А всё-таки хорошо иметь жып...

Сивутя

На районе проблемы с парковкой, а ты такой раз, и припарковался... 😊


Vovanoid

Истинно так. Подтверждаю 😊

Только выйдя из машины надо не забыть посмотреть на нее и спросить себя: "а не припарковался ли я как мудак?"

Сивутя

Ой, Вов, ну даже если и ...
С этим можно жить и не париться.

Мне вот только интересно как чел вываливался из машины. Там угол такой... мне кажется фото не передаёт )

Сивутя

И тут ещё вопрос: а не мудаки ли те, кто убирали снег...
Потому что вообще-то там тротуар. А его завалили во время снегоуборки.

нотнА

На кукурузер деньги есть, на парковку нет... Он поди и номер в центре бумажкой заклеивает.

Turbo4x4

Что-то мне подсказывает, что он может оттуда и не съехать )))

Сивутя

Turbo4x4
Что-то мне подсказывает, что он может оттуда и не съехать )))

Съедет. Там на самом деле под ним и перед ним снег больше смят/утрамбован.

Сивутя

нотнА
На кукурузер деньги есть, на парковку нет... Он поди и номер в центре бумажкой заклеивает.

Не факт что у нас есть места в единственном многоэтажном гараже. А второй и третий вот уже хз сколько лет никак не построят.

И вообще может чувак в гости приехал.

Alexandr13

Сивутя
там тротуар.
ай ай ай

Даж великий сивутя жаждет ущемлять пешеходов 😞

Сивутя

Alexandr13
Даж великий сивутя жаждет ущемлять пешеходов 😞

стопэ, уважаемый!
а снегоубрщики, когда завалили его сугробами, чё думали о пешеходах?

valeryyyyy

ну и правильно припарковался 😊лишь бы другим не мешал.

Alexandr13

Сивутя
стопэ,
ага!

Лесник 61

Ну а чо?!!!

Где смог, там и встал-закон джунглей.

gnom

А он не перевернется? 😊

Yep

когда жильцам надоест...

Володимир

Сивутя
Потому что вообще-то там тротуар.
Хотелось бы поверить, но в таких дворах я мало где встречал тротуары со стороны дет.полщадки.
И даже если и тротуар, в данном случа ПДД все равно запрещают там парковаться.

Сивутя

Володимир
в данном случа ПДД все равно запрещают там парковаться.

да и **й бы с ними, с этими ПДД.

Vovanoid

Володимир
И даже если и тротуар, в данном случа ПДД все равно запрещают там парковаться.

А как можно догадаться, что там тротуар?

Прохожий

Yep
когда жильцам надоест...

Там скорее не местные жильцы. Надо быть идиотом, чтобы подпалить машину в непосредственной близости от своих машин, что стоят вдоль подъезда (краска и пластмасса у стоящих наверняка поплавилась). Наверно владельца сгоревшей машины таким образом "предупредили" совершенно другие люди, не те, что живут в данном дворе. Местные скорее уж эвакуатор и ментов вызвали б, чем пожар на собственной площадке устраивать.

Володимир

Vovanoid
А как можно догадаться, что там тротуар?
Даже догадываться не надо. Нет соответствующих знаком и разметки, значит в таком положении парковаться нельзя.
А вообще про тротуар сам ТС написал.

Сивутя
да и **й бы с ними, с этими ПДД.
Да, действительно. А потом хозяева удивляются, что же это за соседи такие, что сделали такое с моим авто (как, например, на видео в посте #15).

Yep

Сивутя в своих желаниях непоследователен: мало иметь джип.
надо к нему мигалку, имение, и фамилие Михалков.
вот это уже будет "хорошо", в средней комплектации

Ka3ak

нотнА
На кукурузер деньги есть, на парковку нет... Он поди и номер в центре бумажкой заклеивает.

Да-да, и живет в однушке, которая стоит как его кредитный автомобиль.

grundik

Володимир
Даже догадываться не надо. Нет соответствующих знаком и разметки, значит в таком положении парковаться нельзя.


Пункт ПДД приведите, пожалуйста, который такое вот декларирует.

Vovanoid

grundik


Пункт ПДД приведите, пожалуйста, который такое вот декларирует.

Присоединяюсь к вопросу 😊

n1ce

Ka3ak
Да-да, и живет в однушке, которая стоит как его кредитный автомобиль.

Володимир

grundik
Пункт ПДД приведите, пожалуйста, который такое вот декларирует.
Vovanoid
Присоединяюсь к вопросу
Раздел 12.

Ka3ak

n1ce

Машина или однушка? 😊
Японца никогда в жизни не куплю, а у моего ЖК территория закрытая и парковка нормальная... Следовательно, не завидую яповодам без нормальных парковок и не особенно бешусь... Так, только констатирую 😊

Lycalope

Быть собственником такого авто действительно неплохо.
А по поводу внутри квартальных проездов и территорий...
На то есть ГОСТы и СНИПы "лохматых" годов, по которым строят и сдают дома и квартала, да городская архитектура и надзоры, которые делят и утверждают планы застройки без необходимых автолюбителям площадок и парковок. Тем самым экономя застройщикам деньги, и обеспечивая себя средствами на приобретение таких вод "джипов".

Vovanoid

Володимир
Раздел 12.

"12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине"

Вот разрешение, а запрет где? При условии, что там о наличии тротуара догадается только Ванга и Нострадамус?

Ka3ak

Vovanoid
При условии, что там о наличии тротуара догадается только Ванга и Нострадамус?

Один из основных принципов отечественного права - "незнание не освобождает от ответственности". Если Вы что-то не видели или не поняли - это только Ваши проблемы.

Лесник 61

Т.е. если дорожный знак закрыт деревом, то ни кого неипёт, что вы его не видели и нарушили ПДД?

Ka3ak

Лесник 61
Т.е. если дорожный знак закрыт деревом, то ни кого неипёт, что вы его не видели и нарушили ПДД?

Конечно. И даже если водитель чихал и закрыл глаза, когда проезжал знак - то тоже никого волновать не будет.

Лесник 61

Ka3ak

Конечно.

Вынужден не согласиться, ибо сам побывал в такой ситуации, и работники ГИБДД, по началу тоже так решили, но после предоставления снимков спрятанного знака и предложения продолжить наш диспут в суде, немного расстроились, но признали свою неправоту и с нелёгким сердцем расстались с с мечтой о некоторой сумме денег с лоха.

Ka3ak

Лесник 61

Вынужден не согласиться, ибо сам побывал в такой ситуации, и работники ГИБДД, по началу тоже так решили, но после предоставления снимков спрятанного знака и предложения продолжить наш диспут в суде, немного расстроились, но признали свою неправоту и с нелёгким сердцем расстались с с мечтой о некоторой сумме денег с лоха.

У нас, к сожалению, сотрудники ДПС не любят все до суда доводить, т.к. это вряд ли оплачивается дополнительно, а работы прибавляет 😊

Я уверен, что Ваш случай справедлив только по отношению к сотрудникам, которые хотят получить взятку.

Аргумент "откуда мне было знать" еще ни разу в суде нормально не воспринимался.

Лесник 61

случай справедлив только по отношению к сотрудникам, которые хотят получить взятку.

Иначе зачем бы им бдить за порядком на дороге в 60 метрах от знака?

Лесник 61

Аргумент "откуда мне было знать" еще ни разу в суде нормально не воспринимался.

Такой аргумент должен иметь подкрепление в виде материалов...фото например или свидетелей, очевидцев. и пр.

AlexKa

Ну поставил и поставил. Проходу проезду не мешает. Почему бы человеку не воспользоватся возможностями машины? Бывает приедешь и машину ткнуть некуда из за мудаков занявших по два места.

Володимир

Vovanoid
Вот разрешение, а запрет где? При условии, что там о наличии тротуара догадается только Ванга и Нострадамус?
Читайте весь раздел, а не только один абзац одного пункта.
И не забывайте, что есть нормативно-правовые акты только запрещающие, а есть - предписывающие что и как делать. ПДД - как раз в числе тех, которые предписывают как надо делать, а не запрещают определенные действия. Запрещает у нас УК например.

Но даже если и уперлись в этот пункт, то где стоянка справа разрешена? На обочине или у края проезжей части в случае отсутствия обочины. Обочина ли это то, где стоит автомобиль? Вряд ли, ибо читаем пункт 1.2.: "Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами.
Но даже если и предположить, что там тротуар, о чем вещает нам ТС, то парковка в таком случае возможна только при условии, описанном в абзаце втором пункта 12.2.

Vovanoid

Володимир
Читайте весь раздел, а не только один абзац одного пункта.
И не забывайте, что есть нормативно-правовые акты только запрещающие, а есть - предписывающие что и как делать. ПДД - как раз в числе тех, которые предписывают как надо делать, а не запрещают определенные действия. Запрещает у нас УК например.

Не очень понимаю, к чему Вы это. К тому, что типа можно делать только то, что прямо написано в ПДД, а все, что там не написано, запрещено?

Володимир
Но даже если и уперлись в этот пункт, то где стоянка справа разрешена? На обочине или у края проезжей части в случае отсутствия обочины. Обочина ли это то, где стоит автомобиль? Вряд ли, ибо читаем пункт 1.2.: "Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами.
Но даже если и предположить, что там тротуар, о чем вещает нам ТС, то парковка в таком случае возможна только при условии, описанном в абзаце втором пункта 12.2.

Если там обочина, выделенная любым способом - стоять можно. Если там нет обочины - стоять можно. Если там тротуар - то стоять нельзя, но состава правонарушения нет, потому что нет вины водителя - он (судя по фото) ни по каким признакам не мог знать, что там тротуар, т.е. что стоять нельзя.

почти аноним

Я уверен, что Ваш случай справедлив только по отношению к сотрудникам, которые хотят получить взятку.
есть ГОСТ на установку знаков. поинтересуйтесь.

Ka3ak

почти аноним
есть ГОСТ на установку знаков. поинтересуйтесь.

С удовольствием поинтересуюсь исходом судебного заседания, где Вы будете про ГОСТы (неправовые акты) рассказывать.

почти аноним

С удовольствием поинтересуюсь исходом судебного заседания, где Вы будете про ГОСТы (неправовые акты) рассказывать.
есть в открытом доступе с другими участниками.
мне не довелось, слава богу.

Володимир

Vovanoid
Если там обочина, выделенная любым способом - стоять можно. Если там нет обочины - стоять можно. Если там тротуар - то стоять нельзя, но состава правонарушения нет, потому что нет вины водителя - он (судя по фото) ни по каким признакам не мог знать, что там тротуар, т.е. что стоять нельзя.
Для начала стоит приглядется внимательнее к фото и увидеть, что там есть бордюрный камень (выкрашен в московские желто-зеленые цвета), т.е. как минимум уже не обочина, т.к. обочина должна быть на одном уровне (читаем ПДД сами, если не верим цитированию).
Ну а если тротуар есть, то незнание того, что он там наличиствует под снегом, никак не освобождает от ответственности.

Norichunter

Нет там никакого тротуара. Сам живу в таком же доме и знаю планировку двора. Тротуар там идет вдоль подъездов. Там где стоит джип газон. Скажу больше. На фото только данный джип никому и не мешает, ибо мудаки паркующиеся вдоль тротуара и загораживающие вход в подъезд (попробуйте привезти что нибудь из мебели, когда там все заставлено) реально доставляют кучу хлопот. Потом имеем кучу видео, как ничего не подозревающий водитель сбивает вылетевшего из подъезда киндера - ни кто никого не увидел. А парковались бы как джип? Водитель видит и движение по тротуару и готов к выбегальщикам на дорогу

КМ

После того как у нас снесли 5-этажки и на их месте построили башни с парковками стал тихий ужас. Порой из-за места на парковке настоящие баталии происходят. Припарковаться можно только в самых неудобьях. Да и то не всегда.

Vovanoid

КМ
После того как у нас снесли 5-этажки и на их месте построили башни с парковками стал тихий ужас.

Тот случай, когда игнорирование щнаков препинания меняет смысл на противоположный 😊 Я долго думал, что же это за башни с парковками у вас построили, и почему, если их построили, начался ужас с парковками 😀

КМ

Да, проглядел с усталости. Башни построили, а парковок нет.

Володимир

Вся эта точечная застройка практически во всех крупных городах ставит крест на нормальных взаимоотношениях соседей друг с другом, еще больше сталкивает лбами пешеходов и водителей. А отсутствие нормальных мест для парковки - современный бич быстроразвивающихся регионов.
И что самое обидное - бороться с этим практически нереально.

Vovanoid

Володимир
И что самое обидное - бороться с этим практически нереально.

Ну почему же, во дворах если поставить хотя бы полуметровые легкие ограждения - вполне решается проблема 😊

Володимир

Vovanoid
Ну почему же, во дворах если поставить хотя бы полуметровые легкие ограждения - вполне решается проблема
Только почему-то многие не идут на подобные шаги.

Ka3ak

Володимир
Только почему-то многие не идут на подобные шаги.

У нас УК все тротуары на территории домов заставила столбиками, чтобы машины не залезали на бордюры. Более чем справедливо, а то женщинам с колясками вообще невозможно было пройти. При этом процентов 70 парковки внизу пустуют...

Alexandr13

Ka3ak
При этом процентов 70 парковки внизу пустуют...
почём места?

теоретег

КМДа, проглядел с усталости. Башни построили, а парковок нет.
Гы-гы. Видел картину ещё более эпическую. Построили большой дом и многоэтажную парковку, с переходом от неё через цокольный этаж прямо к лифту. И шо ви таки себе думаете? Эти жлобы накупили квартир, а парковочые места - не стали. Во всех проездах натыканы разнообразные БМВ и прочие Q7, а парковка стоит на три четверти пустая.

котяра93

теоретег
Гы-гы. Видел картину ещё более эпическую. Построили большой дом и многоэтажную парковку, с переходом от неё через цокольный этаж прямо к лифту. И шо ви таки себе думаете? Эти жлобы накупили квартир, а парковочые места - не стали. Во всех проездах натыканы разнообразные БМВ и прочие Q7, а парковка стоит на три четверти пустая.

А вы вечером с гвоздем вдоль машин пройдитесь пару раз в темноте и они переставят их на стоянки,сразу после малярных работ

Alexandr13

котяра93
и они переставят их на стоянки,сразу после малярных работ
Каско рулит.

котяра93

Alexandr13
Каско рулит.

Да хрен там,красят долго и хулево,ды так,что второй раз не захочешь

mnkuzn

Вовчики, к чему вы пришил? 😀 Так можно или нельзя там парковаться?

котяра93

Конечно можно

Волжское небо

котяра93
Да хрен там,красят долго и хулево,ды так,что второй раз не захочешь
А зачем вобще красить?

котяра93

Волжское небо
А зачем вобще красить?

А зачем обувь чистить и одежду стирать?

Ka3ak

Alexandr13
почём места?

1.5-2 рубля.

Володимир

котяра93
Конечно можно

Смайлика не хватает как мне кажется.

Alexandr13

Ka3ak
1.5-2 рубля.
беру пять, буду их по 5000 рублей в месяц сдавать.

Ka3ak

Alexandr13
беру пять, буду их по 5000 рублей в месяц сдавать.

Где профит?
Сдавать по 5000 рублей - нужно 300 месяцев, чтобы одно место окупилось. Мне 50 лет будет, когда это произойдет 😊

котяра93

Ka3ak

Где профит?
Сдавать по 5000 рублей - нужно 300 месяцев, чтобы одно место окупилось. Мне 50 лет будет, когда это произойдет 😊

А он их потом продаст по спекулятивной цене через пару лет 😊

Alexandr13

Ka3ak
нужно 300 месяцев,
fr 300??? сказано было 2 рубля, я цены на аренду знаю 3000-5000!!!

sniper1139

На Ганзе на пустом месте силосную яму разведут.

Если знаки, разметка, газоны или тротуары не видны - это не проблема водителей.
Есть ГОСТы по установке знаков, видимость не менее чем в стольки метрах, не видно - пусть соответствующие службы пилят деревья. Не видна разметка в снегу - проблема дорожников, не виден газон - дворников.

Водители не ясновидящие, не могут догадываться о том что не видно.


Ka3ak

Alexandr13
fr 300??? сказано было 2 рубля, я цены на аренду знаю 3000-5000!!!

А, ну так само-собой я подразумевал 1.5-2 млн. рублей.
Слова "лям-лимон-мульт" уже как-то не комильфо употреблять в Москве... Проще все в "рублях" считать 😛

Alexandr13

sniper1139
не виден газон - дворников.
бордюра недостаточно?
Ka3ak
не комильфо употреблять в Москве...
откуда понаехали?

sniper1139

Alexandr13
не виден газон - дворников.


бордюра недостаточно?


нет.
почему надеюсь можно не объяснять?

Alexandr13

да
надо

sniper1139

Alexandr13
да
надо
странно, что за бордюром видите а догадаться что остальные могут не видеть что только вам доступно - не можете.

не до конца вы ещё развили в себе экстрасенсорные и прочии возможности. есть куда стремиться.

Alexandr13

опять не понял.

инфы что дорожное полотно "всё" - реально мало?

sniper1139

Alexandr13
инфы что дорожное полотно "всё" - реально мало?



Кому как, я например не знаю что за бордюром. Может там газон, или тротуар, или истчо один внутридворовый проезд, дорожное полотно.

Там понятно?

Лонжерон

Alexandr13
откуда понаехали?
В Тверской пейзане так норовят говорить. Спрашиваю, ты хоть раз 100 тыр видел сразу? Видели, говорят, когда машину покупали... Но слыхивал и от адвокатика...оказывается перебрался из Мордовии...

paradox

Ka3ak

Японца никогда в жизни не куплю,

слава отечественному автопрому!

paradox

Vovanoid

Ну почему же, во дворах если поставить хотя бы полуметровые легкие ограждения - вполне решается проблема 😊

вообще то можно оборудовать парковочные места.
рядом с моим домом я готов нарисовать в два раза больше мест, чем есть- без ущерба для пешеходов и зеленых насаждений

зелёный

Так приходите в Ваш Гуис или ГБУ и предложите. Насколько я знаю, в этом году программа по парковочным карманам продолжена в Москве. Отделы благоустройства вешаются в связи с поиском свободных площадей для парковок. А лучше на приём в управу местную.

paradox

Так приходите в Ваш Гуис или ГБУ и предложите.
был.
в результате платную парковку снесли и на её месте построили поповский притон

Лонжерон

на её месте построили
Что, прям предаются всем тяжким, наркопритон, проституток содержат?
А может при таком раскладе в доле Вы? 😛 Очень тонкий коммерческий расчёт?
"Свято место пусто не бывает".(с)

paradox

наркопритон,
почему нарко?
поповский сходняк.
церкву то есть

Лонжерон

поповский сходняк.
А почему сходняк?

paradox

А почему сходняк?
собираются периодически.
вместо трех сотен авто две дюжины бьющих поклоны

Лонжерон

paradox
вместо трех сотен авто две дюжины бьющих поклоны
Намоливают место, благодать сойдет. А пока чисто и аккуратно.

котяра93

Кто нибудь помнит,с чего все началось?

sniper1139

Старинная джиперская забава - парковка на сугробе.

Законна или нет?

Лонжерон

Чего тут забывать? Пятая только страница

sniper1139

Некоторые больше одной не читают.

Володимир

sniper1139
Кому как, я например не знаю что за бордюром. Может там газон, или тротуар, или истчо один внутридворовый проезд, дорожное полотно.

ПДД перечитайте, ранее даже некоторые цитаты приводил. Этого достаточно, чтобы не парковаться там, где не знаешь есть газон, тротуар или дорога.

Лонжерон

sniper1139
Некоторые
Большинство.

Ka3ak

Alexandr13
откуда понаехали?

Родился и живу в Мск, жена - тоже. А насчет Вас - сомневаюсь, уж больно резко завелись от слова "миллион"...

Ka3ak

paradox

слава отечественному автопрому!

Эмм, рад за Вас!

А я вот последний раз на отечественном авто лет 5 назад ехал с бомбилой. С тех пор езжу на БМВ, жену посадил в Мерседес. Такси заказываю только Командир.

goronero

А я вот последний раз на отечественном авто лет 5 назад ехал с бомбилой. С тех пор езжу на БМВ, жену посадил в Мерседес. Такси заказываю только Командир
Хорошо родиться в Москве! И жене тоже.

Лесник 61

goronero
Хорошо родиться в Москве! И жене тоже.

Ни чо, не долго буржуям осталось.... 😀

sniper1139

Володимир
ПДД перечитайте, ранее даже некоторые цитаты приводил. Этого достаточно, чтобы не парковаться там, где не знаешь есть газон, тротуар или дорога.

Я люблю Ганзу.

12. Остановка и стоянка

12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, - на тротуаре.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)

На левой стороне дороги остановка и стоянка разрешаются в населенных пунктах на дорогах с одной полосой движения для каждого направления без трамвайных путей посередине и на дорогах с односторонним движением (грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 3,5 т на левой стороне дорог с односторонним движением разрешается лишь остановка для загрузки или разгрузки).

12.2. Стоянка на краю тротуара, граничащего с проезжей частью, разрешается только легковым автомобилям, мотоциклам, мопедам и велосипедам в местах, обозначенных знаком 6.4 с одной из табличек 8.4.7, 8.6.6, 8.6.3, 8.6.6 - 8.6.9.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 25.09.2003 N 595, от 14.12.2005 N 767, от 22.03.2014 N 221)

Стоянка на краю тротуара, граничащего с проезжей частью, разрешается только легковым автомобилям, мотоциклам, мопедам и велосипедам в местах, обозначенных знаком 6.4 с одной из табличек 8.6.2, 8.6.3, 8.6.6-8.6.9.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 25.09.2003 N 595, от 14.12.2005 N 767)

12.3. Стоянка с целью длительного отдыха, ночлега и тому подобное вне населенного пункта разрешается только на предусмотренных для этого площадках или за пределами дороги.

12.4. Остановка запрещается:

на трамвайных путях, а также в непосредственной близости от них, если это создаст помехи движению трамваев;
на железнодорожных переездах, в тоннелях, а также на эстакадах, мостах, путепроводах (если для движения в данном направлении имеется менее трех полос) и под ними;
в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее 3 м;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
на пешеходных переходах и ближе 5 м перед ними;
на проезжей части вблизи опасных поворотов и выпуклых переломов продольного профиля дороги при видимости дороги менее 100 м хотя бы в одном направлении;
на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части, за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних пересечений (перекрестков), имеющих сплошную линию разметки или разделительную полосу;
ближе 15 метров от мест остановки маршрутных транспортных средств, обозначенных разметкой 1.17, а при ее отсутствии - от указателя места остановки маршрутных транспортных средств (кроме остановки для посадки или высадки пассажиров, если это не создаст помех движению маршрутных транспортных средств);
(в ред. Постановления Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)
в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов;
на полосе для велосипедистов.

12.5. Стоянка запрещается:

в местах, где запрещена остановка;
вне населенных пунктов на проезжей части дорог, обозначенных знаком 2.1;
ближе 50 м от железнодорожных переездов.

12.6. При вынужденной остановке в местах, где остановка запрещена, водитель должен принять все возможные меры для отвода транспортного средства из этих мест.

12.7. Запрещается открывать двери транспортного средства, если это создаст помехи другим участникам дорожного движения.

12.8. Водитель может покидать свое место или оставлять транспортное средство, если им приняты необходимые меры, исключающие самопроизвольное движение транспортного средства или использование его в отсутствие водителя.

Alexandr13

sniper1139
Я люблю Ганзу.
допустим, а сказать то что хотели?

sniper1139

Alexandr13
допустим, а сказать то что хотели?
Привёл ППД. Не нашёл что тот джип припарковался не правильно.

mnkuzn

sniper1139
Не нашёл что тот джип припарковался не правильно.
Может, просто плохо искали?

Давайте проанализируем п.12.1 касательно мест, где могут осуществляться остановка и стоянка: 12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, - на тротуаре.

Т.е. мы видим 3 места для стоянки:
1) обочина;
2) проезжая часть (у края);
3) тротуар.

Теперь смотрим п.1.2 - читаем определения указанных выше терминов. Далее - левыми колесами автомобиль стоит, несомненно, на проезжей части. С учетом п.1.2 - где стоит автомобиль правыми колесами?

sniper1139

mnkuzn
Может, просто плохо искали?
Я может в розовых очках, но кроме слов где разрешена стоянка я читаю где запрещена остановка/стоянка. Т.е. где она априори запрещена. Изначально. Где не поспоришь.
И вот там я не нашёл что джип на сугробе стоит как то не так.
mnkuzn
где стоит автомобиль правыми колесами?
На сугробе. Я один не вижу что под снегом?

SandmanJK

mnkuznТеперь смотрим п.1.2 - читаем определения указанных выше терминов. Далее - левыми колесами автомобиль стоит, несомненно, на проезжей части.
А теперь, можно ещё раз перечитать 1.2 и понять, что на прилегающей территории нет и не может быть никакой проезжей части 😛

mnkuzn

sniper1139
Я может в розовых очках, но кроме слов где разрешена стоянка я читаю где запрещена остановка/стоянка. Т.е. где она априори запрещена. Изначально. Где не поспоришь.
Объясняю на пальцах.
1. Если автомобиль стоит с нарушением требований п.12.1, т.е. в отличных, от перечисленных, местах, то нарушение есть однозначно.
2. Если автомобиль стоит без нарушений требований п.12.1, он может стоять без нарушений, а может и с нарушениями (которые указаны в п.12.4, 12.5).
sniper1139
И вот там я не нашёл что джип на сугробе стоит как то не так.
Найдите сначала те места, где автомобиль МОЖЕТ стоять. Левыми колесами он стоит на ПЧ. Где он стоит правыми колесами?
sniper1139
На сугробе. Я один не вижу что под снегом?
А что-то такое полосатое желто-зеленое - это что?
SandmanJK
А теперь, можно ещё раз перечитать 1.2 и понять, что на прилегающей территории нет и не может быть никакой проезжей части
Да? А где в п.1.2 это написано?

sniper1139

mnkuzn
желто-зеленое
Бордюрный камень. А потом сугроб.

mnkuzn

sniper1139
Бордюрный камень.
Уже радует.

А не могли бы вы сейчас представить, что вы пишете не на форум, а готовите жалобу в суд на постановление? Так вот, какие доводы вы приведете в обоснование позиции, что стоять в месте, отделенном от ПЧ бордюром, можно?

Rusl@

sniper1139
А потом сугроб.
Незнание законов не освобождает от ответственности.

sniper1139

mnkuzn
Так вот, какие доводы вы приведете в обоснование позиции, что стоять в месте, отделенном от ПЧ бордюром, можно?
По какой статье штраф? Стоянка на газоне? На тратуаре? На трамвайных путях?
Представте что Вы не на форуме а сотрудник ДПС который выписывает мне штраф.
Rusl@
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Зато знания освобождают.

Rusl@

sniper1139
По какой статье штраф? Стоянка на газоне?
Сами и отвечаете
sniper1139
Зато знания освобождают.
Что-то новенькое. То есть если я выучу УК - могу делать что хочу?

MorliDots

А с какого органа моя( как одного из собственников) земля является ДОП? идите в жопу пионеры, ставим шлагбаум и паркуемся как хотим))
З/Ы/Конечно гомосятина в виде праковки в стиле "мне плевать на всех" не приветствуется)

sniper1139

Rusl@
По какой статье штраф? Стоянка на газоне?


Сами и отвечаете


"Дядя Федя, вы дурак?(с) Под снегом лежит лист платины 6х6метров толщиной 15см.
Rusl@
Зато знания освобождают.


Что-то новенькое. То есть если я выучу УК - могу делать что хочу?


Вы? Можете!

Волжское небо

Rusl@
То есть если я выучу УК - могу делать что хочу?
В принципе да. Только желательно ещё ГК и наставления по оперативно-разыскной работе.

mnkuzn

sniper1139
По какой статье штраф? Стоянка на газоне? На тратуаре? На трамвайных путях?
Представте что Вы не на форуме а сотрудник ДПС который выписывает мне штраф.
Вы еврей? Или форумный трепач? Или вам просто нечего сказать? То, что вы умеете читать между строк, я уже понял по другим темам, но тут, вроде, чисто цитирование ПДД и КоАП...

Если вы настолько не умеете читать, что не можете сами найти статью КоАП, устанавливающую ответственность за нарушение правил остановки и стоянки - приведу ссылку на нее для вас: ст.12.19 http://www.consultant.ru/popular/koap/13_13.html#p4417

sniper1139

mnkuzn
То, что вы умеете читать между строк
Спасибо.
mnkuzn
я уже понял
Гениально.
mnkuzn
приведу ссылку на нее для вас: ст.12.19 http://www.consultant.ru/popular/koap/13_13.html#p4417
Где там про случай на фото в первом топе?
mnkuzn
Вы еврей?
А вы таки заметили это?
mnkuzn
Или форумный трепач?
За собой не замечал. Поговорить или там диалог всегда пожалуйста. Так же можно поспорить если каждый уверен что прав... ну или почти прав.

mnkuzn

sniper1139
Где там про случай на фото в первом топе?
1. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств - не это?
sniper1139
А вы таки заметили это?
А не заметно?
sniper1139
Поговорить или там диалог всегда пожалуйста. Так же можно поспорить если каждый уверен что прав... ну или почти прав.
Давайте поговорим, даже поспорим. Только не надо уходить от ответа, задавая вопросы, ладно?

Я вас просил привести обоснование того, что можно стоять не там, где это разрешено ПДД, а конкретно - в местах, отделенных от ПЧ бордюром. В ответ - тишина.

sniper1139

mnkuzn
где это разрешено ПДД, а конкретно - в местах, отделенных от ПЧ бордюром. В ответ - тишина.
На фото - внутридворовая территория. Я не рассматриваю сферического коня в вакууме.
Если на фото под снегом детская площадка или тротуар или газон ( это то где трава есть а не просто выжженная земля ) то.... но есть одно но. Я не вижу что под снегом. Надеюсь не стоит рассказывать что если под снегом не видна двойная сплошная то за разворот или обгон не всех притянут.

Я блин горелый ( на самом деле НАМНОГО крепче выразился ) не вижу что под снегом и только эту фото обсуждаю а не то что было два года назад левее третьей статуи!

И не вижу препятствий так ставить машину.

mnkuzn

sniper1139
Я блин горелый ( на самом деле НАМНОГО крепче выразился ) не вижу что под снегом и только эту фото обсуждаю а не то что было два года назад левее третьей статуи!
А это не вы написали:
sniper1139
Бордюрный камень.
?
О чем говорит бордюр?

Я вам сказал, что я напишу в протоколе, выступая в роли гаишника. Что вы напишете в жалобе, выступая в роли заявителя при обжаловании решения должностного лица?

Володимир

mnkuzn
Что вы напишете в жалобе, выступая в роли заявителя при обжаловании решения должностного лица?
Что он не видел, что под снегом, а запрета на снегу парковаться нет.))))
И получит админ. Поделом.


Кстати, уважаемый sniper1198, парковаться на траве тоже вроде бы не запрещено согласно ПДД. Пусть даже и выжженной. Попробуйте, желательно где-нибудь в центре города, а потом отпишитесь о Ваших результатах, как победили (или проиграли) борьбу с иснпекторм ДПС, что-де он был неправ, выписывая Вам штраф.

sniper1139

mnkuzn
О чем говорит бордюр?
О разделении проезжей части и другой.
Вам под снегом просто не видно но там парковочное место, его просто дворники закидали. А полностью туда я не смог заехать, потому что снега много.

Я искреене недоумеваю ещё до составления протокола, но если вы докажите что там нельзя - сами разгребать будете ( врятли ) или дворников позовёте, я тут же уберу свой пепелац. И видя газон даже спорить не буду о штрафе.

Но пока увы - на сугробе стоять не запрещено.

sniper1139

И кстати нашёл что то похожее даже с фото в летний период.

http://pddmaster.ru/pdd/pravil...territorii.html

"Обращаю внимание, что на дворовой территории также запрещается ставить автомобиль и на газоне. Штраф за стоянку на газоне зависит от региона Российской Федерации и может быть достаточно крупным (несколько тысяч рублей)."

Повторюсь к 101 раз. Под снегом не видно что там.

sniper1139

Володимир
парковаться на траве тоже вроде бы не запрещено согласно ПДД

Парковка на газоне. Не буду искать но там большой штраф, т.к. экологию приплели.

Володимир
Пусть даже и выжженной.
У меня в старом дворе "на газоне" была твёрдая земля без единой травинки. Всё детство там провёл, там всегда так было. Когда заборчики начали ставить даже метра два оставили на месте куда обычно машину ставили ( чаще я, реже другие ) потом в угоду новым требованиям и эти два метра заборчиком закрыли. Потом.... в 5 метрах заасфальтировали стоянку)))))) Но правда не на газоне, там тоже отродясь травы не было.

sniper1139

Володимир
где-нибудь в центре города, а потом отпишитесь о Ваших результатах, как победили (или проиграли) борьбу с иснпекторм ДПС, что-де он был неправ, выписывая Вам штраф.
Гоняют ( летом ). В районе МГУ ждал человека, подошол, сказал убрать т.к. газон, штраф и тд. Переставил.

mnkuzn

sniper1139
О разделении проезжей части и другой.
1. Что такое "другой"?
2. А опишите, плиз, места, где остановка разрешена в принципе.
sniper1139
Вам под снегом просто не видно но там парковочное место, его просто дворники закидали. А полностью туда я не смог заехать, потому что снега много.
А это парковочное место (да, кстати, а что такое "парковочное место"? Дайте ссылку, плиз) отделено от ПЧ бордюром?
sniper1139
Я искреене недоумеваю ещё до составления протокола, но если вы докажите что там нельзя - сами разгребать будете ( врятли ) или дворников позовёте, я тут же уберу свой пепелац.
Мы, вроде как, условились, что я гаишник, а вы - заявитель жалобы. Т.е. вы предлагаете гаишнику расчистить этот участок от снега? 😛ipec:
sniper1139
Но пока увы - на сугробе стоять не запрещено.
На сугробе - нет. А скажите, плиз, где все же разрешено.
sniper1139
Под снегом не видно что там.
А что там такое полосатое, желто-зеленые полоски на нем есть? И оно для чего служит?

sniper1139

мне надоело. извините. писать одно и тоже.
но на некоторые вопросы отвечу. не главные.

mnkuzn
где остановка разрешена в принципе.
Везде где не запрещена в принципе.
mnkuzn
Мы, вроде как, условились, что я гаишник, а вы - заявитель жалобы. Т.е. вы предлагаете гаишнику расчистить этот участок от снега?
Нет конечно. Зачем уж так в открытую дразнить. Сказать что я не вижу что там под снегом но вообще раньше была парковка. Летом.... Ну как то так.
Они же нормальные люди и если сплошная или знак в снегу то при спокойном общении понимают - есть косяк дорожников, и напрягать их уже.
mnkuzn
где все же разрешено.
Там где не запрещено.

Я понимаю что это разговор можно вести без конечно. Был случай, один знакомый развернулся через сплошную, но там на линии был колодезный люк.... я потом специально посмотрел - на люке нанесли белую полосу. Потом. Что бы такие "умные" больше не разворачивались там.


mnkuzn

sniper1139
Везде где не запрещена в принципе.
Например, на газоне? Ведь нет запрета парковаться на газоне.

Вы можете прочитать п.12.1? Там сказано, где стоянка возможна В ПРИНЦИПЕ.
12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части у ее края и в случаях, установленных "пунктом 12.2" Правил, - на тротуаре.

Стоянка может осуществляться только на:
1) обочине;
2) проезжей части;
3) тротуаре.
Это значит, что в любом ином месте, отличном от перечисленных, она осуществляться НЕ МОЖЕТ - независимо от того, указаны эти места в пп.12.4, 12.5 или нет.

sniper1139
Сказать что я не вижу что там под снегом но вообще раньше была парковка. Летом.... Ну как то так.
Они же нормальные люди и если сплошная или знак в снегу то при спокойном общении понимают - есть косяк дорожников, и напрягать их уже.
Т.е. вы хотите сказать, что НОРМАЛЬНЫЙ гаишник или судья, увидев бордюр, не поинтересуется, что же этот самый бордюр там делает?
sniper1139
Там где не запрещено.
В ваших ПДД нет пункта 12.1?
sniper1139
Был случай, один знакомый развернулся через сплошную, но там на линии был колодезный люк....
Т.е. этот человек искренне полагал, что сможет убедить СП и суд в том, что люк делает сплошную разметку прерывистой?

sniper1139

mnkuzn
этот человек искренне полагал, что сможет убедить СП
Так он убедил, не просто так потом на люке нанесли это полосу.

Парковка на газоне http://pddmaster.ru/pdd/gazon-...-na-gazone.html

mnkuzn
Вы можете прочитать п.12.1? Там сказано, где стоянка возможна В ПРИНЦИПЕ.
12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части у ее края и в случаях, установленных "пунктом 12.2" Правил, - на тротуаре.
"Рубля нет, топора нет и ещё рубль должен"(анекдот)
Это для дорог. Или по вашему в лесу парковка не разрешена? Или называется по другому?
mnkuzn
поинтересуется, что же этот самый бордюр там делает?
И?

mnkuzn

sniper1139
Так он убедил, не просто так потом на люке нанесли это полосу.
Т.е. ему не вменили разворот?
sniper1139
Парковка на газоне http://pddmaster.ru/pdd/gazon-...-na-gazone.html
Эммм... Это ссылка на что?
sniper1139
Это для дорог.
1. Откуда инфа, что для дорог?
2. А джип стоит не на дороге? Нет? А где?
sniper1139
И?
Бордюр на проезжей части какую функцию выполняет?

sniper1139

mnkuzn
1. Откуда инфа, что для дорог?
mnkuzn
1) обочине;
2) проезжей части;
3) тротуаре.
Элемент чего?
А вот тут даже искомое слово
mnkuzn
Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги

Бордюр на этом фото какую функцию выполняет?

sniper1139

mnkuzn
Т.е. ему не вменили разворот?
Через разрыв в полосе? Он должен был выйти и замерить соответствует ли разрыв ГОСТам?

Удачи на дорогах!

sniper1139

mnkuzn
Парковка на газоне http://pddmaster.ru/pdd/gazon-...-na-gazone.html


Эммм... Это ссылка на что?


Газон или не газон: вот в чем вопрос. Часть 2. Штрафы за парковку на газоне.
Если выдаёт 404 то забейте в поисковик это предложение. Дальше просто.

SandmanJK

mnkuzn2. А джип стоит не на дороге? Нет? А где?
Не на дороге.
Нет.
На сугробе 😊))))
mnkuznВ ваших ПДД нет пункта 12.1?
А в ваших нет 12.5? 😛

mnkuzn

sniper1139
А вот тут даже искомое слово
Так а кто вам сказал, что там не дорога?
sniper1139
Бордюр на этом фото какую функцию выполняет?
Отделяет проезжую часть от тротуара?
sniper1139
Газон или не газон: вот в чем вопрос.
Т.е. вы полагаете, что суд, также как и вы, испытывает затруднения при определении газона?
SandmanJK
А в ваших нет 12.5?
А он тут при чем? Мы говорим о местах, где остановка и стоянка возможны В ПРИНЦИПЕ.

sniper1139

mnkuzn
Бордюр на этом фото какую функцию выполняет?


Отделяет проезжую часть от тротуара?


Нет, на фото бордюр отделяет проезжую часть от мест парковки у ТЦ.

mnkuzn
Газон или не газон: вот в чем вопрос.


Т.е. вы полагаете, что суд, также как и вы, испытывает затруднения при определении газона?


Там про другое, видно не соизволили прочесть.

Удачи! Дальше без меня.

mnkuzn

sniper1139
Нет, на фото бордюр отделяет проезжую часть от мест парковки у ТЦ.
Т.е. малевание на тротуаре делает его парковкой?
sniper1139
Там про другое, видно не соизволили прочесть.
Я не прочел там ничего для себя нового.
sniper1139
Удачи! Дальше без меня.
Полагаю, без вас не будет хуже.

mura-nsk

А мне жена только что звонила, смеётся над собой.
В частном секторе на гранд витаре села на брюхо. Намело у нас снега, да ещё и в яму попала левой стороной. Хорошо, с тестем ехала, а тот 50 лет за рулём УАЗика.
- Домкрат есть?
-А что это?
- Отвёрка есть?
-А зачем она?
-Понятно...
Поддомкратил на кирпичи, выехали.
Говорит, что не было бы с ней тестя, пришлось бы эвакуатор вызывать.

mura-nsk

Вон, приехала. Снег на своём месте чистит.

sniper1139

mura-nsk
гранд витаре
Была у меня Витара, там знатная лыжи от двигателя до раздатки или хотя бы до коробки.

mnkuzn
Бордюр на проезжей части какую функцию выполняет?
Отделяет проезжую часть от тротуара или газона.
От чего отделяет бордюр проезжую часть на первом фото в теме?

mnkuzn

sniper1139
Отделяет проезжую часть от тротуара или газона.
Ну, наконец-то...
Следоавательно, что?
sniper1139
От чего отделяет бордюр проезжую часть на первом фото в теме?
Я вас не понимаю. Вы только что сказали, какую функцию выполняет бордюр - в целом (ну, там не только может быть газон или тротуар, но это уже частности. Т.е. бордюр отделяет ПЧ от не ПЧ). Полагаете, на фото функция бордюра иная?

sniper1139

mnkuzn
Отделяет проезжую часть от тротуара или газона.


Ну, наконец-то...
Следоавательно, что?

цитата:Originally posted by sniper1139:

От чего отделяет бордюр проезжую часть на первом фото в теме?


Я повторю вопрос.

mnkuzn

sniper1139
Я повторю вопрос.
Этот вопрос задавал вам я. Зачем вы спрашиваете это же у меня? Вы уже сказали, что бордюр
sniper1139
Отделяет проезжую часть от тротуара или газона.
Какие еще могут быть вопросы?

sniper1139

mnkuzn
Какие еще могут быть вопросы?
Вопрос простой, на первом фото в теме за бордюром что находиться? Подсказка - там или тротуар или газон? Или


mnkuzn
ну, там не только может быть газон или тротуар, но это уже частности
Что именно там?

Luddit

Не факт что там бордюр на фото. А вдруг енто лежачий полицейский? :-)

sniper1139

Luddit
Не факт что там бордюр на фото. А вдруг енто лежачий полицейский?
Не путайте mnkuz.

mnkuzn

sniper1139
Вопрос простой, на первом фото в теме за бордюром что находиться? Подсказка - там или тротуар или газон?
Это не имеет ни малейшего значения. Там НЕ проезжая часть.
sniper1139
Что именно там?
Там НЕ проезжая часть.
Luddit
А вдруг енто лежачий полицейский? :-)
Ага. Дядя Степа!

sniper1139

mnkuzn
Вопрос простой, на первом фото в теме за бордюром что находиться? Подсказка - там или тротуар или газон?


Это не имеет ни малейшего значения. Там НЕ проезжая часть.

цитата:Originally posted by sniper1139:

Что именно там?


Там НЕ проезжая часть.


Откуда такая уверенность?

sniper1139

Вот тут видно что за бордюром может быть парковка или другое.

Описание : Ни одной стоянки для инвалидов мы не обнаружили! На это подобие стоянок инвалиду машину не водрузить, и самому с этой стоянки не съехать (вверх бордюр и вниз бордюр). Если инвалид перемещается по Ленинскому на машине и захочет зайти в аптеку, на почту или Сбербанк, то припарковаться ему кроме как в переулке негде.
Ссылка http://www.miloserdie.ru/articles/pohod-po-leninskomu там в середине.

mnkuzn

sniper1139
Откуда такая уверенность?
Задайте такой вопрос судье. Я вам ответил, что я написал бы в протоколе, будучи гаишником.
sniper1139
Вот тут видно что за бордюром может быть парковка или другое.
Малевание на тротуаре линий делает этот тротуар парковкой?

BobbyS

mnkuzn
Малевание на тротуаре линий делает этот тротуар парковкой?

Ну у меня у работы так паркинг сделан - бордюр, штобы пузотёрки не заехали, поднятый на высоту бордюра паркинг; затем ещё один бордюр и далее тротуар по высоте вровень с паркингом.
Усё официально утверждено на плане.
😀

sniper1139

mnkuzn
Я вам ответил, что я написал бы в протоколе, будучи гаишником.
Не будете вы гаишником.
mnkuzn
Малевание на тротуаре линий делает этот тротуар парковкой?
Скажите это гаишникам в пределах ТТК.

За сим откланиваюсь.

mnkuzn

BobbyS
Усё официально утверждено на плане.
Думаю, в этом случае никто не смог бы (давайте все же говорить об административном производстве) обоснованно вменить нарушение правил остановки и стоянки. Т.к. у вас все ЗАКОННО.
sniper1139
Не будете вы гаишником.
Конечно, не буду. Как и судьей.
sniper1139
За сим откланиваюсь.
Так вы уже откланивались. 😀 Никак уйти не можете? Затягивает? 😀

sniper1139

mnkuzn
Думаю, в этом случае никто не смог бы (давайте все же говорить об административном производстве) обоснованно вменить нарушение правил остановки и стоянки. Т.к. у вас все ЗАКОННО.
Откуда уверенность что на первом фото - не законно?

mnkuzn
Никак уйти не можете?
Евреи прощаются но не уходят.

mnkuzn

sniper1139
Откуда уверенность что на первом фото - не законно?
Отвечая BobbyS'у, я имел в виду размеченную парковку. К фото она не имеет никакого отношения.
sniper1139
Евреи прощаются но не уходят.
Ну, ваше дело...

sniper1139

Вы не ответили на вопросы - что под снегом. Не ждите весны, на фото снег не растает.
Вы не знаете что сказать? Настоящему мужчине всегда есть что. Или на ганзе не принято признаваться в незнании?

Я в одностороннем порядке признаю вашу капитуляцию. Если не согласны - можете подавать в суд. Может он усмотрит что скрыто под снегом.

mnkuzn

sniper1139
Вы не ответили на вопросы - что под снегом. Не ждите весны, на фото снег не растает.
Это абсолютно не важно. Подавляющее большинство судей усмотрит там НЕ проезжую часть.
sniper1139
Вы не знаете что сказать? Настоящему мужчине всегда есть что. Или на ганзе не принято признаваться в незнании?
😀
sniper1139
Я в одностороннем порядке признаю вашу капитуляцию.
Ну вот, опять начали пукать... 😀

sniper1139

mnkuzn
Подавляющее большинство судей усмотрит там НЕ проезжую часть.
У нас подавляющее большинство судей способны на зрение супермена?
Я думаю ( пусть меня поправят ) что ВСЕ видят бордюр и сугроб. И только вы ( и ваши "подавляющее большинство" ) видят что то ещё.
Не нужно додумывать и пытаться увидеть то чего не видно.

http://лада2111.рф/auto-urist/996-road-sign-dont-see.html
http://лада2111.рф/auto-urist/995-shtraf-net-lines-road.html

mnkuzn
Ну вот, опять начали пукать...
На большее вы не способны?

Rusl@

sniper1139
"Дядя Федя, вы дурак?(с) Под снегом лежит лист платины 6х6метров толщиной 15см.

Рано вы что-то сами с собой разговаривать начали

sniper1139
Вы? Можете!

За разрешение спасибо, только оно как корове седло, ибо разрешить должны компетентные люди

Волжское небо
В принципе да. Только желательно ещё ГК и наставления по оперативно-разыскной работе.

Прикольно. Не хватает ещё фразы "в этой стране". Попробуйте - потом расскажете

sniper1139
но есть одно но. Я не вижу что под снегом

Как удобно. Можно ещё встречку "не видеть", к примеру.
А можно вообще человека под одеялом пырнуть, а потом сказать: "я не видел... а ножом я всегда в одеяло тыкаю".

sniper1139
Но пока увы - на сугробе стоять не запрещено.

То есть можно на какую нибудь площадь (знаки не видно) и припарковаться "на сугробе"?

SandmanJK
Не на дороге.
Нет.
На сугробе

Так это в корне меняет дело. Оказывается я вообще могу парковаться где хочу, ибо не на дороге, а на асфальте, на бетоне, не на газоне, а на земле и т.д.

sniper1139
Вот тут видно что за бордюром может быть парковка или другое.
Я один не вижу парковки на этих фото? Или остальные (кроме кузнеца) не знают как определяется место парковки?
sniper1139
Не нужно додумывать и пытаться увидеть то чего не видно.
Вот хорошая картинка, жалко только что знаки не запрещающие. Но мы додумаем - допустим замело знак "въезд запрещён" - вы под него поедете и будете потом оправдываться в стилe "так не видно же"?

mnkuzn

sniper1139
У нас подавляющее большинство судей способны на зрение супермена?
Я думаю ( пусть меня поправят ) что ВСЕ видят бордюр и сугроб. И только вы ( и ваши "подавляющее большинство" ) видят что то ещё.
Так увидеть там бордюр - этого ДОСТАТОЧНО для того, чтобы сделать вывод о том, что там есть ПЧ, и не ПЧ, которые разделены этим самым бордюром. Бордюр, как вы сказали, отделяет ПЧ от, к примеру, тротуара или газона, в том числе. Т.е., обобщая, бордюр отделяет ПЧ от не ПЧ. А стоянка не на ПЧ не разрешена, кроме обочины и тротуара (при определенных условиях, которых в условиях задачи нет).

Стоянка на сугробе НЕ ЗАПРЕЩЕНА. В нашем же случае бордюр ВИДЕН. Т.е. ВИДНО, где кончается ПЧ. Не было бы бордюра - можно было бы поспорить, где кончается ПЧ. В нашем случае граница ПЧ очевидна. Какие могут быть еще вопросы?

sniper1139
На большее вы не способны?
Да, я не способен объяснить тому, кто не может или не хочет понять содержания пункта 12.1 ПДД, как автомобиль может стоять в принципе, т.е. где, в каких местах.

Все ваши доводы - это пуки в лужу. Я вам привожу текст пункта 12.1, где говорится о ВОЗМОЖНОСТИ поставить автомобиль ВООБЩЕ, а вы упорно ссылаетесь на п.12.2, который не запрещает стоянку на сугробе. 😀

SandmanJK

Rusl@Так это в корне меняет дело. Оказывается я вообще могу парковаться где хочу
Ты - да! 😀

mnkuznДа, я не способен объяснить тому, кто не может или не хочет понять содержания пункта 12.1 ПДД, как автомобиль может стоять в принципе, т.е. где, в каких местах.
Дайте ка я объясню пункт 12.1! Он говорит нам не в каком месте я могу стоять, а в каком месте дороги я могу стоять.
Первый абзац говорит, в каком месте я могу стоять на правой стороне дороги. Второй - на левой.
Все ваши доводы - это пуки в лужу. Я вам привожу текст пункта 12.1, где говорится о ВОЗМОЖНОСТИ поставить автомобиль ВООБЩЕ, а вы упорно ссылаетесь на п.12.2, который не запрещает стоянку на сугробе
И никаких ВООБЩЕ! )))
А стоянку на сугробе не запрещает 12.5., а не 12.2. 12.2 говорит, не где, а как это делать, находясь на проезжей части.


PS почему на прилегающей к дороге территории нет дороги надо объяснять? 😛
Конечно, и на прилегающей территории, стоять где угодно не получится, но это уже совсем другая история....

mnkuzn

SandmanJK
Дайте ка я объясню пункт 12.1! Он говорит нам не в каком месте я могу стоять, а в каком месте дороги я могу стоять.
Первый абзац говорит, в каком месте я могу стоять на правой стороне дороги. Второй - на левой.
Полностью согласен. Этот пункт говорит, где вообще может стоять машина.
SandmanJK
А стоянку на сугробе не запрещает 12.5., а не 12.2.
Прошу прощения, опечатался.
SandmanJK
PS почему на прилегающей к дороге территории нет дороги надо объяснять?
А там есть проезжая часть, тротуар и т.д.?

Rusl@

SandmanJK
Ты - да!
И ты тоже. Вывод - нафига вообще пдд?

SandmanJK

Rusl@И ты тоже. Вывод - нафига вообще пдд?
За разрешение спасибо, только оно как корове седло, ибо разрешить должны компетентные люди
mnkuznПолностью согласен. Этот пункт говорит, где вообще может стоять машина.
Нет, не вообще. Блин, накатал такой пост, но всё погибло :E
Краткий пересказ: 12.1 рассказывает не в каком месте вообще можно останавливаться, а в каком месте дороги можно останавливаться.
В построении этих двух абзацев нет ни одного намёка, на то что остановка разрешается ТОЛЬКО на дороге. Более того, если законодатель и смутил кого-то своими формулировками, то второй абзац (про левую сторону) явно говорит, что речь в 12.1 идёт не об остановке вообще, а об остановке на дороге. Да и 12.3 нам кагбэ намекает, о том, что есть и другие места, где можно стоять, кроме дорог 😛
mnkuznА там есть проезжая часть, тротуар и т.д.?
не не не! Сначала надо с 12.1 разобраться )

mnkuzn

SandmanJK
12.1 рассказывает не в каком месте вообще можно останавливаться, а в каком месте дороги можно останавливаться.
В построении этих двух абзацев нет ни одного намёка, на то что остановка разрешается ТОЛЬКО на дороге.
Т.е. на газоне можешь стоять сколько угодно? Или, к примеру, в здание ТЦ въехать?

sniper1139

mnkuzn
в здание ТЦ въехать?
ПДД это не запрещает.
Rusl@
А можно вообще человека под одеялом пырнуть, а потом сказать: "я не видел... а ножом я всегда в одеяло тыкаю".
А это к ППД каким боком?
(но на всякий случай, хоть к вопросу это и не относиться, это будет другая статья.)

Да.... Вот когда пуки начинаются.

mnkuzn

sniper1139
ПДД это не запрещает.
Ну, ПДД не запрещают проехать колесом вам по голове.

SandmanJK

mnkuznТ.е. на газоне можешь стоять сколько угодно? Или, к примеру, в здание ТЦ въехать?
если речь идёт о газоне, отделяющем проезжую часть от тротуара, то стоять могу сколько угодно, но с риском получить штраф за нарушение правил стоянки и остановки )))
А если это какой-то другой газон, то нужно знать законы субъектов 😊 В мск если стоишь на чём-то, попадающем под определение газона, то штраф 5000руб ЕМНИП.

В здания разных ТЦ въезжаю по несколько раз в неделю, что тут сложного? 😊

SandmanJK

mnkuznНу, ПДД не запрещают проехать колесом вам по голове.
1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.


'учиться, учиться и учиться' (В.И. Ульянов)

sniper1139

mnkuzn
Ну, ПДД не запрещают проехать колесом вам по голове.
Достойно детского сада и начальной школы.
Переход на личности и угрозы.
Это когда аргументы закончились и крыть нечем. Так в детстве делали.

А вот и ПДД подоспело)))))) 1.5 )))))))

Юноши ещё говорят - аФтар убей себя ап стену.

Мужчины доказывают свою точку зрения и им не зазорно признавать не правоту и заблуждение.

mnkuzn

SandmanJK
1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.
Где вы усмотрели опасность для движения и вред? 😀
sniper1139
Достойно детского сада и начальной школы.
Так приведите пример, плиз, как надо, чтобы было не достойно.
sniper1139
Переход на личности и угрозы.
Угрозы? 😛ipec:
А где же я вашу-то личность затронул? Видимо, когда просил обосновать возможность стоять не на ПЧ в принципе? 😀
sniper1139
А вот и ПДД подоспело)))))) 1.5 )))))))
Объясните плиз, каким образом п.1.5 соотносится с тем, чтобы кто-то проехал по вашей голове. В чем тут опасность и вред?
sniper1139
Мужчины доказывают свою точку зрения и им не зазорно признавать не правоту и заблуждение.
МУЖЧИНЫ, вообще-то, не врут нагло, обвиняя других в своих же косяках. Т.е. мужчина - это НЕ пи...бол.

Rusl@

SandmanJK
ибо
Попугаи нынче в тренде?

SandmanJK

Rusl@Попугаи нынче в тренде?
В тренде только такие разговорчивые, как ты 😊 На птичке быстро заберут )))
mnkuznГде вы усмотрели опасность для движения и вред? 😀
Ну... хочешь - верь, а хочешь - проверь 😀

mnkuzn

SandmanJK
Ну... хочешь - верь, а хочешь - проверь
Разорюсь на мойке - отмывать фекалии с колес. 😀

sniper1139

mnkuzn
не врут нагло
Где это?

mnkuzn

sniper1139
Где это?
Кто здесь?!

sniper1139

mnkuzn
Кто здесь?!
Ясно, разговора не получиться.

mnkuzn

sniper1139
Ясно, разговора не получиться.
Не получится - ни читать вы не умеете, ни думать, других в своей экстрасенсорике обвиняете...

sniper1139

Ну не умеют так не умею(с) )))))))))))))))

BobbyS

Сивутя
На районе проблемы с парковкой, а ты такой раз, и припарковался... 😊

Жип - да - иметь хорошо! 😀
А вот жить в муравейниках = вызывает искреннее сочувствие 😉

mnkuzn

BobbyS
А вот жить в муравейниках = вызывает искреннее сочувствие
Это да. Завидовать не хорошо, а вот стремиться к лучшему - вполне. Наверное, для меня теперешнего ваш вариант несколько шикарен, но планы переехать в свой дом зреют с каждым если не месяцем, то годом - точно. С другой стороны - тоже есть свои сложности, но и ДРУГИХ проблем не возникает.

sniper1139

Там же лужи))))))))

mnkuzn

sniper1139
Там же лужи))))))))
От твоего недержания? 😀 Фига се ты гигант!

sniper1139

Я с вас смеюсь))))))))

BobbyS

но планы переехать в свой дом зреют с каждым если не месяцем, то годом - точно.
Мне было уже 47-мь 😞 , когда закончил строить в свой дом - желания и мысли они материальны - Удачи!!!

mnkuzn

BobbyS
Удачи!!!
Спасибо. Вам тоже в иных начинаниях.

Но не будем отвлекаться от темы.

Итак, на чем мы остановились? 😀

mnkuzn

sniper1139
Я с вас смеюсь))))))))
Морщинки будут - не боитесь? 😛

sniper1139

Я же не девушка на выданье))))))))))))

mnkuzn

sniper1139
Я же не девушка на выданье))))))))))))
Ну, все равно хочется хорошо выглядеть, особенно в нашем возрасте. 😀

sniper1139

Спасибо за заботу, я хорошо выгляжу. Особенно в своём возрасте.