Про маленькие машинки

Член не увеличивается, проверено. Зато удобно в старых городках. И масса удовольствия на горных серпантинах.
Кому интересно, вот мой отзыв про Абарт 500: http://my.auto.ru/review/4039760/

Абарт вообще зажигалка. Я на обычном 1.4 с 6мкпп пару лет периодически катался. Очень задорный авто и всем домашним нравился, но третья авто на одну мою задницу - вот и продал месяц тому.

по радио сегодня про него толдычили. ИМХО дизайн на любителя, тесный, дорогой и не едет. В России не вижу смысла в нём. Ну разве что авто для нитакогокакфсе.

Поржал с ощущений дорогого авто, и это у фиата, ага.

а чо... алтернатива смарту типа?

LOCARUS
Зато удобно в старых городках.

В бедной маленькой европе может действительно удобнее, есть там городишки в которых действительно не пропихнуться. Но имея опят вождения на разных авто, ответственно заявляю. В России нет ничего лучше и удобнее полноразмерного внедорожника для ежедневного использования. И размер половых органов тут вообще не при чем.

Voices

В бедной маленькой европе может действительно удобнее, есть там городишки в которых действительно не пропихнуться. Но имея опят вождения на разных авто, ответственно заявляю. В России нет ничего лучше и удобнее полноразмерного внедорожника для ежедневного использования.

+100500

Бедная маленькая Европа?
Ребята, я сейчас на Сицилии, это самая бедная, аграрная, дотационная часть Италии. Итальянская Чечня. И вот что я скажу. Нам до этой бедности еще беднеть и беднеть. Места тут в городах мало оттого что машины есть у каждого взрослого, плюс мотоцикл или скутер. Потому бесплатных парковок в центрах городов нет в принципе.
Промышленность есть и вся работает, каждый клочок земли засеян, плотность дорожной сети как в Германии.
Не делайтесь посмешищем, повторяя пропагандистские штампы.

нотнА
по радио сегодня про него толдычили. ИМХО дизайн на любителя, тесный, дорогой и не едет. В России не вижу смысла в нём. Ну разве что авто для нитакогокакфсе.

Поржал с ощущений дорогого авто, и это у фиата, ага.

Ощущения от автомобиля для меня - это не запах кожи и пр., а комплекс реакций авто на управляющие воздействия газом, рулем, передачами и тормозами. Ничего не скажу за Фиат, но Абарт это не тюнинг от ары, это как АМГ или М. Вполне взрослый по реакциям автомобиль получился. А нюхать кожу и пластмассу это к журнализдам.
Может он и не для России как она есть. Потому что у нас ни дорог для него, ни культуры. Первая реакция будет - вот, какой-то пидор едет 😊
Как будто большой автомобиль делает владельца лучше. Азиатчина это и дикость.

Voices
В России нет ничего лучше и удобнее полноразмерного внедорожника для ежедневного использования.

они что, все охотники? у всех туша оленя в багажнике?
но что интересно - олень то в машине наверняка есть .....

и большая часть этих машин никогда не ведели бездорожья. о чем говорят девтсвенно чистые лакированные/полированные бока кузова.

ЗАЧЕМ?

И размер половых органов тут вообще не при чем.

очень зато влияет на ЧСВ.
если нечем больше поднять самооценку..
а орган видиом как раз очень мал.

или нет совсем - ибо особенно меня смешит блондинистая фифа за рулем тундры.
ну не отрастет уже. никак.

Voices
В России нет ничего лучше и удобнее полноразмерного внедорожника для ежедневного использования

LOCARUS
Азиатчина это и дикость.

avkie
большая часть этих машин никогда не ведели бездорожья

Rusl@, вы меня преследуете? по всем темам будете бегать за мной?

avkie
вы меня преследуете?

Я для себя понял кое-что про богатых европейцев. Дорогой длинный немец у них будет, если нужно много ездить по магистралям, на вилле и у офиса есть свое парковочное место достаточного размера, и нет нужды заезжать на узкие улочки, особенно в горных городках.
А так, от дома в старом городе до марины с яхтой можно и на компакте доехать. Причем зацарапан он будет через месяц эксплуатации как и все прочие вокруг.

LOCARUS
понял кое-что про богатых европейцев.

Причем зацарапан он будет через месяц эксплуатации как и все прочие вокруг.

LOCARUS
Зато удобно в старых городках

Rusl@
Свою параною оставьте при себе, пожалуйста.

я просто спросил.

LOCARUS
вот мой отзыв

оттуда
Про автомат (или робот, не суть) я написал. Не нужен он тут. Тут горы, без торможения двигателем тормоза умрут за неделю.
??? серьёзно?

меховой диктатор
в наших стареньких городках яма на яме, там надо ниву, уазик или что повыше и покрепче.

+100
Ну и зимой,при нашем "качестве" уборки снега в малых городах,на Ниве чувствуешь себя более комфортно и свободно,чем на любой пузотерке.
Так шо,мой выбор:
-Сайбер для езды по трассе на расстояние более 100 км;
-Нива для зимней езды по городу и езды в лес/на рыбалку в любое время года;
-Ваз-2106 для летней езды по городу(маленький он у нас).
Комплект вполне обеспечивает все потребности.

??? серьёзно?

почти аноним
даже на третьей надо поттормаживать

И это говорит человек, в своё время рьяно отстаивающий достаточность С30

Капец, даже я уже про нее забыл, а на ганзе помнят что у меня такая машина была)) Ну во первых РЬЯНО я никогда не отстаивал, не надо мне чужих подвигов приписывать. А ее достаточность я могу сейчас отстаивать, и именно поэтому, имея опыт не просто вождения, а достаточно долгой эксплуатации машин разных размеров и могу НЕГОЛОСЛОВНО утверждать что же все таки лучше в эксплуатации (естественно по моему мнению).
Достаточно ли С30? Да, достаточно. Лучше ли по потребительским качествам Pathfinder и GL? Да, лучше.

Бедная маленькая Европа?

Написано же. Бедная МАЛЕНЬКАЯ Европа. Не от слова нищаяя, а от слова МАЛЕНЬКАЯ.
Что блин за люди. Вроде говоришь про третьих лиц, а они мало того что исковеркают смысл фразы, так еще и на свой счет зачем то принимают))) Оскорбляются потом))

в городе, где асфальт, где даже зимой после снегопада особо нет проблем.

Однако между тем, каждую зиму 5-6 раз я вытаскиваю откуда то пузотерки.

в 95% машинах едет ОДИН человек. но гордо. он царь природы.

вы это себе придумали, переносите свои комплексы на других просто. Я не спорю что среди водителе "джипов" полно оленей, но не больше чем таких же в остальных типах машин.

и так круто стоять в пробке и нюхать дым!

Вам есть разница от какой машины нюхать дым?

ЗАЧЕМ?

Затем, что это удобно.

Это удобно не замечать ям на дороге (коих даже в москве полно)
Это удобно не думать о том как вести более менее габаритную вещь если потребуется.
Это удобно смотреть по верх крыш большинства других машин и заранее планировать путь не на одну две машины, а на 3-5.
Это удобно на дальних поездках, взяв с собой достаточное количество вещей с комфортом ехать в пустом салоне.
Это удобно не думать о том, что если потребуется съехать с дороги на плохую дорогу не трястись перед каждой кочкой с боязнью оторвать что либо.
Это удобно парковаться ибо имеешь очень хорошую обзорность.
И я могу еще с десяток причин назвать почему "джип" удобнее "пузотерки"

30 литров

Pathfinder 2.5 турбодизель 9 литров на 100 км
GL 3 турбодизель 11 литров на 100 км

очень зато влияет на ЧСВ.
если нечем больше поднять самооценку..
а орган видиом как раз очень мал.

Вы опять переносите свои комплексы на других людей.

Это удобно парковаться ибо имеешь очень хорошую обзорность.

paradox
ну уж только не говорите, что на большом джипе проще припарковаться, чем на гетце- или что у гетца обзор хуже.

Мне проще. Про конкретно гетц не скажу, может она какая то особенная машина, но например проще чем на спарке или на матизе это точно))

но например проще чем на спарке или на матизе это точно))

поскольку я регулярно выполняю веселые парковки- могу сказать, что тот самый ситроен без парктроников втиснуть было в сто раз проще, чем т-5 с оными.
фото по ссылке
http://guns.allzip.org/topic/53/1551840.html

Фиг знает,путешествуя по европе беру обычно маленькую дизельную машинку,в прошлом годе месяц катал по испании на ситроене С2 дизельном,очень удобная машинка и ест меньше 4 литров соляры,(член тоже не растет)в Барселоне вообще на скутер пересел 50 кубовый и тоже хорошо себя чувствовал,но Москва это немного другой трафик и другие дорожные условия и совсем другие задачи!Поэтому в Москве большой внедорожник и литровый дукатос!

paradox
полный привод в россии не роскошь- это я осознал, впервые за 33 года на него севши.

Изначально написано paradox:

полный привод в россии не роскошь- это я осознал, впервые за 33 года на него севши.
[/B]
[/QUOTE]
Уже 15 лет на полном,постоянном полном приводе,ни разу не пожалел,хоть зимой хоть летом полный привод рулит!

Дэмьен
Если человек постоянно ездит по городу или за городом по асфальту - зачем ему ПП?

по снежку- ты трогаешься, а все стоят...

avkie
я специально наблюдал:
у нас в пробках 1/3 машин - крупные джипы (ТЛК, митсубиси, ниссаны)
в городе, где асфальт, где даже зимой после снегопада особо нет проблем.
в 95% машинах едет ОДИН человек. но гордо. он царь природы. похер что в пробке он потребляет 30 литров он же может за это заплатить!!!
ведь человек - это звучит гордо!
и так круто стоять в пробке и нюхать дым!
они что, все охотники? у всех туша оленя в багажнике?
но что интересно - олень то в машине наверняка есть .....

и большая часть этих машин никогда не ведели бездорожья. о чем говорят девтсвенно чистые лакированные/полированные бока кузова.

ЗАЧЕМ?

Как минимум - для безопасности. Самый вероятный оппонент в ДТП - легковушка.

Уже за один этот фактор, что шансы не пострадать в аварии или пострадать не так сильно жып значительно повышает, он стоит своих денег.

Это не говоря об остальных очевидных преимуществах. Кстати, с ноября по март король парковки - это жып, а не матиз 😊

LOCARUS
Бедная маленькая Европа?
Ребята, я сейчас на Сицилии, это самая бедная, аграрная, дотационная часть Италии. Итальянская Чечня. И вот что я скажу. Нам до этой бедности еще беднеть и беднеть. Места тут в городах мало оттого что машины есть у каждого взрослого, плюс мотоцикл или скутер. Потому бесплатных парковок в центрах городов нет в принципе.
Промышленность есть и вся работает, каждый клочок земли засеян, плотность дорожной сети как в Германии.
Не делайтесь посмешищем, повторяя пропагандистские штампы.

Ясно же, что слово "бедная" употреблено не в экономическом значении 😊

paradox
по снежку- ты трогаешься, а все стоят...

Когда скользко я включаю зимний режим, он как раз и предназначен для того, чтоб на месте не буксовать.

Дэмьен
Когда скользко я включаю зимний режим, он как раз и предназначен для того, чтоб на месте не буксовать.

Lilis
А зимний режим это разве не ПП?

Привет, Людочка! ))

Ты намекаешь на то, что: пришла зима - меняй машину? 😛

Дэмьен
Привет, Людочка! ))

Дэмьен
Ты намекаешь на то, что: пришла зима - меняй машину?

Lilis
я просто неФкурсе про зимний режим, на юге зима то всего три дня, по этому интересно.... что это такое

А это когда на скользкой холодной поверхности неопытные водители не могут стронуть машину с места, буксуют и буксуют, пока не докопаются до твёрдого и шероховатого 😊 а опытные включают сразу вместо первой передачи передачу повыше - и трогаются чуть быстрее, чем неопытные 😊

Когда скользко я включаю зимний режим, он как раз и предназначен для того, чтоб на месте не буксовать.

Как минимум - для безопасности.

Дэмьен
А это когда на скользкой холодной поверхности неопытные водители не могут стронуть машину с места, буксуют и буксуют, пока не докопаются до твёрдого и шероховатого а опытные включают сразу вместо первой передачи передачу повыше - и трогаются чуть быстрее, чем неопытные

Lilis
это ты про механику?

Ка-а-а-а-а-акая ты умная, я даже не знал, что такие бывают! 😛

А у автомата как правило есть чудесный режим SNOW 😛 Он специально для скользких дорог предназначен, по замыслу.

Дэмьен
А у автомата как правило есть чудесный режим SNOW

Уже 15 лет на полном,постоянном полном приводе,ни разу не пожалел,хоть зимой хоть летом полный привод рулит!

500 классный) но дверей мало...

Lilisу меня нет(((

Lilis
у меня нет(((

Наверное твоя машина специально проектировалась и создавалась как средство передвижения именно для знойной женщины, которой всякие зимние режимы и лишние кнопки совершенно ни к чему 😊

SandmanJK
Если нет кнопки SNOW это ещё не значит, что нет такого режима.

Вооооооот......я ж к чему, а как узнать? Куда смотреть?

Дэмьен

Наверное твоя машина специально проектировалась и создавалась как средство передвижения именно для знойной женщины, которой всякие зимние режимы и лишние кнопки совершенно ни к чему 😊

Ну и в тему картинка, про женчин и кнопочки 😛

Дэмьен
А у автомата как правило есть чудесный режим SNOW

Alexandr13
у меня нет

У нас с тобой одинаковые автоматы и это на оружейном форуме 😛

у меня нет

Lilis
Вооооооот......я ж к чему, а как узнать? Куда смотреть?

На дорогу можно смотреть 😊 Нну или ( исключительно как один из опционных вариантов персонально для тебя 😊 ) могу прислать свою новую фотографию 😊

paradox
есть slow или ещё что..

paradox

хотел купить аутбек.

Lilis
У нас с тобой одинаковые автоматы

Мск был один - цена негуманна 2,3 ляма

ээээ парни кто ездил на полноприводной панде маленькая юркая везде едет и припарковатся можно везде жинка другой и не хочет

Дэмьен

На дорогу можно смотреть 😊 Нну или ( исключительно как один из опционных вариантов персонально для тебя 😊 ) могу прислать свою новую фотографию 😊

Давай 😛

paradox
опасное заблуждение.
нет, конечно, в момент нежных обьятий жэ-эль и матиса в матис лучше не садиться, но большинство джипов как минимум, не лучше сопалатных недоприводов.

Что именно- опасное заблуждение? Формулы импульса или кинетической энергии? Жып тяжелее и прочнее сопалатной легковой машины, поэтому его отрицательное ускорение при ударе меньше. Больше масса, меньше ускорение - все это понижает кинетическую энергию, действующую на пассажиров, в разы по сравнении с менее тяжелой и прочной машиной. Что не так-то? Собственный лобовой краш-тест, к сожалению, тоже был. Последствия настолько отличались, что просто жесть.

Vovanoid

Что именно- опасное заблуждение? Формулы импульса или кинетической энергии? Жып тяжелее и прочнее сопалатной легковой машины, поэтому его отрицательное ускорение при ударе меньше. Больше масса, меньше ускорение - все это понижает кинетическую энергию, действующую на пассажиров, в разы по сравнении с менее тяжелой и прочной машиной. Что не так-то? Собственный лобовой краш-тест, к сожалению, тоже был. Последствия настолько отличались, что просто жесть.

Опоре моста пофиг на кинетическую энергию джипа.

Жып тяжелее и прочнее сопалатной легковой машины

Voices

Однако между тем, каждую зиму 5-6 раз я вытаскиваю откуда то пузотерки.

Voices

вы это себе придумали, переносите свои комплексы на других просто. Я не спорю что среди водителе "джипов" полно оленей, но не больше чем таких же в остальных типах машин.

зачем придумывать? выйдите на улизу, постойте часик на пеекресте и понаблюдайте.

чаще всего едет 1, редко два человека

Voices
Вам есть разница от какой машины нюхать дым?

тем не менее, разница есть.
толи дело количество выхлопных газов малолитражки с мотором 1.2-1,6л с расходом топлива 6-10л на сотню;
и другое дело количество выхлопных газов с джипа 4.5-5.5 литров с расходом 27-35л

да, часто можно слышать от таких владельцев джипов, мол я же могу себе это позволить, Я ЖЕ ЗА ЭТО ЗАПЛАТИЛ.
но он не понимает, что от того, что он заплатин, ни нефти больше не планете не станет, да и воздух чище не станет.

а КПД тот же - один автомобиль перевожит одного пассажира, а мог бы перевезти пятерых.

правда не понятно да?

Voices

Вы опять переносите свои комплексы на других людей.

вам нравится фантазировать на счет моих комплексов?
продолжайте.

я езжу на маленький машине, хожу пешком, езжу на метро или на велосипеде. с комплексами у меня все в порядок.
с членом - тоже все в порядке, очевидно, не то что у вас
😊

Vovanoid

Как минимум - для безопасности. Самый вероятный оппонент в ДТП - легковушка.

тогда танк покупайте.
армату.

безопасность на дороге зависит прежде всего от соблюдения ПДД всеми без исклюения учасниками дорожного движения, а не только от размера машны.

а что получается на практике?
проезд на красный - джип, выехал со втростепенной - джип, выезд на встречку объехать весь поток слева потом выехать на перекресток гордно первым и блядь с перекрестка повернуть направо через 3 полосы - опять джип.
это очннь добавляет безопасности всем участникам движения.
что поделать - положение обязывает, комплексы владельцев джипов. очевидно так.

ну у меня же джип, вездеход - вот и езжу везде.. где могу и как хочу.

Vovanoid

Что именно- опасное заблуждение? Формулы импульса или кинетической энергии? Жып тяжелее и прочнее сопалатной легковой машины, поэтому его отрицательное ускорение при ударе меньше. Больше масса, меньше ускорение - все это понижает кинетическую энергию, действующую на пассажиров, в разы по сравнении с менее тяжелой и прочной машиной. Что не так-то? Собственный лобовой краш-тест, к сожалению, тоже был. Последствия настолько отличались, что просто жесть.

как ему все ваши аргументы помогли?
и вопрос:
почему случилось дпт:
варианты ответов:
1)потому что джип
2)потому что за рулем олень, грубо нарушивший пдд и не соблюдающий скорость в тех условиях движения.

какой ваш ответ?

а так то да, импульсы всяие - все прааавильно.
и масса у наварры подходящая. и мощность, и места больше, ускорение опять же меньше.. и отрицательное ускорение вообще в отрицательные минусы ушло наверное. все верно.
и как его..эта.. кинетическая энергия - очень низкая.
и чсх, последствия, надо отметить, самые замечательные.

и самое забавное, беозпасность определяется все таки оленем. не тем который в багажнике, а который, по-идее, за рулем.

с легковушками такие аварие тоже происходят, с таким же эффектом. завист как правило от того же оленя.

Дэмьен

А это когда на скользкой холодной поверхности неопытные водители не могут стронуть машину с места, буксуют и буксуют, пока не докопаются до твёрдого и шероховатого 😊 а опытные включают сразу вместо первой передачи передачу повыше - и трогаются чуть быстрее, чем неопытные 😊

этому в автошколах учат.
в мое время - учили.
сейчас - не знаю

avkie
7 лет в сибири на переднеприводной пузотерке, ни разу не сел. до этого ездил на 4х4, думал на переднем приводе не уеду никуда. но особо не парит. эксплуатация - город/область/деревня.
правило простое:
не суйся в воду не зная броду.

Но Вы ж не по разбитым лесовозами дорогам на ней катаетесь, а только по асфальту, наверное? 😛

по области тоже.
к отцу в деревню.. не всегда снег чиcтят вовремя - иногда ползу по каше.

на лесовозные дороги мне не надо. зачем ехать на лесовозные дороги на машине, которая для этого не предназначена?

впрочем 1 раз я проехал по такой дороге, но ехал аккуратно и тихо не буксуя и не дергаясь. по горбу между колеями. лужи + скользкая грязь. левые колеса пустил по горбу между колесами, правые по обочине..
если бы я соскользнул в колею, колеса бы висели в воздухе. мне бы долого пришлось объяснять как я вообще туда проехал, просто никто бы не поверил. но проехал.

у меня как то был случай -в 90х я поехал за грибами на 4х4 газеле, еле пролез в нужны лес..
думал ну уж там где я только что проехал - никто не проедет, все грибы мои.
и что вижу? - впереди меня едут две ваз09 как они пролезли - загадка!
правда потом они сели, пришлось их оставить а то бы все грибы собрали выдернуть

спросил - вы то как пролезли? отвечают - потихонечку.

так что иногда маленькие машинки чпособны твроить чудеса, в умелых руках.
а кто берукожопый - так и джип засадит по самые помидоры на обычной дороге.

Отвечу всем сразу. Да, опоре моста пофиг на кинетическую энергию джипа, и встречной фуре авария с Наваррой - это просто классика в объяснении, почему джипы небезопасны, да 😊 ). И поезду тоже. Истинно так.

Но вот ведь какое дело: им и на легковушку точно так же пофиг. То есть такие случаи для сравнения не катят никак. А вот когда машины бьются друг с другом, а это самое популярное ДТП - все, о чем я говорил, актуально. Потому что самый вероятный оппонент в ДТП - легковой автомобиль.

> тогда танк покупайте.
армату.

Любую идею можно довести до абсурда. Но не нужно.

> безопасность на дороге зависит прежде всего от соблюдения ПДД всеми без исклюения учасниками дорожного движения, а не только от размера машны.

И от соблюдения ПДД, и от размера машины, если авария все-таки случилась. Можно быть образцовым водителем, ничего не нарушать и словить в лоб стритсракера или типа того. Тогда безопасность будет зависеть уже от машины.

> а что получается на практике?
проезд на красный - джип, выехал со втростепенной - джип, выезд на встречку объехать весь поток слева потом выехать на перекресток гордно первым и блядь с перекрестка повернуть направо через 3 полосы - опять джип.
это очннь добавляет безопасности всем участникам движения.

Врать нехорошо. Больше всего нарушений (любых!) - и пьянка, и встречка, и красный свет, и все что угодно, совершается на дешевых лекговых машинах. Потому что их просто намного больше, чем всех остальных вместе взятых.

Ну и совсем непонятно, почему оспаривают некую абсолютную безопасность джипов, о которой никто и не говорил. Нет ее, абсолютной безопасности, есть значительно более высокие шансы выжить или вообще не пострадать. За это есть смысл заплатить.

------------------
"А для чего на свете мед? Для того, чтобы я его ел!" (ц) Винни-Пух

Все это очень напоминает рассказы противников ремней безопасности:
1. Может случиться так, что и ремни ре помогут
2. А вот есть один случай из тыщщи, когда ремни помешали, а не помогли
3. Ездить надо аккуратно, тогда и ремни не понадобятся (это не шутка, я правда такое слышал, говорили на полном серьезе). Правда, над этим уже ржут, а над "ездить надо аккуратнее, тогда и более безопасная машина не нужна" - еще не очень.

Вывод из всего этого - и сами не пристегиваются, и на других непонимающе смотрят 😊

О чём спор? Можно совместить маленькую машинку и джип.
Малый вес и 4ВД даёт огромный плюс в проходимость, а размер это манёвренность в городе. Экономичность тоже сейчас приветствуется.
Ну правда наши дороги, можно назвать больше направлениями и без 4ВД - у нас никак 😊
Ну есть же Сузуки Джимини или Тоёта Раш (Дайхатсу Бигоу)или Тоёта Ками. Выбор огромный.
Ну по крайней мере у нас на ДВ. (Япония в двух шагах)
Почему маленькой машинке не быть джипом?

avkie
с членом - тоже все в порядке

видимо не совсем, если вы раз за разом об этом говорите. Кстати единственный в этой теме. Навевает на мысли определенные 😀

Gennadi 78
О чём спор? Можно совместить маленькую машинку и джип.
Малый вес и 4ВД даёт огромный плюс в проходимость, а размер это манёвренность в городе. Экономичность тоже сейчас приветствуется.
Ну правда наши дороги, можно назвать больше направлениями и без 4ВД - у нас никак 😊
Ну есть же Сузуки Джимини или Тоёта Раш (Дайхатсу Бигоу)или Тоёта Ками. Выбор огромный.
Ну по крайней мере у нас на ДВ. (Япония в двух шагах)
Почему маленькой машинке не быть джипом?

Вы не поняли суть вопроса. Перед нами частный случай классической проблемы "если чего-то нет у меня или мне это не надо, значит это вообще не надо никому, а кто купил - тот дурак/понторез/писька маленькая". Если обобщить еще больше - то это очередное решение за других, что кому нужно, а что излишнее.

Технические вопросы тут не особо ставятся 😊

avkie
какой ваш ответ?

Ну например вот

или вот еще

Могу еще десяток накидать. Надо?

Vovanoid
Вы не поняли суть вопроса. Перед нами частный случай классической проблемы "если чего-то нет у меня или мне это не надо, значит это вообще не надо никому, а кто купил - тот дурак/понторез/писька маленькая". Если обобщить еще больше - то это очередное решение за других, что кому нужно, а что излишнее.

+500

Voices

+500

Причем даже любители маленьких машин сейчас оказались в точно такой же ситуации - в роли необоснованно понтующихся обладателей коротких этихсамых, потому что новый тренд в пиаре и, что хуже, в политике - что ненужной игрушкой является любой автомобиль вообще, а непонтовщики с длинными ездят на трамвайчиках и велосипедиках. Куда уж нагляднее иллюстрировать?

Vovanoid
Врать нехорошо. Больше всего нарушений (любых!) - и пьянка, и встречка, и красный свет, и все что угодно, совершается на дешевых лекговых машинах. Потому что их просто намного больше, чем всех остальных вместе взятых.

ой да ладно!
в нашем городе - что не бабка сбитая на переходе - то джипом.

Voices

Ну например вот

или вот еще

Могу еще десяток накидать. Надо?

у меня там собственно не так много вариантов было:
варианты ответов:
1)потому что джип
2)потому что за рулем олень, грубо нарушивший пдд и не соблюдающий скорость в тех условиях движения.

так ваш ответ номер....

Voices

видимо не совсем, если вы раз за разом об этом говорите. Кстати единственный в этой теме. Навевает на мысли определенные 😀

вам навевает мысли мужской член?

чур меня чур.

Владел несколькими крошечными прульками с 500-кубовыми движками. Поначалу смех и шутки. Постепенно шутки уходили в сторону, тк сочетание сверхэкономичного моторчика с полным приводом- это нечто. При разумных скоростях никакой гололед не становился помехой движению. А грузоподъемность всегда приятно радовала. Да, на трассе выше 90км/ч ехать проблемно, но и не нужно пытаться использовать эту машину, в несвойственной ей роли. Как внутригородское средство передвижения- такие автомобили просто идеальны.

Заезжал на них и в говны. Тут их плюс- легкий вес - становился минусом, тк стоило лечь пузом на снег или рыхлый грунт, всё. Сцепление с грунтом исчезало. Зато, выйдя вдвоем , ее легко вытолкать по колее назад или переставить задок чуть в сторону.

Верно выше подметили- авто- это инструмент. А маленькие авто- тонкий инструмент.

avkie

у меня там собственно не так много вариантов было:
варианты ответов:
1)потому что джип
2)потому что за рулем олень, грубо нарушивший пдд и не соблюдающий скорость в тех условиях движения.

так ваш ответ номер....

А можно я отвечу? Мой ответ "не справился с управлением", что теперь модно формализовать как "не выбрал безопасную скорость...". Только олени бывают за рулем любых машин. Давайте представим ничего не нарушающего водителя, в которого въезжает нарушитель.

Если нарушитель на джипе, то в чем будет безопаснее ненарушающему - в джипе или в легковой?

Тот же вопрос, если нарушитель на легковой - в какой машине безопаснее его "принимать" - в джипе или в легковой?

avkie

ой да ладно!
в нашем городе - что не бабка сбитая на переходе - то джипом.

Если я правильно понял, Вы из Новосибирска.

Вот сводка ДТП по Новосибирской области с сайта ГИБДД.

http://www.gibdd.ru/r/54/accident/

Почитал последнюю неделю. У меня получилось, что джипы вообще участвуют в примерно 10 процентах ДТП, из них в качестве "виновников" примерно в половине случаев. Примерно 85% ДТП - с участием легковушек, и виновники в них тоже на легковушках были.

Так что врать все-таки нехорошо 😊

Vovanoid
Примерно 85% ДТП - с участием легковушек, и виновники в них тоже на легковушках были.

Gennadi 78
Ну есть же Сузуки Джимини
Да есть,у него с мотором 1,3 и на акпп расход больше чем на моем RR с мотором 4,4 )))

Бред какой-то... Особенно с длиной того самого 😊 Я помнится, на своей первой машине - "Оке" чувствовал себя гораздо более длинночленным, чем сейчас - на внедорожнике. Ибо был юн и горяч 😊
При чем здесь понты? Вот ничего плохого не могу сказать про маленькие машинки - я на них ездил и был доволен. Точно так же как топикстартер не понимал тогда смысла в "Крузаках" "Патрулях" - нафига нужны эти автобусы? И зачем всюду таскать за собой две тонны железа? Но проходило время, происходила переоценка потребностей. Теперь если жизнь не заставит, на маленькую машинку больше не сяду. Да, они занимают свою нишу, но внедорожник это:
1. Универсальность - одна машина абсолютно для всего. Город - трасса - природа, перевозка габаритного барахла, грузоподьемность.
2. Относительная экономичность - если бы не пункт 1, то мне бы пришлось содержать 2 машины.
3. Безопасность. Два метра капота, полтора метра рамы перед водителем, а также высота посадки как у "газелиста" - лично меня они умиротворяют гораздо больше, чем двадцать подушек безопасности в маленькой консервной банке. И таки да - безопасность внедорожника обеспечивается обзорностью. Той самой обзорностью, о которой я и не ведал даже на "Оке" и на японских пузотерках. В тех редких случаях когда меня везут пассажиром в легковушке, я поражаюсь, насколько водитель в ней не видит дорожную обстановку. Когда едешь в высокой машине очень часто начинаешь тормозить раньше впереди идущего автомобиля - там еще даже не догадываются об опасности.
4. Удобство в городе. Я ни на какой другой машине не полез бы в те узкие тесные дворы, куда я заезжаю на джипе. Высокие бампера, проходящие над любыми бордюрами, позволяют разорачиваться на пятке. Возможность таранить сугробы, залазить в них "по уши" при парковке, ездить любыми удобными дорогами, а не только теми, которые дорожники прочистили, дают чувство свободы в сибирском мегаполисе.
5. Полная незамороченность в плотном траффике - выяснилось, что легковушки в легких авариях не достают мне до кузовного железа. Поэтому мнуться и царапаются о прочный черный пластик бамперов и порогов, не оставляя на них видимых следов. А так как я дотошно аккуратный водитель - это экономит мне время. Виновники таких инцидентов чешут репу и едут ремонтироваться за свой счет. Я просто совсем не нервничаю за рулем и не боюсь этих аварий. А на маленькой машинке, бывало, психовал изрядно.
6. Огромный потенциал модернизации. Маленькую машинку невозможно взять и построить "под себя" так же успешно, как внедорожник. У меня машина с каждым годом становится все лучьше и удобней. А легковушки только стареют и заставляют своих хозяев мечтать о новой машине.
Список этот можно продолжить, но смысл в том, что внедорожник в городе - это удобно и здорово. 90% летнего времени езжу, не съезжая с асфальта на грязевой резине и ни разу еще не пожалел об этом 😊
И еще - все описанное мне обходится ДОРОГО. Ну не Рокфеллер я ни разу... Но оно действительно того стоит, пока я еще могу это себе позволить.

Sergio777
Но оно действительно того стоит, пока я еще могу это себе позволить.

Заслушал я вас и понял.
Пора нам топливо делать по сто рублев.
Тогда будем как европейцы, при надобности арендовать фургончики. И не возить каждый день по несколько кубометров воздуха.
В Европе аренда фургонов очень даже развита.

LOCARUS
Заслушал я вас и понял.
Пора нам топливо делать по сто рублев.
Тогда будем как европейцы, при надобности арендовать фургончики. И не возить каждый день по несколько кубометров воздуха.
В Европе аренда фургонов очень даже развита.

Вам - окай, можно хоть сейчас. Будете чувствовать себя всамделишным европейцем, не то что мы 😊 Нам - не надо 😊

LOCARUS
Пора нам топливо делать по сто рублев.

Да без проблем. Я вам скину карту, вы когда на заправку часть в кассу, недобор мне на карту. Или только по..деть в интернете?

Пора нам топливо делать по сто рублев.

Тогда будем как европейцы, при надобности арендовать фургончики. И не возить каждый день по несколько кубометров воздуха.

По сто рублей???Ага и пенсию в 70 и налоги поднять ибо нейух!Вы кореш Димки Кредита?

QUOTE]Originally posted by LOCARUS:

Заслушал я вас и понял.
Пора нам топливо делать по сто рублев.

[/QUOTE]
Ага одобрямм,пенсии назначать по достижении100 лет,пенсионные отчисления поднять!налоги увеличить!Вы кореш Димки Кредита?

пенсии назначать по достижении100 лет

Гетц тема.

Vovanoid

А можно я отвечу? Мой ответ "не справился с управлением", что теперь модно формализовать как "не выбрал безопасную скорость...". Только олени бывают за рулем любых машин. Давайте представим ничего не нарушающего водителя, в которого въезжает нарушитель.

Если нарушитель на джипе, то в чем будет безопаснее ненарушающему - в джипе или в легковой?

водитель джипа покупает джип чтобы специально нарушать ПДД и таранить легковушки? ну а чего таког - он же в такне. в более безопастной машине.
мож поэтому владельцы джипов и выезжают на встречку чаще остальных?

Тот же вопрос, если нарушитель на легковой - в какой машине безопаснее его "принимать" - в джипе или в легковой?

Vovanoid

Если я правильно понял, Вы из Новосибирска.

Вот сводка ДТП по Новосибирской области с сайта ГИБДД.
http://www.gibdd.ru/r/54/accident/

Почитал последнюю неделю. У меня получилось, что джипы вообще участвуют в примерно 10 процентах ДТП, из них в качестве "виновников" примерно в половине случаев. Примерно 85% ДТП - с участием легковушек, и виновники в них тоже на легковушках были.

Так что врать все-таки нехорошо 😊

но вот я читаю нгс. наиболее громкие дтп - задавил ребенка на переходе или пенсионеров - как правило, с участием джипов.
почитайте.

LOCARUS
Заслушал я вас и понял.
Пора нам топливо делать по сто рублев.
Тогда будем как европейцы, при надобности арендовать фургончики. И не возить каждый день по несколько кубометров воздуха.
В Европе аренда фургонов очень даже развита.

поддерживаю.

значит еще нифига не кризис.
и налог ввести еще раза в 3 больше чес сейчас. особо для моторов выше 100лс.

Vovanoid

Вам - окай, можно хоть сейчас. Будете чувствовать себя всамделишным европейцем, не то что мы 😊 Нам - не надо 😊

да вам в первую очередь. и по талонам.
😊

avkie

поддерживаю.

значит еще нифига не кризис.
и налог ввести еще раза в 3 больше чес сейчас. особо для моторов выше 100лс.

А почему выше 100? Почему не 83 или не 117? И можно я угадаю - у Вашей машины немногим меньше 100?

avkie
в том то и фишка, что нарушитель въезжает. а должен соблюдать ПДД.
ибо не он дожи хочет домой приехать целым и невредимым.

водитель джипа покупает джип чтобы специально нарушать ПДД и таранить легковушки? ну а чего таког - он же в такне. в более безопастной машине.

Нарушитель должен соблюдать ПДД - это не менее прекрасно, чем желание мира во всем мире, но это утопия, а ездить надо здесь и сейчас. ДТП еще нигде искоренить не удалось, остается только готовиться их избегать или, если не получается, минимизировать последствия. Более безопасная машина - как раз такое средство.

avkie
мож поэтому владельцы джипов и выезжают на встречку чаще остальных?

Можете это как-нибудь подтвердить?

avkie
в армате конечно.

Это да. И чем ближе машина к танку по массе, прочности и т.п. - тем в ней безопаснее.

avkie

да вам в первую очередь. и по талонам.
😊

Этого явно недостаточно для наступления светлого коммунистического будущего. Надо еще, чтобы не ниже уровня райкома дедушки решали, кому вообще положена небывалая роскошь в виде разрешения купить жигули, а кто еще не доказал идеологическую выдержанность. Так победим!

Грузовики тоже запретить нах!Аутобусы -зло,одна авария с автобусом и сколько жертвов!Оставить на дороге пару уважаемых форумчан,они то точно ничего не нарушат,потому как джипав у них нет !

Vovanoid

А почему выше 100? Почему не 83 или не 117? И можно я угадаю - у Вашей машины немногим меньше 100?

у моей чуть больше.
но необходимсть этих лишних 9лс мне до сих пор не понятна.
если бы я брал машину сейчас, взял бы с 1.4 а не 1.6

Vovanoid

Можете это как-нибудь подтвердить? .

легко
выйдите на улицу и посмотрите.

Vovanoid

Этого явно недостаточно для наступления светлого коммунистического будущего. Надо еще, чтобы не ниже уровня райкома дедушки решали, кому вообще положена небывалая роскошь в виде разрешения купить жигули, а кто еще не доказал идеологическую выдержанность. Так победим!

а дело не в коммунистическом будущем.

avkie

легко
выйдите на улицу и посмотрите.

Вот прям щас еду в пробке. По обочине и встречке проехали легковой мерседес, легковой форд, пятнашка и гетц. А, нет, пока писал, маленький паркетник мерседес еще. Один из пяти - недоддип, три из пяти - дешевые легковые.

водитель джипа покупает джип чтобы специально нарушать ПДД и таранить легковушки? ну а чего таког - он же в танке. в более безопастной машине.
мож поэтому владельцы джипов и выезжают на встречку чаще остальных?

Vovanoid

Вот прям щас еду в пробке. По обочине и встречке проехали легковой мерседес, легковой форд, пятнашка и гетц. А, нет, пока писал, маленький паркетник мерседес еще. Один из пяти - недоддип, три из пяти - дешевые легковые.

очень не хорошо польоваться сотовым во время движения..
и дело не в ПДД даже а в вашей безопасности и безопасности окружающих.

о чем еще говорить...

по обочине у нас не принято ездить. редко кто.
но казалось бы, причем тут обочина. речть то шла о встречке

avkie

мож поэтому владельцы джипов и выезжают на встречку чаще остальных?

Можете это как-нибудь подтвердить?

Sergio777
Некоторые из этих безответственных людей покупают машину с большим запасом мощности и это дополнительно усугубляет их и без того безбашенное поведение на дороге.

т.е. джип.

интересно, это машина делает человека безнравственным (влияет так)
или человек такой безнравственный что покупает джип?
что первично?
человек выбирает машину (джип) в соответсвии со своей безнравственностью, или машина (в данном контексте джип) делает его безнравственным?

avkie

у моей чуть больше.
но необходимсть этих лишних 9лс мне до сих пор не понятна.
если бы я брал машину сейчас, взял бы с 1.4 а не 1.6

Миллионам людей точно так же непонятна необходимость подушек безопсаности, кондиционера, да и личного автомобиля вообще. Это основание Вас как-то ограничивать в Вашем выборе владения машиной?

avkie
очень не хорошо польоваться сотовым во время движения..
и дело не в ПДД даже а в вашей безопасности и безопасности окружающих.

о чем еще говорить...

по обочине у нас не принято ездить. редко кто.
но казалось бы, причем тут обочина. речть то шла о встречке

По обочине и по встречке. Там такой "хитрый" маршрут "объезда". А я стоял аж на паркинге в акпп, потому что впереди был закрытый жд переезд.

А точка зрения, что более безопасная машина типа как провоцирует нарушать - тогда получается, что ремни, подушки, абс, есп и просто хорошие тормоза тоже провоцируют? А страховка КАСКО с расширеннлй ОСАГО?

[/B]

[B]

т.е. джип.интересно, это машина делает человека безнравственным (влияет так)или человек такой безнравственный что покупает джип?что первично? человек выбирает машину (джип) в соответсвии со своей безнравственностью, или машина (в данном контексте джип) делает его безнравственным?

Vovanoid

Миллионам людей точно так же непонятна необходимость подушек безопсаности, кондиционера, да и личного автомобиля вообще. Это основание Вас как-то ограничивать в Вашем выборе владения машиной?

попутали круглое с мягким?

Sergio777
Просто удивительная бредятина 😊
Да, джип - это дъявольское изобретение, оно порабощает души своих хозяев, превращая их в мерзких кровожадных идиотов. Я борюсь с пагубной привычкой к джипу уже 3 года, но это зло сильнее меня... Нет ли у Вас адреса клуба анонимных джиперов, мне срочно нужна психиатрическая помощь и интенсивное групповое лечение... 😊

есть: www.uazbuka.ru

есть:

Sergio777
Просто удивительная бредятина 😊

не такая уж бредятина: вижу примеры когда коллега, офисе обычный культуный человек, садась в машину превращается в хама: матерится, кругается, огрызается, водит машину как хбз что.
это что на него так влият? машина?

Sergio777
[/URL]
Спасибо, но это не лечебное учреждение, а коварная тоталитарная секта уазопоклонников.

всегда рад помочь.. в момент кризиса.. острого..

это что на него так влият? машина?

Sergio777

Как-то странно у Вас все выглядит: нехай все встанут в наш строй и сядут на пузотерки.

да я ж говорою, дело не в коммунистическом строе.
предполагаю, что в недалеком будущем будет не то что не до джипов, а как бы вообще не пришлось обходиться без личного (частного) автотранспорта. особенно в больших городах.

Вот чем конкретно я могу помешать Вам на дороге? На внедорожнике массой в 2 тонны с дизельной мощностью в 101 л.с.? ПДД соблюдаю педантично. Встаю с утра в средний ряд и езжу себе в нем весь божий день. Никого не трогаю. Торможу заранее, разгоняюсь степенно. Включивших поворотник шашечников охотно пропускаю. Не включивших - да тоже пропускаю, что с них взять? На трассе еду 90, в городе - 60. Максимум кому я навредил - это иногда мерзко гажу обочечникам - это да, святое дело. Ибо ненавижу эгоистов. Просто не пускаю - аварии не провоцирую, так как давно и счастливо пребываю в адеквате. Виновником ДТП никогда не был, тьфу-тьфу...
И таких как я - большинство, мало как-то удовольствия от гонок на 2-тонной дуре с высоким центром тяжести. Где Вы находите этих злостных нарушителей?

таких как вы не то чтобы меньшинство, их вообщзе нет, ибо вы святой.
на счет экологии вашего дизельного джипа, тоже все в порядке? ну 101л.с. значит машина сильно не новая... черный дым из трубы и неисправность топливной аппаратуры...
я в вас не сомневаюсь...

Sergio777
Воспитание, характер, темперамент, личный уровень умственной и правовой культуры. При чем здесь машина?

я и спросил - что влияет на человека.
а ведь в офисе - бранного слова не скажет... высшее образование, два языка...
вижу только одно - машины вызывает в нем какие то превыбытные звериные чувства...

avkie

попутали круглое с мягким?

Чем отличается "99 л.с.необходимо, 109 л.с.излишне" от "открывать окно необходимо, кондер - излишество" и от "достаточно ОТ, автомобиль - ненужная игрушка"?

таких как вы не то чтобы меньшинство, их вообщзе нет, ибо вы святой.

на счет экологии вашего дизельного джипа, тоже все в порядке? ну 101л.с. значит машина сильно не новая... черный дым из трубы и неисправность топливной аппаратуры...я в вас не сомневаюсь...

Чем отличается "99 л.с.необходимо, 109 л.с.излишне"

Машина должна ехать , комфортно ехать

давнул должна лететь .

ну 101л.с. значит машина сильно не новая

конечно он хуже нового соляриса 1,4

2109 едет более чем кофортно.

в ближайший столб?
я лично последовательно снижаю мощность- 286-250-193-150.
и наверно, на следующем ещё снижу

конечно.

arjan

что бы машина ехала , что бы можно было безопасно обгонять

не смешите

на 3,5 литра приятнее чем на 2 с турбиной при одинаковой мощности

безопасно обгонять

Расскажите это сибирякам

Хватит кормить тролля.

абсолютно 2 несвязанные возможности.

сааб 2.3 с турбиной на низах крутил лучше, чем мерс 6.9

прульность неизлечима.

Ненаигрался малышшш

На СААБе не ездил

а вот субарь на низах не едет

arjan
вы может по трассе мало катаетесь .

arjan

Прадики есть как прули так левороучки

Vovanoid

Чем отличается "99 л.с.необходимо, 109 л.с.излишне" от "открывать окно необходимо, кондер - излишество" и от "достаточно ОТ, автомобиль - ненужная игрушка"?

я уже повтороял эту мысль 2 раза, повторю третий, мне не трудно:

не то что бы излишество, просто вероятно в будущем недалеком я вообще не уверен что личный автотранспорт, тем более крупнокалиберный будет уместен.
чуть позже я постраюсь развить эту мысль если найдется минута другая времени.

что касается ОТ: мне до работы добраться на машине - час. пешком - час-10, на метро полчаса. на велосипеде 25 минут.

тоже самое с дачей: на электричке мне до дачи ехать 40 минут (при цене билета 50р), а на машине можно ехать 1-2 часа (топлива на 50р точно не хватит)

ребенку до школы - почаса пешком. 15-20 минту на велике, полчаса на машине. ОТ до школы нету.
причина тому - пробки, кторые возникают от оленей и неграмотно организованного движения.

"думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь"
как в песне поется..

так что в сложившихся условиях большого города, экономических, политических, санкционных, экологических и хрен знает каких еще, даже если мне сейчас и приходится ездить на личном автомобиле, то я предпочитаю ездить на автомобиле с минимальными эксплуатационными затратами. и ЭТО НЕ ДЖИП
и эту мысль чуть позже я тоже постраюсь развить

arjan
да ничем и то и другое нихрена не едут , овощи , включи кондер и оно совсем тухнет , не понимаю людей покупающих такие машины по цене в под лям . бабло отстегнул а кайфа 0.

о мой одиозный камрад! и вы здесь. надо же, говорят же не тонет...

а оно мне надо ?

я за бензин больше плачу , а с него и налогов .

да платите сколько угодно.

у меня есть другие цели куда я могу потратить деньги более эффективно чем просто сжешь их в двигатале машины стоя в пробке.
сжигать бенз в двигателе 1.6 с расходом 9л/100км мне куда эффективнее чем сжигать 25л/100км в двигателе объемом 4.5л.
но вам не понять.

arjan
😀 Расскажите это сибирякам .

ну так расскажите!!!

paradox
в ближайший столб?
я лично последовательно снижаю мощность- 286-250-193-150.
и наверно, на следующем ещё снижу

для передвижения по нашей стране со скоростями, предусмотренными в рамках ПДД - до 100лс для B/С класса облее чем достаточно.

arjan
http://kuybyshev.drom.ru/toyot...o/17623108.html
Чадящий "старый" сарай 😀

конечно он хуже нового соляриса 1,4 😀 который так любят офисные мышки любительницы айфонов и прочей лабуды , она же такая глазастенькая... .

Vovanoid
самый вероятный оппонент в ДТП - легковой автомобиль.

Vovanoid
Вы не поняли суть вопроса. Перед нами частный случай классической проблемы "если чего-то нет у меня или мне это не надо, значит это вообще не надо никому

не то что бы излишество, просто вероятно в будущем недалеком я вообще не уверен что личный автотранспорт, тем более крупнокалиберный будет уместен.чуть позже я постраюсь развить эту мысль если найдется минута другая времени.

Sergio777, вы опять не поняли.
ну тогда хотя бы ролики на ютубе посмотрите про Данию..

тема про СССР обсуждается в другом разделе, добро пожаловать в МР.

Sergio777
Но в Лондоне есть продуманный общественный транспорт, работающий как часы.

уже сейчас в моем городе проехать на наземном ОТ быстрее чем на машине.
потому что ОТ движется по выделенным полосам. скорость на них выше.
отлично видно как соседние ряды стоят в пробке а ОТ едет.

если бы не олени, которые все таки не смотря ни на что лезут на полосу, выделенную для ОТ - вообще было бы замечательно.

метро вообще вне конкуренции.
и по цене и по скорости. из конца в конец 20 минут.
жетон - 20руб, если я заправлю машину бензина на 20 руб - я на ней и 1/3 пути не проделаю.

Rusl@
Не придумывайте, вы точно так же говорите, что "раз это есть у меня - значит это лучший выбор" и придумываете кучу оправданий. Забывая, что многие оппоненты катаются одновременно и на том и на другом, поэтому их сравнение корректнее того, кто "когда-то где-то ездил".
Одновременно, Карл!

Вы не поверите, но я тоже одновременно пользуюсь и относительно небольшой легковой машиной. Много лет 😊 И поездки на ней тоже каждый раз подтверждают для меня правильность предпочтения джипа. В итоге на легковой только тогда, когда "основной" автомобиль ставится на ТО. Никакого желания сделать основной машиной легковую не наблюдается даже летом, не говоря уже о зиме.

Vovanoid
Вы не поверите

Вот как раз-таки лондонскому ОТ далеко до "как часы"

уже сейчас в моем городе проехать на наземном ОТ быстрее чем на машине.

на мои места практически никто не претендует

тротуары и газоны...

Sergio777

сугробы на неочищеных парковках

Sergio777
Нет, мы люди культурные - безнадежно глубокие сугробы на неочищеных парковках, пустыри возле гаражей и прочее и прочее...

сугробы у нас в нске на газонах обычно и скдадируют.

Sergio777
Ну это кому как... Я бы не стал говорить от имени всех 1,5 миллионов жителей 😊 Мне, например, теперь без машины до работы практически не добраться. А раньше мог пешком за 15 минут... А когда обратно возвращаюсь - на пузотерке не припарковаться даже в пределах пары кварталов от дома.

так вы земляк!

ну я думаю что отношение к работе, так же как и отношение к машинам тоже будет меняться.
по-первых, 2/3 офисного планктона можно запросто рассадить работать на дому - современые технологии связи позволяют работать где угодно. я вообще не понимаю зачем они ездят на работу и создают пробки.

во-вторых 1/3 офисного планктона уволить нахрен, от них ни тепло ни холодно.

в-третьих, работу будем выбирать не только по доходу но и по удобству расположеня

раньше я ездил на работу тратил 1.5 часа утром и 1,5 часа вечером на пробки и ежемесячно по 5-6 тыс на бенин
поменял работу, в зарплате не потерял (не сильно), а транспортные расходы снизились в 3 раза. и по времени - в 3 раза быстрее.

чем быстрее мы начнем осознавать эти вещи, тем по-моему быстрее станет лучше.

Sergio777

Где вы вообще находите хорошие дороги? Это не снобизм из меня прёт, поверьте! Все время, что я ездил на легковых машинах, жил и работал в самом центре города - всегда мне хотелось большие колеса и полный привод. Всегда не хватало возможностей пузотерки. Весной в центре города двор, бывало, замирал на два-три дня. Никто не ездил. Все остальное время народ ездил матерясь и замирая.

я не лезу куда точно не могу проехать

есть проблема пожалуй только в одном - это когда после зимы нечишенная за зиму дорога оттаивает и укатанный снег превращается в кашу.
по этой причине я скажем к отцу в деревню проехать в это время не могу. неделю я могу переждать.

но вы ж знаете как приходит весна в сибирь? 2 недели и снега нету.

это раз. второе - все таки в нске прошлую зиму город чистили ХОРОШО. даже во дворах.

гаражи в кооперативе - общий въезд в кооператив я откапываю после снегопадов, чтоб по весне не было этой снежной подушки.

ну в обещим то и все.
туда куда я точно не могу проехать - мне туда не надо.

по-первых, 2/3 офисного планктона можно запросто рассадить работать на дому - современые технологии связи позволяют работать где угодно. я вообще не понимаю зачем они ездят на работу и создают пробки.во-вторых 1/3 офисного планктона уволить нахрен, от них ни тепло ни холодно.

в-третьих, работу будем выбирать не только по доходу но и по удобству расположеняраньше я ездил на работу тратил 1.5 часа утром и 1,5 часа вечером на пробки и ежемесячно по 5-6 тыс на бенинпоменял работу, в зарплате не потерял (не сильно), а транспортные расходы снизились в 3 раза. и по времени - в 3 раза быстрее.

я попробую высказать свои мысли в пользу малолитражек:

1. самые большие расходы на машину после покупки, это эксплутационные расходы. раходы на топливо.
не вижу никаких предпосылок, чтобы бензин вдруг стал дешеветь. скорее всего он будет только дорожать, не смотря на санкции и подешевевкую на внешнем рынке нефть.
налог так же - в этой стране вряд ли будет дешеветь, ибо владбецы автомобилей - категория которую можно шерстить бесконечно.
осаго, и проч - дешеветь не будут.

а значит расходы на содержание автомобиля уменьшаться не будут.
ну нет для этого никаких предпосылок.

не знаю как вам, но мне есть куда тратить деньги более эфективно, чем тупо сжигать их в двигателе, особенно при этом не передвигаясь - стоя в пробке.
я потрачу их на семью, детей, на обучение, на отпуск.
при расходе 10л/100 у меня на бенз уходит 4-5 тыс в месяц. если это джип - расход топлива будет в 3 раза больше - 12-15тыс в месяц.
мне точно есть куда потратить эти деньги.
на фоне таких затрат на топливо, остальными расходами можно принебресь. но и они не малые.

но пока что я вижу нечто противоположное - не смотря на цену на топливо, не смотря на сокращающиеся доходы населения - народ продолжает ездить, теша свои понты.
а это осначает что никакого кризиса НЕТ.

кроме того, большая часть машин перевозит 1 человека, а значит эти средства тратятся очень неэффективно.

если это джип - расход топлива будет в 3 раза больше

2.
экология и расход топлива.

вот в нашем городе 1.5млн, по центральным улицам идти не хочется - сильная задымленность. этой осенью я впервые стал встречать людей в репираторах.
это весьма скверный показатель. очень негативно влияет.
при этом все ноют - вот пыль/дым. негде погулять с детьми (у меня не возникает делания гулять с детьми вдоль дорог в центре)

но никто ничего не делает чтобы изменить ситуацию.
даже старшно представить, насколько можно было бы улучшить экологию крупных городов, если отказаться от частного автотранспорта.

вы можете фантазировать сколько угодно, но джипы не улучшают экологию (мне особенно нравится всякие надписи на тоетjвских джипа - типа i find new way, recreational world и так далее) владельцы и правда думают, что из машины "зеленые" потребляя по 25л/100км.
расход топлива в 3-4 раза выше чем у малолитражки а значит и выбросы будут в 3-4 раза выше.

по-прежнему, обычно большую часть времени в машине 1 человек.

расход топлива: можно слышать от владельцев - типа мол кому какое дело - я же за это топливо заплатил.

так почему один гражданин ездит с расходом 10л, а другой с расходом в 3 раза больше?
такое потребление можно оправдать тем что он "заплатил"?
заплатить то заплатил, но нефти от этого на планете больше не стало. и воздух чище не стал. а этим воздухом дышим мы и наши дети.
можно ли оправдаться тем что я заплатил транспортный налог и поэтому могу засирать воздух сильнее чем остальные?
ведь дышат все одинаково.

чем быстрее мы начнем осозновать что окражающий мир уникален и запасной планеты у нас нет тем будет лучше

но большая часть офисного планктона живет по принципу после нас - хоть потоп.

где б найти сугроб летом..

я попробую высказать свои мысли в пользу малолитражек:

я потрачу их на семью, детей, на обучение, на отпуск.

но пока что я вижу нечто противоположное - не смотря на цену на топливо, не смотря на сокращающиеся доходы населения - народ продолжает ездить, теша свои понты.

paradox
я на форике укладываюсь в 11 в среднем- при чем не экономлю.
другой разговор- с удовольствием купил бы дизель, но субару их не поставляет.

хорошо, очень экономично, в услвиях города с пробками, скорее всего скакнет до 15л/сотню
а у меня самая удвительная машина на которой довелось покатася расходом 30-37л по бортовому компьютеру. с объемом 5.5литра
ford expedition.

новосиб/междуреченск 500км - 2 раза на заправку заезжать пришлось.

нахрена?

если это джип - расход топлива будет в 3 раза больше

avkie
из конца в конец 20 минут.

Sergio777
Абсолютно понятная позиция. Со всем согласен. Кроме Вашего отрицания права других индивидов ездить как и на чем они хотят.

вот.
но эта ситуация будет меняться.
люди чаще всего хотят того чего не полезно: пить, курить и употреблять нарку. но это не означает что это все полезно.

я думаю, в будущем ситуация в городах прежде всего будет меняться. в пользу малолитражек. или в пользу отказа от личного автомобиля и использования ОТ.
а может быть придем к каршарингу.
я не знаю.

мсысла ездить на джипе в сложившихся экономических социальных и прочих условиях не будет.
впрочем утешу: строго говоря, я думаю что и легковушкам в большом городе тоже места не найдется.

ну не очень умно по-моему , 1-2 часа тратить в пробке утром, потом искать место, припарковать машину, елси парковка платная, заплатить (а у нас скоро весь центр станет платным), а если припарковал н в том месте - дергаться по поводу заберет ли машину эвакуатор.
и вечером снова жечь горючку в пробках.
народ, нам что, правда не на что тратить деньги?

зато обычно можно услышать в ответ: да чтоб я со всем остальным быдлом ехал утром в метро. лучше я сам на машине постою в пробках.
но вот вопрос - быдло которое в метро, оно чем то отличается от быдла которое в пробках стоит?

все это должно измениться. не знаю как. может быть города большие исчезнут, может быть личные машины не будут использоваться и перейдем на ОТ.
чем быстрее мы начнем об этом задумываться и это понимать тем по-моему будет лучше.

я могу привести пример дании.

после топливного кризиса 70х большая часть страны отказалсь от автомобилей.
в настоящее время автомобиль есть только у 40% населения.
остальная часть пересела на велосипеды.

но даже не это самое интересное. самое интересное - это мотивы:
итак по мнению жителей дании, использование велосипеда:
- удобнее
- быстрее
- полезнее для здоровья.

лишь незначительное число респондентов отозвалось что это дешевле..

самое примечательное - я ни у кого не увидел понтов - да у тебя гавно а не машина. или "фу ты не приехал на ландрузере - ну ты и лох". т.е. у них отношение к этому гораздо проще.

и это при том, что больших джипов в дании не особо на дорогах увидишь..

за пруфами - добро пожаловать на ютуб.

Sergio777
Расходую 14,6 литров солярки на сотню при объеме двига 2,3. Трачу 6-8 тыс. руб. в месяц на топливо. Чем я отличаюсь, например, от Тойоты-камри, Субару-Форрестер и прочих легковушек среднего класса? Или вообще от какой либо спортивной зажигалки, расходующей двадцатку?

солярка нынче дороже чем 92й.
а раньше стоила дешелве 80го. еще не факт что 14л/100 солярки по цене 95, будет дешевле 9л/100 92го. считаь надо
не вдаваясь в прелести эксплуатации и ремонта дизеля.

смысла в камри, форрестера, спортивных зажигалок - я тоже не вижу.

я уже писал, что жалею что не взял машину с 1.4 надо было корсу брать с расходом 5.7л

avkie

хорошо, очень экономично, в услвиях города с пробками, скорее всего скакнет до 15л/сотню

а я где езжу?
это город и есть.
дизель, только дизель, если про расход..

paradox
мне до работы- 10 км.
надо ехать на метро и на маршрутке.
36+31 два раза- итого 134 рубля в день.
единый не поможет на маршрутке.
бензин - два-два с половиной литра- меньше ста рублей.
про комфорт молчу.

до работы 20р на метро, туда обратно - 40р.
+ пешком полчаса - час туда/обратно - бесплатно.
сколько бензина я куплю на 40р?
1.2 литра? и сколько проеду на этом бензине?

последний год - почти все лето и часть зимы - на велосипеде.
и это _самый_быстрый_транспорт_ в моих условиях.

спортивных зажигалок - я тоже не вижу.

последний год - почти все лето и часть зимы - на велосипеде.

и сколько проеду на этом бензине?

ASDER_K
остается тока мечтать
унас и за 1 час 20 минуть не всегда доедешь

на машине это расстояние в час пик и за два часа не факт что проедешь.

мне до работы чуть больше 5км. на машине еду ЧАС
пешком тоже ЧАС

paradox
в завистмости от машины- 10-15 км

зимой только на прогрев столько уйдет.

по компу около 1-1.5 л час. на прогрев
чем холоднее тем больше жрет на прогреве.

avkie
на машине это расстояние в час пик и за два часа не факт что проедешь.

все это должно измениться. не знаю как. может быть города большие исчезнут, может быть личные машины не будут использоваться и перейдем на ОТ. чем быстрее мы начнем об этом задумываться и это понимать тем по-моему будет лучше.

Rusl@
Я поверю, цто ВЫ ПОЛЬЗУЕТЕСЬ и что ВАМ ТАК УДОБНЕЕ. Сами догадаетесь, что что я верить не собираюсь?

Не догадаюсь, уточните, пожалуйста

ASDER_K
не смешите. и 3 - 4 часа может быть

это у вас - у нас попроще.

Sergio777
Одна такая ведет на мою дачу. И количество внедорожников на ней в разы выше среднестатистического 😊

у меня тоже не ахти дорога, но проехать можно даже после дождика.
но мы не стали жадничать - а скинулись всем СНТ и отсыпали дорогу.
но на машине мне можно и за 2 часа не доехать
а на электричке - 40минут - гарантировано в любую погоду.

Sergio777
Вот опять полностью согласен. Но я параноик в некоторых вопросах. И я полагаю, что, посадив своего ребенка в машину в метре от земли, в габарите прочной стальной рамы, я тоже инвестирую в семью и ребенка. И только сделав зависящий от меня максимум для их безопасности, имею право дальше тратиться на отпуск и образование. Ибо идиотов на дороге много, а малолитражка как была, так и останется оцинкованным гробиком. Сколько бы технологичного барахла в нее не напихали...

Плюсую много 😊

Вот странно, ТС нахваливает маленькую шмакодявочку, но по России предпочитает ездить на здоровенном Туареге...

лично я еду на работы быстрее на машине

Vovanoid

Плюсую много 😊

т.е. вы предпочитаете в с случае чего - убить своим джипом кого нибуть в малолитражке?

CpuHanter
Вот странно, ТС нахваливает маленькую шмакодявочку, но по России предпочитает ездить на здоровенном Туареге...

двойные стандарты. не в первой. слова расходятся с делом.

я за маленькие машины, на ней же и езжу.
все соответсвует тому что говорю.

avkie
расход топлива: можно слышать от владельцев - типа мол кому какое дело - я же за это топливо заплатил.

так почему один гражданин ездит с расходом 10л, а другой с расходом в 3 раза больше?
такое потребление можно оправдать тем что он "заплатил"?
заплатить то заплатил, но нефти от этого на планете больше не стало. и воздух чище не стал. а этим воздухом дышим мы и наши дети.
можно ли оправдаться тем что я заплатил транспортный налог и поэтому могу засирать воздух сильнее чем остальные?
ведь дышат все одинаково.

чем быстрее мы начнем осозновать что окражающий мир уникален и запасной планеты у нас нет тем будет лучше

но большая часть офисного планктона живет по принципу после нас - хоть потоп.

Опять выставление себя неким образцом и точкой отсчета уровня, от которого нельзя отклоняться 😊 Понимаете, что любители мопедиков так же могут думать про вас: чего он возит свою жопу с раходом 10 литров, если мы возим с расходом в 3? А любители велосипедиков так же могут думать про любителей мопедиков.

И это самое: почему вы ассоциируете джипы и мощные моторы? Полно джипов с маленькими и слабыми моторами, так же как и полно легковушек с более мощными. При чем тут именно джипы?

я бы купил маленькую машинку размером типа матиза при пяти если:
1 если будет достаточно места за рулем
2 если у нас будут убирать снег
3 если маленькая машинка будет весить как маленькая, а не ту же тонну плюс-минус
4 если она будет с дизелем
5 если несмотря на малость, будет достойный дорожный просвет, большие углы вьезда и сьезда

т.е. вы предпочитаете в с случае чего - убить своим джипом кого нибуть в малолитражке?

Sergio777
А вот тут момент истины... Я - да! Никому не желаю беды, но я плачу много денег за этот устаревший вид страховки - экстремально прочную машину. Если я думаю о безопасности своих близких, что мешает другим поступать так же? И покупать машины, соответствующие дорожным реалиям? Только не говорите о цене - моя машина стоит сейчас немногим дороже нового Логана.
И у меня также есть готовое оправдание: я чувствую эту особую ответственность и езжу параноидально аккуратно.

может быть наоборот? все на малолитражки - ведь именно так произошло в европе на котороую все любят кивать...

да и с финансовой т.з. содержание малолитражки дешевле джипа.

для меня имеет значение стоимость 1км - я уже повторял, но мне не трудно повторить: мне есть куда тратить деньги десятками более интересных способов, чем палить бабло на машину.

Vovanoid

Опять выставление себя неким образцом и точкой отсчета уровня, от которого нельзя отклоняться 😊 Понимаете, что любители мопедиков так же могут думать про вас: чего он возит свою жопу с раходом 10 литров, если мы возим с расходом в 3? А любители велосипедиков так же могут думать про любителей мопедиков.

И это самое: почему вы ассоциируете джипы и мощные моторы? Полно джипов с маленькими и слабыми моторами, так же как и полно легковушек с более мощными. При чем тут именно джипы?

у вас тройка по чтению. либо на ганзе постов не читают.

во-первых, я себя образцом не высталвял.
во вторых - я писал не только про джипы. кажется, так.

на счет мопеда вы правы.
если бы хотя бы на лето водители пересели на машины, пробок бы не стало.
но дальше - больше:
именно поэтому я провел эксперимент - ездил на велике зиму/лето, с работы на работу. без расхода вообще.
на моем маршруте это оказалось самым быстрым способом передвижения.
даже зимой средняя скорость выше чем скорость потока в пробке - 9км/ч

вы так же не поняли основную мысль по всем 3м постам - дело даже не в леговых магинах и не джипах, а в том, что в будущем стиуация должна измениться и изменится. скорее всего меняться она будет в сторону малолитражек.
так же вы не поняли и то, что я насписал: я не уверен что в будущем частные машины и большие и маленькие вообще будут уместны в крупных городах.

avkie

т.е. вы предпочитаете в с случае чего - убить своим джипом кого нибуть в малолитражке?

Вы опять же не поверите - мне жизнь своя и семьи дороже, чем жизни незнаклмых мне людей.

В 2011 году мне в лоб через 2 сплошных выскочила груженая газель. Полностью оттормозиться явно не хватало места. Варианта 2: бить газель в своей полосе в лоб или уходить вправо, но там недалеко была автобусная остановка. Будь я на легковушке - был бы чудный выбор: альтруистически рисковать своим здоровьем или даже жизнью, зато с мыслями вроде Ваших, или рисковать жизнями людей на остановке, которые так же ни в чем не виноваты, как и я. Офигительный выбор для того, кто ничего не нарушал, как считаете?

Но благодаря правильному выбору машины я спокойно оттормозился, сколько получилось, долбанул в лоб эту газель, нисколько не пострадал и даже уехал своим ходом с места дтп. Газель не смогла 😊

Что я сделал не так? 😊

Vovanoid

Вы опять же не поверите - мне жизнь своя и семьи дороже, чем жизни незнаклмых мне людей.

Что я сделал не так? 😊

я подскажу: мне любая жизнь дорога. и моя, и как не странно - ваша.
почему? да потому что я не могу вам вернуть жизнь если у вас ее отниму. и не смогу свою жизнь сделать лучше, после того, как отниму жизнь у кого то другого. и не смогу заботиться о ваших детях, если чегослучится в ДТП с вами.
потому что вы эгоистично привыкли думать только о себе. я привык думать обо всех.
не потому что вы мне так дороги, напротив я вас знать не знаю.
но я верю, что вы, так же как и я, хотите вернуться домой.

и на дороге я думаю не только о себе, но и об окружающих меня участниках движения - вы тоже не поверите, но я почему то убежден, что они, так же как вы, тоже хотят приехать домой живыми.

и потому что я пожил побольше вашего и переоценка ценностей у меня уже произошла.
у вас, такая переоценка надеюсь в ваши 33 еще впереди. или никогда.
бывает и так, так что боюсь что вам - не монять.

может быть именно поэтому владельцы больших машин часто нарушают ПДД с особой наглость, цинизмом и особым риском для окружающих - ну а че - я тут самый кр000той, моя жизнь дороже всего, а пуще всего - мне дороже моя машина, а остальные - что за мелочь под ногами шебушится? давить их..

paradox
я бы купил маленькую машинку размером типа матиза при пяти если:
1 если будет достаточно места за рулем
2 если у нас будут убирать снег
3 если маленькая машинка будет весить как маленькая, а не ту же тонну плюс-минус
4 если она будет с дизелем
5 если несмотря на малость, будет достойный дорожный просвет, большие углы вьезда и сьезда

матиз весьма достоин в городе.
дизель на матизе ни к чему.

но все таки лучше Б-класс - опель корса, мерива, шкода фабия, и тому подобное. зачем, скажем корсе с 1.4 и расходом 6л/100 дизель?
на маленьких машинах дизель по расходам не правдается.

да, на счет дизеля на малолитражках - надо считать, я не уверен что расходы только по топливу для солярки по цене как 95-й в сумме будет ниже чем 92й бензин при двух малолитражек с дизелем и без..

это раньше солярка стоила дешевле 80го бензина, эти времена давно прошли

снег - даже у нас в городе не представляет проблемы.

avkie
зачем, скажем корсе с 1.4 и расходом 6л/100 дизель?
на маленьких машинах дизель по расходам не правдается.

не соврать, я точно не помню, как бы у меня бак литров на 70, даже не знаю точно, последний раз вошло 65л.

при расходне на трассе 7л/100 при умеренной скорости движения (100-110-130кмч) мне хватит на ~1000км.

для сравения - каптива с 3л мотором жрет 18-24л по компу, при баке 60л это на ~300км.

не учитывая прелести эксплуатации дизеля в сибири...

avkie

матиз весьма достоин в городе.
дизель на матизе ни к чему.

но все таки лучше Б-класс - опель корса, мерива, шкода фабия, и тому подобное. зачем, скажем корсе с 1.4 и расходом 6л/100 дизель?
на маленьких машинах дизель по расходам не правдается.

да, на счет дизеля на малолитражках - надо считать, я не уверен что расходы только по топливу для солярки по цене как 95-й в сумме будет ниже чем 92й бензин при двух малолитражек с дизелем и без..

это раньше солярка стоила дешевле 80го бензина, эти времена давно прошли

снег - даже у нас в городе не представляет проблемы.

4 если она будет с дизелем

HARON
Чушь не несите.

и вам не хворать..

корсе с 1.4 и расходом 6л/100

paradox
я бы купил маленькую машинку размером типа матиза при пяти если:
1 если будет достаточно места за рулем
2 если у нас будут убирать снег
3 если маленькая машинка будет весить как маленькая, а не ту же тонну плюс-минус
4 если она будет с дизелем
5 если несмотря на малость, будет достойный дорожный просвет, большие углы вьезда и сьезда

Вам нужен смарт 😊 , осталось почитать дороги.

я подскажу: мне любая жизнь дорога. и моя, и как не странно - ваша.
почему? да потому что я не могу вам вернуть жизнь если у вас ее отниму. и не смогу свою жизнь сделать лучше, после того, как отниму жизнь у кого то другого.
потому что вы эгоистично привыкли думать только о себе. я привык думать обо всех.

и потому что я пожил побольше вашего и переоценка ценностей у меня уже произошла.
у вас, такая переоценка надеюсь в ваши 33 еще впереди. или никогда.
бывает и так, так что боюсь что вам - не монять.

а теперь к теме, в нашей стране, более 1 машины достаточно накладно, и человек идет на покупку универсального предмета, который наиболее подходит ему по функционалу.

Корса с двигателем 1.4, а почему тогда не зафира_С с двигателем 1.4?
А внутренний объем в этих машинах сильно отличается, одна машинка эгоиста, другая семейный универсал повышенного объема.
У нас в стране обычная практика, когда человек покупает себе машинку чтобы возить самого себя, потом берет машинку чтобы возить семью, а потом когда настает время увлечений дачей рыбалкой охотой или путешествиями вспоминает о джипах, чаще правда заместо джипа покупая кроссовер. При этом содержать вторую машину не просто накладно но и неудобно, она требует и внимания и затрат времени, а деньги затраченные на вторую машину чаще всего так и остаются потраченными в пустую.

Maksim V
В городе ? Не смешите .

зайдите на официальный сайт и посмотрите расход.
в заявленные цифры она в общем укладывается.

так же как и вектра с 1.8 укладывается в свои 9л

в пробках побольше

однако раход на субарике 11л на 100 у paradox вас не смешит (я честно признаюсь улыбнулся) но у меня нет повода сомневаться в словах тов. paradox

что же вас так рассмешило в моих словах? я давал вам повод сомневаться?

Alexander_SAS
(не льсти себе, подойди ближе)
ТС- Дартаньян, у а мы просто не дотягиваем но красиво говорить могут многие, только как показывает практика, где начинается жизнь, там начинаются допуски.

ну так и говорите за себя.
а я за себя - как нибудь сам решу.

avkie

и вам не хворать..

Alexander_SAS
аргументы кончились и ТС начал выставлять аргументом свой преклонный возраст, что конкретно указывает на нехватку нормальных, конструктивных аргументов

все аргументы я вас изложил. читайте внимательно.

а теперь к теме, в нашей стране, более 1 машины достаточно накладно, и человек идет на покупку универсального предмета, который наиболее подходит ему по функционалу.

Корса с двигателем 1.4, а почему тогда не зафира_С с двигателем 1.4?

хочется 1,4 - берите мериву.

У нас в стране обычная практика, когда человек покупает себе машинку чтобы возить самого себя, потом берет машинку чтобы возить семью, а потом когда настает время увлечений дачей рыбалкой охотой или путешествиями вспоминает о джипах, чаще правда заместо джипа покупая кроссовер. При этом содержать вторую машину не просто накладно но и неудобно, она требует и внимания и затрат времени, а деньги затраченные на вторую машину чаще всего так и остаются потраченными в пустую.

практика будет меняться. люди научатся в конечном итоге считать и тратить деньги.
пока что в нашей стране это похоже на бутылку теплого пива - открыли крышку - пена пошла...
пена пройдет.

HARON
И вы головой думайте, а я вам помогу: корса бензиновая сожрет литров восемь, никак не меньше, такая-же дизельная до пяти.

я не собираюсь вас переубеждать.

корса бензиновая сожрет литров восемь, никак не меньше,

зимой у меня 1.6 с прогревами (порой по 4-5 раза за ночь по таймеру в морозы -30) больше 11л не жрет
так что я не собираюсь никому доказывать ничего.

Maksim V
Зимой не меньше 10 ....

Ну, у дизеля тоже расход вырастет. Я к чему - топливо основная статья расходов в транспорте и 30% разницы выливаются в сумме в сумму. И тут либо дизель, либо газ. Газ в целом немного выигрышнее. Касаемо самих малолитражек - все упирается в массу - тяжелый клоп сожрет никак не меньше легкого автомобиля большего размера.

avkie

Alexander_SAS
а что вы такой нервный и агрессивный, тут обычная дискуссия, а вы пытаетесь агрессией убедить людей 😊

Хи-хи...на столбах развешивать пока не грозится - так что спокоен он и не агрессивен.

может быть наоборот? все на малолитражки - ведь именно так произошло в европе на котороую все любят кивать...

HARON

Вам нужен смарт 😊 , осталось почитать дороги.

от соответствует только пункту 1 и 4

Ну не соответствует малолитражка предъявляемым задачам быть универсальным, просторным, проходимым, грузоподъемным автомобилем.

У кого есть желание, сочетают и успешно все эти качества. Как один из примеров:

http://catalog.drom.ru/honda/acty/g_1999_1121/

Даже не мало- микролитражка, 0,7 литра всего лишь. Полный привод, до шести кресел в салоне (норма- 4) или 350 кг груза. По простору- внутри не тесно, если рост не гулливерский.

Как один из примеров:

Тойоту плющит и колбасит.
http://quto.ru/journal/new/637...tm_content=quto

paradox

от соответствует только пункту 1 и 4

Если строго по теме, то лучшие малолитражки, ИМХО, это MMC Pajero Junior, Pajero Mini. Ну и образец крепости и надежности в таких малых габаритах - Сузуки Джимни. Особенно с немалолитражным мотором 1,3 😊 Имеют полное право на жизнь в Сибири в семье из 2 человек.

Зимой не меньше 10 ....

зимой у меня больше 11л не жрет
так что я не собираюсь никому доказывать ничего.

Alexander_SAS
а что вы такой нервный и агрессивный, тут обычная дискуссия, а вы пытаетесь агрессией убедить людей 😊

да никакой агрессии
убеждать кого либо тем более тут - неблагодарная и бессмысленная работа
я высказал свою т.з.

Maksim V
Ну что сказать про человека ...человека несёт по волнам неадекватности ...

все равно что в воду пукнул.

я веду расходы в домашней бухгалтерии:
расходы по чекам на бенз
с 31.05.2014 по 15.10.2014
пройдено по одометру 7890км
затрачено бензина 663.6л

в основном по городу.

считать умеете?

за этот год похвастать расходом не чего - в баке до сих пор бенз который заправлял еще в июне.
потмоу что большую часть времени машиной не пользуюсь - в связи с тем что езжу на велике на работу, пешком или на ОТ.
о чем я писал выше.

HARON
Достаточно легкий - 700кг, свесы - вне конкуренции, просвет для такой базы на уровне, места там для двоих вагон, дизель в меру прожорлив...осталось почистить дороги - зимой по снегу на нем совсем не комфортно.

безумно тяжелый для двухместного- в свое время форд экскорт весил 680, просвет говно- 130 мм свесы короткие, но углы рампы тоже говно..

да, и жрет как подорванный.

Тойоту плющит и колбасит.

Bajonet
Как один из примеров:

http://catalog.drom.ru/honda/acty/g_1999_1121/

Sergio777
Ну и образец крепости и надежности в таких малых габаритах - Сузуки Джимни. Особенно с немалолитражным мотором 1,3 Имеют полное право на жизнь в Сибири в семье из 2 человек.

Bajonet
Даже не мало- микролитражка, 0,7 литра всего лишь. Полный привод, до шести кресел в салоне (норма- 4) или 350 кг груза. По простору- внутри не тесно, если рост не гулливерский.

джимни хорошая машина.
но-
очень тесная.
задний привод, короткая база и неразрезной мост - не для чайников на скользком асфальте.
дизель не поставляют.

Sergio777
Опять двадцать пять... Ну не соответствует малолитражка предъявляемым задачам быть универсальным, просторным, проходимым, грузоподъемным автомобилем.
А Европа давно не вызывает пиетета

В общем-то, да. Зачем собирать все худшее из практики стран, которые целиком в наших областях умещаются? Не логичнее ли перенимать отношение к автомобилю из гораздо более похожих на нас по территориям и населению США, Канады и иже с ними? Где нормальный автомобиль не вызывает тонн ненависти "почему ты не на мопедике"?

джимни хорошая машина.

Зачем собирать все худшее из практики стран, которые целиком в наших областях умещаются? Не логичнее ли перенимать отношение к автомобилю из гораздо более похожих на нас по территориям и населению США, Канады и иже с ними?

Такой малолитражке можно простить любую тесноту.

если перестать ездить по асфальту.

Все или почти все решается правильным выбором резины.

иии.. какую резину мы видим на снимке?

А с другой стороны какой смысл в раме, мостах, раздатке при гладких шоссейных колесах?

на не очень злой износостойкой МТ-шке.

Sergio777
Зато в плохих условиях я полностью уверен в колесах.

Кувыркается этот пример на раз.

Вы видели? А еще лучше- вы такой владели? Нет? Тогда разговор из серии "вкус омаров"... У меня лично было два подобных авто. Ни разу не кувыркнулся. У знакомых тоже, кто владел- не жаловались.

[QУОТЕ]Изначально написано парадох:
[Б]джимни хорошая машина.
но-
очень тесная.
задний привод, короткая база и неразрезной мост - не для чайников на скользком асфальте.
дизель не поставляют.[/Б][/QУОТЕ]

Чем она хорошая? Ни комфорта ни вместимости ни управляемости. Проходимость единственное достоинство,остальное одни недостатки.

Bajonet
Вы видели? А еще лучше- вы такой владели? Нет? Тогда разговор из серии "вкус омаров"... У меня лично было два подобных авто. Ни разу не кувыркнулся. У знакомых тоже, кто владел- не жаловались.

В России вымирает сегмент микроавтомобилей

В январе - сентябре 2015 года в России было продано 3922 автомобиля особо малого класса (" А"), - на 72% меньше, чем в том же периоде прошлого года. Рыночная доля сегмента микроавтомобилей опустилась ниже 1%, сообщает аналитическое агентство "Автостат". (С)

Чем она хорошая?

если бы у неё отключаемым был не передний, а задний мост- жена б до сих пор каталась

Да ладно сказок то..

Стас, если не верите _владельцу_, других аргументов для вас нет. А перевернуть и Хаммер можно. Доказано многократно. Любое авто не нужно, повторюсь, использовать в несвойственных ему задачах. Переубеждать в чем то- не моя задача. Посему оставайтесь при своем мнении.

Bajonet
перевернуть и Хаммер можно

в плохих - да.а в хороших? она жеж асфальт не держит... не страшно?

[QУОТЕ]Изначально написано парадох:
[Б]
надежная.
довольно экономная.
для своих размеров- которые хороши для женской парковки- внутри больше, чем ожидаешь от такого лилипута.
недорога в обслуживании.

если бы у неё отключаемым был не передний, а задний мост- жена б до сих пор каталась[/Б][/QУОТЕ]

Женшину надо просто научить нормально парковатся. Моя чаше ездит в город дык влазит так что я удивляюсь. А учил ее когда-то я.

Чем она хорошая? Ни комфорта ни вместимости ни управляемости. Проходимость единственное достоинство,остальное одни недостатки.

paradox
три дня сплошных пробок в нюрнберге

Vovanoid
уточните, пожалуйста

Sergio777
я плачу много денег за этот устаревший вид страховки - экстремально прочную машину. Если я думаю о безопасности своих близких, что мешает другим поступать так же?

Какая наивность. Ну допустим все наслушались ваших сказок про "экстремально прочную машину" и тоже стали ездить на таких же... И где тогда окажется ваша "безопасность"?

Sergio777
Только не говорите мне о цене - моя машина стоит сейчас немногим дороже нового Логана

Maksim V
В городе ? Не смешите .

HARON
корса бензиновая сожрет литров восемь

Maksim V
Зимой не меньше 10 ....

Vovanoid
Не логичнее ли перенимать отношение к автомобилю из гораздо более похожих на нас по территориям и населению США

Стас
Только достаточно посмотреть на хаммер и ЭТО, чтобы понять что проще перевернётся 😊

Sergio777
А что будет, если я признаюсь, что спокойно езжу всю зиму на заднем приводе? А ПП включаю только в сугробах да на горках? Решите что безбашенный? 😊

Sergio777
каким же должно быть отсутствие комфорта, чтобы на это обратить внимание?

Rusl@
......................

Но я что-то не понял - вы на джимни катаетесь?

Как-то не вяжется с "я плачу много денег. Но суть даже не в этом. Просто если денег нет - то покупать на последние каракатицу, оправдываясь тем, что это "экстремально безопасно" - огромная глупость. А если деньги есть - то всякой работе свой инструмент

я что-то не припоминаю "сплошных пробок" в Нюрнберге

Стас
накипело у человека

Sergio777
У меня у самого Корандо.

paradox
во время шпильваренмессе

но и тогда не припоминаю каких-то особых пробок в городе.

Так вот что вы подразумевали пор "экстремально безопасным" автомобилем?

Йа ездил на коротком рав. Пересел на куалиса-испытываю проблемы с парковкой,зато в багажник влазит вся вратарская хоккейная форма и можно ещё много напихать. Из малышей взял бы гетца.

Но она построена с умом,

Rusl@
Vovanoid

уточните, пожалуйста

В то, что ВСЕМ так удобнее. Вы же подаёте это так: "те, кому это не надо - просто ещё не поняли, что надо

Ничего подобного я не говорил, а даже наоборот, настаиваю, что не надо лезть в чужое право выбора того на чем ездить. У всех предпочтения и приоритеты разные.

Rusl@
Какая наивность. Ну допустим все наслушались ваших сказок про "экстремально прочную машину" и тоже стали ездить на таких же... И где тогда окажется ваша "безопасность"?

Классика возражений против чего угодно 😊 А если все пересядут с ОТ на автомобили, будет транспортный коллапс, поэтому автомобиль зло. А если все пойдут работать начальниками или продавцами, то некому будет производить, поэтому начальники или продавцы не нужны. А если все...

Все не будут 😊

с умом, по моему, машины давно не строят. включая джимни...

Sergio777
На малолитражках же и стандартных седанах ездят те, кому все равно - лишь бы ехать

Vovanoid
Классика возражений против чего угодно

Vovanoid
Все не будут

Вот именно, потому что в этом НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ. Но некоторые постоянно твердят, что есть

Sergio777
Люди давно уже не гоняются в массе своей за понтами

с ещё не поменявшимся менталитетом

Rusl@
Вот именно, потому что в этом НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ. Но некоторые постоянно твердят, что есть

У кого-то необходимости нет, а у кого-то есть. Объективных критериев такой необходимости не существует, они у каждого свои. Потому что обойтись можно и без автомобиля вообще, и без отдельного жилья, и без канализации, и без электричества - без всего можно обойтись. Раньше же жили без всего этого.

LOCARUS
Бедная маленькая Европа?
Ребята, я сейчас на Сицилии, это самая бедная, аграрная, дотационная часть Италии. Итальянская Чечня. И вот что я скажу. Нам до этой бедности еще беднеть и беднеть. Места тут в городах мало оттого что машины есть у каждого взрослого, плюс мотоцикл или скутер. Потому бесплатных парковок в центрах городов нет в принципе.
Промышленность есть и вся работает, каждый клочок земли засеян, плотность дорожной сети как в Германии.
Не делайтесь посмешищем, повторяя пропагандистские штампы.

Так тут каждый второй миллионер долларовый.
Только втихаря жрут кильки в томате с хлебом и покупают старое внедорожное корыто в кредит 😊
Кому Вы верите?? 😀

Sergio777
А в какую сторону его менять прикажете? Нынешний кризис в России относительно спокойно переживается хотя бы потому, что народ осознал, что для жизни надо не так много, можно не паниковать, если не отвечаешь потогонным темпам и стандартам, предъявляемым экономикой глобального потребления.

А вы про "спокойно переживают кризис"..что за хрень?

Сан-Саныч
Говорил со знакомой в РЕСО, массовый отказ от каско. Продажи за год упали на 40% и продолжают падать.

взвентить цену на 50-100% чего же они хотели...

взвентить цену на 50-100% чего же они хотели.

Вижу масу людей из знакомых кто уже потерял ипотечное жилье и работу, есть знакомые, уехавшие обратно к себе в деревн, так как не подняли ипотечные кредиты, притом после продажи хаты банком еще остались ему должны по паре миллионов, а один так 6 миллионов должен.

последствие чрезмерно рискованной сделки без учета всех возможных факторов.

Кстати я так и не понял, где тот герой грозившийся бензин по 100 рублей покупать? Слился как дело до дело дошло? Очередной диванный воин?

Sergio777
А в какую сторону его менять прикажете?

Sergio777
Тянуться в струну, чтобы поменять менталитет?

Vovanoid
обойтись можно и без автомобиля вообще

Это вы о чём?! Каким образом связаны глобальная экономика, "тянуться в струну" и менталитет?

Sergio777
что Вы понимаете под менталитетом?

Sergio777
Мне показалось, что Вы предлагаете всех сделать экономными и энергосберегающими

Voices
Слился как дело до дело дошло?

Я кстати его поддерживаю - машин на дорогах явный избыток (кредиты равно ЗЛО???).

Rusl@
Катайтесь вы хоть на танке, только не надо писать чушь вроде "в наших условиях это необходимость"

Вы с какими-то голосами внутренними спорите, а не со мной. Потому что я такого не писал.

Alexandr13
Я кстати его поддерживаю - машин на дорогах явный избыток (кредиты равно ЗЛО???).

Людей тоже в городах многовато. Но это ведь не повод развивать инфраструктуру, строить что-то? Лучше цену на еду поднять в пять раз, чтоб те,кто победнее, передохли, тогда заживем!

Людей тоже в городах многовато. Но это ведь не повод развивать инфраструктуру, строить что-то? Лучше цену на еду поднять в пять раз, чтоб те,кто победнее, передохли, тогда заживем!

Vovanoid
Людей тоже в городах многовато

Vovanoid
Потому что я такого не писал.

Rusl@
Не буду ворошить всю тему на предмет конкретной фразы - просто лень. Всего лишь подмечу, что вы не только писали именно такое в других похожих темах, но и в этой теме сразу же прибавили свои "стопитсот" к фразе "В России нет ничего лучше и удобнее полноразмерного внедорожника для ежедневного использования". Так что не надо ля-ля

Нет ничего лучше и удобнее - это одно, а необходимость - совсем другое, не находите? Я нигде не писал про "необходимости" в плане оснащения автомобиля и его конструкции, потому что понимаю, что все рассказы на тему "что реально необходимо" - просто субъективное мнение, основанное чаще всего на привычках того, кто говорит.

Vovanoid
Нет ничего лучше и удобнее - это одно, а необходимость - совсем другое, не находите?

Лучше цену на еду поднять в пять раз, чтоб те,кто победнее, передохли, тогда заживем!

ИМХО

Малолитражка хороша как второй/третий автомобиль или только для езды по городу в теплых регионах.

Во всех остальных случаях накладывается столько ограничений, что все плюсы нивелируются.

Если представить образно, в моих глазах по функционалу малолитражка - мотоцикл в крышей. Штука весьма нужная и удобная, но крайне не универсальная.

Малолитражка хороша как второй/третий автомобиль или только для езды по городу в теплых регионах.

Во всех остальных случаях накладывается столько ограничений, что все плюсы нивелируются.

Если представить образно, в моих глазах по функционалу малолитражка - мотоцикл в крышей. Штука весьма нужная и удобная, но крайне не универсальная.

Камрады, не ругайтесь, кому нужен этот срач?
Расскажу одну историю в обоснование своей позиции с неприятием малолитражки.
Года три назад это было в Новосибирске. Автобус с отказавшими тормозами на площади Калинина догнал и протаранил Сузуки-Свифт. На заднем сиденье сидела девочка лет 10, за рулем ее мать. Машину сильно деформировало сзади, девочке зажало ноги, бензобак загорелся. Мать не пострадала - очевидцы достали ее сразу, но ребенок сгорел у нее на глазах, ничего не смогли сделать... Люди, пытавшиеся помочь, пообгорели, пытаясь вытащить девочку. История была резонансная, весь Новосиб ее оплакивал.
Я в то время как раз собирался жену пересаживать за руль. Продал седан и купил внедорожник. Да, это один случай на миллион, да, от всего не убережешься, но, ИМХО, моим близким не место в хрупкой жестянке. Как-то так...

Продал седан и купил внедорожник

Вообщето он обещал САМ покупать по 100, а не спонсировать тунеядцев.

Я кстати его поддерживаю - машин на дорогах явный избыток (кредиты равно ЗЛО???).

О еще один. Вам тоже скинуть карту? Вы САМИ и будете покупать. Скидывать?

Не устаю поражаться уровню мазохизма некоторых соотечественников... Просто какой то сюр...

Hunt116
Фашизмом попахивает,нет?

нет. он же не по рассовому признаку их хочет сегрегировать

Sergio777
Камрады, не ругайтесь, кому нужен этот срач?
Расскажу одну историю в обоснование своей позиции с неприятием малолитражки.
Года три назад это было в Новосибирске. ...
....

Да, это один случай на миллион, да, от всего не убережешься, но, ИМХО, моим близким не место в хрупкой жестянке. Как-то так...

тут как повезет. аварий когда во внедорожнике трупы в фарш тоже полно.
у меня так коллега разбился на субаре форестере "которая не переворачивается" оказывается переворачивается! он с пакссажиром - сразу. не мучаясь.
тут каак фишка ляжет..

так же видел аварию уаза с мерсом. в мерсе - 4 жмурика, а в уазе - переломы и тяжелые травмы.

так что тут... никогда не угадаешь

все под Богом ходим.

avkie
на субаре форестере "которая не переворачивается"

Конечно перевернулся не форестер, а водитель, собственно...

так что тут... никогда не угадаешь

Alexander_SAS
фееричные ребята, а о чем они думали когда в ипотеку брали жилье по такой непомерной цене? что у них аж 6 миллионов долга, вышло, то есть, этот один, получал не хило денег, был наверное крутым экономистом, или экономическим аналитиком, или крутым фин директором, только вот экономику он знал хорошо и только по учебникам, умел красиво сказать, и умно надувать щеки за что и получал денежку, так как даже просчитать свои риски он или не удосужился, или просто не сумел, просто чтобы задолжать 6 лимонов на разнице, это квартирку то надо 30-40 лимонов взять,у

Там история интересная была.
Дело было в батином доме. Чувак из Челябинска купил с минимальным взносом (хотя скорее уместно сказать ВЗЯЛ) 4-хкомнатную квартиру 145 метров , если не совру миллионов за 14. Или 15..не помню.
Далее олень женится и привозит из Челябинска жену, ну такая сцукодевочка, которая двумя пальцами придерживает щетку когда с машины снег сметает а второй рукой придерживает полы шубы и морщит носит. Ну такая которой хочется большинству у*бать по сраке.
Короче баклан женится, привозит бабу, в первый год конопатят одноо ребенка, бабо естессно не работает. Потомконопатят второго и черз год третьего. Потом покупают новое корыто, типа джипа среднего размера, марку не помню, ей машину, короче изображают окуенно успешный средний класс, переходящий к мелкой буржуазии.
Судя по кредитам и образу жизни он должен был зарабатывать ну минимум 300 тыщ в месяц чтоб все выплаты тянуть, если не больше.
Потом случается #Крымнаш, придурка увольняют и банк накатывает за два авто, квартиру и прочее. В итоге хата стояла месяц в продаже, потом похоже банк ее слил гораздо дешевле, ну а остаток долга повесил на этого кренделя. Как итог с кислыми рожами на гнилом жигуле их увезли на вокзал и они отчалили в родной Челябинск. Для меня осталось загадкой как можно быть таким уверенным в работе на ближайшие лет 20??? Взяли бы однушку и не в таком дороом доме и завели для начала одного ребенка чтоб жена могла работать, все бы получилось. А так высоко взлетели, больно упали

Rusl@
Не буду ворошить всю тему на предмет конкретной фразы - просто лень. Всего лишь подмечу, что вы не только писали именно такое в других похожих темах, но и в этой теме сразу же прибавили свои "стопитсот" к фразе "В России нет ничего лучше и удобнее полноразмерного внедорожника для ежедневного использования". Так что не надо ля-ля

В России джип это уже комплексы какие-то. Желание сидеть выше "этих людишек на пузотёрках" или в большем автомобиле, не что иное как комплексы неполноценности. Хотя наверняка есть и седаны, способные разобрать большинство современных джипов на винтики, типа Crown Victoria.
Тяга к большим сараям пройдет если жинь в России устремится к европейским нормам, то есть катстрофически дорогому бензину и коммунальным услугам, а также прекращением воздействия дорогой нефти, позволяющей покупать в кредит авто дае последней секретутке

Sergio777
Я в то время как раз собирался жену пересаживать за руль. Продал седан и купил внедорожник. Да, это один случай на миллион, да, от всего не убережешься, но, ИМХО, моим близким не место в хрупкой жестянке. Как-то так...

еще был вариант отказаться от буржуазной упертости и ездить на автобусе
Тоже вариант

Сан-Саныч
В России джип это уже комплексы какие-то. Желание сидеть выше "этих людишек на пузотёрках" или в большем автомобиле, не что иное как комплексы неполноценности. Хотя наверняка есть и седаны, способные разобрать большинство современных джипов на винтики, типа Crown Victoria.

Это желание безопасности. О котором уже стопицот раз говорилось.

Сан-Саныч
Тяга к большим сараям пройдет если жинь в России устремится к европейским нормам, то есть катстрофически дорогому бензину и коммунальным услугам, а также прекращением воздействия дорогой нефти,

Скорее бы уж, да? Скорее бы все подорожало еще больше и уровень жизни множества людей ухудшился? Счастье по-россиянски как оно есть 😊 То есть не когда тебе самому хорошо, нет, этого мало! Надо, чтоб другим было плохо! Без этого нещитово 😊

Сан-Саныч
позволяющей покупать в кредит авто дае последней секретутке

Когда даже относительно низкооплачиваемые работники могут позволить себе отдельное жилье и автомобиль - это плохо? Но уж вы-то не из этих, ваша-то работа всяко важнее 😊 Даже уверен, что вам, в отличие от этих всех, действительно нужно ездить на машине, а эти все и на общественном покатаются - не развалятся, да? 😊

Сан-Саныч

еще был вариант отказаться от буржуазной упертости и ездить на автобусе
Тоже вариант

не самый плохой. в некоторые места нашего города - быстрее получится.
автобус / маршрутка идут по выделенной полосе быстрее чем пробка.
если бы не олени, которые занимают выделенную полосу - было бы совсем хорошо.
средняя скорость автобуса на выделенке - выше чем у машины в пробке.

Сан-Саныч

еще был вариант отказаться от буржуазной упертости и ездить на автобусе
Тоже вариант

Еще есть вариант отказаться от буржуазной упертости и сменить отдельное жилье на комнату в коммуналке иили койкоместа в бараках. Так еще больше сбережем драгоценной городской земли! Она же не для того, чтобы людям жить было удобно.

Сан-Саныч

Тяга к большим сараям пройдет если жинь в России устремится к европейским нормам, то есть катстрофически дорогому бензину и коммунальным услугам, а также прекращением воздействия дорогой нефти, позволяющей покупать в кредит авто дае последней секретутке

я это пытался объяснить несколько страниц назад.
поберегите свое время.
ни машины, ни топливо, ни налоги, ни страховки, ни прочие поборы для автовладельцев - меньше не станут. вероятнее будет все дороже и дороже. на фоне уменьшающихся доходах населения

Vovanoid
Это желание безопасности. О котором уже стопицот раз говорилось.

экномика победит. тоже говорилось 100500 раз.

кстати, колесо зимнее для джипа, стоит как 4шт моих.
я NF5 покупал по 3200 года 4 назад, для джипа одно колесико стоило че то тысяч 12..

Сан-Саныч
В России джип это уже комплексы какие-то. Желание сидеть выше "этих людишек на пузотёрках" или в большем автомобиле, не что иное как комплексы неполноценности.

avkie

экномика победит. тоже говорилось 100500 раз.

кстати, колесо зимнее для джипа, стоит как 4шт моих.
я NF5 покупал по 3200 года 4 назад, для джипа одно колесико стоило че то тысяч 12..

Если "экономика" в лице самизнаетекого побеждает желание людей жить лучше, то одобрять это и радоваться этому как мин мум странно.

Одна и та же шина в размере на легковую и на джип не будет отличаться по цене больше чем вдвое. Но тут и понятно, за что переплата. Ничего особенного

Vovanoid
Когда даже относительно низкооплачиваемые работники могут позволить себе отдельное жилье и автомобиль - это плохо?

Тяга к большим сараям пройдет если жинь в России устремится к европейским нормам, то есть катстрофически дорогому бензину и коммунальным услугам, а также прекращением воздействия дорогой нефти, позволяющей покупать в кредит авто дае последней секретутке

Пусть стыдиться тот, кто на такую машину не может заработать и ссыт другим в уши, что не покупает он ее по каким-то другим причинам

Стас
Это - плохо. Потому что они его себе позволить на самом деле НЕ МОГУТ. Им хочется, банки таким дурачкам потакают рекламой, а потом тысячи слезливых историй: и хату с машиной забрали, и деньги все свои отдал, и ещё должен остался, и детям жить негде...

На каждую такую историю приходится девяносто с лишним историй о том, как люди за все это рассчитывались и все у них хорошо. Если один из ста не рассчитал свои возможности - это не повод говорить, что инструмент плохой. Так же, как наличие наплевавшх на ПДД и попавших из-за этого в аварии - не повод признавать автотранспорт неприемлемым.

Так что возможности для покупок того, что людям нужно и что они хотят - в этом плюсов гораздо больше, чем минусов.

еще был вариант отказаться от буржуазной упертости и ездить на автобусе Тоже вариант

Еще есть вариант отказаться от буржуазной упертости и сменить отдельное жилье на комнату в коммуналке иили койкоместа в бараках. Так еще больше сбережем драгоценной городской земли! Она же не для того, чтобы людям жить было удобно.

В России джип это уже комплексы какие-то. Желание сидеть выше "этих людишек на пузотёрках" или в большем автомобиле, не что иное как комплексы неполноценности.

Vovanoid
Если один из ста не рассчитал свои возможности

Sergio777
Не стоит придавать машине такое значение - все в человеке зависит от воспитания, а не от клиренса 😊

Тут согласен полностью. 😊

Стас
Ага. А банки говорят про 15% невозвратов, и ещё сколько то народу сумели продать хату и закрыть долги. Вы пропагандой не занимайтесь, ладно?

15% невозвратов - это по всем кредитам вообще, включая айфоны, телевизоры, наличными, микрозаймы под тыщщу процентов...

По автокредитам и ипотеке в районе 5%. В любом случае подавляющее большинство кредитов возвращают.

avkie

я это пытался объяснить несколько страниц назад.
поберегите свое время.
ни машины, ни топливо, ни налоги, ни страховки, ни прочие поборы для автовладельцев - меньше не станут. вероятнее будет все дороже и дороже. на фоне уменьшающихся доходах населения

Да я не объясняю, я просто ежедневно вижу как убывают понты у боьшинства, и прожирание нефтедолларов, позволяющее не реформировать экономику а покупать каждой шлюхе по маленькой красненькой машинке сменяет ситуацию когда эта каждая шлюха из секретутки с автокредитом превращается сначала в голодранку а потом начинает работать как все.

cccb
У меня комплекс,но что в этом плохого? Да, я показываю автомобилем, что хорошо зарабатываю, разве я должен это скрывать или стыдиться? Пусть стыдиться тот, кто на такую машину не может заработать и ссыт другим в уши, что не покупает он ее по каким-то другим причинам, а не потому что он нищеброд.

по-моему ты просто дебил и не более того 😊

Vovanoid

Когда даже относительно низкооплачиваемые работники могут позволить себе отдельное жилье и автомобиль - это плохо? Но уж вы-то не из этих, ваша-то работа всяко важнее 😊 Даже уверен, что вам, в отличие от этих всех, действительно нужно ездить на машине, а эти все и на общественном покатаются - не развалятся, да? 😊

Это не плохо. Это называется что страна вместо реформ экономики и борьбы с коррупцией просирает миллиарды нефтедолларов, только всего.
А страна должна жить по средствам.
А халявная нефть по 120-140 прямой путь замораживания реформ и уничтожение своего производства.
Поэтому да, чем быстрее страна начнет жить на свои деньги, которые зарабатываются не продажей сырья, а продажей готовой продукции, чем быстрее человек начнет задумываться, а так ли ему необходим автомобиль, чем быстрее Россия, точнее несколько мегаполисов начнут жить как таже Финляндия, где основа достатка это собственное производсто а не продажа ресурсов, тогда и будет счастье.
А проедать ресурсы ради комфорта каждой низкооплачиваемой твари ездить на автомобиле прямой путь к той жопе которая еще только грозит нам

Сан-Саныч
по-моему ты просто дебил и не более того

Поэтому да, чем быстрее страна начнет жить на свои деньги, которые зарабатываются не продажей сырья, а продажей готовой продукции, чем быстрее человек начнет задумываться, а так ли ему необходим автомобиль, чем быстрее Россия, точнее несколько мегаполисов начнут жить как таже Финляндия, где основа достатка это собственное производсто а не продажа ресурсов, тогда и будет счастье.

Сан-Саныч
В России джип это уже комплексы какие-то.

Комплексы, это когда не имеешь чего то и не можешь себе это позволить, говорить что у других комплексы из за того, что они имеют что то из за комплексов боязни этого не иметь и надо показать всем что они могут это иметь. Вот это вот настоящие комплексы, а люди просто имеют машины которые могут себе позволить и ничего более.

Сан-Саныч
В России джип это уже комплексы какие-то.

Да Россия это одна из немногих стран в мире которая просто таки создана для внедорожников.

Сан-Саныч

Да я не объясняю, я просто ежедневно вижу как убывают понты у боьшинства, и прожирание нефтедолларов, позволяющее не реформировать экономику а покупать каждой шлюхе по маленькой красненькой машинке сменяет ситуацию когда эта каждая шлюха из секретутки с автокредитом превращается сначала в голодранку а потом начинает работать как все.

Уймитесь вы уже с нефтедолларами, погуглите, что ли, сколько они составляют процентов бюджета и прочие цифири.

"Убывают понты" - это "ухудшается качество жизни", только другими словами. Но количество людей, приходящих в восторг от ухудшения качества жизни других, неприятно удивляет.

"шлюха,секретутка, голдранка", "низкооплачиваемой твари" - то есть те, кто беднее вас, лохи и неудачники и вообще за людей не считаются, это понятно. Осталось убедиться, что те, кто богаче вас - это сплошь жулье и воры. Это так?

avkie
не такая уж бредятина: вижу примеры когда коллега, офисе обычный культуный человек, садась в машину превращается в хама: матерится, кругается, огрызается, водит машину как хбз что.
это что на него так влият? машина?

Ну, я тоже становлюсь более нервным в авто и могу матюкнуться, когда не успеваю, а вокруг любители радужных флагов и предки человека с гранатами. А на подземных паркингах у меня даже клаустрофобия начинается даже если я не на джипе. 😊 Приходится выезжать с запасом и использовать чаще общественный транспорт - нервы дороже. 😊

avkie
я попробую высказать свои мысли в пользу малолитражек

В малолитражку не войдут покупки с рынка или супермаркета. Или нужно покорячиться, сорвав спину. Да и поехать куда-нибудь гораздо удобнее на большой машине, когда не затекают ноги через пару часов езды. А ведь еще семь лет назад я думал, что гольф-класс вполне удовлетворяет все мои нужды. Но его хватает только на меня и еще 1 человека. Если людей больше 2-х - уже все, приплыли.

avkie
если это джип - расход топлива будет в 3 раза больше - 12-15тыс в месяц.

Не надо покупать джип на базе Урала. 😊 По своей технике - разница раза в полтора - максимум. Но дизельный микробус экономичней. 😊

avkie
зато обычно можно услышать в ответ: да чтоб я со всем остальным быдлом ехал утром в метро. лучше я сам на машине постою в пробках.

Я на работу езжу на ОТ и не комплексую. Хотя лепестрички летом и зимой - пипец сауна. Но кроме будней и работы есть еще выходные и иные занятия.

avkie
но даже не это самое интересное. самое интересное - это мотивы:
итак по мнению жителей дании, использование велосипеда:
- удобнее
- быстрее
- полезнее для здоровья.

Если я буду работать до 16.00 менее чем в пяти километрах от дома без зимы, слякоти и грязи (после дождя на мотоцикле весь в грязи приезжаю), если я в любую точку страны смогу доехать на такси за час, если мне не нужно будет ездить на дачу, то я смогу обойтись и без автомобиля. "Жаль только жить в это время прекрасное..."

avkie
зафира в С классе, по моему мнению - для Б класса оптимально 1.2-1.4, для С класса - 1,6-1,8. хочется 1,4 - берите мериву.

Тут Астра с 1.6 на механике летом не особо едет, а груженая Зафира тогда как?

avkie
практика будет меняться.

У Вас семья есть? Очень отрезвляет.
Возможно, для жителей человейника автомобиль не нужен. Но в городах живут не все.

Rusl@
В городах там та же тенденция, но вы же не собираетесь ничего перенимать.

За МКАДом жизнь есть. 😛

avkie
так же видел аварию уаза с мерсом. в мерсе - 4 жмурика, а в уазе - переломы и тяжелые травмы.

Простите, я в УАЗах не очень - это малолитражка или внедорожник?

Сан-Саныч
Поэтому да, чем быстрее страна начнет жить на свои деньги,

Если все начнут жить на свои деньги... А то ровняются на 1% богатых. Наличием квартиры не покажешь какой ты крутой, а вот тачка - это отличный способ показать что "ты не лох". Чем больше просадишь на это дело - тем больше ты не лох. 😊 Некоторые вообще берут кредит на отпуск в Турции.

Hornisse
Некоторые вообще берут кредит на отпуск в Турции.

cccb
зато обеспеченный дебил, в отличии от вас умников-нищебродов

Sergio777
Здесь есть противоречие - наличие автомобилей у населения и покупка им топлива и есть один из двигателей экономики, какую бы высоктехнологичную промышленность мы бы не хотели построить - основой экономики все равно будет внутренний спрос на энергоресурсы, а не на айпадики.

Продажа автомобилей и бензина слишком узкая отрасль экономики чтоб двигать прогресс.
Прогресс двигают не автомобили (хотя высокоразвитая автопромышленность это огромный плюс), а машиностроение, которое предлагает рынку сельхозмашины, промышленное оборудование, конвейры , или промышленность, электронику и прочее.
А когда даже саморезы финские и тайваньские, купленные за нефтедоллары, то нахрен нужно это автомобилестроение с бензином?
Буквально пара нефтедобывающих компаний реконструирует производство, Лукойл и по-моему Сургутнефтегаз, остальные гоняют советские заводы и заводики не вкладываясь в производство.
Да, конечно автомобилестроение подтягивает смежные отрасли, но тем не менее для жизнедеятельности государства важнее завод производящий оборудование для вспашки целины а не для протирания шипами асфальтового слоя дороги 😊
Но в целом зарплаты в России в мегаполисах явно переоценены по сравнению с тем товаром что на эти зарплаты выпускают, даже если сравнить с той же Финляндией.
Сейчас они реально подтягиваются к реальной стоимости, именно поэтому большинству машины будут не по карману, но это не трагедия а обычная реальность.
Останутся обеспеченные люди, останутся ара-хряпы на дорогах, будет вымываться слой машин средней паршивости типа пресловутого "кредитного гетца", ну или люди перейдут из режима ежедневной езды в режим езды по необходимости. К этому пришла Европа, где не западло ездить на трамвае, и только в России да и других странах третьего мира если не на тачке то лох педальный. 😊
И нас вылечат.

Vovanoid

Уймитесь вы уже с нефтедолларами, погуглите, что ли, сколько они составляют процентов бюджета и прочие цифири.

"Убывают понты" - это "ухудшается качество жизни", только другими словами. Но количество людей, приходящих в восторг от ухудшения качества жизни

ухудшается конечно. У людей, чей труд был переоценен. Только и всего.
Когда производительность труда ниже европейской раз в 10, странно жить также, правда?

Voices
Комплексы, это когда не имеешь чего то и не можешь себе это позволить, говорить что у других комплексы из за того, что они имеют что то из за комплексов боязни этого не иметь и надо показать всем что они могут это иметь. Вот это вот настоящие комплексы, а люди просто имеют машины которые могут себе позволить и ничего более. .

Я знаю массу людей которые купили дорогой внедорожник в кредит и живущих в съемном жилье, при этом в отличие от меня, купившем еще одну квартиру.
Вот у них точно комплексы.
Только разница в том что они показывают что у них есть деньги на джип, а меня не мучают комплексы ездить даже на трамвае 😊 и показывать что денег у меня нет.

Когда я спрашиваю этих людей, не идиоты ли они, купив автомобиль вместо вкладывания в жилье, они обычно отвечают что "ну ты сравнил, сраную однушку и X5, X6 и т.п., ты идиот чтоли? Ты водил Х5 Х6 и т.п. чтоб сравнивать с какой-то квартирой?"

Во всем мире если нет жилья и есть авто, либо авто дороже жилья, это представитель так скать афроамериканцев, афроафриканцев, афроангличан, короче негры.
Белые люди так не поступают.
А у нас полстраны негров получается 😀

Hornisse
Если все начнут жить на свои деньги... А то ровняются на 1% богатых. Наличием квартиры не покажешь какой ты крутой, а вот тачка - это отличный способ показать что "ты не лох". Чем больше просадишь на это дело - тем больше ты не лох. Некоторые вообще берут кредит на отпуск в Турции.

Сан-Саныч
А дома жрет кильку в томате.

Я знаю массу людей которые купили дорогой внедорожник в кредит и живущих в съемном жилье, при этом в отличие от меня, купившем еще одну квартиру.
Вот у них точно комплексы.

Там на Эскаладе драг дилеры только ездят и многим нормальным людям показаться на таком корыте стыдно, а у нас ...Ну Вы поняли

Прогресс двигают не автомобили (хотя высокоразвитая автопромышленность это огромный плюс), а машиностроение, которое предлагает рынку сельхозмашины, промышленное оборудование, конвейры , или промышленность, электронику и прочее...
...Да, конечно автомобилестроение подтягивает смежные отрасли, но тем не менее для жизнедеятельности государства важнее завод производящий оборудование для вспашки целины а не для протирания шипами асфальтового слоя дороги

где не западло ездить на трамвае, и только в России да и других странах третьего мира если не на тачке то лох педальный.

Это основное отличие России от т.н. цивилизованных стран.

Чем тебе килька в томате не угодила,

Тем, что маленькая.. 😀

Там на Эскаладе драг дилеры только ездят и многим нормальным людям показаться на таком корыте стыдно, а у нас ...Ну Вы поняли

Сан-Саныч

ухудшается конечно. У людей, чей труд был переоценен. Только и всего.

Пока зарплаты пшеходов юродивых из топа нашенского футбола ненулевые - в сравнении с ними нет никаких людей, чей труд переоценен 😊

Сан-Саныч
Я знаю массу людей которые купили дорогой внедорожник в кредит и живущих в съемном жилье, при этом в отличие от меня, купившем еще одну квартиру.
Вот у них точно комплексы.

я не знаю в каких кругах вы общаетесь. В кругу моего общения нет ни одного человека с заявленными вами симптомами.
Тут видимо будет уместна картинка следующего содержания.

Другого объяснения тому, что мне уже 17 страниц пытаются доказать что я "мудак и вообще писька у тебя маленькая" (с) и за того что я езжу на внедорожнике, я просто не вижу.
А утверждение о том, что в России "джип" это не необходимость, а излишество вообще не поддается никакому объяснению.

Тут видимо будет уместна картинка следующего содержания.

Велосипед - ваще член гигантских размеров!😂😂😂

Voices
Тут видимо будет уместна картинка следующего содержания.

Стас
Опять двуполярный мир Черное и белое, хорошо и плохо. А точек зрения намного больше и мир сложнее. Есть ведь еще и цветы на навозе и говно на лугу

Да хрен его знает. Судя по теме все у кого не малолитражка автоматически чуть ли не наместниками сатаны нарекаются сразу

Судя по теме все у кого не малолитражка автоматически чуть ли не наместниками сатаны нарекаются сразу

Зато удобно в старых городках. И масса удовольствия на горных серпантинах.

У меня две машины. Малолитражка и "жип". Как по мне так на мелкой машинке в городе удобней. Не смотря на скромные 75 кобыл вполне себе шустрая, маневренная, с парковкой проблем почти нет, жрет мало. Но есть и минусы, не пускают, подрезают, щемят. Особенно обладатели кроссоверов и разных кредитомобилей из массовых. Видимо исходя из марки машины и красного цвета думают что за рулем женщина. Хотя стиль вождения на мелко от женского очень далек. Но ситуация в корне меняется когда сажусь за руль "жипа". Лифтованный, ободранный ветками на мудовой резине неповоротливый "монстр" не подрезаем не ущемляем и пропускаем, стоит только мигнуть поворотом и крутануть руля, почти всеми участниками движения. Езжу культурно что на том что на том, на жипе правда более спокойно, но не понимаю такого отношения соседей по потоку. Почему так? Что у людей в мозгах? И да, если что, жипом пипиську не удлиняю, просто люблю проехать там где направления, да и живу большую часть года за городом и стараюсь заездов в город избегать.

Пятнадцать лет отъездил на Прадах и Круйзерах. Счаз есть ТЛК-105, и в связи с переездом в Москву, Тойота Венза 2014 года. Соотвественно, ТЛК думаю продать, и купить ещё один автомобиль, какой-нибудь компактный кроссовер, увы, не умею ездить на переднем приводе.
Воот, а ездить по городу на Праде, Патруле или Лендровере считаю жлобством. Джентельмены, если вы пару раз в месяц не пользетесь понижающим рядом в раздатке, джип вам и нахер не нужен, вы просто тщеславный му... пардон, человек.

Джентельмены, если вы пару раз в месяц не пользетесь понижающим рядом в раздатке, джип вам и нахер не нужен

blacktiger
Джентельмены, если вы пару раз в месяц не пользетесь понижающим рядом в раздатке, джип вам и нахер не нужен

Бус хорошо, но не везде пролезет. Если конечно это не Делика к примеру. Зато как грузовоз и семейное авто пожалуй оптимально, для человека которому действительно есть что возить...

blacktiger
Джентельмены, если вы пару раз в месяц не пользетесь понижающим рядом в раздатке, джип вам и нахер не нужен, вы просто тщеславный му... пардон, человек.

Экскьюз ми, сэр, какие там "пару раз в месяц". Не считая летних выездов в долбеня, с ноября по март понижайка включается вплоть до нескольких раз в день даже в городе, когда вытаскиваешь этих самых, которые рациональные, непонтующиеся, длиннопиписечные и точно знающие, что в городе джип не нужен, всем мешает и хорошо бы их запретить. Иногда она включается для затаскивания в ледяную горку или извлечения из ледяной колеи тех, кто точно знает, что шипы в городе тоже точно не нужны. Иногда она включается, чтобы просто припарковаться в РАЗРЕШЕННОМ месте.

Ну и если джип выбран только ради безопасности, и на нем действительно вдруг не съезжают с асфальта - этот выбор оправдан.

А если человек купил спортивную машину, которая может летать 250, и не летает, а ездит культурно - он тоже мудак?

Maksim V
Статистика показывает , что в России , что в США - 95% владельцев вседорожников ни разу в жизни не съезжали с асфальта .

95% - ни разу в жизни? 3.14здит эта статистика 😊

AlexKa
Бус хорошо, но не везде пролезет.

Я не имею желания вытаскивать свой авто из болота.

Каждому свое 😊. Я вот наоборот, считаю что там где интересно нет асфальта и готов свое авто вытягивать из... грязи, скажем так, под болото оно не заточено, пока. Хотя времени на такой отдых тоже очень мало 😊

с ноября по март понижайка включается вплоть до нескольких раз в день даже в городе, когда вытаскиваешь этих самых, которые рациональные, непонтующиеся, длиннопиписечные и точно знающие, что в городе джип не нужен, всем мешает и хорошо бы их запретить.

Так то смотря где. В минувшие две зимы в Питере не то что понижайку, ПП включать приходилось изредка 😊

если вы пару раз в месяц не пользетесь понижающим рядом в раздатке, джип вам и нахер не нужен, вы просто тщеславный му... пардон, человек.

Хлопцы, ну не надо мне 3,14деть о регулярном пользовании пониженной передачей в городе. Может, несчастные водители легковух вам поверят, я же сразу написал: 15 лет езжу на серьезных джипах, причем в экстремальных условиях Крайнего Севера. Я вам не верю, или вы просто не отличаете понижайку, от, к примеру, блокировки межосевого диферинициала. Кстати, для информации, включать понижайку на ледяном подъёме нет нужды, как и при буксировке легковушки.
Также не нужно мне травить байки про просторный салон в джипах. Нихрена он не просторный, даже в крузаках. Во всяком случае, Венза просторнее ТЛК105. Так что ничего, кроме тщеславия, в городском джипе нет.
И да, в Вензе у меня есть мультитул.

blacktiger
Джентельмены, если вы пару раз в месяц не пользетесь понижающим рядом в раздатке

Это вы как определили? Почему пару раз в месяц? Почему не один? Или не пять? Почему именно пару? Вам так захотелось?
В общем то разговор с идиотами пора заканчивать.

blacktiger
Хлопцы, ну не надо мне 3,14деть о регулярном пользовании пониженной передачей в городе. Может, несчастные водители легковух вам поверят, я же сразу написал: 15 лет езжу на серьезных джипах, причем в экстремальных условиях Крайнего Севера. Я вам не верю, или вы просто не отличаете понижайку, от, к примеру, блокировки межосевого диферинициала. Кстати, для информации, включать понижайку на ледяном подъёме нет нужды, как и при буксировке легковушки.
Также не нужно мне травить байки про просторный салон в джипах. Нихрена он не просторный, даже в крузаках. Во всяком случае, Венза просторнее ТЛК105. Так что ничего, кроме тщеславия, в городском джипе нет.
И да, в Вензе у меня есть мультитул.

Вот не поверите вы не единственный, кто знает матчасть внедорожников. На некоторых джипах понижайка и блокировка межосевого включаются одновременно, по отдельности их включить вообще нельзя. Если кого-то вытаскивать, когда ты сам на льду, то понижайка плюс блокировка очень сильно упрощает задачу. Прям в разы. Просто отпускаешь тормоз и без пробуксовок вытаскиваешь на холостых оборотах. То же самое с залезанием в/на сугроб - можно и не включать это все, но так значительно удобнее. Ну не хотите - не верьте.

Также не нужно мне травить байки про просторный салон в джипах.

Патриот не? Салон весьма просторный.

Ну ка вброшу 😊 Вот читаю тему - одни за красных, другие за белых 😊 А по мне так надо уметь использовать то что есть под рукой, а главное быть к этому внутренне готовым. Жизнь, она ведь штука сложная - сегодня ты на крузаке, а завтра и ржавой девятине рад будешь...

А ведь верно! Знал нескольких товарищей у которых так и вышло, сегодня все гладко и на белом мерсадесе а завтра на ржавой шохе. Хата под сдачу а сам в садоводство, на шесть соток. Чтоб хоть как то жить и с долгами рассчитьатся.

Жизнь, она ведь штука сложная - сегодня ты на крузаке, а завтра и ржавой девятине рад будешь...

Также не нужно мне травить байки про просторный салон в джипах. Нихрена он не просторный, даже в крузаках. Во всяком случае, Венза просторнее ТЛК105.

------------------
Только Бог прощает

На одну секвойю приходится наверное несколько сотен тлк, если не тысяч. А ф250 или 650 - их не везде и видели... 😊

У меня сейчас Тундра до этого были и секвойя и Ф250 так вот у них у всех салоны побольше ТЛК 105!

------------------
Только Бог прощает

aws77
Ну ка вброшу 😊 Вот читаю тему - одни за красных, другие за белых 😊 А по мне так надо уметь использовать то что есть под рукой, а главное быть к этому внутренне готовым. Жизнь, она ведь штука сложная - сегодня ты на крузаке, а завтра и ржавой девятине рад будешь...

Вот и пришли к выводу, что на ржавых девятинах, оке люди ездят не от хорошей жизни. Попытка объяснить данный выбор высокой экологичностью, удобством парковки, да просто генетически врожденным аскетизмом - смешна.

Где-то внутренне понимая весь комизм, они пытаются навязать другим свой выбор, тем самым ещё больше вызывают непонимание у большей части автовладельев.

Хлопцы, ну не надо мне 3,14деть о регулярном пользовании пониженной передачей в городе. Может, несчастные водители легковух вам поверят, я же сразу написал: 15 лет езжу на серьезных джипах, причем в экстремальных условиях Крайнего Севера. Я вам не верю

Sergio777
Понижайка нужна, к примеру, чтобы избежать такого безобразия

Я вам не верю

да, и про размер салона.
он важен не сам по себе, а по соотношению к длине и удобству перевозки.
и тут многие жыпы удобны и соразмерны.
и если что, самый большой и удобный салон у меня был не в жыпе, а в мерине 123Т- 200
согласно таможенным документам, я грузил в него максимально 2.82 кубометра груза.

На некоторых джипах понижайка и блокировка межосевого включаются одновременно, по отдельности их включить вообще нельзя.

Ну не хотите - не верьте.

У меня сейчас Тундра до этого были и секвойя и Ф250 так вот у них у всех салоны побольше ТЛК 105!

Понижайка нужна, к примеру, чтобы избежать такого безобразия:

Кроме того, есть неписанное правило - видишь засаду - лучше включить весь арсенал заранее,

меня четвертый форь.
и мне очень не хватает понижайки, которую я оценил в первом-втором.
и вовсе не для гололеда или проходимости.

если что, самый большой и удобный салон у меня был не в жыпе, а в мерине

Nekromanger
Ф650

И зачем вам понижайка?

blacktiger
Вы меня прям озадачили, не так много на свете фултаймеров, и мне оч.интересно, у какого нельзя блокировать дифференициал без включения пониженной передачи? Хоть один пример

Гранд Чероки ZJ с раздаткой NV249, Гранд Чероки WJ с раздаткой NV247, Гранд Чероки WH с раздаткой NV245 - это только из того, на чем я долго и упорно ездил сам. Еще энное количество американских машин. По европейцам и японцам навскидку конкретных моделей не вспомню, но можно поискать в интернетах, если захотите. Но таких моделей не одна и не две.

blacktiger
Так вот, после года езды по Москве, проходимости обнакавенного кроссовера мне хватает вполне, поэтому, вывод о тщеславии и понтах по прежнему в силе.

"Мне хватает вполне", поэтому остальных заклеймим тщеславием и понтами 😊))
Ясно же, что раз вам не надо - значит, никому не надо 😊

blacktiger
Также не нужно мне травить байки про просторный салон в джипах. Нихрена он не просторный, даже в крузаках.

Nekromanger
Тойота Секвоя, Тойота Тундра он вообще не знает Форд Ф250 или Ф650

Так вот, после года езды по Москве, проходимости обнакавенного кроссовера мне хватает вполне, поэтому, вывод о тщеславии и понтах по прежнему в силе.

avkie
тут как повезет. аварий когда во внедорожнике трупы в фарш тоже полно.

Vovanoid
Это желание безопасности. О котором уже стопицот раз говорилось.

Sergio777
Кроме того, если я буду ездить по работе на автобусе (работа связана с разъездами), то приедется, как в том анекдоте про армянского студента, покупать его в личную собственность.

cccb
зато обеспеченный дебил, в отличии от вас умников-нищебродов 😀

Sergio777
Здесь есть противоречие - наличие автомобилей у населения и покупка им топлива и есть один из двигателей экономики

Vovanoid
Уймитесь вы уже с нефтедолларами, погуглите, что ли, сколько они составляют процентов бюджета и прочие цифири.

Hornisse
В малолитражку не войдут покупки с рынка или супермаркета

Стас
Лично знаю индивидумов в должности продавцов и автослесарей с 6 айфоном в кредит... уму не растяжимо сие...

Sergio777
Но давайте посмотрим ччто будет со старой доброй Европой через год-два.

Vovanoid
Пока зарплаты пшеходов юродивых из топа нашенского футбола ненулевые - в сравнении с ними нет никаких людей, чей труд переоценен 😊

Voices
объяснения тому, что мне уже 17 страниц пытаются доказать что я "мудак и вообще писька у тебя маленькая" (с) и за того что я езжу на внедорожнике, я просто не вижу.

Voices
В общем то разговор с идиотами пора заканчивать.

paradox
у меня четвертый форь.

а вот если нормально сманеврировала от опасности в куче случаев - то никто из них не начинает предполагать, что в большом внедорожнике просто ушла бы с дороги, кувыркнулась и т.д.

Так вы же "жену сажали за руль" - при чём здесь ваши разъезды по работе?

Да, и еще... Как бы Вам поточнее описать свои ощущуения от внедорожника? Я не стал снобом за рулём, не стал идиотом, не стал черствым человеком, не начал никому грубить на дороге. Напротив, я стал ездить на нем очень спокойно. Исчезли всякие поводы для нервозности. Я езжу с удовольствием, просто отдыхаю за рулем. Не было такого на легковой машине.

Vovanoid

Если "экономика" в лице самизнаетекого побеждает желание людей жить лучше, то одобрять это и радоваться этому как мин мум странно.

Одна и та же шина в размере на легковую и на джип не будет отличаться по цене больше чем вдвое. Но тут и понятно, за что переплата. Ничего особенного

одна и та же шина на легковую и джип - это вряд ли. размер у них разный.
на легковую мне хватит 185/65Р15 (причем она будет стоить дешевле чем 195/55Р15)
а на джип резину придется брать больше или шире.

когда я брал резину - разница была в 4 раза .
причем я мог бы на свои 15" еще и подешевле взять, а на джипа или на размер больше 17" - выбор очень ограничен (буквально пара моделей) и ценник от 10тыс

это не зависит от сами знаете кого.

кстати,а кто этот неназываемяй, сами знаем кто ?

Сан-Саныч

Это не плохо. Это называется что страна вместо реформ экономики и борьбы с коррупцией просирает миллиарды нефтедолларов, только всего.
А страна должна жить по средствам.
А халявная нефть по 120-140 прямой путь замораживания реформ и уничтожение своего производства.
Поэтому да, чем быстрее страна начнет жить на свои деньги, которые зарабатываются не продажей сырья, а продажей готовой продукции, чем быстрее человек начнет задумываться, а так ли ему необходим автомобиль, чем быстрее Россия, точнее несколько мегаполисов начнут жить как таже Финляндия, где основа достатка это собственное производсто а не продажа ресурсов, тогда и будет счастье.
А проедать ресурсы ради комфорта каждой низкооплачиваемой твари ездить на автомобиле прямой путь к той жопе которая еще только грозит нам

зачет.
не все так плохо в транспортном.
попадаются умные люди.

avkie

кстати,а кто этот неназываемяй, сами знаем кто ?

Это я так собирательно называю тех, кто управляют нашей страной и определяют ее политику. Естественно, это не "говорящие головы", которых показывают в телевизоре.

Hornisse
В малолитражку не войдут покупки с рынка или супермаркета. Или нужно покорячиться, сорвав спину. Да и поехать куда-нибудь гораздо удобнее на большой машине, когда не затекают ноги через пару часов езды. А ведь еще семь лет назад я думал, что гольф-класс вполне удовлетворяет все мои нужды. Но его хватает только на меня и еще 1 человека. Если людей больше 2-х - уже все, приплыли.

на самом деле нет.
у меня 3 детей, 11лет, 2 года и год. (а это значит в машине 2 детских кресла - места занимают дохера)
все умешаются и проблем нету.
заезд на дачу - умещается все на неделю, а с детьми возить приходится много: упаковки памперсов - 2ши ибо разыне весовые категории, продукты, сменная одежда,
вода, 3-4 бутылки по 5л или 1 канистра на 20л (вода в скважине на даче сильно минерализована, читую воду беру на детей)
+ коляска типо зиппо.

багажник что то 370л, только полку убрал.

в прошлом году еще ставил верхний багажник - под коляску, а в этом году обошолся без нее, научился утряхивать все в багажник.

Hornisse

Я на работу езжу на ОТ и не комплексую. Хотя лепестрички летом и зимой - пипец сауна. Но кроме будней и работы есть еще выходные и иные занятия.

ну мне на электричке 40 минут до дачи
это значит я могу сработы на работу ездить летом и гарантированно не опаздывать, при любой погоде.

на машине можно ехать и два часа и больше. даже во время, когда пробок нет, на машине минимум час (не гоню, ибо езжу по правилам)

т.е. машина проигрыватет элетричке, а в будни когда пробки, проигрывает тем более.

это не считая затрат на топливо.
на электричке 50р билет.
я еще могу согласиться с ценой бензина если я _двигаюсь_, куда то еду.
а тратить горючку на стояние в пробке меня совсем не радует.

зачет.не все так плохо в транспортном. попадаются умные люди.

Hornisse
Если я буду работать до 16.00 менее чем в пяти километрах от дома без зимы, слякоти и грязи (после дождя на мотоцикле весь в грязи приезжаю), если я в любую точку страны смогу доехать на такси за час, если мне не нужно будет ездить на дачу, то я смогу обойтись и без автомобиля. "Жаль только жить в это время прекрасное..."

у меня как раз эксперимент
в течении года я добираюсь на работе без машины
и зимой и летом.

самый быстрый способ: велосипед - самая высокая средняя скорость
вторе место: метро + пешком
третье место: пешком или машина - по пробкам не быстрее чем пешком.

отказывался от велосипеда в пользу пешком или ОТ - только если очень сыро, или очень холодно (таки у нас сибирь)

из дополнительных плюсов - улучилось состояние здоровья по ощушениям, пропала отдышка и перестали болеть колени.

Hornisse

Тут Астра с 1.6 на механике летом не особо едет, а груженая Зафира тогда как?

я разве не тоже самое написал?
зафире хорошо 1.8, но и с 1,6 она едет. не ракета, но разве это семейный сарай.

у меня 1.6 на механике, 109лс - мне хватает. но я не гоняю ни разу.
зачем гонять? ничего в этих гонках не выйграешь.
сейчас бы если брал - взял бы 1.4.

Hornisse
Простите, я в УАЗах не очень - это малолитражка или внедорожник?

что за вопрос!

Сан-Саныч

Продажа автомобилей и бензина слишком узкая отрасль экономики чтоб двигать прогресс.
Прогресс двигают не автомобили (хотя высокоразвитая автопромышленность это огромный плюс), а машиностроение, которое предлагает рынку сельхозмашины, промышленное оборудование, конвейры , или промышленность, электронику и прочее.
А когда даже саморезы финские и тайваньские, купленные за нефтедоллары, то нахрен нужно это автомобилестроение с бензином?
Буквально пара нефтедобывающих компаний реконструирует производство, Лукойл и по-моему Сургутнефтегаз, остальные гоняют советские заводы и заводики не вкладываясь в производство.
Да, конечно автомобилестроение подтягивает смежные отрасли, но тем не менее для жизнедеятельности государства важнее завод производящий оборудование для вспашки целины а не для протирания шипами асфальтового слоя дороги 😊
Но в целом зарплаты в России в мегаполисах явно переоценены по сравнению с тем товаром что на эти зарплаты выпускают, даже если сравнить с той же Финляндией.
Сейчас они реально подтягиваются к реальной стоимости, именно поэтому большинству машины будут не по карману, но это не трагедия а обычная реальность.
Останутся обеспеченные люди, останутся ара-хряпы на дорогах, будет вымываться слой машин средней паршивости типа пресловутого "кредитного гетца", ну или люди перейдут из режима ежедневной езды в режим езды по необходимости. К этому пришла Европа, где не западло ездить на трамвае, и только в России да и других странах третьего мира если не на тачке то лох педальный. 😊
И нас вылечат.

еще раз зачет.
давайте уже зачетку!

это кстати и произошло в дании, после топливного кризиса 70х годов.
да и отношение такое же к водителям - ты что, на машине ездишь? ты что больной? 😊

cccb
Пиздабол ты Саныч, я к брату в штаты раз в год езжу и на эскалейдах там домохозяйки по магазинам ездят, при чем все белые. 😛

а сколько США потребляют нефти в процентах от всей нефти добываемой на Земле?

arjan
Дак кто ж спорит то , это само собой и людей на "девятинах" я уважаю не меньше чем на каенах , ведь лично ни тех ни других не знаешь .

заливать то не надо, вы никого не уважете ни тут, ни в МР.
с какой радости вы должны уважать других учасников движения то?
или тут уважаю, а тут не уважаю?

blacktiger
Но я говорил о другом, о том, что у джипов относительно их внешних габаритов, салон небольшой.

как и багажник.

нблюдал как человек грузил детский велик в тлк. и так и сяк...не лезет. начал откручивать колеса.
в то же время тетка рядом погрузила такой же велик в фанкарго, не разбирая. просто поставила по диагонали. чем не мало меня удивила.

Sergio777
У нас одна машина в семье. Именно поэтому она универсальная

Vovanoid

Это я так собирательно называю тех, кто управляют нашей страной и определяют ее политику. Естественно, это не "говорящие головы", которых показывают в телевизоре.

кто управляет нашей страной...а ну тогда да..
эти личности мне не изветсны.
тв не смотрю, на него желания тратить время.

Sergio777

Пожалуй, пора мне откланяться...

как вам угодно.

тов. Сан-Саныч ничего не правильно не сказал.
если у вас есть возражения - так возразите конструктивно.

Rusl@
тут всё нормально

Sergio777
Ну бред ведь. В Сибири зимой

Бред то, Москва на зиму в Сибирь переезжает

заливать то не надо, вы никого не уважете ни тут, ни в МР.

на ганзе не уважаю тебя и накса

Стас
Тилипон в КРЕДИТ - это нормально?

Цепятыч
Вы попробуйте не смотреть на ники, а просто читать, что пишут

а просто читать, что пишут

arjan
Авки я только 2 человек на ганзе не уважаю тебя и накса ( с наксом все понятно- тут только медицина ) , причем именно из -за твоего снобизма напыщенного - типа я умный все дураки , у тебя похоже пунктик или комплекс какой по поводу уважения , а остальные люди как люди даже если я с ними и не согласен в чем то .

я с вами на ты не перходил, о чем вам говорил не раз, но вы явно не понимаете, что в общем то говорит о вашем неуважении или глупости. ибо вы так и не понимаете этой элеметарной вещи.
очевидно же, я не ошибся.

avkie

у меня как раз эксперимент
в течении года я добираюсь на работе без машины
и зимой и летом.

самый быстрый способ: велосипед - самая высокая средняя скорость
вторе место: метро + пешком
третье место: пешком или машина - по пробкам не быстрее чем пешком.

отказывался от велосипеда в пользу пешком или ОТ - только если очень сыро, или очень холодно (таки у нас сибирь)

из дополнительных плюсов - улучилось состояние здоровья по ощушениям, пропала отдышка и перестали болеть колени.

У вас молучилось так. Как считаете, у кого-то может получиться иначе? Может у кого-то на машине быстрее оказаться путь, чем на другом транспорте?

А если даже вдруг на машине медленнее, чем на метро или велосипеде - то, что человеку так удобнее, делает его выбор неправильным? Пусть на 10 минут дольше, но в комфортных условиях и не обжимаясь ни с кем в вагоне метро и не потея/рискуя на велике? Так нельзя? 😊

Vovanoid

У вас молучилось так. Как считаете, ...
[skipped]
... Так нельзя? 😊

да сколько угодно. ездите как хотите и на чем хотите.
я что, где то написал, что все должны так делать?
хоть раз в теме я написал слово "должен"?

на коротких расстояниях по городу у авто против велосипеда нет приимущества в скороси. у меня средняя скорость 14км/ч за последние 500км, это быстрее чем скорость авто в пробке.
а мой маршрут - весь пролегает через самые затычные места

на коротких (5-7км) вел быстрее, чем больше расстояние тем сильнее проигрывает велосипед.

avkie

как и багажник.

нблюдал как человек грузил детский велик в тлк. и так и сяк...не лезет. начал откручивать колеса.
в то же время тетка рядом погрузила такой же велик в фанкарго, не разбирая. просто поставила по диагонали. чем не мало меня удивила.

странно.
я в форе вожу свой электролисапет, не разбирая...
спинки тока складываю, включая пассажирскую.

Rusl@
Разговор о предложении вашей жене пользоваться ОТ, раз для вас так остро стоит вопрос её безопасности в случае дтп

Думаю, что это предложение отклонено. Так же как и предложение переселиться на "непервыйинепоследний" этаж в коммуналке вместо,например, ремонта крыши в своем доме.

Странное дело: практически любое улучшение качества жизни требует дополнительных затрат времени и денег, и это воспринимается как само собой разумеющееся. Жить в коммуналке совсем не обременительно и не затратно, а на приличную квартиру надо зарабатывать, делать ремонты, закупать мебель, вот это вот все. В свой дом перебраться - еще увлекательнее - кроме стройки/покупки там и техобслуживание дома, и благоустройство участка и уход за ним, и прочее-прочее.

Ездить отдыхать за границу тоже вроде так муторно - и денег надо, и заграны делать, визы, бронировать там чего-то, язык басурманский знать - бухнуть в кустах на городском пляже гораздо проще и быстрее.

Есть хорошую еду - тоже гемор еще тот: покупать продукты, ходить их выбирать, деньги лишние переплачивать, готовить еще, бытовая техника разная, время и силы на готовку тратить. Ну или в ресторан идти, тоже дорого и долго ждать. Заварить доширак намного быстрее, дешевле и удобнее, к чему все эти понты?

Тренировки? Да ну их нахер, потеть, терпеть какие-то неудачи, времени опять же сколько уходит, что-то покупать для этого из снаряги, а то и абонемент еще - что за глупости, раз в неделю подтянулся на домашнем турнике и збс.

И что удивительно - "доказывание ненужности" и даже вредности всего этого из-за дополнительных усилий и затрат у адекватных людей вызывает вращение пальцем у виска.

Но, блин, автомобиль - ну прям такая исключительная улучшалка жизни, что любые дополнительные затраты времени и денег сразу делают ее нецелесообразной. "Зачем тебе джип, если можно ездить на гольф-классе" ничем не отличается от "зачем ты едешь в Новую Зеландию, можно же и на курортах Краснодарского края отдохнуть" или "зачем готовить стейк, беляшами с рынка можно быстрее и дешевле нажрацца".

avkie
я что, где то написал, что все должны так делать?

Я не утверждал, что вы такое писали 😊

avkie
на коротких (5-7км) вел быстрее, чем больше расстояние тем сильнее проигрывает велосипед.

Очень сильно зависит от конкретных условий. Например, у меня от дома до работы километра 4, на веле успеть за машиной без шансов. А вы к времени вела не забываете приплюсовать переодевание и душ? Я работал с людьми, ездящими на работу на велах, чаще всего это было нужно 😊

на веле успеть за машиной без шансов.

Стас
Тилипон в КРЕДИТ - это нормально? Да уж, удивительное рядом... 😊

А что тут такого? Вы мне распишите логическую цепочку, может я с вами соглашусь.

paradox

странно.
я в форе вожу свой электролисапет, не разбирая...
спинки тока складываю, включая пассажирскую.

там в багажнике доп сидения боковые, места занимают - жуть. спинку заденого сидения не складывали.
а если сложить - то куда пассажиров?

paradox
на батарейках- лягко.
60 км\час максималка.
и душ не нужен.

Это же не каноничный велосипед Пежо 😊

Vovanoid

Очень сильно зависит от конкретных условий. Например, у меня от дома до работы километра 4, на веле успеть за машиной без шансов. А вы к времени вела не забываете приплюсовать переодевание и душ? Я работал с людьми, ездящими на работу на велах, чаще всего это было нужно 😊

ну я никуда особо не тороплюсь, не очень быстро еду, поэтому не потею.

(да и потливость штука индивидуальная, некоторые и без велосипеда потеют)

у меня нет с этим проблем. как и с душем и антипресперантом.

сначала да, была проблема, - состояние здоровья, ехал еле еле 20кмч и вдыхаюсь, пока доеду - сил нет, сердце тук-тук. и все такое.
потом привык, втянулся. 25-30-35 км/ч без проблем, споконо. даже дыхалка не сбивалась.

paradox
на батарейках- лягко.
60 км\час максималка.
и душ не нужен.

кстати, с апреля 2014 года велосипеды могут обладать электродвигателем небольшой мощности (до 0,25 кВт), автоматически отключающимся при скорости 25 км/ч.
нет?

25кмч - это даже на педалях маловато...

avkie

кстати, с апреля 2014 года велосипеды могут обладать электродвигателем небольшой мощности (до 0,25 кВт), автоматически отключающимся при скорости 25 км/ч.

нет?

:)

как то еду я на троллебусе, никого не трогаю, примус починяю, в горку (путепровод)
тролли едет неспеша около 60кмч, его вторым рядом обгоняет велосипедист, на шоссере..
в гору.
это так, к слову о страхе при 35кмч.

Vovanoid

Это же не каноничный велосипед Пежо 😊

это гораздо лучше!

HARON
А что тут такого? Вы мне распишите логическую цепочку, может я с вами соглашусь.

avkie
как то еду я на троллецбусе, в горку (путепровод)
тролли едет около 60кмч, его вторым рядом обгоняет велосипедист, на шоссере..
в гору.
это так, к слову о страхе при 35кмч.

HARON, вы это кому говорите то?

Стас
Имея з/п 35 килорублей, ездиЯ на ржавой восьмерке, имея ребёнка и столь же немного получающую жену покупать телефон ценой в 50+ килорублей в кредит - назвать это "логической цепочкой" я не могу 😞

согласем.
у людей серьезхные проблемы с пониманием того, что по насточщему ценно, а так же серьезная проблема, как тратить деньги.
общество потребления. ну а че, хотели же европейские ценности...
вот они и есть.

Стас
Имея з/п 35 килорублей, ездиЯ на ржавой восьмерке, имея ребёнка и столь же немного получающую жену покупать телефон ценой в 50+ килорублей в кредит - назвать это "логической цепочкой" я не могу 😞

Не вижу связи. Особенно это касается телефона. Простой пример - я совсем недавно брал телефон, правда не в кредит и не себе. Почему не в кредит? Вот из-за таких предрассудков. Телефон получается дешевле, чем в магазине, если его берете у оператора - тот раскидывает по месяцам, в сумме выгоднее, чем платить сразу. Но я покупал, как и почти все, через интернет магазин, там самые выгодные предложения - я мог оформить лизинг, в сумме - это те-же деньги плюс за операции по ежемесячным платежам, там копейки добавятся. Отдал всю сумму сразу, только что-б голова не болела из-за шаткого финансового положения.

А потом все тоже самое, только еще 20кг добавьте.

paradox
да никакой разницы- тем более, что эти самые 20 лишних килограмм у меня на талии.
60 уже стремно- но не из-за лисапеда, а из-за окружающих, да и батарейку жрет быстро.
а 40-45- очень комфортная скорость.

Парадокс, у вас на фото не лисапед 😊 . Тут аглицкое слово байк больше подходит. И стоимость соответствующая. Я пробовал и электрический вел на киловатт и электро скутер на два - небо и земля - я именно про ощущения от управления говорю, 35 на веле уже много, 55 на скутере кажутся ничем.

Парадокс, у вас на фото не лисапед

вел на киловатт и электро скутер на два

paradox

это гораздо лучше!

да сколько угодно. ездите как хотите и на чем хотите.
я что, где то написал, что все должны так делать?

налог ввести еще раза в 3 больше чес сейчас. особо для моторов выше 100лс.

умный до делов! где тут написано "должны" ?

вы еще покапайтесь где нибудь поглубже, в анналах.
это сообщение давно было, вы уже в пролете.

это сообщение давно было, вы уже в пролете.

paradox

у меня четвертый форь.

Кстати - а почему? Просто из-за привычки?
Вот смотрю я на него и не вижу ни одного былого преимущества субару

Не по теме, но присоединюсь к вопросу. Сам всерьез задумался об этой машинке. Ответить можно в личку.

Rusl@
Прямо поражаюсь - а что тогда возле супермаркетов делают все эти гольфы и поло? По 15 раз приезжают за день?

А почему Ви спгашиваете? Может им хватает ящика водки или йогурта и пачки прокладок?

avkie
на самом деле нет.

То есть, 1 ребенок ездит без детского кресла? уже неплохо...
Потом, еще вопрос - а всякие аптечки-огнетушители-насосы-инструменты присутствуют? У меня это съедает заметный объем.

avkie
т.е. машина проигрыватет элетричке, а в будни когда пробки, проигрывает тем более.

То есть, электричка у Вас отходит от подъезда и идет ровно до дачи?
Кроме параметра "время" на моей функции полезности есть параметр "комфорт".

avkie
у меня как раз эксперимент
в течении года я добираюсь на работе без машины
и зимой и летом.

Я даже не ставил такого эксперимента, ибо смысла на машине ездить на работу у меня нет.

avkie
из дополнительных плюсов - улучилось состояние здоровья по ощушениям, пропала отдышка и перестали болеть колени.

Если Вы ездите по автодорогам - то вдыхание выхлопных ароматов не очень полезно. Тем более при физнагрузках.

avkie
у меня 1.6 на механике,

Аналогично, но в жару 1.6 не хватает. Зато V6 - одинаково стабильно работает вне зависимости от погоды, нагрузки и наличия потребителей электроэнергии. 😊 Меньше крутишь - меньше жрет, дольше служит.

А по велосипеду - я так сейчас прикинул, мне по факту на нем ездить некуда. По городу - проще дойти, за город я езжу или не один, или с грузом. Хотя, честно говоря, посматривал я на велосипеды, но не придумал что с ним делать. 😊

Не по теме, но присоединюсь к вопросу. Сам всерьез задумался об этой машинке

Кстати - а почему? Просто из-за привычки?

так что про былые преимущества- энергоемкость подвески осталась, полный привод и отличная управляемость остались, про надежность ещё рано, салон удобный
всяко толковее рав4.

paradox
а 40-45-

из машин 107 пыж рулит

arjan
машина это вот

arjan
средство передвижения

- лучше нету

Lis-biker
запас хода? время заряда? скока стоит? 😊
.

запас хода- полный газ, торможение в пол, максималка 60+ (мой рекорд пока что 63, производитель обещал на абсолютно свежей батарее без помощи ног 66), тяга только электрическая - примерно 37-38 км.
старт на педалях вместе с газом, максималка 60, торможение и разгон плавное- 50+
старт на педалях, до 30 разгон вместе с педалями, максималка 45- примерно 70. тоже самое максималка 30- уже больше ста.
все время вяло и с педалями, максималка 30- около 200.
все- личный опыт.
последний вариант- 200 км- за восемь часов даже не вспотел. но скучно. на пробу на дачу съездил и обратно.
дальше можно ехать, как на обычном велике, не тяжелее ни на сколько.
стоит сам лисапед- 90.
батарейка киловатт-час и мотор 2.8квт- 120килруб.
батарейка полкило и мотор 1.2- 60. (тогда запасы хода те же, динамика и максималка уменьшаются только, максималка будет 45-48, разгон раза в три вялее)
батарейка и мотор ставятся на любой по вашему выбору лисапед, координаты могу дать.

да, время заряда- киловатт вбивается через обычный зарядник за два часа, через быстрый- минут за сорок.
быстрый зарядник на 20-40% уменьшает срок жизни батарейки.
она докупаема.
живет примерно тыщщу- полторы циклов в обычном режиме.
если постоянно добивать без глубокого разряда- и до 4 тыр...

Lis-biker

arjan
Хай лакс супер! Только колесья нормальные поставить надо и лифтануть слегка , но эта лучше

подтверждаю, езжу на такоме )))

Только колесья нормальные поставить надо и лифтануть слегка

обалденно удобно в городе

arjan
ну не все в городах то живут .

Цепятыч
жопа сказала, сама?

paradox
обалденно удобно в городе..

Ездить отдыхать за границу тоже вроде так муторно - и денег надо, и заграны делать, визы, бронировать там чего-то, язык басурманский знать - бухнуть в кустах на городском пляже гораздо проще и быстрее.

Есть хорошую еду - тоже гемор еще тот: покупать продукты, ходить их выбирать, деньги лишние переплачивать, готовить еще, бытовая техника разная, время и силы на готовку тратить. Ну или в ресторан идти, тоже дорого и долго ждать. Заварить доширак намного быстрее, дешевле и удобнее, к чему все эти понты?

Тренировки? Да ну их нахер, потеть, терпеть какие-то неудачи, времени опять же сколько уходит, что-то покупать для этого из снаряги, а то и абонемент еще - что за глупости, раз в неделю подтянулся на домашнем турнике и збс.

И что удивительно - "доказывание ненужности" и даже вредности всего этого из-за дополнительных усилий и затрат у адекватных людей вызывает вращение пальцем у виска.

Но, блин, автомобиль - ну прям такая исключительная улучшалка жизни, что любые дополнительные затраты времени и денег сразу делают ее нецелесообразной. "Зачем тебе джип, если можно ездить на гольф-классе" ничем не отличается от "зачем ты едешь в Новую Зеландию, можно же и на курортах Краснодарского края отдохнуть" или "зачем готовить стейк, беляшами с рынка можно быстрее и дешевле нажрацца"

blacktiger
это расширение границ собственного кругозора.

paradox
координаты могу дать.

paradox
сам лисапед- 90.
батарейка киловатт-час и мотор 2.8квт- 120килруб.

arjan
машина это вот

ASDER_K
это понтовоз.

Lis-biker
не,я лучше по ящику посмотрю

ASDER_K
с Дуней Кулаковой счастье?

Lis-biker
это из опыта автосервиса.

Так мне не ремонтировать, мне себя возить.

так в том то и дело, низкий расход топлива, высокая надёжность, низская стоимость ТО и владения в целом, маленькие габариты.. короче для города- супер.

маленькие габариты.. короче для города- супер

ну а что чтоб на работу доехать нада жип?

Lis-biker
ну а что чтоб на работу доехать нада жип?

Lis-biker
незню как у вас, у меняжена есть.

ну.. как женился, таки да 😊

кому возить себя - берут маленький хэтч

ASDER_K
все просто. в городе так:
кому возить себя - берут маленький хэтч.
кому возить груз - берут универсал или вэн
кому возить понты - берут жип.

Товарищ, у нас тут заседание партячейки райкома о перегибах на местах при выборе буржуазно-рекреационных автомашин уже давно идет. Проходите, вставайте в строй второго отряда. Будете ответственным за рубрику "их нравы" в стенгазете "молния". Не подскажете еще, какой объем и мощность двигателя являются достаточно идеологически выдержанными, а какие - классово чуждыми? А то ведь знаете как: сегодня он крузак купил, а завтра поддержал ИГИЛ!

ASDER_K
все просто. в городе так:
кому возить себя - берут маленький хэтч.
кому возить груз - берут универсал или вэн
кому возить понты - берут жип.

А для дальних поездок так
Если нужно съехать с асфальта, то так.
А для понтов так...

Итого нужно 3-5 автомобилей.

Что же делать, если нет денег на 5 автомобилей, а хочется 1 максимально универсальный, подходящий под 90-95% потребностей? Выбирать малолитражку или паркетник/вседорожник?

Товарищ, у нас тут заседание партячейки райкома о перегибах на местах при выборе буржуазно-рекреационных автомашин уже давно идет. Проходите, вставайте в строй второго отряда. Будете ответственным за рубрику "их нравы" в стенгазете "молния". Не подскажете еще, какой объем и мощность двигателя являются достаточно идеологически выдержанными, а какие - классово чуждыми? А то ведь знаете как: сегодня он крузак купил, а завтра поддержал ИГИЛ!

Henri
...1 максимально универсальный, подходящий под 90-95% потребностей? Выбирать малолитражку или паркетник/вседорожник?

ASDER_K
все просто. в городе так:
кому возить себя - берут маленький хэтч.
кому возить груз - берут универсал или вэн
кому возить понты - берут жип.

Только если в том городе нормальные дороги присутствуют 😛. А то в путинской рф всякие варианты бывают 😀

Цепятыч
Ролики? Согласен. Но не всем подходят они

вчера в магазине видел электро скейт.
под доской батарейка, двигатель, ременная передача на колесо.
запас хода что то около 30км, скорость до 20кмч.

Hornisse
То есть, 1 ребенок ездит без детского кресла? уже неплохо...
Потом, еще вопрос - а всякие аптечки-огнетушители-насосы-инструменты присутствуют? У меня это съедает заметный объем.

для взрослых детей есть специальные удерживающие устройства.

вы детей только на картинках видели, раз такие вопросы спрашиваете?

Потом, еще вопрос - а всякие аптечки-огнетушители-насосы-инструменты присутствуют? У меня это съедает заметный объем.

спокойно лежит под полом багажника и никому не мешает.

То есть, электричка у Вас отходит от подъезда и идет ровно до дачи?
Кроме параметра "время" на моей функции полезности есть параметр "комфорт".

вот какой вы любопытный!
до вокзала мне пешком 7-10 минут, от электрички до дачи еще 10 минут.
в электричке удобнее - сел, читаю книжку.
а в машине - надо постоянно внимание, нарпяжение, стресс, лихачи всякие - сомнительное удовольствие.

Я даже не ставил такого эксперимента, ибо смысла на машине ездить на работу у меня нет.

Если Вы ездите по автодорогам - то вдыхание выхлопных ароматов не очень полезно. Тем более при физнагрузках.

спасибо что позаботились о моем здоровье. я о нем тоже забочусь.

Микроавтобус, дизельный.

так в том то и дело, низкий расход топлива, высокая надёжность, низская стоимость ТО и владения в целом, маленькие габариты.. короче для города- супер.

avkie
электрички

Amateur_94
Микроавтобус, дизельный.

это ежели семья больше 5-ти человек.

А почему все заладили джип - понты? Ну какие с джипа понты? Это не купе, это не кабриолет...

И еще - тема про маленькие авто, а рассматривается как аналог их гольф класс. Практически у всех производителей есть именно маленькие авто, а не эти сараи...

Ну какие с джипа понты?

есть именно маленькие авто

тот же цемент
цемент в салоне? ну на..й да и дорогие они.

Цепятыч
девяткой

Цепятыч
по функционалу

- норм

Цепятыч
Чего не понятного... не всех они устраивают по функционалу и характеристикам

Так а что они тут делают, кого не устраивают маленькие авто? Пытаются что-то доказать? Мне или себе?
Начали с фиат 500 - красивый стильный автомобильчик, а перешли к девяткам и каким-то джипам...зачем мне джип, который сожрет весь бюджет? Где его ставить? Куда ездить?

зачем мне джип, который сожрет весь бюджет?

Цепятыч
Вы специально смешите или само получается? Никто в ваш бюджет джип не суёт, в мой тоже

Да хоть упритесь... Читаю тему про МАЛЕНЬКИЕ авто - а тут весь автопарк, кроме этих самых маленьких.

Читаю тему про МАЛЕНЬКИЕ авто

Цепятыч

А пишите
[QUOTE][b]Ну какие с джипа понты? Это не купе, это не кабриолет...[/B]

Правильно, потому как кабриолет - по определению мал, как в габарите, так и по посадочным местам. А понтов с него можно на три джипа напридумывать.

Lis-biker
сикока скока?! не, пасиба 😊

а что вы удивляетесь?
велосипед, кстати, уже подорожал..

не. не успеваю я за вашей скоростью троллинга...

кстати- про джип и маму..
она у меня старенькая.
и форь- первый мой автомобиль, куда она садится сама, без помощи- и сама выходит..

paradox
кстати- про джип и маму..
она у меня старенькая.
и форь- первый мой автомобиль, куда она садится сама, без помощи- и сама выходит..

paradox
кстати- про джип и маму..
она у меня старенькая.
и форь- первый мой автомобиль, куда она садится сама, без помощи- и сама выходит..

Ну, коль стариков касаться - нет ничего удобнее купе - дверь во весь салон.

нет ничего удобнее купе - дверь во весь салон.

paradox
вопрос не ширины двери- а высоты сиденья.

HARON
двух дверка очень неудобна на парковках - упирается в соседние машины, а проем вылезти еще очень мал.

Стас
Давно ещё с доджа-каравана понял: сдвижные двери рулят.

HARON
Ну, коль стариков касаться - нет ничего удобнее купе - дверь во весь салон.

Угу.
Только если рядом с бордюром встать -даже я не вылезу. А вот спрыгнуть из "джипа" испачкав брюки специальной брюкопачколкой - легко.

А вот спрыгнуть из "джипа" испачкав брюки специальной брюкопачколкой - легко.

Сейчас и в гольф-классе есть зело высокие машины. Последний Гольф по высоте как иной кроссовер будет, а сидит достаточно низко, т.е.салон "вверх" приличного такого объема

это не машина. это понтовоз.

Alexandr13

Угу.
Только если рядом с бордюром встать -даже я не вылезу. А вот спрыгнуть из "джипа" испачкав брюки специальной брюкопачколкой - легко.

Вот честно - совсем не актуально. В многоквартирных дворах размер и разворотистость - актуальны, а высота над бордюром - давно нет.

cccb
Мне так и не объяснили, почему понты -это плохо?! Пока только одна основная версия, что это зависть тех, кому на эти понты не хватает. Это "немашина" ровно до того момента, пока у тебя на нее нет средств 😀

а зачем?
кому нехватает самоуверенности/реализации - добирают машиной? ну некоторым помогает, когда других способов уже нет.

а у кого с самоувереннсотью все в порядке - тому не надо.

avkie
кому нехватает самоуверенности/реализации - добирают машиной

avkie
а зачем?

avkie
у кого с самоувереннсотью все в порядке - тому не надо

HARON
Начали с фиат 500 - красивый стильный автомобильчик

ASDER_K
кому возить понты - берут жип.

ts162
упил третий по счету джип (меняю каждые 4 года или при достижении пробега 100000-120000 км). Понт в том, что моя работа находится за городом, дорогу зимой до работы чистят в последнюю очередь после городских. Объекты моего подчинения находятся на второстепенных (технических) лесных дорогах. На объекты должен попасть в любое время суток при любых метеоусловиях если понадобиться (специфика работы). Прошлой зимой решил на работу поехать на КИА Рио жены, в итоге закопался в снегу и ждал другую машину что бы выдернули - 3 часа, т.к. дорога не нагруженная транспортом.

ts162
Теперь про город, расчистка снега зимой это экшн, снег почистили и вывезли а бурты на обочине или на свертках во дворы домой нет, и висят на этих буртах все пузотерки.

ts162
Летом вокруг песок, съедешь с асфальта значит сядешь на пузо. Поэтому понт в авто, это когда машина кроме своей "значимости", "красивости", "няшности" не несет ни чего полезного для обладателя.

Без указанных качеств сложно заработать на дорогое и статусное авто, не находишь?! По-твоему, если человек успешный и состоявшийся, то он должен ездить на солярисе? Это уже не самоуверенность,это дебилизм.

HARON
Вот только дорогой и статусный - это ведь совсем не джип .

cccb
По-твоему, если человек успешный и состоявшийся, то он должен ездить на солярисе? Это уже не самоуверенность,это дебилизм.

ASDER_K
езжу давно, описаной проблемы не замечаю. что я делаю не так?

ASDER_K
опть жеж смотря куда.
мне пузотеркиза глаза. и по городу и по межгороду и по даче - там асфальта нет есичо. и вокруг дачи поездить тож не по асфальту.

HARON
. В многоквартирных дворах размер и разворотистость - актуальны

А вот в парковочных (параллельных) местах - вообще неважно насколько длина машина - ибо 2 всё одно не влезут, а любой гражданской - места с запасом

HARON
Это все верно. Вот только дорогой и статусный - это ведь совсем не джип

Alexandr13
Верткость машины зависит от того насколько крутятся колёса, ну и от габаритов,

А вот в парковочных (параллельных) местах - вообще неважно насколько длина машина - ибо 2 всё одно не влезут, а любой гражданской - места с запасом

Именно, что две. Ставят две. И проезд очень узкий - нужно вписаться. И царапины на углах бампера или вмятина на номере от чужого фаркопа - житейские будни.

Alexandr13
Угу тото и ламбо и порш и т.д. полезли в этот сегмент - Там бабло.

HARON
Ставят две.

cccb
Зачем ты за всех решил?

ну на брудершафт я ведь с вами не пил?
напомните, где, когда...

cccb
Не много на себя берешь?!

а вы не много на себе берете?

Alexandr13
У нас даж смарт стоит одиноким. Другая страна - другие нравы 😛

HARON
Да я давно на него смотрю и не решаюсь...впрочем на Ганзе по такой машине никто не подскажет 😊

Подскажу, катался 😊 Дизель 😊 Бак 22 литра. 22, Карл!

кстати, краш-тест смартов - внушаит!

Vovanoid

Подскажу, катался 😊 Дизель 😊 Бак 22 литра. 22, Карл!

HARON
впрочем на Ганзе по такой машине никто не подскажет

Alexandr13
В моем дворе два - подлинник и "спортивный". Так что они тут есть - спрашивай 😛 Кто нибудь да ответит

да смарт не укупиш

Alexandr13
Верткость машины зависит от того насколько крутятся колёса, ну и от габаритов,

Ездил по Москве на мини купере 1,6 и потом на следующий день на опель инсигния 2 л турбо ( товарищ взял дочке купера , сам на инсигнии ездит ) , на опеле гораздо приятнее и легче - где то можно давнуть и перестроится вовремя , на купере в таком режиме движек долго не проживет да и коробка тоже , надо постоянно крутить до почти красной зоны , а стоит этот мини купер как нормальный большой авто типа камри - странный авто, вот его я бы назвал понторезным авто как и например Лендровер Эвок.

arjan
Ездил по Москве на мини купере 1,6 и потом на следующий день на опель инсигния 2 л турбо , на опеле гораздо приятнее и легче - где то можно давнуть и перестроится вовремя , на купере в таком режиме движек долго не проживет да и коробка тоже , надо постоянно крутить до почти красной зоны , а стоит этот мини купер как нормальный большой авто типа камри - странный авто, вот его я бы назвал понторезным авто как и например Лендровер Эвок.

Миникупер хорош, но цены на них...десятилетку без 3-4 не укупишь, дизель там стрёмный, автомат какой-то тоже ненадежный... Но яркий автомобиль, увесистый и с харизмой.

мини- как раз один из самых понторезных автомобилей.
как, кстати, и абарт, с которого всё началось.

avkie
а вы не много на себе берете?

avkie
я ведь с вами не пил?

avkie
а вы не много на себе берете?

дизель там стрёмный

HARON
Миникупер хорош

Alexandr13
???
Чем?
Если хочется ощущения карта можно пойти на трассу и арендовать машинку. В машине для города/трассы хорошести - они другие.

Чем? С автомобилем, как и с массой других вещей, садишься, пробуешь - и либо нравится, либо ни о чём. Вот миник нравится, как классический, так и купер.

avkie
спасибо что позаботились о моем здоровье. я о нем тоже забочусь.

Пор фавор... Я такой пост писал-писал, а нас опять хакнули злостные империалисты и все пропало. 😞

paradox
вопрос не ширины двери- а высоты сиденья.

У меня бабушке тоже тяжело в низкую машину садиться. А в джип - отлично. Ходить тяжело - села и поехала куда нужно. 😊

HARON
В многоквартирных дворах размер и разворотистость - актуальны, а высота над бордюром - давно нет.

Я тоже так думал, а месяц назад мне пассажирка хорошо дверью цепанула свежеположенный бордюр.

Hornisse

Я тоже так думал, а месяц назад мне пассажирка хорошо дверью цепанула свежеположенный бордюр.

Такая проблема есть, если оставлять вдоль борта...открываешь дверь - все нормально, сел - а дверь на бордюре повисла.

Из мелких машин мне реально очень нравится Гетс, лучше малолитражки я не встречал.

Из мелких машин мне реально очень нравится Гетс, лучше малолитражки я не встречал.

Недавно рассматривал его для приобретения, б\у, естественно. Действительно у их моторов должен\имеет право сильно цокать механизм газораспределения одного из цилиндров и это для них нормально?

не знаю, не владел- катался только и на новых.

перед тем как купить б\у ведро, его надо загнать в сервис, и таки отдать денег за диагностику- потом может быть СИЛЬНО дороже

Lis-biker
перед тем как купить б\у ведро, его надо загнать в сервис, и таки отдать денег за диагностику- потом может быть СИЛЬНО дороже

перед тем как купить б\у ведро, его надо загнать в сервис, и таки отдать денег за диагностику- потом может быть СИЛЬНО дороже

надо загнать в сервис

Цепятыч
Действительно у их моторов должен\имеет право сильно цокать механизм газораспределения одного из цилиндров и это для них нормально?

HARON
зачем?

arjan
сканер цеплять

Цепятыч
вы сильно льстите

есть, ты видил как на панели приборов откусывают провода от лампочки "чек"? я видел

arjan
там простым откусыванием можно обмануть только совсем далекого от авто чела , при включении зажигания он должен гореть, потом тухнуть , так же как и подушки и давление масла .
Ну не знаю, я ни разу в жизни принципиально не покупал новой машины из -за больших денежных потерь при дальнейшей продаже - нищеброд 😀

Откусыванием можно обойти только старые панели - очень старые, даже я на такие не смотрю...да и добраться до них проблема, и дураков, которые не увидят, что значек вообще не горит, не много, а на техосмотре и подавно.

cccb
Из мелких машин мне реально очень нравится Гетс, лучше малолитражки я не встречал.

А я Логан дико обожаю. Кроме бибикалки, в нем для этого класса все прекрасно 😊

Lis-biker
чтоб не попасть на бабки.

кухню знаю

не, яб таки завёз, грю на личном опыте, попасть можно на весьма нехилый ремонт. ( не я попадал, а люди которые потом уже приезжали.. счасливые обладатели.. ) ну и на цену можно повлиять.

Vovanoid
А я Логан дико обожаю.

А я Логан дико обожаю. Кроме бибикалки, в нем для этого класса все прекрасно

Если речь за первый то абсолютно нечего возразить. Честная жоповозка за свои деньги. Необходимый минимум, дешевизна в обслуживании, неубиваемость... 😊

HARON
А можете сказать зачем?

ну если человек вообще не варит, что лучше на сервис конечно...
там хоть какие-никакие специалисты 😊

ЗЫ а за субару р1 не говорили тут? у меня во дворе стоит, видавшая жизни правда 😊 но я таких больше нигде не видел 😊

Lis-biker
не, яб таки завёз, грю на личном опыте, попасть можно на весьма нехилый ремонт. ( не я попадал, а люди которые потом уже приезжали.. счасливые обладатели.. ) ну и на цену можно повлиять.

У нас, найденные вами неисправности, никак не влияют на стоимость. Есть цена, есть небольшая сумма на которую продавец подвинется, если берете. Все. Если машина не продается - назначается новая цена. А так, хоть все царапины пересчитайте.

button

ну если человек вообще не варит, что лучше на сервис конечно...
там хоть какие-никакие специалисты 😊

ЗЫ а за субару р1 не говорили тут? у меня во дворе стоит, видавшая жизни правда 😊 но я таких больше нигде не видел 😊

Так это японец, наверное и праворукий. Никогда таких не видел и детали скорее всего дефицит.

HARON
У нас

HARON

Так это японец, наверное и праворукий. Никогда таких не видел и детали скорее всего дефицит.

да шас почитал там 0.6 турбомотор и полный привод 😊)))
но блин, опять неправильная коробка 😞

детали скорее всего дефицит.

Вовсе нет. Есть фирмешки, за малое вознаграждение привезут хоть гайки оригинальные.

Bajonet

Вовсе нет. Есть фирмешки, за малое вознаграждение привезут хоть гайки оригинальные.

Тогда цена может кусаться. Будет как со мной - захожу и спрашиваю, потом переспрошу и ухожу. Ну не поднимается рука отдать за деталь стоимость авто, а то и больше - машина от того не станет ни вдвое дороже, ни моложе.

Lis-biker
так то- у вас.. попало комне как-то ведро из европы, там было ушатано ВСЁ.

HARON
Обычно ведро из Европы вообще не доставляет проблем несколько лет, это я вам как практик говорю.

дык там всякие польши с латвиями 😊 тоже как бы европа 😊

cccb
Дарил на 60лет отцу по его же просьбе логан, в принципе машина не плохая, но реально почти каждый считает необходимым его(логан) подрезать. Я в интернет находил подобные истории, но не обращал внимания, пока не довелось на логане проехаться немного 😞

Истинно так, если Логан не таксишный - пипец. Я катался. Это жесть. Где все эти суровые парни, когда ездишь на "основной" машине? Где они, Карл? Идут просто на таран, даже когда они должны пропускать. Мне было пофиг, логан был прокатный, скорости в пробке маленькие, опасности нет, в случае дтп мне бы пригнали другой за полчаса и все 😊 Ну я и не реагировал никак на "таранщиков". Так один из них потом вышел из машины, подошел к моей, открыл правую дверь и начал что-то мне рассказывать!

А в остальном, если не считать этой проблемы - большой салон для этого класса, очень крутая энергоемкая подвеска и фантастические тормоза. Если они исправны - это жесть, не каждый спорткар так останавливается. После N лет стажа мне пришлось к ним привыкать 😊

HARON
ведро из Европы вообще не доставляет проблем несколько лет,

button

ЗЫ а за субару р1 не говорили тут? 😊

опять прульки?

Тогда цена может кусаться.

Вовсе нет. В Волгограде знаю фирмешку- весьма демократичные цены.

Vovanoid
Идут просто на таран, даже когда они должны пропускать.

paradox

опять прульки?

так маленькая же. при ее ширине - вообще не важно с какой стороны руль.
надо было вообще по центру впилить руль

но японцы делают огромное количыество маленьких машинок. на любой вкус.
и они весьма не плохи. у них есть чему поучиться...
японцы все же выпускают дофига kei-carов

cccb
Другими словами по существу парировать тебе нечем?
Ты еще и не помнишь с кем и когда пьешь? Тогда про какое обсуждение дорогих машин и их владельцев может вообще идти речь

другими словами - вы сликом мало мне интересны и я вас слишком плохо знаю чтобы вы мне тыкали.
тыкалка мала еще.
я с вами на вы.
на брудершафт с вами я не пил - так что нехер мне тыкать.
и меня чертовски раздражает когда малоизвестные мне люди тыкают.
вас видно не учили этому?

cccb
В самый раз, не переживай...

ну и у меня в самый раз. не переживайте.
так что не вам говорить, много ли я на себя беру или не очень.

HARON

Так это японец, наверное и праворукий. Никогда таких не видел и детали скорее всего дефицит.

Тип кузова Хэтчбек
Длина, мм 3285
Ширина, мм 1475
Высота, мм 1510
Количество дверей 3
Количество мест 4
Объем багажника, л 50

моторчик 0.7, мощность 45лс
турбины там нет, мотор - рядная четверка (не оппозитник)

бывают и полноприводные.

Не маловато ли 0.7 литра на четверых? 😊

Vovanoid
Странное дело: практически любое улучшение качества жизни требует дополнительных затрат времени и денег, и это воспринимается как само собой разумеющееся.

HARON
Парадокс, у вас на фото не лисапед 😊 . Тут аглицкое слово байк больше подходит.

Hornisse
Может им хватает ящика водки или йогурта и пачки прокладок?

paradox
у меня четвертый в смысле 4ое поколение

paradox
потому что в ноябре 2014 аутбеки банально закончились

paradox
про былые преимущества- энергоемкость подвески осталась, полный привод и отличная управляемость остались

paradox
всяко толковее рав4.

paradox
дальше можно ехать, как на обычном велике, не тяжелее ни на сколько.

paradox
кстати- про джип и маму..
форь- первый мой автомобиль, куда она садится сама

ts162
Вот мои понты, купил третий по счету джип (меняю каждые 4 года или при достижении пробега 100000-120000 км). Понт в том, что моя работа находится за городом, дорогу зимой до работы чистят в последнюю очередь после городских. Объекты моего подчинения находятся на второстепенных (технических) лесных дорогах. На объекты должен попасть в любое время суток при любых метеоусловиях если понадобиться (специфика работы)

Alexandr13
Угу тото и ламбо и порш и т.д. полезли в этот сегмент

Vovanoid
Бак 22 литра. 22, Карл!

HARON
Вот миник нравится, как классический, так и купер.

Vovanoid
Не маловато ли 0.7 литра на четверых? 😊

ну ока со своими 2 цилиндрами и 30лс ездила же. до 80 она вполен в потоке держалась.

4 пассажира имхо в этой машине будут не часто.
скорее всего 1 или 2.
возможно двое взрослых + ребенок.

разгон до 100 че то заявлен аж 22 сек. на куда ей больше? машина городская. в городе ограничение 60кмч, редко где бывает 80. куда на ней гонять?

а есть версии и помощнее, 54 л.с. и турбо 65лс.

Rusl@
Я бы лучше подождал

Так новое поколение вышло по новой (совсем не вкусной) цене. Так что ждать смысла не было.

Alexandr13
Так новое поколение вышло по новой (совсем не вкусной) цене. Так что ждать смысла не было.

Rusl@
Не заметил я в нём "отличной управляемости" от слова вообще, "энергоёмкость" подвески тоже ничем не блещет (если конечно с его "однокласниками" сравнивать), полный привод уже тоже говённый (пошли на поводу у тренда, очень жаль). На мой взгляд привели внешний вид в более перевариваемый потенциальными клиентами и накрутили цену, все преимущества именно форестера улетучились

paradox
типа, куда гоню, у них машина разваливается и пломбы вылетают.

и меня чертовски раздражает когда малоизвестные мне люди тыкают

Rusl@
Вы как всегда путаете понятия. Я как раз и пытаюсь вам сказать, что просто люди хотят жить лучше, "красивее". Только не надо при этом выдумывать мифические оправдания этим желаниям - просто говорите как есть. А то начинается: "безопасность", "необходимость", "ничего нет лучше"...

Это вы, как всегда, рассуждаете за меня и спорите в результате с самим собой. Люди хотят жить лучше - факт. Но лучше - это не только "красивее". Это и "безопаснее", и "удобнее", и много чего еще. А вы и еще почему-то упорно считаете, что выбор автомобиля, отличающегося от вашего, ну никак не может быть продиктован ничем, кроме "понтов" 😊 При том, что те, кто этот выбор сделал, понятно объясняют "из первых рук", почему. Похоже, постов на Ганзе действительно не читают. Или читают не все и не всегда.

Rusl@
И его хватает на 700км. 700, Карл!

Я именно с этим смыслом и писал об объеме бака 😊 Что машине хватает полного бака в 22 литра 😊

ничего отличающегося в этом плане от однокласников не заметил

Vovanoid
А вы и еще почему-то упорно считаете, что выбор автомобиля, отличающегося от вашего, ну никак не может быть продиктован ничем, кроме "понтов"

Vovanoid
Я именно с этим смыслом и писал об объеме бака Что машине хватает полного бака в 22 литра

paradox
не нехилые ямы, а как раз ямы весьма небольшие

Rusl@

Тем не менее я не зря упомянул о колёсах

В этих случаях энергоёмкость вообще никаким боком, вы путаете

Вряд ли у новоого принципиально выросли

Alexandr13
У старого форестера были колёсики как у камри. Вряд ли у новоого принципиально выросли

paradox
мне нравится возможность гораздо быстрее любого конкурента перемещаться по подразбитой дороге БЕЗ глубоких ям.

Форестер Размеры в мм

Длина

4485

Ширина

1735

Высота

1590

Колесная база

2525

Клиренс

200

Ширина передней колеи

1495

Ширина задней колеи

1485

Размер колес

205 / 70 / R15

Камри
Размеры в мм

Длина

4815

Ширина

1820

Высота

1480

Колесная база

2775

Клиренс

160

Ширина передней колеи

1575

Ширина задней колеи

1565

Размер колес

215 / 60 / R16

Еще форестер
Размеры в мм

Длина

4560

Ширина

1780

Высота

1700

Колесная база

2615

Клиренс

215

Ширина передней колеи

1530

Ширина задней колеи

1530

Размер колес

215 / 65 / R16

Alexandr13
Форестер Размеры

Правда это сказывается на валкости и управляемости

Rusl@
225/60R17

Кстати почти не изменились колеса, о чём я и глаголил - нормальные колеса нормальной легковушки.

paradox
никак.
валкости нет вообще.

paradox
тот же рав- и жестче, и вальче одновременно.

paradox
едет в поворотах, как по рельсам- я на бемеве реже резиной пищал, чем на форе.

Alexandr13
нормальные колеса нормальной легковушки.

Alexandr13
Паганый размер. В РФ редкий и дорогой.

Вот этого предложения не понял

Неправда.

paradox
бемеве сорвать в занос было проще и заправить в поворот сложнее.

paradox
да правда.

И поэтому вы на ней реже пищали резиной?

ибо тоже не по рассказам сужу

paradox
бемеве сорвать в занос было проще и заправить в поворот сложнее.

paradox
после срыва остается на траектории

paradox
два раза заехать в глубокую яму?

paradox
куда форю совсем не надо, кстати

Вы уж извините, но эта фраза и "реже пищал резиной" - взаимоисключающие понятия

paradox
поскольку субару лучше держит дорогу, я чаще позволяю себе ехать на грани или немного за ней- так понятно?

paradox
доведу до абсурда- какую машинку вы рискнете завернуть в поворот на грани- зил-130 или полноприводную карреру?

Если выражаться твоими словами-это все твои "понты". Я же ничего плохого и неуважительного в обращении на "ты" не вижу, напротив приветствую это и даже мои сотрудники обращаются ко мне на "ты" и по имени.

Если говорить не обо мне

а о рядовом водителе

paradox
я спрашивал именно вас

paradox
рад буду глянуть на идиота, способному вписаться на зиле за гранью сцепления колес

все, дискуссия окончена.

Rusl@

"Поганый" видимо для России, хотя лень проверять. Ради интереса посмотрел у нас - к примеру эксайс3 для форестера дешевле камривских 215х55хR17

Я отметил "В РФ" - спрашивается для кого??? 😊

по яндекс маркету средняя цена 10 тыщ и 9,4 соответственно. (9,4 это Ваша камри) для РФой 7,5 уже - выше я выложил ТТХ 😛

Итого 2,5 тыщи плюсом.

paradox
дискуссия окончена.

Alexandr13
по яндекс маркету

Rusl@
Это две АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ машины (если конечно под "купером" вы подразумеваете новодел, ибо и "класcический" был купером)

Конечно разные. Как жук и битл, как фиат500 середины прошлого века и современный.
Добавлю, что мини - это марка, а модель может быть и не купер 😊

HARON
Конечно разные. Добавлю, что мини - это марка, а модель может быть и не купер

Rusl@
"Поганый" видимо для России, хотя лень проверять. Ради интереса посмотрел у нас - к примеру эксайс3 для форестера дешевле камривских 215х55хR17

так 55 профиль..

55 профиль выйдет дороже чем аналогичный 65. что в 14, 15, 16 и в 17 дюймовом размере

paradox
рад буду глянуть на идиота, способному вписаться на зиле за гранью сцепления колес..

да их тысячи 😊

порой летит какой нить баран на зиле под 80, вышивая по полосам среди легковушек.. ну разогнаться то ума и движка хватило, вопрос как будет останавливаться...

avkie
55 профиль выйдет дороже чем аналогичный 65. что в 14, 15, 16 и в 17 дюймовом размере

любая модель 55 профиля дороже 65.
при прочих равных

avkie
любая модель 55 профиля дороже 65.

отлично. что это меняет?, 60 профиль даже хуже - еще меньше моделей.

но профиль 60 тоже дешевле 55.

заходим на любой сайт, выбираем шину одинаковой ширины и профиля, для 55 и для 65 или для 60, диметр - "*" - любой.
получаем выборку по всем шинам. сравниваем цифры по одинаковым шинам одного производителя но разного профиля.

ну что вы так смотрите на меня? откуда я знаю почему...
не спрашивайте меня.

по моему, мне следует последовать примеру парадокса и покинуть этот театр одного актера.

я не могу тратить время и доказывать очевидное.

avkie
по моему, мне следует

avkie
я не могу тратить время

avkie
]
но профиль 60 тоже дешевле 55.
...
не спрашивайте меня.
...
я не могу тратить время и доказывать очевидное.

Rusl@
Так речь про РФ или яндекс?

Alexandr13
Так наш яндекс смотрит модели в НАШИХ

Понятия не имею. По логике инета должна в Ваших.

Alexandr13
По логике инета должна в Ваших.

По территориальной привязке вопращующего, с учетом его предыдущих запросов. Так работает сеть (как я думаю 😛 )

Alexandr13
Так работает сеть (как я думаю )

Rusl@
Как показывает статистика - ещё как можете, так что не надо ля-ля

слишком много чести. так что не льстите себе.
всего доброго.

avkie
слишком много чести

последнее слово - обязательно останется за вами.

Флудим?
С микромашин перекинулись на колёса для среднеразмерных машин, теперь вообще 😞

А так я кога смотрю на цену "колёсиков" для всех этих клопов - плачу от жалости к себе и тому сколько от меня имеют продавцы колёс 😞

avkie
последнее слово