Додж Калибр

Неплохой вариант в сегменте С подготовли Даймлер-Крайслер.
Додж Калибр - одноклассник Фолькса Гольфа 5 и Мазды 3, но для наших условий, ИМХО, предпочтительнее - высокий клиренс и яркая внешность.

Очень даже вариант

А фотку? 😊

ссылку 😛 http://www.avtomarket.ru/scripts/info/testdrive/?id=3394

очень ничего так выглядит, солидно по крайней мере, а вдвойне солидно для гольф-класса.
и дорожный просвет в 195 мм (как у Хонды HRV, по сути, прямой конкурент) в российских условиях очень даже к месту.

да вот тоже глядел в его сторону. лично мне нравится и дизайн и ттх. да и 195 мм лишними не будут. особенно зимой.

Ценник я не понял в России? А почему в Евро?

в евро - может быть по тому что берут у европейского представителя. хотя меня этот вопрос тоже заинтересовал 21 штука с хвостиком - это бабки приличный. и про таможню ни слова. с ней или без нее не понятно.

615 тыс руб он стоит с вариатором, мотор не знаю какой.
Это концептуальный двойник HR-V, только явно мужской. Ну и отделан куда получше внутри. При этом он дешевле хонды.

вообще про доджи народ хорошо отзывается в плане надежности.

у меня нареканий тоже не было.

Черный с тонировкой по кругу будет хищно смотреться...

Читал тоже где-то статью - за что-то салон там ругали.

Шардер в миниатюре или магнум 😊
салон ругали за искуственную грубоватость.
у меня на Аспене руль крепился гайкой на 80 мм. декоративная такая гайка... жуть. а в остальном почти 6 литров - 80 бензин (тогда 76) 30 литров в городе. бак был уже на 120 литров. задний привод. купе. автомат. хорошая была машина...

да всегда найдется за что поругать машину стоимостью менее 70000 долл, да и те кто стоит дороже тоже ругают (и есть за что, представляете).
фишка в том, что додж калибр - по сути очень близок к митцу аутлендер и по размеру и по концепции (только до России его версия с полным приводом еще не добралась) - и с митцу аутлендер он имеет одну платформу

Цитата:
Платформа GS, на которой построен Outlander, также послужила основой для нового, десятого 'Эво' и концептуального минивэна D:5. На ней же создан и новый автомобиль гольф-класса Dodge Caliber. Вероятно, DaimlerChrysler попользует GS и для других своих моделей.

ТОлько он существенно дешевле Аутлендера

новый за 615 тыс руб с вариатором - очень даже привлекательный вариант.
Нет японцев новых за такие деньги с сопоставимыми потребительскими качествами. Хонду НР-В с производства сняли, да и имела она устойчивый имидж женского авто, да и внутри была не фонтан

Калибр самый простой от 22. За такую машину перебор.

чтобы понять, что перебор, неплохо бы огласить конкурентов, не так ли? назовите, с ценами
все-таки калибер - это нечно большее, чем мазда3, фокус2,лансер и меган, не находите?
а ряд аутлендер-форестер стартует с несколько большего ценового диапазона

Михаил HORNET
чтобы понять, что перебор, неплохо бы огласить конкурентов, не так ли? назовите, с ценами
все-таки калибер - это нечно большее, чем мазда3, фокус2,лансер и меган, не находите?
а ряд аутлендер-форестер стартует с несколько большего ценового диапазона

*********************
согласен с каждым словом.

При этом додж использует более мощную платформу аутлендера (т.е. рассчитанную на более высокие нагрузки), а не является переростком из гольф-класса.

а 22 тыс долл - это как раз посередине между чистым гольф-классом и кроссоверами. В принципе, цена определена как раз по нише.

странно. я его на ebay не нашел 😞

Caliber очень понравился. Уже видел вживую в городе - супер 😊

за 22 тыс.дол. у него конкурентов нет .
аутлендер стоит в приличной комплектации за 30тыс.дол при том что машина на мой взгляд убогая.

Нечто большее, насколько? http://dodge.musa-motors.ru/cars/catalog/17014/21280/ http://www.mazda-major.ru/Article_166.html
Увеличенный дорожный просвет кому-то плюс а кому-то и минус.
И что неужели машину гольф класса можно сравнивать вот с этим http://www.avto-start.ru/catalog.asp?marka=mitsubishi&model=outlander-4wd ?
Правда не понимаю...

Додж калибр это фактически одна платформа с новыми Jeep Patriot и Jeep Compass.
Аутлендер с калибром сравнивать как-то странно - может платформа у них и общая, но габариты, параметры и агрегатная часть отличается.
Калибр действительно очень красивый, мне нравится, и относительно недорогой, я думаю - это будет хит.
НО - в Россию будут поставляться только версии с движками до 2.0.
По-моему, этого мало.

ты очевидно хотел сказать официально будут поставляться. потому что любую машину можно привезти самому.
и я не соглашусь что 2 литра и 140 лошадей мало для ненапряжной езды.
хотя движек 3,6 был бы более предпочтительным.

30-06
НО - в Россию будут поставляться только версии с движками до 2.0.
По-моему, этого мало.

Не просто мало, а ОЧЕНЬ мало для двух-тонного сарая.
Если бы двигун был БМВ-шным или Роверовским может и было бы нормально, а так ... 😞

А жаль, мне понравился полноприводный вариант.

Gunmen
ты очевидно хотел сказать официально будут поставляться. потому что любую машину можно привезти самому.
и я не соглашусь что 2 литра и 140 лошадей мало для ненапряжной езды.
хотя движек 3,6 был бы более предпочтительным.

1. Угу.
2. С вариатором - мало. А для полноприводной версии - вообще смешно.
3. Угу-угу-угу.

Глеб. моя весила две с хвостиком после доводки. 175 лошадей. двиг 2,5. поверь - вполне достаточно, при условии что прокладка между рулем и сидушкой правильная. Калибр не гоночный болид. машина для ненапряжной езды.

Litr-Msk

Не просто мало, а ОЧЕНЬ мало для двух-тонного сарая.
Если бы двигун был БМВ-шным или Роверовским может и было бы нормально, а так ... 😞

А жаль, мне понравился полноприводный вариант.

Вообще этот world engine какая-то стремная затея.
Ну будем посмотреть.

Вы главное не забывайте, что эта самая аутлендеровская платформа достаточно ломучая.

аутлендер практически таких же габаритов, только немного выше.
калибр побольше обычных машин гольф-класса
движка 2 литра для нормальной не гоночной езды более чем достаточно, да и 1.8 тоже хватит без проблем.
Зато расход топлива, извините, не 15-17 л а 7-10
движка 1.6 с вариатором хватает Хонде НР-В, а тут - 1.8

Не сказал бы что аутлендер ломучий - это едва ли не самая надежная машина от Митцубиси, и занимает верхние строчки рейтинга надежности. Посмотрите сами. Отзывы по надежности (Автоньюс, автомаркет) также хорошие.

дорожный просвет пониже нужно только нереализованным псевдо-шумахерам, которым для самореализации нужно обязательно обогнать со светофора вон ту затонированную восьмерку с синими писалками.
Для тех, кому это фиолетово, дорожный просвет в 195 мм будет очень кстати.

Михаил HORNET
Не сказал бы что аутлендер ломучий - это едва ли не самая надежная машина от Митцубиси, и занимает верхние строчки рейтинга надежности. Посмотрите сами. Отзывы по надежности (Автоньюс, автомаркет) также хорошие.

А что неужели калибр есть со всеми ведущими? На сайте диллера такого нет...

Специально ездил в салон смотреть Caliber (думал поменять на него свою Mitsubishi Space Star). Пока разочарован. Снаружи машина красивая, клиренс будь здоров, но внутри выглядит не дороже $14.000, которые просят за пепелац в США. Сплошной гулкий пластик, тесновато, заднее сиденье откидывается дерганьем веревочки (не всегда срабатывает), вместо нормальной запаски докатка, нет подогрева сидений, нет климат-контроля, нет рычажка открывания бензобака, нет противотуманок, нет даже пепельницы (вместо нее стаканчик с крышкой), неоткидываемый корявый подлокотник из противной на ощупь пластмассы... Надо ждать тест-драйва, но вариатор в прессе не хвалили. А российская цена при этом - от 27.000 долларов за машину с вариатором (откуда разговоры про 22.000? Где тот дилер?)... В общем, пока в раздумьях.

А что плохого говорили про вариатор?
Тоже что-то смущает, но пока не пойму что именно 😊

22 - это механика и 1,8 л движок. - базовая модификация и Р1
увы, вариатор, комплектуемый с 2.0 движком, существенно удорожает машину и она становится уже не такой интересной.
по пластику не согласен - вполне нормальный.

To M. Hornet: я-то сравнивал комплектацию и качество отделки со своей машиной, которая новой обошлась в 19.000 (1,8 л, АКПП). А так это, конечно, вопрос вкуса...
По вариатору: в отчете "Авторевю" сказано, что он неплох в штатных режимах, но тормозной при разгоне; впрочем, "псевдопередачи" можно переключать вручную, и тогда ехать веселее. В любом случае, ждем тест-драйва.

Стоял у нас в универмаге как-то.Чорррный такой.Ходил вокруг него...Надутая мазда3.Понравилась надпись на стекле-made in mexico.

Михаил HORNET
движка 2 литра для нормальной не гоночной езды более чем достаточно, да и 1.8 тоже хватит без проблем.
Зато расход топлива, извините, не 15-17 л а 7-10

Михаил HORNET
движка 1.6 с вариатором хватает Хонде НР-В, а тут - 1.8

Михаил HORNET
Не сказал бы что аутлендер ломучий - это едва ли не самая надежная машина от Митцубиси, и занимает верхние строчки рейтинга надежности. Посмотрите сами. Отзывы по надежности (Автоньюс, автомаркет) также хорошие.

Михаил HORNET
дорожный просвет пониже нужно только нереализованным псевдо-шумахерам, которым для самореализации нужно обязательно обогнать со светофора вон ту затонированную восьмерку с синими писалками.
Для тех, кому это фиолетово, дорожный просвет в 195 мм будет очень кстати.

skink
Специально ездил в салон смотреть Caliber (думал поменять на него свою Mitsubishi Space Star). Пока разочарован. Снаружи машина красивая, клиренс будь здоров, но внутри выглядит не дороже $14.000, которые просят за пепелац в США. Сплошной гулкий пластик, тесновато, заднее сиденье откидывается дерганьем веревочки (не всегда срабатывает), вместо нормальной запаски докатка, нет подогрева сидений, нет климат-контроля, нет рычажка открывания бензобака, нет противотуманок, нет даже пепельницы (вместо нее стаканчик с крышкой), неоткидываемый корявый подлокотник из противной на ощупь пластмассы... Надо ждать тест-драйва, но вариатор в прессе не хвалили. А российская цена при этом - от 27.000 долларов за машину с вариатором (откуда разговоры про 22.000? Где тот дилер?)... В общем, пока в раздумьях.

Ты смотрел голую пракически машину в самой простой комплектации.
Подокотник вроде как сдвижной.
Нет рычажка открывания бенобака - это писец. Машина - полное говно 😛))))))))))))
За 14 было бы безусловно лучше, но ....

Manitu
А что неужели калибр есть со всеми ведущими? На сайте диллера такого нет...

Осенью, как я понимаю.

Дешевое дерьмо. Салон сделан из таких материалов, что тошнит. Снаружи по-моему тоже уродец (в реале) но ето дело вкуса. Да и производитель качеством не славен...

Про какие 2 тонны тут пишут?И какие 140 сил?
1.8л,149 сил,вес 1385,разгон 12,8,расход 9.6 по городу.
2.0л,156 сил,вес 1425,разгон 10,1,расход 10.1 по городу.
Для такого веса вполне хватит.На счет расхода врут производители конечно,как обычно. http://www.major-chrysler.ru/Article_6022.html
Данные взял тут.

Чета они с весом попутали в мейджоре.

Данные действительно везде разные.

Сегодня посидел внутри. ОЧЕНЬ понравилось. отделка на отлично (не согласен с некоторыми). качество пластика - хорошее, стильно и приятно. Удобно. Достаточно эргономично. Внешность солидная.
По отделке и внешнему виду ИМХО, куда лучше донора Аутлендера.

В общем, у кого есть 630 тыс руб за почти самый минимум Р1(но при этом все нужное есть) - маст хэв.

Автомобиль совершенно не смотрится гольф-классом, ну совершенно. Полное ощущение от автомобиля среднего класса (типа Ниссан Премьера, Тойота Авенсис и тп.), по ощущениям в салоне полностью тождественнен Субару Форестер и Митцу аутлендер (уступает им разве что в размере багажного отсека)
Непосредственно до Калибра были осмотрены Ленд Ровер Фрилендер, Ниссан Х-трейл, СантаФе, Аутлендер.
Чуть больше воспринимаются только х-трейл и Санта.
Аутлендер воспринимается таким же, только с много худшим интерьером
Фрилендер кажется несколько меньше, кроме высоты.

интерьер самый лучший из вышеуказанных

в общем немаленький автомобиль далеко не гольф-класса, как тут пытаются нас уверить.
Хонда НР-в сливает вчистую. Базовые варианты Фрилендера на фоне Калибра смотрятся невыигрышно несмотря на бОльшую цену Фрилендера.

www.dodge.ru

Обращайтесь к первоисточникам. А то уже напутали объёмы, лошадей и комплектацию.

Моё имхо полностью совпадают с Михаиловым. Очень практично, по цене-качеству/комплектации супер!

Жёсткий пластик таким и останется, только тряпочкой протирай. 18000 евро за 1,8л с МКПП, клиренсом 195мм, кондишном, холодильником в бардачке, электропакетом стёкла-зеркала и хорошей транформацией салона - это сильно! Плюс всякая ерунда типа сдвижного подлокотника, фонарика, укладки задних пассажиров полулёжа.... Подогрев сидений есть в опциях, но мне он вообще не упёрся (куда конкретно не упёрся - туда и не надо, говорят, вредно это 😊). Противотуманки в опциях. Вариатор народ уже хвалит за плавность; при ручном переключении качанием вправо-влево получается лучшее ускорение (но вариатор на 2500 евро дороже).

Два года хотел Джип. А теперь и сам вот думаю.... Может ну его, в сугробах парковаться? За 10 раз в год 10 тысяч нерублей переплачивать?... А на даче и на стрельбище вроде дороги начали ремонтировать... 😛
Даже в Ярославле. 😊

В Ярославле вполне нормальные дороги стали,часто там бываю.Даже иногда на рыбалку приезжаю.

Вы, видимо, на тамошнее стрельбище не ездили. 😛

Musket
www.dodge.ru

Обращайтесь к первоисточникам. А то уже напутали объёмы, лошадей и комплектацию.

Моё имхо полностью совпадают с Михаиловым. Очень практично, по цене-качеству/комплектации супер!

Жёсткий пластик таким и останется, только тряпочкой протирай. 18000 евро за 1,8л с МКПП, клиренсом 195мм, кондишном, холодильником в бардачке, электропакетом стёкла-зеркала и хорошей транформацией салона - это сильно! Плюс всякая ерунда типа сдвижного подлокотника, фонарика, укладки задних пассажиров полулёжа.... Подогрев сидений есть в опциях, но мне он вообще не упёрся (куда конкретно не упёрся - туда и не надо, говорят, вредно это 😊). Противотуманки в опциях. Вариатор народ уже хвалит за плавность; при ручном переключении качанием вправо-влево получается лучшее ускорение (но вариатор на 2500 евро дороже).

Два года хотел Джип. А теперь и сам вот думаю.... Может ну его, в сугробах парковаться? За 10 раз в год 10 тысяч нерублей переплачивать?... А на даче и на стрельбище вроде дороги начали ремонтировать... 😛
Даже в Ярославле. 😊

купите додж , а все равно будете хотеть Джип - полумерами мечты не закроешь )))

Ох-х-х... Жестокий! 😊

Мушкет,а где там стрельбище?Не был ни разу.

Мушкет,я застал ярославские дороги,когда они были как после бомбежки.И именно по ним я ездил на грузовике,когда сдавал на права В и С.Народ на ямах чуть ли не вываливался из кузова.)))Так,что те дороги я знаю очень хорошо,а в Ярославль ездил очень много раз.Сейчас в Ярославле очень хорошо и красиво.Всем советую на выхи прокатиться.

Alex S
Мушкет,а где там стрельбище?Не был ни разу.

Дададад!
А то я тож в г.Я. часто бываю.

А мне в Калибре (не путать с Калиброй) понравился задний плафон, съёмный, превращающийся в светодиодный фонарик на аккумуляторах. Приятный гаджет.

Михаил HORNET
Сегодня посидел внутри. ОЧЕНЬ понравилось. отделка на отлично (не согласен с некоторыми). качество пластика - хорошее, стильно и приятно. Удобно. Достаточно эргономично. Внешность солидная.
По отделке и внешнему виду ИМХО, куда лучше донора Аутлендера.

В общем, у кого есть 630 тыс руб за почти самый минимум Р1(но при этом все нужное есть) - маст хэв.

Автомобиль совершенно не смотрится гольф-классом, ну совершенно. Полное ощущение от автомобиля среднего класса (типа Ниссан Премьера, Тойота Авенсис и тп.), по ощущениям в салоне полностью тождественнен Субару Форестер и Митцу аутлендер (уступает им разве что в размере багажного отсека)
Непосредственно до Калибра были осмотрены Ленд Ровер Фрилендер, Ниссан Х-трейл, СантаФе, Аутлендер.
Чуть больше воспринимаются только х-трейл и Санта.
Аутлендер воспринимается таким же, только с много худшим интерьером
Фрилендер кажется несколько меньше, кроме высоты.

интерьер самый лучший из вышеуказанных

в общем немаленький автомобиль далеко не гольф-класса, как тут пытаются нас уверить.
Хонда НР-в сливает вчистую. Базовые варианты Фрилендера на фоне Калибра смотрятся невыигрышно несмотря на бОльшую цену Фрилендера.

Да где там "отличное качество пластика"-то? Дешевка полная , такое сейчас только на Киа найти можно и то с трудом. Зазоры между панелями салона тоже не радуют, как и вообще вся хряйслеровская сборка. Ты проедь хотя бы на етой отрыжке от Неона (ето вроде как его платформа в основе, гаже машины на американском рынке нет) для начала... Не понимаю логики выбора. У Хряйслеров качество хуже корейцов...

Вот не стал я говорить, думал зачморят, как обычно, любители храйслероводы, а ведь Xwing правду матку рубанул. Поддерживаю полностью!
За такие бабки Хуйдай Соната 2,7 V6 верх совершенства, мягкости хода, шумоизоляции и качества материалов.

2 AlexS & 30-06:
За Нижнем посёлком стрельбище. Последние пару км дорога была просто танковая, ужас. В июне её укатали грейдером так, что теперь с клиренсом от 170 без полного привода можно ездить, не тормозя. 😊 На полном приводе я шёл 50км/ч. Прогресс!

2 sopel: Хёнде Соната не имеет той классической красоты, как Крайслер Себринг, и того клиренса, как Додж Калибр. Одно только цена/качество/набор опций (из которых мне половина не нужна), т.е. выбираешь умом, а сердце плачет. 😊

xwing
Ты проедь хотя бы на етой отрыжке от Неона (ето вроде как его платформа в основе, гаже машины на американском рынке нет)

Это неправда. Никакой платформы неона в основе там нет.
Неон впрочем действительно г.
Пластик в калибре не щупал, но даже если он хуже (в чем сомневаюсь), это не повод покупать всякий раскосый ширпотреб типа сонаты.

Калибр на платформе Аутлэндера.
Пластик жёсткий, как на половине американцев; но это практично (тряпочкой протереть), потом это держит цену в разумных рамках.
С корейцами я, примериваясь для себя, сравнивал американцев многократно - ну никак не могу я увидеть преимуществ корейцев! Такой широкий набор опций и отделка мне не нужны; а вот от дизайна узкоглазого что снаружи, что внутри я буду страдать реально. Преимущество только в цене: в джипе приходится 3-5 тысяч (от модели) доплатить за брэнд. В случае Доджа это будет максимум 3. По-моему, это нормально.

Musket
Калибр на платформе Аутлэндера.
Пластик жёсткий, как на половине американцев; но это практично (тряпочкой протереть), потом это держит цену в разумных рамках.
С корейцами я, примериваясь для себя, сравнивал американцев многократно - ну никак не могу я увидеть преимуществ корейцев! Такой широкий набор опций и отделка мне не нужны; а вот от дизайна узкоглазого что снаружи, что внутри я буду страдать реально. Преимущество только в цене: в джипе приходится 3-5 тысяч (от модели) доплатить за брэнд. В случае Доджа это будет максимум 3. По-моему, это нормально.

джип либерти полный одноценник с хундай санта фе - при том что в первом раздатка с 5 положениями механическая без всяких там автоматически подключаемом полном и прочей херне и так же в первом мощный движок - это объективные вещи а вот сколько субъективного в первом по сравнению со вторым - тут уж каждому свое(С). так что кто тут еще за бренд деньги дерет - БОЛЬШОЙ вопрос )))

😊

Vizner

джип либерти полный одноценник с хундай санта фе - при том что в первом раздатка с 5 положениями механическая без всяких там автоматически подключаемом полном и прочей херне и так же в первом мощный движок - это объективные вещи а вот сколько субъективного в первом по сравнению со вторым - тут уж каждому свое(С). так что кто тут еще за бренд деньги дерет - БОЛЬШОЙ вопрос )))

Я бы однозначно выбрал новый Санта Фе, потому как ездил на нём, а потом сразу на Чирыше Либерти. Разница, если не быть предвзятым к косорылым, небо и земля. А по кач. сборки, шумки и материалов Чероки так же далеко до Санты, как пешком до Китая.

качество сборки можно определить только после какого либо внятного пробега ,что же касаемо пластика в чирке то он обычный жесткий американский,по шумоизоляции ничего не могу сказать - просто не помню свои ощущение в санте по шуму - помню только вялы\ую управляемость , посредственный разгон без запаса и легковой стук работы подвески по неровностям асфальта - где в принципе этой мыльнице и место )))

Вот-вот, в этом истина, я на своём LR на 99% по асфальту катаюсь, надоело, поэтому к нему Форестер прикупил.

если бы у меня была возможность иметь 2 машины то наверное так же поступил бы )))
может я конечно и слегонца двинутый наследник концепций начало девяностых , но для себя считаю идеально иметь мерин 140 (600) и Гелик 500 ))) - нравяться они мне и все тут ,несмотря на их архаичность и анекдотическую популярность )))

А возможность транспортный налог платить за 6л + 5л моторы есть? Не говоря уж про страховку, расход топлива и т.п.

sopel

Я бы однозначно выбрал новый Санта Фе, потому как ездил на нём, а потом сразу на Чирыше Либерти. Разница, если не быть предвзятым к косорылым, небо и земля. А по кач. сборки, шумки и материалов Чероки так же далеко до Санты, как пешком до Китая.

Санта фе, к слову, это чуть доработаннная высокая соната)
Либерти конечно страшон как смертный грех, но это всё еще немного джип (с).
Даже близко сравнивать не надо раскосый кал с останками амертканской мечты.

Ну-ну! Я бы ни за что не стал корячится на Либерти, теша себя понтовыми мыслями. Качество езды у Санты гораздо выше, а то, что она гдето не пролезет, где пролезет Чирыш, так это 1% в жизни надо.

30-06

Санта фе, к слову, это чуть доработаннная высокая соната)
Либерти конечно страшон как смертный грех, но это всё еще немного джип (с).
Даже близко сравнивать не надо раскосый кал с останками амертканской мечты.

раскосый кал - )))))))))))))))))))))

sopel
Ну-ну! Я бы ни за что не стал корячится на Либерти, теша себя понтовыми мыслями. Качество езды у Санты гораздо выше, а то, что она гдето не пролезет, где пролезет Чирыш, так это 1% в жизни надо.

оружие носят всю жизнь чтобы однажды оно спасло тебе жизнь - так и люди ездет на джипе чтобы однажды он вывез тебя из гавна )))
да и потом назовите мне хоть один вседорожник кроме форика с нормальным полным приводом , чтобы зимой по трассе не бултыхаться как корова на льду на заднем ,тащиться на жестко подключонном полном думая развалиться ли раздатка если ехать 200 км на скорости свыше 60 км.ч или думать когда и на каком повороте подключиться автоматически подключаемый полный и куда ты после этого полетишь и насколько реально вытащить рулем и газом 2т. дуру с высоким центром тяжести и при этом не перевернуться ?

Так.Парни.Хорош бодаться у кого толще.Думаю назрел момент,когда нужно встретиться,все протестить и поесть шашлыка.
А то странный разговор получается.Каждый покупал ту машину,которая ему нравится?Так?Чего тогда друг другу что то доказывать?Вот меня,например,никто не убедит,что я купил что-то не то?Так и любого из Вас.Давайте завяжем,а пересечемся поесть вкусного мяса.

да это мы так - возимся - аппетит нагуливаем )))

... new platform is based on the next-gen Mitsubishi Lancer, and is expected to be modified for use in the Jeep Patriot and Compass models, and serve as a performance test-bed for Dodge.

Спижжно у Мотор Тренда. Лансера ето платформа. Лучше чем Неон, но тоже не Бог весть что. Я имею счастье наблюдать нескольких владельцев современых свежих Хряйслеровских изделей. Извините,но по сравнению проблем моя старенькая (2001 год) Соната - просто Лексус. На двух-трехлетних машинах проблемы с електрикой,ходовой,приводами и т.п.
Я не агитирую за корейцев (они бюджетные машины в полном смысле етого слова) но машина на платформе лансера - такой же ширпотреб, дешевый хряйслер еще большая памойка,чем хюндай. Что до Либерти - я даже купить хотел. Брал на тест. Салон - полное гавно,прошлый век. Криво подогнанные панели,тот же мерзкий пластик (в СССР из такого мыльницы делали 😊) Из под днища при разгоне вой неслабый. Бензина жрет просто окуеть. Механики от них плюются, несколько человек разом сказали Либерти - не брать. Проходимый? Очевидно, но терпеть все ето из-за проходимости? Сборка хряйслера - типичный совок, жри что дают и жди сюрпризов,лотерея. Достаточно посмотреть на цены Либерти на вторичном рынке США,чтобы осознать, какая ето окуительная машина. Калибер по-моему ето вообще редкое дерьмо, как внешне,так и внутри. Подождите пару лет, притащите его из штатов за копейки,как все юзанные Хряйслеры.Ну Гранд у них еще куда не шло....

совершенно нормальный пластик, обычный для автомобилей для цены до 40000 долл. Какие претензии?
приятная цветовая гамма, удачный дизайн.
за качество не знаю, но неужели все так плохо?
а то получается что всем срочно нужно приобретать хенде соната как образец Автомобиля... 😊

Vizner
да и потом назовите мне хоть один вседорожник кроме форика с нормальным полным приводом , чтобы зимой по трассе не бултыхаться как корова на льду на заднем ,тащиться на жестко подключонном полном думая развалиться ли раздатка если ехать 200 км на скорости свыше 60 км.ч или думать когда и на каком повороте подключиться автоматически подключаемый полный и куда ты после этого полетишь и насколько реально вытащить рулем и газом 2т. дуру с высоким центром тяжести и при этом не перевернуться ?

LR Дискавери например, но вы и его обосрёте!
А я вот на нём 2 года и 75000км уже накатал - ни одной поломки, а на Сонате моя ездит ужо целый год, пищит от счастья. Я иногда катаюсь на ней, представление имею, о чём вещаю. Только что продал микроавтобус 2004года КИА Преджио, проехал на нём 80000 км, Алекс СС видел его, у машины состояние нового авто - ни одной поломки за это время, покупатель удивлялся состоянию. Вот Вам и кореяки! Прошли уже те времена, когда они говно делали. Новая Санте Фе - это просто Лохус Рэкс 300й, тот же класс, только на 30000$ дешевле, а Вы его с Либерти ровняете, дешёвым американским ширпотребом.

2 Sopel
Ты чего из меня эссэсовца сделал?
И спалил меня на УСервисе?))))))))))))))

Alex S
2 Sopel
Ты чего из меня эссэсовца сделал?
И спалил меня на Усере?))))))))))))))

Чтобы на УСёре понять, кто есть кто и кто на чём, надо нас лично знать.
За Эссэсовца пардонс, не хотел, хотя смешно получилось :-))))

sopel
Ну-ну! Я бы ни за что не стал корячится на Либерти, теша себя понтовыми мыслями. Качество езды у Санты гораздо выше, а то, что она гдето не пролезет, где пролезет Чирыш, так это 1% в жизни надо.

До первого удара в бордюр.
Либерти тоже впрочем не идеал, но и не такое же г*.

sopel

LR Дискавери например, но вы и его обосрёте!
А я вот на нём 2 года и 75000км уже накатал - ни одной поломки, а на Сонате моя ездит ужо целый год, пищит от счастья. Я иногда катаюсь на ней, представление имею, о чём вещаю. Только что продал микроавтобус 2004года КИА Преджио, проехал на нём 80000 км, Алекс СС видел его, у машины состояние нового авто - ни одной поломки за это время, покупатель удивлялся состоянию. Вот Вам и кореяки! Прошли уже те времена, когда они говно делали. Новая Санте Фе - это просто Лохус Рэкс 300й, тот же класс, только на 30000$ дешевле, а Вы его с Либерти ровняете, дешёвым американским ширпотребом.

Да не беспокойся, никто с Либерти твои плазмазовые и люминивые изделия не ровняет)))

30-06

Да не беспокойся, никто с Либерти твои плазмазовые и люминивые изделия не ровняет)))

А с чего мне волноваться?
Я, кста, незнаю машин, для которых удар на скорости передними копытами о бордюр безследно проходит. Могет Н1 только...

sopel

А с чего мне волноваться?
Я, кста, незнаю машин, для которых удар на скорости передними копытами о бордюр безследно проходит. Могет Н1 только...

Jeep Cherokee XJ
Jeep Wrangler TJ
Jeep Wrangler YJ
Jeep Grand Cherokee ZJ
Toyota 4runner
Toyota Hilux *
Toyota 7x
Toyota 8x
Suzuki Samuray\Jimny
Dodge Ram старый.
ну и куча друих пожилых траков.
Ниче не будет, если и так не раздолбано)))

sopel
А с чего мне волноваться?
Я, кста, незнаю машин, для которых удар на скорости передними копытами о бордюр безследно проходит. Могет Н1 только...[

Jeep Cherokee XJ
Jeep Wrangler TJ
Jeep Wrangler YJ
Jeep Grand Cherokee ZJ
Toyota 4runner
Toyota Hilux *
Toyota 7x
Toyota 8x
Suzuki Samuray\Jimny
Dodge Ram старый.
ну и куча друих пожилых траков.
Ниче не будет, если и так не раздолбано)))

Аааа, так ты имеешь ввиду бордюрчик, высотой в 5 см? Я то думал, ты про нормальный, 30-ти сантиметровый. Да и перечислил ты одно старьё, кроме Джимни, который кувыркнётся о такой бордюр. А речь то шла о новой Санте, модели 2006 года.

sopel
Аааа, так ты имеешь ввиду бордюрчик, высотой в 5 см? Я то думал, ты про нормальный, 30-ти сантиметровый. Да и перечислил ты одно старьё, кроме Джимни, который кувыркнётся о такой бордюр. А речь то шла о новой Санте, модели 2006 года.

Поедем на выходные покатаемся, порассуждаем о высоте бордюров, а?
Хочешь, по городу, хочешь в крыло на говнодром, хочешь в штуру куда или за подольск - там тоже милые есть места.
Кстати о остарье - большинство из указанного 100 очково вперед даст любму новому "внедорожнику" - в т.ч. сам знаешь чьему ))

Надо не мериться,а ехать)))))))

30-06

Поедем на выходные покатаемся, порассуждаем о высоте бордюров, а?
Хочешь, по городу, хочешь в крыло на говнодром, хочешь в штуру куда или за подольск - там тоже милые есть места.
Кстати о остарье - большинство из указанного 100 очково вперед даст любму новому "внедорожнику" - в т.ч. сам знаешь чьему ))

Я два года назад, когда купил LR, искатал это Крылатское вдоль и поперёк. Дело было осенью, одно говно вокруг лежало, застревал раза три, но, потыркаясь, выбирался сам. Даже ролик снял преодоления говняного брода. Если почту дашь, скину. А сейчас там перекрыли всЁ, подъезды перекопали, сцуки. Стройка вокруг.
А на счёт старья: какая разница кто кому даст фору? Всех тобой вышеперечисленных отимеет ГАЗ-67Б, ну и что теперь? На старых ездить?

sopel
Ну-ну! Я бы ни за что не стал корячится на Либерти, теша себя понтовыми мыслями. Качество езды у Санты гораздо выше, а то, что она гдето не пролезет, где пролезет Чирыш, так это 1% в жизни надо.

Да меньше чем 1%.
Нада быть дочерью милионера шобы покупать машину за 40-60 тыр и царапать ее об пни и ветки. Как в рекламе итить, ну что за жип везде-проходимец если с улицы перепачканым в салон лезть стремнно, белая кожа и все дела...

sopel

Я два года назад, когда купил LR, искатал это Крылатское вдоль и поперёк. Дело было осенью, одно говно вокруг лежало, застревал раза три, но, потыркаясь, выбирался сам. Даже ролик снял преодоления говняного брода. Если почту дашь, скину. А сейчас там перекрыли всЁ, подъезды перекопали, сцуки. Стройка вокруг.
А на счёт старья: какая разница кто кому даст фору? Всех тобой вышеперечисленных отимеет ГАЗ-67Б, ну и что теперь? На старых ездить?

Не на старых, а на нормальных. Которые соответствуют. На которых в лесу можно в пень со всей дури въехать и ничего не будет. На которых в городе можно влезть и слезть с любого, а не 5-см бордбра, не заморачиваясь особенно скоростью. Которые хорошо едут по любму бездорожью. На которых, если вдтуг приспичило, со светофора можно дернуть так, что все остальные отдохнут. На которых удобный и комфортный салон. И которые пристойно выглядят.
Да, сейчас таких машин всё меньше, они уходят в прошлое в связи с мудовой политикой производителя, но они еще выпускаются, например, один из последних - Jeep Wrangler TJ.

30-06
[B]

На которых в лесу можно в пень со всей дури въехать и ничего не будет. B]

Ха, фантазёр! :-)

Кста, был в Крайслере, смотрел Jeep Wrangler, говорят последние распродают, больше их не будет.

в итоге дошли до полного абсурда )))

Дааа...
Пни... Бордюры любой высоты... Любое бездорожье... Супер скорость, комфорт и дизайн...
Ну прям "Назад в будущее" часть вторая!
По-моему это смахивает на машину мечты 30-06 :-)
Я бы тоже такую хотел, да не дороже 10000$!!!!

sopel
Дааа...
Пни... Бордюры любой высоты... Любое бездорожье... Супер скорость, комфорт и дизайн...
Ну прям "Назад в будущее" часть вторая!
По-моему это смахивает на машину мечты 30-06 :-)
Я бы тоже такую хотел, да не дороже 10000$!!!!

да сейчас чирик хджей можно и за 5000 найти в неплохом состоянии и с удволетворительными для такой суммы документами - только их никто не берет ))) потому как уж больно он колхозный и не комфортный на ржавых рессорах а гранды все убитые и с кривыми доками .

У меня вопрос. Обсуждали бы Калибр (в том числе и здесь) столь жарко, имей бы он типичную современную безликую внешность. Ту самую, округло-обтекаемую, может и идеально выверенную с точки зрения аэродинамики, но абсолютно пресную, невыразительную. На мой взгляд, Калибр - это одна из тех вещей, которая позволяет современному мужику ощущать себя им самым, т.е. мужиком. А то этот СРАНЫЙ УНИСЕКС УЖЕ ЗАЕ. . . Л!!! Я конечно понимаю, что многие сейчас заявят, что ежели ты мужик, то остаешся им в любом месте и при любых обстоятельствах, даже если на тебе будет балетная пачка и пуанты. Это все так. Но в любом случае, рубашка с джинсами органичнее, мужиковее. Кстати, глядя на Калибр у меня возникли ассоциации с Додж WC (weapon carrier). Тот самый 3/4, который мы по ленд-лиз получали. Вот это была машина! Кстати, (в последней газете ЗР статья была) пишут, что в Европе до сих пор на натовских складах таких доджей полно. В идеальном сохране. И купить можно. Интересно, сколько стоит.

sopel

Ха, фантазёр! :-)

Кста, был в Крайслере, смотрел Jeep Wrangler, говорят последние распродают, больше их не будет.

Я не фантазер, это ты незнайка.
Ренглеры допродают модели 06 года, с осени будет модель 07 года, она кстати еще получше в плане маньячих офроадных качеств, получше на трассе и еще более сказочно красива.

sopel
Дааа...
Пни... Бордюры любой высоты... Любое бездорожье... Супер скорость, комфорт и дизайн...
Ну прям "Назад в будущее" часть вторая!
По-моему это смахивает на машину мечты 30-06 :-)
Я бы тоже такую хотел, да не дороже 10000$!!!!

В приличном годе (2001 например) такое 'назад в будущее' стоит 20-21К$ и называется рестайлинговый Jeep Cherokee XJ.

Vizner

да сейчас чирик хджей можно и за 5000 найти в неплохом состоянии и с удволетворительными для такой суммы документами - только их никто не берет ))) потому как уж больно он колхозный и не комфортный на ржавых рессорах а гранды все убитые и с кривыми доками .

Неправда, бывают и те и другие даже старых годов в идеале. Только мало кто продает) Зачем такую машину продавать)

30-06

и еще более сказочно красива.

Ну ладно, уговорил, мы все прониклись твоей сказочной любовью к Жипам! :-)

сказочно красивый рэнглер ?
ну только если на ранчо и то там пикап пригоднее будет и органичнее.
что же касаеться честных юридически хджеев и грандов то это такая же сказка как и сказочно красивый ренглер - правда они все честные потому как определенный круг людей не интересовали в качестве братовоза .

rusAK
У меня вопрос. Обсуждали бы Калибр (в том числе и здесь) столь жарко, имей бы он типичную современную безликую внешность. Ту самую, округло-обтекаемую, может и идеально выверенную с точки зрения аэродинамики, но абсолютно пресную, невыразительную. На мой взгляд, Калибр - это одна из тех вещей, которая позволяет современному мужику ощущать себя им самым, т.е. мужиком. А то этот СРАНЫЙ УНИСЕКС УЖЕ ЗАЕ. . . Л!!! Я конечно понимаю, что многие сейчас заявят, что ежели ты мужик, то остаешся им в любом месте и при любых обстоятельствах, даже если на тебе будет балетная пачка и пуанты. Это все так. Но в любом случае, рубашка с джинсами органичнее, мужиковее. Кстати, глядя на Калибр у меня возникли ассоциации с Додж WC (weapon carrier). Тот самый 3/4, который мы по ленд-лиз получали. Вот это была машина! Кстати, (в последней газете ЗР статья была) пишут, что в Европе до сих пор на натовских складах таких доджей полно. В идеальном сохране. И купить можно. Интересно, сколько стоит.

Сегодня видел его еще раз живьем - ну редкое уебище, другого слова не найти. Чего такого мужского в дешевой модели самого некачественного производителя из всех,что есть на американском рынке? На европейском,по слухам есть правда еще хуже - Рено и Лада 😊

Не обсирайте производителя то. У меня Ram 1500 97 года - ничего кроме жидкостей и колодок не менялось, хотя пробег 200 тыс почти. И бордюры кстати ему пофигу - недавно, сдавая задом, задним стальным бампером задел бетонный блок валяющийся на дороге - ну вмятинка небольшая 3 см, у другой машины бампер бы развалился/отвалился.

Rodriguez
Не обсирайте производителя то. У меня Ram 1500 97 года - ничего кроме жидкостей и колодок не менялось, хотя пробег 200 тыс почти. И бордюры кстати ему пофигу - недавно, сдавая задом, задним стальным бампером задел бетонный блок валяющийся на дороге - ну вмятинка небольшая 3 см, у другой машины бампер бы развалился/отвалился.

Если производитель стабильно гонит брак - что еще о нем слазать можно?
Гавно не производитель.

xwing

Если производитель стабильно гонит брак - что еще о нем слазать можно?
Гавно не производитель.

Это из области Одна Бабка Сказала, или у тебя у самого какой то Додж вот так вот взял и развалился, причём именно по вине производителя? Можно узнать, что именно отвалилось то? А то таких ужасных историй про Хюндай Сонату и корейские автомобили не меньше.

Откровенный брак - это когда автомобили отзывают потом. А дешёвая пластмасса - это нормально для американского автомобиля, где дорогая то у них стоит? в Lincoln Towncar? ну так это другого класса автомобиль и по другому стоит.

А что касается того что электрика ломается - ну так покупайте комплектацию где ненужной электрики поменьше, и нечему будет ломаться. Если конечно не нужно в каждом кресле по встроеному мп3 плейеру.

Rodriguez

Это из области Одна Бабка Сказала, или у тебя у самого какой то Додж вот так вот взял и развалился, причём именно по вине производителя? Можно узнать, что именно отвалилось то? А то таких ужасных историй про Хюндай Сонату и корейские автомобили не меньше.

Toн смени, тогда продолжим. Я тебе них не должен,остынь слегка.
Ты сам кроме своего пикапа хоть один Хряйслер живьем видел? Разговор про легковые машины а не про рамные пикапы с 8-ю горшками.

А что касается того что электрика ломается - ну так покупайте комплектацию где ненужной электрики поменьше, и нечему будет ломаться. Если конечно не нужно в каждом кресле по встроеному мп3 плейеру.

*************

А еше лучше - купить велосипед. Там ни електрики ни механики особой.

xwing

..ну редкое уебище... самого некачественного..

тон как у тебя, один-в-один :-)

Rodriguez

тон как у тебя, один-в-один :-)

Ты себя с Хряйслером отождествляешь? Я лично к тебе никаких претензий не высказывал.

Крайслеров я видел много, в основном в таком возрасте когда у вас (ты в США ж, да?) их выбрасывают на помойку, и с этой помойки они идут сюда к нам.

Так вот, 10-15-20 летний крайслер-додж-джип, в отличие от такого же возраста европейского-корейского автомобиля, ещё ездит и бывает что нормально ездит даже. И японские ещё ездят, хотя у них к этому времени отваливается уже всё что можно.

Я вовсе не хочу сказать что Крайслер круто а остальное - дерьмо, может и пластмаски у америкосов хреновые по сравнению с корейцами даже, не спорю... но говорить что каждая вторая машина - бракованная и т.д. - несправедливо, и обсирать дизайн того же Калибра - глупо просто. Отличный дизайн, и почитателей такого дизайна в разы больше чем почитателей дизайна тех же корейских машин. Кстати. как кто то тут правильно написал - мужской такой дизайн.

Ветка была про Додж Калибр... ты его обосрал, я высказал своё мнение о нём и о производителе вообще. Сорри если что не так.

Погодите - вроде ж было упомянуто, что у него платформа общая с мицу аутлендер???
Так вот по отзывам владельцев, эту модель начали делать при неудачном расположении звезд на небе.

Rodriguez
Крайслеров я видел много, в основном в таком возрасте когда у вас (ты в США ж, да?) их выбрасывают на помойку, и с этой помойки они идут сюда к нам.

Так вот, 10-15-20 летний крайслер-додж-джип, в отличие от такого же возраста европейского-корейского автомобиля, ещё ездит и бывает что нормально ездит даже. И японские ещё ездят, хотя у них к этому времени отваливается уже всё что можно.

Я вовсе не хочу сказать что Крайслер круто а остальное - дерьмо, может и пластмаски у америкосов хреновые по сравнению с корейцами даже, не спорю... но говорить что каждая вторая машина - бракованная и т.д. - несправедливо, и обсирать дизайн того же Калибра - глупо просто. Отличный дизайн, и почитателей такого дизайна в разы больше чем почитателей дизайна тех же корейских машин. Кстати. как кто то тут правильно написал - мужской такой дизайн.

Ветка была про Додж Калибр... ты его обосрал, я высказал своё мнение о нём и о производителе вообще. Сорри если что не так.

При чем здесь корейские машины вообще? Почитатели дизайна меня не иппут вовсе, мало что кому где нравится внешне. Я вещи люблю за их функции а вторичные половые признаки в виде автомобиля мне нах не нужны, от природы данных хватает. Калибер - уебищный автомобиль с любой точки зрения ету хрень красивой назвать невозможно. Хуже - только Ода ,что Иж клепал.

Посмотрел на цену - он и стоит в минимальной комплектации как Таета Ярис, интересно на чем там с'економили?
ЗЫ Ты етот Калибер хотя бы вблизи видел? Сидел в ем?

xwing

Хуже - только Ода ,что Иж клепал.

Yep
Подожди, а ГДЕ ты ту оду видел???

В Латвии. Собственно я ее даже видел задолго до того - еще когда ее Орбитой называли.

xwing

В Латвии.

я из дискуссии выбываю, уж извините...

Yep
О!!!
Неужто ЭТО ведро с болтами, доехало до Латвии....
А чьи номера были на ней?

А не знаю чьи нумера. Я был так очарован ее внешним видом,что на нумера не обратил внимания.

Rodriguez
я из дискуссии выбываю, уж извините...

Пошел на предмет спора посмотреть в живом виде? 😊

xwing

А не знаю чьи нумера. Я был так очарован ее внешним видом,что на нумера не обратил внимания.

ЗЫ Я редко люблю делать категоричные выводы. Но наблюдения за машинами приятелей и многочисленные отзывы счастливых владельцев меня убедили,что от изделей Хряйслера надо бы подальше держатся. слишком много проблем на свежих машинах. Я не спорю,что кому-то везет. Но в целом - жопа у них с качеством,если с иппонцами сравнивать. Если сравнивать с Жигулем али современным факенвагеном дык наверное ничего.

xwing

Пошел на предмет спора посмотреть в живом виде? 😊

Я видел предмет спора в живом виде.. Просто я не понимаю аргументов типа "дизайн дерьмо" и "дешёвый пластик". Кому-то нравится БМВ а кому-то нет - но сколько бы те кому не нравится не орали что БМВ - дерьмо, оно от этого дерьмом не станет ведь, так? Дерьмо не покупают за такие деньги.

Называть самым дешёвым и говёным производителя, выпускающего Viper, SRT-10, достаточно популярный Caravan и одни из самых популярных в Штатах пикапов (несмотря на их прожорливость) - ну глупо просто. Что касается Калибра самого - нормальная американская машина. Своих денег уж точно стоит. Может это и не лучший вариант для России, но и не худший точно.

xwing
слишком много проблем на свежих машинах

Раньше они (крайслер), да и многие другие, действительно делали машины значительно лучше и надёжнее... то что выпускается сейчас, не проездит 20 лет. Но это уже вряд ли изменится обратно.

А зазоры между панелями, пластик и т.д. - это не проблемы с качеством. Просто такие машины - чтоб ездить, а не чтоб зазоры измерять со штангенциркулем.. А пластик этот, как правильно сказали, тряпочкой протёр и всё - как новенький.

Rodriguez

Раньше они (крайслер), да и многие другие, действительно делали машины значительно лучше и надёжнее... то что выпускается сейчас, не проездит 20 лет. Но это уже вряд ли изменится обратно.

А зазоры между панелями, пластик и т.д. - это не проблемы с качеством. Просто такие машины - чтоб ездить, а не чтоб зазоры измерять со штангенциркулем.. А пластик этот, как правильно сказали, тряпочкой протёр и всё - как новенький.

Зазоры - ето ,нежду прочем, показатель общей культуры производства. Ету неразрешимую проблему уже решила даже Киа. Попросту - ето показатель стандартов подхода к проьессу сборки. Измерять я ничего не измеряю, если его видно - ето плохо. Качество материалов отделки для меня имеет значение,машина берется на 3-5 лет минимум,в ней проводишь время. Тряпкой все можно протереть. Попросту - посмотри на старые Неоны,увидишь затертый до блеску етот пластик,просевшие панели... По-моему ето противно. Если производитель косячит со сборкой салона - подумай,насколько вероятно,что он накосячит еще где-то.

xwing

Зазоры - ето ,нежду прочем, показатель общей культуры производства...Если производитель косячит со сборкой салона - подумай,насколько вероятно,что он накосячит еще где-то.

Ну хоть дерьмом перестал всё поливать ))) У американцев есть некоторая разница между культурой производства машины и культурой производства салона этой машины... последнее как бы отсутствует, и это для них, производителей и покупателей, нормально... подстаканники есть? есть - ну чего ещё надо то? куда бутылку с колой положить тоже есть... и в багажник можно запихать всё для барбекю, и для футбола-бейсбола.. чего ещё надо то в салоне? Поэтому нет никакой связи между хреновой сборкой салона и сборкой остального - она при этом обычно очень даже хорошая и качественная. Ну а то что в багажнике изнутри болты торчат и т.д. - так это ж снаружи то не видно. Это просто американская машина.

Не только у крайслера - шевроле, форд - та же тема... у тебя в профайле написано что ты в штатах живёшь - если так, то уж привыкнуть должен к этому.

Конечно, траки у них получше чем легковые получаются.. я своим пикапом очень доволен например. ранглер вообще офигенный джип. но то, что ты приписываешь к недостаткам крайслера и доджа этого, калибра, - это есть у всех американских легковых в той или иной степени... на линкольне нету на таункаре разве что, и то ты наверно найдёшь там дешёвый пластик ))).

О, блин, такую битву титанов проспал!..)

Rodriguez

Ну хоть дерьмом перестал всё поливать ))) У американцев есть некоторая разница между культурой производства машины и культурой производства салона этой машины... последнее как бы отсутствует, и это для них, производителей и покупателей, нормально... подстаканники есть? есть - ну чего ещё надо то? куда бутылку с колой положить тоже есть... и в багажник можно запихать всё для барбекю, и для футбола-бейсбола.. чего ещё надо то в салоне? Поэтому нет никакой связи между хреновой сборкой салона и сборкой остального - она при этом обычно очень даже хорошая и качественная. Ну а то что в багажнике изнутри болты торчат и т.д. - так это ж снаружи то не видно. Это просто американская машина.

Не только у крайслера - шевроле, форд - та же тема... у тебя в профайле написано что ты в штатах живёшь - если так, то уж привыкнуть должен к этому.

Конечно, траки у них получше чем легковые получаются.. я своим пикапом очень доволен например. ранглер вообще офигенный джип. но то, что ты приписываешь к недостаткам крайслера и доджа этого, калибра, - это есть у всех американских легковых в той или иной степени... на линкольне нету на таункаре разве что, и то ты наверно найдёшь там дешёвый пластик ))).

Зайди для смеху к дилеру Шевроле и глянь их самое дешевое произведение,не помню названия,то,что заместо Кавалье сейчас. Машина так себе, но салон собран аккуратно. У Форда тоже за последние годы куда лучше стало. А у Хряйслера - не очень-то. Я не за все американские машины говорю а за Хряйслер только. Даже 300-й - снаружи почти Бентли,внутри - почти Неон 😊

sopel
О, блин, такую битву титанов проспал!..)

Ну титан - ето тот же чайник,только большой 😊

Vizner
сказочно красивый рэнглер ?
ну только если на ранчо и то там пикап пригоднее будет и органичнее.
что же касаеться честных юридически хджеев и грандов то это такая же сказка как и сказочно красивый ренглер - правда они все честные потому как определенный круг людей не интересовали в качестве братовоза .

Ренглер, чирик и гранд еще и тем выгодно отличаются от других 'внедорожников', что созданы и разработаны 'с нуля', а не на базе траков и пикапопов, и лишены их родовых проблем.
Что касается кривизны доков, то на такие можно с той же вероятностью налететь покупая мерс или бмв. Миф это, про доки. Да, братовозы, были в свое время, но и они чаще предпочитали чисты доки. А если совсем маньяк в плане чистоты документов, можно тот же XJ или гранд за 20-25 пригнать и растаможить.

Ну так гранд чероки то может и разработан с нуля и не на базе пикапа - ну так он и не рамный, а потому скрипеть начинает со временем по всем швам. Родовых проблем пикапов у него нет, но своих проблем у него не меньше.

А Рэнглер - отличная машина, мне правда больше старые нравятся, меньше электроники и дизайн как то мне лично больше симпатичен чем новые.

раз уж дошли до 300 того крайслера то и я вступлю в этот разговор.
есть у нас такой на работе - года 2 трудиться уже - офигенная машина , пробег уже тысяч 90 и ниодной проблемы - внешне вообще на мой взгляд удался - единственное зимой не очень уверенно на дороге стоит хоть весь в зимних примочках -этой зимой2 летали на нем в Тулу - тоскало прилично но и гнали за 100 .
Я конечно понимаю что ренглер удачный проходимец но на асфальте свыше 100 редкостная табуретка - машина полностью утилитарна .
Недавно разговаривал с родстенником который живет в Чикаго - так вот он сказал что за последнее время рейтинг качества по Крайслерам вырос и марка находиться в лидерах из америкосовских - так что про гавно крайслер не надо - если они выбирают крайслер причем не самый дешовый то это да что то значит а уж выбрать им есть из чего .

30-06

Ренглер, чирик и гранд еще и тем выгодно отличаются от других 'внедорожников', что созданы и разработаны 'с нуля', а не на базе траков и пикапопов, и лишены их родовых проблем.
Что касается кривизны доков, то на такие можно с той же вероятностью налететь покупая мерс или бмв. Миф это, про доки. Да, братовозы, были в свое время, но и они чаще предпочитали чисты доки. А если совсем маньяк в плане чистоты документов, можно тот же XJ или гранд за 20-25 пригнать и растаможить.

да не миф это к сожалению - когда гранд 5 лет назад покупал через меня штук 15 прошло и все один кривее другого - самый честный был с мешком документов в котором были акты , отказные,судебные решения и соответственно вклейки - на своем же якобы честным я проездил несколько месяцев и вернул его так как стрельнул интерпол .
во времена когда грандосы братовозили понять чистоту документов вообще нельзя было всвязи с отсутствием единых баз и криминальными удалениями левоучтенных машин из локальных баз а так же с тем что сворованный бланк птс в Брянске абсолютно не препятствовал постановке на учет в Дагестане и уж тем более не давал ограничений при постановке в мск а особенно за деньги )))

Из штатов машину заказать сейчас в россию не проблема вроде. зачем покупать укатанный по ямам хлам, на котором на стрелки-перестрелки ездили то?

потому что растаможить 5.2 движок будет стоить тысяч 18 дол.

тема про калибр.
Резюме: покупать стоит, нет других новых авто с таким удачным сочетанием цена/дорожный просвет/внешность.
Надежности, особенно на гарантийный срок, уверен, большинству хватит.

ну, кто первый купит?

Rodriguez
[B] У американцев есть некоторая разница между культурой производства машины и культурой производства салона этой машины... последнее как бы отсутствует, и это для них, производителей и покупателей, нормально... подстаканники есть? есть - ну чего ещё надо то? куда бутылку с колой положить тоже есть... и в багажник можно запихать всё для барбекю, и для футбола-бейсбола.. чего ещё надо то в салоне? Поэтому нет никакой связи между хреновой сборкой салона и сборкой остального - она при этом обычно очень даже хорошая и качественная. Ну а то что в багажнике изнутри болты торчат и т.д. - так это ж снаружи то не видно. Это просто американская машина. B]

Американец - противоположность французам 😊 :
практические функции Да, дизайн и удобство салона - Зачем? Всё ж лучше, чем в седле! 😀

Вернёмся к тому же Калибру:
на бордюр можно? -да!,
салон трансформируется легко и как угодно, вплоть до переднего сиденья? - да!,
задние пассажиру могут прилечь, как на диване? - да,
подстанники у всех есть? - да,
музыка везде есть? - да,
автомат? - да, даже лучше - вариатор,
бензин какой? - 92-й,
холодильник к тому же есть!
Что ещё нужно?
Хотите приятного на взгляд и на ощупь - потрогайте подружку!
Нет подружки? - Купите Рено или Пежо! Ням-ням киска! Правда, не едет, не заводится, о крышки люков бьётся, бензин хороший просит. Но на какие жертвы не пойдёшь ради прекрасного! 😊

При этом сами американцы находятся в похожем положении при сравнению с японцами. Но лично я к азиатам не очень: уж больно страшны, "я столько не выпью". 😊 Дешёвый пластик потерпеть смогу, но внешний вид корейца или японца (кроме Мазды).... Нет!

Михаил,красавчег!Сам не купил,а других подбивает.))))))))))))

Михаил HORNET
тема про калибр.
Резюме: покупать стоит, нет других новых авто с таким удачным сочетанием цена/дорожный просвет/внешность.
Надежности, особенно на гарантийный срок, уверен, большинству хватит.

Согласен.
А после уйдёте на серый рынок запчастей: в отличии от новой машины, в этом пока есть смысл - ну, это если вопрос цены критичен. Многие продолжают обслуживаться у белых и после гарантии: приятно!

Musket, всё правильно написал ;-)))

Сеодня посидел внутри Калибра. Высокая поясная линия, поэтому ощущение - как из ямы выглядываешь. Салон достаточно длинный - колени сидящего на заднем сидении не упираются в спинку переднего. Пластик на дверях выглядит легко загрязняющимся. Поскольку речь о покупке не шла, пробную поездку заказывать не стали, но особых восторгов я от него не испытал. ПТ круизер ничуть не хуже, даже распивочный столик есть.

Musket

внешний вид корейца или японца (кроме Мазды).... Нет!

Вот в жизни бы не подумал, что Мазда-3 красивее Субару Импреза!!! И уж точно не лучше.
Алекс, наших бьют!

Ну ты и сравнил!!!Боевую авту и просто авту.Хотя Мазда МРS наверное тоже хорошо поедет. Импреза даже в атмосфере почти 30 стоит,это уже несколько другая категория,если сравнивать с Маздой 3 (2л.)

И вот этот обрубок недоприводный на механике 25000$ стоит?!!! А если в него добавить чего (ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ОПЦИИ: климат-контроль, элетролюк, ксенон, омыватели фар, подогрев передних сидений, литые диски), а если полный привод?!! Да Суба просто судьбы подарок, у неё всё это в 30000$ входит + полный привод с блокировками диффов!

Alex S
Ну ты и сравнил!!!Боевую авту и просто авту.Хотя Мазда МРS наверное тоже хорошо поедет. Импреза даже в атмосфере почти 30 стоит,это уже несколько другая категория,если сравнивать с Маздой 3 (2л.)

Ну нету в простой воздухозаборника, антикрыла, фартука на бампере и понтовой таблы STi, а в остальном одно и тоже.

если бы калибр был бы доступен сразу - заплатил и уехал, то его шансы бы чрезвычайно сильно повысились (и даже скорее всего).
а ждать до октября (в лучшем случае), если честно, и мне не хотелось

Если очень хочется взять,то и подождать можно.Я больше 5 мес.ждал.Значит Калибр и правда не так хорош.

Rodriguez
Ну так гранд чероки то может и разработан с нуля и не на базе пикапа - ну так он и не рамный, а потому скрипеть начинает со временем по всем швам. Родовых проблем пикапов у него нет, но своих проблем у него не меньше.

А Рэнглер - отличная машина, мне правда больше старые нравятся, меньше электроники и дизайн как то мне лично больше симпатичен чем новые.

Не совсем правильно называть гранд и чирик нерамными - на гранде два подрамника встык, на XJ - такие "рельсы", что посмотришь - и вопрос о жесткости конструкции отпадает. В этом собственно и фокус - жесткость кузова выше, чем у рамной машины, а вес - меньше.
И не слышал чтобы у грандов чего-нить скрипело со временем - не больше чем у остальных.
Старый ренглер - это который YJ, с квадратными фарами?
Хороший, но больше проблем с лифтом - кругом рессорный.

rusAK
У меня вопрос. Обсуждали бы Калибр (в том числе и здесь) столь жарко, имей бы он типичную современную безликую внешность. Ту самую, округло-обтекаемую, может и идеально выверенную с точки зрения аэродинамики, но абсолютно пресную, невыразительную. На мой взгляд, Калибр - это одна из тех вещей, которая позволяет современному мужику ощущать себя им самым, т.е. мужиком. А то этот СРАНЫЙ УНИСЕКС УЖЕ ЗАЕ. . . Л!!! Я конечно понимаю, что многие сейчас заявят, что ежели ты мужик, то остаешся им в любом месте и при любых обстоятельствах, даже если на тебе будет балетная пачка и пуанты. Это все так. Но в любом случае, рубашка с джинсами органичнее, мужиковее. Кстати, глядя на Калибр у меня возникли ассоциации с Додж WC (weapon carrier). Тот самый 3/4, который мы по ленд-лиз получали. Вот это была машина! Кстати, (в последней газете ЗР статья была) пишут, что в Европе до сих пор на натовских складах таких доджей полно. В идеальном сохране. И купить можно. Интересно, сколько стоит.

Современные модели уже как минимум 2-3 года в массе своей (не берем безродные подделки) перестали быть излишне "зализанными". А жаркий спор и обсуждение вызывает то что а/м подается как гольф клас, приччем за приличные деньги, стоит ли оно этого, такой уж плюс достоинства этой тачки, да будут ли они когда раскрыты?

идея "натяга" автомобиля на гольф-класс - чисто маркетинговая
понятно, что лучше позиционировать его как гольф-класс - тогда его некоторая относительно этого класса дороговизна окупается несомненными преимуществами по всем остальным позициям - ведь на самом деле он никакой не гольф-класс, а в чистом виде класс D.

полноценная машина класса D (одноклассник Ниссан Премьеры, Тойоты Авенсис и т.п.), но заимствовавший кое-что от паркетников.
при этом его цена обычна для класса D, и даже в простых комплектациях лежит на нижней его границе.

посидите в калибре и Хонде HR-V. первый заметно превосходит второй, вот который именно гольф-класс.

У калибра очень суровый вид.Увидел,чуть не .......

А мне как раз нравится внешне. А то последнее время всё какая-то одинаковая пресная жуть, только Мазда и Ситроен зажигают. Кстати, они оба конуренты Калибра.

Manitu
жаркий спор и обсуждение вызывает то что а/м подается как гольф клас, приччем за приличные деньги, стоит ли оно этого, такой уж плюс достоинства этой тачки, да будут ли они когда раскрыты?

На сколько дороже? Тысячи на 3 долларов? На 5? И что за это?
1). Высокий клиренс! Если дорога на дачу, как у меня, тогда Калибр - это вообще минимально допустимый размер дорожного просвета! приятель и на "цешке" (Мерседес) приезжал, да! - но нет, господа, так ездить - ну его в баню, в конце концов, я НЕ ХОЧУ ползти на брюшке и вилять задом, как развратная женщина. 😊
А внедорожник дороже тысяч на 10 сходу. Если у Вас дорога нормальная - то можете взять и Мазду-3; но я не стал бы.

2). Экономичный, но не придирчиый к бензину двигатель. Можете взять машину, требующую только качественный 95-й. Но на многих ли заправках он есть? Замена форсунок обойдётся в 2-4 тыс. долларов.

3). Внешний вид. Да, возможно, мода, которая через 5 лет уйдёт. Но эти 5 лет вы будете выгодно отличаться от серого азиатского автопарка.
Вот уже 3 достоинства!
Нужны ли они Вам по цене 1-1,5 тыс. долларов за штуку?
😊
Решайте!

4. размер - все же куда больше мазды3 сотоварищи

И ещё (не знаю): переднее сиденье у Мазды ТАК УДОБНО складывается вперёд для перевозки длинномеров? 😛

Так долго говорим о Калибре,такие восторженные мнения!Так когда же кто нибудь купит это чудо и расскажет?

Всего месяц! 😊 Дождёмся, что кто-то и купит. 😛

Сегодня заехал в салон, посидел. На выбор были 2 - красный и серебристый с 1.8 механикой. Салон, ИМХО, вполне, гораздо лучше стоявщих в соседнем помещении Октавий.

Но..
Машина не для моих 2м/115 кг :\ Двери узкие, какие-то выступы, мешающие посадке, солнцезащитный щиток в убранном положении свисает перед глазами, атрофировавшийся багажник. Американцы из Dodge такие же мелкие, как и корейцы из KIA? Что мешало крышу поднять на 5-6 см выше и сделать переднюю дверную арку шире задней - не лимузин чай?

Что то это чудо америкосского автопрома до сих пор не удосужился купить ни один житель этого форума.Тачка явно охренительная,только не нужна она никому, почему то.Кто восхищается,купите и на себе протестите.

машины эти стали в России продавать с 01 июля, и реально их нет - только под заказ, и поставки ожидаются с октября (по крайней мере у нас так). ну и цена явно не всем по карману - машина это же не покупка сходил и купил
не удивительно, что сотня реальных участников этого форума еще успела его купить

реально его потребительские свойства очень хороши.

В инете нашёл инфу: продаю новый Калибр. За $600. Влез.
Человек продаёт за 600 зелёных ОЧЕРЕДЬ на Калибр! Ржал! 😀

Михаил HORNET
... ну и цена явно не всем по карману - машина это же не покупка сходил и купил
...

Это зависит от доходов и возможностей получения кредита.

Musket
В инете нашёл инфу: продаю новый Калибр. За $600. Влез.
Человек продаёт за 600 зелёных ОЧЕРЕДЬ на Калибр! Ржал! 😀

прощелыги уже подсуетились )))

Yak9t
Сегодня заехал в салон, посидел. На выбор были 2 - красный и серебристый с 1.8 механикой. Салон, ИМХО, вполне, гораздо лучше стоявщих в соседнем помещении Октавий.

Но..
Машина не для моих 2м/115 кг :\ Двери узкие, какие-то выступы, мешающие посадке, солнцезащитный щиток в убранном положении свисает перед глазами, атрофировавшийся багажник. Американцы из Dodge такие же мелкие, как и корейцы из KIA? Что мешало крышу поднять на 5-6 см выше и сделать переднюю дверную арку шире задней - не лимузин чай?

Да бестолковая машина , вот и весь секрет. Сидит на платформе Мицу Лансера - откуда там простору взятся? Салон ИМХО полное гавно слепленное из вторсырья. Как у всех Хряйслеров,кстати. Даже в 300-й садишся - типа круто, только местами дешевка дикая вылезает.

xwing

Да бестолковая машина , вот и весь секрет.

Я так смотрю - это нездоровая тенденция автопрома вообще - клепать бестолковое. 😞

xwing
Салон ИМХО полное гавно слепленное из вторсырья. Как у всех Хряйслеров,кстати. Даже в 300-й садишся - типа круто, только местами дешевка дикая вылезает.

Ну, я не сильно избалован. 😊 Когда новое - выглядит для меня вполне прилично. Как оно в юзадже будет - не знаю, с американцами не сталкивался.

с местом внутри у калибра все в порядке, ничуть не теснее чем любой автомобиль сегмента Д

Надо съездить посмотреть и со своей сравнить.

кстате джип компас на той же платформе поинтересней смотриться - не знаю правда какая цена на него будет.

в последних автомобилях положительная статья про калибр

Китайцев тоже все время нахваливали и нахваливают.Кто то купил за 13 это чудо и пропал.

что за бредовые сравнения? Вы не ощущаете что ли некоторую разницу в имени производителя?
он между прочим тот же самый, что выпускает всякие там Гранды, S500, G500, ML430 и т.п.
не находите разницу между китайским нонеймом и производителем с более чем вековой историей?

Калибр - в настоящее время на рынке чрезвычайно выгодное предложение по цена/потребительские свойства, применительно к российским условиям - машина лишь немногим дороже всяких фокусов-лансеров, но при этом предлагает совсем другой уровень экстерьера, размер и дорожный просвет.

Машина класса Д, с дорожным просветом от паркетника, этим все сказано в принципе. Тот же субару форестер, но моноприводный, зато с ценой на 10000 дешевле.

Михаил,а что же тогда Ваш знакомый предпочел Диско,а не Калибр? Калибр может и хорош,но это кот в мешке и первым быть многие не хотят.Вот Вы ,например,хвалите ,но не берете.И не надо ровнять его с Форестером.Смешно чесслово.Это вообще из другой оперы.Они совсем не однокласники.Sopel если бы сейчас это услышал,шуму бы было))))).Калибру до Форьки,как до луны.Возьмете,готов подъехать на сравнительные тесты.Для Калибра они будут провальные.))))))))))
Про приезд на тесты погорячился,лучше уж Вы к нам.Как раз обкатку пройдете.
Мерины только в следующий раз не упоминайте,а то смешно становится.Мерсы,Калибр.Им то он даже в подметки не годится.

нет ну про тот мой выбор Диско/калибр - Диско это машина реально другого класса, это большой "настоящий" 7-ми местный (что весьма важно было на самом деле) внедорожник с соответствующей случаю харизме.
Пока я в Диско не разочарован, как экономичный авто на каждый день с возможностью без замены авто увезти всех на дачу он справляется прекрасно + на нем можно поехать на охоту. Да и просто мне больше нравятся именно такие внедорожники.

А вот противопоставление калибр-форестер существует только в головах всяких стрит-рейсеров сотоварищи, нормальные люди 😊 этого различия в нюансах управляемости на скорости 100 км/ч в повороте и набора скорости в долях сек просто не заметят.
В остальном - это совершенно идентичные по потребительским свойствам машины.

Михаил HORNET

А вот противопоставление калибр-форестер существует только в головах всяких стрит-рейсеров сотоварищи, нормальные люди 😊 этого различия в нюансах управляемости на скорости 100 км/ч в повороте и набора скорости в долях сек просто не заметят.
В остальном - это совершенно идентичные по потребительским свойствам машины.

Ндаааа... Вы бы, для начала, изучили технич. особенности двух машин, а потом до Вас прозрение само дойдёт.
А на счёт резкого поворота на скорости 100 км/ч, так не заметят как раз те, кто в калибре с дороги улетит, при малейших изменених качества дорожного полотна.

Михаил, у меня больше нет слов.Иду продавать Форьку и буду брать Калибр.

Михаил HORNET

А вот противопоставление калибр-форестер существует только в головах всяких стрит-рейсеров сотоварищи, нормальные люди 😊 этого различия в нюансах управляемости на скорости 100 км/ч в повороте и набора скорости в долях сек просто не заметят.
В остальном - это совершенно идентичные по потребительским свойствам машины.

Ндаааа.... Вы бы, для начала, изучили технич. особенности двух машин, а потом до Вас прозрение само дойдёт.
А на счёт резкого поворота на скорости 100 км/ч, так не заметят как раз те, кто в калибре с дороги улетит, при малейших изменених качества дорожного полотна.

Alex S
Михаил, у меня больше нет слов.Иду продавать Форьку и буду брать Калибр.

не надо это делать )))

Михаил,вообще то,Форестер один из лучших паркетников,об этом все знают и все пишут.В том числе Top Gear о нем очень лестно отзывается.А Калибр-это всего лишь имитация паркетника.Жду-не дождусь когда же Вы его купите и расскажите об этом чуде покатавшись,а ни начитавшись статей.Ни одно издание не напишет про машину,что это Г...,даже если оно им и является.(в данном случае я не про Калибр,а вообще)Во всех статьях присутствуют обтекаемые фразы,что б никого не обидеть.Если написать ,что это Г,,,,,то машину вообще никто не купит.

Что касается остальных надежных автомобилей в Британии, согласно исследованию What Car?, то второе место занимают сразу семь автомобилей, степень надежности которых читатели оценили в 92%. Среди них также оказались два автомобиля Honda - Accord (лидер рейтинга надежности в прошлом году) и CR-V. Помимо них второе место по надежности заняли Mazda 3, Renault Clio, Toyota Corolla, Vauxhall Corsa (под таким 'именем' в Британии продается Opel Corsa) и Subaru Forester.

смешно, эти "технические особенности" сводятся к (вероятно, Калибр вживую еще никто не видел) несколько лучшей управляемости в предельных режимах, со скоростями, прямо запрещенными ПДД. за счет всяких оппозитов, турбонаддувов, полного привода и т.п.

для недоделанных шумахеров, возможно, качества наиважнейшие.

Для нормальных ответственных людей - полностью отсутствующие, поскольку заходить в поворот в таких режимах, когда разница между калибром и форестером будет проявляться - голимая безответственность и мудачество

Михаил HORNET почему сразу шамехеры? тяговитый движок это удобно (если машина на ручке), он имеет (как правило) больший ресурс.
Какое отношение это имеет к гонкам???

Михаил,повнимательнее с выражениями!!!Я в ваш адрес был корректен.ИМЯУХ я могу покрыть тоже легко.
А Вам ,как нормальному и ответственному,лучше тогда ездить на Оке.
Вообще то,по предыдущему общению,думал,что Вы повоспитаннее.

Я вот толко не пойму зачем Михаил купил Диско и при этом нахваливает Колибр ?

Vizner
Я вот толко не пойму зачем Михаил купил Диско и при этом нахваливает Колибр ?

Я оставлю это без комментов,а то не сдержусь.

Кстати,заметил,что в Екатеринбурге как то не совсем адекватно на все реагируют.Написал одному в личку(ник не помню,он в оружии)так он меня прямо с лету на йух послал.(Написал только потому ,что у меня друг там живет).Я слегка охреневший ему отписал что я по этому поводу думаю.Так он мне написал,что думал дети балуются.

когда вам в жопу въедет неудачливый шумахер на тонированной шахе, вы немного будете по-другому смотреть на вещи, связанные с этим, и менее воспитанно реагировать.

просто покупка машины под углом ее поведения в предельных режимах в 99% характеризует недорезанного шумахера, который будет гонять как угорелый по городу. в результате чего ежегодно погибает 40000 !!!! человек в ДТП и еще тысяч 350 получают серьезные травмы.
вот и буквально вчера...
а ведь эти погибшие, были чьими-то детьми...
не противно защищать таких мудаков?

Господи, да на здоровье, покупайте, но ездите по треку, в специально отведенных для этого местах, и там хоть убейтесь.
а когда есть в продаже автомобиль для передвижения по дорогам общего пользования, от приличного производителя, с приятным внешним видом и салоном, нормального размера/вместимости, с подходящим дорожным просветом с приемлимой ценой, и как тут появилось мнение, он гавно, потому что не может в отличие от субы, который на десятку дороже, прописать идеальный поворот на 160 - от этого веет шумахерством чистой воды.

калибр - это нереализованная мечта, если угодно.
я же писал, что Диско был мечтой товарища, это так и было, не моей мечтой. но его потребительские свойства другие, более для меня подходящие и, в общем, это был правильный выбор (Диско).

Vizner

не надо это делать )))

Визнер,я ж не совсем еще ку-ку,что б менять нормальное авто на не пойми что,только потому,что оно нравится неизвестному мне Михаилу. 😀

я не призывал никого менять что-то на калибр.
я только говорю, что это отличное предложение за эти деньги, если, конечно, не подвернется за ТУ ЖЕ цену Диско с пробегом 35 тыс 😊

и призываю не смотреть при выборе машины для езды по дорогам общего пользования как она ведет себя в повороте на 160

Михаил HORNET
когда вам в жопу въедет неудачливый шумахер на тонированной шахе, вы немного будете по-другому смотреть на вещи, связанные с этим, и менее воспитанно реагировать.

...

Кто и каких мудаков защищает?Я так и не понял.Из возраста стрит рейсера я,например, вырос лет как 20-25.
А вообще у Вас нормальный подход.Все машины с большой мощностью-только на трек.Бред какой то говорите.На любой машине бизнес класса моторы стоят нехилые.Им тоже только на треке ездить?Смешно чесслово.

Михаил HORNET
я не призывал никого менять что-то на калибр.
я только говорю, что это отличное предложение за эти деньги, если, конечно, не подвернется за ТУ ЖЕ цену Диско с пробегом 35 тыс 😊

и призываю не смотреть при выборе машины для езды по дорогам общего пользования как она ведет себя в повороте на 160

а что?..моя себя нормлаьно ведет в повороте на 160 😀 😀

Alex S
Кто и каких мудаков защищает?Я так и не понял.Из возраста стрит рейсера я,например, вырос лет как 20-25.
...

------------------
Вот такие пирожки с котятами

ну зачем передергивать и приписывать?
я совершенно не против мощных моторов, ну совершенно, в том числе и на дорогах общего пользования 😊
но надо пользоваться этой мощью не с целью максимально нарушить ПДД.
у юристов это называется "использовать свои права добросовестно и разумно"
поэтому предъявлять претензии за то, что машина за 23 тыс долл чего-то там не может на 160, и заявлять что машина по этой причине - дерьмо и недостойна покупки - совершенно абсурдно

мощные бизнес-седаны помимо всего прочего предлагают совсем другой уровень комфорта, чем гольф-класс, хотя может и не превосходить какие-то модели при разгоне до 100 😛

Кстати,выбранный вами Калибр,всего на 18 сил слабее моего авто.Тогда где грань стрит рейсерства?По вашей шкале наверное 150?На калибре я не ездил,но точно знаю,что Форька лучше во всем.Если Вам все равно как машина едет и рулится,то тогда можно езить на Оке.Она 60 км/ч. едет очень хорошо и нарушать ничего не придется.))))))

Михаил,давайте сделаем опрос.Кто бы что купил-Форестер или Калибр.Вы же делали опрос-Диско или Калибр.

Михаил HORNET
когда есть в продаже автомобиль для передвижения по дорогам общего пользования, от приличного производителя, с приятным внешним видом и салоном, нормального размера/вместимости, с подходящим дорожным просветом с приемлимой ценой, и как тут появилось мнение, он гавно, потому что не может в отличие от субы, который на десятку дороже, прописать идеальный поворот на 160 - от этого веет шумахерством чистой воды.

На самом деле в этом имхо и есть та доля правды. Любой паркетник, кроме Туссана, стоит на десятку дороже Калибра, а отличается от него действительно только полным приводом (турбонаддув не беру) - что действительно заметно только на скользкой и мокрой дороге при скоростях за 70. Для города этого достаточно. А стОит ли за любовь гонять с дождь и гололёд под сотню платить дополнительные 10кБаксов? Это каждый сам решает. Я вот тоже об этом крепко думаю; кайф кайфом, но стОит ли он (и будет ли его) на лишние 150 баксов в месяц от паркетника по сравнению Калибром? А?...

вот если бы у меня была возможность то я с удовольствием купил бы Хамер 1 и мне бы было пофигу до всех аргументов в пользу зачем такой и т.д.
все вот например как могут хают хамер 2 - я вот недавно прокатился на таком и поговорил с владельцем и понял почему хают :
ПОТОМУ ЧТО НЕ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТАКОЙ КУПИТЬ И ОБСЛУЖИВАТЬ И БОЛЬШИНСТВО ИЗ ТЕХ КТО ХАЕТ ДАЖЕ НИРАЗУ НА НЕМ НЕ ЕЗДИЛ .

Визнер ,+1

Musket

На самом деле в этом имхо и есть та доля правды. Любой паркетник, кроме Туссана, стоит на десятку дороже Калибра, а отличается от него действительно только полным приводом (турбонаддув не беру) - что действительно заметно только на скользкой и мокрой дороге при скоростях за 70. Для города этого достаточно. А стОит ли за любовь гонять с дождь и гололёд под сотню платить дополнительные 10кБаксов? Это каждый сам решает. Я вот тоже об этом крепко думаю; кайф кайфом, но стОит ли он (и будет ли его) на лишние 150 баксов в месяц от паркетника по сравнению Калибром? А?...

попробуйте зимой на льду в горку тронуться...а потом рассказывайте мне о том что нет необходимости в полном приводе 😊
а потом велком припарковаться в сугроб у моей работы 😀 😀

Ха,и Морли +1

Морли,кстати,13 у нас Мячково намечается.Зайди к нам на сайт.Это ты там EVO-7?

Alex S
Морли,кстати,13 у нас Мячково намечается.Зайди к нам на сайт.Это ты там EVO-7?

а я думал 27-го...13-го меня наверно в москве не будет 😞
З.Ы.Нет я на Эво-8 😊

Зарегистрируйся там.И орлов своих подгоняй.Устроим как нить совместное мероприятие.27 у нас точно ничего не будет,т.к. 26 днюха клуба,а 27 будем гудеть второй день.Если хочешь регистрируйся и приезжай на днюху.100 чел записалось давно,думаю будет 200.Все с семьями и из других городов приедут.Весь боулинг на 12 дорожек уже снят.Подгоняй Эвоводов.Машины у нас разные,цели одни.А еще 19 в Тушино будут покатухи.В общем следи за новостями на сайте.

Михаил HORNET
поэтому предъявлять претензии за то, что машина за 23 тыс долл чего-то там не может на 160, и заявлять что машина по этой причине - дерьмо и недостойна покупки - совершенно абсурдно

Ха! Да Вы, батенька, так и не изучив глубину вопроса по цене и комплектухе, в дискуссию пустились... Ну-ну.

Чтож, что не быть голословными, давайте посчитаем и прикинем:

Додж Калибер, возьмём 2.0 версию, ибо, чтобы меня не засмеяли форумчане, мотор 1,8 мы здесь рассматривать не будем, стоит 23100 евро, люк 806, краска металлик 463. Итого за машину с двигателем прошлого века (момент 190/5100 против Форестера 190/3200), в которой даже климат-контроль не предусмотрен и коробка вариатор (с ним Вам дорога на бездорожье заказана) мы должны отвалить почти 32000 баксов. Это что, недорого за НЕДОПРИВОД?!!
Теперь о Форестере: точно такая же комплектация стоит 37000? Где Ваша разница в 10000$? Я вижу только 5000$.
Давайте посмотрим за что в Форике беруться эти деньги:
1. Мотор мощнее
2. Привод полнее
3. Дифференциалы с автоблоком, а знаете - это дорогая опция.
4. Климат-контроль
5. Топливный бак 60 против 50 л
6. база меньше
7. просвет больше
8. управляемость лучше
9. обзорность лучше
и т.д и т.п.
Как видно из вышеперечисленного ценовая политика Субару и Доджа МОНОПЕНИСУАЛЬНА!

Извините, но я выбрал Форестер и моё мнение, что 9 человек из 10 поступили бы также.

2 MorliDots: Ну, вообще-то я сам фанат полного привода. 😊
Сам паркуюсь в сугроб. В горку на льду, правда, не помню: не замечал я этот лёд на полном приводе. 😊
Теперь встаёт вопрос о новой машине...

2 sopel: А Вы можете так же детально сравнить дешёвые версии обоих машин? Я просто Субару плохо знаю. Пара владельцев мне её ругали, но это субъективно. Лучше вот так по критериям сравнить.
Поехали?
Калибр 1,8л, 5МКПП, 17800евро.
Что даёт?
Интересный внешний вид (по мне лучше любого японца, кроме Мазды 6), клиренс 195мм... Ну а так... Прекрасен своим естественным обличием. 😀 И экономит деньги. (Лично мне климат-контроль нафиг, я б его с любой покупаемой мной машиной снял вместе с соответствующей суммой; подогрев сидений ненавижу; к обзорности к любой привыкаю быстро, задним ходом езжу по зеркалам - а зеркала у Калибр классные. Ещё холодильник в бардачке меня прильщает. 😛 )

А что нам даёт самый дешёвый Форестер?

(А если сравнивать топовые версии и выходить за 30 тысяч - то я лучше Рэнглер возьму или Чероки. Или вон скоро Додж Найтро выйдет. Азиаты - все - лично мне интересны только возможностью сэкономить. Они мне, извините, внешне не очень.)

Musket

А что нам даёт самый дешёвый Форестер?

А вы свыкнитесь с тем, что Форестер НЕ ДЕШЁВАЯ машина и даже в самой первой комплектации - это машина навороченая и климатами, и круизами, и приводами и т.д.
Тут пошёл прогон на Форестер, я и сравнил равные комплектации - оказалось ценовая политика фирм одинакова и возгласы "Форестер стоит меньше, чем за него просят", не имеют под собой ничего и мне уже порядком надоели.
А Калибр за 32000$ ровно настолько хуже Фора, насколько дешевле - вот и весь ответ дискуссии сравнения Калибра с Форестером.

Поехали дальше: Я не оспариваю, по крайней мере сейчас, что в стартовой комплектации, Калибр достойный игрок на рынке. Вот изучу тему 23000 долларовых машин, отпишу обязательно.

P.S. Так же сходу могу кинуть боевой клич: Чем Лансер за 14500 хуже Калибра за 23000, если это одно и тоже?!!

sopel
возгласы "Форестер стоит меньше, чем за него просят", не имеют под собой ничего и мне уже порядком надоели.[B]

Да нет, японцы, по-моему, наоборот предложили всего много и сразу, и тут вопрос: надо оно, если - ну допустим - цель только прыгнуть на бордюр и проехать на дачу, и видок чтоб был не избитый. Этот минимум даёт Калибр - и ничего "лишнего".

sopel
[B] Так же сходу могу кинуть боевой клич: Чем Лансер за 14500 хуже Калибра за 23000, если это одно и тоже?!!

А вот тут уже перебор с экономией: на дачу я на Лансере не проеду. Да и вид "как у всех". 😊

Ещё холодильник в бардачке меня прильщает.
--------------------------------------
Смешно чесслово.У Sopela есть настояший холодильник в машине ,переносной,на хрен знает сколько бутылок.Смешно вестись на эту опцию в машине.Это Мушкету.

Alex S
Ещё холодильник в бардачке меня прильщает.

там еще есть фара-фонарик )))

ну и что что есть, а тут та опция - штатно, и места в салоне и багажнике не занимает вовсе. И мощность генератора рассчитана соответственно.

и почему все так 100% убеждены в полном убожестве по части управляемости калибра? еще никто за рулем в движении не сидел.

короче позиция большей части участников свелась к сакраментальному "зелен виноград"

климат-контроль, кстати, кушает до 2 л на сотню, поэтому многие у кого он есть попросту его не включают 😊
и подогрев сидений при кожаном салоне нужен категорически.
для тряпочного салона - вопрос личных предпочтений и одежды

Михаил HORNET
мощность генератора рассчитана соответственно.

Вот! Не знал, как сформулировать.
А то купил за 150 руб. зарядник для комплекса "мобила-мп3-камера" - ТАК ЭТА СВОЛОЧЬ 😀 жрёт энергии как рефрежератор 😊 , полчаса постоял с выключенным двигателем - поел бутерброд - потом еле завёлся. 😀

Михаил HORNET
места в салоне и багажнике не занимает вовсе.

ну тушкан в базе и дороже на 5 тыс

да я вообще что то не пойму зачем здесь сравнивают додж калибр с паркетниками - калибр это приподнятый гольф класс и все - с достаточно дохлым движком и полность асфальтовой ходушкой - форька на мой взгляд крепкий универсал с хорошей гаммой движков , с честным клиренсом и фултаймом 4х4 - как можно сравнивать его с калибром ?

Vizner
да я вообще что то не пойму зачем здесь сравнивают додж калибр с паркетниками - калибр это приподнятый гольф класс и все - с достаточно дохлым движком и полность асфальтовой ходушкой - форька на мой взгляд крепкий универсал с хорошей гаммой движков , с честным клиренсом и фултаймом 4х4 - как можно сравнивать его с калибром ?

Михаил HORNET
ну тушкан в базе и дороже на 5 тыс

У нас цена на базу практически одинаковая.

Туссан одинаков с Калибром 2л с вариатором и превосходит примерно на 5000 ам.д. Калибр с 1,8л и механикой. Так что оба правы.

Весь вопрос не в том, что лучше: приподнятый увеличенный С-класс или паркетник - а в том, что теперь, кроме паркетников (которые не всем нужны) появился этот самый приподнятый С-класс нескучного вида. Вот в чём прелесть Калибра - промежуточное положение за промежуточные деньги.

Вот и надо сравнивать его с каким-нибудь Фордом Фьюжн.

Да, кстати, сегодня читал обзор по Калибру, так он в Штатах есть и с более мощными мотрами и полным приводом. Если такой будут продавать у нас, то вам Форестер покажется дешёвой машинкой!

Видел вчерась это чудо на дороге. Мдя... Даже за 800 баксов не взял бы 😊

Woody
Видел вчерась это чудо на дороге. Мдя... Даже за 800 баксов не взял бы 😊

Ну значит ты не гей, Калибр у них в популярности на пятом месте!

А мне Калибр нравица 😊 Вижу в нашей деревне регулярно. Внутри, правда, не сидел ещё. Но сейчас, выбирая между Масдо3 и Калибром, однозначно взял бы последнего 😊 А его популярность среди кого-то там мне по барабану 😊

давайте не будем нести околесицу с умным видом

во-первых как уже говорилось, и как это совершенно очевидно, Калибр фактически не С-класс, а D-класс. позиционирование его среди с-класса - чисто маркетинговое.
почему-то производитель считает что позиционировать его как "дорогой С" ему выгоднее для сбыта, чем "недорогой Д"
так что фактические легковые одноклассники Калибра - не фокусы и мазды3, а Мазды 6, примеры и авенсисы

во-вторых, платформа Калибра - вовсе не "легковая", а от Аутлендера, т.е. изначально заточенная на повышенные нагрузки "полупаркетная".
Это именно Форестер имеет в чистом виде легковую платформу - от Импрезы. И не надо валить с больной головы на здоровую 😊

Первый форестер - в чистом виде легковушка, гораздо более похожая на с-класс, нежели Калибр.

Калибр повторяет концепцию Форестера и Аутлендера, ауди аллроад и т.п., но в минимуме стоит не 27-30, а стартует с 23, за минусом полного привода правда.
существует полноприводная версия, но уже по цене она не имеет преимуществ перед конкурентами.
Зато они остаются во внешнем виде и стиле.

ну и кто заявляет, что и за 800 бы такой не купил - так у таких и нету даже 500 обычно 😛

Михаил HORNET
климат-контроль, кстати, кушает до 2 л на сотню, поэтому многие у кого он есть попросту его не включают 😊
и подогрев сидений при кожаном салоне нужен категорически.
для тряпочного салона - вопрос личных предпочтений и одежды

Браво!!!Климатом не пользоваться,свет не включать ,музыку не слушать,отключить лампочку заднего хода,поворотники не включать и ехать все время с горы покруче,накатом.Вот будет экономия.

все прочее перечисленное 2 л не жрет. слушайте музыку на здоровье 😊
а вот климат-контроль жрет.
поэтому каждый в общем-то решает сам, надо или нет.
главное, знать, что это удовольствие стоит денег 😊

Vizner
да я вообще что то не пойму зачем здесь сравнивают додж калибр с паркетниками - калибр это приподнятый гольф класс и все - с достаточно дохлым движком и полность асфальтовой ходушкой - форька на мой взгляд крепкий универсал с хорошей гаммой движков , с честным клиренсом и фултаймом 4х4 - как можно сравнивать его с калибром ?

Визнер,так про это и речь.А Михаил сравнивает несравнимое.Совершенно разные машины ,за разные деньги.Михаил,в Форестере платформа и вся ходовка(только немного измененная и усиленная)стоит от такой совсем неизвестной в мире спорта машины,как Импреза.Вы прессу то хоть почитайте.А какая подвеска у Доджа?

Михаил HORNET
все прочее перечисленное 2 л не жрет. слушайте музыку на здоровье 😊
а вот климат-контроль жрет.
поэтому каждый в общем-то решает сам, надо или нет.
главное, знать, что это удовольствие стоит денег 😊

Так я за эти удовольствия и платил.

в мире спорта субару импреза - машина известная. Только обычно в раллийную машину от ее серийного собрата роднит только название и обводы кузова 😊

однако от этого импреза не перестала быть легковой.

"гамма двигателей" - оно неплохо, если бы они были по одной цене.
честность просвета тоже наличествует у обоих машин.

не вижу принципиальной разницы одним словом, а вот в цене базы разница видна.

Вот такие рассуждения нелепые... Климат-контроль для того и создан, чтобы задав температуру, не отвлекаться от дороги, постоянно поворачивая ручки печки. А это уже безопасность движения, как и полный привод и более мощный мотор. А вот это вы какими деньгами измерите?!

Михаил какой то упертый.С Форестером можно ровнять Калибр с 2л,и полным приводом.Стоить он будет не меньше Форьки.В данном варианте ,конкуренты Форд Фьюжн и Сузуки Игнис.Хотя они чуть меньше.
Сопел,нужно задний привод на Форьке отключить и ездить на переднем,экономить будем.)))))

Ага, сейчас куплю вот это:
Тебе брать?
Кстати, ты видел питерские фотки? http://guns.allzip.org/topic/23/150803.html

А где его в Москве посмотреть и протестить?Калибр этот.Кто знает?

Не видел я ничего.Кидай.

Я знаю, в Мусе рядом со мной, уже приглашали, я же клиент их, ёпть.

Что за хрень.Позвонил в салон Додж в Отрадном.Сказали,что такой машиной не торгуем.Смешно.

Alex S
Не видел я ничего.Кидай.

Ну ткни на ссылку рядом с гаечным ключём

Что ты брать то будешь,так и не понял?

Фото посмотрел,отписал,А брать то что будешь?

В Отрадном нет салона Додж - во всяком случае, официального. www.dodge.ru там дилеры.

ну сравнил с фьюжн и Игнис. ну просто молодец. машинки класса В даже, не С. они не просто меньше, они совсем маленькие и полностью легковые. Идея схожая, но опера другая.

калибр - это моноприводный аутлендер, а если учесть, что у подавляющего большинства паркетников полный привод включается только при пробуксовке задней оси, да еще зачастую так, что лучше бы этого подключения не было вовсе, то разница оказывается вовсе не такой большой.

Михаил,Вы так настойчиво убеждаете всех,что такое впечатление,что Вы Калибрами торгуете.Ну не променяю я своего Форьку на этот недопаркетник в квадрате.Если у большинства он подключаемый,что не гуд,то тут его просто нет.

Михаил HORNET

калибр - это моноприводный аутлендер, а если учесть, что у подавляющего большинства паркетников полный привод включается только при пробуксовке задней оси, да еще зачастую так, что лучше бы этого подключения не было вовсе, то разница оказывается вовсе не такой большой.

Согласен. Но для сравнения вы выбрали не "большинство паркетников", а именно Форестер с ПОСТОЯННЫМ ПОЛНЫМ ПРИВОДОМ И АВТОБЛОКИРОВКАМИ МЕЖОСЕВОГО И МЕЖКОЛЁСНОГО ЗАДНЕГО ДИФФАМИ. Вы не правы.

Да не создан Калибр тягаться с паркетниками!!! Он и не собирается!
Сравнивать с Игнис и Фьюжн тоже глупо из-за размеров!

Калибр - это промежуточное звено. Кому климат-контроли с полными приводами не нужны - в смысле, денег на них тратить нецелесообразо - а нужен именно С-класс, увеличенный, и с высокой посадкой - тот Калибр и возьмёт.
Переплачивать в Форестере и К. за то, что НЕ НУЖНО, многие просто не могут себе позволить. Хороший паркетник по сравнению с Калибром при условии покупки в кредит с нуля - это дополнительные 150 долларов каждый месяц последующие пять лет! Если первый год Вас ещё будет радовать полный привод, климат и автомат, то потом Вы подсчитаете, и Вас потихоньку начнёт душить жаба. Если не подсчитает Вы, это сделает за Вас Ваша жена! 😊
В Игнис же просто ничего, кроме Вас, не влезет - ни тёща, ни жена, ни собака! 😊 Только ребёнок. 😊

P.S.: Лично я не состою в браке, и если захочу купить Рэнглер, ни с кем советоваться не буду. 😊 Поэтому Калибр мне пока не нужен. 😊

Musket
Да не создан Калибр тягаться с паркетниками!!! Он и не собирается!
Сранивать с Игнис и Фьюжн тоже глупо из-за размеров!

Калибр - это промежуточное звено. Кому климат-контроли с полными приводами не нужны - в смысле, денег на них тратить нецелесообразо - а нужен именно С-класс, увеличенный, и с высокой посадкой - тот Калибр и возьмёт.
Переплачивать в Форестере и К. за то, что НЕ НУЖНО, многие просто не могут себе позволить. Хороший паркетник по сранению с Калибром при условии покупки в кредит с нуля - это дополнительные 150 долларов каждый месяц последующие пять лет! Если первый год Вас ещё будет радовать полный привод, климат и автомат, то потом Вы подсчитаете, и Вас потихоньку начнёт душить жаба. Если не подсчитает Вы, это сделает за Вас Ваша жена! 😊
В Игнис же просто ничего, кроме Вас, не влезет! 😊

За последние 5 лет у меня были недоприводные: Опель Зафира 1.8АТ 3х летка из Германии, Тойота Камри 2.4АТ новая, Ниссан Максима 3.0АТ новая, КИА Преджио 2.7 мех. новый, и полноприводные: два Лэнд Ровера Дискавери-2 новый и годовалый + постоянно езжу на Шевроле Трэйл Блэйзер 4.2АТ новый и сейчас, в пятницу, забираю Форестер 2.0АТ новый. Поверьте, о чём пишу на собственной шкуре узнал и зимой и летом.
НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК, ПОКАТАВШИЙСЯ НА ПОЛНОМ ПРИВОДЕ В СОВКЕ, НЕ КУПИТ БОЛЬШЕ НЕДОПРИВОД, если, конечно, не ухудшившаяся денежная ситуация, где и на копейке за счастье проехаться.

Musket
[B]Да не создан Калибр тягаться с паркетниками!!! Он и не собирается!
B]

Вы это Михаилу скажите.

Musket
В Отрадном нет салона Додж - во всяком случае, официального. www.dodge.ru там дилеры.

Московские дилеры не открываются.

Додж с фориком сравнивать нельзя вообще.
А за 21 т.уе. можно купить новую импрезу с двигателем 1.5..так что вот вам альтенатива калибру 😀 😀

2AlexS: Пардон! Вы щёкните не там, где написано Дилеры, а в самом низу на эмблему Крайслер или Джип. Вылезет маска, наверху будет закладка Дилеры. Вот там жмите - появится их список.

Ок,спасибо

Ну что я вам скажу.Видел,юзал,щупал.Самую дорогую версию с кожей и мотором 2 литра,156 сил.
Плюсы:Сзади вроде ничего особо не торчит,спереди тоже.Рулится более менее нормально из за нормальной резины Континенталь,(с Форькой конечно не сравнить).Немного меньший радиус разворота.Неплохой экстерьер.Интерьер тоже неплох(но только с виду).Сзади вроде места нормально,но сам за собой сесть забыл.
Дальше начинается просто беда.Дверной проем как люк у танка,когда садился ударился головой с непривычки.Обзора нет вообще никакого.Окна маленькие,назад парковаться невозможно.По интерьеру.Сделано все из дешевой пластмассы.На ходу все в сверчках.Вариатор надрывается и воет,передачи переключаются всего на 4000 об.в автомате,в ручном режиме не пробовал.В общем не едет она ни хрена.Подлокотник болтается.Передние сидения стоят на выступах ,к которым крепятся кронштейны сидений.Все это безобразие видно и сделано убого.Даже на Ваз такого нет.Проем 5 двери узкий,багажник маленький,запаска закрыта убогой крышкой из пластика ,с огромной дырой.Как будто крышка меньше.Туда мизинец входит.В общем там до хрена косяков.Писать уже устал.В следующий раз поедем с Sopelom,он хотел ,но не смог.Вот он то вам расскажет без прекрас.
Я б такую машину за эти деньги не купил бы.В полном фарше она стоит в евро 23 100,краска мелаллик +470,люк+800,считайте сами.Вы чего на самом деле?Форестер-36940(не турбо).Не верите-протестите сами.
Менеджеру(приятной девушке)предложил после теста прокатиться на моем Форьке и сравнить.Она мило улыбнулась и сказала,что этого делать не обязательно.Я все и так понял))))))))).В общем не верьте этому пиару.(А забыл,вариатор сделан совместно с Митсубиши и его только начали ставить.Сколько будет ходить сказать трудно.На счет полного привода,то его у нас не будет никогда,с ним он будет дороже Форьки или на уровне.Платформа у него совсем не Аутлендера,писаки неправильно написали,а своя разработка.На базе Калибра будет в сентябре Компас.Будет с полным приводом и мотором 2.4)Все,писать устал.Надоело все это обсуждать.
ПЫ,СЫ:Сел в свою и порадовался жизни.

Вот она, правда жизни: дёшего хорошо не бывает!
А я завтра сяду в свою и тоже порадуюсь.

Так в том то и дело,что за эти деньги можно взять и чего нить поприличнее с полным приводоми и уже паркетник.Больше 30 выходит.

А вот и он, убийца Калибра!
КИА Спортидж-2
2.7V6АТ в полном фарше без кожи 33000$

sopel
А вот и он, убийца Калибра!
КИА Спортидж-2
2.7V6АТ в полном фарше без кожи 33000$

Один в один - тушкан. У них даже платформа, вроде, одна 😊

Yak9t

Один в один - тушкан. У них даже платформа, вроде, одна 😊

Так оно и есть

Так уж лучше на таком с мощным V6 отъехать, чем на калибре с его недомоментным 2.0 + тупым вариатором.

sopel
Так уж лучше на таком с мощным V6 отъехать, чем на калибре с его недомоментным 2.0 + тупым вариатором.

Существует мнение, что тушкан и спортидж 2.7 с АКПП - г%вно. Коробки летят.
Интересно - почему корейцы не ставят вместе с 2.7 МКПП? Тушкана 2.7МТ я бы взял. 2.0МТ - слабоват.

видел сегодня на дороге калибр - короче сравнивать его надо с форд фьюжен .
на следующей неделе поеду на ТО 1 в муса-моторс и попробую тоже прокатиться на калибре .

Обязательно возьми в полном фарше))))))))и береги голову,когда будешь садиться.)))

стоимость версий v6 что у Спорттиджа что у тушкана изрядно за 30.
Спортидж стартует с 25990 - уже почти на 3000 долл дороже калибра.
ну и надо посмотреть, чего они там от тушкана ухудшили за меньшую цену

а если вообще всерьез говорить о нужности V6 в паркетнике или около, то всех уделывает в дым маверик 3.0 201 лс с лучшими ходовыми качествами и объемом салона

Маверик в глубокой попе по сравнению с турбовым Форестером-230 сил.

Alex S

Так оно и есть

Только тушкан в фарше - 32К с кожей.

Михаил HORNET
а если вообще всерьез говорить о нужности V6 в паркетнике или около, то всех уделывает в дым маверик 3.0 201 лс с лучшими ходовыми качествами и объемом салона

простите, а с каких пор подключаемый зад, стал выдающимися ходовыми качествами? 😀 😀:

MorliDots

простите, а с каких пор подключаемый зад, стал выдающимися ходовыми качествами? 😀 😀:

Морли,это в понимании только Михаила.

Alex S
Ну что я вам скажу.Видел,юзал,щупал.Самую дорогую версию с кожей и мотором 2 литра,156 сил.
Плюсы:Сзади вроде ничего особо не торчит,спереди тоже.Рулится более менее нормально из за нормальной резины Континенталь,(с Форькой конечно не сравнить).Немного меньший радиус разворота.Неплохой экстерьер.Интерьер тоже неплох(но только с виду).Сзади вроде места нормально,но сам за собой сесть забыл.
Дальше начинается просто беда.Дверной проем как люк у танка,когда садился ударился головой с непривычки.Обзора нет вообще никакого.Окна маленькие,назад парковаться невозможно.По интерьеру.Сделано все из дешевой пластмассы.На ходу все в сверчках.Вариатор надрывается и воет,передачи переключаются всего на 4000 об.в автомате,в ручном режиме не пробовал.В общем не едет она ни хрена.Подлокотник болтается.Передние сидения стоят на выступах ,к которым крепятся кронштейны сидений.Все это безобразие видно и сделано убого.Даже на Ваз такого нет.Проем 5 двери узкий,багажник маленький,запаска закрыта убогой крышкой из пластика ,с огромной дырой.Как будто крышка меньше.Туда мизинец входит.В общем там до хрена косяков.Писать уже устал.В следующий раз поедем с Sopelom,он хотел ,но не смог.Вот он то вам расскажет без прекрас.
Я б такую машину за эти деньги не купил бы.В полном фарше она стоит в евро 23 100,краска мелаллик +470,люк+800,считайте сами.Вы чего на самом деле?Форестер-36940(не турбо).Не верите-протестите сами.
Менеджеру(приятной девушке)предложил после теста прокатиться на моем Форьке и сравнить.Она мило улыбнулась и сказала,что этого делать не обязательно.Я все и так понял))))))))).В общем не верьте этому пиару.(А забыл,вариатор сделан совместно с Митсубиши и его только начали ставить.Сколько будет ходить сказать трудно.На счет полного привода,то его у нас не будет никогда,с ним он будет дороже Форьки или на уровне.Платформа у него совсем не Аутлендера,писаки неправильно написали,а своя разработка.На базе Калибра будет в сентябре Компас.Будет с полным приводом и мотором 2.4)Все,писать устал.Надоело все это обсуждать.
ПЫ,СЫ:Сел в свою и порадовался жизни.

Слушай, я тут посидел в кетайском Ховере - даже он под такое описание подходит не очень 😀 поприличнее будет!

Да,кстати,тут мы с Sopelom созвонились и пришли к выводу,что Калибр причислили к паркетникам явно с пьяну.Полного привода нет-это уже не паркетник.
Больше он подходит для сравнения к Опелю Зафира,Форд С-Мах,Тойота Королла Версо и прочих минивэнов,коих куча.Расчет Крайслера очень прост-занять нишу недопаркетников проще,чем минивэнов.(А тут вроде недопаркетник первый).Там полно грандов,а с ними не потягаешься.Вот такая вот выходит загагулина.
ПыСы:Кстати,когда был в салоне более часа,понял,что такой безумный только я один.Никто больше не подходил спрашивать и тестить.Это ни на какие мысли не наводит?Причем на все салоны Мусы тестовый Калибр один и кочует из салона в салон.Если УСервис сделает тест Форестера ,то очередь тестирующих будет на месяц.
Второе ПыСы:А сейчас появится Sopel и расскажет Вам как едет Форестер)))))

Так что не смешите Калибром мои седые помидоры.....Они и так смешные.

Alex S
Второе ПыСы:А сейчас появится Sopel и расскажет Вам как едет Форестер)))))

Я появился. 7 часов в Форе катался - вылезать не хотца, да глаза слипаются. Просто песня! Машинка на все 100% (реально без предвзятости) Ладно, спать хочу, отчёт потом. А заодно встретимся с Алексом S и расскажем, чем его Фор 2006 отличается от моего Фора 2007.

MorliDots

простите, а с каких пор подключаемый зад, стал выдающимися ходовыми качествами? 😀 😀:

Добавлю про задние рычаги "Здравствуй колея!"

У Форестера - мегастрашный дизайн (и не только кислая морда последнего, он всегда такой был непропорционально-неказистый). Лично для меня это перечеркивает ВСЕ его достоинства. Я никогда не пойму тех, кто готов с этим мириться. А Калибру, наоборот, за его эффектную внешность можно простить многое 😀

Меняй свою Витару на Калибр!!!Думаю врядли поменяешь.У Форестера супер раздолбайный дизайн.ИМХО.Что то не было желающих протестить паркетники на извилистой трассе и в говнах.Сколько раз приглашал,могу организовать на Дмитровском полигоне,но там говен нет.Зато можно сделать лосиную переставку.Чувствую,что быстрее Владельцев внедорожников собрать,вот они уже откликались,да говен не было.Осенью по дождям обязательно протестим.А едет Форестер лучше однокласников,поэтому тоже многое ему простить,хотя прощать не чего,моя машина и все тут.Визжу от рулежки.
Сейчас Сопел появится,он расскажет на чем и как он ездил.Он тестил все.Вчера пол дня и ночи на своем катался,так прибалдел.Сегодня с утра опять урулил.))))))

Чего тут некрасивого?Клевая тачилка,вполне пропорциональная.Крузак такой же ,только в 1,5 раза больше.

Это не моя.Приятеля моего.

Alex S
Чего тут некрасивого?Клевая тачилка,вполне пропорциональная.Крузак такой же ,только в 1,5 раза больше.

Да уж, конечно ))) Кукрузер ПРОПРОЦИОНАЛЕН 😉 (хотя сейчас ты мне скажешь, что это всё стереотипы). Да и вообще вы - фанатики (в хорошем смысле), соответственно, спорить бесполезно 😀

Alex S
Меняй свою Витару на Калибр!!!Думаю врядли поменяешь.

Mitka

Да уж, конечно ))) Кукрузер ПРОПРОЦИОНАЛЕН 😉 (хотя сейчас ты мне скажешь, что это всё стереотипы). Да и вообще вы - фанатики (в хорошем смысле), соответственно, спорить бесполезно 😀

Интересный рейтинг трехлеток в США http://auto.mail.ru/article?id=19528 Судя по нему Крайслер с Субой на одном уровне надежности. Кстати, а что за пикап такой Subaru Baja?

Байя-это эксклюзив

по плавности и комфорту езды Маверик далеко впереди жесткого форестера

и объем салона у него существенно поболее, и посадка повыше.
а так да, страшнее кошки зверя нет

от директора салона получена информация, объясняющая мизерное число калибров пока.
так. на всю Россию, по его словам, до конца года выделено аж 300 машин.
Производство не успевает вслед за бешенным спросом на машины, и Россию с ее небольшими против прочих стран объемами просто "отодвинули".
все калибры на 2006 уже раскуплены, но поставлены пока единицы.
по его прогнозам калибр однозначно будет очень популярной машиной, если производство поспеет за спросом

Михаил HORNET
по плавности и комфорту езды Маверик далеко впереди жесткого форестера

и объем салона у него существенно поболее, и посадка повыше.
а так да, страшнее кошки зверя нет

Предпродажная подготовка в Усёре как всегда на высоте: колёса 3.0 Атм, руль завален вправо. Машина жестковато едет, факт. Но мы люди бывалые, спичку в руки и стравили воздух с шин. Едет мягэнько и комфортнэнько!

И опять же, Калибр - не паркетник. Он "недопаркетник", т.е. относится к машинам, покупаемым из экономии (были б деньги, человек купил бы настоящий джип) - и среди прочих Калибр один из лучших. Паркетники тоже часто покупают из экономии. Не всегда, и тут на форуме явно есть конкретно фанаты Форестера 😊. Но часто - иначе купили бы уж сразу Крузер или Дискавери или Гранд. Но 10-20 тысяч жаль; или их просто нет. Покупают паркетник - и ездят по асфальту.
Тогда, может, логично сэкономить для семьи ещё 5-10 тысяч и купить хэтчбэк с высоким клиренсом для дачи, а? 😛 Или всем так нужен климат-контроль? 😀

А дизайн у всех азиатов имхо либо "жуть" либо "так ничего". У Форестера "так ничего", "Был Федот не красавец, не урод", нейтрально.
А Калибр со своей внешностью зажигает. Маленькое счастье для того, кто сэкономил для других целей ок. 30 тысяч, не купив Диско-3, или ок. 15 тысяч, не купив Форестер.
Калибр - разумная покупка.

Мушкет,ну не нужен мне Крузак или Дискавери.Зачем мне такой огромный сарай,если езжу почти всегда один или МАХ двое.Если так рассуждать,то можно вместо Калибра взять что то подешевле,что б это тоже оправдать экономией и так дойти до ОКИ.Вон,Сопел,тоже на Диско рассекает,однако на Форестер запал.Больше руководствуюсь практикой,чем теорией или что лучше смотрится на картинке.Поездите на том и на этом,посмотрите,все прикиньте,а потом рассуждайте что лучше ,а что хуже.

Калибр - разумная покупка.
-----------------------------------------
Для кого?Так и пишите-ИМХО.Больше чем за 30 купить кота в мешке?(в полной комплектации).Уж разумнее тогда Фокус сарай взять,гораздо дешевле будет.

Alex S
Да,кстати,тут мы с Sopelom созвонились и пришли к выводу,что Калибр причислили к паркетникам явно с пьяну.Полного привода нет-это уже не паркетник.
Больше он подходит для сравнения к Опелю Зафира,Форд С-Мах,Тойота Королла Версо и прочих минивэнов,коих куча.Расчет Крайслера очень прост-занять нишу недопаркетников проще,чем минивэнов.(А тут вроде недопаркетник первый).

Вот как Вы писали, так оно и есть имхо.
А в полной комплектации Калибр дорог - так он и не нужен. 2 литра, вариатор - и всё. Ок. 22 тысяч евро. А 1,8 литра и механика - та же цифра в долларах. На это имхо и надо смотреть. Комплектация беднее Фордов и т.п. - но она имхо и не нужна такая богатая; а вот клиренс, внешний вид и внутренние размеры у Калибра лучше. Получается разумное вложение денег - в то, что НЕОБХОДИМО. Да, внутренняя отделка и ходовые качества американские - но это дело вкуса. Я лично американца всегда предпочту японцам.

Поэтому сам присматриваюсь к Рэнглеру и Чероки. 😀

А то, что "кот в мешке" - так ведь все ждём полгода-год, как Калибр себя поведёт - и друг друга подначиваем купить 😊.

22 евро-это 28 600.Это не серьезно за такую машину.Вы Калибр смотрели?Тестили?

Да. Он легко пройдёт ко мне на дачу - единственный из "недопаркетников" 😊. Внешне наконец-то в их компании появилось что-то не-серое. Салон большой и легко трансформируется - тоже плюс.
А паркетники... Хм... "10 баксов-то не лишние!" (с) А уж 10.000... Ну пусть 8.500.

Дешёвый пластик - так он америкос! 😊 Обзор... Ну лично мне хуже всего он как раз спереди - привыкать надо, задом я паркуюсь по зеркалам, не верчу головой, а зеркала у него хорошие. Приборов много 😀 : я люблю не три, а два - спидометр и тахометр, так будет в Компасе, "третий лишний" имхо.

Что плохо - это курс евро, и то, что никто не знает, каков автомобиль в жизни. Имхо в этой теме самые ценные сообщения будут датированы 2007 годом 😊 - вот это уже точно будет практика, а не теория.

В полной комплектации разница меньше 8500.Так ездили на нем или нет?Я ездил,об этом отписал,мне не понравилось.

Alex S
Ну что я вам скажу.Видел,юзал,щупал.Самую дорогую версию с кожей и мотором 2 литра,156 сил.
---------------------------------------------------------------------
Я тоже юзал, но без кожи, 2 литра, пустой салон, только холодильник в бардачке и съёмный фонарик в багажнике. 😊

Плюсы:Сзади вроде ничего особо не торчит,спереди тоже.Рулится более менее нормально из за нормальной резины Континенталь,(с Форькой конечно не сравнить).Немного меньший радиус разворота.Неплохой экстерьер.Интерьер тоже неплох(но только с виду).Сзади вроде места нормально,но сам за собой сесть забыл.
---------------------------------------------------------------------
Да, нормально. С Форестером не сравнивал, т.к. он другого класса. И за другую цену; даже разницу в 7.000 считаю ощутимой.

Дальше начинается просто беда.Дверной проем как люк у танка,когда садился ударился головой с непривычки.
---------------------------------------------------------------------
ИМХО именно с непривычки 😊. Садиться мне при моих 176 см удобно. Не высоко, не низко - компромисс.

Обзора нет вообще никакого.Окна маленькие,назад парковаться невозможно.
---------------------------------------------------------------------
Уже писал: я в задние окна не смотрю: частое использование казённых машин от мини до минивэнов приучило быстро приспосабливаться к изменяющимся 😊 габаритам.

По интерьеру.Сделано все из дешевой пластмассы.На ходу все в сверчках.
---------------------------------------------------------------------
Мне это безразлично.

Вариатор надрывается и воет,передачи переключаются всего на 4000 об.в автомате,в ручном режиме не пробовал.В общем не едет она ни хрена.
---------------------------------------------------------------------
Да, к амерам приходиться привыкать. Калибр в автоматическом режиме - это типа "мне всё так классно, что ничего не хочется - не трогайте меня, я в кайфе" 😀 . Хотите пошустрее - надо в ручном режиме. Мне показалось прикольно. Не идеально - а именно прикольно.

Подлокотник болтается.Передние сидения стоят на выступах ,к которым крепятся кронштейны сидений.Все это безобразие видно и сделано убого.Даже на Ваз такого нет.
---------------------------------------------------------------------
Мне это всё равно.

Проем 5 двери узкий,багажник маленький
---------------------------------------------------------------------
С чем сравнивать! С пикапом или Форестером - не надо, это другой класс.

запаска закрыта убогой крышкой из пластика ,с огромной дырой.Как будто крышка меньше.Туда мизинец входит.
---------------------------------------------------------------------
Ну и что? 😊

Я б такую машину за эти деньги не купил бы.В полном фарше она стоит в евро 23 100,краска мелаллик +470,люк+800,считайте сами.Вы чего на самом деле?Форестер-36940(не турбо).Не верите-протестите сами.
---------------------------------------------------------------------
В полном фарше действительно хреновая экономия. Евровая цена, конечно, косяк для амерской тачки.

Менеджеру(приятной девушке)предложил после теста прокатиться на моем Форьке и сравнить.Она мило улыбнулась и сказала,что этого делать не обязательно.
---------------------------------------------------------------------
Ей это запрещено делать, её ж уволят сразу!

В общем не верьте этому пиару.(А забыл,вариатор сделан совместно с Митсубиши и его только начали ставить.Сколько будет ходить сказать трудно.
---------------------------------------------------------------------
Ну, это пока не ясно.

На счет полного привода,то его у нас не будет никогда,с ним он будет дороже Форьки или на уровне.....На базе Калибра будет в сентябре Компас.Будет с полным приводом и мотором 2.4)
--------------------------------------------------------------------
Подождём Автосалона - посмотрим.

ПЫ,СЫ:Сел в свою и порадовался жизни.
---------------------------------------------------------------------
Ну, вот это не кто не оспаривает. 😊

Мушкет,в общем все что я написал про Калибр,Вы так или иначе подтвердили фразами "А мне все равно".Если бы это был Ваз,то согласен,а эта машинка совсем за другие уё и мериться с такими косяками за эти деньги,слишком дорогое удовольствие.Корейцы делают гораздо качественнее,не говоря уже о Япах.

Да мы и не спорили 😊 !

Я только призываю (всех) не хаить сразу Калибр. Он неплохой. Корейцы- японцы пока не сделали внеше интересный хэтчбэк не то С, не то Д класса с высоким клиренсом. А Калибр тем самым "отбирает" у паркетников одну их функцию - одну, но часто имхо одну из двух ключевых, из-за которой их берут. Вторая функция - полный привод; для меня она именно вторая, т.е. основное для меня - клиренс, а Импрезу я бы не взял: низко.
Согласен, был бы Калибр за ту же цену полноприводный, было бы лучше.
Ну.... поглядим, как пойдёт.

Но если сосед придёт ко мне и скажет: "Хочу что-нибудь высокое и под 92-й бензин: надоело в деревне брюхом скрести и заправки нормальные искать; взял бы Хонду либо Форестер, да денег нет: сын в институт, дочка на курсы. Только не УАЗ с Нивой и не китайцев!" - я бы предложил ему подумать о Калибре. Как единственная имхо альтернатива - Туссан.
Я сужу о машинах по необходимому набору потребительских функций, а не по списку опций. Если он Вам ВЕСЬ нужен - ок, а нужен ли? Михаил верно подметил, что многие наскребут с трудом на машину с климат-контролем, а потом его из экономии не включают. Или перед трамвайными путями внедорожник тормозят до скорости Шкоды Фабия. Ну и зачем тогда брали? 😊 Смешно ведь....
А Калибр - не дорого, но понтово, и глушак не царапает. 😊

Musket
[B]И опять же, Калибр - не паркетник. Он "недопаркетник", т.е. относится к машинам, покупаемым из экономии (были б деньги, человек купил бы настоящий джип) - и среди прочих Калибр один из лучших. Паркетники тоже часто покупают из экономии. Не всегда, и тут на форуме явно есть конкретно фанаты Форестера 😊. Но часто - иначе купили бы уж сразу Крузер или Дискавери или Гранд. Но 10-20 тысяч жаль; или их просто нет. Покупают паркетник - и ездят по асфальту.
B]

Ну я имею Лэнд Ровер Дискавери-2 2004 года для говнолина и работы, а Форик купил для души и чтобы доехать на работу. Вот!.. А вы говорите съэкономили...
Калибр - оч. хорошая, основываясь на цену, машина, но...
22000 евро - это 28600$! Я бы взял Опель Зафира 2.2 Автомат в комплектации "Космо"(там, в принципе, есть всё необходимое) за 27500$. И уж поверьте, по комфорту-вместимости-надёжности-динамики и т.п и т.д. Зафира отъимеет Ваш Калибр, как тигр кролика.

А это мы через год посмотрим. Если Калибр не будет ломаться чаще Опеля 😊, то я б эти деньги лучше инвестировал в способность жрать любой бензин, и в большой клиренс, чем в климат-контроль и подогрев сидений. Да и внешний вид у Калибра поинтересней, чем у Зафиры.

(Ну или посоветовал бы проинвестировать соседу, т.к. сам всё ж хочу не экономить, а купить для души Джип. 😊)

Зафира с мотором 2.2 это экспресс конкретный, и рулится она неплохо, а аэродинамика вообще лучшая в классе.
Калибр - это неходячка, в ней нет ни мотора ни аэродинамики. Остальное "есть-нету" дальше можно не обсуждать, ибо первое наглухо перечёркивает второе. Ну хреново, если машине бог не дал мотора!

Musket
я б эти деньги лучше инвестировал в способность жрать любой бензин

Жрать любой бензин... "Вы звери, господа!" 😀

Musket
А это мы через год посмотрим. Если Калибр не будет ломаться чаще Опеля 😊, то я б эти деньги лучше инвестировал в способность жрать любой бензин, и в большой клиренс, чем в климат-контроль и подогрев сидений. Да и внешний вид у Калибра поинтересней, чем у Зафиры.

(Ну или посоветовал бы проинвестировать соседу, т.к. сам всё ж хочу не экономить, а купить для души Джип. 😊)

самое правельное в тексте слово - ДЖИП )))

2 Vizner: Ну да, блин! 😊 Новый Рэнглер обещают от 30, полупустой Чероки Спорт за те же 30, Лимитэд за 34. А Калибр за 18, с автоматом 22. И всё это тысячи евро! 😞 Сузуки Гранд Витара с двигателем 2 литра под 95-й бензин, за 30 тысяч долларов как-то не кажется СУПЕР-альтернативой Чероки. Форестер... да не... тоже... Это не ДЖИП.

Вот и начнёшь думать о Калибре! 😊 😊 А что, было бы у меня двое детей сейчас - была бы единственная альтернатива Туссану, который Хюндай. 😊

попробуйте посмотреть 3х летку чироки трэйдиновую - попадаються весьма неплохие экземляры - коробка там в версии 3.7 от старого гранда очень надежная , легендарная 242 раздатки тоже если особо не стараться то служит долго , движок 3.7 с хорошим ресурсом - да и с учетом того что 2 года машина на гарантии была соответственно следили за ней .
Рэнглер все же я лично воспринимаю как глубоко утилитарный автомобиль и как минимум при возможностях второй .
Туссан я тестил и отзывы читал - не мое это да и цена явно завышена.
Сузука ГВ 2 - неплохой автомобиль но 2л явно маловата и в части динамики и в части ресурса.
Калибр новая модель , еще не опробованная как следует - еще детские болезни не вылечены и т.д. - надо минимум года 2 подождать.

Va bene! Во истину так.

Подобью бабки - посмотрю. Да и так смотрю, примериваюсь. Чероки - как, впрочем, и Рэнглеров - трэйд-иновых мало, их вообще мало на рынке. А те, что есть, чаще из-под трофи-рейдеров, особенно Рэнг; один такой 3х-летний Чероки ЛТД недавно сдавали при мне за 17.000 евро, народ давился в очереди - а я уже знал, ЧТО с ним делали: ужас!

Наш народ и джип убьёт! 😊

А Калибр... Не знаю, мне он просто приглянулся. Машина с душой. Что хотите говорите, но это в гольф-классе не набор опций, который умом покупаешь - а машина по приколу. Ну, Вы ж видите, что мне Рэнглер нравится, да? 😛 - а Калибр - это игрушка подешевле, экономичная игрушка-танк. 😊 А в этом классе ведь так мало игрушек, всего-то Мазда-3 да 3х-дверный Ситроен С4!
...А! ну да ладно... Поглядим.

ну тогда хотя бы подождите ДЖИП компас - те же яйца только вид с ДЖИПА ))) - глазастая морда аля Вилис .

Визнер,давление стравил?Как едет?Я накачал на днях до 2.4 атм.Хотел посмотреть какой расход.Больше ездил по трассе,наверное еще и поэтому меньше жрет.Сегодня опять стравил до нормы и опять балдею,все мягко и тихо.

Ну а с расходом чё?

Да достала меня эта тряска,все назад вернул

Alex S
Визнер,давление стравил?Как едет?Я накачал на днях до 2.4 атм.Хотел посмотреть какой расход.Больше ездил по трассе,наверное еще и поэтому меньше жрет.Сегодня опять стравил до нормы и опять балдею,все мягко и тихо.

стравил до 2.5 - немного помягче но все равно жестко - видимо интегрированная рама ,жесткий кузов и специфическая подвеска дают о себе знать - зато не валиться )
кстате то ли обкаталась то ли еще чего но жрать стала литров 16 вместо 20-21 на первых 3000км - странно иногда вообще компьютор показывает 15 )

Новости дня:

Только что смотрел братана Калибра - Джип Компасс. В рамках подготовки к Автосалону его пригнали, поставили, - ну а тут я оказался в нужном месте в нужное время.

Впечатления такие:

1. В жизни он НАМНОГО ЛУЧШЕ, чем на картинке на сайте! РЕАЛЬНО! Ультрамодный, абсолютно стильный - из-за чего может показаться слишком авангардным - особенно спереди - любителям классики (в хорошем смысле слова 😊). Зато сзади - маленький Гранд Чероки. Сбоку - студия "авангард", ручки задних дверей, правда, вертикально, как на Ниссане. Но линии корпуса.... ах, какие формы! 😊
В общем, это надо видеть!

2. Цвет салона не светло-, а тёмно-серый, почти чёрный. Панель под джостиком вариатора такая же. В сочетании с приборами и центральной частью под алюминий - очень неплохо, лучше Калибра. Материал отделки такой же, как у Калибра, но как-то лучше смотрится.

3. Все те же фичи, что и у Калибра (кроме холодильника в бардачке), плюс противотуманки в базе и постоянный полный привод (по словам того, кто его пригнал). Ручка 4WD LOCK, как на Гранд Чероки и Коммандере, только меньше.

4. Короче, "Иди и смотри!" Прикольно доневозможности!

5. Надо понять цену на него, но вроде по слухам между Калибром и Чероки, где-то посередине. Как едет, узнать.

Резюме:
Как всегда у янки, стильный вид и простота салона, но простота логичная; и, по сравнению с любым японцем "в скучном сером костюмчике", моднючий тусовочный прикид. В данном случае - в ещё большей степени, хоть сейчас в клуб!
Остальное надо, конечно, пробовать на дороге.

Остальное надо, конечно, пробовать на дороге.
------------------------------------------
Во-во....На заборах тоже красиво пишут,а там дрова всегда лежат.

А где об этом чуде почитать толковое что?

www.jeep.com

Musket
www.jeep.com

я ж писал - толковое 😊

😊 На самом деле ничего хорошего я и сам там не нашёл, кроме возможности крутить макет и менять цвета. Но сейчас вот влез и покрутил - поменял с совершенно другими глазами - это когда живьём увидел. По картинкам в "Клаксоне" и на сайте он мне показался полным г. для п*даров. А в жизни оказался рульный unisex для тусовщиков. 😀

юнисекс-это для полупидоров что ли? 😀 😀

Ну вот: пришёл поручик Ржевский и всё опошлил! 😊

Я, выйдя в "тройке" из офиса и увидев в лучах солнца небесно-голубой Компас, воспринял его как резкую смену настроения после работы. Вот вышел человек вечером, всё его достало - а тут красавчик стоит в клубном пиджачке, под ним T-shirt в обтяжку, мп3-плеер на шее на шнурке: "Ну чё, пойдём потусуемся, а то совсем скис!" Вот это и есть Компас.

Ну да, странно, что серьга в ухе, туфли типа теннисных - на первый взгляд. А потом думаешь: "Если чел отдал три сотни гринов за тапочки и две за майку, то видно, его стиль жизни - зажигать!" Пойду-ка я с ними зависну на ночь. А тут глядишь: подруга его подвалила, клёвая такая гёрла, тоже стильно прикинутая - а-а! да какой же он п*дор? Просто кАнкретнА тусоФщик! 😊

Вот такое впечатление. Типа Рэнглер, тока он покупается небритыми мужиками под тёртые джинсы и бандану, а Компас, наверное, пойдёт под двухцветные кроссы от Гуччи и синюю майку с красной звездой во всю грудь. 😊 Игрушка! Но и практично может использоваться, т.к. салон странсформируется "всеми способами" 😊 - задние сиденья "укладываются полулёжа", в Калибре меня это особо не тронуло, а тут допёрло - да там же пассажиры будут кальян курить!

... Ну ладно, харэ эмоций, самим надо посмотреть. Поверьте, НАДО: по приколу тачка!
Лишь бы ехала! 😛

в субботы тестил я этот додж калибр в муса-моторс на 2й магистральной .
внешний осмотр :
пластик дерьмо редкостное ,кузовные зазоры неравномерные,клиренс достигнут не компоновкой кузова и подвески а большими арками с 17 дисками ,водительское пространство лично мне тесновато (186рост) , консоль где находиться блестящая "пиписька" (переключатель АКПП) больно упираеться мне в левую ногу ,рулевая колонка толстенькая с ребром и мне очень удобная , солончик и внешний вид внешне достаточно интересеный и стильный ,потолок не давит .
поехали :
разгон с места ничего но с заминкой вариатора ,движук шумный ,оборотистый - на низах вообще не тянет , шумный , подвеска комфортная - хорошее соотношение по глатанию дорогой и раскачиванием ,в поворотах не валиться , на кочках с траектории не переставляеться , обзорность средняя .

Цена :
в комлектации АКПП , кожа , противотуманки - без подогрева и электро регулеровок - 30 000 дол.
Вывод : с учетом того что форик в хорошей комлектации стоит - 37 000 дол , то пошол бы нах. этот колибр )))))))
правда дизай колибра мне больше импонирует чем фориковский .
думаю что если бы калибр стоил бы тысяч 25 в топ комлектации то он бы сильно подгреб бы под себя рынок данного ценового диапозона .

Musket
Ну вот: пришёл поручик Ржевский и всё опошлил! 😊

Я, выйдя в "тройке" из офиса и увидев в лучах солнца небесно-голубой Компас, воспринял его как резкую смену настроения после работы. Вот вышел человек вечером, всё его достало - а тут красавчик стоит в клубном пиджачке, под ним T-shirt в обтяжку, мп3-плеер на шее на шнурке: "Ну чё, пойдём потусуемся, а то совсем скис!" Вот это и есть Компас.

Ну да, странно, что серьга в ухе, туфли типа теннисных - на первый взгляд. А потом думаешь: "Если чел отдал три сотни гринов за тапочки и две за майку, то видно, его стиль жизни - зажигать!" Пойду-ка я с ними зависну на ночь. А тут глядишь: подруга его подвалила, клёвая такая гёрла, тоже стильно прикинутая - а-а! да какой же он п*дор? Просто кАнкретнА тусоФщик! 😊

Вот такое впечатление. Типа Рэнглер, тока он покупается небритыми мужиками под тёртые джинсы и бандану, а Компас, наверное, пойдёт под двухцветные кроссы от Гуччи и синюю майку с красной звездой во всю грудь. 😊 Игрушка! Но и практично может использоваться, т.к. салон странсформируется "всеми способами" 😊 - задние сиденья "укладываются полулёжа", в Калибре меня это особо не тронуло, а тут допёрло - да там же пассажиры будут кальян курить!

... Ну ладно, харэ эмоций, самим надо посмотреть. Поверьте, НАДО: по приколу тачка!
Лишь бы ехала! 😛

круто Вас накрыло )))

Vizner
в субботы тестил я этот додж калибр в муса-моторс на 2й магистральной .
внешний осмотр :
пластик дерьмо редкостное ,кузовные зазоры неравномерные,клиренс достигнут не компоновкой кузова и подвески а большими арками с 17 дисками ,водительское пространство лично мне тесновато (186рост) , консоль где находиться блестящая "пиписька" (переключатель АКПП) больно упираеться мне в левую ногу ,рулевая колонка толстенькая с ребром и мне очень удобная , солончик и внешний вид внешне достаточно интересеный и стильный ,потолок не давит .
поехали :
разгон с места ничего но с заминкой вариатора ,движук шумный ,оборотистый - на низах вообще не тянет , шумный , подвеска комфортная - хорошее соотношение по глатанию дорогой и раскачиванием ,в поворотах не валиться , на кочках с траектории не переставляеться , обзорность средняя .

Цена :
в комлектации АКПП , кожа , противотуманки - без подогрева и электро регулеровок - 30 000 дол.
Вывод : с учетом того что форик в хорошей комлектации стоит - 37 000 дол , то пошол бы нах. этот колибр )))))))
правда дизай колибра мне больше импонирует чем фориковский .
думаю что если бы калибр стоил бы тысяч 25 в топ комлектации то он бы сильно подгреб бы под себя рынок данного ценового диапозона .

Визнер,давай зачетку-5.
Вот видете что Вам пишет еще один тестер Калибров?Почти тоже самое написал что и я.А на Форике Визнер не ездит)))))))
Так что для фанатов Калибра,повторюсь.Сравнивая Калибр с Форькой,не смешите мои седые помидоры.Они и так смешные.

консоль где находиться блестящая "пиписька" (переключатель АКПП)
------------------------------------------
Визнеру по ходу понравилась только блястящая "ПИПИСЬКА")))))))))))))))

Посмотрел я на Джип Компасс. Кошмарик редкостный, бампера и крылья напоминают фашистские редуты для дальнобойных орудий. 4х4 АТ будет доступен только с мотором 2.4л 4 цилиндра, скорее всего аналогичного мотору Либерти(Чероки). Если так, то у нас появится ещё одна неходячка, потому как Чирыш с таким мотором даже на ручке не ехал.

У Компаса клиренс меньше чем у Таза(судя по фото).Если Форестер(как тут многие писали)с непонятным дизайном,то это просто "у.бище лесное".Жуть какая то.Кто купит,приглашаю провести сравнительный тест с моим Форькой.Сопел тоже думаю примет участие.А вообще то ,особо на тесты никто и не рвется.Сопел,желающих что то нет совсем.Джиперы и внедорожные парни готовы,а паркетчики что то курят пока.)))))))В сторонке.

Alex S
это просто "у.бище лесное". то ,особо на тесты никто и не рвется.Сопел,желающих что то нет совсем.Джиперы и внедорожные парни готовы,а паркетчики что то курят пока.)))))))В сторонке.

Ты с "лесным" поаккуратнее :-))))))))

На счёт паркетчиков. Я не думаю, что кто-то из них осмелится сунуться на четвёртуу страницу.

Тут я калибр живьем увидал... Что и говорить, вид у него оч-чень залихватский, другого слова не подберу, и будет по-достоинству оценен любителями пацанских девятин с проставками повышающими клиренс, если те любители потянут его по цене...
Кстати, о пластике - не щупал калибр внутри, но был озадачен жосским светло-серым пластиком в дискавери-ри за 78К...

Yep,вот ты тестани и отпиши,купил бы ты себе такое авто или за 30 что то другое себе искал?

Alex S
Yep,вот ты тестани и отпиши,купил бы ты себе такое авто или за 30 что то другое себе искал?

Сравнил огромный минивэн и это чудо.Кстати,как едет Грандис?

Alex S
Сравнил огромный минивэн и это чудо.Кстати,как едет Грандис?

Вот и у меня такая же хрень с Форькой.По городу 15-17,меньше бывает редко.А по трассе если ехать 160 и более,то получается почти городской режим.Все пишут,что у них на Фориках 10,а я ездить значит не умею.Надо заново учиться)))))Я представляю как это надо тошнить,что б при моторе 2л,158 сил,с АКПП,полным приводом,по пробкам с кондеем так получалось.Надо тогда Оку брать и рекорды экономичности бить.)))))))

У меня шестой бак пошёл, обкатка пройдена, катаюсь уже как обычно, на светофорах пИдаль в пол, 7000 оборотов постоянно, если МКАД, то 160 км/ч, да и вообще, гоняю. Вот и засечёмс!

Alex S
Вот и у меня такая же хрень с Форькой.По городу 15-17,меньше бывает редко.А по трассе если ехать 160 и более,то получается почти городской режим.Все пишут,что у них на Фориках 10,а я ездить значит не умею.Надо заново учиться)))))Я представляю как это надо тошнить,что б при моторе 2л,158 сил,с АКПП,полным приводом,по пробкам с кондеем так получалось.Надо тогда Оку брать и рекорды экономичности бить.)))))))

Пока у меня расход так идёт: 10.3, 11.0, 11.8, 11.5, 11.0 литров на 100км/ч
Завтра буду заправлять, отсчитаюсь за крайне скоростной и внедорожный режимы.

Я ржал,когда кто то написал Йопт

Alex S
Я ржал,когда кто то написал Йопт

Доехал хоть?

sopel
Доехал хоть?

Охренеть!.. А как же салон, не "запачкали"?

sopel
Охренеть!.. А как же салон, не "запачкали"?

Клиренс у Компаса 20см по спецификации, на взгляд честный.
Компас легче Чероки, так что шанс с 2,4л у него есть 😊.
По картинкам судить - как выяснилось - нельзя вообще, реально другая машина в жизни, дизайн крайне ультрамодный и смелый, как сочетание пиджака, галстука и рваных джинсов - но для продвинутых тусовщиков пойдёт.
Курс евро, нет вопросов, Джипу/Доджу не фортит: была бы та же цифра в баксах, было бы всё на месте. Но видно, производитель рассчитывает на новое поколение, которое колу выбирает 😊 - ну, если, конечно, у них хватит денег на стиль.

для продвинутых тусовщиков пойдёт.
--------------------------------------------
А кто тут продвинутый тусовщик?Писал уже тут не раз.Кто нибудь с конфы пойдет и купит Компас или Калибр?Хрен кто купит кота в мешке.Сопел,поехали протестим это чудо,а заодно и Калибр тестанешь?

О.к.
Какие тусовщики?!! На говнолин-то не затащишь, даже шашлык-балык не помогает!

ТУТ! Ха-ха!

Этот тип людей (который всегда со мной рядом) я уже много раз пытался на стрельбы вытащить. Они говорят: поедем, только там бар есть? 😊
А шашлык у них в мировоззрение не вписывается, если им его персонал не приготовит и с белой салфеткой не подаст. А насчёт говнолина - опять же блин стиль не тот. Вот куплю Джип - может поеду.

Мушкет,у меня к счастью таких друзей нет.Сопел,а у тебя?Хотя я многих твоих друзей знаю.Людей которые тяжелее рюмки и еще одной штуки не поднимали,среди нашего круга нет))))))Тусовщики.Бар должен быть всегда и везде?Ларек с собой нужно возить.Сопел,представь,выехать в лес и говнолин с ларьком.))))))))))

Да у меня "Минибар" на 12 банок в багажнике Форьки лежит, забыл чтоли?

Ларек надо брать срочно,а то мы отстали от жизни.А в ларек продавцом надо определить афро-американца,ща так модно.Во всех заведениях уже есть.Шашлыки будет нам делать и пивусик наливать)))))

Alex S
Ларек надо брать срочно. А в ларек продавцом надо определить афро-американца, ща так модно. Во всех заведениях уже есть. Шашлыки будет нам делать и пивусик наливать)))))

Бу-га-га!!!!! 😀 😀 😀

а тут из лесу выйдет лесник (форестер, практически 😊) в ватнике, увидит эту тусю - сам себя вызовет дохтура 😀 !

Какой нах лесник.Нас за км.все обходят.Пальба всегда стоит.

а чего у вас всех такие авто прожорливые ?
у меня после обкатки чирок-либерок с 3.7 жрет на трасе 14-15 , в городе 16-18.

Правда уже вылез косяк один - тормознгые диски - начал бить руль при торможении свыше 80км.ч - расточили диски , начал бить свыше 100км.ч - сделали финишную балансировку , бьет свыше 120 (в основном при колейности) - проверили всю ходовую - все нормально , что делать муса-моторс не знают - грешат на штатную резину , буду добивать вопрос - ездить к ним особо времени нет .

Vizner
а чего у вас всех такие авто прожорливые ?
у меня после обкатки чирок-либерок с 3.7 жрет на трасе 14-15 , в городе 16-18 .

Вот на это я как раз и рассчитываю.
А девочка одна мне говорит, что "выводила" Чирик на расход под 30 в городе в пробке: клянётся, чем может. Как она это делает? Может, сливает? 😊

видимо у нее что то с впрыском или комп врет - у меня с новья максимум 22 было .

Musket

Вот на это я как раз и рассчитываю.
А девочка одна мне говорит, что "выводила" Чирик на расход под 30 в городе в пробке: клянётся, чем может. Как она это делает? Может, сливает? 😊

Не, если постараццо - можно 😛

У меня машина в пробке жрет меньше чем по трассе 😊

30-06

Не, если постараццо - можно 😛

ну только если на паркинге или на нетралке давить до красного тахометра при первой же возможности.

В Авторевю написано,что за июнь продано всего 6 Калибров,выходит это жуткий отстой!!!!

Alex S
В Авторевю написано,что за июнь продано всего 6 Калибров,выходит это жуткий отстой!!!!

Не ты чо, это просто на них очень жосская квота - по шесть штук на страну 😀 Бо спрос огромный 😊

Я процетировал АР.У Доджа продан еще один Вайпер(Всего 7).Хуже дела только у Фиата (5)и Лянчи (1).
Ну умора.Пиарщики Доджей,уписаться с Вас можно.))))))))))
Сколько его везде пиарили,а он на хрен никому не нужен.

Я полагаю, он имеет все шансы повторить "успех" шевроле-блейзера елабужской сборки, который тоже нахрен никому не был нужен заднеприводным. Это был такой недо-жып - не-пойми-что... Сначала его продавали по 27 тыр, а в 2002 двухлетние новые экземпляры предлагали уже по 12... Еще правда, там были проблемы с качеством, но сначала покупатели этого не знали - просто им нафиг не нужен был недожип за такие деньги.

А еще я помню как В.Соловьев с Серебряного Дождя Блэйзер пиарил за бабло.На тесты выезжал в говны и говорил,что лучше машины нет.Было весело.

товарищи, ВСЕ калибры уже на этот год раскуплены, вы чего?
я не знаю кто там статистику собирал и как, может это то что уже смогло физически дойти до владельцев, но квота калибров на россию на 2006 г уже продана ВСЯ

Михаил,вчера купил Авторевю,все оттуда.))))))))Ничего личного)))))))

Михаил HORNET
товарищи, ВСЕ калибры уже на этот год раскуплены, вы чего?
я не знаю кто там статистику собирал и как, может это то что уже смогло физически дойти до владельцев, но квота калибров на россию на 2006 г уже продана ВСЯ

в муса моторс мне сказали что если пофигу цвет то есть в наличии - если цвета не будет то ждать 3 месяца.

Михаил,опять нестыковка получается.Он явно ими торгует и создает тем самым очередь)))))))))

В Мусе мне сказали,что пока не накормят Америку,Калибров здесь в достатке не будет.Так что очереди явно надуманные.)))))И везтись они будут на заказ,что б не рисковать.На дорогах я видел их крайне мало.

ксате АР врет - только при мне когда я на то сидел в мусе 2 человека начали оформлять кредит и оставили предоплату на калибр + я в городе уже штуки 4 видел - да и на тест драйв толпа валит - пойдет у нас этот калибр - народ в основном не искушенный - денег хватает , дизайн нравиться и вперед + кредиты сейчас гуманные стали .

Визнер,у них для тестов одна машина на все салоны.Когда я тестил и ждал оформления,то не было больше никого.В общей сложности был больше часа,очереди на тест не было и в помине.

нет - у них только в мусе на магистральной 2 калибра + знаю что еще один есть на ленинградке - да и муса не единственный дилер даймлера по бренду додж - так что думаю по мск доджей 10 тестовых катаеться .

Я тестил как раз не Ленинградке,на Войковской.Сказали,что Калибр там будет 2 дня и будет кочевать по салонам.В каждом по 2 дня.Может завезли уже.

Да, я тоже в Мусе видел два сразу.
Калибр - вещь новая по самой идее - инвестировать в дизайн; Компас точно такая же фишка. Подождём Патриот (который у нас назовётся Либерти, чем всех запутает 😊), посмотрим, каким он будет. Судить по картинкам после Компаса боюсь.

вполне возможно - кстате тот на котором я ездил - пробег свыше 5000 - еще один при мне в ремзоне клиенсткий висел на то1 (5000) и еще один уже с номерами в салоне на выдачу стоял(ядовито желтого цвета) - это при том что магистральна не лидер по продажам так как сравнительно недавно открылись и находяться в махровой промзоне .

у калибра имидж НЕ джиповый, так что "успех" американо-бразильско-татарского недопривода он не повторит.

Тут в ЗР ?9 есть сравнительный тест: Сабж, Форд фокус си-макс, и факенваген трехдверный гольф в комплектации спортлайн. Такой выбор соперников обусловлен непонятным позиционированием авто и читательскими предложениями, поэтому были выбраны "пограничные" модели.
Внутренняя отделка - детали интерьера "из разных эпох": жесткий звонкий грубоватый пластик, "фанерная" крышка верхнего вещевого ящика, черные головки саморезов под ней. Вызывающая недоумение система управления электрооборудованием. Посредственная обзорность из-за высоких боковин и узких стекол. Головы задних пассажиров(если втроем) упруться в скошенную крышу. Тормозной вариатор. Грузовые повадки автомобиля, раскачивается, рыскает на трассе. В поворотах кренится.
Единственный плюс - приличный просвет, но для поездок на дачу и природу тесноват для людей и багажа... И так далее.

Грузовые повадки автомобиля, раскачивается, рыскает на трассе. В поворотах кренится.
--------------------------------------------
Начнем с того,что смотря какую модель в данной статье пиарили.По моему все знают как они пишут.
С этим выражением не совсем согласен.Сам ездил,такого не ощутил.Сравнивал со своим авто.Если сравнивать с седаном бизнес класса,то да.Скоро поеду тестить Авди ТТ и Q-7 в дизеле чипованном.(Бензин тестил уже.)Отпишу обязательно.
Сопел,готовь аппаратуру))))))))))))))и сам готовься.Мы будем одними из первых тестеров.Машина еще не поставлена на учет.Как поставят,сразу звонок.

Alex S
.

Уже в который раз

То, что пишут журналисты о машине, как правило, имеет очень посредственное отношение к самой машине.

Да и насрать.
Вообще мы тут напиарили больше, чем даже стоит думать об этом не заслуживающем особого внимания автомобиле.

Yep,тебе зачет))))))))) Я давно об этом говорил.Нафлудили на 19 страниц))))))))))))))))

Обоссаться можно от цен http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2006/09/01/1215537

sopel
Обоссаться можно от цен http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2006/09/01/1215537

Если бы Калибр в России стоил как Фокус, то и разговор другой, а так - это слишком дорого.

Темку реанимирую.
Вот столько и стоит калибр (см в самом низу), а не за двацатник! http://www.autoreview.ru/archive/2006/02/Detroit/index.php?phrase_id=211133

Manitu так то в штатах

$14.000! М-да! Против $22.000 у нас (правда минимальная комплектация у нас получше: кондиционер, холодильник в бардачке). Такое вот ценообразование из-за пошлин и курса евро. 😞 Американец в России дешёвым не бывает. Но хорош, зараза! ИМХО стоит того.
Ладно, практика покажет.

Alex_F
Manitu так то в штатах

Дык я про то что он ровно столько и стоит, не больше!

Manitu

Дык я про то что он ровно столько и стоит, не больше!

как минимум на штукарь (дорога) больше 😛 это если таможню не считать.

Я б её тоже не считал, да государство грёбаный отечественный автопром защищает. Дилерская маржа на Калибр вроде меньше, чем на Крайслеры и Джипы, а вот от пошлин не отделаешься.