Совсем уже ..нулись

Без комментариев

http://auto.mail.ru/article/52...istit_ot_snega/

Не знаю что и как в очередной раз услышали журналисты, посему воздержусь комментировать именно этот вброс. Но например в Финляндии на дорогах бывает лёд доходит до верхней кромки бордюра. Они тоже там что-то как-то трамбуют (не везде, конечно), а сверху посыпают гранитной крошкой, которую весной собирают. Получается толстый слой льда, который из-за крошки и её пыли является цепким, не асфальт летом, конечно, но весьма на уровне

они коснутся только региональных дорог, где поток машин небольшой - менее 400 автомобилей в сутки.

Rusl@
Не знаю что и как в очередной раз услышали журналисты, посему воздержусь комментировать именно этот вброс. Но например в Финляндии на дорогах бывает лёд доходит до верхней кромки бордюра. Они тоже там что-то как-то трамбуют (не везде, конечно), а сверху посыпают гранитной крошкой, которую весной собирают. Получается толстый слой льда, который из-за крошки и её пыли является цепким, не асфальт летом, конечно, но весьма на уровне

P.S. Vovanoid, у меня сложилось впечатление, что вы даже не пытаетесь вникать в суть вопроса, если никогда не встречались/не пользовались/не изучали - по-дефолту всё считаете бредом и соответственно комментируете. Я уж молчу про то, что "выпуки" журналистов вы часто принимаете так, как буд-то это вам лично Путин сказал 😛

Vovanoid
Без комментариев

Rusl@

P.S. Vovanoid, у меня сложилось впечатление, что вы даже не пытаетесь вникать в суть вопроса, если никогда не встречались/не пользовались/не изучали - по-дефолту всё считаете бредом и соответственно комментируете. Я уж молчу про то, что "выпуки" журналистов вы часто принимаете так, как буд-то это вам лично Путин сказал 😛

Эту новость читал и понимаю, что журналисты такие журналисты... Просто если действительно примут такие изменения в нормативных документах, безусловной реализации у нас будет подлежать только та часть, которая про "снег не надо чистить". На все остальное - утрамбовывание, рассыпку материалов, улучшающих сцепление и т.п., периодически будет не хватать то одного, то другого 😞 А сама идея при правильно реализации не так и плоха, только одного не пойму - в чем проблема просто счищать снег и лед?

carrier
Не вижу проблемы. Про зимники слышать не приходилось?

Приходилось. Но это там, где кроме снега ничего нет 😊 А когда под ним есть асфальт - лучше чистить до асфальта

Vovanoid
лучше чистить до асфальта

Vovanoid
лучше чистить до асфальта

Alexandr13
Иногда не лучше.

почему не лучше? При каких условиях сцепление на нечищеной дороге будет хотя бы близким к очищенному асфальту?

carrier
Смысла нет, если там три машины в час проезжает.

И что, что 3 машины в час? Пускай бьются?

Vovanoid
Пускай бьются?

Vovanoid
А когда под ним есть асфальт - лучше чистить до асфальта

Vovanoid
При каких условиях сцепление на нечищеной дороге будет хотя бы близким к очищенному асфальту?

carrier
Смысла нет, если там три машины в час проезжает.

carrier
Ну и фик с ними. Дурак и на асфальте улетит, нормальный и по голому льду нормально проедет.

тогда вообще за дорогами следить не надо, если так думать 😊

тогда вообще за дорогами следить не надо, если так думать

Как довече было хорошо когда пол России засыпало снегом и все пузо терки дома сидели. Красота.

Rusl@
Расскажите это финнам

Я выше написал. Притом реально так и есть - по тому льду едешь как по зимнему асфальту

Это если соблюсти всю технологию. Как считаете, если у нас на технологию строительства кладут сплошь и рядом, то с технологией обработки такой ледяной дороги как будет?

Дядюшка Ух
Я зимой, когда на такие дороги попадаю, искренне радуюсь. И езда становится более "вкусной" и видимость отличная и не надо незамерзайку литрами на стекла изводить.

Мне тоже нравится, только шансы вылета со встречки в лоб какого-нибудь мудака или просто неопытного водителя сильно возрастают. Даже если сам - образец аккуратности и мастерства 😊

Vovanoid
только шансы вылета со встречки в лоб какого-нибудь мудака или просто неопытного водителя сильно возрастают

Идея неплоха.
Главное, чтобы реализация не подкачала и не получилось вот так:

Vovanoid
Просто если действительно примут такие изменения в нормативных документах, безусловной реализации у нас будет подлежать только та часть, которая про "снег не надо чистить". На все остальное - утрамбовывание, рассыпку материалов, улучшающих сцепление и т.п., периодически будет не хватать то одного, то другого

Ну наконец то, устал уже объяснять бесполезность очистки.

Vovanoid
почему не лучше? При каких условиях сцепление на нечищеной дороге будет хотя бы близким к очищенному асфальту?

У меня на дачу есть дорога которую очищают от снега максимум раз в месяц. Ну или после какого нибудь аномального снегопада лишний раз приедут. Там именно накатанный утрамбованный снег/лёд. Без всяких песочков и гранитных крошек. Дык ездить там значительно приятней и комфортней зимой, когда все ямы и выбоины завалены снегом. 😊

Кстати, о дороге на дачу: у меня от трассы до массива 10км, асфальт, зимой его не чистили никогда, просто пробивали внедорожники и всё. Так вот, положили его в 1986-ом году и с тех пор ниразу не перестилали.
Лежит, пара ям всего (скрейпер в 1987-ом ножом зацепил), и всё.

Волжское небо
Кстати, о дороге на дачу: у меня от трассы до массива 10км, асфальт, зимой его не чистили никогда, просто пробивали внедорожники и всё. Так вот, положили его в 1986-ом году и с тех пор ниразу не перестилали.
Лежит, пара ям всего (скрейпер в 1987-ом ножом зацепил), и всё.

Если это про все дороги (город и трассы), то это будет писец (в городе). А если продвинут закон, то для экономии средств, щас все неосновные дороги в Москве передали от дорожников ГБУ Жилищникам. Деньги списывать будут, а чистить нет...

Вполне нормально. На северах все зимники такие, и ничо, на легковых нормально вполне.

Да гораздо лучше нормальная снежная дорога, посыпанная песком БЕЗ СОЛИ, чем это жидкое мылообразное скользкое говно. Это я как краевед говорю. Единственное НО - забудьте о липучках, эти дороги не для них 😊
И второе "но" - когда снег тает, дорога становится похожей на артиллерийский полигон. Ибо не Финляндия. Вот для Карелии и областей восточнее Волги - замечательно выходит. Но там реагентами особо и не льют?

HARON
Низкая нагрузка на полотно.

Makc K Petrov
И второе "но" - когда снег тает

То вот тут самое время его почистить)

ноу-хау и начнут посыпать дороги сахаром вместо соли.

Не вижу проблемы. Про зимники слышать не приходилось?

Vovanoid
Как считаете, если у нас на технологию строительства кладут сплошь и рядом, то с технологией обработки такой ледяной дороги как будет?

По-моему это обсуждение сферического коня в вакууме, не? 😛 Когда будет - тогда и обсудим

почему не лучше? При каких условиях сцепление на нечищеной дороге будет хотя бы близким к очищенному асфальту?

По мне, так действительно лучше грейдером снять верхнюю ледяную корку и посыпать крошкой.

Vovanoid
Без комментариев

http://auto.mail.ru/article/52...istit_ot_snega/

На самом деле - далеко не глупое решение!!!
У нас в городе как снег выпадет - тротуары тракторами чистят под ноль. До льда. В результате вместо снега, по которому нормально ходишь и не скользишь, весь город превращается в каток на тротуарах. И весь город ходит, скользит, падает, ломая руки и ноги. Причём, весь этот лёд - он очень ребристый... Народ массово падает и ломается... 😞
Все спрашивают - ну нахрена было чистить аж до льда? А мигранту за рулём трактора похрен. Да и не миллиметровщик он. Ему велено почистить - он почистил. Коммунальщики отчитались перед администрацЫей. А администрацЫя по городу пешком один хрен не ходит.

Ну и спрашивается - и накуя всё это?

почти аноним
что лучше-бы не чистили.

Pragmatik
У нас в городе как снег выпадет - тротуары тракторами чистят под ноль. До льда.

Kolominec77
От ведь. А я думал только у нас вредительство такое встречаеся!

Pragmatik
На улице минус 5-8 - на дороге жидкая каша и лужи!!!

Alexandr13
В Мск в -22 лужи 😞

Во-во... О том и речь... 😞
А потом всё это подмерзает нафиг и пока нет нового снегопада по этому катку весь город скользит и ломает руки-ноги.
А по простой утоптанной снежной дорожке иттить - сплошное удовольствие. Идёшь, снежок под ногами хрустит... Романтика... 😊

Pragmatik
Потом всю эту дрянь десятки грузовиков свозят за город.

В России живем, дороги то сделать не могут. Не верю я, что ДРСУ утрамбовывать что то будет. Завалит все нахрен и в деревню ни скорая, ни продуктовозка не проедет. У нас не финляндия,

carrier
Щас ноу хау. Химии побольше, с тротуаров дрянь выкидывают на дорогу, там как бы колёсами перемешают и в канализацию.

В нашем раёне досбрасывались уже. Межрайонные очистные почти накрылись звездой. Кто-то сбрасывает химию. А она убивает бактерии, которые разлагают органические стоки. В результате в раёне наступает звиздец, уже область на уши встала. Говорят, хотят заставить другие раёны самим очищать свои стоки. А им для этого надо с нуля строить очистные. Понятное дело - это дорого и нах никому из них не нужно.

у нас в дерёвне дороги не чистят, машинами укатываем, а вот тропинки узбеки по утрам расчищают и песком посыпают а песок по осени в определенных местах кучами насыпают и благостно и падений мало

вот честно, у нас во дворе тоже узбеки аккуратно, утром, песочком тропинки выкладывают. А до него, "коренной житель" мог в 10 дня выйти с пол-литрой, глянуть, какая лепота вокруг и обратно уйти, а лопату так и оставить в сугробе - весной заберет.
а вот с тракторами - да, беда... ездит себе, с поднятым ковшом. Нахрена - не знаю, может, у него жпс-трекер для отчетности или еще как...

Что интересно - если сперва на тротуаре не содрали снег до льда - то потом и не нужно посыпать песочком. Потому что снег сам по себе - он не скользкий. Скользкий - ЛЁД. Те же узбеки сперва снег до льда снимут - а потом песочком.
А если б этого не делали - что б им вдесятером тогда делать? А так - все при деле: узбеки лопатами машут, местная интеллигенция пускает слезу на тему "ой какие молодцы узбеки, не то что алкаш Петрович". А потом, когда узбеки забывают каждое утро посыпать песком лёд во дворе - ломают ноги с криками "ну чтож вы сцуки песочком не посыпали". Ибо сыпать песочком в каждом дворе - узбеки не резиновые. Им проще сыпать химию.
А потом весной и летом во дворе - и песочек тот лежит, и трава даже не растёт от химии. И тот же десяток узбеков шароё..тся там, где раньше как-то всё поспевал один местный Петрович. И ведь, сцуко - действительно успевал. И льда сплошного столько во дворе не было. А снег был. И не нужно было песочком сыпать.

Нахрена - не знаю, может, у него жпс-трекер для отчетности или еще как...

Те же узбеки сперва снег до льда снимут - а потом песочком.

Им проще сыпать химию.

И ведь, сцоко - действительно успевал.

Что интересно, не знаю ни одного человека, кто вокруг собственного дома посыпал бы всё химией. Даже песком и то редкость.

с трудом себе представляю чистые белые дороги у нас тут в Спб и рядом с ним.. хорошо бы! И гранитную бы крошку тоже.. Надоела эта едкая жижа повсюду.

carrier
Что интересно, не знаю ни одного человека, кто вокруг собственного дома посыпал бы всё химией

Центр города никакой соли, люди в валенках ходили. И всё убрано. С тех пор центр не вырос в размерах и снега больше выпадать не стало.

carrier
Центр города никакой соли, люди в валенках ходили. И всё убрано. С тех пор центр не вырос в размерах и снега больше выпадать не стало.

Шастали зимой в валенках, причём, нередко даже в неподшитых.

полковник1
почему нет рекламмы нашим валенкам, не изготавливают? не берут? ну так рекламму в студию

У нас продают в магазинах спецодежды, купить - не проблема. СтОят 500-1000, в зависимости от цвета и подошвы.

Pragmatik
В нашем раёне досбрасывались уже. Межрайонные очистные почти накрылись звездой. Кто-то сбрасывает химию. А она убивает бактерии, которые разлагают органические стоки

интересно какой техникой трамбовать будут снег на дорогах?
как с разметкой быть?
снег все равно убирать придется, иначе фуры ни на одну горку не заедут.
с зимниками сравнивать бесполезно - и климат другой и техника другая передвигается по дорогам.

Alexandr13
А ТС???

ТС таки считает, что чистый асфальт - зе бест. И учитывая то, сколько денег тратится на реагенты, пескосоляноговняные смеси и т.п., можно за эти же деньги тупо почистить до асфальта или что там вместо него. В своих местах обитания ТС это реализует 😊 А там, где квартира, тротуары чистят тоже до асфальта и вполне ок. Без обработки тот самый снег (не на большой площади, которая на фото, где ходят практически равномерно по всей поверхности, а на тротуаре) достаточно быстро превращается в тот самый лед 😊 То есть если к тротуару не прикладывать руки - он при любой технологии превратится в каток

десант
как с разметкой быть?

А зачем дорогим россиянам разметка? При оказии ИДПС подскажет, что там под слоем снега нарисовано. А ночью при отсутствии знаков различать зоны, где обгон разрешен и где запрещен, можно при помощи карт Таро, кофейной гущи и сеанса спиритической связи с Вангой и Нострадамусом.

Vovanoid
Без обработки тот самый снег (не на большой площади, которая на фото, где ходят практически равномерно по всей поверхности, а на тротуаре) достаточно быстро превращается в тот самый лед То есть если к тротуару не прикладывать руки - он при любой технологии превратится в каток

да причем здесь реагенты и уборка снега с дороги?
у меня двор не обрабатывают реагентами и вообще не чистят.
через пару недель зимы подмосковной зимы машины продавливают колею и на этом все заканчивается - машины не могут с нее выбраться для парковки и поворотов, пешеходы падают, даже на санках ребенка по этим продавленным буеракам снежным не провезешь нормально.
с чего вы взяли, что снег будут равномерно утрамбовывать?
будет 2 колеи, при обгонах будет народ улетать в кюветы.

Vovanoid

А ночью при отсутствии знаков различать зоны, где обгон разрешен и где запрещен, м

Alexandr13
Про знаки не слушали ничего? Да?

Там в цитате есть слова про отсутствие знаков 😊 Кроме того, знак можно не заметить (окажется закрытым грузовиком в правом ряду или кустами, можно в темноте не разглядеть перекресток, отменяющий действие знака, или, что гораздо хуже - принять за перекресток какой-нибудь выезд с прилегающей и думать, что обгон уже разрешен. Да масса вариантов, не зря же указания знаков в части обгона во всем мире дублируются разметкой. Можно, конечно, говорить, что водитель обязан ориентироваться и только по знакам, без разметки, но от ошибок никто не застрахован. Разметка снижает количество таких ошибок.

зачем там вообще обгонять? Речь идёт о дорогах,где и машин то практически нет. Полоса туда,полоса сюда. А то и полторы на двоих.

Rusl@
Как всегда - альтернативные тротуары. Я как-то противоположную картину наблюдаю - если не льют реагенты - просто снег утоптаный... если подтает а потом подморозит - бывает корочка скользкая, но она продавливается до снега ботинками. Ну а гололёд - он и в африке гололёд, хотя повторюсь: справляются в других странах и без реагентов

То-то маскимальное количество падений и отъездов в травмпункты - в нечищеных дворах. Как раз в тех, где снег на тротуарах должен утрамбоваться, но при этом остаться совсем не скользким.

Вы на горках из утрамбованного снега в детстве или сейчас с детьми катались? Там льда в классическом понимании нет вообще, все беленькое такое и глазу приятненькое. Легко ли в такую горку зайти пешком? Даже если она совсем пологая? Она правда не скользкая? А узкий тротуар, по которому ходит много людей, утрамбуется не хуже такой горки

carrier
зачем там вообще обгонять? Речь идёт о дорогах,где и машин то практически нет. Полоса туда,полоса сюда. А то и полторы на двоих.

такая дорога может быть на несколько десятков км, а по ней будет ехать, например, грузовик или автобус на лысой резине со скоростью 40. Вероятность, что его кто-то будет обгонять, а не ехать вслед за ним до конца, почти стопроцентная.

carrier
зачем там вообще обгонять? Речь идёт о дорогах,где и машин то практически нет. Полоса туда,полоса сюда. А то и полторы на двоих.

да так. там могут и сани ехать и пешеходы идти, да и многие "малолюдные" по проекту дороги, в современных реалиях имеют уже интенсивные траффик из-за многочисленных дачных/котеджных поселков, вариантов объезда по ним пробок/платных участков и т.д.
по московской области это очень резко чувствуется.

Vovanoid
что его кто-то будет обгонять, а не ехать вслед за ним до конца, почти стопроцентная.

десант
в современных реалиях имеют уже интенсивные траффик

утрамбуется не хуже такой горки

carrier
так там оговорено что то в районе 400 машин в день.

дороге при проектировании и постройке получила свой класс и расчетную нагрузку.
но это было 20-30 лет назад,а сейчас ситуация резко изменилась, но по документам она не поменялась.
менять то собираются гост на содержание дорог, а не вводить перечень конкретных дорог где можно не чистить снег.
неоднократно встречал объявления на автовокзалах, что в такие то деревни маршруты зимой отменены из-за недостаточной ширины расчищенной дороги.
да и в реалиях жизни районных автодоров при очистке местных дорог водилы спецмашин частенько отвал повыше регулировали для экономии соляры в личных интересах.
днем еще куда ни шло ехать по такой дороге (только снежный туман из под колес других авто мешает нормально оценивать возможность обгона),а вот ночью хана -разметки не видно, дорога сливается с полями окружающими и улететь в кювет элементарно,в поворотах просто не понимаешь где ты едешь. а если еще и встречка ослепит

Vovanoid
в нечищеных дворах.

carrier
Это проблемы обгоняющего.

И тех, кто окажется рядом с ним на дороге. И обгоняемого, и, если они там окажутся, встречных.

carrier
так там оговорено что то в районе 400 машин в день.

во-первых, это 1 машина в 2-3 минуты, это не так уж и мало. Во-вторых, разве это основание делать такие дороги еще более опасными?

carrier
В том и дело что чистку заменяют химией. Раньше одна бабушка справлялась с чисткой,сейчас десять гастеров не могут управиться.

потому как стандарты требуют вывоз снега и запрещают складирование снега на газонах.
жэкам проще и дешевле снег перегнать в жидкую фазу, чем организовывать и оплачивать вывоз снега с дворов.

полковник1
бахилы типо рыбацких с шипами рулят хрен подскальзнешся

Во! Вот это решение! Всех горожан в них переобуть и лепота!

десант
запрещают складирование снега на газонах.

carrier
В том и дело что чистку заменяют химией. Раньше одна бабушка справлялась с чисткой,сейчас десять гастеров не могут управиться.

Так и не надо заменять, надо чистить.

Надо будет крылечко дома попросить не очищать, а навалять на него утрамбованного снега. А ну как лучше будет? Только эксперимент лучше ставить на чужом крылечке и наблюдать с безопасного расстояния 😊

десант
ребуют вывоз снега и запрещают складирование снега на газонах.

Alexandr13
не снега, а снега с реагентами!

нет, нет ни слова о реагентах.

Статья 23. Невыполнение работ по уборке снега, наледей, ледяных образований

1. Невыполнение установленного нормативными правовыми актами, актами органов местного самоуправления порядка уборки снега, наледей с кровель зданий и сооружений, пандусов, с проезжей части дорог, а также улиц, внутридворовых проездов, тротуаров, ступеней и площадок перед входами в здания влечет предупреждение или наложение административного штрафа:
на граждан - в размере от двух до пяти минимальных размеров оплаты труда;
на должностных лиц - в размере от пяти до тридцати минимальных размеров оплаты труда;
на юридических лиц - в размере от пятидесяти до трехсот минимальных размеров оплаты труда.
2. Осуществление действий, бездействие, препятствующие проведению работ по уборке снега, наледи с кровель зданий и сооружений, с проезжей части дорог, улиц, внутридворовых проездов и тротуаров влечет предупреждение или наложение административного штрафа:
на граждан - в размере от пяти до семи минимальных размеров оплаты труда;
на должностных лиц - в размере от двадцати до пятидесяти размеров оплаты труда;
на юридических лиц - в размере от пятидесяти до ста пятидесяти минимальных размеров оплаты труда.

Статья 24. Складирование снега на тротуарах и внутридворовых проходах

Складирование снега на тротуарах и внутридворовых проходах, на газонах и кустарниках и в других местах без соблюдения установленного нормативными правовыми актами, актами органов местного самоуправления порядка влечет предупреждение или наложение административного штрафа:
на граждан - в размере от одного до десяти минимальных размеров оплаты труда;
на должностных лиц - в размере от трех до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда;
на юридических лиц - в размере от двадцати до ста минимальных размеров оплаты труда.

десант
без соблюдения установленного нормативными правовыми актами, актами органов местного самоуправления порядка

у меня нет, да они разные для каждой местности могут быть.
эти статьи конкретно для московской области действуют.

Vovanoid
Разметка снижает количество таких ошибок.

Rusl@
Каким образом очистные связаны с дождевой канализацией?!

Да хрен там. Сливают в общую сеть.

carrier
В том и дело что чистку заменяют химией. Раньше одна бабушка справлялась с чисткой,сейчас десять гастеров не могут управиться.

При этом та же бабушка НИКОГДА не чистила дорогу ДО АСФАЛЬТА!!!

полковник1
ну вообще то каждая автомойка должна иметь систему очистки, им же без нее открытся не дадут, тут и экологи и зеленые и санипедем контроль

полковник1
ну вообще то каждая автомойка должна иметь систему очистки, им же без нее открытся не дадут, тут и экологи и зеленые и санипедем контроль

При этом та же бабушка НИКОГДА не чистила дорогу ДО АСФАЛЬТА!!!

Pragmatik
При этом та же бабушка НИКОГДА не чистила дорогу ДО АСФАЛЬТА!!!

carrier
В том то и дело что чистила.)Ей просто нравилась её работа,хотя в деньгах не нуждалась. Для здоровья говорила полезно. А ей уже под семьдесят было.

У нас не чистили. 😊 Если выпадал снег - его просто счищали до уже утрамбованного снежного покрова. И всё. 😊
Были такие фанерные лопаты. Ими даже при желании до асфальта не доскребёшься. 😊

И можно было санками пользоваться 😊 Хороший транспорт.

Pragmatik
Куда они сливают всё это, в т.ч. всю эту автохимию? Имеют свои очистительные? Да хрен там. Сливают в общую сеть.

Ибо если мыть тупо из водопровода - то разоришься на воде.

Ибо если мыть тупо из водопровода - то разоришься на воде.

полковник1
херня война, оне за воду не платють,

Alexandr13
И можно было санками пользоваться 😊 Хороший транспорт.

Ага. А по песчаной дорожке санки не ездют. 😊

полковник1
херня война, оне за воду не платють, вот есть у нас тут автопредприятие не мое соседнее, я то давно уже на тасол всех перевел бо у нас горячей воды нет, стоят у них двадцать машин грузовых вдоль забора и шесть шлангов перед ними, зимой по утрам со всех шести шлангов кипяток прям в радиаторы прогревают (ну машины наши зилы да газоны им пох) так каждая машина минут двадцать проливается, вода в очисные, уж не знаю платят или нет но им по барабану

Я ж говорю - у нас в раёне ни МВД, ни МЧС понять не могут, откуда идут залповые сбросы нахимиченной воды. Всё это идёт в межраённые очистные или непосредственно в реку. А потом вода в реке как в стиральной машинке...
Если б у всех были бы очистные - откуда бы тогда лилась вся эта дрянь? Или это пионеры после яги как в унитаз писают?

Вот об том и речь, что внаглую барыги сливают - с автомоек, с химических "свечных заводиков". Край-то у нас промышленный.

Волжское небо
Не знаю как у вас,

десант
с чего вы взяли, что снег будут равномерно утрамбовывать?

А как вы себе представляете НЕРАВНОМЕРНОЕ утрамбовывание?

Vovanoid
Вы на горках из утрамбованного снега в детстве или сейчас с детьми катались?

Эту горку ещё надо специально СОЗДАТЬ. Вы, видимо, невнимательно читали моё сообщение. Ну или не понимаете, каким образом утрамбованный снег может стать скользким

Vovanoid
Во! Вот это решение! Всех горожан в них переобуть и лепота!

А в чём проблема? То есть за шипы на авто вы ратуете руками и ногами, а гражданам надо в лакерках с кожаной подошвой ходить и под них муниципалитету надо всё ковролином застилать?

я не представляю кто и чем будет равномерно утрамбовывать.
как с колейностью бороться будете?

Кстати, купил себе шипы на обувь. Резиновая такая сбруя с шипами. ВЕЩЬ. Хожу везде как по асфальту, только в магазинах, по плитке, прикольно клацают, народ обрачивается, ну да мне пох.

я себе просто цепочку сделал из гроверов, а концы соеденил бельевой резинкой.
места занимает мало и одевается на любую обувь только по необходимости.

десант
как с колейностью бороться будете?

Шипы однако рулят.))) Ну и правильный выбор скорости.

Rusl@
Эту горку ещё надо специально СОЗДАТЬ. Вы, видимо, невнимательно читали моё сообщение. Ну или не понимаете, каким образом утрамбованный снег может стать скользким

Утрамбованный снег становится скользким, если его верхний слой превращается в лед. При катании с горки - побыстрее, при ходьбе - помедленнее.

Rusl@
А в чём проблема? То есть за шипы на авто вы ратуете руками и ногами, а гражданам надо в лакерках с кожаной подошвой ходить и под них муниципалитету надо всё ковролином застилать?

раз пошла такая пьянка, то стоять на тротуаре в центре Москвы надо за 80 рублей в час.

десант
я не представляю кто и чем будет равномерно утрамбовывать.

Если не сыпать химию и не доводить до состояния луж при -10 - то нормально всё утрамбуется.

десант
как с колейностью бороться будете?

Снежка подсыпать в колею. Делов-то. Кстати, вот и места, куда снег девать можно, не отходя далеко. Главное, чтоб снег был без реагентов!!!

Vovanoid
Утрамбованный снег становится скользким, если его верхний слой превращается в лед. При катании с горки - побыстрее, при ходьбе - помедленнее.

А если потеплело и снежная дорожка сама "расплавилась", а потом подмёрзла - вот тут и надо песочком подсыпать. Только песочком, а не реагентами"""
И всё!!! За всю зиму подсыпать песок будет нужно ОЧЕНЬ РЕДКО.
При этом свежий снег будет запорошивать дорожку сверху. Т.е., вот и ещё дополнительный фактор борьбы с обледенением.

Всё это было во времена СССР. Другое дело, что Вы не застали или не помните. 😊

Pragmatik
Всё это было во времена СССР. Другое дело, что Вы не застали или не помните. 😊

я 1981 года рождения. Помню 😊 Поэтому и говорю 😊 Лед поверх снега легко и непринужденно появлялся безо всяких реагентов и чисток. Утаптывание плюс укатывание = профит 😊

Vovanoid

я 1981 года рождения. Помню 😊 Поэтому и говорю 😊

Vovanoid
Лед поверх снега легко и непринужденно появлялся безо всяких реагентов и чисток. Утаптывание плюс укатывание = профит 😊

Так что, без реагентов "раскатать" снежную дорожку до состояния льда - это нужно ОЧЕНЬ ДОЛГО её раскатывать.
Но я же и сказал - если дорожку всё-таки "раскатают" - то вот тут и посыпать её песочком. И всё - на пару недель можно забыть.

Т.е., за зиму потребность посыпать песочком возникеет всего несколько раз. А при выпадении свежего снега, который просто прячет под собой лёд - ещё меньше. Особенно если этот свежий снежок утрамбовать немного.

Так что, всё давно уже опробовано.

А в россиянии мигранты просто сыпят реагенты. Им вдесячтером впадлу двор от снега мести.. да инашальнике сказало, чтоб не было снега - ведь его потом вывозить надо, а это очень дорого.
Куда проще наделать в минус 10-15 луж. Воду со дворов и улиц - её вывозить не надо, сама расползётся.

Pragmatik
Да ладно! Получить СКОЛЬЗКУЮ горку или СКОЛЬЗКУЮ дорожку на тротуаре - это приходилось ОЧЕНЬ ДОЛГО раскатывать, ДО СОСТОЯНИЯ ЛЬДА.
Сам по себе утоптанный снег в ледяные дорожки не превращается. Вернее - не превращается, если НЕ СЫПАТЬ ДОРОЖКИ ХИМИЕЙ!!!

А если потеплело и снежная дорожка сама "расплавилась", а потом подмёрзла - вот тут и надо песочком подсыпать. Только песочком, а не реагентами"""
И всё!!! За всю зиму подсыпать песок будет нужно ОЧЕНЬ РЕДКО.
При этом свежий снег будет запорошивать дорожку сверху. Т.е., вот и ещё дополнительный фактор борьбы с обледенением.

Всё это было во времена СССР. Другое дело, что Вы не застали или не помните. 😊

даже в советское время использовался не песок,а песчано-соляная смесь.
снег, загрязненный песком будет интенсивнее таять на солнце.
и редким посыпанием вы не обойдетесь.
протропленные дорожки даже в лесу на стоянке быстро обледенивают, где никакой химии отродясь.
вы представляете стоимость топлива, которое надо будет затратить на утрамбовку 8 см снега катком или волокушами?
и какая скорость будет этого процесса?
а самое главное - в чем отличие будет от уборки снега?

Pragmatik
СССР помер, когда Вам было 10 лет. Так что, воспоминания у Вас если и остались, то чисто детские. ))

Истинно так. Но воспоминания о том, что дорога в школу всю зиму была скользкой (их тогда как раз не чистили) - это не глюк 😊 Тем более их не чистили после развала СССР 😊

десант
протропленные дорожки даже в лесу на стоянке быстро обледенивают, где никакой химии отродясь.

Я тоже пытаюсь это объяснить, но вам сейчас скажут, что так не бывает 😊

десант
вы представляете стоимость топлива, которое надо будет затратить на утрамбовку 8 см снега катком или волокушами?
и какая скорость будет этого процесса?
а самое главное - в чем отличие будет от уборки снега?

В прогрессивности и европейности. Как платная парковка на улице 😊

Vovanoid
Истинно так. Но воспоминания о том, что дорога в школу всю зиму была скользкой (их тогда как раз не чистили) - это не глюк Тем более их не чистили после развала СССР

десант
даже в советское время использовался не песок,а песчано-соляная смесь.

Соль стали использовать там, где надо было за минимум работы получить максимум халявы.

десант
снег, загрязненный песком будет интенсивнее таять на солнце.
и редким посыпанием вы не обойдетесь.

десант
протропленные дорожки даже в лесу на стоянке быстро обледенивают, где никакой химии отродясь.

Вы просто видели дорожки, щедро политые химией. Просто песок протопиить снег до луж на минусовых нормальных температурах не может. Разве только уже весной, при минус 1 или около ноля.

десант
вы представляете стоимость топлива, которое надо будет затратить на утрамбовку 8 см снега катком или волокушами?

У меня в технаре по физике 5 было. 😊
Так вот - вы утверждаете, что ЧИСТИТЬ снег стактором, потом грузить его ковшом экскаватора в кузов самосвала - на это всё нужно меньше бензина, чем ОДИН РАЗ пройтись по дорожке катком или волокушами?

Я готов поспорить на коньяк, что волокушами или катком бензина уйдёт меньше. Ну как, спорить будем? 😊))))

десант
и какая скорость будет этого процесса?
а самое главное - в чем отличие будет от уборки снега?

В случае же утрамбовывания снега нужно ПРОСТО ПРОЕХАТЬ пару раз с "катком" или один раз протащить сани-волокуши. И всё!

Вот вам и разница в расходе бензина.

Вам же не придётся выезжать за Полярный круг и трамбовать снег глубиной в метр. Вам нужно просто подтрамбовывать свежевыпавший снег. Ну, выпадет его 3-4-5 сантиметров. Тю, делов-то его утрамбовать.

Опять же - финики вон давно это делают и возвращаться к дураццким его чисткам даже не собираются. А финики, согласитесь, не дураки. 😊

Так что, если ввести трамбование снега вместо всей этой очистки и утилизации снега - половина автоколонн обанкротится нафиг от нечего делать. И половина производителей дорожных реагентов уйдёт туда же. А чиновники, курирующие эти направления, пересядут с айфонов на древние Нокии 1111.
Как говорится: "Нет, на это я пойтить не могу!" (С) 😊))))))))))))

azlk77
Сколько же собачьего дерьма оттаивало на этой дороге по весне 😀

Вы тоже в этой школе учились?

Vovanoid
Но воспоминания о том, что дорога в школу всю зиму была скользкой (их тогда как раз не чистили) - это не глюк 😊

Pragmatik
Хм. Я думал - это очевидно... 😊
Так вот, абзацем выше я уже написал - счистить снег, потом загрузить его в машины, потом вывезти тот снег за несколько вёрст (иногда - десятков вёрст, ибо ближе порой некуда), там его вывалить, а машину пригнать обратно.

В случае же утрамбовывания снега нужно ПРОСТО ПРОЕХАТЬ пару раз с "катком" или один раз протащить сани-волокуши. И всё!

Вот вам и разница в расходе бензина.

Вам же не придётся выезжать за Полярный круг и трамбовать снег глубиной в метр. Вам нужно просто подтрамбовывать свежевыпавший снег. Ну, выпадет его 3-4-5 сантиметров. Тю, делов-то его утрамбовать.

Опять же - финики вон давно это делают и возвращаться к дураццким его чисткам даже не собираются. А финики, согласитесь, не дураки. 😊

Так что, если ввести трамбование снега вместо всей этой очистки и утилизации снега - половина автоколонн обанкротится нафиг от нечего делать. И половина производителей дорожных реагентов уйдёт туда же. А чиновники, курирующие эти направления, пересядут с айфонов на древние Нокии 1111.
Как говорится: "Нет, на это я пойтить не могу!" (С) 😊))))))))))))

Вот образец не чищенной дороги: http://www.youtube.com/watch?v=UqgbwRrdsjo

а вот теперь грейдер "упашется" колейность убирать.
и стоить это будет очень дорого.

Металлическая щётка делает это довольно шустро.

вот после щетки такой каток образуется

Металлическая щётка делает это довольно шустро.

вот после щетки такой каток образуется

десант
речь вообще то идет о раойнных автодорогах.

десант
а вот теперь грейдер "упашется" колейность убирать.
и стоить это будет очень дорого.

1) Финики как-то справляются с этим. И к чистке возвращаться не спешат.
2) Колейность эту убрать - два пальца об асфальт. Я уже говорил - достаточно просто сверху в эти выбоины подсыпать снежка и сверху же всё это притрамбовать. В куличики в детстве играли? 😊 ВОт точно так же, технология - примерно такая же. 😊 И всё, никакой колеи. У фиников, повторю, получается! У них какой-то другой снег или другая планета? А вот грейдеры и сдирают снег аж до асфальта. Порой - вместе с асфальтом. Потому что в грейдере сидит мигрант, которому на родине ишаков не доверяли пасти.. Поэтому грейдером он сдирает всё, что только можно.

Вообще-то - не только о них. Меня районые дороги не интересуют.

Vovanoid
Утрамбованный снег становится скользким, если его верхний слой превращается в лед

Vovanoid
раз пошла такая пьянка, то стоять на тротуаре в центре Москвы надо за 80 рублей в час.

Vovanoid
Но воспоминания о том, что дорога в школу всю зиму была скользкой (их тогда как раз не чистили) - это не глюк

Pragmatik
Колейность эту убрать - два пальца об асфальт. Я уже говорил - достаточно просто сверху в эти выбоины подсыпать снежка и сверху же всё это притрамбовать

это лучше, чем соль сыпать...
пусть трамбуют !! (зимняя резина есть...)

полковник1
а меня интересуют именно дороги, потому как я по ним на работу езжу, а троте... труто... то что вдоль проезжей части меня ниибут

Rusl@
Да не надо там даже присыпать, обычный "валик" сделает "нужный снежок" из этого намёрзшего льда. Тут просто многие видимо считают лёд (который крошится от достаточно небольшого давления) алмазом

Согласен.

считают лёд алмазом

У алмаза твёрдость 10 единиц. У льда много меньше. 😊

У алмаза твёрдость 10 единиц. У льда много меньше.

Не? Т.е., теперь можно вместо алмазных коронок на буровых использовать ледяные? 😊)))))

У алмаза твёрдость 10 единиц. У льда много меньше.

Аааааа. 😊

вот я за то же