Навеяло соседней темой о конфискации автомобиля.
Интересно, почему активно обсуждается вождение в состоянии алкогольного и наркотического опьянения, но при этом совсем не рассматриваются и не обсуждаются другие болезненные состояния, которые могут оказать существенное влияние на вождение, например, сильная головная боль, при которой, голову сложно повернуть, очень высокая температура, боли в сердце, любая сильная боль не позволяющая полностью сосредоточиться на вождении, не говоря уж когда водитель находиться в состоянии стресса, с нарушением восприятия и реагирования на происходящее (на нервах) и т.д., что собственно написано в ст. 2.7 ПДД.
С моей точки зрения, перед тем как сесть за руль, необходимо оценить собственное состояние и уж потом принимать решение, ехать или нет, что бы потом не писать в протоке: 'не справился с управлением собственного организма'.
Многие водители думают, трезвый, наркотики не принимал, на всё остальное наплевать, можно ехать, хотя есть профессионалы, которые перед поездкой приводят в порядок не только машину, но и себя, но это в основном дальнобои, а люди, катающиеся по городу об этом сильно не замарачиваются.
не волнуйтесь- скоро во все автомобили встроят экспресс-лаборатории и не дадут завести мотор, если насморк или выпили валерьянки..
Иные болезненные состояния субъективны.
Никто кроме болящего проконтролировать не может. Знаю человека у которого НОРМАЛЬНОЕ давление под 200. Бодр и весел, паталогий не обнаруживают. Опять же не мерил, но знакомых хвастал, что у него опять же нормальная температура чуть ли не под 38. всегда. Рука у него и правда горячая.
Если человек уже решил ехать, значит уверен, что болеет "не сильно".
А решает у нас каждый по своему. кому то и поллитра нормально, кому то и +41 С ничего, если один глаз прикрыть дорога не двоится.
Psihiatrпотому, что наркотики и алкоголь - гарантия неадекватности.
Интересно, почему активно обсуждается вождение в состоянии алкогольного и наркотического опьянения, но при этом совсем не рассматриваются и не обсуждаются другие болезненные состояния, которые могут оказать существенное влияние на вождение, например, сильная головная боль, при которой, голову сложно повернуть, очень высокая температура, боли в сердце, любая сильная боль не позволяющая полностью сосредоточиться на вождении, не говоря уж когда водитель находиться в состоянии стресса, с нарушением восприятия и реагирования на происходящее (на нервах) и т.д., что собственно написано в ст. 2.7 ПДД.
плюс легко диагностируются.
ASDER_KПлохое настроение (баба бросила, деньги нужны и т.д. и т.п.) тоже практически гарантия неадекватности. так что ответ один: "легко диагностируются"
наркотики и алкоголь - гарантия неадекватности.
плюс легко диагностируются.
ASDER_KСогласен, но когда человек садится за руль и начинает гонять по городу только для того, что бы "снять стресс", после ссоры с женой, другом, начальником, он не меньший преступник, чем в состоянии опьянения.
потому, что наркотики и алкоголь - гарантия неадекватности.
плюс легко диагностируются.
Psihiatr
Согласен, но когда человек садится за руль и начинает гонять по городу только для того, что бы "снять стресс", после ссоры с женой, другом, начальником, он не меньший преступник, чем в состоянии опьянения.
Неплохо было бы для начала оценить вероятность.
Алкоголь и многие другие наркотики тормозят человека.
Стресс наоборот разгоняет. Критичность мышления в первом случае выключена вообще, во втором - выключена только для вопроса "зачем".
SanSanishУ меня в юности было нормальное давление 140-150. 160 - более-менее. Потом все нормализовалось.
Знаю человека у которого НОРМАЛЬНОЕ давление под 200.
Rusl@Друг попал в аварию непосредственно после ссоры с женой - он сам признавал, что был в агрессивном состоянии, резко вдавил газ на перекрестке, где надо было наоборот притормаживать.
Плохое настроение (баба бросила, деньги нужны и т.д. и т.п.) тоже практически гарантия неадекватности.
Rusl@Только с таким состоянием человек может таки взять себя в руки и это состояние или изменить, или скрыть. Состояние опьянения убрать или скрыть невозможно.
так что ответ один: "легко диагностируются"
PsihiatrНу, объективно - он дол...б, но все же меньший, чем тот, кто сел за руль пьяным. Хотя это мудак и дол...б. Дорога - место для сотрудничества, а не для соперничества, не для реализации амбиций и выплескивания эмоций.
Согласен, но когда человек садится за руль и начинает гонять по городу только для того, что бы "снять стресс", после ссоры с женой, другом, начальником, он не меньший преступник, чем в состоянии опьянения.
Dron+Стресс так же меняет восприятие и реагирование.
Стресс наоборот разгоняет. Критичность мышления в первом случае выключена вообще, во втором - выключена только для вопроса "зачем".
Весьма вероятно, что большинство драк на дороге возникают из-за этого.
paradox
скоро во все автомобили встроят экспресс-лаборатории и не дадут завести мотор, если насморк или выпили валерьянки..
SanSanishВот, я сторонник того, что бы человек сам контролировал собственное состояние.
Никто кроме болящего проконтролировать не может.
Так так и есть. Поэтому данное положение ПДД и остается благим пожеланием водителю.
К сожалению, наплевательское отношение к собственному состоянию приводит к печальным последствиям.
PsihiatrЗачастую можно встретить в сети дебилов, которые будут оправдывать пидора, убившего нескольких человек - типа, ну что тут такого, ну, стало человеку плохо за рулем, с любым может случиться. Нет, блин, не с любым. Если у человека есть заболевание, которое в любой момент может привести к потере контроля над автомобилем, а он садится за руль - это тоже преступник.
наплевательское отношение к собственному состоянию приводит к печальным последствиям.
mnkuznНу, правильно, он же трезвый был ...
типа, ну что тут такого, ну, стало человеку плохо за рулем, с любым может случиться.
Собственно все проблемы на дороге от неправильной оценки обстановки.
Никто не считает "температура 41, в глазах двоится и радужные зайчики, руки дрожат, вот на том перкрестке выкачусь под трамвай."
Нет, он считает "потихонечку, помаленечку доеду, здесь пять километров, если закрыть один глаз дорога не двоится и глюки только раз в тридцать секунд мешают".
точно так никто не прибавляет скорость расчитывая на занос в повороте, не вылетает на красный, что бы столкнутся с КРАЗом.
Нет, все расчитывают проскочить. Кто то даже и проскакивает. До поры до времени.
mnkuznСобственно фактический отказ от медосмотра (медсправки) практикуемый сейчас тоже не очень правильно. За десять лет с замены прав до следующей замены много что может случится.
Зачастую можно встретить в сети дебилов, которые будут оправдывать пидора, убившего нескольких человек - типа, ну что тут такого, ну, стало человеку плохо за рулем, с любым может случиться. Нет, блин, не с любым. Если у человека есть заболевание, которое в любой момент может привести к потере контроля над автомобилем, а он садится за руль - это тоже преступник.
Dron+Нифига он не разгоняет, он только вводит в азарт, а дальше одни ошибки
Стресс наоборот разгоняет
mnkuznТак а я о чём?!
Только с таким состоянием человек может таки взять себя в руки и это состояние или изменить, или скрыть. Состояние опьянения убрать или скрыть невозможно.
SanSanishНу я тоже знал одного такого. Тоже доказывал, что 200/120 давление нормальное, а от таблеток ему плохеет.
Иные болезненные состояния субъективны.
Никто кроме болящего проконтролировать не может. Знаю человека у которого НОРМАЛЬНОЕ давление под 200. Бодр и весел, паталогий не обнаруживают. Опять же не мерил, но знакомых хвастал, что у него опять же нормальная температура чуть ли не под 38. всегда. Рука у него и правда горячая.
Если человек уже решил ехать, значит уверен, что болеет "не сильно".
А решает у нас каждый по своему. кому то и поллитра нормально, кому то и +41 С ничего, если один глаз прикрыть дорога не двоится.
Прыгал, прыгал и допрыгал. Два инсульта подряд, причем жив остался и даже не парализовало. Слава Богу, большой кондрат не за рулем произошел.
еще добавлю к прочему списку - утомление в следствии недостатка сна.
GrossvaterЗдесь не тот случай.,
Тоже доказывал, что 200/120 давление нормальное, а от таблеток ему плохеет.
У молодого парня четко держится эти 200. Бегает, прыгает, занимается футболом. При нагрузках прибор зашкаливает. На обследованиях патологий не выявили. И знаю уже лет 15, сейчас уже не пацан, солидный замдекана, в хорошей форме.
Psihiatr
Стресс так же меняет восприятие и реагирование.
Весьма вероятно, что большинство драк на дороге возникают из-за этого.
Да, подумал - это была моя субъективная оценка себя. За всех не скажешь. Про драки согласен.
Psihiatr
Стресс так же меняет восприятие и реагирование.
Весьма вероятно, что большинство драк на дороге возникают из-за этого.
Драки возникают из-за потери системы табу. 99 процентов быдлоты уверены, что им ничего не будет, а не из-за стресса.
Насчет болезненного состояния, мы не так богаты, чтобы на него реагировать.
Водил тех же автобусов эксплуатируют по анекдоту, вы мне еще пилу в жопу вставьте, я тогда еще и дрова пилить буду.
ag111Это немного другая тема ...
Драки возникают из-за потери системы табу. 99 процентов быдлоты уверены, что им ничего не будет
2ТС:
почему активно обсуждается вождение в состоянии алкогольного и наркотического опьянения,потому как эти состояния вызываются сознательно
совсем не рассматриваются и не обсуждаются другие болезненные состояния, которые могут оказать существенное влияние на вождениеа эти состояния вызвать умышленно перед поездкой крайне сложно...
Многое из болезненных состояний человека случаются спонтанно... не предвещая беды.... всего не предусмотришь... 😀
Psihiatr
что собственно написано в ст. 2.7 ПДД
SanSanishСоответствующий пункт ПДД не есть пункт КоАП РФ, карающий за управление транспортным средством в состоянии алкогольного или наркотического опьянения.
данное положение ПДД и остается благим пожеланием водителю.
Хотя, как гласит поговорка, иному достаточно лизнуть из пробки - для запаха, дурости и своей хватает.
Князь ТишиныВсё правильно, но речь идёт о том, что когда болезненное состояние уже появилось, не надо садиться за руль.
Многое из болезненных состояний человека случаются спонтанно... не предвещая беды.... всего не предусмотришь...
PsihiatrТут каждый сам себе злобный буратино 😀
когда болезненное состояние уже появилось, не надо садиться за руль.
paradox
не волнуйтесь- скоро во все автомобили встроят экспресс-лаборатории и не дадут завести мотор, если насморк или выпили валерьянки..
Или заставят проходить "предрейсовый" медосмотр ВСЕХ кто сегодня хочет сесть за руль.
За очень дополнительные деньги.
😊
Psihiatr
Это немного другая тема ...
Я уже описывал случай, когда стрелок в Америке бросил пистолет увидев женщину полицейскую, готовую к стрельбе. В США готовность к стрельбе это такая особая поза, весьма специфическая.
И был признан невменяемым. С чем я категорически не согласен. Он доказал свою вменяемость, бросив пистолет.
Многие стрессы оказывается реально лечатся пи..., или угрозой пи.... .
сильная головная боль, при которой, голову сложно повернуть, очень высокая температура, боли в сердце, любая сильная боль не позволяющая полностью сосредоточиться на вождениии много с этим садятся за руль?
Князь ТишиныПонятно, что никакой информации и статистики нет.
и много с этим садятся за руль?
Князь Тишины
и много с этим садятся за руль?
С похмелья?
Psihiatr
когда болезненное состояние уже появилось, не надо садиться за руль.
А где грань между можно и нельзя? Есть ли какие-либо критерии оценки болезненности совместимой с вождением автомобиля и несовместимой? Извиняюсь за достаточно корявое изложение, но уж как смог 😊
ДэмьенДумаю, что чётких критериев нет, поскольку недомогание, болезненное состояние может быть лёгкое, может быть выраженное, здесь человеку надо самому решать насколько его состояние позволяет управлять автомобилем и прогнозировать возможность ухудшение состояние.
А где грань между можно и нельзя? Есть ли какие-либо критерии оценки болезненности совместимой с вождением автомобиля и несовместимой?
Psihiatr
человеку надо самому решать насколько его состояние позволяет управлять автомобилем и прогнозировать возможность ухудшение состояние.
1. Насколько я знаю, среди симптомов некоторых психических заболеваний присутствует невозможность объективной критической оценки своих действий. А Вы пишите - самому решать... ИМХО, рассматриваемый вопрос значительно глубже, чем может показаться на первый взгляд.
2. Уважаемый Psihiatr. На форумах ( да и не только на форумах ) некоторые часто жалуются на страхи, природа которых различна, а также на периодически возникающее состояние бессознательной тревожности. С чем это может быть связано и возможно ли совмещать подобное с управлением автомобилем?
очень высокая температуракак с этим можно ездить? я ездил с высокой температурой когда у меня грипп был, довольно стремно. с очень высокой думаю нереально вообще ехать будет.
ДэмьенВо первых здесь речь идёт больше о физическом недомогании, мешающее вождению.
Насколько я знаю, среди симптомов некоторых психических заболеваний присутствует невозможность объективной критической оценки своих действий. А Вы пишите - самому решать... ИМХО, рассматриваемый вопрос значительно глубже, чем может показаться на первый взгляд.
то, что относится к психическим заболеваниям, то с моей точки зрения, большинство психических заболеваний не мешают вождению автомобиля.
ДэмьенС чем связано не знаю, но страхи и тревоги вождению не мешают.
С чем это может быть связано и возможно ли совмещать подобное с управлением автомобилем?
Многие стрессы оказывается реально лечатся пи..., или угрозой пи.... .Как же я с Вами согласен и вообще, сколько проблем имеет современное общество в связи с запретом телесных наказаний!
Psihiatr
с моей точки зрения, большинство психических заболеваний не мешают вождению автомобиля.
То есть, если я правильно понял, то по Вашему мнению, наличие у человека даже ярко выраженного психического расстройства не может являться противопоказанием к управлению автомобилем?
С точки зрения врачей высокая температура не всегда дает право на больничный. И как тут быть водителю?
с очень низкой температурой кстати тоже опасно ездить
ag111Тут всё так же, как и с "дистанцией и боковым интервалом": не допустил дтп - значит правильное решение принял по поводу самочувствия, допустил - значит ошибся. Критериев для выявления этого нарушения нет, за исключением определения приёма определённых медицинских препаратов
высокая температура не всегда дает право на больничный. И как тут быть водителю?
ДэмьенСкорее, может не являться противопоказанием.
ярко выраженного психического расстройства не может являться противопоказанием к управлению автомобилем?
Psihiatr
Скорее, может не являться противопоказанием.
Я Вас понял.
А так называемое в народе - помрачение сознания ( спутанность сознания, если обратиться к медицинской терминологии http://ilive.com.ua/health/spu...7231i15995.html )
...дезориентировка (частичная или полная) в месте и времени, собственной личности, повышенная отвлекаемость, растерянность, аффект недоумения. Внимание фиксируется с трудом, восприятие и реакции замедленны, имеет место неадекватная эмоциональность, наличие аморфных нестойких иллюзий и галлюцинаций, отрывочные бредовые переживания.
?
ДэмьенЯвляется категорическим противопоказанием к управлению автомобилем, проще говоря, к машине близко подходить нельзя.
А так называемое в народе - помрачение сознание
Psihiatr
Является категорическим противопоказанием к управлению автомобилем, проще говоря, к машине близко подходить нельзя.
Большое Вам спасибо.
warden
с очень низкой температурой кстати тоже опасно ездить
А чем может быть опасна низкая температура при управлении авто?
Пожалуйста.
А чем может быть опасна низкая температура при управлении авто?да всем.
снижение реакции, галлюцинации, потери сознания, потеря двигательных функций, внезапная смерть
ДэмьенКрайне плохое состяние. Куда хуже повышенной. Я раз заучился наверно в институте, при температуре 34С состояние было абсолютно невменяемым. Как добрался домой не помню. Отоспался и все прошло. Как сказал врач - "упадок сил". А всего то пару градусов вниз.
А чем может быть опасна низкая температура при управлении авто?
не всегдавсегда