Тесла и Тесла S

Нафиг вы нормальные разработки обсуждаете в убогой теме про Ё мобили?
http://www.youtube.com/watch?v=Yrl35yfpnA0

Это не для ганзы машины - в ней есть тачпад, она не нива, стоит дороже 600тр.

n1ce
Это не для ганзы машины

HARON
это для очень узкого и состоятельного круга авто. посмотрел сколько просят - без нескольких тысяч - сто тонн евро...

В следующем годе обещают новую модель . Вроде 25-35 тыс будет стоить.
Вечнозеленых

почему-то везде тщательно обходится пара маленьких нюансов: в этой электрической тележке, есть кондиционер и печка?
и если есть, то какой у неё пробег при +45 в тени, и +20 в салоне?
про -30 за бортом я даже не спрашиваю, выезжать из гаража даже смысла нет.

про -30 за бортом я даже не спрашиваю, выезжать из гаража даже смысла нет

В ютуб поис тесла в Сибири. Смотрим.

Про нулевые пошлины на них напоминать не стоит наверное.

Yep
почему-то везде тщательно обходится пара маленьких нюансов: в этой электрической тележке, есть кондиционер и печка?

Yep
про -30 за бортом я даже не спрашиваю, выезжать из гаража даже смысла нет.

'В своем интервью в Норвегии Элон (директор Тесла Моторс) заявил,что ресурс батареи падает при -40 не более чем на 20%, но температура не единственный фактор влияющий на радиус. Вице-президен компании по разработкам в самое ближайшее время прокомментирует данный вопрос более подробно на своем блоге.'

Что плохого в том, если в Москве будет пользоваться популярностью тесла, а Нефтеюганске бензиновый прадо с правым рулем?
Для каждого региона автомобиль согласно климатическим условиям, ничего плохого в этом не вижу.
Наши "выживальщики" сейчас опять начнут песню, что они на тесле С не смогут доехать от Калининграда до Хабаровска.
На одной зарядке батареи 😀

HARON
'В своем интервью в Норвегии Элон (директор Тесла Моторс) заявил,что ресурс батареи падает при -40 не более чем на 20%

это хорошо, что у теслы есть два свободных багажника: один рекомендуется занять автономной системой пожаротушения

http://www.computerra.ru/84841/model-s-fire-facts/

Yep
"ну так и вы говорите!"(с)
никогда не поверю: скорость любой химической реакции падает в среднем в три раза, при понижение температуры на каждые 10 градусов

HARON
скорость химической реакции падает и...

HARON
приведу вам пример. я часы зимой уронил во дворе и не заметил, нашлись утром, полу-вмерзшие в лед, было ночью около -15. дельта температуры составила около 50 градусов, скорость химической реакции упала 15 (!!!)

Yep
при чём тут часы? у часов энергопотребление ничтожное, недаром на одной батарейке они пять лет могут ходить

Yep
он там немножко греется при разряде

Yep
но сначала разогрейте его при -30

Yep
при чём тут часы? у часов энергопотребление ничтожное

Voices
Про нулевые пошлины на них напоминать не стоит наверное.

тому, кто может себе позволить это изделие
размер пошлины очевидно будет поровну

Безмен
тому, кто может себе позволить это изделие
размер пошлины очевидно будет поровну

растут не всем, но
наверное, разница таки есть

глядя, как господа водители каких-нибудь авосек (к примеру) срут кирпичами за царапину на крыле,
я начинаю понимать, откуда у некоторых из этих водителей
трёхэтажные кирпичные коттеджи с кирпичными же заборами

Rusl@
именно там аккумулятор не разогреть нагрузкой

Безмен
тому, кто может себе позволить это изделие
размер пошлины очевидно будет поровну

Безмен
это уровень мышления, уж извините

Нищебродское мышление. Думать, что человек позволяющий себе машину за 3 ляма, может себе спокойно еще 2 сверху пошлиной заплатить. И вы мне еще про уровень мышления говорить будете.

Voices

Нищебродское мышление. Думать, что человек позволяющий себе машину за 3 ляма, может себе спокойно еще 2 сверху пошлиной заплатить. И вы мне еще про уровень мышления говорить будете.

Обнулили пошлины на электрокары ... Если чо .

Безмен
растут не всем, но
наверное, разница таки есть

глядя, как господа водители каких-нибудь авосек (к примеру) срут кирпичами за царапину на крыле,
я начинаю понимать, откуда у некоторых из этих водителей
трёхэтажные кирпичные коттеджи с кирпичными же заборами

Это только ваше люмпенское мышление позволяет вам так думать. А на самом деле какой-нибудь бомж думает точно так же про вас: типо, ему пофиг, заплатить за мясо 10 евро или 20 - разницы этому буржую никакой, деньги-то есть

Strelezz
Обнулили пошлины на электрокары ... Если чо .

и какое отношение, ваш "чошный" комментарий, имеет вк процетированному сообщению?

Rusl@
Это только ваше люмпенское мышление позволяет вам так думать. А на самом деле какой-нибудь бомж думает точно так же про вас: типо, ему пофиг, заплатить за мясо 10 евро или 20 - разницы этому буржую никакой, деньги-то есть

+1

Voices

+1

Часть вашего поста - про пошлины . Если чо 😊

безмен-люмпен тролль 49 уровня. Осторожнее.
😀

Voices
Нищебродское мышление. Думать, что человек позволяющий себе машину за 3 ляма, может себе спокойно еще 2 сверху пошлиной заплатить. И вы мне еще про уровень мышления говорить будете.

если бы пошлина существовала -
Ваш гипотетический человек купил бы эту машину?
по Вашим словам - нет

учитывая то, что данная машина
по внешним характеристикам не особо отличается от других премиум-средств перевозки жопы владельца,
можно ли сделать вывод, что приобретателем движет лишь пафос?

очевидно, да

Безмен
если человеку эта машина реально нужна - он заплатит и пошлину

Безмен
можно ли сделать вывод, что приобретателем движет лишь пафос?

очевидно, да

Это только ваше люмпенское мышление позволяет вам так думать.
[/B]
[/QUOTE]
спасибо 😊

Rusl@
А на самом деле какой-нибудь бомж думает точно так же про вас: типо, ему пофиг, заплатить за мясо 10 евро или 20 - разницы этому буржую никакой, деньги-то есть

но это их деньги, и я их поступкам оценку не давал,
в отличие от Вас - в отношении моего сообщения 😛

чтоб было понятнее:
у меня есть домик в деревне,
и прекрасные соседи
поэтому знанием цен на мясо, яйца и молоко(в сезон) я себя не утруждаю 😊

Rusl@
У вас вообще есть какие-нибудь хорошие вещи в пользовании? Они тоже для пафоса?

но какое отношение Ваш вопрос имеет к теме?

Rusl@
Можно ведь китайскую херню, выполняющую те же функции, купить

безымянная дрель

осточертела мне дома - подарил её производству
там её уронили, раскололи корпус
из интереса сварил клеем из термопистолета - работает по сей день

n1ce
Осторожнее.

Yep
про -30 за бортом я даже не спрашиваю, выезжать из гаража даже смысла нет.

http://www.youtube.com/watch?v=jhxOW0CXNXE

типо, ему пофиг, заплатить за мясо 10 евро или 20 - разницы этому буржую никакой, деньги-то есть

Безмен
Вы тут слегка лоханулись
я как раз и думаю про людей, платящих 10 евро за мясо
так же, как этот бомж

Безмен
чтоб было понятнее:
у меня есть домик в деревне,
и прекрасные соседи

Безмен
но какое отношение Ваш вопрос имеет к теме?

хоть таких моих слов в теме и не было, 😛
я таки эту свою мысль подтвержу - с двумя существенными поправками:
не "примерно", а именно
одно и то же,
и
смысл переплачивать есть - но лишь за пафос

цену пафоса - сиречь понтов - определяйте самостоятельно 😊

Безмен
не "примерно", а именно
одно и то же

стесняюсь Вас спросить,
что же именно должен делать автомобиль
😊

Безмен
что же именно должен делать автомобиль

Да тут тогда нужно не мясо сравнивать, а выбор между обычным мясом и мраморным.

ЗЫ а вообще этот раздел полон расфуфыреными понторезами 80 левела 😀

DIZZI
нужно не мясо сравнивать, а выбор между обычным мясом и мраморным

Интересно кто в этом разделе первый купит Теслу?

Rusl@
Так значит всё-таки примерно?
Или вы на оке катаетесь?

мне конкретизировать?
извольте:

каковы, по Вашему, должны быть функции автомобиля?

Безмен
с какого перепугу "значит"?

Безмен
каковы, по Вашему, должны быть функции автомобиля?

Rusl@
С такого, что ока - автомобиль,

Rusl@
Какого именно автомобиля? Ибо для меня все они разные

Yep
почему-то везде тщательно обходится пара маленьких нюансов: в этой электрической тележке, есть кондиционер и печка?
и если есть, то какой у неё пробег при +45 в тени, и +20 в салоне?
про -30 за бортом я даже не спрашиваю, выезжать из гаража даже смысла нет.

Дык посчитай, зачем выдумывать?

Кондей для такой машины 1 квт в час есть будет если это 220вольт аналог, и печка киловатт.

Батарея теслы 346 вольт и 85 киловатт.

Вот и посчитай сколько киловатт получится и на сколько часов хватит охлаждения или отопления салона. Это простейшее уравнение. )))

TigroKot-2
Это простейшее уравнение. )))

http://ev-cars.ru/node/47

DIZZI
ИМХО много достаточно

Нуууу... Много если, не покупай! )))))

У меня уже есть электромобиль 😛 Дети катаются )))

TigroKot-2
печка киловатт.

не рассказывайте про один киловатт,
пожалуйста

Безмен
не рассказывайте про один киловатт,
пожалуйста

Безмен
я стоящую машину при -32
двумя киловаттами воздуходувки за световой день не отогрел до полного оттаивания стёкол
а что будет в движении?

Объем какой этой воздуходувкой отогревали? Подкапотное пространство, или салон или гараж?

Безмен
не рассказывайте про один киловатт,
пожалуйста

Учите физику лучше.

HARON
интересно стало... а сколько выдает печка в обычном авто? потока большого там нет, площади тоже, температуры обычные... радиатор под окнами при несравнимо большей площади и дельте в 20(?) градусов имеет что-то в районе полутора киловатт.

Правильно мыслите. Никаких сверхъестественных расходов там нету.

Нашли что обсуждать. Мотивировать покупку такого авто надо не кошельком, а умом.
А то ездят на пердящих и смердящих прульках, собранных из 3 прулек и печку тут тесловскую осуждают.

HARON
интересно стало... а сколько выдает печка в обычном авто?

однако, я за что купил - за то и продаю:
-32 по цельсию, зимний световой день, длинная нива, лёгкий ветерок и чуть-чуть падает снег
утром поставил двухкиловаттную воздуходувку -
снег, который падал, весь нетронутый лежит на стёклах
хотя салон относительно тёплый

Безмен
мне и самому это интересно
если узнаете - напишите, пожалуйста

и ещё вентиляцию салона на скорости

TigroKot-2
Учите физику лучше.

действительность, о которой я выше написал,
от этого не изменится

Безмен
учите её сами - сколько угодно
действительность, о которой я выше написал,
от этого не изменится

Действительность не изменится, учите физику и матчасть. Вы выдаете за действительность свою бурную фантазию.

TigroKot-2
Вы выдаете за действительность свою бурную фантазию.

заранее напомню, что
в описанной мной ситуации Вы свечку явно не держали

[/B]

[B]

[/B]

[B]

"К сожалению, из-за интенсивного и очень непостоянного массообмена с окружающей средой (работы вентиляции салона, проще говоря), оценить посредством столь же простых вычислений теплопроизводительность печки не представляется возможным, тем более, что эта производительность сильно зависит от разностей температур теплоносителя и окружающей среды, которые тоже очень непостоянны.
Пришлось прибегнуть к "экспертным оценкам". Путем сравнения температур и потоков воздуха из различных электрических тепловых пушек, теплопроизводство которых известно, было установлено, что при температуре проходящего через печку антифриза в 70?, и Т окружающей среды порядка -10?, и если вентилятор включен на первую штатную скорость, теплопроизводительность печки имеет порядок 4-5 КВт. То есть - она вроде бы не больше теплопроизводства двигателя (при вышепринятых условиях движения), однако порядок их величин сопоставим; причем нужно учитывать сугубую прикидочность расчетов. Возможно, что точные замеры покажут их равенство при вышепринятых условиях. Не говоря уж о том, что условия могут быть другими." http://va.pochta.ru/auto/continue.htm

Maksim V
Ну кто может здесь ЭТО купить ?

Maksim V
установлено опытным путём , что для электрической автомобильной печки надо 3 КВт. Кондиционер примерно 3-4 КВТ - для нормальной эффективной работы...

[/B]

[B]

Rusl@
Если вам реально нужно есть мясо - вы заплатите и по 50 евро за килограмм. Значит ли это, что вам пофигу - 10 или 50?

так вот: если мне понадобится мясо - я его добуду в нужном количестве, уж поверьте
разумеется, в этом моём занятии абсолютный приоритет будет принадлежать законным способам его добычи 😛

только вот не совсем понятна Ваша аналогия

какое вообще имеет отношение продукт питания
к разнице в средствах передвижения?

будь Вы чуть поискушённее-
Вы могли бы не козырять абсолютной ценой безымянного мяса,
а сравнивать, например, говядину и крысятину

но эту аналогию Вы прозевали навсегда 😛

Maksim V
Электротэны ставят на дизельных автомобилях на ДОГРЕВ воздуха от основной печки . Тэны стоят 2 КВТ и этой мощности реально не хватает.

тэн не может быть мощнее генератора.

HARON
странные цифры. для охлаждения мощность обычно в разы меньше, чем на нагрев.

Почему?

Безмен
буду рад, если Вы
подтвердите свои слова
чем-нибудь ещё, кроме собственного апломба
заранее напомню, что
в описанной мной ситуации Вы свечку явно не держали

Ваша логика прям как в байке про мешок брюквы. Ну, о том что не может солдат за раз два мешка брюквы сожрать. )))))

Ейбогу: сделана машина, нормально все. Отопление салона посчитать можно без проблем. Более 2 квт там НИКОГДА не набежит.

Вам доказательства? Самая продаваемая машина в Норвегии, вот вам доказательства. Живут и не жужжат.

Maksim V
Может не может , а стоят .

Maksim V
Тэны стоят 2 КВТ и этой мощности реально не хватает. Владельцы дизельных Дастеров - не догадываются о существовании в машине электротэна , ибо его мощности не хватает даже на догрев .

TigroKot-2
Самая продаваемая машина в Норвегии,

Alex_F
Почему?

Alex_F
На севере Швеции я бывал, не континетальный там климат.

Норвегия похолоднее. А где еще холоднее живет менее 1% населения земного шара )))))

Безмен
а функция у них одна -
перемещение жопы владельца по поверхности суши

Да-да, у желудка тоже функция одна - переваривать то, что в него попадёт. Может и говно переваривать, и конфеты... Часто вы говном питаетесь?

Безмен
действительность, о которой я выше написал,
от этого не изменится

Интересный способ дискуссии - ваша действительность значит - это действительность, а наша - так, мимо пробегала

Maksim V
Ну кто может здесь ЭТО купить ?

Безмен
так вот: если мне понадобится мясо - я его добуду в нужном количестве, уж поверьте

HARON
особенности наверное какие-то, у меня нет вариантов 😊 . гляньте на любой кондиционер двойного действия. хочется думать, в тесле тоже установлена подобная установкаклиматконтроля, а не банальный тен.

Так там косяк кпд на тепло.

Rusl@
Я, к примеру, могу, но пока не стану.

ЗЫ Предлагаю тему временно закрыть пока не появятся владельцы

Про отопление электромобиля: уважаемые умные вычислители каллорий, вы уже просто заиппали. Вы не умнее производителей, узбогойтесь. Я уже предполагал, что будут ставить автономные отопители на бензине/спирте/соляре. И вот вчера видел передачу про эл.мобили, показывали подробно изнутри. И на вент. решётке внутри салона была красивая надпись "Эбершпехер". Так что вопрос закрыт.

Док
Вы не умнее производителей, узбогойтесь

Правильно, поэтому некуй рассусоливать о том о чем не знаете. И рассказывать за производителей что и как там на самом деле ))))

ставить автономные отопители на бензине/спирте/соляре.

"Эбершпехер".

Renault ответила по проблеме ТЭН на дизеле.

"Указанная неисправность возникла вследствие ошибки в программе управления электрическим нагревательным элементом для автомобилей с дизельным двигателем. (И только дизельным.) Программа неверно измеряет температуру снаружи.
Что приводит к неправильной калибровке компьютера впрыска, не посылающего вовремя команду на запуск нагревательных элементов.
Данная неисправность не влияет на безопасность вождения автомобиля и не нарушает работу другого оборудования. Она затрагивает приблизительно 3500 автомобилей, и проявляется, когда температура на улице составляет примерно от +10 C до -10 C.
Компания Renault, уделяющая серьезное внимание качеству своих автомобилей, пристально занялась данной проблемой, чтобы, совместно с инженерами и поставщиками, в кратчайшие сроки найти ее техническое решение. В программу управления электрическим нагревательным элементом автомобилей с дизельным двигателем будут внесены надлежащие изменения для исправления калибровки компьютера впрыска.
Компания Renault проведет Специальную техническую операцию, в ходе которой на автомобилях клиентов компании, столкнувшихся с указанной проблемой, перепрограммирование электронного блока управления впрыска будет бесплатно осуществлено в дилерских центрах компании Renault. Одновременно, с начала 2013 года при производстве автомобилей Duster с дизельным двигателем K9K 884, компьютер впрыска будет программироваться по новой калибровке."
Информация для ОД по поводу тех.решения по неэффективной работе ТЭНа.
Наименование документа - Техрешение номер 9475 от 23.11.12 г

С форума ....
Отправлено 24 Октябрь 2012 - 15:45
Добрый день Игорь!

Обращаюсь к Вам как й владелец автомобиля Рено дастер с дизельным двигателем , и от сотен уже владельцев данного авто. У нас проблема, которую ни официальные дилеры, ни Автофармос решать и внятно комментировать отказываются. Во многих статьях о Рено дастер говорилось, что установлен электрический ТЭН мощностью 1,5 кВт, для дополнительного обогрева салона зимой. У многих это устройство установлено и подключено , однако не работает....

TigroKot-2

Норвегия похолоднее. А где еще холоднее живет менее 1% населения земного шара )))))

похолоднее чего?

Климат[править | править исходный текст]
Осло находится строго на одной широте с Санкт-Петербургом. Так как Осло расположен почти на 20 градусов западнее, то климат города близок к морскому. Лето в Осло прохладное, а зима мягкая и снежная. Зимой редко бывают сильные морозы, а летом жара бывает не каждый год. Ниже −26 ?C температура за историю метеонаблюдений не опускалась, так же как и не поднималась выше 35 ?С. Осень в Осло затяжная, а весна наступает только в самом конце марта. Среднегодовая температура составляет +6,4 ?C, средняя температура июля - +17,2 ?C, средняя температура января −2,9 ?C

Москва:
Январь - умеренно-морозный месяц со среднемесячной температурой около −6.5 ?C.
Ижевск:
Самый холодный месяц - январь, его средняя температура составляет −12.4 C?

притом что такое среднемесячная температура, я представляю плохо: у нас в январе жарило -28-32 почти месяц

То есть в зимнее время - "электричка" будет с запахом соляры - всего лишь поменяли "полярность" .... в реале всё остаётся на своих местах ...

пестец просто с пониманием техники!

Док
Про отопление электромобиля: уважаемые умные вычислители каллорий, вы уже просто заиппали. Вы не умнее производителей, узбогойтесь. Я уже предполагал, что будут ставить автономные отопители на бензине/спирте/соляре. И вот вчера видел передачу про эл.мобили, показывали подробно изнутри. И на вент. решётке внутри салона была красивая надпись "Эбершпехер". Так что вопрос закрыт.

это замечательно! 😊
зачем тогда вообще нужна электрическая тележка, если на ней ВСЁ РАВНО НУЖНО заезжать на бензиновую заправку? 😀

пестец просто с пониманием техники

Норвегия похолоднее. А где еще холоднее?

Вы бы поинтересовались скоко надо сжечь топлива для нормальной работы 5 КВТ обогревателя в течении 8 часов при температуре окружающей среды - 29 гр. Цельсия . Вот только после этого и можно говорить о понимании процессов происходящих в автономных обогревателях .

На сайте вебасто всё есть и потребная мощность для седана(далеко не 5 Квт) и расход и т.п. Я уж не говорю про КПД и про хим. состав выхлопа, который совсем не как у ДВС. Читайте и прочитаете 😊

Да, и 8 часов при -29 С это что за ежедневный режим езды? Такси в Норильске?

владельцы автомобилей Тесла каждый день встречаются на заправке, и беседуют:
ты свою, ЧЕМ ЗАПРАВЛЯЕШЬ? 😀

Я посмотрел - расход топлива у ебершпехера 0,6 литров в час.
то есть за 6 часов расход составит 3,6 литров.
интересно, какой ёмкости в электромобиле, бензобак? 😀

Я посмотрел - расход топлива у ебершпехера 0,6 литров в час.

мощность печки и режим работы?

Maksim V
Во многих статьях о Рено дастер говорилось, что установлен электрический ТЭН мощностью 1,5 кВт, для дополнительного обогрева салона зимой.

Среднемесячная температура в мировых столицах янв, февр, март 😊 :
Москва = -14 -12 -6
Осло -6 -4 +1

HARON
о как

Док
мощность печки и режим работы?

Alexandr13
Так то дастер - бюджетнее некуда

При "крутости" всего оборудования - машинка которая собрана из всякого дешёвого хлама - а значит и не самого мощного и т.д.

Док
мощность печки и режим работы?

Теплопроизводительность, квт, макс. - 4, высокая - 3, средняя - 2, минимальная - 1

Вид потребляемого топлива - дизельное топливо

Напряжение питания - 24 v, 12 V

Расход топлива, л/час - max - 0,51, высокая - 0,38, средняя - 0,25, малая -0,13

Потребляемая мощность, Вт - макс - 40, высокая - 24, средняя - 13, минимал - 7

Уровень шума - внутреннее помещение - 60 Дб на высоком режиме

уже одно то, что электрическая повозка будет вонять солярой, доставляет 😀

Данные при нуле жгут 😊

Это для лиафа - у него нет бензобака на борту 😛

Сорри это похоже мяф от мицу 😊
"Причем 'печки' даже на максимуме едва хватает, чтобы протопить маленький салон: наши замеры показали, что при -100С за бортом температура в районе головы водителя поднимается до +17?С за 15 минут. Это не ужас-ужас - к примеру, Honda Jazz, Audi A1 или SsangYong Actyon греют столь же слабо. Но там нет дихотомии 'свисток или ехать'! А в Аймиеве зимой от паспортных 150 км запаса хода остается ровно треть. Потому что помимо отопителя электричество расходуют и освещение, и дворники, и электроусилитель руля, и 'музыка'... Кстати, компрессор кондиционера тоже отнимает 4,5 кВт. И если задействовать 'печку' и 'кондей' одновременно, чтобы подсушить воздух в салоне во время холодного осеннего дождя, то за час совместной работы они способны высосать две трети тяговой батареи."

Alexandr13
При "крутости" всего оборудования - машинка которая собрана из всякого дешёвого хлама - а значит и не самого мощного и т.д.

тогда оставлю Максима в покое и спрошу у вас - бюджетная машина или премиум сегмент - как тэн может быть мощнее генератора?

HARON
и спрошу у вас - бюджетная машина

HARON
как тэн может быть мощнее генератора?

"Средний расход электричества, кВт·ч/100 км = 17,3**" это как раз лиафа данные, но к нему еще есть картинка 😊 см ниже

Alexandr13
так батарейки еще стоят а сумма потребителей во всех машинах вроде больше гены? нет?

HARON

при нагрузке близкой к максимальной - тэны отключаются последовательно.

Alexandr13
Но макс то 1,5 кВт? Таки да?

так это подогревочный тэн 😊 Не единственный 😛 Таки да?

А с чего решили , что тесла тэнами обогревается? Батарейки греются например, двигатель тоже. Батарейки в полу - пол теплый. Там небось обычные жидкостные радиаторы

Alexey12
тесла тэнами обогревается?

Alexey12
Батарейки греются например, двигатель тоже

Alexey12
Батарейки в полу - пол теплый

Yep
всё это курам на смех, и для отопления никак не катит

Например тепло от силовых трансформаторов разработки (как минимум (в СССР) с 80ых годов) идут - единственная реализация что я знаю в Цурихе (таки далеко не самый бюджетный город) и уже в этом веке. От такие вот пирожки с ...

Yep
а летом пол - тоже тёплый?

HARON
по коду детали

Помните хрестоматийный американский пароходик времен войны Севера и Юга, которому пара в котле хватало или на то, чтобы работать машиной, или на то, чтобы свистеть?
'Свисток' Аймиева - пятикиловаттный нагреватель в системе отопления салона. Средняя скорость в городе - максимум 35 км/ч. То есть проехал 35 км - долой пять киловатт-часов только на тепло. А в батарее их всего 16!

http://www.autoreview.ru/_arch...SECTION_ID=6827

Господа а Вы не пробовали забыть ноутбук или планшет в -20 -30 в машине на ночь?
С батареей что происходит?
А как сей вопрос решается на данной повозке?

псм
А как сей вопрос решается на данной повозке?

псм
А как сей вопрос решается на данной повозке?

братва не ссы - Я ВСЁ ПРИДУМАЛ!(хлопнув себя по лбу - вот что значит светлая голова!)
итого, раз уже мы договорились, что в тесле должен быть бензобак - зачем же зря жечь ценное топливо??!!
БЕНЗОГЕНЕРАТОР 😊
суём в багажник сей агрегат(выбираем с жидкостным охлаждением), колхозим в салоне радиатор - вуаля!
заодно заряжаем батарейки...
всё гениальное просто
зы
переводят же хаммеры на газ 😛

DIZZI
😀

ЗЫ Предлагаю тему временно закрыть пока не появятся владельцы

Так тема не про владельцев, а про теслу. А вот почему вы ржёте - я не понимаю, для нас даже топовая версия - это 80 штук вечнозелёных плюс доставка пара тысяч. Я не знаю, может для вас это неподъёмная сумма, но для нас - достаточно обычная цена для автомобиля, не средний класс, конечно, но купить могу не отдавая последних штанов. Кстати это примерно как цена корвета.
И я уверен что и с российской стороны участноков форума полно тех, кто спокойно может себе её позволить, другое дело, что не всем это интересно

Maksim V
Норвегия холодная страна ? Не позорьтесь со своими - познаниями . В Норвегии примерно ВТРОЕ теплее чем в Москве . В Норвегии морозов не бывает в принципе .

Как всегда - вы умудряетесь рассмешить мои носки до истерического хохота 😊
Вы покатайтесь сначала по норвегии зимой, а уж потом смешите народ.

Yep
всё это курам на смех, и для отопления никак не катит

Rusl@
неплохо разогревает мотор и даже батарею. Учитывая какой температуры воздух идёт из печки - будет достаточно даже просто пропустить его через мотор. Или по вашему кпд тесловского мотора - 100%?

попробуем ещё раз:

ну пускай в данном случае удастся снять киловатт, ну два.
а японцы ставят на свои электрические шмакодявки обогреватели в ПЯТЬ КИЛОВАТТ!

Alexandr13
Ночью она стоит на зарядке и кВт 5 батарейки отдают в воздух. Не остынт вообщем 😛

А если в -30 припарковаться там где нет зарядки часов на 6?

псм
А если в -30 припарковаться там где нет зарядки часов на 6?

псм ты таки пессимист. Иди ищи розетку 😛 их много уже.

Yep
тёплые полы в автомобиле - это что-то новенькое.
а летом пол - тоже тёплый?

Alexandr13
псм ты таки пессимист. Иди ищи розетку 😛 их много уже.

Слышал мнение что Россия и электромобиль несовместимые понятия из-за зимы - похоже пока правда:-(

Alexey12
Батареи охлаждаются тосолом. Тосол подается в радиаторы. Так понятнее?

Alexandr13
Про 4,5 кВт кондишена я тож писал (и не только я 😛 )

А вот почему вы ржёте - я не понимаю, для нас даже топовая версия - это 80 штук вечнозелёных плюс доставка пара тысяч. Я не знаю, может для вас это неподъёмная сумма, но для нас - достаточно обычная цена для автомобиля

HARON
это потребляемая мощность или эффективная?

[/B]

[B]

я не понимаю, для нас даже топовая версия - это 80 штук вечнозелёных плюс доставка пара тысяч. Я не знаю, может для вас это неподъёмная сумма, но для нас - достаточно обычная цена для автомобиля

Alexandr13
Моя Вас не понимать? ??
Номинальная, Установленная, коэффициент использования. Да?

Maksim V
Ага - прям так и верю , что для жителей Вильнюса , Каунаса и Даугавпилса

HARON
там есть потребляемая мощность и мощность охлаждения-нагрева. цифры отличабтся в разы.

А в лиафе - там тены, а не тепловой насос (или как там это у тепловиков???).

Alexandr13
А в лиафе - там тены, а не тепловой насос (или как там это у тепловиков???).

Даугавпилс - это не наше

И я уверен что и с российской стороны участноков форума полно тех, кто спокойно может себе её позволить, другое дело, что не всем это интересно

HARON
но говорим за теслу? как там устроена установка?

Yep
камрад Док говорит, что она там устроена в виде эбершпехера.
и у меня нет оснований ему не доверять

http://www.teslamotors.com/goelectric#range Там на страничке красивый калькулятор в котором можно менять условия и увидеть пробег автомобиля. Минимальное значение 0 скорее всего по фаренгейту в цельсиях следовательно -18

Там на страничке красивый калькулятор в котором можно менять условия и увидеть пробег автомоб

и это еще не -30 ) Жалко нет плохих погодных условий когда работают дворники и обогреватели стекол ну и поджопники(есть ли они там?)

DIZZI
обогреватели стекол ну и поджопники(есть ли они там?)

Maksim V
Включённая печка при НУЛЕ градусов съедает сразу 115 км из запаса хода .....

DIZZI
и это еще не -30 ) Жалко нет плохих погодных условий когда работают дворники и обогреватели стекол ну и поджопники(есть ли они там?)

ЧИтайте на предыдущей странице ))) я написал про 0Ф = -18С а между -18 и -30 огромная пропасть, вы наверное даже не представляете какая 😊

Yep
я думаю вряд ли - это непозволительная роскошь

HARON
зеркала, стекла, сиденья

мили вас не смущают. а градусы вы принимаете за цельсовские...

0Ф = -18С а между -18 и -30 огромная пропасть,

Интересно было бы посмотреть режим ночь, -15, снег, ветер 5-10 м/с, вполне такая средняя зимняя погода для средней полосы. Каковы энергозатраты будут?

Yep
ну значит придётся выбирать - греть жопу, или ехать

Интересно было бы посмотреть режим ночь, -15, снег, ветер 5-10 м/с, вполне такая средняя зимняя погода для средней полосы. Каковы энергозатраты будут?

DIZZI
Интересно было бы посмотреть режим ночь, -15, снег, ветер 5-10 м/с, вполне такая средняя зимняя погода для средней полосы. Каковы энергозатраты будут?

Странно при 43 по цельсию на шоссе кондишн съест всего 10%??? Не маловато?

Alexandr13
Странно при 43 по цельсию на шоссе кондишн съест всего 10%??? Не маловато?

HARON
ну а почему не просмотреть выложенное мной видео?

DIZZI
а где оно?

Поглядел я видео, ну что сказать, оно подтверждает, что при морозе 50% пробега можно вычесть ) а так да, машина ездить будет, но с этим ни кто и не спорил, я думаю до -50 она спокойно сдвинется с места 😊 Досмотрел до конца еще веселее 31 км проехали а истратили 90км запаса хода ЧИТД.

Yep
попробуем ещё раз:

Пробуйте хоть пятьдесят раз, людям, которые катаются на теслах - от этого ни жарко ни холодно (в прямом и переносном смыслах)

HARON
начнем с того, что если верить предложениям на рынке, цена у нас и похоже не самой топовой версии - около 100т евро

А почему вы не начали с того, что чуть не половина населения везёт машины контейнерами, а не покупает их здесь? И это при действующих пошлинах, ну а про электромобили вы и сами знаете

Maksim V
И как я и писал - в Осло ВТРОЕ теплее чем в Москве

Как же уже достал этот деревенский сказочник. Вы писали про норвегию, ограничившись подачей температур для Осло. Осло - это юг Норвегии - что же вы с югом России не сравниваете, говоря, что тесла - не для России?

Maksim V
Да в Литве 99,99999999% населения даже не в курсе , что столько денег может быть у человека .

Maksim V
Врать надо в меру ... Руслан !

Врать о чём?!

А вообще читать все эти сопли может и прикольно, но уже поднадоело, ибо точно такие-же уже размазывались по интернетам по поводу многих вещей. Этакие виртуальные всезнайки-пессимисты всех уверяли, что-де это не будет работать, и это не потянет, и то фигня полная... А пользователи эксплоатировали и не парились, а через какое-то время и сопливые пессимисты начинали покупать

Да купи уже себе Теслу, докажи нам что мужик! )))

DIZZI
Да купи уже себе Теслу

В Соединенных Штатах более половины (410 из 940) дилеров марки Cadillac отказались принять на реализацию первый в истории компании гибрид - купе Cadillac ELR. (С)

Rusl@
могу и хочу - разные вещи

DIZZI
Досмотрел до конца еще веселее 31 км проехали а истратили 90км запаса хода ЧИТД.

Rusl@
А почему вы не начали с того, что чуть не половина населения везёт машины контейнерами, а не покупает их здесь? И это при действующих пошлинах, ну а про электромобили вы и сами знаете

HARON
что это меняет?

Новый анекдот
-Кто там тошнит без фар с запотевшими окнами в правом ряду?
-Да это Тесла на резерве...

DIZZI
Интернет все стерпит

HARON
пусть тесла стоит не 100евро, а столько-же долларов

HARON
и я не верю, чтовы можете позволить себе такой автомобиль

Rusl@
Докажите, что вы мужик - приедьте и набейте мне морду

Харон вот вам пример. Требуется проехать из Москвы в Сергиев Посад и обратно. Туда обратно по интернет навигатору 160 км. У вас полностью заряженная Тесла, запас хода 450 км. Вы выезжаете в полной уверенности что имеете резерв 290 км. Допустим в момент старта в Москве 0 при выезде из города вы получаете другую температуру -5, двигаетесь дальше там уже -10-15 темнеет(ну а че, зима) решили чуток гарцануть на ровном участке... потом снег пошел... черт очистители не выехали! Пробка... при соотношении пройденного пути и затрат на электроснабжение 1/2-1/3 вы обратно в Москву не вернетесь. Я как то на Тойоте расфуфыреной в Москву ехал в середине января дисплей отображал график температур по маршруту движения, перепад был более 20 градусов между Перозаводском и Москвой, при этом в Москве грязь летела а в районе Лодейного и Паши было -25... В том году ехал 8 марта из деревни, там было -32 в Петрозаводске -15... и это на участке 75 км.

DIZZI
Представьте, оказать где нибудь в районе Каргополя, Вологды или Костромы, да что там в районе Твери при -25 и понять, что хода то не хватает.

Rusl@
Да мне абсолютно всё равно куму и в чём вы верите и не верите, я вообще-то и не вам писал это.

HARON
пока инфраструктуры - ноль

HARON
вытаскиваете провод на 220 и подключаете в сеть.

На данном этапе Тесла практически автомобиль мегаполиса, тут да он будет неплох. О поездках даже в ближние пригороды сложно говорить.

DIZZI
Вот! А есть места где ее никогда и не будет.

При минус 18 Тесла пройдет 220 миль или 352км. Более чем достаточно для всех, кроме любителей Нив и тех, кому Тесла не светит ни при каких обстоятельствах ))))))

HARON
а топливо там есть? и качают его в ручную?

TigroKot-2
При минус 18 Тесла пройдет 220 миль или 352км.

DIZZI
Новый анекдот
-Кто там тошнит без фар с запотевшими окнами в правом ряду?
-Да это Тесла на резерве...

Да не парься ты, ейбогу! Ну кому она нужна, это Россия? Ты думаешь кто-то всерьез из премиумных брендов что-то там будет заморачиваться? Нет конечно.

Если уж совсем попрут продажи тут же сделают отопитель типа вебасты для особо отмороженных автовладельцев которые хотят ездить где холоднее минус 20.

DIZZI
ВЫше написал про 100 кВт

TigroKot-2
Если уж совсем попрут продажи тут же сделают отопитель типа вебасты для особо отмороженных автовладельцев которые хотят ездить где холоднее минус 20.

HARON
и вот увас плюс 50-100км к пробегу

DIZZI
Да еще и кофей везде пить )))

DIZZI
Видео погляди которое Харон кинул

Видео хорошее, показывает что даже в Москве можно ей обладать уже сейчас и не слушать про бредни про адские расходы батарейки на холоде.

DIZZI
В Москве в этом году вроде было -20?

Ну было пару дней. Обосраццо конечно, околели все, до сих пор с дрожью вспоминаем )))))))))

ЗЫ: кстати, там не только печка кушает энергию, а система обогрева и охлаждения аккумулятора как я понял.

TigroKot-2
адские расходы батарейки на холоде.

DIZZI
Они проехали 31 км потратив 92 км резерва.

DIZZI
Т.е. в таком режиме из 450 км полной зарядки они реально только 150 проехали бы. Это еще снег не шел и дорога чистая, без каши...

Поверь мне, если бы я так гарцевал на 850, она бы тоже скушала у меня не 12 по трассе как обычно а сильно больше.

HARON
могли проехать и 60км, потратив тот-же резерв

DIZZI
Что-то говорит мне, что не могли

Кстати, я на бензинке по такой снежной жопе очень осторожно еду! Тапку в пол не плющу!

У них там график рос когда они 55-60 км ехали... и потом, он за городом пожаловался, что окна стали замерзать... вентилятор чтоб обеспечить их оттаивание молотил на 10, максимальном режиме...

Да купите уже кто нибудь Теслу, я хочу отчета!? )))

TigroKot-2
Кстати, я на бензинке по такой снежной жопе очень осторожно еду! Тапку в пол не плющу!

DIZZI
Скорость тут не причем, она только обеспечивает вашу безопасность.

Не скорость, а разгоны - торможения.

ЗЫ: если бы ты ехал на V12 пол 300 кобыл, эта снежная каша обернулась бы тебе увеличением расхода не на литр, а с 12 литров до 20 легко.

TigroKot-2
а разгоны - торможения.

TigroKot-2
если бы ты ехал на V12 пол 300 кобыл, эта снежная каша обернулась бы тебе увеличением расхода не на литр, а с 12 литров до 20 легко.

DIZZI
Зачем?

Надеюсь теперь вы поняли мой ответ на ваше дурацкое заявление?

HARON
я живу в Литве и прекрасно знаю как и чем живет народ, так что не надо тут про ваш мир фэнтази. ну или вариант два - вы сидите в сейме и ваше мировосприятие сильно искажено.

Мягко говоря вы вращаетесь немного в других кругах.

HARON
если возникнет желание "набить мне морду"- я недалеко от вас живу

В смысле я вам? А для чего? Вы видели от меня такое предложение?

DIZZI
Вот! А есть места где ее никогда и не будет.

Я не понял - вы кого-то уличили в желании ВСЕХ пересадить на теслы? Вот нафига мне "места где ее никогда и не будет", я там не бываю. И что?

DIZZI
окна стали замерзать... вентилятор чтоб обеспечить их оттаивание молотил на 10, максимальном режиме

DIZZI
Перед поездкой делаю сброс маршрутного компьютера. Туда за бортом -15 расход 6 л/100км обратно оттепель +1-+2 расход возрос на литр и все из за каши на дороге

Rusl@
Так же как и в других машинах при таких условиях

Rusl@
Бля, я не понял - вы теслу с калиной сравниваете, что-ли?!

DIZZI
В других машинах утилизируется лишнее тепло в Тесле полезный ресурс.

DIZZI
Для Теслы другие законы физики написали?

DIZZI
Про скромность я уже писал?

Я сама скромность. Что может быть скомнее старых воспоминаний! )))))

В общем, зря ты наезжаешь на теслу. Вполне годный отомобильчег.. Ну придумают ему вебасту какую нибудь на спирте или бензине чтобы отапливал аккумулятор на стоянке и грела печка в поездках длинных и станет он совсем арктическим.

TigroKot-2
Не скорость, а ... - торможения.

Alexandr13
Торможения онииж заряжают батарейку

Это если с горы арарат спустить, а так -слабо очень заряжают! Разгоны ее намного сильнее подсаживают.

Rusl@
Похоже

TigroKot-2
В общем, зря ты наезжаешь на теслу

Rusl@
Мягко говоря вы вращаетесь немного в других кругах.

Rusl@
В смысле я вам? А для чего? Вы видели от меня такое предложение?

DIZZI
Только в отсутствии инфраструктуры пока не востребованная.

HARON
так-ли трудно оборудовать выводы на колонка киловатт по 20-40? и оплатить по счетчику киловатты?

HARON
ну вы ведь не стесняетесь предлагать подобное участнику

HARON
почему я не могу вам предложить сделать тоже самое

Rusl@
Вам тот же вопрос: зачем?

Alexandr13
ээээ 2 ляма
Может и больше быть, а шо?

HARON
может хочу посмотреть в лицо человеку

HARON
общающемуся с таким апломбом?

DIZZI
де я наезжал? я пишу для мегаполиса вполне ничего машина. Только в отсутствии инфраструктуры пока не востребованная.

Ну троллишь малость!

Так все начиналось, поверь.

Первая машина моего отца была москвич 407. Он вообще не понимал что там и как. А починить приходилось искать знающих по гаражам. Инфраструктура... П-хххх-хххх, ну ты понел... )))))) Считай что не было!

А еще можно было по шоссе проехать единственную заправку на 60 км и не заметить (ибо они были темные или в кустах), и стоять зилков тормозить чтобы хоть сколько то отлили! ))))))

Однажды мы поехали в район П. Залесского... А там такие холмы. Ну вот, машина вдруг перестала ехать. Там такое окошко прикольное было в карбюре. Видать что-то с насосом, вот подкачаешь в карбюр бензина, она едет пока в камере бензин есть. На горку заберемся, оттуда накатом. )))))

Так и до москвы пилили, ибо было не понятно что да как.

И все это было в 80 годах, всего каких то 30 несчастных лет назад.

Так что у них пока все еще впереди. Освоятся, заправок понаставят, и вольется тесла в общий поток уже как полноправный участник. )))))

HARON
это можно сделать на обычных колонках - вытаскиваете провод на 220 и подключаете в сеть.

ага, ага...
щаз.
никто не даст вам на заправке "вытащить" провод, даже не мечтайте.
даже самая тупая клуша понимает, что такое КЗ.
глядя на то, с каким энтузиазмом пылает эта тесла, я бы издал специальную инструкцию для заправок - нефиг им на заправках вообще делать.

Rusl@
А без битья мВорд вы в лица не смотрите?

Rusl@
вы что-то путаетe, я всeго лишь отвечаю на глупые высказывания

HARON
бросьте, Руслан, мне давно не 18

HARON
любые высказывания противоречащие вашим - априори глупые

HARON
то жизни своей страны вы похоже не представляете.

парни, я весь в нетерпеньи: забейте стрелку, и в бой! 😀

Rusl@
Ещё как представляю. В основной массе - хитрые и ленивые люди, которым какой-то дядя должен всё подать на блюдечке

Rusl@
Так вы значит даже за своими собственными фразами не следите? Не удивительно тогда, что вы пишете чушь, подобную этой:

Yep
парни, я весь в нетерпеньи: забейте стрелку, и в бой! 😀

Alex S
Ща договоришься, тебе что-нибудь забьют.))))))))))

Yep
глядя на то, с каким энтузиазмом пылает эта тесла, я бы издал специальную инструкцию для заправок - нефиг им на заправках вообще делать.

Это ты не видел как чероки в Отрадном у нас горел после аварии. А потом бензобак взорвался и улетел, а прилетев еще раз взорвался. Перекрывали улицу.

http://pikabu.ru/story/vcheras...li_lyudi_181816

Yep
я прямо потрясён, накалом классовой борьбы

Yep
😀
я прямо потрясён, накалом классовой борьбы 😊

Rusl@
А почему вы не начали с того, что чуть не половина населения везёт машины контейнерами, а не покупает их здесь? И это при действующих пошлинах, ну а про электромобили вы и сами знаете

HARON
так вы может из тех безхитростных и работящих, которые не понимют зачем людям платить больше минимума?

HARON
на сэкономленное можно съездить в Африку или в Норвегии порыбачить

HARON
сто тонн доступная цена за авто... вы это скажите тем, кто жилья своего неимеет

HARON
но могу дать адресок - попробуете набить мне

DIZZI
Вариант либо сынок какого нибуть тамошнего шишки и имеет возможность(но не имеет желания ха-ха-ха) либо любовница богатая

Безмен
Вы насчёт пошлин что-то другое писали

Вы там мясные метафоры изволили приводить
тем самым оппонируя моему сообщению номер 17 в теме

Безмен
Вы там мясные метафоры изволили приводить

Не верю, что человек имеющий средства вот так прямо сейчас купить Теслу, будет что-то кому-то доказывать в интернете

Не верю, что человек имеющий средства вот так прямо сейчас купить Теслу, будет что-то кому-то доказывать в интернете

Как будто бы тесла это такой дорогой автомобиль, который могут себе позволить только РЕАЛЬНО богатые люди 😀

Maksim V
люди реально богатые - в транспортном разделе ганзы не тусуются .
А "Rusl@" тратит всё своё свободное время

Maksim V
чтобы доказать какой он состоятельный и преуспевающий человек

как вы тут отвечаете

Во вы развели муйню.
Теслу могут купить многие,
ведь покупают кучу машин с аналогичной ценой.
Всякие Лохусы, Кукурузки, РР.
Только нах она нужна?
Неделю в Крым ехать?)))
Или быть 6-7-8 импытателем в РФ?

Voices

Как будто бы тесла это такой дорогой автомобиль, который могут себе позволить только РЕАЛЬНО богатые люди 😀

Так косячокс в том что это не автомобиль, игрушка (пока), а вот игрушки обычно покупают состоятельные люди.

Alex S
Неделю в Крым ехать?)))

Yep
ну почему сразу "неделю"?
если проявить смекалку, и приделать фаркоп, тогда можно возить требуемый генератор на прицепе.
а бензин можно покупать по дороге)))

Alex S
Только нах она нужна?
Неделю в Крым ехать?)))

И часто ты в Крым ездишь? Или у тебя уже только одна машина в гараже?

Alex S
В багажник положить генератор

Yep
я уже прикидывал

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Alexandr13
вот и первый потенциальный покупатель

вот и первый потенциальный покупатель

HARON
автомобили бизнес-класса?

Alexandr13
Andrej помнится ты и меня чтот похожее спрашивал, я вроде отвечал - а где последствия?

HARON
хочу поинтересоваться, а были-ли до этого у этих граждан автомобили бизнес-класса?

Yep
не, только не я, даже если деньги лишние появятся

HARON
э... потерял нить... вы про какие последствия?

Ну типа я напрягал память вспоминал, анализировал - отвечал Вам и что???

Alexandr13
Ну типа я напрягал память вспоминал, анализировал - отвечал Вам и что???

Rusl@
На волге ещё ездил - её считать?

Rusl@
Была А8, но недолго. А6 не считается - это не бизнес класс. На волге ещё ездил - её считать?

HARON
тогда оставлю Максима в покое и спрошу у вас - бюджетная машина или премиум сегмент ...?

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Alexandr13
Если до 1989 то наверное да

HARON
а6 наверное относится к бизнес классу

HARON
а6,а8 - были новыми?

Rusl@
Это по вашей спецификации?

Rusl@
Это по вашей спецификации?

HARON
не мое

Alexandr13
Ваш пост???

HARON
какая разница бюджетный автомобиль или бизнес-класса - как может тэн быть мощнее генератора?

Rusl@
Думаю, что если бы появились лишние - вы точно купили бы. Может и ошибаюсь, конечно, но создалось такое впечатление.

Yep
сама идея автомобиля, который не обладает автономностью по причине отсутствия зарядной инфраструктуры, отталкивает.

Yep
нет, не купил бы в любом случае: сама идея автомобиля, который не обладает автономностью по причине отсутствия зарядной инфраструктуры, отталкивает.

Я думаю такой подход был и при появлении машин с ДВС )))))

TigroKot-2
Я думаю такой подход был и при появлении машин с ДВС )))))

TigroKot-2
Я думаю такой подход был и при появлении машин с ДВС )))))

ДВС = шлак.
Паровые машины были очень тепло приняты, любители локомобилей собирались в клубы, обсуждали, как противостоять старушкам и(или) ментам, делились маленькими хитростями и т.д.
С радостью хватались за новшество. Это было другое поколение 'богатыри не вы :'
Это теперь дух братсва сошел на нет, а тогда ОГО ГО

HARON
да вы с ума сошли! а где брать топливо? а лошадь можно сменить или дать овса у любого трактира..

Или тупо попасти вдоль дороги! )))

Alexandr13
ДВС = шлак.
Паровые машины были очень тепло приняты, любители локомобилей собирались в клубы, обсуждали, как противостоять старушкам и(или) ментам, делились маленькими хитростями и т.д.

Ну дык! Наколотил чурок вдоль дороги засыпал и дальше в путь. )))))

TigroKot-2
Или тупо попасти вдоль дороги! )))

TigroKot-2
Я думаю такой подход был и при появлении машин с ДВС

HARON
двс вместо лошади?!! да вы с ума сошли! а где брать топливо? а лошадь можно сменить или дать овса у любого трактира... выдумали тоже

HARON
в современный авто заливать ослиную мочу - может и тронется

HARON
насколько я знаком с лошадьми... знаю как выглядит и что сзади подходить нельзя ... но пасти вдоль дороги занятие довольно пустое. ездовые лошади нуждались в кормежке, трава для них - не топливо. примерно как в современный авто заливать ослиную мочу - может и тронется, но не поедет.

Значит залить... Тьфу, заправить морковкой с рынка можно, батоном хлеба накрайняк. 😀 😀 😀

Машину так не получиццо!

Rusl@
Думаете на моче таки тронется?

Видил недавно это чудо (Теслу) на трассе. Смотрится прилично. Едет как все.

Pavel_A
Видил недавно это чудо (Теслу) на трассе