Пьяное вождение - конфискация авто. Уже в России.

Суд отобрал у девушки 'Тойоту Марк II' за пьянство

В Новосибирске 24-летняя девушка осталась без автомобиля 'Тойота Марк II' после того, как суд наказал ее за пьяную езду.

Как сообщает прокуратура Кировского района, 9 июля 2015 года автовладелица ехала пьяной за рулем автомобиля Toyota Mark II. Женщину остановили автоинспекторы, во время освидетельствования в выдыхаемом ею воздухе оказалось 1,06 промилле спирта.

Ранее в марте 2013 года женщину уже лишали водительских прав на 1,5 года за пьяное вождение. В ноябре 2014 года срок лишения прав истек, но до ноября 2015 года она оставалась в статусе лица, подвергнутого административному наказанию.

27 августа на суде женщина признала вину. Мировой судья вынес ей приговор по ст. 264.1 УК РФ (вождение в пьяном виде лицом, которое ранее наказывалось за пьяную езду), назначив ей 100 часов обязательных работ и лишив прав на 2 года. Кроме того, суд постановил принудительно и безвозмездно изъять в пользу государства 'Тойоту' осужденной.

Женщина не согласилась с конфискацией, обжаловала приговор, однако 5 октября решение было оставлено без изменения.

'Совершение данного преступления без транспортного средства невозможно, что указывает на то, что автомобиль виновной является орудием преступления', - уточняется на сайте суда. Приговор вступил в силу.

http://news.ngs.ru/more/2275133/

А не попутал ли судья уголовку с административкой?

GanKo
орудием преступления',

Ура! Наконец-то! У заслуженных бухихсракеров начали отбирать машины! А можно по решению суда отправить машину на переплавку или под пресс, заставить пелота самого нажать на красную кнопку, а в процессе включить музыку из "Терминатора"?

Schnapps
А не попутал ли судья уголовку с административкой?
Баба конечно накосячила,мало того что баба так ещё и за рулём 😊Но отбирать частную собственность за адмистративку...Таких судей на деревьях надо вешать.

Конфсикация орудия административного правонарушения сто лет как существует и это есть зер гут. Не прикажете ли браконьерящим ..арасам сети возвращать?

Курица не птица, мировой не судья! Опротестуют на раз. Месяца три ареста подействовали бы лучше. Кроме того, далеко не для всех синяков конфискация будет серьезным наказанием, многие из них ездят на машинах стоимость которых вполне сравнима с размерами штрафа. Или наоборот, куры денег не клюют. По уму то вожжами бы на площади.

Grossvater
Опротестуют на раз.

Внимательно читали? Суд второй инстанции оставил приговор в силе.

Schnapps
А не попутал ли судья уголовку с административкой?

Внимательно смотрим текст - судья вынес ей приговор по ст. 264.1 УК РФ . Если Вы не в курсе, то с этого года повторное пьяное вождение - уголовка.

P.S. А орудия престпуления изымали ещё при царе Горохе, и даже в последней своей редакции данная статья датируется 1996 годом!

Кировский районный суд 5 октября решил оставить в силе приговор 24-летней жительнице Новосибирска о конфискации личного авто за пьяную езду. Ее Toyota Mark II решили забрать после того, как она попыталась уехать с дачи домой, но попалась патрулю ДПС. Сама автоледи категорически не согласна с подобным решением и готовит жалобу в областной суд. Всё о судебном процессе и предшествующем ему правонарушении, мнение адвокатов о том, войдет ли конфискация в широкую практику и как много водителей попало в зону риска, - в материале НГС.НОВОСТИ.

Кировский районный суд в октябре отказался изменять решение мирового судьи, вынесенное несколькими месяцами ранее. По данным Кировского районного суда, 9 июля 2015 года инспекторы ДПС остановили седан Toyota Mark II 2000 г.в., за рулем которого находилась его владелица - 24-летняя жительница Новосибирска Мария Широкова. Проверка на алкоголь показала 1,06 промилле, полицейские оформили протокол и увезли машину на штрафстоянку. Оказалось, что женщина уже была лишена прав за пьяное вождение в марте 2013 года. Права ей вернули в ноябре 2014 года, но согласно закону до ноября 2015 года она находилась в статусе 'лица, подвергнутого административному наказанию'. Такой статус означает, что аналогичное нарушение ПДД в указанный срок считается повторным и карается более жестко. 27 августа состоялся суд, где мировой судья признала г-жу Широкову виновной по новой статье 264.1 Уголовного кодекса (повторное пьяное вождение) и вынесла приговор: 100 часов обязательных работ, лишение прав на 2 года и изъятие автомобиля в пользу государства. То есть новое авто Мария может купить хоть сейчас, а вот сесть за руль - только в 2017-м.

На суде автоледи полностью признала свою вину, но после вынесения приговора решила оспорить последний пункт - о конфискации машины. 5 октября Кировский районный суд рассмотрел апелляционную жалобу и оставил приговор без изменений. Свое решение судья принял на основании двух статей законов: ст. 81 Уголовно-процессуального кодекса, а также ст. 104.1 УК РФ. В частности, суд напомнил, что по закону 'орудия, оборудование или иные средства совершения преступления, принадлежащие обвиняемому, подлежат конфискации'. Также, по заявлению суда, преступление г-жи Широковой было умышленным. 'Совершение данного преступления без транспортного средства невозможно, что указывает на то, что автомобиль виновной является орудием преступления', - аргументирует свою позицию суд.

В Кировском районном суде уточнили, что защита Марии Широковой подала новую апелляцию, а потому дальнейшая судьба Toyota Mark II пока не определена. Будет ли машина продана с аукциона, и если да, то как и где - выяснится после окончания процесса.

Мария Широкова рассказала корреспонденту НГС.НОВОСТИ свою версию произошедшего. По словам автоледи, в тот вечер она отдыхала на даче со своей подругой. Дача находится 'на полях' рядом с Затулинским жилмассивом, 'в 800 метрах от дома'. Мария уверяет, что приехала на дачу трезвой. По ее словам, собравшись домой, она села в машину, выехала из переулка на главную дорогу дачного общества и увидела, как навстречу ей движется экипаж ДПС. 'Я припарковалась, выключила фары.

Инспектор подошел, проверил документы и спрашивает: "Пила?". Я говорю: "Пила". - "Пойдешь в трубку дышать?". Я говорю: "Пойду". Ну а что скрывать? Я никого не сбивала. Я и ста метров от участка не отъехала.

Прокурор в суде просил 380 часов работ и лишение на 3 года. Но судья решила машину забрать'. Адвокат г-жи Широковой подал кассационную жалобу в областной суд.

Марию Широкову трудно назвать откровенно асоциальной личностью: у нее есть муж и трехлетняя дочь, ранее она не была судимой, а суд указал, что девушка 'положительно характеризуется'. Единственная проблема - поведение на дороге. Сама Мария признается, что ей приходится платить много штрафов - в основном за тонировку, проезд на красный и за то, что не уступает дорогу пешеходам.

Практикующие автомобильные адвокаты признают, что дело Широковой открыло новую эпоху в судебной практике города. Директор компании помощи автомобилистам 'Автоюрист' Денис Алмазов считает, что решение мирового судьи в данном случае правомерно и находится в рамках закона. По его словам, ранее подобную меру не применяли по одной простой причине - не было уголовной ответственности за вождение в пьяном виде (ст. 264.1 УК РФ вступила в силу 1 июля 2015 года).

По данным областной ГИБДД, только с 1 июля 2015 года на дорогах региона были задержаны более 350 нетрезвых водителей, уже несущих административное наказание за пьянку.

В инспекции затруднились спрогнозировать, насколько часто будет применяться конфискация авто, сославшись на то, что такое решение принимает суд, а не инспектор ДПС. Имеющий большой опыт общения с местными судами Денис Алмазов уверен: суды обязательно будут активно использовать подобную меру. 'Это начало новой судебной практики', - резюмировал эксперт.

В последние несколько лет российские власти ведут планомерное ужесточение законов в отношении пьяных водителей. Так, 1 сентября 2013 года вступил в силу закон, который добавил к лишению прав штраф 30 тыс. руб. за первое вождение в пьяном виде и 50 тыс.- за повторное. С 1 июля 2015 года повторная езда в нетрезвом состоянии стала уголовным преступлением - теперь за это могут дать 2 года тюрьмы. В сентябре 2015 года завершилось публичное обсуждение (это этап, предшествующий внесению в Госдуму) законопроекта Минздрава России, который предусматривает еще и принудительное лечение от алкоголизма пьяных водителей-рецидивистов.

http://news.ngs.ru/articles/2277903/

Schnapps
А не попутал ли судья уголовку с административкой?

Schnapps
Но отбирать частную собственность за адмистративку...

GanKo
В ноябре 2014 года срок лишения прав истек, но до ноября 2015 года она оставалась в статусе лица, подвергнутого административному наказанию.

3. УК РФ, Статья 264.1. Нарушение правил дорожного движения лицом, подвергнутым административному наказанию
Управление автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством лицом, находящимся в состоянии опьянения, подвергнутым административному наказанию за управление транспортным средством в состоянии опьянения ..., -

4. УК РФ, Статья 104.1. Конфискация имущества
1. Конфискация имущества есть принудительное безвозмездное изъятие и обращение в собственность государства на основании обвинительного приговора следующего имущества:
...
г) орудий, оборудования или иных средств совершения преступления, принадлежащих обвиняемому.

5.

GanKo
'Совершение данного преступления без транспортного средства невозможно, что указывает на то, что автомобиль виновной является орудием преступления', - уточняется на сайте суда.

GanKo
Марию Широкову трудно назвать откровенно асоциальной личностью

GanKo
ей приходится платить много штрафов - в основном за тонировку, проезд на красный и за то, что не уступает дорогу пешеходам

GanKo
А орудия престпуления изымали ещё при царе Горохе, и даже в последней своей редакции данная статья датируется 1996 годом!

Глава 15.1. КОНФИСКАЦИЯ ИМУЩЕСТВА

(введена Федеральным законом от 27.07.2006 N 153-ФЗ)

Статья 104.1. Конфискация имущества

1. Конфискация имущества есть принудительное безвозмездное изъятие и обращение в собственность государства на основании обвинительного приговора следующего имущества:

(в ред. Федерального закона от 25.12.2008 N 280-ФЗ)

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_21.html#p1267
© КонсультантПлюс, 1992-2015

GanKo
По словам автоледи, в тот вечер она отдыхала на даче со своей подругой. Дача находится 'на полях' рядом с Затулинским жилмассивом, 'в 800 метрах от дома'. Мария уверяет, что приехала на дачу трезвой. По ее словам, собравшись домой, она села в машину, выехала из переулка на главную дорогу дачного общества и увидела, как навстречу ей движется экипаж ДПС. 'Я припарковалась, выключила фары.

Инспектор подошел, проверил документы и спрашивает: "Пила?". Я говорю: "Пила". - "Пойдешь в трубку дышать?". Я говорю: "Пойду". Ну а что скрывать? Я никого не сбивала. Я и ста метров от участка не отъехала.

GanKo
ей приходится платить много штрафов - в основном за тонировку, проезд на красный и за то, что не уступает дорогу пешеходам.

GanKo
В инспекции затруднились спрогнозировать, насколько часто будет применяться конфискация авто

Хоть одной тупой мразью на дороге будет меньше, видимо.

Def1985
Как-то не стыкуется с:

Мария Широкова о..уела в атаке просто. Вангую, что ее Марк 2 представляет собой каноничнейший сракерский болид со всеми тюнинхами 😊 Надо бы ознаклмиться со страничкой в соцсетях 😊

Пару лет без прав, пешком. Если возьмется за дело, к тому времени, как настанет срок возвращать права, у нее уже может скопиться сумма, достаточная для приобретения автомобиля взамен конфискованного.


Навеяно песней Семёна Слепакова "Женщина в 'Лексусе'" 😀

Schnapps
Баба конечно накосячила,мало того что баба так ещё и за рулём Но отбирать частную собственность за адмистративку...Таких судей на деревьях надо вешать.

Навеяно песней Семёна Слепакова "Женщина в 'Лексусе'"

в зоне его бренчание оценят по достоинству

Аффтар статейки указал про якобы "асоциальность"

GanKo
ранее она не была судимой

SDR
в зоне его бренчание оценят

делал что-то такое нехорошее

не научился играть на гитаре красиво, как Дидюля например

впрочем, в аудитории тоже своя проблема, какие времена и люди, такие и артисты

SDR
не научился играть на гитаре красиво

GanKo

'Совершение данного преступления без транспортного средства невозможно, что указывает на то, что автомобиль виновной является орудием преступления'

Не логично как-то...
Ибо,если исходить из логики,то "'Совершение данного преступления " было бы не возможно только в том случае,если бы у этой мадам НЕ БЫЛО ДЕНЕГ.
Конфискация авто-не предотвратит возможное новое преступление.
Мадам просто пойдет в салон и купит новую тачку....после чего будет гонять на ней без прав.
Если уж конфисковывать,то конфисковывать ВСЕ средства....счета/активы и т.п.
😊

air500
Конфискация авто-не предотвратит возможное новое преступление.

air500
Мадам просто пойдет в салон и купит новую тачку....после чего будет гонять на ней без прав.

А я так скажу, у нас такое правило хрен знает сколько лет действует. И не вижу трагедии.

SDR
впрочем, в аудитории тоже своя проблема, какие времена и люди, такие и артисты

mnkuzn

Михаил, я вас правильно понимаю, что вы привели пример того, что нравится Вам?

GanKo
Сама Мария признается, что ей приходится платить много штрафов - в основном за тонировку, проезд на красный и за то, что не уступает дорогу пешеходам.

Вот шлюрва йобаная...

GanKo
дальнейшая судьба Toyota Mark II пока не определена. Будет ли машина продана с аукциона, и если да, то как и где

Сжечь нахй, тупым пёздам в назидание...

Конфсикация орудия административного правонарушения сто лет как существует и это есть зер гут

SDR
Михаил, я вас правильно понимаю, что вы привели пример того, что нравится Вам?

я за то, что бы машину отбирали, при ПЕРВОМ залете по пьянке.

я за то, что бы машину отбирали, при ПЕРВОМ залете по пьянке

и права
и свободу

Бред какой-то.
Отменят в областном суде, бутылку ставлю!

И логика кривая.
То есть, если машина оформлена на юрлицо (или на свата-кума-брата), то конфисковать не могут (ибо "орудие преступления" не находится в собственности преступника). А если машина была в собственности данного водителя, то конфискуют. Ну и где тут правовое единообразие?
Хрень получается.

На будущее просто все водители, имеющие за плечами "пьяную" административку, перепишут авто на родственников.

VSOP
И логика кривая.
То есть, если машина оформлена на юрлицо (или на свата-кума-брата), то конфисковать не могут (ибо "орудие преступления" не находится в собственности преступника). А если машина была в собственности данного водителя, то конфискуют. Ну и где тут правовое единообразие?
Хрень получается.

доверил брату/свату бухарику - скажи "прошай" машинке.

смею напомнить, что в отношении лица, осуществившего передачу управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения, санкции накладываются аналогичные что и на пьяного водителя. для законодателя по тяжести содеяного они равны.

Вот шлюрва йобаная...

перепишут авто на родственников.

делаем поправку в законе, и @башим обоих

Отличный приговор! Почаще бы так! Может в течение нескольких лет дойдет до непонятливых, что если залил шары, то лучше и дешевле на такси кататься.

смею напомнить, что в отношении лица, осуществившего передачу управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения, санкции накладываются аналогичные что и на пьяного водителя. для законодателя по тяжести содеяного они равны.

делаем поправку в законе, и @башим обоих

gumo
я вот как раз вижу, что ситуация очень ясная.
автомобиль - источник повышенной опасности, и думать нужно, кому доверяешь управление им.

доверил брату/свату бухарику - скажи "прошай" машинке.

Почему "скажи прощай"?
По закону конфискация распространяется только на имущество преступника. Никаких "прощай".
С собственником-юрлицом вообще все вопросы отпадают.
Переписывайте свои авто на дружественные юрлица, граждане! Множество проблем как рукой снимет. Серьезно!

Насчет "доверил машину пьяному" вы малость искажаете исходные условия. Речь идет о доверенности, выданной родственником на ближайшие года три, например. На момент выдачи доверенности доверенное лицо, очевидно, вполне трезвое.

Valentinuth
А в статье написано-" автоЛЕДИ"

VSOP
перепишут авто на родственников

тов.Берия
Беларусское законодательство, если я не ошибаюсь, вообще не делает различия между владельцем автомобиля и управляющим им по пьяной лавочке. Там вроде как тупо конфискуют транспортное средство, а потом братья-сватья пусть разбираются промеж себя.

"Я не знаю, как там в Англии, я не была... А у нас - управдом - друг человека!!!" (с)

Хрен его знает, какие там законы у Батьки, не читал.
А у нас, в России-матушке есть какая-никакая конституция. Аж с 1993 года!
А вот она, помимо прочего, вот чё рассказывает:

Статья 35
1. Право частной собственности охраняется законом.
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.

Valentinuth

А в статье написано-" автоЛЕДИ"

И почему тогда мудака мужского пола за рулем не зовут "автоЛОРД"?

GanKo

Внимательно читали? Суд второй инстанции оставил приговор в силе.

почти аноним
пьяным на момент оформления доверия?

VSOP
Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда.

VSOP
Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд

тов.Берия
Еще раз о деле Широковой: конфискация авто - оно не по распоряжению начальника ЖЭУ и не по приказу главврача санэпидемстанции , это решение суда соответствующей инстанции.

Я говорю про другое, будьте внимательны, пожалуйста.
Нельзя конфисковать у собственника, который не находился за рулем, не обвинялся в уголовном преступлении, в отношении которого судом не выносился обвинительный приговор.
Просто нельзя. Это нарушит его право собственности и будет противоречить Конституции.

П.С.

С Grossvater согласен абсолютно.

VSOP
будет противоречить Конституции

VSOP
Это нарушит его право собственности и будет противоречить Конституции.

Если я купил в хозмаге фомку. Она моя. Сосед по даче попросил ей попользоваться - гвозди там из досок повыдёргивать. Я ему дал. А он, нехороший человек, пошёл и убил этой фомкой другого соседа по даче. Фомку изъяли как орудие преступления.

Мне её вернут?

Нет, это орудие преступления и вещдок. Подлежит в последствии уничтожению.

Valentinuth
Или хотя бы - "автоСЭР" 😊

Автолорд, автосэр - вы сделали мой день, автоджентльмены 😊

почти аноним
вообще-то без водки невозможно быть пьяным за рулем. Вот водку и надо конфисковать

Логично. Как, впрочем, логично и то, что если ты попался за пьянку за рулем, то конфисковать водку невозможно - она уже выпита...

VSOP
Отменят в областном суде, бутылку ставлю!

Пустую ставь - хер отменят! 😀

почти аноним
вообще-то без водки невозможно быть пьяным за рулем. Вот водку и надо конфисковать.

Судя по заглавному сообщению темы, водитель является рецидивистом. И это только тот случай, когда рецидив был зафиксирован документально. Есть сомнения, что всего дважды за сей промежуток времени водитель выполнял управление ТС в не трезвом виде. Дважды только зафиксировали. Стало быть, и поделом что ТС конфисковали.

GanKo
Мне её вернут?

AZProtect
Судя по заглавному сообщению темы, водитель является рецидивистом.

AZProtect
И это только тот случай, когда рецидив был зафиксирован документально.

Рецидива тут нет и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!

sniper1139
Как нет когда она попалась повторно?

1. Рецидивом преступлений признается совершение умышленного преступления лицом, имеющим судимость за ранее совершенное умышленное преступление.

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_4.html#p208
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Возможно, mnkuzn ссылается на то, что первый раз лишение было по административной статье (правонарушение), а не по уголовной (преступление).
Но оба деяния, за которыми последовали лишения, идентичны и совершены умышленно - посему, все-таки рецидив 😊
Налицо коллизии законодательства 😀

Нет тут никакой коллизии. Тут нет рецидива, т.к. АПН не может образовывать рецидив для преступления.

А кому нужна такая рухлядка - лучшеб законный штраф.

mnkuzn
Нет тут никакой коллизии.

mnkuzn
Тут нет рецидива

mnkuzn
АПН не может образовывать рецидив для преступления

Что же качается ТП, то:
Первый раз была судимость по АК.
Второй раз - по УК.
Но вот деяние было одно и то же.
Примерно так же и с хулиганством - можно провести как мелкое и наказать административно, а можно оформить и как уголовное преступление.

тов.Берия
Почему тогда некоторые статьи АК, в частности 12 глава, за нарушение ПДД, имеют уточняющую формулировку "совершенные повторно"

тов.Берия
назначают более строгие наказания за рецидив?

тов.Берия
Первый раз была судимость по АК.

mnkuzn
А в КоАП (нет такого - АК) вообще есть слово "рецидив"?

mnkuzn
По административным делам НЕ БЫВАЕТ СУДИМОСТИ!

mnkuzn
Нет тут никакой коллизии. Тут нет рецидива, т.к. АПН не может образовывать рецидив для преступления.

В общем вам уже написали.

Она ПОВТОРНО попалась пьяная за рулём, а как это вы назовёте - по барабану.

sniper1139
В общем вам уже написали.
Она ПОВТОРНО попалась пьяная за рулём, а как это вы назовёте - по барабану.

Вот именно... Мы тут все не юристы и нюансы терминологии большинству неинтересны. Не вижу причин заниматься пустословием - важен результат. Взъебли, как еще не взъёбывали - это показательно!
Дай бог, будут еще!

sniper1139

В общем вам уже написали.
Она ПОВТОРНО попалась пьяная за рулём, а как это вы назовёте - по барабану.

Вот именно... Мы тут все не юристы и нюансы терминологии большинству неинтересны.

sniper1139
В общем вам уже написали.

Valentinuth
Что "сдох" что "умер" - звучит по разному ,а смысл один - нет человека!

пошёл и убил этой фомкой другого соседа по даче. Фомку изъяли как орудие преступления.

водку уже выпили

как сказано в соседней ветке: решение суда может и не соответствовать закону, но вступив в силу становится законом!

почти аноним
так то - по уголовке. а если он ею забор сломал чужой - ее не изымут.

В русском языке слово "сдох" более применим к животному, чем к человеку. Но это так, по правилам и по первоначальному употреблению. Просто в отношении скотины выражение "сдох" звучит обыденно, а вот если так сказать про человека, то уже получается грубое или оскорбляющее звучание.

А если повреждение забора образует состав умышленного повреждения или уничтожения чужого имущества, преследующееся по УК?

Valentinuth
определённо "сдох"

Попутно еще покажу некоторые тонкости русского языка: ныне ругательные слова с корнями "падло" и "стерво" раньше означали всего-навсего дохлых животных. "Падло" - от слова "падать", "пасть"; обычно говорилось про домашний скот. А птица "стервятник" - та, что питается "стервом", дохлой скотиной на поле или в овраге. "Твои друзья в овраге лошадь доедают" - тоже про таких пернатых или млекопитающих пожирателей падали, а потом распространилось и на всякое человеческое отребье (по одной из версий - на отступающих наполеоновских вояк).

почти аноним
что, и каждый гвоздь - тоже?

Что - каждый гвоздь?

почти аноним
вещдок. он же кучу гвоздей наковырял.

mnkuzn
В общем я как-то и сам допер, так-то...

Grossvater
По уму то вожжами бы на площади.

поддерживаю.
пбличная порка розгой на лобном месте.

avkie
порка розгой на лобном месте

А что? Есть же в сети видео, где (вроде, в Сингапуре дело было) водителю дерут розгами жопу - кожа лопается до мяса.

Нда... "50 оттенков серого" - самая популярная книга. Это все, что нужно знать о человечестве 😊 (с)

Сан-Саныч
сука могла сто раз невиновного убить

Вот так большинство и к наличию у граждан оружия относится, носишь, значит можешь убить. Нуачо. Эрекция в автобусе - насильник. Да вообще всех перевешаем, давайте. Я, конечно, за наказание бухих за рулем, но до крайностей-то доходить не надо, пену абсурда пускать, приравнивая их к уже свершившимся убийцам и т.п. Разные ситуации у людей бывают.

rawmeathunter
Разные ситуации у людей бывают.

не знаю как вы все, но я считаю: сел за руль под хмельком - УЖЕ преступник. И никаких особых обстоятельств!

Нормально. Отоборал и правильно сделал.

sokjoi
сел за руль под хмельком - УЖЕ преступник

sokjoi
не знаю как вы все, но я считаю: сел за руль под хмельком - УЖЕ преступник.

rawmeathunter
Преступник, но не убийца.

Беларусское законодательство, если я не ошибаюсь, вообще не делает различия между владельцем автомобиля и управляющим им по пьяной лавочке. Там вроде как тупо конфискуют транспортное средство, а потом братья-сватья пусть разбираются промеж себя.

Херовая инициатива - "учить рублем".

Именно.
Страдают окружающие виновника люди, а ему самому ничто не мешает продолжить праздник жизни.
Вот разве что на мой взгляд отсидка в сочетании с трудотерапией еще более эффективна.

SanSanish
Но вообще то, у вас тоже замечу авто изымают не у "леди", а у семьи. Совместно нажитое, т.е. как минимум половина там - имущество мужа.
Его то с детьми за что?

SanSanish
Херовая инициатива - "учить рублем". И неэффективная.

У нас за неделю предупреждали - Будет рейд по пьяным ...

-В выходные, 17 и 18 октября, на территории Саратовской области в ходе рейда 'Нетрезвый водитель' сотрудники ГИБДД задержали 136 нарушителей.

Как сообщает региональная Госавтоинспекция, полицейские проверили 3309 водителей. На управлении автомобилем в пьяном виде попался 81 человек, в отношении них возбуждены дела по статье 12.8 КоАП РФ (управление в состояния опьянения). Кроме того, 39 водителей отказались пройти медицинское освидетельствование (статья 12.26 КоАП РФ).

Также собрано и передано в органы дознания 16 материалов для возбуждения уголовных дел по статье 264.1 УК РФ (нарушение правил дорожного движения лицом, подвергнутым административному наказани

тов.Берия
В случае вождения в пьяном виде грань весьма тонкая. Одно мгновенье - и ДТП с тяжкими последствиями.

В случае вождения в любом виде эта грань такая же тонкая.

Также собрано и передано в органы дознания 16 материалов для возбуждения уголовных дел по статье 264.1 УК РФ (нарушение правил дорожного движения лицом, подвергнутым административному наказани

Сейчас тотальная декриминализация 😊.
Крупный штраф - бюджету лучше, не надо кормить осужденного раздолбая и содержать его в колонии, наоборот - он заплатит в казну круглую сумму.
Или отправится на принудительные работы.
Впрочем, как средство, может быть применено и лишение свободы.

SanSanish
Но вообще то, у вас тоже замечу авто изымают не у "леди", а у семьи. Совместно нажитое, т.е. как минимум половина там - имущество мужа.
Его то с детьми за что?
Херовая инициатива - "учить рублем".

Вот тут я с Вами согласен-расстрел, и имущество остаётся у детей и мужа.

Позволю себе повториться: Орудием преступления в данном случае является мозг, ну или что там вместо него. Вот на него и надо воздействовать.

Экспансивная или разрывная-хорошо воздействуют. А остатки убирают те, кто по первому разу задержан.

SDR
не научился играть на гитаре красиво, как Дидюля например

ASDER_K
за то, что женился на дуре, ездящей по пьяни.
а дети плохо выбрали своих родителей.

тов.Берия
Крупный штраф - бюджету лучше, не надо кормить осужденного раздолбая и содержать его в колонии,

SanSanish
Тогда нужно при каждой конфискации дополнительно взымать по 100 рублей с каждого совершеннолетнего россиянина.

Если ты такой козел, что позволяешь своей бабе садиться пьяной за руль, или ты такой дол...б, что не замечаешь того, что она так делает (или может сделать), то это ТВОИ проблемы. Это ТЫ

ASDER_K
женился на дуре, ездящей по пьяни.

Сивутя
В случае вождения в любом виде эта грань такая же тонкая.

SanSanish
Тогда нужно при каждой конфискации дополнительно взымать по 100 рублей с каждого совершеннолетнего россиянина.
За то, что не приняли должное участие в создании эффективной системы воспитания сограждан и контроля за оборотом алкоголя.

mnkuzn
все не могут отвечать за всех

mnkuzn
вещи, подобные пьянству, происходят В СЕМЬЯХ в подавляющем большинстве случаев или с попустительства других членов семьи

mnkuzn
позволяешь своей бабе садиться пьяной за руль, или ты такой дол...б, что не замечаешь того, что она так делает (или может сделать), то это ТВОИ проблемы. Это ТЫ

Вы ведь кажется юрист?
Ничего не настораживает в лишении кого либо права собственности за виновные действия третьего лица?
Ни Конституция, ни всякие там Кодексы, ни Декларация прав человеков не отвлекают?

ASDER_K
не надо так отчаянно передергивать.

SanSanish
Хорошо, не будем всех. Конфискуем у минздрава поликлинику в которой водителю выдали медсправку. Это ведь в их должностные обязанности входил контроль за выпивохой?
Или как минимум депремируем коллектив школы не воспитавшей его. Плохая работа налицо

SanSanish
Или в обществе.
С попустительства других членов общества.
У нас в РБ это очень наглядно работает.
Выпустил в рейс трезвого водителя, а к вечеру у тебя новость - конфискована техника за пару сот тысяч евриков. Последнюю зряплату можешь попытаться оставить себе.
Очень правильно не правда ли?

SanSanish
За то, что может сделать сосед не желаете ответить?

SanSanish
Может всех супругов начать автоматом привлекать за соучастие в убийствах, кражах, разбоях и т.д.?

SanSanish
Хорошо, не будем всех. Конфискуем у минздрава поликлинику в которой водителю выдали медсправку. Это ведь в их должностные обязанности входил контроль за выпивохой?
Или как минимум депремируем коллектив школы не воспитавшей его. Плохая работа налицо.
...
Или в обществе.
С попустительства других членов общества.

SanSanish
За то, что может сделать сосед не желаете ответить?

SanSanish
Может всех супругов начать автоматом привлекать за соучастие в убийствах, кражах, разбоях и т.д.?
А что, если не был в курсе - твои проблемы.

SanSanish
Ничего не настораживает в лишении кого либо права собственности за виновные действия третьего лица?
Ни Конституция, ни всякие там Кодексы, ни Декларация прав человеков не отвлекают?

SanSanish
Супруг у вас почему то в ответе за действия второго супруга.

ASDER_K
конфискация авто - это конфискация орудия преступления.
при чем тут поликлиника.

mnkuzn
Как тут быть, я лично не знаю.

ASDER_K
еще раз - прекратите передергивать.
конфискация авто - это конфискация орудия преступления.

ASDER_K
при чем тут поликлиника.
не позорьтесь глупостью.

А при чем здесь супруги?
До Вас никак не доходит, что у них РАВНЫЕ права и НЕТ ОБЯЗАННОСТИ следить друг за другом, либо контролировать законопослушность?
В отличии от поликлиники, которая выдала медицинское заключение и как раз обязана контролировать пьяниц.

ASDER_K
твоя забота думать, кого нанимаешь.
только общество тут не причем. ты хозяин - ты и думай, кого нанимаешь и контролируй его.
не услкдил - сам дурак.

ASDER_K
причем здесь сосед?

ASDER_K
есть разные виды ответственности

ASDER_K
если муж дал СВОЮ машину пьяно жене - он ответственен.

SanSanish
У нее ровно те же права, что и у мужа. И ответственность за реализацию своих прав.

SanSanish
В административном праве нет понятия "преступления".

SanSanish
Не муж дал СВОЮ, а жена взяла СВОЮ.

SanSanish
И ответственность за реализацию своих прав. ИНДИВИДУАЛЬНАЯ ответственность.

mnkuzn
это посторонний человек, на которого мы влиять не можем.

mnkuzn
Кто-то хочет жить с пьяницей, дебоширом, драчуном?

mnkuzn
привлекают - и за содействие, и за сокрытие.

carrier
И в чём проблема? У жены конфисковали за грехи машину, она компенсировала мужу потерю. Профит.

mnkuzn
Да при чем тут АП? Речь идет об УГОЛОВНО-наказуемом деянии, т.е. о ПРЕСТУПЛЕНИИ!

mnkuzn
Тогда тем более суд с чистой совестью конфискует ЕЕ машину. ЧТД.

SanSanish
Это прежде всего - взрослый, дееспособный человек.

SanSanish
Неожиданно. Мы с тем же успехом можем влиять на соседа, как и на жену. И с одинаковым успехом можем быть посланы в одном и том же направлении.

SanSanish
Влиять мы можем на кого угодно, а вот ОБЯЗАНЫ лишь на тех кого воспитываем, в частности несовершеннолетних, недееспособных детей. Вот за их действия и отвечаем по закону.

SanSanish
Жизнь с пьяницей не образует состав вины.

SanSanish
Соучастие может быть лишь виновным и умышленным.

SanSanish
У нас конфискуют по КоАП.

SanSanish
На здоровье. В части ей принадлежащей.

mnkuzn
Ну, как ВЫ ЛИЧНО могли бы повлиять на убийство какого-либо известного деятеля, к примеру?

mnkuzn
Если вы считаете, что вы можете влиять на посторонних также, как и на близких, вы один из очень немногих.

mnkuzn
в определенных случаях люди отвечают

mnkuzn
будут считать себя жертвами

mnkuzn
У нас - в вашей стране

mnkuzn
Вы сказали про ЕЕ машину. Никакой части тут нет. Ситуация резко упрощается.

Вот кажется понял, что мне принципиально не нравилось в идее с конфискацией бибики:
Так. Все согласны, что орудием преступления в данном случае является мозг. Хорошо или плохо, скорее всего все таки хорошо, но функция вправления мозгов традиционно принадлежит государству.
Вводя институт конфискации имущества принадлежащего возможно еще и третьим лицам, государство перекладывает на граждан свою обязанность заниматься лечением мозга.
Что будет делать работодатель лишившись имущества? Обойдется ли он подачей заявы в суд? Чем будет отдавать долг незадачливый водила? Не найдется ли в этой конструкции место паяльничкам и утюжкам?
Самое забавное, что очень во многих ситуациях меньше всего пострадает сам синяк, ему как правило вообще все пофиг.
И вот только не надо про: "надо смотреть, думай кому доверять ключи" и прочее.
Справка есть, есть. Медосмотр перед рейсом прошел, прошел. Раньше синий на работу приходил? Нет! Что еще владелец ТС может сделать?
Нет уж! Лечить мозг синим водилам обязанность гос-ва. И нехрен перекладывать ее на граждан!
Все эти разговоры про конфискацию, это просто попытки уйти от решения проблемы. Кстати, еще вопрос почему наши сверху сидящие с удивительным упорством отвергают наиболее эффективные способы решения проблемы.

Grossvater
Вводя институт конфискации имущества принадлежащего возможно еще и третьим лицам, государство перекладывает на граждан свою обязанность заниматься лечением мозга.

Grossvater
очень во многих ситуациях меньше всего пострадает сам синяк,

Grossvater
И вот только не надо про: "надо смотреть, думай кому доверять ключи" и прочее.

Вашего здесь ничего нет.

Надо -надо. Ибо автомобиль это средство повышенной опасности.

SanSanish
У вас взяли коммуналку в десятикратном размере, а Вы собрали компенсацию по соседям. профит.

SanSanish
Нужно было знать с кем союз организовывать и бизнес вести

Grossvater
Итак: Права есть, есть. Медсправка есть, есть. Раньше синий на работу приходил? Нет. Утром трезвый? Трезвый

carrier
С первого раза не конфискуют. А третий раз не первый раз.)

Rusl@
Если мужу не нравится, что жена использовала в качестве орудия преступления (которое изъяли) их общую собственность - пусть подаёт на неё в суд на возмещение.

Rusl@
Нож тоже принадлежит обоим, однако никого не парит, что его изымают после совершения преступления только одним из собственников

Rusl@
Но пример опять не в тему, если только "гражданин и гражданка" не являются родственниками, ибо никто не конфискует долю партнёра

PS. Пардон, Петрова в ООО "Рога и копыта" может иметь и не 50%, а всего 25% в случае замужества. Еще 25% у ее нигде не числящегося мужа. 😛
И вот с ее то четвертью имущества конфисковать все предприятие?

PPS. И здесь появляется гражданин Иванов, покупает 0.0001% акций например Норильскникеля, совершает жуткое преступление под конфискацию и вуаля...Родина получает свои активы, конфисковав их у собственников.
Если у Петровой с 25% можно, почему нельзя у Иванова с 0.0001%?
А что, ведь неплохая схема? 😊

SanSanish
Но защищать законные права граждан ОБЯЗАНЫ все суды, в том числе и то, который выносил постановление о конфискации.

SanSanish
Собственность выбыла из законного владения супруга не волей жены

SanSanish
Не парит ввиду малозначительности.

SanSanish
Брачный союз всего лишь специальная разновидность гражданского

SanSanish
Почему в одном случае долю патрнера виновника можно изъять, а в другом - нет?

SanSanish
И здесь появляется гражданин Иванов, покупает 0.0001% акций например Норильскникеля, совершает жуткое преступление под конфискацию и вуаля...Родина получает свои активы, конфисковав их у собственников.

Rusl@
Это разные дела,

Rusl@
А если супруга улетела на автомобиле в реку - тоже не её волей?

Rusl@
Так я и думал - двойные стандарты. Только вот юриспруденция не оперирует терминами "парит/не парит"

Rusl@
Потому что в одном случае это общее имущество, а в другом - нет

Rusl@
Не у собственников, а у родственников, ибо конфисковать будут имущество г. Иванова, а не чужих ему лиц

А жена - это родственник?

Да. Близкий.

SanSanish
Да. Близкий

SanSanish
С чего бы - разные?

SanSanish
А вот здесь - ее волей.

SanSanish
Что значит - двойные стандарты?

SanSanish
судьба ножика как правило ввиду ее малозначительности не интересует вообще никого.

SanSanish
Как это?

SanSanish
Стол в офисе и стол на кухне делятся по одним правилам.

SanSanish
В таком случае в доход государства должен уйти и Норильск никель, а акционеры Норильскникеля могут разобраться с г.Ивановым, истребовав с него ущерб.

SOLOD134
На основании свидетельства о браке что ли?

SOLOD134
На основании свидетельства о браке что ли? Понятно общие дети. В них моя кровь есть. Братья, сёстры, мама с папой... А жена с чего? А её родня тоже моими родственниками стали лишь по факту записи в книге регистрации?

Alex S
Жена вообще посторонний человек.
Ни разу не родственник.

Alex S
Жена вообще посторонний человек.
Ни разу не родственник

Alex S
Жена вообще посторонний человек.
Ни разу не родственник.

SOLOD134
Вот у меня тоже такое мнение

SOLOD134
Волшебства с переливанием крови не произошло

Rusl@
То есть по вашему если вы, будучи донором, перелили кому-то кровь - то стали его родственником?

SOLOD134
с физиологической точки зрения

Rusl@
Мы здесь вроде про право говорим

mnkuzn
Русла, а тебе не показались, что с тебя пытаются поесть?

Rusl@
жена взяла общую собственность и "подставила её"

Rusl@
Если мужу это не нравится - он либо заведёт на неё другое дело

Rusl@
Офигенная у вас логика. То есть пьяная за рулём ехала не по своей воле?

Rusl@
Я написал что значит. А ваш "аргумент" - не парит. Ну так и машина многих не парит

Rusl@
Это ваше личное мнение, а иной мужик может удавить за свой коллекционный "ножик"

Rusl@
Так это. Учите матчасть

Rusl@
Ничего подобного

Rusl@
Акционеры никеля являются родственниками Иванова? Нет? Так с чего это будут конфисковать ИХ собственность?

Rusl@
А если являются - то это уже общая собственность.

1. По обязательствам одного из супругов взыскание может быть обращено лишь на имущество этого супруга. При недостаточности этого имущества кредитор вправе требовать выдела доли супруга-должника, которая причиталась бы супругу-должнику при разделе общего имущества супругов, для обращения на нее взыскания.
2. Взыскание обращается на общее имущество супругов по общим обязательствам супругов, а также по обязательствам одного из супругов, если судом установлено, что все, полученное по обязательствам одним из супругов, было использовано на нужды семьи. При недостаточности этого имущества супруги несут по указанным обязательствам солидарную ответственность имуществом каждого из них.
Если приговором суда установлено, что общее имущество супругов было приобретено или увеличено за счет средств, полученных одним из супругов преступным путем, взыскание может быть обращено соответственно на общее имущество супругов или на его часть

Или Вы считаете обязательства по синьке обязательствами ДВУХ супругов?

Вон даже у злодеев российский закон различие между имуществом делает.

Если имущество, полученное в результате совершения преступления, и (или) доходы от этого имущества были приобщены к имуществу, приобретенному законным путем, конфискации подлежит та часть этого имущества, которая соответствует стоимости приобщенных имущества и доходов от него.

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_21.html#p1267
© КонсультантПлюс, 1992-2015
А Вы лихо раз и выгребаете у семьи все подряд на том основании что "они же родственники."

SOLOD134
Мы просто с ней договорились пользоваться друг другом и скрепили это подписями.

SanSanish
Термин "подстава" вам кажется приемлимым?

SanSanish
А чего чего он должен защищать свои права в спорах с супругой?
Права нарушил суд, с ним и судиться.

SanSanish
В данном случае имущество супруга выбыло не потому что она "пьяная ехала за рулем"

SanSanish
И что не устраивает в "не парит"?

SanSanish
Вместо того, что бы давиться ему следует обратиться в суд с требованием признания права собственности на свой коллекционный ножик и потребовать возврата.

SanSanish
Не дадите ссылочку на кокретные НПА где я смогу освежить в памяти разницу?

SanSanish
Ссылочку на то, что у родственников ИХ собственность конфисковывать можно в отличии от деловых партнеров.

SanSanish
А Вы лихо раз и выгребаете у семьи все подряд на том основании что "они же родственники."

Rusl@
Это не термин в данном случае, это жаргон специально для вас

Rusl@
Какую фигню вы несёте? Суд вынес постановление ЖЕНЕ на основании действующих законов - при чём здесь грабители и т.п.?

Rusl@
Если муж считает, что жена такая сука должна была быть осторожнее и не разбрасываться совместным имуществом - подаёт на неё в суд

Rusl@
Именно поэтому. Так же как и прав она лишилась именно поэтому, а не потому, что её суд их решил

орудий, оборудования или иных средств совершения преступления, принадлежащих обвиняемому.

Вы точно сегодня пишете трезвым?
Сегодня в 14.48 Вы написали

Rusl@
Нож тоже принадлежит обоим, однако никого не парит, что его изымают после совершения преступления только одним из собственников

SanSanish
Не парит ввиду малозначительности.
Вообще то нож не изымают не как орудие убийства, а как вещественное доказательство в деле. И по всем вещдокам суд принимает ОТДЕЛЬНОЕ решение. Нигде не оговорено, что вещдоки подлежат уничтожению.
Родственники имеют полное право заявить на него законные права, подтвердить их и получить вожделенный нож обратно. Если он конечно не ограничен в обороте.
Если нож- какой нибудь индийский кинжал в булате и каменьях, его судьба еще как парит. И возвращают между прочим.

Rusl@
Только вот юриспруденция не оперирует терминами "парит/не парит".

Rusl@
Ну вот видите - начинаете понимать. Чем это отличается от случая с автомобилем?

Расскажите, что Вы делали сегодня между 14.48 когда изобрели термин "парит"
и 16.19 когда так ярко им возмутились?
И как 19.45 Вам удалось проспаться и наконец согласиться с положениями моего поста чуть ли не пятичасовой давности?
Наконец то я "что то начал понимать" в уголовном процессе.

Rusl@
А сколько вы за консультацию заплатите?

Rusl@
В данном случае никто не конфискует ИХ (родственников) собственность

Rusl@
Вы снова пишете ерунду. На основании "они же родственники" их имущество является совместным, делится оно только на основании определённых договоров либо при разводе.

Rusl@
Даже при разводе совсем не факт, что супругу будет принадлежать часть этого автомобиля - это зависит от решения суда.

Rusl@
А вы тут сходу решили, что его, бедного, лишили его части имущества

флудить изволите ))) да я привык на га нзе ))) так с той целью и заточен закон - бухнул - отдай машину )))) по закону))) государству ))) и неху... бухать и гонять . бухнул не едь . бля трезвый не всегда уворачиваюсь , пьяный не вывезу. а типа юрисы эти - так пуху накидают , что бы своё поймать ))) у нас кстати эти приспособленцы - курят . страховки платить стали компании - эти и закурили )))

------------------
С Уважением Гемранов.

igor gemranov
бухнул - отдай машину )))

SanSanish

Бухнул - сел. Поработал и подлечился.

SanSanish
я такой гусь, что с любой свиньей поговорить могу. На ее языке.

SanSanish
Чьей жене?
У этой 24 летней дуры которой суд "вынес постановление" таки был муж?

SanSanish
С какого хера суд забирает ЕГО имущество?

SanSanish
Я Вам процитировал Семейный Кодекс РФ, могу Кодекс о браке и семье РБ.
И там и там нет права конфискации совместного имущества.

SanSanish
Именно потому, что так решил суд.

SanSanish
орудий, оборудования или иных средств совершения преступления, принадлежащих обвиняемому.

Вы точно сегодня пишете трезвым?

SanSanish
что Вы делали сегодня между 14.48 когда изобрели термин "парит"

SanSanish
Вы наверное хотели спросить - "сколько я в своей практике обычно БЕРУ за подобную консультацию?"

SanSanish
Собственность совместная, но "не их"

SanSanish
Я привел Вам прямую цитату из Вашего законодательства как нужно делить имущество по личным обязательствам одного из супругов.

SanSanish
но к автомобилю они не относятся

SanSanish
А как иначе вы предлагаете ему судиться с женой?
За что, его же "ничего не лишили"?!

Любо беспредел государства по искоренению пьяной езды оправдан. Неплохо было бы ввести ответственность как в Саудовской Аравии. То есть приравнивать жертвы гонок,дрифтинга и пьяной езды к умышленному убийству со всеми вытекающими. Там башку рубят по пятницам а у нас неплохо б за пьянку изымать авто для начала

мне нра эта дискуссия, честно, нра!
вопрос - если муж, управляя авто - нарушил ПДД, был подвергнут административному наказанию в виде штрафа - по вашей логике - в половинной мере этому штрафу была подвергнута жена - что делает его несправедливым и требует его отмены?

А если суд наградил общественными работами? Или если на сутки присадили?

Сан-Саныч
Любо беспредел государства по искоренению пьяной езды оправдан. Неплохо было бы ввести ответственность как в Саудовской Аравии. То есть приравнивать жертвы гонок,дрифтинга и пьяной езды к умышленному убийству со всеми вытекающими. Там башку рубят по пятницам а у нас неплохо б за пьянку изымать авто для начала

ASDER_K
если муж, управляя авто - нарушил ПДД, был подвергнут административному наказанию в виде штрафа - по вашей логике - в половинной мере этому штрафу была подвергнута жена - что делает его несправедливым и требует его отмены?

Rusl@
Чёт даже не догадался такой простой пример привести

mnkuzn
Так это пример из другой оперы.

Rusl@
Но суть та же - мужа лишают части имущества жены

mnkuzn
При наложении штрафа?

Rusl@
Да. Или ты сомневаешься, что деньги - совместные?

))))) С неженатых и незамужних брать штраф в двойном размере )))

mnkuzn
Просто я не думаю, что хоть один суд посмотрит на уплату штрафа в таком ключе.

Rusl@
А где я подобное говорил?

mnkuzn
ты сравнивал эти вещи как аналогии.

Rusl@
Ты пытаешься меня запутать?

mnkuzn
Так это пример из другой оперы.

ASDER_K
наказание в виде лищения части имущества.

mnkuzn
А разве машина была конфискована в виде наказания?

да, конфмскация - не вид наказания

По примеру с штрафом . На мой взгляд - разница в том, что штраф - в денежном выражении, а имущество - это не деньги и оборот имущества регламентируется другими правилами, чем оборот денег. Поэтому и неправ судья вынося решение о конфискации авто. В принципе - должен бы вынести постановление о продаже авто с аукциона и возврате мужу его части средств. Иначе действительно нарушен семейный Кодекс...
Выше приводили порядок конфискации имущества - конфискуется имущество принадлежащее ОСУЖДЕННОМУ, а не всем его родственникам, знакомым и вообще случайным людям. Если имущество принадлежит супругам - см.
СЕМЕЙНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Раздел III. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СУПРУГОВ

Глава 9. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СУПРУГОВ ПО ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМ

Статья 45. Обращение взыскания на имущество супругов

1. По обязательствам одного из супругов взыскание может быть обращено лишь на имущество этого супруга. При недостаточности этого имущества кредитор вправе требовать выдела доли супруга-должника, которая причиталась бы супругу-должнику при разделе общего имущества супругов, для обращения на нее взыскания.
2. Взыскание обращается на общее имущество супругов по общим обязательствам супругов, а также по обязательствам одного из супругов, если судом установлено, что все, полученное по обязательствам одним из супругов, было использовано на нужды семьи. При недостаточности этого имущества супруги несут по указанным обязательствам солидарную ответственность имуществом каждого из них.
Если приговором суда установлено, что общее имущество супругов было приобретено или увеличено за счет средств, полученных одним из супругов преступным путем, взыскание может быть обращено соответственно на общее имущество супругов или на его часть.
3. Ответственность супругов за вред, причиненный их несовершеннолетними детьми, определяется гражданским законодательством. Обращение взыскания на имущество супругов при возмещении ими вреда, причиненного их несовершеннолетними детьми, производится в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.

Прохожий
На мой взгляд - разница в том, что штраф - в денежном выражении, а имущество - это не деньги

Прохожий
оборот имущества регламентируется другими правилами, чем оборот денег.

Прохожий

На мой взгляд - разница в том, что штраф - в денежном выражении, а имущество - это не деньги

Деньги - это имущество.

quote:Originally posted by Прохожий:

оборот имущества регламентируется другими правилами, чем оборот денег.

Дальше можно не читать.

Да можно вообще юристов не читать - власть захочет и положит(покладёт 😊) на законы , т.е. интерпретирует их по своему.
Пример? Ну хотя бы то ,что ЗАО РПЦ свою "херню" в церковных лавках не продает , а "меняет на денежные знаки" , а суммы- "рекомендованные" 😊
Второе - когда вводили видеофиксацию ,то депутаты предварительно ввели закон (норму) что изображение лица на фото нарушителя нах. не нужно ...
И проч подобное...

Valentinuth
власть захочет и положит(покладёт ) на законы

Прохожий
оборот имущества регламентируется другими правилами, чем оборот денег

mnkuzn
Деньги - это имущество.

Прохожий

оборот имущества регламентируется другими правилами, чем оборот денег

на закон кладете вы.

mnkuzn

Деньги - это имущество.

Несколько не так однозначно.

Valentinuth
Вот вам Прохожий проходя объяснил - не всё так просто и однозначно

Прохожий
см.
СЕМЕЙНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Valentinuth
не всё так просто и однозначно Государство оставляет за собой устанавливать правила игры

Rusl@
Начнём с того - что деньги - это всего лишь облигации, за которые берёт на себя обязательство государство. То, которое вы хотите лишить права диктовать правила игры

------------------
С Уважением Гемранов.

за которые берёт на себя обязательство государство. То, которое вы хотите лишить права диктовать правила игры

офигеть тут юрклуб.
вы пишите, пишите...

Valentinuth
Вам там из Прибалтики то виднее , "мега уе.ан"

Rusl@
А каким боком семейный кодекс подходит к уголовному делу? Они что - делили эту машину, или выплачивали за неё кредит?

Вопрос о КОНФИСКАЦИИ предмета , имеющего ОБЩУЮ собственность в рамках уголовного дела. Аналогично - в случае совершения преступления каким-либо акционером предприятия суд выносит приговор " с конфискацией" - и что, конфискуют и предприятие, 1 акцией которого владеет преступник?
А общая семейная собственность регулируется Семейным кодексом. Если один из супругов получает какие-либо обязательства (в рамках уголовного дела, при взыскании кредита - неважно вообще-то) - то доля имущества супруга в общем имуществе определяется согласно семейного кодекса. Автомобиль является ОБЩЕЙ собственностью супругов.
Конечно, я могу ошибаться, если неправ - поправьте...

mnkuzn
А разве машина была конфискована в виде наказания?

А разве конфискация происходит просто так? По-Вашему - в результате чего произошла конфискация данного имущества?

Прохожий
Вопрос о КОНФИСКАЦИИ предмета , имеющего ОБЩУЮ собственность в рамках уголовного дела

Прохожий
Если один из супругов получает какие-либо обязательства (в рамках уголовного дела, при взыскании кредита - неважно вообще-то) - то доля имущества супруга в общем имуществе определяется согласно семейного кодекса

Почему его жена лишила? Суд лишил жену и заодно его. Т.е. в суд надо на суд подавать?

SOLOD134
Почему его жена лишила?

Так муж не одалживал жене. И суд не спрашивал, сколько у жены денег своих. Просто назначил сумму. А, может, она безработная? Тогда получается, что суд назначил ей штраф, а наказал её мужа, т.к. это он деньги для семьи зарабатывает.

Rusl@
Так какая разница между конфискацией автомобиля и ножа? Или нож не ОБЩАЯ собственность?
...
Так я же писал выше: если супругу не нравится, что жена лишила его половины автомобиля - он подаёт на неё в суд, руководствуясь семейным кодексом

Выше писали, что и нож, если это чужая собственность - прекрасно возвращается владельцу, если тот заявит на суде ходатайство. Бесхозный нож, конечно будет уничтожен.

По второму вопросу - решение о изъятии автомобиля принимает суд.Так что вопросы у мужа будут не к жене, а к суду. Ибо ответственность несет ВИНОВНИК, а не вообще кто попало... На мой взгляд - максимум , что может сделать суд - конфисковать автомобиль с выплатой положенной доли супругу, так как собственность общая. При этом возникает опять-таки коллизия - а если супруг не согласен на лишение его собственности - он-то ничего не совершал противозаконного на этом авто? В общем - на мой взгляд , с конфискацией общей собственности ой как непросто.

Rusl@
Потому что это она нарушила закон и попала под конфискацию.
Давайте применим ситуацию так: вы одолжили денег другу, тот стал банкротом, суд лишил его имущества - вы будете на суд подавать иск о взыскании своего долга?

Некорректно. В данном случае Вы , дав денег другу - превращаетесь в КРЕДИТОРА и суд выносит свое решение в ВАШУ ПОЛЬЗУ (друг же банкрот, значит Вы тоже в списке кредиторов, которым положен кусок от его имущества). Банкротство - это не срок с конфискацией, тут другие правила.

SOLOD
Так муж не одалживал жене. И суд не спрашивал, сколько у жены денег своих. Просто назначил сумму. А, может, она безработная? Тогда получается, что суд назначил ей штраф, а наказал её мужа, т.к. это он деньги для семьи зарабатывает.

Совместно нажитое оно при делёжке. А при получении зп в бухгалтерии редко кто думает, что вот это совместно нажитое )))

SOLOD134
Совместно нажитое оно при делёжке.

SOLOD134
А при получении зп в бухгалтерии редко кто думает, что вот это совместно нажитое )))

SOLOD134
Так муж не одалживал жене. И суд не спрашивал, сколько у жены денег своих. Просто назначил сумму. А, может, она безработная? Тогда получается, что суд назначил ей штраф, а наказал её мужа, т.к. это он деньги для семьи зарабатывает.

Прохожий
Ибо ответственность несет ВИНОВНИК, а не вообще кто попало.

Прохожий
В общем - на мой взгляд , с конфискацией общей собственности ой как непросто.

Прохожий
Некорректно

Минуточку, жена в данном случае - не виновник?

Разумеется виновник. Но... автомобиль, даже если он на нее зарегистрирован (регистрация не означает, что единственный СОБСТВЕННИК автомобиля - только жена, имущество ведь ОБЩЕЕ- согласно СК) - общая собственность супругов. Поэтому и наложение взыскания на автомобиль (конфискация), находящийся в СОВМЕСТНОЙ собственности - не такое простое дело. Вот когда незамужняя(неженатый) виновница - ту пожалуйста, конфискуй авто как хочется.

Было бы просто - не надо было бы суда. Поэтому и переписывают всё на "жён и родственников". Но думаю конфисковывали не на обших основаниях, применяемых, например, в случае незаконно нажитого и т.п. Всех обстоятельств дела не знаю, поэтому только предположения

Разумеется и я не знаю всех деталей дела. Кстати, переписывание имущества на родственников - довольно эффективный способ избежать конфискации - так как конфисковать это имущество могут, лишь доказав ничтожность сделки по передаче имущества от виновника к родственнику.
А конфискации "на общих основаниях" ,"как надо" и "по справедливости" - нет 😊. Процедура конфискации имущества одна, согласно Закона.

Пример был только с целью спросить - к кому будут ваши претензии? Вот теперь и скажите: вы кредитор, претензии ваши будут к суду или таки к банкроту? Ведь это суд признал его банкротом, стало быть виноват суд?

Еще раз - финансовое банкротство - это другая часть правовых отношений. В данном Вашем примере мои претензии будут, разумеется к банкроту, так как суд защищает мои же права , как кредитора и конфискация имущества производится не в пользу государства, а в пользу кредиторов - т.е. я должен что-то получить за те деньги, что дал в долг. Но пример для темы некорректен - ведь муж не давал в долг автомобиль жене. А жена имеет право на ПОЛОВИНУ совместно нажитого имущества (вот если она авто купила до замужества - дело упрощается). Следовательно - решение суда некорректно в части конфискации - ведь конфискуется имущество НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩЕЕ виновнику. Суд (на мой взгляд, руководствуясь УК, СК и ГК) должен был в решении указать о компенсации мужу половины стоимости авто (причем не той, за что продали, а рыночной) или не применять конфискацию вообще...
Но это мое личное мнение, если ошибаюсь - пусть меня АРГУМЕНТИРОВАННО поправят, желательно с ссылкой на Закон.

Все эти прыжки и ужимки с конфискацией говорят лишь о том, то власти всерьез вести борьбу с синькой за рулем не собираются.
Опять же, конфискация, как потенциальная угроза, имеет значения для тех, кто в состоянии контролировать свои действия и оценивать вероятные последствия оных, а такие, как правило, датые за руль не садятся.
Лезут ужратые за баранку две категории: мажоры, богатенькие буратины и прочие "хозяева жизни". Им зачастую на машину просто пофиг. Новую в гараже возьмут. Или, что чаще, люмпены, синяки подзаборные. Им тем более на все нас*ать.
Для этих категорий реальное лишение свободы единственно доходчивое наказание, как ни печально. Кстати, чем плох административный арест на пару тройку месяцев. Для первого раза. И судимости не образует и в мозгу, если он еще есть, неплохо отложится что к чему. А то показывали тут хрена с 47 годами лишения прав. Ну приговорили его к 500 часам исправработ и спихнули местным властям для трудоустройства. Вот радость то кому то досталась!

Grossvater
Все эти прыжки и ужимки с конфискацией говорят лишь о том, то власти всерьез вести борьбу с синькой за рулем не собираются.

Grossvater
Опять же, конфискация, как потенциальная угроза, имеет значения для тех, кто в состоянии контролировать свои действия и оценивать вероятные последствия оных, а такие, как правило, датые за руль не садятся.

Прохожий
финансовое банкротство - это другая часть правовых отношений

ирудно сесть за руль по факту отсутствия наличия авто

Grossvater
Сидя в "турма" еще сложнее !

ASDER_K
это дорого для государства.
а конфискация авто - наоборот - доход.

Grossvater
Ну да! Тогда нехрен лопотать про безопасность ДД!

Rusl@
Да господи - я и не говорил обратного, это всего лишь аналогия, более того - аналогия не о совместном имуществе, а о том, кому вы будете предъявлять иск

А какая разница, асли аналогия в данном случае аналогией не является.
Все ж просто - в одном случае банкротство и суд выносит решение В ПОЛЬЗУ КРЕДИТОРОВ, которым в Вашем примере и является человек, давший в долг банкроту. Следовательно - его претензии как раз судом и учтены, зачем ему опротестовывать решение суда.
в другом - суд постановил изъять имущество, находящееся в ОБЩЕЙ собственности. В первом случае - деньги НЕ БЫЛИ ОБЩЕЙ собственностью заемщика и кредитора - не так ли? Вот поэтому и иск мужа не к жене будет, а на решение суда, ибо это общая собственность и решение суда противоречит СК... Все просто.

GanKo
Суд отобрал у девушки 'Тойоту Марк II' за пьянство

В Новосибирске 24-летняя девушка осталась без автомобиля 'Тойота Марк II' после того, как суд наказал ее за пьяную езду.

Ранее в марте 2013 года женщину уже лишали водительских прав на 1,5 года за пьяное вождение.

Всё правильно, только так и должно быть!
Нужно пойти и дальше: выделить несколько особо опасных нарушений ПДД, которые могут непосредственно привести к гибели людей (выезд на встречку, езда по тротуару, проезд на красный, вождение в состоянии АО) - и наказывать за них ОЧЕНЬ строго. На первый раз - лишение прав на 2 года и огромный штраф (не меньше 100000, лучше 500000, чтобы реально боялись). За повторное нарушение - тюрьма на 1 год и конфискация автомобиля.
Пока этого не будет сделано - будет у нас война на дорогах в 20 раз страшнее, чем в пресловутом Афгане.

GanKo
Topic: Пьяное вождение - конфискация авто. Уже в России.

Поймали в первый раз получи лишение водительского удостоверения на три года - это если поймали без ДТП.
Поймали во второй раз, или в первый но с ДТП получи тюремный срок от трёх до пяти лет с конфискацией машины и поражением в правах ещё на срок от трёх до пять лет (без возможности получения водительского удостоверения).
Разумеется причинение смерти человеку в результате ДТП, по вине лица управляющего автомобилем в состоянии алкогольного опьянения, надо рассматривать отдельно, и сроки там другие.

И надо запретить продавать машины людям не имеющим водительского удостоверения.
А то ерунда получается...
Почему тогда не продают ружья без лицензии?
Отмазка классная - я ружьё сейчас куплю и оно в сейфе пока полежит, а лицензию я потом получу.

А по конфискации... вообще должно быть похрену чья это машина - родственника или юрлица, пусть сами между собой разбираются.
Вообще не пойму какая разница кто допустил пьяного за руль - физлицо или юрлицо?
Наоборот, к юрлицам надо более жёсткие требования предъявлять, ибо у них должен быть медицинский контроль водителей перед выездом.

Но в таком варианте мер пресечения надо, чтобы были разрешённые 0,2 промилле, с расчётом на сердечников и на прочие казусы с квасом или ещё с чем.

ФЭД
Поймали в первый раз получи лишение прав на три года, если поймали без ДТП.
Поймали во второй раз или в первый но с ДТП получи тюремный срок от трёх до пяти лет с конфискацией машины и поражением в правах ещё на срок от трёх до пять лет (без возможности получения водительского удостоверения).

Ну вот, существуют гораздо более радикальные мнения, чем моё, приведённое выше. Это я ещё гуманизм проявил! :-)

ФЭД
А по конфискации... вообще должно быть похрену чья это машина - родственника или юрлица, пусть сами между собой разбираются.

Абсолютно верно!!! У убийцы же изымают орудие убийства - и какое дело, кому оно принадлежит, ему лично, или ему родственник одолжил?

ФЭД
Но в таком варианте мер пресечения надо, чтобы были разрешённые 0,2 промилле, с расчётом на сердечников и на прочие казусы с квасом или ещё с чем.

Несомненно! Ноль промилле надо отменить, ввести разумный минимум для любителей кваса и принимающих лекарства.

Страшила Мудрый 2

Абсолютно верно!!! У убийцы же изымают орудие убийства - и какое дело, кому оно принадлежит, ему лично, или ему родственник одолжил?

Выше писали же - у убийцы орудие преступления изымается , но изымается НА ВРЕМЯ СЛЕДСТВИЯ и как ВЕЩЕСТВЕННОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО.
Если в суде ВЛАДЕЛЕЦ орудия преступления заявит ходатайство о возврате ему орудия преступления (которое становится после суда просто собственностью владельца) - то данная собственность будет ему возвращена. Например если кого-то закололи украденным кинжалом антикварным - владелец после суда имеет полное право получить свою вещь назад. Уничтожаются только орудия преступления, которые не имеют права находится в обороте (например выкопанные пистолеты,автоматы и т.п.) и "бесхозные" (например, если кухонный нож , который "забыл" преступник в спине жертвы, не нужен прежнему владельцу и на суде тот не высказал желания получить его назад, скажем ввиду малой ценности предмета или из моральных соображений).

А по конфискации... вообще должно быть похрену чья это машина - родственника или юрлица, пусть сами между собой разбираются.

😊...Ну пока это "революционное чутье" противоречит Закону. И это хорошо.
Я не оправдываю пьяниц за рулем, но "Закон есть закон". Кстати - введение предлагаемой Вами нормы вызовет весьма серьезные последствия. Так как отчуждение собственности - штука серьезная, а отчуждение СОВМЕСТНОЙ собственности - тем более.Нету сейчас законодательной нормы, чтобы за проступок одного гражданина наказывать совершенно непричастного к этому совместного владельца общей собственности. И никто там "между собой" разбираться не станет - Конституцию менять придется, а оно Вам надо?

Страшила Мудрый 2

Несомненно! Ноль промилле надо отменить, ввести разумный минимум для любителей кваса и принимающих лекарства.

Хмм... Вы не заметили - "ноль промилле" давно отменили же... Точнее - алкоголь пить НИИИЗЯ, как и раньше, но есть узаконенная "погрешность прибора". "Допустимая норма алкоголя в крови составляет 0,3 промилле, а в воздухе - 0,15.
Однако, в требование правил, которое вступила в силу в сентябре 2013 года, была внесена одна поправка, требующая учитывать погрешности измерительного прибора. А они, стоит сказать, довольно ощутимые - для стандартного алкотестера составляют 0,02 мг/л, а по новой поправке еще больше - 0,16."
Источник: http://vodi.su/dopustimaya-norma-alkogolya-za-rulem/ VODI.su ©

Прохожий

😊...Ну пока это "революционное чутье" противоречит Закону. И это хорошо.
Я не оправдываю пьяниц за рулем, но "Закон есть закон". Кстати - введение предлагаемой Вами нормы вызовет весьма серьезные последствия. Так как отчуждение собственности - штука серьезная, а отчуждение СОВМЕСТНОЙ собственности - тем более.Нету сейчас законодательной нормы, чтобы за проступок одного гражданина наказывать совершенно непричастного к этому совместного владельца общей собственности. И никто там "между собой" разбираться не станет - Конституцию менять придется, а оно Вам надо?

Собственность пока при разделе по разводу не признана совсестной,является личной. Только и всего. Говорить об изьятии совместной собственности можно только если ее по суду признали совместной. А так нет

Прохожий
😊...Ну пока это "революционное чутье" противоречит Закону. И это хорошо.
Я не оправдываю пьяниц за рулем, но "Закон есть закон". Кстати - введение предлагаемой Вами нормы вызовет весьма серьезные последствия. Так как отчуждение собственности - штука серьезная, а отчуждение СОВМЕСТНОЙ собственности - тем более.Нету сейчас законодательной нормы, чтобы за проступок одного гражданина наказывать совершенно непричастного к этому совместного владельца общей собственности. И никто там "между собой" разбираться не станет - Конституцию менять придется, а оно Вам надо?

Сан-Саныч
Собственность пока при разделе по разводу не признана совсестной,является личной. Только и всего. Говорить об изьятии совместной собственности можно только если ее по суду признали совместной. А так нет

Сегодня рассказал эту историю коллегам-автовладельцам. Они мне не поверили (говорят - нет такого закона, чтобы изымать), но при этом были страшно возмущены и одновременно напуганы. Что доказывает, что они всё-таки не исключают такого исхода, даже и при отсутствии закона. :-)

Страшила Мудрый 2
Они мне не поверили

Омичку после лишения прав обязали заниматься общественно полезными работами в течение 60 часов. В отношении 26-летней девушки возбуждено 16 исполнительных производств, в основном это - неоплаченные штрафы.

Татьяна П. задолжала около 70 тысяч рублей - долги по коммуналке и штрафы по постановлениям ГИБДД. Автоледи не только пренебрегала ПДД, но и уклонялась от исполнения назначенных административных наказаний. Девушке дважды назначали штраф в размере 30 тысяч рублей за отказ от прохождения медицинского освидетельствования на состояние опьянения, однако гражданка их не выплатила. Также суд лишил ее прав на 3,5 года.

Приставы установили, что у Татьяны П. имеется автомобиль Honda Civic 2002 года выпуска. Его-то представитель закона и потребовал предоставить для ареста. На что женщина заявила, что машина находится в СТО в нерабочем состоянии после аварии. Должница даже дала письменные объяснения. Позже приставы нашли транспортное средство припаркованным недалеко от дома обманщицы на улице Заозерной. Машину тут же изъяли и арестовали.

В отношении гражданки составили два административных протокола - уклонение от исполнения административного наказания. Материалы передали в суд. Через несколько дней после изъятия имущества омичка решила погасить задолженность и вернуть иномарку, но оплату она произвела с опозданием, поэтому наказания избежать не удалось. За каждое из двух правонарушений суд назначил гражданке по 30 часов обязательных работ - уборка улиц.

Сан-Саныч
Собственность пока при разделе по разводу не признана совсестной,является личной.

ФЭД
Да Прохожий просто женских сериалов насмотрелся.
Там любимая цитата жён после свадьбы - "Дорогой, это теперь не твоё или моё имущество, а всё наше, совместное"

1. Законным режимом имущества супругов является режим их совместной собственности.

Законный режим имущества супругов действует, если брачным договором не установлено иное.
... ...
Статья 34. Совместная собственность супругов

1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.

2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.

3. Право на общее имущество супругов принадлежит также супругу, который в период брака осуществлял ведение домашнего хозяйства, уход за детьми или по другим уважительным причинам не имел самостоятельного дохода.

carrier
Тут вроде вторая пошла.

ASDER_K
СК почитайте.
Статья 33. Понятие законного режима имущества супругов

1. Законным режимом имущества супругов является режим их совместной собственности.

Законный режим имущества супругов действует, если брачным договором не установлено иное.
... ...
Статья 34. Совместная собственность супругов

1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.

2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.

3. Право на общее имущество супругов принадлежит также супругу, который в период брака осуществлял ведение домашнего хозяйства, уход за детьми или по другим уважительным причинам не имел самостоятельного дохода.

Возьмите ПТС и прочтите кто СОБСТВЕННИК (владелец) транспортного средства.
В ПТС ведь не написано в графе "СОБСТВЕННИК (владелец)" - супружеская пара (чета) Ивановых, а только Иванов или Иванова.
А остальные права собственности между супругами Вы в суде выясняйте, когда машина уже отойдёт государству.

Если же Вы настаиваете на совместной собственности, давайте и совместную ответственность введём - задавила пешехода жена по причине технической неисправности автомобиля, добро пожаловать вместе с мужем в тюрьму (оба собственника должны же обеспечивать техническую исправность и безопасность автомобиля), а то ерунда получается - собственность есть, а ответственности за неё нет.

ASDER_K
вообще и совсем по другому поводу и другому основанию.

ФЭД
Возьмите ПТС и прочтите кто СОБСТВЕННИК (владелец) транспортного средства.

carrier
То же самое-пьянка, лишена прав.

carrier
То же самое-пьянка, лишена прав.

ФЭД
Возьмите ПТС и прочтите кто СОБСТВЕННИК (владелец) транспортного средства.
В ПТС ведь не написано в графе "СОБСТВЕННИК (владелец)" - супружеская пара (чета) Ивановых, а только Иванов или Иванова.
А остальные права собственности между супругами Вы в суде выясняйте, когда машина уже отойдёт государству.

ФЭД
Если же Вы настаиваете на совместной собственности, давайте и совместную ответственность введём - задавила пешехода жена по причине технической неисправности автомобиля, добро пожаловать вместе с мужем в тюрьму (оба собственника должны же обеспечивать техническую исправность и безопасность автомобиля), а то ерунда получается - собственность есть, а ответственности за неё нет.

Rusl@
Возьмите и посмотрите дату регистрации автомобиля и дату заключения брака - только и всего

ФЭД
Вас когда останавливает инспектор ДПС, он что требует?

ASDER_K
и не передергивайте столь безграмотно и отчаянно.
про ответственность никто не говорил.
про имуущество - да.
причем вам даже предложили выдержку из Семейного кодекса.
но вы либо поленились прочитать, либо не смогли понять прочитанное.

Rusl@
А что - автомобиль у ТП инспектор дпс конфисковал?

ФЭД
А штрафы выписывает инспектор ПДД на семью?

ФЭД
А ещё я считаю юристов паразитами, которые навязали свою необходимость обществу.

Rusl@
Так вы сами себе этот вопрос и задайте, а потом почитайте выше, что вам люди пишут.
Про водительское удостоверение позабавило, спасибо. По вашему ВУ является собственностью, да ещё и общей? 😊

У меня вопрос.
Какого х(пик)я юристы полезли в Транспортный?
У них же есть свой гадюшник-серпентарий под названием "Юридическая консультация."
Вот пусть там друг другу про законы и рассказывают, а нам одного Дезерта-просветителя хватит с головой.

Rusl@
А я паразитами считаю людей, которые неспособны видеть дальше своего носа

ФЭД
Вы тупой или притворяетесь?

ФЭД
У меня вопрос.
Какого х(пик)я юристы полезли в Транспортный?

Rusl@
Если это вопрос мне - то я не юрист. Но есть один тезис - незнание законов не освобождает от ответственности. А учитывая подобных "уникумов" как вы - об этом лучше позаботиться заранее

Rusl@
Похоже вы даже не притворяетесь

ФЭД
Юрист-самоучка?
Бывший зэк? 😊

ASDER_K
фигню написал.

Имущество до раздела запросто изымают как нех делать. Ни один суд не заморачивается вопросом женат/замужем. Всем пох. Абсолютно. Теоретически вопрос может возникнуть относительно имущества,требующего регистрации в гос.органах. Это недвижимость и автомобили. Но автомобиль можно неглядяпродать не спросив разрешения мужа/жены. Точно также изымается со свистом. С квартирами сложнее.
Так что свистеть потом будешь 😛

По сути пока брак не расторгнут,любые траты и покупки априори считаются с согласия второй половины.
А вот после раздела имущества изьять можно только то что отписали на каждого из супругов

ФЭД
Какого х(пик)я юристы полезли в Транспортный?

Сан-Саныч
По сути пока брак не расторгнут,любые траты и покупки априори считаются с согласия второй половины.

ASDER_K

хотите пороть херню - порите, кто вам мешает... но не расстраивайтесь, что ее назовут херней, ибо именно ее вы и несете в товарных количествах.

щас вам.
попробуй купить квартиру без предъявления согласия супруги...

"Сам по себе факт покупки квартиры согласия супруга не требует. Но любые дальнейшие действия с этим объектом недвижимости будут нуждаться в нотариально заверенном согласии супруга.

В первую очередь имеется в виду оформление права собственности на приобретённую квартиру. Если недвижимость после покупки оформляется в долевую собственность супругов, то, естественно, никакого согласия не нужно. Если же собственником квартиры становится один из них, то наличие нотариально заверенного согласия на это второго супруга обязательно.

В статье 35 Семейного Кодекса содержатся три условия, при выполнении которых потребуется согласие супруга на распоряжение общим имуществом:
1. Необходимость в нотариальном заверении. Любые сделки с недвижимостью (включая покупку любых её объектов) специального заверения у нотариуса не требуют. Поэтому это условие никаким образом не может быть основанием для требования согласия супруга на покупку квартиры.
2. Необходимость в государственной регистрации. Государственная регистрация потребуется после покупки, когда будет оформляться право собственности на квартиру. Сама же процедура покупки в государственных регистрирующих органах не фиксируется. Таким образом, и это условие в случае покупки квартиры не выполняется и, соответственно, согласия супруга не требует.
3. Распоряжение объектом недвижимости. Имеются в виду любые действия по отчуждению права собственности на квартиру (продажа, дарение, наследование и так далее). Но распоряжаться можно только тем имуществом, которое уже находится в собственности, а не планируется к приобретению.
Таким образом, к процедуре покупки квартиры не подходит не одно из условий, перечисленных в Семейном Кодексе и требующих получения согласия супруга." (С) http://bukva-zakona.com/semejn...okupku-kvartiry

ASDER_K, и кто тут херню порет, безграмотный Вы наш?! 😉

Ещё один нюанс...

"Чёткого и однозначного ответа на вопрос, нужно ли согласие супруга на приобретение недвижимости, в действующем законодательстве нет. С одной стороны, такое согласие не требуется. С другой - его отсутствие может спровоцировать возникновение сложных и проблемных ситуаций в будущем." (С) http://bukva-zakona.com/semejn...okupku-kvartiry

А ЗНАЕТЕ ДЛЯ ЧЕГО ЭТО ДЕЛАЕТСЯ?
ЧТОБЫ ДЕНЕГ С ЛЮДЕЙ ВЫТРЯСТИ.
А иначе как и на что юристы жить будут?

"Тем, кто планирует в будущем приобретение квартиры, можно посоветовать консультации у юристов, специализирующихся в гражданском и семейном праве." (С) http://bukva-zakona.com/semejn...okupku-kvartiry

Паразиты грёбаные.
Скоро эти паразиты будут требовать оформление нотариального заверения согласия жопы на поход в сортир.

ASDER_K
щас вам.
попробуй купить квартиру без предъявления согласия супруги...

Как нехер делать. И ипотечный кредит как нехер делать. Для любого банка твое нахождение в браке (как и для суда) говорит о том что жена согласна.
Можешь взять любой кредит и при разводе жена будет отвечать 50% долга. Поэтому часто супруги набирают кредитов а попадос на вторую половину. Как и с жильем и автомобилями. Купить в одно жало в браке можно всё. Вот продать квартиру уже нет.

Сан-Саныч

Собственность пока при разделе по разводу не признана совсестной,является личной. Только и всего. Говорить об изьятии совместной собственности можно только если ее по суду признали совместной. А так нет

НУ что Вы... Это не по суду, а по Семейному Кодексу и ГК (ст.244,252,253,256) - вся собственность , купленная после заключения брака считается совместной.. А вот суд при разводе как раз и определяет, какая часть СОВМЕСТНОЙ собственности кому принадлежит. Читайте Закон, хотя бы иногда...
Все имущество, которое нажито до брака, а также полученное в порядке наследования или по договору дарения или иным безвозмездным сделкам, и личные вещи, исключая драгоценности и предметы роскоши, является имуществом каждого из супругов. Имущество каждого из супругов может быть отнесено к совместной собственности, если во время брака в указанное имущество за счет общего имущества другого супруга были внесены вложения, которые значительно увеличили стоимость имущества. Однако это правило применяется лишь тогда, когда договором между супругами не предусмотрено иное (гл. 7 и 8 СК РФ).
гк
"Статья 256. Общая собственность супругов

1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью, если договором между ними не установлен иной режим этого имущества.
2. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также полученное одним из супругов во время брака в дар или в порядке наследования, является его собственностью.

https://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_54.html
© КонсультантПлюс, 1992-2015"

ФЭД
Да Прохожий просто женских сериалов насмотрелся.
Там любимая цитата жён после свадьбы - "Дорогой, это теперь не твоё или моё имущество, а всё наше, совместное" 😊

Ну почитайте ГК... Если уж трудно для Вас из-за объема информации 😛, то только ст. 256 - выше привел цитату. 😊. А "женские" сериалы я не смотрю 😊, не смешите так...

Страшила Мудрый 2
Сегодня рассказал эту историю коллегам-автовладельцам. Они мне не поверили (говорят - нет такого закона, чтобы изымать), но при этом были страшно возмущены и одновременно напуганы. Что доказывает, что они всё-таки не исключают такого исхода, даже и при отсутствии закона. :-)

В принципе - изъять могут,и вполне по-Закону, учитывая дырку в законе "о орудии преступления"( судья хитро извернул положения Закона, факт) - но это в случае единоличного холостого владельца авто.Не бесспорно, но хоть какая-то законодательная основа есть, а уж удастся адвокатам вывернуть обратно - еще вопрос.Скорее дело дойдет до Верховного суда, за определением - может ли автомобиль быть орудием преступления... Когда дело касается семьи - тут уже изъять не так просто.

Сан-Саныч

Как нехер делать. И ипотечный кредит как нехер делать. Для любого банка твое нахождение в браке (как и для суда) говорит о том что жена согласна.
Можешь взять любой кредит и при разводе жена будет отвечать 50% долга. Поэтому часто супруги набирают кредитов а попадос на вторую половину. Как и с жильем и автомобилями. Купить в одно жало в браке можно всё. Вот продать квартиру уже нет.

Вы совершенно правы. При ПОКУПКЕ квартиры необязательно согласие супруга-супруги(а вот при ПРОДАЖЕ - фигушки без согласия супруги обойдешься). А вот насчет кредита по ипотеке - не правы, там согласие супруги ОБЯЗАТЕЛЬНО. Если в Банке с Вас это не потребовали - значит хреновые спецы там, сами заемщику лазейку оставляют. По потребительским кредитам - согласие супруги требуют в зависимости от суммы. Хотя конечно, если связаться с бандитами типа "микрокредитования" 😊 - там ничего не надо, 2 процента в день и добро пожаловать в рабство.Но это пока дырка в законе для них, скоро их ЦБ прихлопнет.

ФЭД
ASDER_K, и кто тут херню порет, безграмотный Вы наш?!

Сан-Саныч
Как нехер делать. И ипотечный кредит как нехер делать. Для любого банка твое нахождение в браке (как и для суда) говорит о том что жена согласна.
Можешь взять любой кредит и при разводе жена будет отвечать 50% долга.

ФЭД
А ЗНАЕТЕ ДЛЯ ЧЕГО ЭТО ДЕЛАЕТСЯ?
ЧТОБЫ ДЕНЕГ С ЛЮДЕЙ ВЫТРЯСТИ.
А иначе как и на что юристы жить будут?

ASDER_K
ты, родной.
потому как те случаи, когда нужно согласие - это НЕ те случаи, когда имущество является общим.
общим является ВСЕ имущество, заработанное и приобретенное с момента вступления в брак.
вы это - безграмотность то личную ликвидируйте.
и да, попытки оскорблений - ее не ликвидируют.

ФЭД
Это всё, что Вы можете ответить?
Вот Вы обосрались то...
Вы свой маразм то лечите, а то уволят из юристов...
Это не оскорбление - это констатация факта

ФЭД
Вот Вы обосрались то.

Прохожий

НУ что Вы... Это не по суду, а по Семейному Кодексу и ГК (ст.244,252,253,256) - вся собственность , купленная после заключения брака считается совместной.. А вот суд при разводе как раз и определяет, какая часть СОВМЕСТНОЙ собственности кому принадлежит. Читайте Закон, хотя бы иногда...
Все имущество, которое нажито до брака, а также полученное в порядке наследования или по договору дарения или иным безвозмездным сделкам, и личные вещи, исключая драгоценности и предметы роскоши, является имуществом каждого из супругов. Имущество каждого из супругов может быть отнесено к совместной собственности, если во время брака в указанное имущество за счет общего имущества другого супруга были внесены вложения, которые значительно увеличили стоимость имущества. Однако это правило применяется лишь тогда, когда договором между супругами не предусмотрено иное (гл. 7 и 8 СК РФ).
гк
"Статья 256. Общая собственность супругов

1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью, если договором между ними не установлен иной режим этого имущества.
2. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также полученное одним из супругов во время брака в дар или в порядке наследования, является его собственностью.

https://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_54.html
© КонсультантПлюс, 1992-2015"

я не понял, о чём срач? Сел пьяный за руль - преступник. Попался, причем не единожды - конфискация, ибо нех. Причем семейная общая собственность?! Настаиваете на этом, тогда и отвечайте вместе, т.к. Вы сами допустили, что Ваш(а) супруг(а) села за руль в состоянии алкогольного опьянения.