Шипы против "ляпучки" - всё очевидно:

сначала липучка хакка R, потом шипы конти айс

Как мало надо для счастья...! Можно даже одними фантиками обойтись...

По ТВ как то сравнивали липучку с шипами и признали что понятие липучка чисто коммерческое и преимуществ на дороге не дает. Так что согласно новым постановлениям о обязательной переобувке строго по календарю не взирая на фактическую необходимость придется иметь 3 комплекта резины.
По уму переобуваться надо вообще глядя в окно что нереально.
Лично мне на шипах по промерзшему асфальту ездить не комфортно а по льду без шипов вообще хреново.
По большому счету я разници между летней и липучкой как то не замечаю ну если только в снег не залезть а на льду пофиг.
От сюда мораль - преобуваться это дело веры или исполнительности закона потому как в случае неприятности на неправильной резине именно резину ГАИ обвинит в тормозном пути и управляемости. Чтоб не быть виноватым надо переобуваться.

Было совсем недавно понятие всесезонка, эта резина еще есть?

Есть, наверное. Но это понятие тоже размыто

Ви таки не очень понимаете, о чём речь. Я уже неоднократно пейсал о том, что эта резина создана для ивроп, где зима начинается в тот момент, когда среднесуточная пинтиратура опускается ниже +7?C. Да-да, плюс семь градусов - это зима. Если же выпадет снег, то все едут со скоростью 20-30 км/ч, а то и местные власти объявляют запрет на движение и вся округа пару дней сидит дома. Для российского же климата, со снегопадами, льдом и многомесячными минусами, шипованной резине альтернативы нет, а кто действует иначе - альтернативно одарённый.

А где видео, что бы на сухом асфальте пришлось экстренно тормозить на шипах и липучке?

Так, у нас и Теоретиги, вне конкуренции...

теоретег
шипованной резине альтернативы нет

Как правило, шипуются шины с правильным снеговым рисунком. А липучка ближе к летней, только больше мелких ламелей. По жиже она хороша, а в каше - плывёт.

в каше - плывёт

Drinfin
К стати когда на дороге каша то на летней хреново а шипы бесполезны

Езжу и на липучке и на шипах, обламываюсь только когда на пустой газеле фермере.

Yep
шипы на правильном протекторе полезны ВСЕГДА.

Ничего не поделаешь... Если чел не ходил в детстве по кафелю на коньках, то ему хрен чего объяснишь...

Drinfin
Как то лет 20 назад попал в погоду хорошую на ниве так что отказался от поездки и вернулся домой. Сильно удивлялся как люди на недоприводе куда то роют. По той каше шипы были бесполезны.

эта резина уникальная в своём роде именно для наших дорог покрытых льдом, и со снежной кашей сверху: она как фреза проходит через кашу мгновенно достигая льда, а на льду вступают в работу уже шипы.
за все семь лет к ней лишь одна претензия - шумновата

но даже и на хакке-4 с шипами я на 100 км в час спокойно пересекал 150-миллиметровый(высота) снежный бруствер шириной около метра, при обгонах на трассе

Yep
на правильной шипованной резине ей нет равных по любой каше:

эта резина уникальная в своём роде именно для наших дорог покрытых льдом, и со снежной кашей сверху

к ней лишь одна претензия

В москве пофиг

Чего по-фиг то? Колёса такие или водила?

Выскажу мнение, что победителей не судят.
Кто проездил всю зиму без аварий и нигде не застрял, тот сделал правильный выбор.

Зачем говорить об очевидном ? Дураку понятно, что на льду преимущества шипованной резины не оспоримы.

А кто летом вЪеб"лся?

Дураку понятно, что на льду преимущества шипованной резины не оспоримы.

Видно, на спидвей не только пиво пить ходят, как на футбол...

по первому видео сравнивать некоректно - разная траектория движения.если бы на липучке поехали одной стороной по обочине,то тоже же бы забрались в горку.Также степень накаченности играет роль,а то есть любители перекачать липучку.Хотя беспорно на шипах легче забратьс в ледяную горку и тронуться на ней.
А вот экстренное торможение на льду,на асфальте,в каше не исследовано ТС-ом? 😛
P.S.Пользовался очень много и липучкой и шипами.Сейчас пользуюсь только липучкой.

valeryyyyy
экстренное торможение на льду,на асфальте,в каше не исследовано ТС-ом?

button
В москве пофиг

ха ха

Yep
ошибаетесь - я ездил на ниве 7 лет, и на правильной шипованной резине ей нет равных по любой каше:

эта резина уникальная в своём роде именно для наших дорог покрытых льдом, и со снежной кашей сверху: она как фреза проходит через кашу мгновенно достигая льда, а на льду вступают в работу уже шипы.
за все семь лет к ней лишь одна претензия - шумновата

поддерживаю.
у меня по зиме на субаре такая (ВЛИ-5 по поему). а показали мне её "нивоводы" со стажем, 7 лет назад.

Да узенькая на вид, да "сАвеЦкая" но РАБОТАЕТ!

"правильные пацаны" лыбятся - надо же было по феншую на субару хаккпелиты всякие фтыкать, а мне пофик.
20 лет за рулём и опыт эксплуатации шин получила не из телевизора и рекламных буклетов

Yep
эта резина уникальная в своём роде именно для наших дорог покрытых льдом, и со снежной кашей сверху: она как фреза проходит через кашу мгновенно достигая льда, а на льду вступают в работу уже шипы.
за все семь лет к ней лишь одна претензия - шумновата

Это дурь, особенно в городе.
Я ездил одну зиму на МТ - больше не хочу, хуже чем корова на льду.
Для Нивы есть отличная узкая зимняя резина, которой нет равных в глубоком снегу. На которой 288 мест под шипы - это И-511.

Yep
на ниве 7 лет, и на правильной шипованной резине

"Имья, сестра!?? Скажите имья!"(с) 😊

Док

Нива имеет простой и распространённый типоразмер - в нем много производителей, я ездил на слегка не штатной и единственная жалоба - широковата была (205). А так всё прекрасно было Кумха KW11 ЕМНИП.

Dr. Watson
"Имья, сестра!?? Скажите имья!"(с)

Резины с картинки. 😊

Док

а-а-а, дык ВЛИ-5, она-родимая... 😊
сколько на ней езжено, до сих пор вспоминаю добрым словом 😊

Волжское небо
Это дурь, особенно в городе.

Было дело, когда на шипах на Кутузе чуть было майбах не догнал на чистом асфальте, то на следующий год отказался от них(как на коньках мля).

Волжское небо
На которой 288 мест под шипы - это И-511

со светофоров всегда первый уходил

Цепятыч
Дурь х дурь = придурь

Ошибся... это не придурь уже, а дурь-3, в полный рост

Yep
но глядя на шипы вокруг которых так мало резины, я сомневаюсь что шипы в ней будут долго держаться

Yep
уйти зимой со светофора первым

Yep
уйти зимой со светофора первым - это насущная необходимость, которая нужна не для гонок, а для того чтобы занять потом более выгодное место на следующем, и проехать до точки назначения в два раза быстрее.

Я готов с любым поспорить, что из одного конца города в другой невозможно приехать в 2 раза быстрее только за счет стиля езды. Это просто бред.

Неужели ради 10 минут столько шума в СМИ со спецсигналами?

Неужели ради 10 минут

влипяти

Про мега резину ВЛИ-5 насмешили. Особенно применение на Субаре. На профильных нивских форумах эту резину отдавали ДАРОМ, ибо она не в говнах, ни на асфальте. Откатав зиму на Ниве с ВЛИ-5, отдал комплект этого ужаса. Поставил Yokohama Geolander AT. Вот тут стало лучше-в грязи не закапываешься. И про распространенный размер ВЛИ-5. Что бы на НИву поставить что то приличное, все переходят на 15 радиус. В 16-м нету никакого выбора.

уйти зимой со светофора первым - это насущная необходимость, которая нужна не для гонок, а для того чтобы занять потом более выгодное место на следующем, и проехать до точки назначения в два раза быстрее.

В 16-м нету никакого выбора.

У меня за зиму на заднем приводе 50% шипов улетает. Но покрышки всё равно хорошо гребут снег )) На ледяной горке больше значения имеет стратегия и загрузка, чем, собственно, резина. Но ездить зимой по обледеневшему асфальту и сугробам на "липучке" это и глупо и опасно. Причем, такой ездун рискует навредить не только себе.

Никогда не понимал гонок со светофоров. Редко, когда на тапку жму со всей дури. Обычно, когда кто то слева с полосы, которая только налево пытается прямо ехать, проскочив перед моей машиной.

Norichunter
Yokohama Geolander AT

давно понял одно, если за рулём мало умный и вместо того что бы спокойно трогаться, топчет тапку в пол, то пофиг какая у него резина, шип или лип, всё равно не поедет, и уж тем более если ледок имеется... тут только гвоздь сотка вместо шипа поможет, и то не надолго... сотрёт.с... а тормозить??? так нех гонять в таких условиях... едь спокойно, тормози двиглом и буде те щася...

По распространенному в СМИ мнению, шип выигрывает у липучке по всем показателям, НО только до определенной температуры. После -16 и ниже, лед набирает прочности и шип перестает его прокалывать (понятно, что все происходит постепенно, чем ниже- тем более выражен эффект). Так что при температурах ниже - 15 я начинаю особенно тщательно следить за поведением машины (в настоящий момент передвигаюсь на шипах).

А я особенно внимательно теперь буду следить за поведением машины в ПЛЮСОВУЮ температуру...

Вчера выезжаю, вроде + 2, вроде дорога чистая и сухая.
А на съезде с Кутузовского на ТТК вдруг бац! и в повороте передняя ось как по маслу понесла меня в бетонное ограждение.

Я конечно ручником и рулением машину довернул и притормозил, - справился, но труселя всё равно в стирку... 😀

n1ce
Вроде не мальчик уже, а все глупости пишешь.
Я готов с любым поспорить, что из одного конца города в другой невозможно приехать в 2 раза быстрее только за счет стиля езды. Это просто бред.
Пять-десять минут с часа снять реально.

это по Мск невозможно, а у нас легко. поясняю на конкретном примере - приезжая москвичка(работает на ижавто) удивлялась, что у мол у вас народ ездит как во сне... а я называю это явление ездят, "как мухи в варенье". этот стиль езды к тому же дополняется такими моментами, что если в мск или кзн ты, стоя в пробке включишь поворотник, то тебя пропустит каждый первый, кто может... а у нас только каждый пятый, в лучшем случае(типа "хй ты у меня проедешь первым!"). поэтому тут проще перестраиваться не включая поворотник. и таких нюансов полно.
и вот если их учитывать, то в два раза быстрее - легко

по резине - имхо - зимой только шипы. минус реально один - по херовой московской зиме, с сухим асфальтом, теряешь кучу шипов за первый-второй год. и покупать новую приходится много раньше, чем липучку.

AlexChief
По распространенному в СМИ мнению, шип выигрывает у липучке по всем показателям, НО только до определенной температуры. После -16 и ниже, лед набирает прочности и шип перестает его прокалывать

и вот если их учитывать

Jollin
теряешь кучу шипов за первый-второй год.

Цепятыч
надо научиться жить либо вместе со всеми

нет, спасибо

AlexChief
После -16 и ниже, лед набирает прочности и шип перестает его прокалывать

Цепятыч
если не вы её сформулировали

Сивутя
А я особенно внимательно теперь буду следить за поведением машины в ПЛЮСОВУЮ температуру...

Вчера выезжаю, вроде + 2, вроде дорога чистая и сухая.
А на съезде с Кутузовского на ТТК вдруг бац! и в повороте передняя ось как по маслу понесла меня в бетонное ограждение.

Я конечно ручником и рулением машину довернул и притормозил, - справился, но труселя всё равно в стирку... 😀

Это не резина. Это или в очередной раз каким то говном дороги полили, или то говно, чем поливали раньше при плюсовых температурах становится скользким как масло.

Тоже вчера/позавчера обратил внимание, что скользко.

Kir*
Это или в очередной раз каким то говном дороги полили, или то говно, чем поливали раньше при плюсовых температурах становится скользким как масло.

Я тоже так подумал.

Jollin
по резине - имхо - зимой только шипы. минус реально один - по херовой московской зиме, с сухим асфальтом, теряешь кучу шипов за первый-второй год. и покупать новую приходится много раньше, чем липучку.

Лет 15 на шипах по Москве катаюсь. В среднем года 3 комплект резины служит . Так вроде не одного шипа еще не терял. Вероятно зависит от качества " шипования" Ведь часто резина приходит без шипов, а шипуют её уже здесь - таджик на авторынке.

лёд набирает твёрдость больше 9 по моосу?

выдумки

greycrow74
Легко проверяется, если взять этот же вариант без шипов, или часть из них уже улетела. Разница не фатальна.

greycrow74
Кроме того, редко встретишь правильно ошипованные шины, в которых шип заглублён правильно.

greycrow74
Царапает он его легко, а попробуйте проколоть в нём дырку

любая царапина начинается с микропрокола, иначе царапин не было бы в принципе

любая царапина начинается с микропрокола

посмотрите разницу по длине тормозного пути между шипами и липучкой, в некоторых случаях вполне себе тотальна.

Точно. Специалисты именитых шинных брендов - лохи в этом вопросе

Как посмотрю на любую модель хакки или айсгарда ну или контиайсконтакта - так сразу вижу: ошипована неправильно.

greycrow74
Вы таки тоже уверены, что шипованная ВЛИ-5 по тормозному пути выиграет у нешипованного близзака?

А шо?

greycrow74
От микропрокола микро польза

greycrow74
К-156.

К-156 - летняя резина.

Вы перепутали:

путём "микропроколов"(вмятин) измеряется твёрдость материалов например по HRC

если один материал не способен сделать микропрокол на другом, то и царапать он его НЕ БУДЕТ

greycrow74
Вы таки тоже уверены, что шипованная ВЛИ-5 по тормозному пути выиграет у нешипованного близзака?

Я думаю

greycrow74
Сравнение абстрактностей дело зело неблагодарное.

greycrow74
Наличие шипов в шине не является гарантией того, что они будут работать.

То есть все тесты враньё, журналюги брехуны.

Да, но верить в чудесные свойства резины тоже наивность.

greycrow74
У Российской хакки часто встречается дефект ошиповки-чрезмерное утопание шипа

А зачем ездить на бракованной резине?

Более того, зачем её покупать?

greycrow74
Так многие здесь уверены, что наличие шипов у раскрученного бренда-гарантия качества.

greycrow74
Это не меня надо спрашивать.

Мухи отдельно,котлеты тож.

Какая связь между шипами и бракованной резиной?

Какая связь между шипами и бракованной резиной?

greycrow74
Видел целые партии шин, у которых выступание было 0.5мм и менее. Так был настроен станок.

Так нет ее этой библии 😊
Однако есть различные тесты и громкие заявления производителей, типа наши шины самые шипованные шины 😊
Правда на тесты почему то попадают шины с выступанием шипов 1-1,2 мм.
Вы думаете это может быть случайным совпадением?
И другой вопрос, смогут ли показать такие же результаты, как на тестах, шины с выступанием шипов менее 0,5 мм?
А если выступания вовсе нет, какую шину в итоге имеем, шипованную или "ляпучку"?

greycrow74

Маленький прокол-толку мало. Большой прокол-мощи не хватит сделать.

конечно хватит, причём всегда:

при 0 градусов твердость льда 1,5 по шкале МООСА.
При -40 до 6.

Карбид вольфрама - Википедия
ru.wikipedia.org/wiki/Карбид_вольфрама

Имеет высокую твёрдость (9 по шкале Мооса) и износостойкость.

шесть - это ортоклаз, который царапается даже напильником.
причём температуры -40 я не видел ни разу за всю жизнь.
в -35 шипы дерут лёд за милую душу

greycrow74
Правда на тесты почему то попадают шины с выступанием шипов 1-1,2 мм.

Makc K Petrov
липучка ближе к летней, .

ой!
главное отличие летней резины от зимней- жесткость.

кстати, интересно было бы посмотреть на жёсткость липучек в -35
они скорее всего дубеют, теряя свои и так невысокие сцепные свойства со льдом

Да парни, развели Вы др..... , как известно подтверждение любой теории это факт. Как интересно водители лет 30-ть назад ездили зимой на "летней" резине? Вот лохи и не знали про Напелит... ДЕЛО НЕ В БАБИНЕ... как говориться...

Wlad092
Как интересно водители лет 30-ть назад ездили зимой на "летней" резине?

Как интересно водители лет 30-ть назад ездили зимой на "летней" резине?

кстати, интересно было бы посмотреть на жёсткость липучек в -35

Такая же, как на зимней шипованной, только немного мягче.

они скорее всего дубеют, теряя свои и так невысокие сцепные свойства со льдом

Конечно дубеют, на льду сцепные свойства ухудшаются. Но на шипованной резине ещё хуже на льду в сильные морозы: резина жестче, а шипы как коньки на кафеле.

Кстати, вы когда-нибудь катались на коньках в -35?

Henri

Конечно дубеют, на льду сцепные свойства ухудшаются. Но на шипованной резине ещё хуже на льду в сильные морозы: резина жестче, а шипы как коньки на кафеле.

Кстати, вы когда-нибудь катались на коньках в -35?

приводить пример с коньками глупо, поскольку их лезвия даже не калёные - лёд вполне может оказаться твёрже сырой стали.
перечитайте мои посты о соотношении твёрдости и всё станет ясно: победит намного твёрже льда при любой температуре, поэтому шипам пох на мороз

greycrow74
Я бы тоже так сказал, но производитель считает иначе
http://www.replica.su/shini-amtel-k156_ship-0.html
Там с завода даже места под шипы обозначены

greycrow74
У Российской хакки часто встречается дефект ошиповки-чрезмерное утопание шипа.

greycrow74
Так нет ее этой библии

greycrow74
и громкие заявления производителей, типа наши шины самые шипованные шины

carrier
Вы думаете что 0,5 мм играет решительную роль?

Yep
кстати, интересно было бы посмотреть на жёсткость липучек в -35
они скорее всего дубеют, теряя свои и так невысокие сцепные свойства со льдом

Да ни чего не дубеют, я отъездил на данлопе ДС2 4 сезона, не заметил, что в -20, что в -35 большой разницы. Кстати тесть на ней влупился в бордюр, диск на выброс, а резина целая, даже ни какой шишки не вылезло.

Волжское небо
После этого гейропейский норматив - как то ниачём.

s-belyi
тесть на ней влупился в бордюр, диск на выброс, а резина целая,

Коллективная тупизна форумчан начинает уже как-то удручать... 😞
Я имею в виду тех граждан, которые ратуют за существеную зависимость эффекивности работы шипов колеса от температуры (суть - от твердости льда), а также за "теорию прокола льда"....

В чем ошибка? В неправильном моделировании работы шипа...

Да, твердость льда существенно увеличивается в зависимости от температуры.
Да, в самом ходовом зимнем диапазоне температур от 0 до минус 20 градусов дельта твердости - это РАЗЫ, а не единицы или десятки процентов.
Да, при прочих равных условиях некий условный измерительный шип будет проникать в лед с разной твердостью на разную глубину, если опускать его перпендикулярно поверхности льда и прикладывать к нему по его оси одинаковое усилие.

Но это имеет значение только для стоящего автомобиля. Для которого (сорри за формулировку) значения это не имеет...
Почему вы с упорством, достойным лучшего применения, утверждаете о пресловутом "проколе льда" стоячей машиной, если нам актуально ДВИЖЕНИЕ, а при вращении колеса никакого прокола в чистом виде нет - а есть резание сдвигом! Снятие стружки, говоря по простому. И такой эффект в данном случае практически не зависит от твердости льда, ибо усилие прикладывается к поверхности льда под значительным углом к оси шипа - близким к 90 градусам.

Соответственно усилие, необходимое для резания льда шипом колеса, в любой ситуации на порядки превышает прочность льда - хоть при нуле, хоть при минус 20, ибо это усилие создает двигатель своим моментом, а не масса автомобиля, которая распределена по площади пятен 4 колес и каждому отдельному шипу на тот самый пресловутый "прокол льда" отводится совсем немного от общей массы.

Wlad092
Как интересно водители лет 30-ть назад ездили зимой на "летней" резине?

Про твердость льда это вообще ни о чём. Коэффициент сцепления при сильном морозе увеличивается. Преимущество шиповки в том, что у неё ровные показатели на любом покрытии. В то время как у липучки и прочих на льду с водой управляемость и тормозной путь никакие.

Как интересно водители лет 30-ть назад ездили зимой на "летней" резине?

про неё и в ссср знали

paradox
половина ставила в гараж.

Но 20км\час никто не ездил, массово

Но 20км\час никто не ездил

Волжское небо
Кстати, в Гейропе давным давно существует нормотив на колличество шипов на 1м протектора. Например резина 13 дюймов, ходового жигулёвского размера не может иметь более 96 шипов. Нивовская что то около 130.

paradox
ну и третья половина ставила таки шипованную резину- про неё и в ссср знали.

paradox
кстати- тогда дороги прекрасно убирали.

я третьего января видел !мотик на шипованной резине!

а скорее всесезонкой

paradox
хорошо, 30

И тридцать не ездили...
В 80-х - 90-х ездили постоянно семьей на нашем Москвиче 2140, резина, разумеется, была одна на весь год. По зимним дорогам из укатанного снега нормально ездили разрешенной по деревне скоростью - 60.... Я это прекрасно помню.

По зимним дорогам из укатанного снега нормально ездили разрешенной по деревне скоростью - 60....

Да не, отец акуратно, спокойно ездил - все ОК.
Случаи заносов, конечно были - и в сугроб как-то утыкались, и в чью-то жопу - но без повреждений, на излете...

Да не, отец акуратно, спокойно ездил - все ОК.

кстати- тогда дороги прекрасно убирали.

Ну, значит мы в разных Союзах жили.

"загребущие ручки" выползали

А у нас их золотыми ручками называли.

Цепятыч
Все улицы объезжали или только центральные?

все, конечно.
я с 69го жил на северном проспекте- за ручьем через дорогу вообще деревня стояла.

Пост 103 содержит много противоречивой информации, смешались в кучу люди, кони. Однако с первым предложением я безоговорочно согласен.
Однозначно понял, что если нет понимания простейших базовых физических процессов, и при этом отсутствуют практические навыки работы руками с различными материалами, то невозможно понять суть разговора, а если этому мешают укоренившиеся стереотипы, то вовсе беда.
Отсюда и рождаются подобные темы.
Теория "резания" вообще интересно преподнесена, однако с моей точки зрения она корректна для случая пробуксовки колеса при разгоне. При торможении, особенно при заблокированных колесах, а по мнению многих это наиболее эффективный вид торможения, мощность двигателя не оказывает вообще никакого влияния.
Мне становится все более интересно, неужели так мало технарей, которые могут хотя бы верно описать граничные условия для решения таких простых задач.
Про то, что с понижением температуры льда растет коэффициент трения, известно давно, но этот механизм работает для протектора, а не для шипа.
Если шип скользит, то он не работает.

все, конечно.

Значит, асфальт был только там, где теплотрасса поперёк дороги проходила

greycrow74
Теория "резания" вообще интересно преподнесена, однако с моей точки зрения она корректна для случая пробуксовки колеса при разгоне.

А других случаев и не бывает - применительно к старту автомобиля из неподвижного состояния на ледяном покрытии.
Как не трогайся - это все равно хоть пол-оборота колеса, хоть четверть - но пробуксовка. И шип сразу начинает резать, повышая сцепление колеса. Так что его нормальная работа.

greycrow74
Мне становится все более интересно, неужели так мало технарей, которые могут хотя бы верно описать граничные условия для решения таких простых задач.

А других случаев и не бывает - применительно к старту автомобиля из неподвижного состояния на ледяном покрытии.

И шип сразу начинает резать, повышая сцепление колеса.

greycrow74
У Вас таки не было авто с автоматической трансмиссией и гидротрансформатором? Вы не в курсе про существование в автоматах "зимнего" режима, когда уменьшается "отклик" двигателя на воздействие газульки, а старт происходит со 2 передачи?
Старт при этом происходит без пробуксовки, если на то есть воля водителя.

Ага... 😀
А ничего, что в зимних антипробуксовочных режимах именно пробуксовка - первична? 😀
Ибо все эти душащие мотор и подтормаживающе колеса системы срабатывают именно после начала проскальзывания, когда датчики в ступицах индицируют разность оборотов....

Пробуксовка (то есть, в данном случае - начало режущего движения шипа) неизбежна - пусть она и составляет меньше половины оборота колеса, или даже меньше четверти оборота...

Ага...

А ничего, что в зимних антипробуксовочных режимах именно пробуксовка - первична?

Эх, семенсеменыч...

greycrow74
А где был разговор про противобуксовочную систему? Наличие "зимнего" режима вкупе с гидротрансформатором никак не связано с наличием либо отсутствием противобуксовочных систем

В данном случае "антипробуксовочной" и называется то, что фигурировало,как

greycrow74
когда уменьшается "отклик" двигателя на воздействие газульки, а старт происходит со 2 передачи?

Нет, при активации этого режима старт происходит в любом случае со 2 передачи сразу, хоть зимой, хоть летом. Изменяется алгоритм отклика дроссельной заслонки, в зависимости от степени нажатия педали газа, тоесть активируется другая программа в блоке управления двс и АКПП и все. Этот режим может называться внедорожным, либо по другому. Данная система может функционировать вовсе без АБС, тоесть о пробуксовке автомобиль не может узнать.

в любом случае со 2 передачи

У меня с третей, насколько замечал.

водитель умудряется

Пипец, рекламщикам липучки надо выдать конские премии, они заслужили. Убедить людей, что при каких- то условиях на льду резина без шипов лучше, чем такая же резина, которой в пятне контакта 99% поверхности, и еще 1% - шипы - снимаю шляпу. Круче только убедителтные рассказы о том, почему при изменении цены на нефть в любую сторону россиянский бензин должен дорожать. Но второе место однозначно за маркетологами липучки 😊 Надо срочно сказать гонщикам, которые чоревнуются на зимних трассах, про липучку - они-то лохи и не знают, как надо. Альпинистам тоже надо сказать, что при -30 на леднике меняйте кошки на резиночки, а то лед тверже становится и шипы не втыкаются.

Мой аватар.

Vovanoid
Пипец, рекламщикам липучки надо выдать конские премии, они заслужили. Убедить людей, что при каких- то условиях на льду резина без шипов лучше, чем такая же резина, которой в пятне контакта 99% поверхности, и еще 1% - шипы - снимаю шляпу. Круче только убедителтные рассказы о том, почему при изменении цены на нефть в любую сторону россиянский бензин должен дорожать. Но второе место однозначно за маркетологами липучки 😊 Надо срочно сказать гонщикам, которые чоревнуются на зимних трассах, про липучку - они-то лохи и не знают, как надо. Альпинистам тоже надо сказать, что при -30 на леднике меняйте кошки на резиночки, а то лед тверже становится и шипы не втыкаются.

Мой аватар.

Вот поэтому я и купил после некоторого раздумия : зимнюю шипованную резину!
И доволен.Поведение а/м стало гораздо предсказумее.И увереннее.На различных поверхностях:город-гололед,каша снежная,проселок,обочины...

Убедить людей, что при каких- то условиях на льду резина без шипов лучше, чем такая же резина, которой в пятне контакта 99% поверхности, и еще 1% - шипы - снимаю шляпу.

Надо срочно сказать гонщикам, которые чоревнуются на зимних трассах, про липучку - они-то лохи и не знают, как надо.

Альпинистам тоже надо сказать, что при -30 на леднике меняйте кошки на резиночки, а то лед тверже становится и шипы не втыкаются.

Тест ЗР уже опровергнут?

Вы абсолютно уверены в идентичности составов резины у "липучек" и "шиповок"?

В целом, у покрышек одинакового класса, состав резины похож. Гораздо больше различий между покрышками премиум и бюджетного классов вне зависимости от наличия/отсутствия шипов.

при каких- то условиях на льду резина без шипов

Товарищи, я ранее говорил про тесты липучек и шипов. Что после определенной температуры эффективность шипов падает, и наоборот, при потеплении липучки начинают скользить из-за образования водяной смазки на льду. Ниже линки. Понятно, что это не истина в последней инстанции...

"Оказалось, что 'точка равновесия' шиповок и липучек размазана в интервале 13-15о мороза, посему эти результаты и берем за базовые."
" При морозе около 20о липучки выигрывают у шиповок почти 20% тормозного пути!"
"Потепление до -5оС дает противоположный эффект: отыгрывать тормозной путь начинают шипы. Причем с огромным, чуть ли не в 90%, преимуществом!"
http://www.zr.ru/content/artic...u_kazus_gradusa

"в суровый мороз, когда столбик термометра опускается за отметку '-20ºС', с шипованными шинами происходят неприятные метаморфозы. Во-первых, лёд становится настолько твёрдым, что 'зацепы' сильно утапливаются внутрь протектора - машина фактически остаётся без шипов! Во-вторых, жёсткая резина протектора становится 'дубовой', отчего также ухудшается сцепление. И на ледовом, и на асфальтовом покрытии.
Получается, что при 'большом минусе' мягкие нешипованные покрышки зачастую обеспечивают более надёжное вождение. Кстати, в комментариях многие наши читатели из Сибири отмечали, что ездят именно на 'липучках'. Дескать, в сильные морозы такая 'резина' предпочтительнее. Подтверждаем: они совершенно правы!"
https://auto.mail.ru/article/4..._protiv_shipov/

Тест ЗР уже опровергнут?

paradox
надо было сравнивать одну и ту же резину с шипами и без

И что бы это дало ? Они сравнивают то, из чего может выбрать покупатель.

paradox
надо было сравнивать одну и ту же резину с шипами и без.

AlexChief
И что бы это дало ? Они сравнивают то, из чего может выбрать покупатель.

Kir*

И что бы это дало ? Они сравнивают то, из чего может выбрать покупатель.

охотно верю, что снежинка сольет всем нешипованным

Во-вторых, жёсткая резина протектора

AlexChief
Кстати, в комментариях многие наши читатели из Сибири отмечали, что ездят именно на 'липучках'. Дескать, в сильные морозы такая 'резина' предпочтительнее. Подтверждаем: они совершенно правы!"

На Дальнем Востоке тоже много любителей липучки

чОт вы липучку прям обосрали всю дольше некуда. Она очень хорошо работает, когда на дороге снега сантиметр - два лежит, а под ним накат или лед. На асфальте конечно плывет за счет того, что мягкая очень. Но я как то пару сезонов на разной липучке откатал. По МСК - что липучка, что шиповка - и то и другое говно, и быстро ни на том ни на этом ездить не получается.

Самое удачное, что я на колеса ставил это континентал конти винтер контакт. Отличная достаточно жесткая зимняя нешиповка. Ездил и кайфовал.

а он некорректен.
надо было сравнивать одну и ту же резину с шипами и без.

Что же некорректного?
Они сравнивают одну и туже резину при разных температурах.
При изменении температуры на 18 градусов средняя дельта тормозного пути:
шиповки - -4 метра,
липучки - 51 метр

лет 25 назад случилось мне поработать в одном печатном издании... после этого я к любым тестам отношусь мягко говоря, критически... потому что это В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ - ДЖИНСА!!!
...опытные в своём деле тестеры очень хорошо знают, как сделать так, как надо тому кто заплатил...

... а правильный тест должен быть вот какой: плёвый такой уклон(а не та горка, как на первом видео).
дебильный узкий проезд во дворе, зашлифованный лёд, посыпанный выпавшим снегом. температура градуса три ниже нуля.
доезжаем до середины, останавливаемся.
и теперь пытаемся тронуться. бля, вуаля!
у меня на шипах с места - не получилось... пришлось сдавать метров десять взад.
пусть мне вырвут все шипы - я хочу это видеть!(с) в смысле, как липучечник будет там елозить

greycrow74
Вы абсолютно уверены в идентичности составов резины у "липучек" и "шиповок"?

В идентичности составов? Абсолютно уверен, что они отличаются. В том, как эти составы себя ведут (кроме непосредственно шипов) - уверен, что какие-либо отличия в поведении липучки и шипучки той же фирмы и примерно такой же цены, если выдрать из нее все шипы, на ходу не отличит никто.

Это примерно как разительные отличия кока-колы и пепси-колы.

greycrow74

Вы видели величину выступания шипов, при их длине возможен контакт шины без контакта шипов с поверхностью? Картинку прилепить, или самостоятельно сможете найти?
Возьмите эту резину и покатайтесь в мегаполисе, тогда может быть поймёте, об чём спич.
Специализированная шина, спроектированная под конкретную трассу безусловно даст фору универсальным. Однако и универсальные шины имеют "перекосы" по характеристикам в ту или иную сторону.
Опять повторюсь, что шип работает эффективно только при определённой минимальной длине выступания, а материал шины работает, как пружина, которая его стремится воткнуть в лёд.
У меня начинают заканчиваться примеры. Попробую ещё раз.
Сделайте простейший пружинный самострел, и постреляйте в лёд при разной температуре. Убедитесь наконец в очевидной вещи, что в более твёрдый лёд стрела войдёт на меньшую глубину. Стрельните из пневматики наконец.
Ещё раз, "плавающий шип" в классической гражданской шине сродни стреле в самостреле, только он не всегда вылетает.

Вы видели альпинистские ботинки, представляете какие там шипы? Замените их на автомобильные и сходите в горы.

Во-первых, про "невтыкание шипа в лед" - предлагаю простейший тест - буксануть или даже просто повернуть стоящие колеса с шипами на льду. Как считаете, при какой температуре от шипов не останется следов на льду, т.е. произойдет то самое "невтыкание"? Я знаю правильный ответ (ни при какой), а Вы?

Во-вторых, даже если предположить, что вдруг шипы действительно никак не сработают, то шипучка превратится в ту самую липучку.

greycrow74
Про давление Вы понять можете? Фокусы с лежащими на гвоздях йогами, или походами их по стеклу видели?

Давление шипов на лед всегда оставляет на нем следы. О чем это говорит? О том, что шипы при этом за лед не цепляются?

Yep
доезжаем до середины, останавливаемся.

Какую-то хрень обсасываете уже который раз.
Вроде приход был в осеннее обострение,
а тут уже зима за середину перевалила.

n1ce
тест на дебила

пройден тобой

Цепятыч
Неужели на липучке?

не нужна никакая "липучка"

Yep
не НУЖНО БЫЛО остановиться именно там.

paradox
вот с чего ей быть жесткой???

ЛюдЯм хочется в это верить.
В то што шип держится не краем резины - верить не хочется 😊

А если посмотреть статистику продаж по этим видам зим.резины?
Народ рублем/долл/евр ведь голосует.

Еп, такое ты мурло, это пипец 😀

TIIL-59
А если посмотреть статистику продаж по этим видам зим.резины?
Народ рублем/долл/евр ведь голосует.

Статистика продаж скажет только об одном - о том, что покупают и липучку, и шипучку. Плюсы липучки разве что в меньшей шумности. Никаких других существенных плюсов у нее нет. Разве что уместна она там, где бывает холодно, но вероятность скользкой дороги исчезающе мала. Соответственно, основной смысл липучки - ухудшение безопасности за счет улучшения комфорта. Соответственно, не быдь липучки, ее целевая аудитория зимой скорее ездила бы на летней или всесезонке, чем на шипах. Потому что лед бывает редко, потому что они не гоняют, потому что и так хорошо, поэтому пусть липучка будет. Хоть что-то 😊

n1ce
Еп, такое ты мурло, это пипец

Всегда на шипах. Сейчас в нашем городишке во дворах сплошь колейка ледяная,даже на шипах не сразу выходишь. Липучечники так вообще только прямо. Затяжной подъём на 600 метров,долго можно смеяться над липучками,для автобусов и фур бочки на обочины ставят с песком.С родника водички взять-могут ехать только вниз 😊,вверх с разгону и не с первого раза.

Плюсы липучки разве что в меньшей шумности.

Yep
какое такое "мурло"? от слова мур-мур?
скажи ещё что я котик, как ты обычно видимо называешь своего сожителя 😊
заземли свой любимый мимиметр, и называй меня просто мерзавцем - так будет правильнее.

😀 😀 😀

paradox
липучка МОЖЕТ быть чуть лучше в отдельных случаях.
что никак не влияет на случай единственный..
и пока у нас шипы не запретят, как в германии- я только на шипах.
и каждый год происходит тот единственный случай, когда я НЕ звоню в каско...

+100500 😊

Только предположу, что те самые случаи бывают не раз в год, а чаще, плюс еще N, а то и K случаев, когда из-за лучшего держака за скользкую дорогу неприятностей вообще не возникло, т.е.водитель этого даже не заметил 😊

Запрет шипов - тоже феерия та еще. Гринпис головного мозга как он есть.

Почему скользит шина по льду ?
Для многих ответ очевиден - так лёд скользкий же !
А вот и хрен вы угадали .
Колесо скользит не по льду, а по тонкому слою воды который и отделяет покрышку от -собственно льда и машина попросту глиссирует - аки моторная лодка .
Естественно , что выручить в такой ситуации могут только шипы - так как они длиннее, чем слой воды - вгрызаются в лёд и машина замедляется .
Многим даже и невдомёк , что единственное назначение шипов - сокращение тормозного пути.
А если хитрый водитель - на заблокированных колёсах - ещё и руль вывернет , то тормозить машина будет ещё лучше.

Maksim V
Многим даже и невдомёк , что единственное назначение шипов - сокращение тормозного пути.

А если хитрый водитель - на заблокированных колёсах - ещё и руль вывернет , то тормозить машина будет ещё лучше.

А в поворотах стало быть что на зимней шиповке на льду, что на лете - разницы нет. При троганьи наверное тоже

Это что-то новенькое?

paradox
липучка МОЖЕТ быть чуть лучше в отдельных случаях.
что никак не влияет на случай единственный..
и пока у нас шипы не запретят, как в германии- я только на шипах.
и каждый год происходит тот единственный случай, когда я НЕ звоню в каско...

Надеюсь,что зимние шипы ещё долго не запретят!У нас.

Ну будем юзать метализированную резину, не сильно хуже.

Волжское небо
метализированную

Не надо её щупать - порезаться/поцарапаться можно.

Езжу уже вторую зиму на зимней не шипованной резине. К "липучке" не отнести - очень ядреный протектор. Снег, слякоть - отменное сцепление. "Гребет" офигительно. Но вот лед - как коньки одел. Прямо - збсь, в поворот - только до 40, иначе бортом в кювет.

TIIL-59
А если посмотреть статистику продаж по этим видам зим.резины?
Народ рублем/долл/евр ведь голосует.

Maksim V
Это - побочный эффект - основное назначение шипов в резине - сокращение тормозного пути .

А можно ссылку на источник ?

Катал на Ниве бридж винтер дуэлер- очень понравилась.
А вот шипы как-то не прижились.

Maksim V
Колесо скользит не по льду, а по тонкому слою воды который и отделяет покрышку от -собственно льда и машина попросту глиссирует - аки моторная лодка .
Естественно , что выручить в такой ситуации могут только шипы - так как они длиннее, чем слой воды

http://guns.allzip.org/topic/53/1443844.html
24-1-2015 13:29

НУ чтож. Поехал я значит вчера вечером в деревню. Хлам кое какой отвезти, а то гаражи во дворе собрались ломать
Приехал, включил отопление... Сижу собгеваюсь.. а на улице начался ледяной дождь! Всю ночь завывало и било льдышками по дому. Утром был приятно удивлён, всё покрыто 2-3мм коркой льда. Машину открыл не с первого раза. Поехал в соседнее село в магазин. ПОка доехал до асфальта развернуло 4 раза на ровном месте... Никакие системы стабилизации, ни подруливание руками не помогает. На сам асфальт выбрался только с разгону. Благо его хотяб посыпали песком.
Как же рад что вчера не стал ждать окончания пробок и поехал так. А то хрен его знает доеал бы вообще?
От асфальта до дома крутануло только 2 раза.

Липучка nokian hakka suw 2

Цепятыч
Ещё раз про коньки

Yep
развернуло 4 раза на ровном месте...

valpar 306
у Вас было отрицательное ускорение на повернутых колесах

тело точеное(по сравнению с коньком)

После ледяного дождя дверь не с первого раза открыл. Стекла вообще не опускаются. В поселке дороги - почти зеркало. Лед сплошняком. На повороте жопу несет, включается полный привод. На выезде из поселка ДТП нехилое - 6 машин. Четыре "гуськом" и две по кюветам. Чуть не прибавилось еще 2. Объезжавшего стоявщих тоже занесло, я успел уйти в сугроб. Обошлось в общем...

Вчера ездили толпой по озеру катадзе.
Трое были на липучке.
Жуткие конуса.

Жуткие конуса

Цепятыч
шип имеет приличную площадь

Цепятыч
Остальные - конуса по-жизни?

а шип продавливает лунку

Глубина продавливания не зависит от температуры? Эффективность царапанья тоже не зависит от температуры, лед разрушается одинаково?

Henri
Глубина продавливания не зависит от температуры? Эффективность царапанья тоже не зависит от температуры, лед разрушается одинаково?

Что вы спорите об очевидном.
Шип нужен для борьбы со льдом, самым коварным покрытием.
Там он и выигрывает у нешипа по всем показателям.
Только шип и липучку нужно брать топовых производителей.
Вчера чел приезжал на Кашкае и резе Кумхо шипе.
Шипы есть, но их нет, они стерты за под лицо.
На льду следов не оставляют.))))
На таком гуане ес-но намного хуже ехать, чем на липучке.

Стекла вообще не опускаются.

в Долгопу поеду по делам

площадь шипа относительно площади конька

Шип нужен для борьбы со льдом

Цепятыч
Приезжай. Тут много мест где твои шипы бесполезны

Alex S
Куда приезжать то?

Если льда нет, то они бесполезны, это даже пионеру понятно.

при какой температуре от шипов не останется следов на льду, т.е. произойдет то самое "невтыкание"?

Пошла десятая зима, а спор не умолкал... 😀

Цепятыч
Во-во... на других покрытиях он чаще вреден

n1ce
Пошла десятая зима, а спор не умолкал... 😀

Цепятыч
Так в Долгопу вроде собирался... тут сугробов больше, чем льда.

в наших широтах бывает лед

шипы проверяются простым тестом.
у нас от частых перепадов температуры во дворах начались буераки - это такие ледяные кочки, разбросанные в шахматном порядке, ледяные желоба, брустверы и тд.
так вот, поднимаешься через такую "колею"(на самом деле от колеи остались одни буераки) в горку, на выезд на основную трассу.
там надо остановиться в одном из буераков прямо на выезде(высовываться дальше на нормальный асфальт нельзя - там летят 80 и в крайнем правом тоже), колёса попадают в ямы между ледяных кочек.
и вот тот, кто затем сумел оттуда выехать - у того правильные колёса.

Цепятыч
Тогда надо ещё и крылья ставить т.к. ветер тоже бывает.

Yep
шипы проверяются простым тестом.
у нас от частых перепадов температуры во дворах начались буераки - это такие ледяные кочки, разбросанные в шахматном порядке, ледяные желоба, брустверы и тд.
так вот, поднимаешься через такую "колею"(на самом деле от колеи остались одни буераки) в горку, на выезд на основную трассу.
там надо остановиться в одном из буераков прямо на выезде(высовываться дальше на нормальный асфальт нельзя - там летят 80 и в крайнем правом тоже), колёса попадают в ямы между ледяных кочек.
и вот тот, кто затем сумел оттуда выехать - у того правильные колёса.

Alex S
Так ты космический летун?)))))
Как Славик?

пробка постоянно, на скорости 2 км/ч

n1ce
Как ты)))0

Я сейчас про Славика.
http://www.youtube.com/watch?v=WfzMAhsp1pw

Я понял, кэп 😀

Меня то зачем палишь?

Ненормативная лексика присутствует

Ну так, есть места где без цепей никак... давайте про них тереть, что-ли...

Kir*
Ненормативная лексика

Зимой таких навалом которые "ну у меня же полный привод!" и помчались вперёд всех.
То что у машины полный привод, это значит она чуть чуть лучше сможет разогнаться, или дальше заехать в сугроб. В остальном - рулящих колёс у неё столько же, тормозящих колёс у неё столько же, сколько у "пузотёрок", а вот масса, как правило, больше, и центр тяжести выше - это минус.

На видике чувак видимо тоже такой логикой руководствовался: "о-о-о, у меня же полнопривод? Зачем мне шипованная резина! Хватит всесезонки!".

Поэтому советую запомнить, что полный привод не даёт больших возможностей рулить и тормозить. Особенно советую это запомнить некоторым владельцам полноприводов.

+100500

могу добавить про своё личное участие: свояк ехал на икс-пятой, тоже видимо на таком же чём-то "липком, как тёплое говно"...
и когда он попытался перестроиться в колее высотой буквально в пять сантиметров, нас лихо развернуло, и мы, ЖОПОЙ ВПЕРЁД, влетели во встречный бруствер на противоположной полосе, на т-перекрёстке...
я тогда был потрясён, как быстро, а главное - НЕПРЕДСКАЗУЕМО это произошло

НЕПРЕДСКАЗУЕМО это произошло

Цепятыч
НЕПРЕДСКАЗУЕМО

Yep
когда он попытался перестроиться в колее высотой буквально в пять сантиметров, нас лихо развернуло...
я тогда был потрясён, как быстро, а главное - НЕПРЕДСКАЗУЕМО это произошло

Был почти в такой ситуации, жигули , ледяная колея и летняя резина(шипы тогда были редкость) малейшая ошибка с педалью газа и ты уже в сугробе, до бетонного забора полметра. Мужики, что вынесли авто на руках, спрашивали "Как ты туда взлетел?"

Yep
тоже видимо на таком же чём-то "липком, как тёплое говно"...

Ну скажем так: если руки как говорится растут из жопы.. то ни цепи, ни шипы ни что то еще не поможет.

Yep
только то, что подразумевается под неопределённым термином "липучка"

Kir*
руки как говорится растут из жопы..

КДС
малейшая ошибка с педалью газа и ты уже в сугробе

система распределения привода на х5

Цепятыч
Сосед пол зимы на летних отъездил(лень тащить с восьмого этажа), сугробы преодолевает и привод правильно распределяет, почему-то...

Я вообще не в курсе где вы живёте, но... вам виднее. Моя мысль была про то, что с распределением у Х-5 всё хорошо

Yep
могу добавить про своё личное участие: свояк ехал на икс-пятой, тоже видимо на таком же чём-то "липком, как тёплое говно"...
и когда он попытался перестроиться в колее высотой буквально в пять сантиметров, нас лихо развернуло, и мы, ЖОПОЙ ВПЕРЁД, влетели во встречный бруствер на противоположной полосе, на т-перекрёстке...
я тогда был потрясён, как быстро, а главное - НЕПРЕДСКАЗУЕМО это произошло

Волею судеб каждый день последние недели проезжаю участок в снегу с колеёй, как и все мои соседи. Кидает и разворачивает всех - пузотёрки, х пятые, двадцать пятые, пассажирские автобусы.
С резиной имхо не связано, т.к. вынос происходит за счёт бокового воздействия на рулящие колёса.

Что-то не разворачивает даже
на льду, на гоночной трассе.

Цепятыч
с распределением у Х-5 всё хорошо

Coolaz
Волею судеб каждый день последние недели проезжаю участок в снегу с колеёй, как и все мои соседи. Кидает и разворачивает всех - пузотёрки, х пятые, двадцать пятые, пассажирские автобусы.
С резиной имхо не связано, т.к. вынос происходит за счёт бокового воздействия на рулящие колёса.

связано, поскольку я на шипах спокойно перестраиваюсь из колеи в колею, и обратно.

выталкивать х5 из снежного бруствера

Цепятыч
А про "буханку" и ЗИЛ-157, что скажете?

были на шипах?

Цепятыч
Не, умник

Yep
ничего похожего: ситуация на вид была безобиднейшая, скорость не более 50 км ч.
тут видимо вкупе с резиной(как мне кажется), сыграла свою роль система распределения привода на х5

Да не. Я не про случай с х5. Я в общем и целом про езду зимой.

чтобы я к Вам обращался?

Цепятыч
А про "буханку" и ЗИЛ-157, что скажете? Мне их тоже приходилось чем-то вытаскивать, прям в городе...

Буһанқу в городе????

Цепятыч
Мне без разницы. Можно как прежде - Хозяин

Alex S
Что-то не разворачивает даже
на льду, на гоночной трассе.

Потому, что лёд плоский, и при повороте вам в бок колёс не бьёт твёрдая масса и колёса в бок не отбрасывает.

Yep
связано, поскольку я на шипах спокойно перестраиваюсь из колеи в колею, и обратно.

Во-первых, надо смотреть, колея в веществе какой плотности. Я пишу о "снегольде" высокой плотности. Всё это на голом льду
А во-вторых да, разница здесь будет, т.к. за счёт шипов машина будет держаться на льду сильно лучше липучки, и снос в бок будет сильнее компенсирован. Хотя и не абсолютно.

Меня сейчас бросает там на зимних шинах без шипов. На льду конечно они держатся сильно хуже шипов. Правда, в остальном едут комфортно. Пока не пойму, на чём ездить дальше.

P.S. да, я был не прав, что не связано, у меня сейчас под этим снегольдом голый лёд, я об этом первоначально не вспомнил.

Плотность снегольда чем измерял? И в какие единицы измерения?)))

Coolaz
сильно хуже

Сильно хуже, слабо лучше... Такое захочешь не придумаешь 😀

n1ce
Плотность снегольда чем измерял?

n1ce
Как? Сильно хуже? Это на каком языке?

Сильно хуже, слабо лучше... Такое захочешь не придумаешь

фразеологизм

Coolaz
фразеологизм

Coolaz
С резиной имхо не связано, т.к. вынос происходит за счёт бокового воздействия на рулящие колёса.

Офигенно!!!
😀 😀 😀

Сильно хуже, слабо лучше...

Coolaz

Потому, что лёд плоский, и при повороте вам в бок колёс не бьёт твёрдая масса и колёса в бок не отбрасывает.

Цепятыч
Мне без разницы. Можно как прежде - Хозяин

n1ce
Плотность снегольда чем измерял? И в какие единицы измерения?)))
Как? Сильно хуже? Это на каком языке? 😀

Сильно хуже, слабо лучше... Такое захочешь не придумаешь 😀

Rusl@

Офигенно!!!
😀 😀 😀

Coolaz

Волею судеб каждый день последние недели проезжаю участок в снегу с колеёй, как и все мои соседи. Кидает и разворачивает всех - пузотёрки, х пятые, двадцать пятые, пассажирские автобусы.
С резиной имхо не связано, т.к. вынос происходит за счёт бокового воздействия на рулящие колёса.

кстати, боковой снос на буераках вообще отдельная тема.
при низкой скорости движения, когда количество шипов соприкасающихся со льдом в пятне контакта мало, неприводный зад сносит только так, в отличие от передних приводных колёс, которые при той же скорости движения вращаются быстрее задних проскальзывая по льду, и количество шипов проходящих через пятно контакта больше.
иначе говоря приводные колёса держат ледяную дорогу лучше - меня во дворе на небольшой скорости так бросило, что задом чуть припаркованную тачку не зацепил

Может сразу КОРОЛЬ?

Yep

при низкой скорости движения, когда количество шипов соприкасающихся с колёсами мало,

Цепятыч
Ну, выбери сам, что тебе ближе

Я б сказал

Цепятыч
Не выбрал значит...

Да выбрал обращение к тебе, раз уж ты хозяин и король.
Хозяин (король) Г и П.(это две комнаты у тебя такие есть, иногда совмещенные). Там и Г есть и П.
Либо титька тараканья.
http://www.youtube.com/watch?v=xVlR68UNgpA

Хозяин (король) Г и П

Yep
Шипы и липучка на ледяной горке

У меня, к слову, год или два назад была такая же фигня - я на шипах (свеженькая резина Континенталь, кажись, один сезон эксплуатации) точно так же не смог въехать. Какой-то переулок в центре Москвы...

Alex S
Это как?

Цепятыч
Ну, выбери сам, что тебе ближе

Yep
это так:
передние приводные колёса при той же скорости движения вращаются быстрее задних проскальзывая по льду, и количество шипов проходящих через пятно контакта за единицу времени больше, чем у задних.
этот эффект наиболее заметен при низкой скорости движения

RTDS

У меня, к слову, год или два назад была такая же фигня - я на шипах (свеженькая резина Континенталь, кажись, один сезон эксплуатации) точно так же не смог въехать. Какой-то переулок в центре Москвы...

Alex S
Вообще-то ты вот что писал - "количество шипов соприкасающихся с колёсами."

вот тут колоссальное исследование по свойствам льда, я пока понял только что самый скользкий лёд - это прозрачный монолитный лёд без газовых включений
http://www.skating-palace.ru/about/fakt/ice/

Очень полезная информация, надо все досконально изучить.
Такими темпами скоро можно будет и за руль сесть.

Yep
да, описАлся. теперь поправил

в отличии от тебя

n1ce
Ты Фурсенко близкий родственник?))) Речевую ошибку назвать фразеологизмом
Удобно)

Цепятыч
Немного хуже, чуть хуже, совсем плохо... нормальные фразы, по-моему

По существу сказать нечего, вот и сыпет смайликами. Вот ещё один:

Rusl@
Офигенно!!!

Alex S
Что бы уж до конца разобраться, "слабо лучше" в каких случаях и где пременять?)))))
Или слабо хуже.

Так не говорят. Говорят "немного хуже".
Вы из России, нет? Какая область, район? Так, просто для справки.

RTDS
У меня, к слову, год или два назад была такая же фигня - я на шипах (свеженькая резина Континенталь, кажись, один сезон эксплуатации) точно так же не смог въехать. Какой-то переулок в центре Москвы...

У меня то же самое бывало в отдельных случаях на хакке4, позже на хакке7. Но в целом они лучше, особенно по курсухе.

Вот я московский житель, тоже, как и многие здесь много ездил на шипах и на липучке. Служебная машина на шипах -своя на липучке. Себе буду всегда ставить хорошую липучку МИШЛИН- фан этой марки. Аргументы такие, да на гладком льду шипы некоторой уверенности добавляют, но зимой в Москве бывает не один только лед, а много приходится ездить по чистому или со снежной кашей асфальту, шипы вылетают, и шиповка сильно от износа теряет свои свойства. "Липучка", так называемая ходит дольше и поведение автомобиля на ней мне нравится больше. Много писать не буду, я за липучку.

Цепятыч
Так и я не называю. Просто, не могу запретить это делать людям, которым без хозяина страшно делается

Coolaz

Так не говорят. Говорят "немного хуже".
Вы из России, нет? Какая область, район? Так, просто для справки.

куда же мы без тебя

Цепятыч
Не-не.. ищите себе другую "сиську"

Coolaz
По существу сказать нечего, вот и сыпет смайликами. Вот ещё один:

ты тут хозяин.

Цепятыч
Я не "тут хозяин", а "Хозяин любому, кому без хозяина не живётся"

не более чем коту

Цепятыч
И кот был, давно. Но он и сам, некоторым за хозяина сошёл-бы. Потому как - умный был

В чём-то, наверное. Тебе до него далеко...

Цепятыч, очнись уже.

Всё, надежда на чудо истощилась...

Цепятыч
В чём-то, наверное. Тебе до него далеко...

n1ce
Цепятыч, очнись уже.

Вот они, красавы.))))))
Если такие шипы, то лучше конечно ездить на липучке.
Мишлен - отстой. Как и почти все нетоповое.
Молочные зубы, а не шипы.
Есть еще фото, там шипы все на месте,
но на 1 мм ниже уровня резины, их сожрало.
http://www.youtube.com/watch?v=fbTIvupS0ws&feature=youtu.be

Alex S
Вот они, красавы.))))))
Если такие шипы, то лучше конечно ездить на липучке.
Мишлен - отстой. Как и почти все нетоповое.
Молочные зубы, а не шипы.
Есть еще фото, там шипы все на месте,
но на 1 мм ниже уровня резины, их сожрало.
http://www.youtube.com/watch?v=fbTIvupS0ws&feature=youtu.be

Я такое часто вижу на тест-драйвовых машинах, резина свежая, а шипы шатаются. Причем, независимо от бренда шин. Смекаешь, о чем я?

Yep
только то, что подразумевается под неопределённым термином "липучка"

Это может для тебя он неопределённый, а реально "липучка" это народное название типа покрышек официально именуемых "фрикционные".

От остальной зимней резины отличаются тем что в составе резины протектора присутствуют абразивные элементы (стекло или чтото в этом роде), шашки нарезаны мельче чем на остальной зимней резине.

FIN981

Я такое часто вижу на тест-драйвовых машинах, резина свежая, а шипы шатаются. Причем, независимо от бренда шин. Смекаешь, о чем я?

FIN981
Я такое часто вижу на тест-драйвовых машинах, резина свежая, а шипы шатаются. Причем, независимо от бренда шин. Смекаешь, о чем я?

Alex S
Поверь, я не езжу, как на тестовых авто.
Бывают и спринты.
Что на Контике, что на Хаке 5 такого нет.
Смекаешь, о чем я?
Можешь приехать и сам посмотреть.
Найдешь у меня хоть один такой шип, я тебе ящик вискаря ставлю. Не найдешь, ты мне ставишь.

Твой единичный случай ни о чем не говорит. У меня было два комплекта таких Мишленов, пробег тысяч по 30 на каждый. Все шипы сидели очень крепко, через три зимы на каждое колесе отсутствовало по 4- 5. А я писал о том, что угандошить можно любую зимнюю шипованную резину за несколько тысяч километров.

я для себя вывод сделал - липучка. переобулся в выходные. твердо решил: несколько месяцев без шипов буду.

почти аноним
я для себя вывод сделал - липучка. переобулся в выходные. твердо решил: несколько месяцев без шипов буду.

Я уже лето одел.

FIN981

Я уже лето одел.

А зря.
Сейчас как раз тот период когда целесообразно ездить на шипах.
Постоянный суточный "переход через ноль", земля ещё мороженная, ночью или утром можно неожиданно влететь на трассе в замёрзшую лужу.

Это само собой имеет смысл если ездить по трассам ночью и утром.

Металлический Червь
А зря.
Сейчас как раз тот период когда целесообразно ездить на шипах.
Постоянный суточный "переход через ноль", земля ещё мороженная, ночью или утром можно неожиданно влететь на трассе в замёрзшую лужу.

Это само собой имеет смысл если ездить по трассам ночью и утром.

FIN981

Твой единичный случай ни о чем не говорит. У меня было два комплекта таких Мишленов, пробег тысяч по 30 на каждый. Все шипы сидели очень крепко, через три зимы на каждое колесе отсутствовало по 4- 5. А я писал о том, что угандошить можно любую зимнюю шипованную резину за несколько тысяч километров.

Yep
у нас во дворе ещё сантиметров 30 льда

Я уже лето одел.

Yep
да даже и без трасс - у нас во дворе ещё сантиметров 30 льда, и таких 99%
мало того - в апреле ещё будут снегопады. у меня есть фотка от 30 кажется апреля 2010 года - на машинке полметра снега, выпало за ночь

30 сантиметров 😀 Осетра думаю надо всё же урезать.

Дворовый лёд он на езду особо не влияет ибо не может неожиданно оказаться под колёсами на скорости эдак 150 в повороте.

Металлический Червь

30 сантиметров 😀 Осетра думаю надо всё же урезать.

Дворовый лёд он на езду особо не влияет ибо не может неожиданно оказаться под колёсами на скорости эдак 150 в повороте.

ничего урезать не нужно, где-то 30, где-то больше

очень даже влияет: когда флюэнс начало медленно сносить на красный блестящий новенький эвок, я чуть в закрытое окно изнутри руками не упёрся

Rusl@
Какой же высоты у вас бордюры? 😊

фиг знает, их подо льдом не видно

Yep

фиг знает, их подо льдом не видно

В Москве и МО такого в эту зиму не было - ни снега, ни льда. Даже в лесах уже снега нет почти. Можно было спокойно на лете ездить.

FIN981

В Москве и МО такого в эту зиму не было - ни снега, ни льда. Даже в лесах уже снега нет почти. Можно было спокойно на лете ездить.

У соседнего дома (теневая сторона) каждый день пара машин в ледяной колее так встревают - что выезжают только после сбора небольшой толпы, для выталкивания. Шипы на пузотёрках не справляются.
Хотя Друг, на Калине, обутой в шипованный БФГудрич, ниразу не встревал.

Yep

ничего урезать не нужно, где-то 30, где-то больше

очень даже влияет: когда флюэнс начало медленно сносить на красный блестящий новенький эвок, я чуть в закрытое окно изнутри руками не упёрся

Ну значит нормально у вас со льдом. Тогда нафиг шипы, на них также сносить будет. Ставь цепи с шипами, вот это реально вещь.

Я пол зимы пробыл в Хабаровске, снега там было столько что говорят давно такого не было и после каждого снегопада пару дней по городу только на снегоходе или минимум джип с цепями.
И ещё этот год там снег фактически не чистили в городе вообще.
И ничего, шиповки почти ни у кого нет, грузовички по городу с цепями на ведущих колёсах ездят, остальные на липучке.
Во дворах действительно 30см льда с колеями.

Металлический Червь
Ставь цепи с шипами

Какой сегодня прекрасный гололед в Москве.

Alex S
Какой сегодня прекрасный гололед в Москве.

Сказки все это, нет никакого гололеда. Вот народ пошел, сантиметр снега выпал, чуть подморозило - ой, какой гололед! Складывается впечатление, что вы обледенелую дорогу только по телевизору видели...

FIN981

Сказки все это, нет никакого гололеда. Вот народ пошел, сантиметр снега выпал, чуть подморозило - ой, какой гололед! Складывается впечатление, что вы обледенелую дорогу только по телевизору видели...

Даже в лесах уже снега нет почти. Можно было спокойно на лете ездить.

Yep
[URL=http://img.allzip.org/g/53/orig/11404630.jpg][/URL]

Там у тебя по двору можно на сликах ездить, колей нет, места тьма, ровнина. 😀

Alex S
.
Я к тому, что половина народа уже на лете.

Это шиподрочеры московские скорее спешат их на лето поменять.

Металлический Червь

Это шиподрочеры московские скорее спешат их на лето поменять.

FIN981

Сказки все это, нет никакого гололеда. Вот народ пошел, сантиметр снега выпал, чуть подморозило - ой, какой гололед! Складывается впечатление, что вы обледенелую дорогу только по телевизору видели...

Alex S
Ну что, сказочник, выезжал вчера на лете?)))))))

Я, пока сказочники вроде тебя еще спали, вчера (с 06.30 до 08.30) половину Москвы объехал и в область на работу упилил. И, заметь, на летней резине без малейших проблем. Это тебе, чтоб по сантиметровому снегу ездить, шиповка нужна и обязательно хакка или конти, на других ты просто не проедешь по такому жуткому снегу и гололеду...

у нас ночью всё замёрзло и выпал снег.
я заметил, что до конца апреля выпадает +20% снега, от выпавшего за всю зиму.

Alex S
Так липучкодрочеры тоже меняли, сам видел, когда переобувался.

За кампанию, стадное чуство 😀

Металлический Червь
Там у тебя по двору можно на сликах ездить, колей нет, места тьма, ровнина.

FIN981

Я, пока сказочники вроде тебя еще спали, вчера (с 06.30 до 08.30) половину Москвы объехал и в область на работу упилил. И, заметь, на летней резине без малейших проблем. Это тебе, чтоб по сантиметровому снегу ездить, шиповка нужна и обязательно хакка или конти, на других ты просто не проедешь по такому жуткому снегу и гололеду...

FIN981

Я, пока сказочники вроде тебя еще спали, вчера (с 06.30 до 08.30) половину Москвы объехал и в область на работу упилил. И, заметь, на летней резине без малейших проблем. Это тебе, чтоб по сантиметровому снегу ездить, шиповка нужна и обязательно хакка или конти, на других ты просто не проедешь по такому жуткому снегу и гололеду...

Alex S
Ну ты сказочник, что гололеда вчера не было.))))
То, что ты ездил на лете, да по трассе, так ты один такой.
Другие так не умеют.
Кто постарше, всегда ездили зимой на лете, другой резины просто не было. Это если ты не в курсе.
А Хакка и Контик позволяют очень быстро и уверенно ездить по гололеду.
А ты начал ездить самое раннее с 2000 года, когда уже резины было полно и разной.
Раньше была БЛ-85 на все времена года.
Ты хоть знаешь что это такое?
А лысую, как коленка, БЛ-85 зимой юзал?
http://www.youtube.com/watch?v=qKVkHX5IT-8

Слышь, бро, ты на шипах тады до мая включительно езди, у нас и на майские снег с заморозками бывает...

FIN981

Слышь, бро, ты на шипах тады до мая включительно езди, у нас и на майские снег с заморозками бывает...

у нас с ночи идёт крупный снег и метель - аж сердце радуется... люблю я зиму.

Yep
у нас с ночи идёт крупный снег и метель - аж сердце радуется... люблю я зиму.

Yep
у нас с ночи идёт крупный снег и метель - аж сердце радуется... люблю я зиму.

Блин, у нас тоже такоой гололед, не знаю, как дальше ездить по такому страшенному гололеду в + 10. Наверное, надо обратно шиповку одеть. Ну а если еще сантиметр снега выпадет, тогда цепи придется одевать, иначе никак...

Alex S
всегда ездили зимой на лете

Alexandr13
На всесезонке - БЛ 85 и прочии прелести - но я снежинку первый раз в 1986 увидел.

Опять все замело.
Особенно во дворах.
На зиме в такую погоду получше ездить.

А у нас уде почти высохло, хотя по ночам мороз. Вчера утром -9 было. Сегодня уже -2.

Alex S
Раньше была БЛ-85 на все времена года.
Ты хоть знаешь что это такое?

Alex S
Опять все замело.
Особенно во дворах.
На зиме в такую погоду получше ездить.

Какое там замело, пару сантиметров снега выпало... ты, наверное, уже цепи одел... Но надо признать, что вчера вечером и ночью на лете было скользковато, особенно на мостах, эстакадах, съездах-въездах.

Если БЛ-85 всесезонка, то я Майя Плисецкая.

Maksim V
А резина АИ -168У - которую многие считают зимней - на самом деле - УНИВЕРСАЛЬНАЯ - о чём говорит буква У.

Андрей К
Первоначально, она называлась Eх-85.. 😛 и только потом, вдруг неожиданно стала Бл-85.. 😊

Что за Ех, я не знаю.

Видимо для её "универсальности" и предусмотрена ошиповка.

Maksim V
Учите стандарты СССР и будет вам откровение .

Для разного рода диванных "умников":
Согласно сертификата, по категории использования АИ-168У относится к - специальным, а по рисунку протектора - к зимним.

Alex S
На резине было написано БЛ-85.
Что за Ех, я не знаю.

Maksim V
Да - именно из-за универсальности .
Учите стандарты СССР и будет вам откровение .

Андрей К
Эх!..МолодО-зеленО.. 😊
Видимо когда я уже "истёр" свой первый комплект Ех-85, некоторых ещё даже в комсомольцы не приняли.. 😊 😛

Андрей К
Согласно сертификата,

Как катается на летней резине по снегу?

FIN981
Слышь, бро, ты на шипах тады до мая включительно езди, у нас и на майские снег с заморозками бывает...

ПашаАБАКАН
В том году летом часто видел эту машину в Бутово. Специально номера не закрашиваю, бойтесь его. 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/53/orig/11489209.jpg][/URL]

Alex S
В продаже она была БЛ-85.
И все ее помнят как БЛ, а не ЕХ.

Alex S
Забейте в поисковике, по ех даже картинку не выдает.

Made in USSR

Alex S
Как слышу летом шипы, понимаю, скоро зима.)))))

Alex S
Как катается на летней резине по снегу?

Где ты снег видел на дорогах? Все мокрое и грязное сегодня с утра. Во дворах, может, сантиметр снега где и лежит, и тот мокрый. У меня летняя Cooper замечательно в таких условиях себя ведет.

ПашаАБАКАН
Как слышу летом шипы, понимаю, рядом жлобы и дебилы. Эта машина стоит тысяч 300, не меньше. Комплект б/у летней резины дешевой на нее стоит 2000-3000 р, новой - от 5000-6000 р.

ПашаАБАКАН
Как слышу летом шипы, понимаю, рядом жлобы и дебилы. Эта машина стоит тысяч 300, не меньше. Комплект б/у летней резины дешевой на нее стоит 2000-3000 р, новой - от 5000-6000 р.

Зимняя резина летом - ГОРАЗДО лучше, чем летняя резина зимой. Да, на ней нельзя гонять "резко и дерзко", но она стабильна и предсказуема. И ездить в пределах ПДД ничуть не мешает. А летняя зимой может сорваться неожиданно. Ну или банально не поехать куда надо, а поехать куда уклон ведёт. Чему в инете многие тыщи роликов. Что до шипов - то в московском регионе обойтись без них можно. Докатываю вот утратившие практически все шипы ультрагрипы - и вполне нормально они себя чувствуют. Разве что по чистому гололёду с парковки в сугробе вверх по склону - не едут. Но не факт, что там и шипованные поехали бы, шлифуют в этом месте регулярно.

Андрей К
Оу!.. дедушкО забанили в Google??? 😊

Made in USSR

FIN981

Где ты снег видел на дорогах? Все мокрое и грязное сегодня с утра. Во дворах, может, сантиметр снега где и лежит, и тот мокрый. У меня летняя Cooper замечательно в таких условиях себя ведет.

Alex S
Да понятно все. Снега уже нет, он растаял. А ночью ты ездил?
И на каких скоростях?
В повороте легко убраться можно.
А то, что ты ездишь по снегу на лете, так для меня это неудивительно.
Тоже ездил на заднем приводе и лысой, как коленка, БЛ 85.
Проездил одну зиму. Зима тогда была сильно снежная.
Но ничего страшного, без аварий даже.
Скорости правда совсем другие были.
Если мне память не изменяет, ты вроде мастер спорта по ралли?
Или ошибаюсь?

Нет, я далеко не мастер спорта по ралли. Напротив- у меня весьма коматозный стиль езды. И конечно я не утверждаю, что надо зимой ездить на летней резине. Просто обстоятельства этой весной сложились так, что резину пришлось поменять пораньше. Впрочем, есть вторая машина на шипах, как и у тебя.

Alex S
Тоже самое, когда вижу авто зимой (по снегу и льду) на лете.))))))
Африканский зимний климат не имею ввиду.
В мире много толпайобов.

Мне иногда говорят, мол зачем тебе зимняя резина на полном приводе, сойдет всесезонка или даже летняя! Ну да, ну да... Выехать в горку со двора по сравнению с моноприводом может и сойдет, а вот тормозят-то все машины 4 колесами! И в такой ситуации лучше пусть тормозит зимняя резина, а не летняя. 😊

FIN981

Впрочем, есть вторая машина на шипах, как и у тебя.

зачем тебе зимняя резина на полном приводе, сойдет всесезонка

Езжу на летней резине уже две недели. Два снегопада уже отъездил... 😀 По накатанной наледи - стремно, конечно 😀

RTDS
Езжу на летней резине уже две недели. Два снегопада уже отъездил... По накатанной наледи - стремно, конечно

Езда на шипах по чистомуи сухому асфальту к середине зимы начинает интенсивно зайобывать... К весне уже хочется лихо махнуть рукой с криком "а хй с ним!" и переобуццца 😀

Езда на шипах по чистому и сухому асфальту

RTDS
Езда на шипах по чистомуи сухому асфальту к середине зимы начинает интенсивно зайобывать...

* - 1% на хоккейный каток 😊

Именно поэтому, липучка и рулит на все 99%!!!*

Maksim V
Стояла у меня на Пежо "липучка" "гудок" , а на "Фабуле" - Мишелин .
Не впечатлила совсем - вернулся опять к "шипам" .
И спокойнее и прогнозируемые .

В крупных городах можно и на нешипованной зимней. А я когда в Пяжелку к товарищу в гости ехал, то на ледяном грейдере нешипованный Континенталь вообще не держал. В глубинке- только шипы.

То, что липучка лажа, кажется, уже все поняли. Что касаемо зимней (нормальной), то, конечно, есть соблазн при городской и пригородной езде обойтись без шипов. Но я, например, только на них сезон катаюсь из-за буквально 10 километров, которые мне точно не миновать и на которых только шипы и помогут. А что касаемо шипов и сухого асфальта - ну, гудят, ну, изнашиваются ходчей - так пусть лучше они изнашиваются, чем я!
Есть, конечно, вариант цепей, но импортные, удобные, износятся еще быстрее, а наши, прочные (если они в природе еще есть) - это ж такая половая жизнь! Так что, по моей скромнейшей имхе, без шипов зимой в окрестностях нашего областного центра делать нефига.
P.S. Леша, привет!

Здоров.
Это в ЕС больше любят нетрадиционную половую жизнь с цепями.
Во многих странах шипы запрещены, а без них иной раз просто не проехать.
--------------------------------
Сегодня опять погода для летней резины?

Alex S
Сегодня опять погода для летней резины?

А почему нет, бро? В +5 по Цельсию на мокром асфальте летняя оттормозится всяко лучше зимней...

FIN981

А почему нет, бро? В +5 по Цельсию по мокрому асфальту летняя оттормозится всяко лучше зимней...

Alex S
Во многих странах шипы запрещены

Alex S
У меня во дворах и на второтепенных дорогах
каша снежная. За окном +2.
У меня даже сомнений нет, что зима (даже на шипах) тут поедет
лучше спортивного лета.

У меня во дворах максимальная скорость 10 км/ч, так что сам понимаешь...

FIN981

У меня во дворах максимальная скорость 10 км/ч, так что сам понимаешь...

Alex S
На фига тогда вообще зимняя резина?

Понимаешь в чем дело, зимой снег и лед в Москве и МО бывает не только во дворах, а вне жилых зон я перемещаюсь все же несколько быстрее 10 км/ч. И периодически зимой посещаю Вологодскую, Ярославскую, Смоленскую губернии, где, как ты знаешь, зима несколько отличается от московской.

а наши, прочные (если они в природе еще есть) -

Прайс-лист на цепи противоскольжения
Марка автомобиля Диаметр проволоки мм Типоразмер ед. изм. Цена руб.
с НДС
ОКА Ø5 135х80 R12 компл. 2шт 1 185,90
Жигули Ø5 R13 Все типоразмеры компл. 2шт 1 268,50
Москвич Ø5 R14 Все типоразмеры компл. 2шт 1 345,20
Волга Ø5 R15 Все типоразмеры компл. 2шт 1 404,20
Газель - Нива Ø5 R16 Все типоразмеры компл. 2шт 1 528,10
УАЗ - Джип Ø5 R15 Все типоразмеры компл. 2шт 1 587,10
Джип Ø6 245х70 R16 компл. 2шт 1 646,10
265x70 R16 1 711,00
ЗИЛ "Бычок" - УАЗ широк. Ø6 225x75 R16 компл. 2шт 2 165,30
Газель (спаренный вариант) Ø5 185x75 R16 компл. 2шт 2 047,30
ЗИЛ "Бычок" (спаренный вариант) Ø6 225x75 R16 компл. 2шт 2 820,20
ГАЗ 51, 53 и т.д. Ø6 240x508 компл. 2шт 1 357,00
КАМАЗ, ЗИЛ и т.д. Ø6 260x508 1 шт. 1 439,60
Ø8 1 шт. 1 947,00
КАМАЗ, ЛИАЗ и т.д. Ø6 280x508 1 шт. 1 510,40
Ø8 1 шт. 2 011,90
МАЗ и т.д. Ø6 300х508 1 шт. 1 569,40
Ø8 295х22,5 1 шт. 2 076,80
КРАЗ, МАЗ и тд. Ø6 320х508 1 шт. 1 640,20
Ø8 320х508 1 шт. 2 206,60
Скания Ø6 305х22,5 1 шт. 1 628,40
Ø8 305х22,5 1 шт. 2 206,60
КРАЗ (полный привод) Ø6 330х533 1 шт. 1 817,20
530х533 1 шт. 2 301,00
Ø8 330х533 1 шт. 2 790,70
530х533 1 шт. 3 386,60
Иномарки Ø6 315х80х22,5 1 шт. 1 699,20
Ø8 1 шт. 2 271,50
Иномарки Ø6 425х21 1 шт. 1 982,40
Ø8 1 шт. 2 855,60
УРАЛ Ø6 370х508 1 шт. 1 840,80
500х508 1 шт. 2 006,00
Ø8 370х508 1 шт. 3 020,80
500х508 1 шт. 2 725,80

Я на Быка сам делал. Спёрли, жалко.
На Ниву щас покупные. 1 пара советские, и 1 пара китайские проваренные.

Стас
За многие не скажу, а вот финики зимой на шипах...

[/B]

[B]

Maksim V, прошу пардону за дурацкий вопрос: импортные цепочки, конечно, говно, но надеваются без вывешивания, что я и имел в виду. А отеческие - по-прежнему вывешивать надоть, или одолели все же эту премудрость?

Зачем вывешивать? Я просто наезжаю.

Alex S
Это только в Скандинавии они не запрещены.
Почти по всему ЕС ситуация другая.

По всему ЕС кроме скандинавских стран и зимы другие, там шипы на фиг не нужны.

А шипы или зимняя без шипов еще и от авто зависит. Здесь главное, чтоб в широтах, где бывает именно зима и резина была именно зимняя, шипы или нет уже вторично ипо вкусу. Летняя, будь там хоть супер снеговой протектор, просто дубеет от низких температур.

импортные цепочки, конечно, говно, но надеваются без вывешивания, что я и имел в виду. А отеческие - по-прежнему вывешивать надоть, или одолели все же эту премудрость?

Maksim V, что касаемо влияния страны-производителя - честно, не копенгаген. Она, наверное, может ввести санкции на способность водителя надевать цепи на колеса? Но это только мое предположение!
Что касаемо надевания. Отеческие цепи отличались прочностью, надежностью и эффективностью, но - не очень удобным надеванием. То есть, или вывешивание, или, как справедливо указал выше Волжское небо, наезд, но это, по моей скромнейшей имхе, тоже эквилибр еще тот, особенно при наличии жидкой холодной грязи. Импортные надевались без вывешивания (и без наезда), будучи при этом значительно хужее отеческих по всем рабочим параметрам (ну, люминь+пластик). Я отстал от жизни? Или она от меня?

Импортные надевались без вывешивания (и без наезда),

эквилибр еще тот, особенно при наличии жидкой холодной грязи.

Не. Я не владею ответом.
Повторяю по буквам:

Отеческие, из стальной цепочки (еще жигулевские!), до сих пор на всякий случай вожу для подкладки. Надеваются только вывеской либо наездом.
Импортные, по смене аппарата и, соответственно, диаметра резины, отдал знакомому. Откровенно хиловатые, но надевались б.-м. легко на стоячее колесо.
Цепи надеваются, чтобы увеличить сцепление колеса и, соответственно, проходимость на бякой дороге - желательно, до ее начала. На бякой дороге встречаются разного рода говны. В холодное время года они бывают холодными.
Посему меня интересует: обрели ли отеческие цепи противоскольжения способность надеваться по-импортному?

Я не прикалываюсь, - чего я не так спросил?

но надевались б.-м. легко на стоячее колесо.

Вы как-то всё больше меня озадачиваете - появляется стойкое убеждение!

vovast
обрели ли отеческие цепи противоскольжения способность надеваться по-импортному?

Maksim V
Чтобы цепи одевались "без наездов и поддомкрачивания " - они должны состоять из двух половинок , а это не цепи .

Отстал от жизни.

Maksim V
Цепи - это "лесенка" из 6 мм проволоки и замки из 3 мм- стальной пластины - на которых можно и по асфальту ездить и по щебёнке и которые не рвутся когда УАЗом волокёшь 15 метровую ель .

Maksim V
Цепи - это "лесенка" из 6 мм проволоки и замки из 3 мм- стальной пластины

Maksim V
Это не цепи.

Волжское небо, Стас, большое человеческое гран-мерси за информацию! А то я себя уже лишенцем почувствовал...

Нинадо себя чувствовать, надо нашарить в разделе ветку по цепям.
Ну или порыть Ютуб, там, как это не странно, инфы по цепям больше чем в гугле и яндексе.

Стас
Елки я, скажем, не ворую.

А причём здесь воровство? каждый житель села, имеет право (если не ошибаюсь) на 10 кубов в год, для отопления. С разрешения разумеется.

Волжское небо
Нинадо себя чувствовать, надо нашарить в разделе ветку по цепям.

Maksim V
ак что воровать мне не надо

Maksim V
У меня есть договор с леспромхозом - я чищу

можно хотя бы примерный текст?

Maksim V
Николаич! Вот Валера берёт дорогу на Ш . и просеку в 57 квартале - распорядись , чтобы все в курсе были

Maksim V
Вот примерно такой текст .

Maksim V
Так что воровать мне не надо - я всё получаю в установленном договором порядке .

Maksim V
Директор .
- Николаич! Вот Валера берёт дорогу на Ш . и просеку в 57 квартале - распорядись , чтобы все в курсе были .
Вот примерно такой текст .

Rusl@
Офигенный договор! Купчую на дом так же "оговаривали"?

Примерно так же оговариваются на охоте многомульённые контракты - потом озвучиваются менагерам и те переносят на бумагу. 😉 😀

BobbyS
оговариваются на охоте многомульённые контракты - потом озвучиваются менагерам и те переносят на бумагу.

Офигенный договор!

Maksim V
Я и мои друзья - содержим в порядке 4 лесные дороги и 2 просеки .
Экономим леспромхозу сотни литров солярки и бензина - высвобождаем их сотрудников для выполнения других работ и получаем за это валежник на дрова .
Что вас не устраивает в данной ситуации ?
Какие вам нужны бумажные договора и письменные гарантии ?
Зачем это всё нужно и самое главное - кому ?

Maksim V
Что вас не устраивает в данной ситуации ?

Это называется не "договор", а "рука руку моет"

Это не цепи!

Ибо вы имеете на халяву дрова