Ура. Скоро у всех будут новые автомобили!

Минпромторг хочет прописать автомобилям максимальный возраст

Для снижения уровня аварийности, улучшения экологической ситуации и стимулирования производства ведомство предлагает установить предельные сроки эксплуатации автотранспорта

Минпромторг вернулся к идее законодательно ограничить сроки эксплуатации автомобилей в России. Ведомство разрабатывает поправки в закон 'О безопасности дорожного движения' - это следует из проекта закона, размещенного на портале regulation.gov.ru. В ведомстве отмечают, что подавляющее большинство транспортных средств в РФ эксплуатируются за пределами нормативного срока службы, что приводит к росту аварий, нарушению экологии и гибели людей.

Впервые идею об ограничении предельных сроков эксплуатации автотранспорта высказал бывший замруководителя Минпромторга Алексей Рахманов еще весной 2012 года на заседании экспертного совета в Госдуме. Сейчас в Минпроторге считают, что введение ограничений по сроку эксплуатации заставит владельцев автомобилей чаще их обновлять, что 'позволит существенно улучшить ситуацию с безопасностью дорожного движения и экологией на российских дорогах'. Косвенным следствием принятия федерального закона также станет стимулирование производства в России автомобилей и дополнительное пополнение бюджета.

В пояснении к законопроекту говорится, что большинство автомобилей в России эксплуатируются за пределами нормативного срока службы. Следствием этого является их низкая техническая надежность - по мере роста пробега усталостные напряжения в конструкции возрастают в 1,4 - 2,5 раза. По данным ведомства, сейчас в России парк легких коммерческих автомобилей типа "Газели" возрастом старше восьми лет составляет 64% от всего количества этого вида транспорта, доля средних грузовиков возрастом более 10 лет - 52%, больших грузовиков - 76%, автобусов - 57%.

Все это повышает вероятность внезапных поломок и последующих аварий и ДТП. Кроме того, в силу моральной и физической старости такие машины не соответствуют нормам пассивной, активной и экологической безопасности. 'Аварийность наносит огромный материальный ущерб как обществу в целом, так и отдельным гражданам. Дорожно-транспортный травматизм приводит к исключению из сферы производства людей трудоспособного возраста. Гибнут и становятся инвалидами дети', - говорится в пояснении. По данным Минпромторга, в результате ДТП в России ежегодно погибают и получают ранения свыше 270 тыс. человек.

Эксперты неоднозначно относятся к этой идее.

- Если такая практика будет внедрена, то она вступит в противоречие с 35-й статьей Конституции РФ, в которой говорится о праве граждан на свободное пользование и распоряжение своим имуществом, - рассказал 'Известиям' президент Коллегии правовой защиты автовладельцев Виктор Травин. - Было бы понятно, если бы предложили ограничение по техническим данным, например, если машина разваливается на глазах, загрязняет воздух. А показатель возраста - не объективен. Хороший десятилетний 'Мерседес' по качеству будет лучше новой 'Лады Калины'.

Первый зампред комитета Госдумы по промышленности Владимир Гутенев полагает, что не стоит в данном вопросе рассматривать лишь ограничения на эксплуатацию автомобилей.

- Необходимо расширять программу и не ограничивать ее только автомобилями. Бесконечное продление сроков эксплуатации, например, подвижного железнодорожного состава также создает очень серьезные угрозы, поэтому необходимо и для такого типа транспорта ввести предельные сроки эксплуатации, - пояснил 'Известиям' Гутенев. - Если рассматривать вопрос в 'автомобильной' плоскости, то имеет смысл вводить ограничения на грузовой транспорт, поскольку длительная эксплуатация грузовиков, помимо повышенной аварийности, приводит к повышению цен на перевозку грузов.

Чтобы зачистить российский автопарк от автохлама, правительство России уже проводило федеральную программу утилизации: при сдаче старого автомобиля в утиль или в трейд-ин, владелец машины получает скидку на покупку нового автомобиля отечественного производства. Сейчас эта программа возобновлена и продлится до 31 декабря 2014 года. К программе присоединились практически все основные российские автопроизводители - - ГАЗ, АвтоВАЗ, КАМАЗ, "Соллерс", Ford Sollers, PSA Peugeot Citroen, Volkswagen, Renault Россия, Hyundai и KIA. Бюджетное финансирование программы, как и было объявлено ранее, составит 10 млрд рублей. Бонус в случае легковых автомобилей при сдаче в утилизацию составит 50 тыс. рублей, а для при продаже машины по схеме трейд-ин - 40 тыс. рублей. Владельцы старых грузовиков и некоторых джипов могут получить скидку в 350 тыс., а автобусов - 300 тыс. рублей.

Сейчас в Евросоюзе действуют похожие ограничения, только зарубежом вывод из эксплуатации транспорта осуществляется не за счет принудительных мер, а за счет косвенных санкций экономического и организационого воздействия на автовладельцев. Так, поскольку возраст авто прямо связан с уровнем загрязнения атмосферы, в Европе установили дифференцированные налоги, сборы и иные платежи по принципу 'больше загрязняешь - больше платишь'. Это приводит к тому, что эксплуатировать старые автомобили, особенно грузовые, становится невыгодно.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/576570#ixzz3D4i6xm9S

Вот так оболванивают граждан мои коллеги из СМИ... То есть, на самом деле, "Кто-то кое где у нас, возможно, наверное....", но материал с броским заголовком "Пиздец пришел!" уже опубликован... 😞
Я и сам таким грешу, но все же умеренно....

К чему я все это? Это ж, блеать, Известия! Газета Габрелянова и НьюсМедиаРус, в рамках которой я в свое время "проходил школу жизни" - в смысле, трудился в знаменитой газете "Жизнь" 😀
Там (в Известиях) креатив - на весьма высоком уровне, да, признаю... "Если новостей нет - мы порождаем их сами!"
Приличные СМИ никогда не ссылаются на Известия, а все их новости, если и развивают далее тему, тщательно проверяются.
Приведу пример из недавнего - нужно было развить тему, поданную Известиями - про установку в вузах автоматов для продажи презервативов. Известия пишут, что одобрил Союз ректоров России и Москвы, и уже найдены поставщики и установщики... 😊 Звоню ректорам из ентого союза - все удивляются - никто ничего не решал и не постановлял, и Известиям не докладывал... В итоге выясняется - позвонили они одному из ректоров, и спросили - "вот, на западе в вузах и общагах стоят гандонные машинки, что предотвращает нежелательные беременности и создает гигиену, так-скаать - как вы на это смотрите?" Ректор усы пожевал, и говорит вяло - ну, в общем, положительно.
Все. На основании этого выходит материал - "Союз ректоров России начинает ставить презервативные автоматы в вузах!!!!111!!!" Вуаля!

Так что не нужно придавать такое большое значение Известиям 😛
Ибо действительно

Alexandr13
...Если такая практика будет внедрена, то она вступит в противоречие с 35-й статьей Конституции РФ, в которой говорится о праве граждан на свободное пользование и распоряжение своим имуществом...

RTDS
Она никогда не дойдет не то, что до стадии закона - но даже законопроекта

И сейчас проходит стадию общественных слушаний.

Общественные слушанья - это ниочем. Нехай "слушают".
Вот будет в Думу внесен - будет законопроектом. Правда и это ничего не значит, ибо в таком виде он внесен быть не может, поскольку выше сказано уже - слишком уж налицо расхождение с ОЗ.
(Если бы вы знали, сколько бреда проходит через общественные слушанья и потом благополучно забывается - ужаснулись бы...)
Не волнуйтесь.

http://www.kommersant.ru/doc/2564834

какие-то общие цыфры и неочевидные выводы.
да, усталость металла нарастает, но есть ли прямая статистическая связь между возрастом авто и ДТП? Чаще-то бьются новенькие авто под жопами только-что купивших манагеров.

почти аноним
какие-то общие цыфры и неочевидные выводы

Я вас умоляю... Какие там могут быть цифры?! Вы еще пропустили стандартный "модуль убеждения":

".....Дорожно-транспортный травматизм приводит к исключению из сферы производства людей трудоспособного возраста. Гибнут и становятся инвалидами дети. Ежегодно в Российской Федерации в результате дорожно-транспортных происшествий погибают и получают ранения свыше 270 тыс. человек....."

Уже то, что после невнятных цифр "конкретики" по ДТП от "пожилых машин" идут общие цифры аварийности, по-моему, хорошо классифицируют эту "инициативу"... Странно, что нет отсылок к голодающим детям Зимбабве и потеплению климата... Не помешало бы.

Дорожно-транспортный травматизм приводит к исключению из сферы производства людей трудоспособного возраста.

Данная инициатива может быть рождена только дебилом которому кто-то в голову накакал. Есть вообще то ТО, для таких случаев.

Я бы ввёл не из-за аварий, а из-за чрезмерного количества хлама во дворах и на дорогах. Добрая половина парковочных мест занята постоянно простаивающими вёдрами. Машинку когда то купили за 3 копейки, она встала и теперь стоит разлагается во дворе. Но она на номерах и ничего с ней сделать законно нельзя.

Пускай налог на старые автомобили увеличат я за. Раз в 10 или в 100.
Старой считать всё, что старше 10-15 лет не прошедшее гос. тех осмотр.

RTDS
Общественные слушанья - это ниочем. Нехай "слушают".
Вот будет в Думу внесен - будет законопроектом. Правда и это ничего не значит, ибо в таком виде он внесен быть не может, поскольку выше сказано уже - слишком уж налицо расхождение с ОЗ.
(Если бы вы знали, сколько бреда проходит через общественные слушанья и потом благополучно забывается - ужаснулись бы...)
Не волнуйтесь.

В данном случае вообще похоже на прощупывание почвы. Определяются границы допустимого.

2RTDS: Коллега! Начало брал в "ВМ", но масс-медиа обошли меня стороной, к счастью. Теперь по теме, бред. Не в возрасте дело. Как автовладелец говорю. Гы 😊 . Пример, у меня машине 12 лет, но за состоянием слежу, и не камикадзе, чтобы на хламе ездить. И эти люди, предлагают покупать современное быстроушатывающееся железо, вместо доброго надежного "калаша"? Нафиг. Общество потребления, пилять, и под одну гренку... Хлам с дорог-да. Но нужен объективный подход. ИМХО, конечно.

нотнА
Машинку когда то купили за 3 копейки, она встала и теперь стоит разлагается во дворе. Но она на номерах и ничего с ней сделать законно нельзя.

почти аноним
да, усталость металла нарастает

от чего категорически запрещают эксплуатировать авто, восстановленные после ДТП.

Eskobar77
2RTDS: Коллега! Начало брал в "ВМ", но масс-медиа обошли меня стороной, к счастью.

Ну, мне вот не удалось отвертеться, покатился под уклон 😀
PS
В вечерке, кстати, пара коллег по прежним работам трудятся. Там хорошо, бабла им город выделяет обильно 😛

почти аноним
В СССР в каждом пианино была бирка, гласящая: "в данном инструменте есть металлическая рама, которая будет звучать без искажений через 20 лет после производства в результате снятия напряжения металла". как-то так. надеюсь, не будут утверждать, что со временем из металла углерод или кремний "уходит"?

Это все теории... Вам для подтверждения нужно по авиации почитать материалы. Очень быстро развеют ваши заблуждения что якобы "никаких усталостей металла" не существует. Еще как существует.

почти аноним
А как быть с утверждением, что "со временем нарастает усталость металла"? У отца кувалда была - ей лет двести. Нифига не устала
Те-же гвозди столетиями доски держат, хоть и нагрузка на полу, например, приличная. Мое мнение: если авто разрабатывалось по сопромату, т.е. не гнулось при езде, если оно не сильно ржавое, то усталости никакой нет. Наоборот, снимаются напряжения металла, возникающие в результате термической и механической обработки.

Если говорить "сферически в вакууме", то отрицать существование эффект усталости бессмысленно.
Вы приводите достаточно простые примеры физических тел, которые либо испытывают однонаправленные, постоянные и НЕзнакопеременные нагрузки (типа гвоздя, держащего доску), или изделия с заведомо запредельной прочностью (как монолитный куб ударной части кувалды). У них усталость металла, безусловно, есть, но слабо выражена. В машинах, где нагрузки сложны и разнообразны, а избытка прочности по причине экономии - нет, этот эффект выражен гораздо сильнее.

TigroKot-2
по авиации

Ну и, собственно, древних машин в нашем автопарке мизерное количество. Что там сейчас со статистикой аварийности у "эмок", "побед", 401-х Москвичей и Студебеккеров? 😛

Есть процедура технического осмотра, все! Что за бред, прописывайте максимальный возраст, электричкам, тепловозам, самолетам, мотоциклам, домам, мостам, дорогам и т.д... Хрень.

Дядюшка Ух
Там совсем другая песня.

Там та же песня. Металл разрушается из за динамических нагрузок. Отслужило свое -на списание, корпус на переплавку. Просто в машинах не развалится машина и причина "усталость металла" это практически не причина в сварном кузове. В автомобилестроении основная причина это коррозия.

ОДНАКО этот вопрос более актуален к коммерческому транспорту. Т.е. совсем со счетов его сбрасывать нельзя.

Alexandr13
- Если такая практика будет внедрена, то она вступит в противоречие с 35-й статьей Конституции РФ, в которой говорится о праве граждан на свободное пользование и распоряжение своим имуществом, - рассказал 'Известиям' президент Коллегии правовой защиты автовладельцев Виктор Травин. -

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/576570#ixzz3D4i6xm9S

TigroKot-2
Там та же песня. Металл разрушается из за динамических нагрузок. Отслужило свое -на списание, корпус на переплавку. Просто в машинах не развалится машина и причина "усталость металла" это практически не причина в сварном кузове. В автомобилестроении основная причина это коррозия.

ОДНАКО этот вопрос более актуален к коммерческому транспорту. Т.е. совсем со счетов его сбрасывать нельзя.

Тут соглашусь. Просто любая неисправность самолета ввиду невозможности быстрого прекращения передвижения создает несоизмеримо большую опасность, нежели в автомобиле. Услышав в полете подозрительный скрип, на обочине не остановишься. Потому и меняют там детали превентивно и по графику и списывают по графику, а для продления летной годности выполняется ряд мероприятий. С машинами все же попроще. Да и связь усталости кузова и коррозии с ДТП не столь очевидна. Достаточно те же Жигули вспомнить, у которых кузов мог быть новехоньким, а вот некачественная шаровая опора могла легко отправить в незапланированный полет на встречку.

А коммерческий транспорт и есть основная цель этих запретов. Просто тупой запрет на эксплуатацию частного транспорта, скажем, старше 10 лет, может и социальный взрыв вызвать. А вот коммерсант покряхтит-покряхтит, да и купит новый грузовик или автобус. Деваться ему особо некуда, да и сочувствия в широких массах он не найдет.

Там та же песня. Металл разрушается из за динамических нагрузок.

Вы приводите достаточно простые примеры

Пускай налог на старые автомобили увеличат я за. Раз в 10 или в 100.
Старой считать всё, что старше 10-15 лет не прошедшее гос. тех осмотр.

arjan
Ух ты умник какой , я никогда не променяю свое старое лексусообразное 10 летнее ведро на новый солярис ибо он говно и не едет.

Не меняй, мешает чтоль кто? Налог плати только по повышенному коэффициенту и плюс ещё по более повышенному, если твоё ведро не способно передвигаться, а только разлагается у подъезда в ожидании контрактных запчастей с минимальным пробегом...

Надо реально пример с попонцев брать с их налогами на старьё.

Дядюшка Ух
А коммерческий транспорт и есть основная цель этих запретов. Просто тупой запрет на эксплуатацию частного транспорта, скажем, старше 10 лет, может и социальный взрыв вызвать. А вот коммерсант покряхтит-покряхтит, да и купит новый грузовик или автобус. Деваться ему особо некуда, да и сочувствия в широких массах он не найдет.

И это наверное будет правильно. Был случай правда у ЛИАЗика в подмосковье, перегруженный он развалился на повороте, от пола отделилась верхняя часть, одного человека почти разрезало он попал в эту щель, очень много людей пострадало. Коррозией там и не пахло, просто битком набитый ездил, стенки постоянно получали поперечные нагрузки, однажды это все лопнуло и вывалилось на дорогу.

Но искусственно ограничивать жизнь личного транспорта это беспредел! Надо чтобы он проходил ТО и все. Прошел -можешь ездить!

ЗЫ: касаемо восстановленных машин после аварий. Я бы запретил восстановление, если затронуты СИЛОВЫЕ элементы кузова. Крутился в этих кругах: машина у которой приварены лонжероны при повторном ударе может запросто убить водителя. Видел машину после ремонта и повторного ДТП -ей оторвало капотную часть вместе с двигателем и все это полетело во втречную легковушку.

почти аноним
сравните как играют крылья у самолета и как играет кузов авто. Если-бы автомобиль так-же играл, стекла бы все полопались.

Фюзеляж у самолета ТОЖЕ играет! Особенно в части где крепится хвост на взлетах и посадках. Дело нешуточное. Как раз был случай АН-24 в полете отвалился хвост в "лихие 90", челы решили подклепать там, подшаманить, авось прокатит. Взлетел, набрал высоту, как садиться стал -хвост отвалился.

TigroKot-2
Но искусственно ограничивать жизнь личного транспорта это беспредел! Надо чтобы он проходил ТО и все. Прошел -можешь ездить!

TigroKot-2
Я бы запретил восстановление, если затронуты СИЛОВЫЕ элементы кузова.

- Если такая практика будет внедрена, то она вступит в противоречие с 35-й статьей Конституции РФ, в которой говорится о праве граждан на свободное пользование и распоряжение своим имуществом, - рассказал 'Известиям' президент Коллегии правовой защиты автовладельцев Виктор Травин.

Противоречие Конституции - увы, не новость. У нас уже немало таких противоречий в различных сферах.
Данное же противоречие легко обойти, заменив прямой запрет на эксплуатацию высокими налогами на старую технику.

заменив прямой запрет на эксплуатацию высокими налогами на старую технику.

Maksim V
Как и сделали в Японии - на машину старше 8 лет - стоимость прохождения ТехОсмотра - выше продажной цены автомобиля.

Вот. Всё чётко, и никаких противоречий.
Хм... Моей машине уже 7 лет... Как-то тревожно стало... 😊

Дядюшка Ух
С другой стороны, а контролировать-то как? На месте ДТП с "тоталом" документы утилизировать?

ДА. Нужна железная история по всем авто. С фотками и экспертизами. Некоторые машины просто требовать утилизировать... Чтобы я при покупке мог посмотреть централизованно в базе, что с ней было! Или если есть что с нее продать -пусть продают, но из фантика восстанавливать запретить.

Ибо задолбали, продают почти открыто т.н. документы и спиленные номера с машин! Либо восстанавливают машину без морды приваривая лонжероны в арасервисе!

Я чинился рядом с такими зябликами, которые возвращали машины из небытия. Их бы в эти машины упаковать самих и скинуть в пропасть какую нибудь или в реку. Либо номера переваривают -скорее всего проблемы. Либо тянут и варят то, что давно в утиль пора.

Сделать что то типа карфакса. Мое мнение вот такое. И уголовную ответственность за признание машины подлежащей восстановлению. Лет 20. Ну это чтобы экспертам и гаишникам неповадно было брать на лапу... Причем без срока давности!

ЗЫ: ну или разрешить без особых проблем менять кузова например, если они легальные, и все такое. Вопрос -стоит ли овчинка выделки.

Конечно платите больше , сколько же идиотов у нас , 10 лет тачке - старая ,ведро типа , а цена этого старого ведра очень часто 1 мил а то и больше и ведро это типа ТЛК 100 или лексуса 300 или форда Экспедишена поездит без проблем еще столько же в отличии от говно помоек типа фокуса- соляриса и гранты , которым действительно после 10 лет пора на помойку в тех же штатах полно машин 20 -30 лет за которые вообще не берут налог т.к. старье и не кому не приходит в голову их запретить .

нотнА
Налог плати только по повышенному коэффициенту

Пал/Бор
А давайте вам налог придумаем!1000%вашей зарплаты и 500%на имущество!Просто по тому что вы(лично) существуете!
Если я залезу в ваш карман,вы скажете что я вор,а вот своё право залезть в мой карман,вы пытаетесь аргументировать благими помыслами.
Вам привели нормальный пример про Лексус и Солярис,а вы съехали на демагогии.

Ну, купите новый лексус, какие проблемы 😊 ?

Пал/Бор
А давайте вам налог придумаем!1000%вашей зарплаты и 500%на имущество!Просто по тому что вы(лично) существуете!
Если я залезу в ваш карман,вы скажете что я вор,а вот своё право залезть в мой карман,вы пытаетесь аргументировать благими помыслами.
Вам привели нормальный пример про Лексус и Солярис,а вы съехали на демагогии.

Ох. И этот человек меня в демагогии обвинил. Лексус 10 летний из горе врадельца вытянет все деньги и будет стоять у подъезда занимая место соседа, который купил новый солярис. Тут ссылку на порш каен азербайджанца уже выкладывали...

Умиляют меня некоторые. Нет денег купить новый бюджетный авто, берут премиум и потом сами себе и окружающим как мантру поют про надёжность, халявные запчасти и сервис в гаражах.

Хороший десятилетний 'Мерседес' по качеству будет лучше новой 'Лады Калины'.(с)
За такие слова можно и партбилет на стол))Жёлтая Калина наше фсё!

ведро это типа ТЛК 100 или лексуса 300 или форда Экспедишена поездит без проблем еще столько же

Интересно,какой процент аварий вызван "усталостью" металла и прочими дефектами например рамы или несущего кузова( неисправности тормозов или рулевого управления в расчет не берем)Думаеццо что основная причина аварий все же превышение скоростного режима,другие нарушение ПДД,бухие водители и дефекты дорожного покрытия(где таковое имеется)

Я наезжаю в год 40-50 тысяч километров

а шас еще санкции введут и вообще весело будет 😊

а шас еще санкции введут и вообще весело будет

Maksim V
что 99% товаров на рынке России или отечественного производства

отечественное оно весьма условно как тот первый отчесественный гибрид из соседней темы

Интересно,какой процент аварий вызван "усталостью" металла и прочими дефектами например рамы или несущего кузова( неисправности тормозов или рулевого управления в расчет не берем)Думаеццо что основная причина аварий все же превышение скоростного режима,другие нарушение ПДД,бухие водители и дефекты дорожного покрытия(где таковое имеется)

Имхуется мне что ничтожно мал.Потому как ГАИ это не интересно,экспертиза если и проводится то для выяснения виновного,а не оценки техсостояния.Большие проценты аварий это тормоза-подвеска.Видел -развалившиеся шаровые,расклеенные зад.колодки,выпавшие сухари рулевых пальцев,один раз видел свёрнутые шлицы рулевого редуктора,не критично треснутую балку передней подвески,гнилые лонжероны тоже видел,а вот треснутых вдруг по чистому металлу не видел.
А считающим что ездить на машине 10лет много,могу с таким же успехом задать вопрос - как часто вы меняете телефон и мебель, сколько лет вашему дому,(у него тоже есть срок эксплуатации),сколько лет он прожил с женой(это ж какой стресс видеть одного человека столько лет)и тд.
Моя 15ка 03гв и прошла всего 170ткм не бита,не крашена,проантикорена,машина жены НьюАктион 11гв прошла 45ткм.Я не вижу смысла менять 15ку на что то новое,тк она свои задачи выполняет.

ну из городов помойки надо убирать - факт...

запретить перепродажу и дарение авто после 10 лет. хочешь кататься пожалуйста, но чуркам за 5 копеек не сбрасывай хлам.

Уважаемые!!! Наличие на дорогах пожилых машин не прихоть их владельцев!В большинстве своем,это их финансовая несостоятельность.И очень часто не от зарплат а от тихого повышения цен,от жадности продавцов и сервиса.Сейчас,как я понимаю рынок падает,заводы продолжают лепить новые машины,а потребитель их не берёт.Именно по этому вспомнили про утилизацию,а теперь еще и законодательно подгоняют.Но опять же,заметьте,берут не только в утиль за 40тр,но и трайд-ин за 50.И туда и сюда машина должна приехать.И деду с пенсией в 10тр+40тр за старую, ни когда не купить новую,а на дачу ездить надо.

Опель-капут
Интересно,какой процент аварий вызван "усталостью" металла и прочими дефектами например рамы или несущего кузова( неисправности тормозов или рулевого управления в расчет не берем)Думаеццо что основная причина аварий все же превышение скоростного режима,другие нарушение ПДД,бухие водители и дефекты дорожного покрытия(где таковое имеется)

Это все теоретические рассусоливания никому не нужные...

Можно так же рассусоливать: а какой процент аварий приходится на неисправные ремни безопасности.! ДУмается проблема не в неисправных ремнях, а в нарушении скоростного режима.

Аналогия понятна?

То же с подушками безопасности...

Можно всю жизнь проездить и она не понадобится. НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ что они в машинах не нужны.

И если ваша 30 летняя помойка разлетится напоплам, главное чтобы люди не пострадали 😛

Я наезжаю в год 40-50 тысяч километров - и вы считаете , что Лексус или "кукурузер" пройдут без проблем за 10 лет 500 000 км ?
Этого не может быть в принципе . И ещё - я не смогу 10 лет ездить изо дня в день на одной и той же машине - это просто не имеет смысла .
Машина - механическое устройство созданное для облегчения жизни человека - ездить 10-20 лет на одной машине - это сильнейший стресс для человека и о каком же тогда облегчении может идти речь ?
Кстати - в прошлом году - на въезде в наш райцентр в 21 час в воскресенье - у ТЛК 100 - с московскими номерами - отломилось колесо - стоял он почти до утра - потом увезли .
Вы представляете финансовую брешь в бюджете хозяина ?

Да 500т свободно проходит что сотка, что лекс 300 или 470 , лично у меня уже почти 300 т . вам этого не понять, в вашей местности говнотаз это машина , у нас корона бочка или 20 летний марк выхаживает 400 -500т и потом меняют колечки и колпачки , ремонт мотора 20т.р. коробка 15т.р. мотор из япии 25т.р. поставил и забыл . Новье берут либо для понта либо манагеры . У нас куча прадиков и соток 10 лет и больше , куча 15-20 летних японцев на которых изо дня в день катаются и таксуют и ни кто не хочет пересаживаться на тазики и новые хундаи это не выгодно это дороже , арифметика проста покупается новая элантра за 700т запчасти на эту элантру в отличии от бу япов стоят в 2 -3 раза дороже , поэтому она ставится на гарантию ибо платить за застучавшую через год рул рейку 50000р это дорого , за время гарантии она съедает на ТО кучу денег и через 3 года эта элантра уже стоит 400т р. а теперь покупаем за эти 700т 10 летний хайлендер или крюгер или ипсум ,но за 450т , он в 1,5 раза больше элантры мотор очнь распространенный 1 мз или 2 АЗ его знает каждый механик , стойка 1,8 р , рейка ремонтируется или б.у. из япии за 15т электрика вообще не ломается , машина проста и понятна в каждой дыре . Комфорт не сравним .А через 3 года он теряет максимум 100т.р. в цене .

Это фотки 10 летних "дырявых " ведр с "отваливающимися" колесами

А вот мне всё равно - санкции есть или нет - я ни как не ощущаю их действия .
Учитывая , что 99% товаров на рынке России или отечественного производства или китайского - вся эта суета с санкциями - всего лишь суета .

arjan
только картошка в деревне

да не растит никто давно картошку в деревне...

Тему нуно переименовать Ура. Скоро у всех будет культурная ценность!
У нашей наивной думы ручьки забрать пора, правый руль уберите для начала.

PHIL 056
правый руль уберите для начала

button
вот для меня загадка... почему не убрали??? 10 раз уже могли

Пал/Бор
Гипотетически он опасен

button
ну неправильно это, когда рули на 1 дороге с разных сторон... куда более неправильно чем просто авто старше 10-20 лет

Естественно неправильно. Порой такой дебил перестраивается на твою полосу не видя тебя вплоть до контакта, или еще что нибудь вытворяет.

Лично меня более всёго в такой инициативе напрягает желание залезть в чужой карман на законных основаниях.

правый руль уберите для начала

вот для меня загадка... почему не убрали??? 10 раз уже могли

arjan
Ну нет проблем с правым рулем

arjan
Почему у нас никто не хочет что бы запретили правый руль и почему где-то за 4000-8000км в Москве

да потому что движение сделано под левый руль а не под правый.

В штатах можно ездить на любой машине, когда-либо проданой...Получают спец номера- белые, с каретой и надписью-ранний американец. И катайся себе. Правде уж очень древние, типа Форд Т, на хайвеи не пускают. 😀

В штатах можно ездить на любой машине, когда-либо проданой...Получают спец номера- белые, с каретой и надписью-ранний американец. И катайся себе. Правде уж очень древние, типа Форд Т, на хайвеи не пускают.

arjan
А в городе вообще ни какой разницы

Caucasian64
В штатах можно ездить на любой машине, когда-либо проданой

Уважаемый арян привел обьективные примеры. А я о своей а/м: 1990 г.в., в РФ - 13 лет, пробег - 342 т.км. За это время никаких проблем, кроме замены расходников. Масло начала ъподьедатьъ ( на 7000 км где-то 1-1.2 л). Но это ълечитсяъ - пока перейду с синтетики на минералку, а дальше либо капиталка,либо контрактный.Это о ъстарыхъ машинах. А праворульная или леворульная, да пусть хоть посредине руль. Главное, чтобы между рулем и сиденьем была не прокладка. Никогда не писал на сайте много, читаю, да и материалы кой-какие покупаю. Сайт у нас в основном для любителей активного отдыха, вот и у меня машина больше используется для рыбалки и охоты. Сторонники запрета - садитесь на Хантер,да и сьездим на охоту в тайгу, лучше зимой. Извините, может и сумбурно написано, но накипает. А/м Т-Хайлюкс, кузов ЛН 106, дв. 3Л/.

дв. 3Л/.

ну как нету... есть... их таких всегда видно.

:
в штатах, я подозреваю, проблем с праворульными авто нету из-за отсутствия таких машин... там своего добра хватает

Они там есть.Друг частенько мотается, говорит были всегда.Единственно, может быть их все-таки проблему с оптикой как-то заставляют решать.
Здесь они никто не торопится.Это единственная претензия.А так на дороге с ними проблем не больше, чем с другими.
Зато прули будут ездить и проблем не знать.У меня было три пруля по очереди.Когда пересел на одноклассный левый, разочарованию не было предела((

.Когда пересел на одноклассный левый, разочарованию не было предела((

arjan
Вот это правильно , интересно а коляски амишей с лошадьми пускают?

На хайвей не выезжают те, у кого скорость меньше 40 миль в час.....скутеры тоже. Правда, есть большеобёмные, им можно. Да, о налогах! Чем старше телега-тем налог меньше.

button
в штатах, я подозреваю, проблем с праворульными авто нету из-за отсутствия таких машин... там своего добра хватает

Видел пару раз япошек праворульных, не проблема...ну и старые Роллсы-катаются без проблем. А почтовые машины-все с правым рулём, для удобства доставки почты.

arjan
Москалям не понять .

ага.
Нет настоящего самурайского духа 😊 Ага. Ни одного факта (на моей памяти) так и небыло приведено.

любительбулок
в штатах, я подозреваю, проблем с праворульными авто нету из-за отсутствия таких машин

PHIL 056
В штатах есть штаты с правосторонним движением.

arjan
Москалям не понять .

Caucasian64
Видел пару раз япошек праворульных

button
ну москалям то понимать не нужно, тут нету практически праворульных машин, ну и собственно проблем...

Слава Богу, что в московском регионе они вымирают и встретить их можно все реже.

button
тут нету практически праворульных машин

RTDS
и встретить их можно все реже.

PHIL 056
В штатах есть штаты с правосторонним движением. И корки можно получить в течении недели с обучением и сдачей экзаменов.

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

button
это как бы от нищебродства.

Скорее всего-люди завезли полюбившееся авто из Англии или Япони...

Caucasian64
Скорее всего-люди завезли полюбившееся авто из Англии или Япони...

button
ну как нету... есть... их таких всегда видно.

+1.

При совершении левого поворота высовываются на встречку, при обгоне ныряют то вправо то влево, пытаясь просмотреть дорогу, и прочие праворульные закидоны.

Caucasian64
Скорее всего-люди завезли полюбившееся авто из Англии или Япони...

Да да у нас все любят машины постарше - новые уже не торт 😊 Ага.

При совершении левого поворота высовываются на встречку

arjan
Это если он только недавно на пруль сел .

Большинство таких высовывальщиков не имеют на заднем стекле восклицательного знака. А уж какой у них реальны стаж - поди знай. 😊

arjan
Это если он только недавно на пруль сел .

А прульщик почти весь вываливается - доводилось видеть.

TigroKot-2

ДА. Нужна железная история по всем авто. С фотками и экспертизами.

Сделать что то типа карфакса. Мое мнение вот такое. И уголовную ответственность за признание машины подлежащей восстановлению. Лет 20. Ну это чтобы экспертам и гаишникам неповадно было брать на лапу... Причем без срока давности!

ЗЫ: ну или разрешить без особых проблем менять кузова например, если они легальные, и все такое. Вопрос -стоит ли овчинка выделки.

Было бы хорошо. Но вот пока что нет единой базы даже по кредитным авто в залоге у банков. С этого бы начать! А так идея хорошая. Информация о ДТП, отметки о прохождении техосмотров. Туда бы еще инфу о ТО у дилера и о замене крупных агрегатов, но, боюсь, что при доступе частников к такой базе будет процветать мухлеж.

Alexandr13
А прульщик почти весь вываливается - доводилось видеть.

Да, именно это и имел в виду. Они не то, чтобы слегка выглядывают, они на целую полосу высовываются, а особо одарённые даже на полторы полосы могут залезть.

А прульщик почти весь вываливается - доводилось видеть.

arjan
О ужас как же мы массово ездим на прулях ,больше пол сибири и почти весь дальний восток на прулях ездит и ничего , а вот люди из Московии боятся .

Половина мира вообще жопу не подтирает, так нам что, на них тоже равняться?

Половина мира вообще жопу не подтирает, так нам что, на них тоже равняться?

arjan
О ужас как же мы массово ездим на прулях ,больше пол сибири и почти весь дальний восток на прулях ездит и ничего , а вот люди из Московии боятся .

Не только в Москве, но и в наших палестинах от этих праворульных ныряльщиков на встречку бывают проблемы, отсюда и опаска.

arjan
Ну как бы не одно и тоже , нужно просто оставить в покое тех кто хочет ездить на машине с таким рулем с каким он хочет ина том на чем хочет , т.к. объективно это нисколько не опасней по статистике .

Неправда. На праворульной машине хуже просматривается встречка на дорогах с правосторонним движением, отсюда и повышенная опасность.
И если статистика не учитывает данный факт, он от этого не становится менее опасным. Есть и другие опасные факторы, например высадка пассажира на проезжую часть.

arjan
пол сибири и почти весь дальний восток на прулях ездит и ничего , а вот люди из Московии боятся

При чем здесь боятся или не боятся?
Полно было этих прулей - сейчас почти не осталось, ибо прошла мода дурная, все меньше таких машин.

И корки можно получить в течении недели с обучением и сдачей экзаменов.

Полно было этих прулей - сейчас почти не осталось, ибо

Не только в Москве, но и в наших палестинах от этих праворульных ныряльщиков на встречку бывают проблемы, отсюда и опаска.

RTDS
Полно было этих прулей - сейчас почти не осталось, ибо прошла мода дурная, все меньше таких машин.

Не скажу, что у нас в городе их почти не осталось - частенько мелькают. Но уже существенно реже, чем в былые годы. Хорошая тенденция.

почти аноним
если сделают ширину полос как в европе, так сразу пипец и наступит. Пока ныряльщиков спасает, что есть запас ширины как у встречки, так и у впередиидущей машины. Если ширина полосы будет ровно в грузовик, то особо не помотаешься - встречка не спит.

У нас многие загородные трассы примерно такой ширины и есть - полоса чуть шире фуры. Тем не менее, прули стараются нырять туда-сюда - то к обочине сместятся, пытаясь просмотреть дорогу справа, то ныряют на встречку.

ем не менее, прули стараются нырять туда-сюда - то к обочине сместятся, пытаясь просмотреть дорогу справа, то ныряют на встречку.

'Относительно других секторов мне непонятна такая логика. Поэтому я считаю, что такого рода действия вряд ли были бы полезны', - добавил Улюкаев. Интерфакс уточняет, что министр комментировал при этом предложение ввести новые ограничения на ввоз ряда промышленной продукции, например автомобилей.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/16/09/2014/949428.shtml

arjan
Аварий нет - нет, тогда в чем проблема .

Аварии есть. В этом и проблема.

arjan
Ну как бы не одно и тоже , нужно просто оставить в покое тех кто хочет ездить на машине с таким рулем с каким он хочет ина том на чем хочет , т.к. объективно это нисколько не опасней по статистике .

А где эта статистика? Я вот не вижу статистики, я вижу что они вытворяют на дороге!

У них другие слепые зоны, они едут создавая потенциальную опасность окружающим.

Дорожное движение это коллективный процесс. На средствах повышенной опасности. То, что правый руль в потоке создает опасность знают все и даже водилы признают это, кто на прульках ездит. Ну кроме совсем упоротых.

Причем многие суки не утверждают себя перенастройкой зеркал, установкой дополнительных и прочая... Так бы порой не замечал никто что он там на прульке рассекает. Однако же этих зябликов видно за версту...

Особенно раздражает эта быдлота, которая берет праворукие кроссовки похожие на лексусы, клеят эмблему лексуса, тонируют свою помойку в ноль (чтобы не видели что она с правым рулем)...

И едет такой сракофаг НИКОГО не видя по сторонам.

Я конечно понимаю что понты дороже денег, но качеству дорожного движения эти индивидуумы НИКАК не способствуют!

ЗЫ: и если на ДВ такие машины оправданы, ведь до Европы далеко а Япония рядом. То в Москве и др. крупных европейских городах они НАФИГ не нужны!

Эх тигрокот тебя вы во Владик на месяцок .По статистике численность дтп на душу населения в Примоском крае в 2013 году 0,004 численность ДТП в Москве 0,011 вот так .

TigroKot-2
я вижу что они вытворяют на дороге!

+1.

TigroKot-2
перенастройкой зеркал, установкой дополнительных и прочая...

Многие не утруждают себя перенастройкой фар и шпарят по глазам.

я вижу что они вытворяют на дороге!

arjan
меня например больше пугают некоторые дибилы

Так никто и не говорит, что прули - единственная проблема на наших дорогах.
Много их, проблем этих. Прули - одна из них.

Прули - одна из них.

arjan, бесполезно что-либо обьяснять таким людям. Как какая-то ересь про п-руль, можно и не смотреть по нику откуда человек. У меня отец,живет в Бурятии, всю жизнь отработал водителем, личная а/м была ъМосквичъ. 4 года назад решил купить японку,купили. Так вот, человек старой закалки, сказал мне, а почему я раньше этого не сделал. Отцу сейчас 84 года,слава Богу живет да и ездит. На вопрос,когда звоню, как машина - а что ей сделается. А/м Н-Санни, 2003 г.,1,5 л.,бензин, автомат.

arjan
Оставьте прули в покое ответственно вам заявляю

Для подобных заявлений ни у Вас, ни у меня нет соответствующих полномочий. 😊
Как правительство решит, так и будет.
Мы можем только обсуждать данную проблему.

Zakamna59
Как какая-то ересь про п-руль,

Никакой ереси. Прулисты создают дполнительные опасности на дорогах благодаря своему несоответствующему обзору.

Alexandr13
А прульщик почти весь вываливается - доводилось видеть.

Один такой чётко мне в лоб высунулся.

arjan
докатываем то что есть ,

Тенденция хорошая, но быстрее бы уже докатали. 😊

Ну если гос дуре хочется чтобы все ездили на новых тачках в чём проблема? "за ваши деньги любые капризы" я сдаю свою тачку за 50 на утилизацию,прихожу в автосалон ЛЮБОЙ! на не лада и говорю "хочу вот эту" И гос-во доплачивает разницу.Бентли точно брать не буду.У меня доход не позволит её обеспечить.Хотят красоты пусть платят,тогда я согласен.

Schnapps
я сдаю свою тачку за 50 на утилизацию,прихожу в автосалон ЛЮБОЙ! на не лада и говорю "хочу вот эту" И гос-во доплачивает разницу.

Шикарная схема! 😀
Жаль, что в реальности всё будет более прозаично.
Возможно, Лады подорожают на эти самые 50 тысяч, как и было в прошлый раз.

Schnapps
сдаю свою тачку за 50 на утилизацию,прихожу в автосалон ЛЮБОЙ! на не лада и говорю "хочу вот эту"

Компания 'Nissan' назвала цены на свои авто по программе утилизации

Рубрика: События

17 сентября 2014, 00:20

Комментариев0

Сотрудники японской автомобильной компании Nissan предоставили информацию о том, что руководство автогиганта одобрило решение и теперь компания официально принимает участие в программе по утилизации старых автомобилей.

Благодаря программе по утилизации любой покупатель автомобиля Nissan может сэкономить до 100 000 рублей.

Известно, что программ утилизации от компании Nissan будет действовать до 31 октября 2014 года.

Также отметим, что льготная цена распространяется на такие модели: Nissan Almera, Nissan Teana и Nissan Terrano.
(С)

Schnapps
И гос-во доплачивает разницу.Бентли точно брать не буду.У меня доход не позволит её обеспечить.Хотят красоты пусть платят,тогда я согласен.

пха ха ха, более наивной мечты о халяе я даже от хохлов не слышал!!!! 😀 😀 😀

тогда будем ездить на том что есть и болт ложить на эти законы.

болт ложить на эти законы.

Schnapps
и болт ложить на эти законы.

и на них тоже 😊

До тех пор пока у нас будут люди которым плевать на закон и пох кто там чо издал, мы будем иметь две вещи:

1) идиотские законы, которые принимаются потому что всем плевать.
2) будет бардак, потому что полно людей с обостренным чувством индивидуализма, которые не собираются их исполнять.

До тех пор пока у нас будут люди которым плевать на закон и пох кто там чо издал, мы будем иметь две вещи:
1) идиотские законы, которые принимаются потому что всем плевать.
2) будет бардак, потому что полно людей с обостренным чувством индивидуализма, которые не собираются их исполнять.

arjan
Оставьте прули в покое ответственно вам заявляю , всю жизнь я езжу на прулях , их сейчас и так почти не завозят , докатываем то что есть , раньше была просто песня , раз в год или два берешь безпробежную по России машину с пробегом в 50-100т и просто льешь в нее 2 года бензин и масло вообще ничего не делая , ни каких тебе ТО за бешеные деньги ни ремонтов ни чего просто катаешь еще полтос или сотку тысяч и продаешь за что купил , эти машины катаются до сих пор .

button
наше распи*дяйство и отсутсвие культуры. Там машины обслуживают. А тут, я езжу не так как правильно, а как мне удобнее! Тут я возьму эту обслуженную машину за копендосы и 2 года буду лить туда бензин. Она проездит! никто и не сомневается, а потом я впарю эту подушатанную машину очередному лоху, со словами " ну это же настоящая Япония"...

+1.

Правильный руль и правильное техобслуживание - это одни из составных частей безопасности движения.

Тут я возьму эту обслуженную машину за копендосы и 2 года буду лить туда бензин. Она проездит! никто и не сомневается, а потом я впарю эту подушатанную машину очередному лоху, со словами " ну это же настоящая Япония"...
пока будем так жить и мыслить, будем жить в дерьме и винить в этом государство, обаму, кого угодно... крайних то всегда можно найти

я езжу не так как правильно, а как мне удобнее!

потом я впарю эту подушатанную машину очередному лоху,

arjan
есть закон разрешающий ездить на пруле

Alexandr13
Давно уже обещают обратный замутить,

Давно пора.

а у меня нет денег на новое авто . и не будет . если вот лично я не смогу ездить на своём авто которое сам ремонтирую то по ночам внезапно участятся случаи вандализма с участием дорогих иномарок .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

и не будет

Я вот честно говорю - что если что снова сяду в дряхлый ВАЗ. И раньше ездил и был счаслив.

у меня газ 27057 . у меня слишком много дел которые надо сделать , а работаю я на заводе - рабочим . чтоб купить новое авто вариант только один - банк ограбить , но зная какие это проблемы технически то даже таких ( 😊) иллюзий не питаю .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Alexandr13
Никогда не говори никогда.

+1!

arjan
Правильно Тигрокот , есть закон разрешающий ездить на пруле , а то что он идиотский так ты скажи это тем миллионам людей которые владеют этими прулями , которые заплатили в казну пошлины за ввоз равные стоимости этих машин , а я бы посмотрел что те миллионы людей тебе скажут в ответ .

Мне пох что они скажут. Я даже спрашивать не буду. Останусь при своем мнении.

button
все это дрочево на прули и истинное ипонское качество - ни что иное, как наше распи*дяйство и отсутсвие культуры.

Это еще и нищета но неуемная погоня за понтами... Адская смесь пролетарское хабальство называется! 😊

Andrew L2

Так никто и не говорит, что прули - единственная проблема на наших дорогах.
Много их, проблем этих. Прули - одна из них.

а вас не слышат..

Давно уже обещают обратный замутить, казахи (?) кстати раелизовали и довольны все.

Это еще и нищета но неуемная погоня за понтами... Адская смесь пролетарское хабальство называется!

arjan
ввозить запретили а ездить нет.

А я бы это назвал умением считать свои деньги

arjan
А я бы это назвал умением считать свои деньги

Больше смахивает на желание прыгнуть выше своей головы.

mara2107
если вот лично я не смогу ездить на своём авто которое сам ремонтирую то по ночам внезапно участятся случаи вандализма с участием дорогих иномарок .

Для тебя вполне типично: нагадить тем кто тебе ничего не сделал 😛

TigroKot-2
Больше смахивает на желание прыгнуть выше своей головы.

paradox
пруль на летней резине- умение считать свои деньги?
хи-хи.

правый руль на летней лысой резине - это скоре всего гонЩики... их немного и выезжают они пару раз в месяц по ночам 😊 короче особых проблем не доставляют как раз 😊

arjan
Кто вам сказал что в казахии запретили ездить на прулях , ввозить запретили а ездить нет.

Запретили все регистрационные действия кроме отправки в утиль (так я читал в СМИ)

Ну и запретите у СЕБЯ ТАМ правый руль.

так это самый нормальный вариант!

arjan
Самый нормальный в идеале оставить как было , ну или на крайний случай запретить ввоз прулей , но снизить пошлины на ввоз из штатов .

ну вообще говоря самый правильный вариант - это сравнять цены. чтобы не было соблазна купить пруль.
а уж как это сделать - вопрос десятый...

arjan
но снизить пошлины на ввоз из штатов .

Вы интересно рассуждаете...

Пошлины сделаны такие чтобы развивать СВОЕ производство. А не выкачивать деньги за рубеж оплачивая потоки БУшных иномарок.

Понятно конечно что обывателю пофиг, ему лишь бы дешевле. Но на практике правительство работает в общих интересах.

Правильно было бы наладить производство машин в регионе, а не заниматься скупкой подержанных машин, часть из которых битая.

сказала что не хочет их ремонтировать

paradox
пастернака не читал, но осуждаю..

Кстати да! Я же говорю: мещанство это! 😊

У моего родственника Рио первая. Он в ней никогда ничего не делал. В смысле ТО делал, но никаких поломок за это время не было.

Пошлины сделаны такие чтобы развивать СВОЕ производство. А не выкачивать деньги за рубеж оплачивая потоки БУшных иномарок.

arjan
Цены и так равны и даже прули стоят дороже ,но их все равно берут , я не интересовался свежими авто после 10 -11 года , но вот у меня сестра двоюродная пол года назад опять взяла себе Фита ( раньше был Фит 04 года ) теперь 11 года , прошлый отъездил 250т практически без ремонта и был успешно продан, на вопрос что не взяла соляриса или рио цена то одна , сказала что не хочет их ремонтировать .Она ездит каждый день на работу за 50км.

Ну если у вас цены сравнялись, значит и прули уйдут со временем

Ну если у вас цены сравнялись, значит и прули уйдут со временем

arjan
Конечно уйдут , если будет приток нормальных авто с левым рулем, а не тазопром , но уйдут они естественным путем и не надо ничего запрещать и прекращать , возможно останутся те машины которым нет альтернативы с левым рулем , например Делика или еще какие эксклюзивы ,но их количество на дорогах будет ничтожным .

Ну чтобы таз у вас распространить, надо просто доставку сделать бесплатной

Ну чтобы таз у вас распространить, надо просто доставку сделать бесплатной

это все.

Ну так исторически сложилось

особенно полный привод и универсал.

arjan
У нас есть выпускают нормальные микроавтобусы полноприводные - нет
выпускают внедорожники кроме уаза - нет .
выпускают полноприводные универсалы -нет
выпускают полноразмерные пикапы -нет
выпускают полноприводные кросоверы -нет
А что у нас выпускают ? Таз ,Уаз , форд ,камри хундай солярис и рено логан это все.

1. а кому это надо одного пользователя из миллиона??? это никому не нужная комбинация.
2. Шнива, Нива.
3. Шнива
4. см. п. 1
5. зачем полноприводный кросовок ??? - Калина кросс и Ларгус кросс - вон толь тут толь в соседенй давал ссылку.

arjan
ОН никому не нужен в принципе , просто у нас это ну типа лоховство ездить на тазе , ездить на ушатаном 20летнем марке не лоховство, а на тазе лоховство . Ну так исторически сложилось

arjan
У нас есть выпускают нормальные микроавтобусы полноприводные - нет
выпускают внедорожники кроме уаза - нет .
выпускают полноприводные универсалы -нет
выпускают полноразмерные пикапы -нет
выпускают полноприводные кросоверы -нет
А что у нас выпускают ? Таз ,Уаз , форд ,камри хундай солярис и рено логан это все.

Вы еще скажите что ВСЕ машины праворукие которые у вас ездят там как раз из этого списка 😛

А если нет -значит демагогия это. В России выпускается полно разных машин, при желании кроме пикапов можно найти подходящую.

Во Владике по-моему Солерс есть. Вроде кто-то крузаки выпускает. В общем альтернативы есть.

Япошки моги бы при желании перекидывать руль на другую сторону. Им просто пофиг.

TigroKot-2
кроме пикапов

arjan
выпускают полноприводные кросоверы -нет

тоесть вся страна ездит, а вы гнушаетесь?

1. а кому это надо одного пользователя из миллиона??? это никому не нужная комбинация.
2. Шнива, Нива.
3. Шнива
4. см. п. 1
5. зачем полноприводный кросовок ??? - Калина кросс и Ларгус кросс - вон толь тут толь в соседенй давал ссылку.

arjan
а вот та, что от вас за Уралом, а особенно за Новосибирском , так это да .

дастер же!

кроме пикапов

а как же уаз? ))

Полноразмерных типа F150 и Тундры , кстати сегодня покатался на новом Патриоте в самой максималке , вроде едет нормально , ну может мотора чуть не хватает ,но по дороге рыскает и ничего с этим сделать не могут .

[/B]

[B]

но по дороге рыскает и ничего с этим сделать не могут .

достаточно 1 раз прокатиться на нормальном полном приводе и потом на ниву не потянет

arjan
Н, достаточно 1 раз прокатиться на нормальном полном приводе и потом на ниву не потянет .

Теперь о ценах - вот в Шипуново Ниву продают - 2011 год 325 000 р -Барнаул - Приора 2-11 год - 250 000 р- Приора 2008 года - 220 000 р-Калина 2010 год - 200 000 р- как-то не вяжется с вашим заявлением о " 150 000 р максимум".

1) Тойот - 10 000 штук .
2) ВАЗ - 7 000 штук .
Прочие японки далеко в попе
Ниссан - 3200 штук.
Мицу - 1800 штук .
Хонда - 800 штук .
Лексус- 500 штук.
Акура 10 штук .

Это делается элементарно - кастер меняют с 1,5 градуса на 6,5 и Патриот стоит на дороге как влитой.
Завод уже исправил этот порок и новые Патриоты имеют кастер в 5 градусов .

да, на видео хорошо видно, как едет ваш "нормальный привод".

Читать полностью: http://news.drom.ru/29798.html
мы потеряем 1,5 млда а они 550мл ,т.е. мы потеряем в 3 раза больше .

а я вот исключительно за то чтобы запретить ввоз бу машин...
все лучше чем продукты...

а я вот исключительно за то чтобы запретить ввоз бу машин...
все лучше чем продукты...

arjan
А я против ибо тогда я не куплю то что хочу купить а пожрать я и дома найду.

а просто полноприводный легковой автомобиль на котором очень приятно ездить зимой

Alexandr13
Запретили все регистрационные действия кроме отправки в утиль (так я читал в СМИ)

Т.е. законно продать пруль теперь нельзя?

Тундру хочу или Такому.
http://www.youtube.com/watch?v...SQp0WyZ&index=4

Т.е. законно продать пруль теперь нельзя?

так пруль и нормальная резина- вещи несовместные.

arjan
Продать можно , поставить на учет нет .

Это как?
Каким образом будет оформлена смена владельца?

кстати скорее всего на видео машина на зимней резине

У меня есть и то и другое

Это как?
Каким образом будет оформлена смена владельца?

arjan
Договором купли продажи

И дальше что? Как без постановки на учёт?
В ГИБДД прулька будет числиться за прошлым владельцем.
Ездить по доверенности, а штрафы будут приходить прошлому владельцу?

на зимней там одна- последняя.
и прекрасно заезжает.

И дальше что? Как без постановки на учёт?
В ГИБДД прулька будет числиться за прошлым владельцем.
Ездить по доверенности, а штрафы будут приходить прошлому владельцу?

arjan
Но это не у нас а в Казахстане .

А у нас на учёт праворульки всё ещё ставить можно?

А у нас на учёт праворульки ставить можно?

arjan
Договором купли продажи так же как и у нас делается , например у нас были такие схемы завоза авто как каркас ,т.е. машину разбирали ввозили запчастями кузов ,двигатель, салон и потом собирали под документы старой машины ,что бы не платить ввозные дикие пошлины, все это оформлялось во Владе без особых проблем , потом наше государство решило ,что так делать нельзя и решило запретить эксплуатацию таких авто , которые уже как лет пять катаются по дорогам , хотя само раньше все это и оформляло , беря за это деньги и теперь машина твоя ,но регистрацию отменили и ездить ты на ней не можешь , можешь продать ее на запчасти или развести в ней куриц .

И правильно сделало! Ибо некуй. Одни платят все налоги, а другие занимаются уклонением от уплаты под разными предлогами.

Если вы не платите налоги, значит за вас это делает кто-то другой. А так никакой социалки не построить ни дороги отремонтировать.

arjan
Конечно ! И ставить и снимать и что хочешь делать .Вы же в Томске живете там же полно прулей , странные вопросы задаете .

Почему странные?
Да, прулей на наших дорогах пока довольно много.
Но лично я никогда не имел дела с покупкой-продажей таких машин, а равно и мои знакомые. Потому и любопытствую.

И правильно сделало! Ибо некуй. Одни платят все налоги, а другие занимаются уклонением от уплаты под разными предлогами.

Если вы не платите налоги, значит за вас это делает кто-то другой. А так никакой социалки не построить ни дороги отремонтировать.

arjan
Да неужели , ведь пострадали то не те кто ввозил и подписывал ранее законную схему , а те кто купил не зная ни чего о происхождении

Покупка б/у машины - всегда лотерея. Ушлые ввозильщики прулей добавили в эту лотерею ещё больше риска.

arjan
Т.к. полноприводная, либо снег внезапно выпал и переобуться не успели , резины зимней там реально валом и стоит копейки , целые автостоянки под открытым небом завалены резиной

(дубль два)

а на ту горку я на сраной пятерке заеду.

Ушлые ввозильщики прулей добавили в эту лотерею ещё больше риска.

paradox
это вы про машинокомплекты? про пильщиков?
это да, хваленоё японское качество...

Да. Вот только что в этой теме:

arjan

Договором купли продажи так же как и у нас делается , например у нас были такие схемы завоза авто как каркас ,т.е. машину разбирали ввозили запчастями кузов ,двигатель, салон и потом собирали под документы старой машины ,что бы не платить ввозные дикие пошлины, все это оформлялось во Владе без особых проблем , потом наше государство решило ,что так делать нельзя и решило запретить эксплуатацию таких авто , которые уже как лет пять катаются по дорогам , хотя само раньше все это и оформляло , беря за это деньги и теперь машина твоя ,но регистрацию отменили и ездить ты на ней не можешь , можешь продать ее на запчасти или развести в ней куриц .

Ушлые ввозильщики прулей добавили в эту лотерею ещё больше риска.

Покупка б/у машины - всегда лотерея

это вы про машинокомплекты? про пильщиков?
это да, хваленоё японское качество...

Это не только прулей касается а и любой машины , точно такие же схемы были и европейцами ,

arjan
Ну не у всех есть деньги на новые , вам повезло у вас видимо есть , но спуститесь с небес до уровня обычных людей у которых нет лишних денег на покупку новой машины , когда бу стоят не дорого .

Никогда не витал в облаках на этот счёт.
И нет у меня никаких претензий к прульщикам, кроме одной - они представляют дополнительную опасность на наших дорогах, ибо ныряют на встречку и частенько слепят своими кривыми фарами.
Именно по этой причине я обеими руками за запрет прулей.
И в этом плане мне совершенно пофиг, что у кого-то нет денег на правильный руль. Нет денег - ходи пешком. Я и сам именно так и поступал, пока не накопил на машину с правильным рулём. 😊

Деньги лопатой не гребу. Сначала удалось наскрести на старенькую Мазду с правильным левым рулём. Обошлась она мне в 120 килорублей. В течение двух лет я ездил на ней и постепенно доводил её до приличного состояния, устраняя всякие косяки. Потом несколько лет ездил вообще без проблем, и продал всё за те же 120 килорублей (попёрла сквозная коррозия). При всём при этом машина была ловкая, удобная, не смотря на низковатый клиренс. Рулилась приятно, ездила шустро.
Ну а потом поднакопил и купил нового японца, тоже с правильным рулём.
Всё реально. И свет клином не сошёлся на прулях.
Так что не надо рассказывать сказки про то, что нормальный руль не по карману, в то время как по карману пруль. 😛

Ну а потом поднакопил и купил нового японца, тоже с правильным рулём.
Всё реально. И свет клином не сошёлся на прулях.
Так что не надо рассказывать сказки про то, что нормальный руль не по карману, в то время как по карману пруль.

И нет у меня никаких претензий к прульщикам, кроме одной - они представляют дополнительную опасность на наших дорогах, ибо ныряют на встречку и частенько слепят своими кривыми фарами.

arjan
У вас просто предвзятое представление ,

А с чего бы взяться этой предвзятости? Говорю, то что вижу - и ныряют на встречку и фарами слепят.

arjan
а фарами прули слепят не сильнее уазика буханки и перенастроить их нет никакой проблемы .

Может и нет проблемы в перенастройке, но многие нифига не перенастраивают. Единственный тюнинг - наклеивают наклейки, который уходят после нескольких моек. Да ещё какой-нибудь адский ксенон туда заколхозят, тогда вообще шпарят по глазам аки лазером.

arjan
а те кто купил не зная ни чего о происхождении машины , самые обычные люди , т.е . государство в лице таможни считало это нормальным выдавая доки , а потом машины у людей ,которые несколько лет назад это все купили и продали по многу раз, отобрали и конечно же оно сделало правильно , т.к. тебя лично оно не коснулось

Ну за меня не надо говорить что по моему мнению правильно.

Я написал то что написал: все эти левые схемы полукриминалшьные с перепилом номеров и превращением убитых машин в нулевые надо было запретить.

Потому что на деле существовала преступная схема с "покупкой документов", а так же с поставкой всего необходимого в последующим превращением в автомобиль.

Естественно покупатель за это не должен нести ответственность. Должен нести тот кто все это делает.

ЗЫ: мне не нравится ваша фраза "потом собирали под документы старой машины".

Я немного в теме, знаю что на деле это означает переваривание кузовных номеров. По движке то же самое, переклеивали или перебивали, у всех машин по разному. На каких то тойотах вроде номера совсем нет...

Если это действительно так, я считаю что это правильно называть криминалом, но никак не "сборкой под документы старой машины".

Я вообще, если честно не представляю что это за схема "легальная", которую разрешило правительство, привозить кузова и переваривать вины на них. Что-то меня мучают смутные сомнения.

Так что предлагаю либо прояснить ситуацию, либо начать называть вещи своими именами. 😛

TigroKot-2
Если это действительно так, я считаю что это правильно называть криминалом, но никак не "сборкой под документы старой машины".

Да, что-то как-то мутновата схема то.

Andrew L2
Да, что-то как-то мутновата схема то.

Более того, я таких зябликов которые растамаживали в гаражах мерсы знал в лихие 90е... Они тоже рассказывали что это все норм... А их клиенты все поголовно знали... Но поцанчикам были мерсы нужны, бандиты не привыкли платить реальные деньги за машину. Проще было пригнать 3,14зженную и под доки "растаможить"...

Потом в 2000 стали закручивать гайки... Сколько нытья было: бандиты во власти, суки, падлы... Теперь проблемы тачилу не продать... С учета не снять не поставить... Докопались, враги народа...

Эти же люди брезгливо отзывались о нашей жизни, о помойке на улицах, о том, какое говно наши больнички и наши лечилы, и что в школе потолки падают, детей им своих откормленное хабальское быдло видите ли стыдно туда водить!!!

Этим деятелям не понятно было одно: государство, город берет деньги из налогов. Из них он строит дороги, школы, сады, поликлиники!!!

И когда человек в бешенстве что он разбил подвеску своего хорошо легализованного но всетаки ворованного меседеса, меня всегда ржач разбирал...

Если ты воруешь, будь готов что и у тебя украдут. А не украдут -так посадят. 😊

[/B]

[B]

arjan
Я об этом не говорю , пруль при этих пошлинах вымрет сам собой ,

Кстати, у вас там ведь не только япония рядом но и Корея. У них настолько плохие машины? Почему бы их не покупать? Или не продают?

У них настолько плохие машины? Почему бы их не покупать? Или не продают?

Почему бы их не покупать?

Maksim V
У каждой эпохи свои герои .

Тут согласен... Но особенно меня добивали люди которые владели микроавтобусами у которых дверь не с той стороны, и так далее... Я все думал: это каким же суко упрямым надо быть...

paradox
потому что про них мифов не сложили.
вы посмотрите внимательно, какое старьё эти прули.

Да я ими особо не интересовался никогда... Я сразу решил: у меня такого не будет... Выезжать с обочины на дорогу, ты нифига не видишь... Сколько замечал, у знакомого... В общем, не понятна мне сия тяга... ДВ может и актуально, когда корейки говном были. А счас они нормальные.

paradox
такой год как правило, вовсе не покупают уже.

Некоторое правда даж не регистрируют (для экономии).

TigroKot-2
Выезжать с обочины на дорогу, ты нифига не видишь...

Maksim V
"Пруль" уходит в историю и с этим надо просто смириться .

Alexandr13
зеркало всё видно, обгонять можно справа - ты зашорен ТК2 очень зашорен.

Я не зашорен, я не привык херней страдать.

Если это действительно так, я считаю что это правильно называть криминалом, но никак не "сборкой под документы старой машины".

Я вообще, если честно не представляю что это за схема "легальная", которую разрешило правительство, привозить кузова и переваривать вины на них. Что-то меня мучают смутные сомнения.

Так что предлагаю либо прояснить ситуацию, либо начать называть вещи своими именами.

Не было никакого криминала и перевариваний винов и номеров , есть старая машина например королла 88года под документы этой короллы ввозилась свежая допустим 2008года делалась юридическая замена кузова и двигателя , ну типа как на жигулях разбил машину мотор целый кузов в хлам покупался новый кузов на него перекидывались все остальные запчасти вот и все вся схема , правда иногда на доки короллы делали замену камри и т.д. , кстати в последнем техрегламенте замену кузова запретили даже на отечественных машинах , тот же сраный уазик с сгнивающим кузовом через 10 лет полностью, теперь поменять кузов это целая проблема , хотя кузова для замены завод выпускает как и прежде .

У них настолько плохие машины? Почему бы их не покупать? Или не продают?

На ДВ живёт 1,5% населения России - почему я должен - задрав штаны - следовать их примеру ?

Сибирь тоже надо приплюсовать, Без учёта Урала, на территории Сибири и Дальнего Востока проживает 26,144 млн (без частей Свердловской области и части Челябинской области, которые частично находятся на территории Сибири), что составляет 18,3 % от общего населения РФ

arjan
Не было никакого криминала и перевариваний винов и номеров , есть старая машина например королла 88года под документы этой короллы ввозилась свежая допустим 2008года делалась юридическая замена кузова и двигателя , ну типа как на жигулях разбил машину мотор целый кузов в хлам покупался новый кузов на него перекидывались все остальные запчасти вот и все вся схема , правда иногда на доки короллы делали замену камри и т.д. , кстати в последнем техрегламенте замену кузова запретили даже на отечественных машинах , тот же сраный уазик с сгнивающим кузовом через 10 лет полностью, теперь поменять кузов это целая проблема , хотя кузова для замены завод выпускает как и прежде .

Вот что-то меня терзают смутные сомнения, что так было только на бумаге. На деле же как я написал. Т.е. да, безусловно может быть находился один из миллиона человек, у которого сгнила тойота которые судя по заявам прульщиков фанатов не гниют, и который нашел своего модельного ряда другую машину донора.

Кому это нужно, если многие ездят по 2-3 года а потом свои машины скидывают и покупают новые... Наверное тем кому скидывают. Но опять же... Хваленое японское качество туда не укладывается.

Вот и получается: с одной стороны благо: сгнил кузов, ты притащил другой и движку, заменил и ездишь. С другой: потенциально криминальная схема. И я уверен на 100% что ей пользовались чаще: Бралась битая, под нее тащились кузова и движки и таким образом машина легализовывалась.

Вот что-то меня терзают смутные сомнения, что так было только на бумаге. На деле же как я написал. Т.е. да, безусловно может быть находился один из миллиона человек, у которого сгнила тойота которые судя по заявам прульщиков фанатов не гниют, и который нашел своего модельного ряда другую машину донора.

arjan
был даже целый рынок документов без машин и это было законно .

ОЧЕНЬ в этом сомневаюсь 😛

arjan
Вес смысл в том что при ввозе машины под документы старой или битой

А опишите ка это с точки зрения закона.

Законно купить новый кузов, законно растоможить и поменять - Ваша схема в чём то другом.

теперь даже на уазике поменять кузов проблема .

теперь даже на уазике поменять кузов проблема .

Пал/Бор
Уважаемые!!! Наличие на дорогах пожилых машин не прихоть их владельцев!В большинстве своем,это их финансовая несостоятельность.И очень часто не от зарплат а от тихого повышения цен,от жадности продавцов и сервиса.Сейчас,как я понимаю рынок падает,заводы продолжают лепить новые машины,а потребитель их не берёт.Именно по этому вспомнили про утилизацию,а теперь еще и законодательно подгоняют.Но опять же,заметьте,берут не только в утиль за 40тр,но и трайд-ин за 50.И туда и сюда машина должна приехать.И деду с пенсией в 10тр+40тр за старую, ни когда не купить новую,а на дачу ездить надо.

Увы, так.
И во многих не столицах наличие своего ТС - это необходимость, ибо инфраструктура и общественный транспорт, мягко говоря, никакие. И даже пройдя пешком по осенне-зине-весенним говнам до "маршрутной газели" в ней хрен уедешь даже стоя.

Но опять же,заметьте,берут не только в утиль за 40тр,но и трайд-ин за 50.

теперь даже на уазике поменять кузов проблема .

Чем больше я читаю ваших постов - тем больше сомнений в ваших познаниях .
Вы не обижайтесь - но Вы хрень несёте дикую .

вся проблема максимум будет в том что бы предоставить документ о замене номерных агрегатов из официального сервиса!

В соответствии с
требованиями четвертого абзаца п. 24 Административного
регламента МВД России по предоставлению государственной услуги по регистрации
автомототранспортных средств и прицепов к ним, утвержденного приказом МВД России от 07.08.2013 ? 605, не подлежат регистрации в Госавтоинспекции
и не производятся регистрационные действия с транспортными средствами имеющими
скрытую, поддельную, изменённую или уничтоженную идентификационную маркировку.

'Идентификационная маркировка' - нанесенный
организацией-изготовителем идентификационный номер (VIN) на транспортное
средство (шасси), не менее чем в одном месте на раме или на не легкосъемной
части кузова, нанесенный четко, способом, обеспечивающим его долговечность и
исключающим легкое изменение его знаков. (Приложение ?
8 к Техническому регламенту 'О безопасности колесных транспортных средств',
ГОСТ Р-51980-2002 Транспортные средства, Маркировка, общие технические
требования).

Транспортное
средство имеет несущий кузов или рамную конструкцию, где кузов или рама
являются основным элементом базового транспортного средства, на котором нанесен
идентификационный номер изделия -(VIN).

'Базовое транспортное средство' -
транспортное средство, которое в целом, или его кузов, или шасси были
использованы при создании другого транспортного средства (п. 5 общих положений Технического регламента 'О
безопасности колесных транспортных средств', утверждённого Постановлением
Правительства Российской Федерации от 10.09.2009 г. ? 720).

В результате замены кузова, автомобиль утрачивает основные элементы
базового транспортного средства и фактически получает технические
характеристики, схожие с другим транспортным средством, имеющим иной
идентификационный номер.

При замене основных элементов базового транспортного средства на
автомобиле, происходит фактическое удаление идентификационного номера
транспортного средства, присвоенного организацией изготовителем и указанного в
паспорте транспортного средства, что впоследствии приведет к невозможности его
идентификации.

На основании
изложенного, государственная услуга по совершению регистрационных действий связанных
с заменой кузова на транспортном средстве, не предоставляется по причине
изменения, уничтожения идентификационной маркировки, нанесенной
организацией-изготовителем.
Вот это как объяснить .? Взято с Уазбуки . Вроде как теперь нужен письменный отказ ГББД и с этим отказом в суд и через суд зарегистрируют , причем как я понял в разных регионах по разному поступают.

arjan
и через суд зарегистрируют ,

Тоесть нет проблемы?

Как альтернатива можно тупо покупать новую машину, если нет желания жить по закону и экономно.