Левые полисы-оказывается в моде)

сотруднику на работе позвонили на мобилу, предложили левый полдис, недорого. а сегодня еще на рбк прочитал-http://www.rbc.ru/economics/26/10/2015/562d8d5c9a79477224db2848?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top5
оказывается теневой рынок прогрессирует. сам заметил, что содержать даже не дорогую машину становится дорого.особенно если зарплата не растет.

дык они подорожали более чем в 2 раза... я и сам подумывать начал...

но мото точно левый возьму пошли они в писту!

1. Запретить всяких "брокеров" в газелях.
2. Ужесточить ответственность за левак.
3. Пару страховых лишить лицензий за торговлю леваком.

И будет порядок

Паяльники подорожают.

ayf

3. Пару страховых лишить лицензий за торговлю леваком.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

А сколько стоит, или на сколько дешевле левый ОСАГО?
ИР если он левый, так ведь и под раздачу попадёшь? Если только безаварийно ездить?

у меня другой вопрос: менты шас могут быстро по камерам определить что нет полиса? там базы какие или еще что?

Теоретически - могут.
Есть системы типа "Поток" - изображение с камер сканируется, номера авто проверяются по базам на предмет учета. Числящиеся в угоне или в розыске транспортные средства могут быть легко вычислены.
Так как сейчас база данных по страховкам едина, нет препятствий проверить номер авто на предмет страховки и ТО - главное, наладить межведомственное взаимодействие.
Есть же совместные рейды ДПС и приставов, ДПС и налоговиков. Ловят должников.
Вопрос в законности этих действий сейчас не рассматриваем.

У меня тут вопрос возник: а зачем ПОКУПАТЬ фальшивый полис? Не дешевле ли тогда просто самому его распечатать?

Полис имеет несколько степеней защиты, в том числе всякие вставки, как на купюрах. Тупо распечатать - сразу видна подделка. А вот воссоздать печать страховой на пустом бланке - вполне можно, обычно так и варганят.
Плюс к тому, полис - бланк номерной. С учетом того, что сейчас база единая, левота вычисляется на раз.

Rusl@
У меня тут вопрос возник: а зачем ПОКУПАТЬ фальшивый полис? Не дешевле ли тогда просто самому его распечатать?

ayf
1. Запретить всяких "брокеров" в газелях.
2. Ужесточить ответственность за левак.
3. Пару страховых лишить лицензий за торговлю леваком.
И будет порядок

Блеать, а не повышать систематически (я уж не говорю - понизить!) стоимость полиса, особенно ввиду упавшего с кризисом уровня жизни большинства граждан, не вариант?!

Rusl@
Не дешевле ли тогда просто самому его распечатать?

Лонжерон
А сколько стоит, или на сколько дешевле левый ОСАГО?
ИР если он левый, так ведь и под раздачу попадёшь? Если только безаварийно ездить?

Дядюшка Ух
Мне в этом году на 200 лошадей обошелся в 9 тысяч "с копейками".

Полис имеет несколько степеней защиты,

и вообще как сейчас рассчитывается стоимость полиса? если туда людей еще вписывать

Дядюшка Ух
Другой вопрос, что выкраивая тысячи, можно потом на сотни тысяч попасть

Худо-бедно, но страховые платят.

button
как сейчас рассчитывается стоимость полиса? если туда людей еще вписывать

button
если туда людей еще вписывать

тов.Берия
Так же, как и раньше.

Там бланк специальный. С нитью. Распечатанный сразу видно будет. Проще уж вовсе без полиса ездить, чем устраивать бесплатный цирк для гаишников.

button
ну всетаки там бумага то необычная... короче просто на принтере не получится

Дядюшка Ух
Там бланк специальный. С нитью. Распечатанный сразу видно будет

HARON
в конторе покупаете полис с бланком и всеми нитями, а через пять минут расторгается договор.

Rusl@
посмотрел картинки этих ваших бланков - ничего особенного, обычный вполне

Думаю потребуют вернуть полис. И это - я не предлагал ничего Для меня покупка фальшивого полиса сродни покупке фальшивых денег, либо фальшивой подушки безопасности, что ещё ближе автотеме - то есть и деньги заплатил за "какбыподушку" и морду подкорректировал при дтп

RTDS

Блеать, а не повышать систематически (я уж не говорю - понизить!) стоимость полиса, особенно ввиду упавшего с кризисом уровня жизни большинства граждан, не вариант?!

Можно подумать, когда цены были низкие, все мотоциклисты ездили с номерами, полисами и то...

HARON
С полисом у нас все прозаичнее - есть у вас на руках бумажка или ее нет - абсолютно неважно. Важен факт наличие оплаченной страховки - а ее могут проверить и дистанционно, не останавливая вас, как впрочем и техосмотр, а есть у вас наклейка на номере или бумажка в виде полиса - никого не интересует.

Ваши бы слова, да богу в уши... Тогда можно было бы кроме паспорта ничего не возить...

HARON
С полисом у нас все прозаичнее - есть у вас на руках бумажка или ее нет - абсолютно неважно

ayf
Тогда можно было бы кроме паспорта ничего не возить

С лета 2015 г. и на территории РФ вроде как можно ездить, оставив права и полис дома. В том плане, что данные пробиваются по централизованной базе.

Rusl@
Но "ата-та" могут сделать

ayf
1. Запретить всяких "брокеров" в газелях.
2. Ужесточить ответственность за левак.
3. Пару страховых лишить лицензий за торговлю леваком.

И будет порядок

Не надо так.Побольше полисов левых и разных тогда и цена упадет,а то страховщики совсем оборзели.

тов.Берия
Теперь только предупреждение или штраф 500 руб.

ayf
Можно подумать, когда цены были низкие, все мотоциклисты ездили с номерами, полисами и то...

Говноциклисты - отдельная шушера, их мало и стоят особняком. Мото - в большинстве случаем не средство транспорта, а средство развлечения. А водители авто при средней стоимости полиса 2500-3500 страховались почти все честно.

Rotmestr
Побольше полисов левых и разных тогда и цена упадет,а то страховщики совсем оборзели.

Уже пол страны ездит по левым полисам. Бланк настоящий, номерной, есть в базе, что выдан. Кому выдан,в базе нет. Серия и номер соответствуют дате выдачи. Я сам уже 3 года покупаю именно такой. Раньше были по 1500, в этом году 2500. А ДПС по большому счету насрать на все полисы,проверка полиса для инспектора не обязательная процедура!!! Но все же при желании могут сделать запрос в страховую, но это займет время которого нет у инспектора (до 3х дней) И 1000 рублей, как правило, для него милее...

motoenot23
Кому выдан,в базе нет. Серия и номер соответствуют дате выдачи.

motoenot23
А ДПС по большому счету насрать на все полисы,проверка полиса для инспектора не обязательная процедура!!!

Лонжерон
Так?

Лонжерон
Так это ко всем докам относится ведь так? И то, работает, если по базе пробили и они у тебя есть, но ты их банально забыл в другой куртке/сумке.
Так? Или мы про разное говорим?

motoenot23
Уже пол страны ездит по левым полисам. Бланк настоящий, номерной, есть в базе, что выдан. Кому выдан,в базе нет. Серия и номер соответствуют дате выдачи. Я сам уже 3 года покупаю именно такой.

тов.Берия
А водятлы, считающие себя ловкачами, расплачиваются за последствия ДТП из своего кармана.

button
я думаю, это к бабам применимо по большей части

button
вот с удовольствием так бы и делал!
но увы...

А если влетите крупно? Пешеход? Иль, скажем, тепловоз?

Лонжерон
У меня раньше всё было вместе, в бумажнике. Потом стал в одном бумажнике карты и деньги, в другом права, СоРТСЮ всякие сервисные карточки.
Было пару раз забывал доки на авто то дома, то в офисе. Один раз попал на ДПС, оставил паспорт, смотался обратно домой (10мин), но содрали 50р (давно, теперь как 500).

Сам храню все документы от авто в самом авто и многие так делают - в бардачке или под козырьком.

Всего за 7 лет езды отдал 50к за страховку.
2 мелких страховых случая всё это окупили. Хорошо это или плохо.

А сколько нищебродов без копейки за душой приходится на одного чувака, который готов расплатиться за ДТП из своего кармана?

HARON
А если влетите крупно? Пешеход? Иль, скажем, тепловоз?

button
ну что значит крупно? если я влечу как тот тверской дворник на живописном мосту, то врядли мне эти копейки с осаги помогут 😊
а что до тепловоза, то его сложно серьезно повредить 😊 этот случай как раз меня мало волнует 😊)

Если я правильно помню, тверской дворник помял всего-лишь жоповозку, а вот последствия не очень серьезного повреждения тепловоза могут влететь в копеечку, когда не хватит никакого имущества, что-бы расплатиться по счетам, точно так-же и с людьми - иск за вред здоровью и лечение, плюс ущерб, выливается в круглые суммы.

Вообще-то и ОСАГО покрывает ущерб не выше установленного предела... Сколько сейчас - тысяч 400 или 500?

то врядли мне эти копейки с осаги помогут

HARON
а вот последствия не очень серьезного повреждения тепловоза могут влететь в копеечку, когда не хватит никакого имущества

Colobosc
Я, например, не считаю 400000 рублей, которые в случае аварии по
моей вине за меня заплатит страховая, копейками.

Дядюшка Ух
Там сам ремонт тепловоза - копейки по сравнением с простоем, срывом графика и ликвидацией последствий повреждения путей и сопутствующей инфраструктуры. Сейчас в Москве за банальное ДТП на трамвайных путях виновникам приходят иски от транспортников на 50-80 тысяч, которые практически всегда удовлетворяются судами.

Может и копейки, копаться в новостях многолетней давности нет желания - у нас лимит поднимали после такого случая - легкого повреждения тепловоза. А так, нормально - не пьян, без умысла - лимит не выбрать, я даже не знаю точно какой он, не одна сотня тысяч евро...потому отдать соточку за страховку мне лично не кажется непозволительной роскошью.

меховой диктатор
сотруднику на работе позвонили на мобилу, предложили левый полдис, недорого. а сегодня еще на рбк прочитал-http://www.rbc.ru/economics/26/10/2015/562d8d5c9a79477224db2848?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top5
оказывается теневой рынок прогрессирует. сам заметил, что содержать даже не дорогую машину становится дорого.особенно если зарплата не растет.

случись дтп, сотруднику будет вдвойне невкусно

Colobosc
Я, например, не считаю 400000 рублей, которые в случае аварии по
моей вине за меня заплатит страховая, копейками.

Дядюшка Ух
Там сам ремонт тепловоза - копейки по сравнением с простоем, срывом графика и ликвидацией последствий повреждения путей и сопутствующей инфраструктуры. Сейчас в Москве за банальное ДТП на трамвайных путях виновникам приходят иски от транспортников на 50-80 тысяч, которые практически всегда удовлетворяются судами.

Вероятность отличиться и стать виновником аварии с ущербом на миллионы
не так уж и велика.
Надо стараться уложиться в сумму ОСАГО 😊

RTDS

Блеать, а не повышать систематически (я уж не говорю - понизить!) стоимость полиса, особенно ввиду упавшего с кризисом уровня жизни большинства граждан, не вариант?!

Вариант пересесть на трамвай..не? Датчаневон ездют на лисапедах...и ничего. Фынские бабки на лясах по снегу гоняют...а ттут вишь корыто потребовалось 😀
Автомобиль для обеспеченных и уважаемых людей.
Нищебродам нечего на машине ездить. Баловство это! 😀

button
но это лет 15-20 назад было

Я никогда не буду честным к этой стране с его правительством, налогами, ЖКХ, с обязательным страхованием. С регулярными дефолтами, с дорогами, которым позавидуют лунные кратеры. С судами которые судят только по принципу, кто больше дал,и так далее. Если меня на.....ют на каждом шагу,как я могу быть честным с ними??? Кааааак???

motoenot23
Я никогда не буду честным к этой стране

motoenot23
Я никогда не буду честным к этой стране с его правительством, налогами, ЖКХ, с обязательным страхованием. С регулярными дефолтами, с дорогами, которым позавидуют лунные кратеры. С судами которые судят только по принципу, кто больше дал,и так далее. Если меня на.....ют на каждом шагу,как я могу быть честным с ними??? Кааааак???

ברוכים הבאים לישראל

меховой диктатор
если так будет делать каждый ...чему детей научим? нельзя же только под себя грести.

Золотые слова

Детей научим тому, что доверия власти нет. Про то, что я гребу, что то под себя, не понял. Что отрицаю всю эту п......ню, которая пытается мной управлять, это да!

ברוכים הבאים לישראל.- но в Израиль мне не надо. Я родину люблю. Какая есть....

SDR

ברוכים הבאים לישראל

ЗачОт! 😊

Colobosc
Вероятность отличиться и стать виновником аварии с ущербом на миллионы
не так уж и велика.

Дядюшка Ух
Практика взыскания "трамвайщиками" за простой началась лет десять назад. Если не позже.

меховой диктатор
если так будет делать каждый ...чему детей научим?

Есть машин, дачный но стоящий на учете. Основное назначение вывоз мусора, бытового, строительного, подвоз стройматериалов. Передвигается раз пять в месяц. Но я же честный. Когда страховка на нее выходила 3000 страховал без вопросов. В этом году насчитали 7500 в росгосужасе, притом что страхуюсь там года с 2005 того, ДТП по моей вине (ТТТ) не было... Осага кончилась в июле... Страховать не стал. Дежурная штука по сотням за козырьком. Нах мне такая страховка.

AlexKa
Есть машин, дачный но стоящий на учете.

Спецом и не ставил. Как стояла так и стоит. Снимать не стал. Налог в год минимальный. Ну и раньше, иногда на ней выбирался в город за материалами, мебелью.

Вторая машина, пыж 75 кобыл, я и жена, у меня стаж 15 лет, у супруги 8, без дтп по нашей вине у обоих. 8500 РГС. За что? Мысли о левом полисе стали посещать периодически.

button
кому от этого хорошо?

есть такая тенденция, несколько знакомых уже купили левые полисы, только не липовые, а нормальные, т.е. с номером и регистрацией в базе. просто без выплат в случае дтп. цена вопроса около 2 т.р.

AlexKa
Дежурная штука по сотням за козырьком. Нах мне такая страховка.

warden
есть такая тенденция, несколько знакомых уже купили левые полисы, только не липовые, а нормальные, т.е. с номером и регистрацией в базе. просто без выплат в случае дтп. цена вопроса около 2 т.р.

warden
есть такая тенденция, несколько знакомых уже купили левые полисы, только не липовые, а нормальные, т.е. с номером и регистрацией в базе. просто без выплат в случае дтп. цена вопроса около 2 т.р.

будете смеяться - меня надысь гайцы отпустили
спросили страховку, прямо сказал что нету
улыбнулись и вернули документы

Бывает, но я на их доброту не рассчитываю, хоть они в дачных окрестностях редко бывают, поэтому денежное нз и вожу 😊

Кстати рассекают по садоводству всякие улугбеки с бахтиярами на разной степени убитости четверах и газелах в поисках митальлема, сильно я сомневаюсь что у них осага есть...

ayf
1. Запретить всяких "брокеров" в газелях.
2. Ужесточить ответственность за левак.
3. Пару страховых лишить лицензий за торговлю леваком.

И будет порядок

И цену! Цену ещё вдвое увеличить, например. Чтобы разница между собранным и отданным была не вдвое, а вчетверо.

В случае отсутствия полиса, якобы потому что дома забыл, разве штраф не 500 рублей?

Сегодня как раз выступал представитель РСА. Говорит готов пилотный проект, теперь нарушающие машины автоматически будут на полис проверяться и скидываться ментам, если нет полиса.
Большой брат бдит

если нет полиса.

HARON

Может и копейки, копаться в новостях многолетней давности нет желания - у нас лимит поднимали после такого случая - легкого повреждения тепловоза. А так, нормально - не пьян, без умысла - лимит не выбрать, я даже не знаю точно какой он, не одна сотня тысяч евро...потому отдать соточку за страховку мне лично не кажется непозволительной роскошью.

Ну вот у вас сама система построена таким образом, что подавляющее большинство мошенников отсеивается сама собой.
У нас страховые очень хотят вкусно кушать, при этом горько плакать что вынуждены заниматься нерентабельным бизнесом.
Если разговор идет о сотне евро, то у нас цены даже выше, при этом лимит не просто ниже, а сразу на 2 порядка. 😞
Нынешние 400тыс рубл, это меньше 6тыс евро, а еще недавно лимита не хватало на две фары автомобиля бизнес класса или комплект отстрелянных подушек 😞
Конечно, за доплату можно купить расширение, но и там, лимит, даже до 50тыс евро не доберется..
При этом страховые риски с лихвой окупаются коэффициентами. 3 года назад у меня был страховой случай, примерно на сумму 100-120$, так я уже раза 3 им эту сумму компенсировал на этих самых коэффициентах..

Хотя левый полис все равно не куплю. Не те деньги что бы засорять мозг лишними мыслями 😊

RTDS
Блеать, а не повышать систематически (я уж не говорю - понизить!) стоимость полиса, особенно ввиду упавшего с кризисом уровня жизни большинства граждан, не вариант?!

Вам тут не коммунизм. Слабые умирают.

тов.Берия
С лета 2015 г. и на территории РФ вроде как можно ездить, оставив права и полис дома. В том плане, что данные пробиваются по централизованной базе.

Точно? )))

тов.Берия
Именно.
Человеку выдано ВУ (и он не лишен права управления), авто зарегистрировано и застраховано по ОСАГО. Просто он забыл с собой документы.
Тогда предупреждение или штраф.
Иначе авто задерживается, и соответствующий штраф (либо иные санкции) за отсутствие документов вообще.

Тогда надо паспорт иметь, а то иногда грозятся поехать устанавливать личность в РОВД.

button
то врядли мне эти копейки с осаги помогут

Coolaz
Тогда надо паспорт иметь, а то иногда грозятся поехать устанавливать личность в РОВД.

В наше время кто-то ходит или ездит без паспорта?

я, а что?

отделим мух от котлет

речь о левых совсем полисах или о протерянных бланках?
в первом случае уголовка
во втором, явно, без ведома СК такое невозможно, т е и вина налицо, и заинтересованное лицо

SDR
а что?

грозятся поехать устанавливать личность в РОВД

Лонжерон
А то и отвозят на установление.

бывает наверное

Игорь/Анатольевич
В случае отсутствия полиса, якобы потому что дома забыл, разве штраф не 500 рублей?

Coolaz
Небольшая доплата, и у вас ДСАГО

а где такие полисы дают ? ссыли нет ?

ANATOLITSH
а где такие полисы дают ?

carrier
На Малой Арнаутской.

А в москве ?

Куча левых полисов в продаже.
У гайцав даже объявления висят.
В Ресо сперли 6000 тыс. бланков.
А купить полис за 1,5-2,0 тыс руб вообще не проблема.

Лонжерон
В наше время кто-то ходит или ездит без паспорта?

Никогда не беру, пшли все вахтёры лесом, это свободная страна!

button
ну да... не десятку платить а 12 да? мне уже пытались в офисе втюхать за косарь что-то там дополнительное для страхования здоровья...

Когда платил, было меньше переплаты, честно не помню. Для меня актуально, т.к. каждый день в потоке с очень дорогими машинами, быстро, близко, полос много.

Coolaz
пшли все вахтёры лесом

Тема: левые полисы-оказывается в моде)

Где то раньше попадались статейки что,20% водителей без полисов - критическая величина для системы ОСАГО.

Duga
Где то раньше попадались статейки что,20% водителей без полисов - критическая величина для системы ОСАГО.

В Ресо сперли 6000 тыс. бланков.

ресо вообще мутная контора

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

carrier
С чего вдруг? Меньше полисов -меньше выплат. Страхование ДГО раньше как то ведь работало.

По словам Николая Тюрникова, проблема ненастоящих полисов может обостриться в будущем, в связи с активным ростом тарифов ОСАГО. 'По результатам проведенных нами исследований, 70-80% автовладельцев готовы обратиться к услугам посредников, чтобы приобрести полис дешевле, даже в обход официальной схемы, - рассказывает эксперт. - А среди таких полисов гораздо выше вероятность подделки либо полисов на 'черных' бланках. Если сегодня подделок, 'черных' бланков или людей без ОСАГО порядка 10%, то, в случае реализации пессимистичного сценария, этот показатель может увеличиться до 25%. А это уже будет означать крах системы ОСАГО'.

mara2107
ресо вообще мутная контора

Duga
Судя по ссылке на мою цитату вы сомневаетесь в моих словах.
Уф. Пришлось искать подтверждение.

button
я чото не верю в 10% подделок...

ОСАГО порядка 10%, то, в случае реализации пессимистичного сценария, этот показатель может увеличиться до 25%. А это уже будет означать крах системы ОСАГО'.

Лонжерон
А оно нам то зачем? У сына цена ОСАГО - 24тыр, так он всё равно бы на подделку не клюнул ни разу. Ну а кому, не понимаю я, делать нечего, чем потом по судам таскаться..?

Лонжерон
Ну а кому, не понимаю я, делать нечего, чем потом по судам таскаться..?

button
я б клюнул...

Duga
При пенсии в 12

Лонжерон
Хотя если КАСКО делается... то почему бы и нет? 😀

каска чот меня тоже расстроила 😊 те что хорошие стоят непотребно дорого... а фигня всякая - просто выброшенные деньги для меня.

carrier
Ему не по карману машина в принципе. Селяви.

да ладно... 12 тыщ - неплохая пенсия

carrier
Ему не по карману машина в принципе. Селяви.

button
да ладно... 12 тыщ - неплохая пенсия

Duga
из пенсии виновника, в течении 3х лет

carrier
Хорошо если так, а могут и машину отжать.

Duga
Всё это покатится как снежный ком с горы.

каска чот меня тоже расстроила

warden
а нахрена она вообще нужна?

button
да какой ком?
страховые сколько лет копейки выплачивали? и ничего... катился себе ком да и катился

ну обидно когда новую машину царапают...

Duga
А вообще, нет у меня обьяснения, долготерпению народа,кроме. Вековой селекции по перерождения в овец.

Зачем покупать левак если штраф 500 рублей? Что, кого то чаще останавливают чем пару раз в год?
Если,что ОСАГО есть.

Duga
Поэтому не купит полис.
Поэтому не заплатит тому кого стукнул.
Тот кого стукнули в следующий раз тоже скажет- "Пошла на х.й,такая система, при которой я купив полис,получаю выплаты из пенсии виновника, в течении 3х лет"
Всё это покатится как снежный ком с горы.

Нет, разумеется, будет определённая прослойка "живущих на свете по доверенности". Но таковых весьма немного и большой роли они не сыграют.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Игорь/Анатольевич
Зачем покупать левак если штраф 500 рублей? Что, кого то чаще останавливают чем пару раз в год?
Если,что ОСАГО есть.

есть предположение, что могут тормозить если база единая есть и доступна онлайн

Ignat
а нормального такого среднего офисного планктона, который и зарплаты более-менее белые имеет, и машинки не самые старые и на отпуск привыкли кататься по заграницам...

button
не... таким стоимость полиса осаго похер... что он 5 тыщ стоил что 10 что 20

Лонжерон
27-10-2015 14:39
А оно нам то зачем? У сына цена ОСАГО - 24тыр, так он всё равно бы на подделку не клюнул ни разу.

Но право на мнение имеет место быть.

живущих на свете по доверенности

Ignat
Есть мнение,

button
есть предположение, что могут тормозить если база единая есть и доступна онлайн

Лонжерон
Но не сказали, что оказывается продаются реальные, реальные бланки, заполненные наполовину. При попадании с таким простоте будет выплат.

зы я чую скоро в ходу будут липовые номера...

button
никто не знает...

Кроилово ведёт к попадалову.

Кроилово ведёт к попадалову.

Кроилово ведёт к попадалову

А зачем тогда покупать у мошенников фальшивый полис?
Проще платить штраф 800 р.
Останавливают для проверки сейчас редко.
Вот и будет экономия.
До первой аварии...

До первой аварии...

Осилил все семь страниц. Скажу так. Не будут брать - отключим газ. Так кажется сказали в одном классическом фильме? В свое время ОСАГО стало обязательным, народ привык, суммы вроде бы были не такие уж высокие. Скажем так, по карману. Ну если конечно марка машины соответствует доходу владельца. И вроде бы все гладко. Большая часть стада послушно несла свои кровнозаработанные в недра различных страховых. А владельцы новых кредитных повозок несли еще большие заработанные за могущественное КАСКО! Ну а куле, и то и то гарант какой никакой а безопасности (КАСКО в большей степени) и пофиг что отлаженный механизм по обмену дензнаков на красивенькую "охранную" грамоту дающую право управлять самодвижущейся повозкой проходил гладко только на стадии обмена а вот на стадии выплат очень часто давал сбой и порождал за собой волокиту, хождения, мытарства а то и обращения в суды. Пофиг. Все спали спокойно, хотя и были отщепенцы нарушители. Так было. Но вот теперь бедные страховщики терпящие убытки решил что все, хватит с них бедных терпеть убытки! Пора заработать на кусок хлеба с икоркой! И ценник на ОСАГО полез в верх! И что? Хомячки зароптали! И, о ужас!, стали отказыватся от могущественной бумажки и даже покупать подделки! Да еще и номера теперь не снимают! А страховщикам то мало, уже стали повизгивать об обязательном КАСКО! О как! Вот и умается мне, про тот самый газ из фильма. Не будут брать, и быстренько состряпают закончик в котором уже не номера снимать будут а лишать эдак на полгодика за езду без полиса. А куле, хочешь - соответствуй! А немогеж, значит тебе и на машине ездить нех, она для тебя роскошь...

Colobosc
А зачем тогда покупать у мошенников фальшивый полис?
Проще платить штраф 800 р.

А страховщикам то мало

warden
а так рядовая авария обычно не более 30 т.р.

Помню что лёгкая царапинка по всему борту обошлась страховой виновника в сто с чем то тысяч

warden
чето на кидалово смахивает

carrier
На сотку можно легко попасть даже нежно тюкнув в зад какой нибудь банальный S класс коих сейчас немерено катается.

warden
чето на кидалово смахивает... там кузов чтоли меняли из-за царапины?

замятием солидная правда на крыле заднем + передняя дверь вышла в 57 тыщ вроде...

warden
крыша, крыло, капот, дверь всё правка и покраска за 50 т.р.

warden
фф1

Так ему уже на свалку пора...

Так ему уже на свалку пора...

warden
где вы такие конские цены берете?

warden
левые полисы, только не липовые, а нормальные, т.е. с номером и регистрацией в базе. просто без выплат в случае дтп. цена вопроса около 2 т.р.

Duga
При пенсии в 12 муж должен отдать 8,за право ездить на жигулёнке в огород.

button
кому в жопу не упрись - там бампер штук 20 + покраска и фара тыщ 10 если повезет а то и 30

warden
вот это самая тема, очень полезно когда на тебя вообще ничего не зарегистрировано

Ну и возможны проблемы с получением виз в приличные страны, если ни имущества, ни белых доходов нет.

Лонжерон
Вас давно не было.

Лонжерон
Но, когда берут 24тыр за загадочное, ничем не подкрепленное ОСАГО, и при этом я еще, не надеясь на него покупаю КАСКО, как более надежное, нафига мне ОСАГО?

Если Вы 100% уверены, что в ДТП никогда не попадёте по своей вине, а попав легко достанете просто из кармана 100-200-300тыр - тогда согласен, ОСАГО Вам ни к чему. Только вот вызывает у меня сомнение, что человек, реально способный достать просто из кармана указанную сумму будет активно кроить на ОСАГО, чтобы потом пугаться каждого встречного гайца.

warden
у меня за 20 лет общая сумма моих выплат на месте составила 16 т.р. (всего три дтп по моей вине), а некоторые вообще ездят безаварийно.

Rusl@
По моему самая лучшая иллюстрация к поговорке "платить за воздух"

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Ну почему за воздух?! За отмазку от ПИДРов на дороге

попав легко достанете просто из кармана 100-200-300тыр - тогда согласен, ОСАГО Вам ни к чему

Ignat
Если Вы 100% уверены, что в ДТП никогда не попадёте по своей вине, а попав легко достанете просто из кармана 100-200-300тыр - тогда согласен, ОСАГО Вам ни к чему. Только вот вызывает у меня сомнение, что человек, реально способный достать просто из кармана указанную сумму будет активно кроить на ОСАГО, чтобы потом пугаться каждого встречного гайца.

paradox
есть осаго, нет осаго- доставать из кармана всё равно придется.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Alexandr13
Это если как известный дворник из Твери уработать майюах в тотал???

Мне кстати интересно, как у него дела ?

button
Мне кстати интересно, как у него дела ?

Это если как известный дворник из Твери уработать майюах в тотал???

paradox
осаго никогда не возместит полную стоимость ремонта, не говоря уже о компенсации потери рыночной стоимости.

остался в прибыли.

а вообще осаго на то и осаго по смыслу- что не должно быть ни прибыли, ни убыли.
должно быть восстановленное до предаварийного состояния авто и компенсация потери рыночной цены, если произошло.

Rusl@
Так это и есть за воздух

В случае с ДТП оба варианта дают одинаковый результат - оплата ремонта самостоятельно.

paradox
есть осаго, нет осаго- доставать из кармана всё равно придется.

paradox
осаго никогда не возместит полную стоимость ремонта, не говоря уже о компенсации потери рыночной стоимости.
так что если оппонент или его каско не ленивы- достригут через суд.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

paradox
рискну два варианта, кроме криминального третьего- сговора с гаи и оценщиком.
вариант первый- у вас было очень старое авто.
вариант второй- вы сэкономили на ремонте, обратившись на разборку и гаражному сервису.

paradox
а вообще осаго на то и осаго по смыслу- что не должно быть ни прибыли, ни убыли.
должно быть восстановленное до предаварийного состояния авто и компенсация потери рыночной цены, если произошло.

Официальный расчёт может быть только по ценам официалов.

Но и там тоже засада: износ деталей. Формально вроде как верно: старая деталь не равна новой, есть нормативы по износу, а реально - старая деталь успешно ездила, а купить такую же старую, но исправную можно далеко не всегда...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

А на практике - не реализуемо

paradox
мне в голландии в т5 вьехали.

paradox
реализуемо- только не у нас.
мне в голландии в т5 вьехали.
небольшая вмятина на задней двери без скола и две царапины на заднем бампере.
и то, и то целиком пошло под замену без вопросов.
3500 евро.
естественно, все новье.

И, кстати, было бы интересно на нюансы тамошних правил глянуть. А то офигенный бизнес вырисовывается при реализации подобной схемы страхования в РФ: берём пенса без имущества ("дедушка старый, ему всё равно" (с)), оформляем на него страховку пусть и с максимальным повышающим коэффициентом и за небольшую мзду бьём любого желающего недорого подновить своё авто 😊

Понятно, что схема явно незаконная, но если там как в РФ максимальная ставка страховки жёстко ограничена вне зависимости от того, сколько наколотил - вполне себе рабочий бизнес получится для тех же мигрантов, например 😊.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ну а если в меня, незаконопослушного автовладельца без ОСАГи, въедет товарищ с полисом? Что будет? Ну, понятно, что 800р.штрафа за отсутствие бумажки я отдам. Но будет ли мне - пострадавшему в аварии и признанного невиновным, выплачивать компенсацию страховая виновника?

а в голландии сколько осаго стоит?

Ну а если бы в гаражном сервисе потом т5 отремонтировали

недорого подновить своё авто

paradox
невозможно.
во первых, машина кредитная и во вторых в большинстве случаев деньги на руки вообще не предусмотрены.
деньги вы получите либо когда ремонт дороже аналогичной машины на рынке- то есть тоталь- но автомобиль заберет страховая тогда.
или когда машина не восстанавливается до небитой- тогда разница в цене.

paradox
подновить без подлога не получится.
если вам въедут в 15 летний мерс- то его будут восстанавливать на нефирменной станции, но обладающей страховым доверием, уже в ход пойдут неоригинальные- но не левые и конечно новые запчасти и до состояния 15 летнего мерса.
то есть всю машину не перекрасят и дверь пойдет под рихтовку таки..
а так- автоподставы и там есть.
криминал есть везде.

button
а то такое ошушение что многие думают что у них там по первому чиху тебе кинутся восстанавливать древнее ведро у официала до состояния нового

paradox
невозможно.
во первых, машина кредитная и во вторых в большинстве случаев деньги на руки вообще не предусмотрены.

paradox
за автомобиль новой ценой 36 килоевро я плачу 31 евро в месяц каско со 150 евровой франшизой и за осаго 35 евро в месяц.
ограничений по водителям, парковке и противоугонкам нет.

paradox
подновить без подлога не получится.
если вам въедут в 15 летний мерс- то его будут восстанавливать на нефирменной станции, но обладающей страховым доверием, уже в ход пойдут неоригинальные- но не левые и конечно новые запчасти и до состояния 15 летнего мерса.
то есть всю машину не перекрасят и дверь пойдет под рихтовку таки..
а так- автоподставы и там есть.
криминал есть везде.

А вот если ставка растёт, скажем, по экспоненте, то и доказывать ничего никому не придётся - тупо невыгоден подобный бизнес будет, да и граждане будут внимательнее относиться к вопросу вождения.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Это не значит, что детали не пойдут под замену и красить будут кисточкой.

а в случае с 15 летнем мерином при мало-мальски серьезном дтп будет тоталь и вам выдадут рыночную стоимость 15 летнего ведра с соответствующим пробегом.
хорошо, если это будет десятка..
но- вы пойдете на базар и завтра же будете ездит на таком же точно.

а то такое ошушение что многие думают что у них там по первому чиху тебе кинутся восстанавливать древнее ведро у официала до состояния нового

Ignat
Естественно, полностью легально не получится. Но если ставка страховки не сильно растёт при ДТП, то можно сделать почти легально. Т.е. по сути единственным нелегальным моментом будет сговор между виновником ДТП и собственно пострадавшим, доказать который будет крайне нетривиально, хотя и возможно.
Да, обновиться полностью не получится, но поменять, скажем, начавший ржаветь обвес на новый получается, что вполне себе реально
А вот если ставка растёт, скажем, по экспоненте, то и доказывать ничего никому не придётся - тупо невыгоден подобный бизнес будет, да и граждане будут внимательнее относиться к вопросу вождения.

paradox
не значит.
а в случае с 15 летнем мерином при мало-мальски серьезном дтп будет тоталь и вам выдадут рыночную стоимость 15 летнего ведра с соответствующим пробегом.
хорошо, если это будет десятка..
но- вы пойдете на базар и завтра же будете ездит на таком же точно.

quote:

А если будете попадать в ДТП по своей вине ставка растёт?

после каждой аварии вы прыгаете на одну-две ступеньки назад и можете даже допрыгаться до 140%
и естественно, некоторые компании предлагают дополнительные скидки за гараж, одного водителя, противоугонку, общий стаж и т.п.
только в отличии от нас, если вы ОБОСНОВАННО оставили машину на улице или посадили соседа за руль- выплаты будут.
выплаты будут и если это произошло необоснованно- но вас тогда пощщипают.

тоесть выплачивают тебе 2\3

то можно сделать почти легально.

paradox
то есть меня кидают на 1\3

о получил в итоге больше рыночной стоимости...

paradox
рад за вас.
но это лишнее доказательство- осаго занимается не своим делом

я думаю связано с курсом и непонятками на рынке как следствие...
ну и там же не расчитаешь прям до копейки то...

Ignat
Не догоняю логики.

paradox
за автомобиль новой ценой 36 килоевро я плачу 31 евро в месяц каско со 150 евровой франшизой и за осаго 35 евро в месяц.
ограничений по водителям, парковке и противоугонкам нет.

paradox
после каждой аварии вы прыгаете на одну-две ступеньки назад и можете даже допрыгаться до 140%

Лонжерон
или учитывается виновная сторона?

paradox
этот тариф считается 100%
новичок платит 100%
через 4 года безаварийной езды уже всего 50%
через 35 лет безаварийной езды будет 20%

после каждой аварии вы прыгаете на одну-две ступеньки назад и можете даже допрыгаться до 140%

А вообще получается грубо говоря цена страховки на год 1.2% от цены авто. Т.е. при условной средней цене в 1-1.5 ляма за авто (если не брать жигуляторы и кукурузеры 😊) аналогичный ценник в РФ должен быть около 12-17тыр. Да вроде так и получается приблизительно. Только вот покрытие на порядки расходится 😊

Rusl@
Всё просто, это примерно как покупать прописку, а не дом: вам нужно где-то жить, а вы покупаете штампик в паспорт, чтобы девкам показывать.
Одно дело обманывать кого-то, и совсем другое за это ещё платить

С той же пропиской если именно девкам показывать, то да, маразм. Хотя может и не для всех - если цена проституток выходит больше, чем цена прописки + @бля с ведущимися на неё девками 😀. А если, например, прописка куплена для выполнения некоторых условий (например, устройство на работу в метро москвы - там только Мск+МО берут) - тут как бы уже другой расклад.

С левым, но бьющимся по базе полисом аналогично: если ментов и автоматического контроля в округе нет, то смысла в нём нет, даже девкам не покажешь 😊. Если же каждый день проезд через десяток постов и операция в-рот-чих-пых проводится через день - то расходы на штрафы явно перекроют цену левого полиса. Т.е. в МСК\Питере и может паре-тройке других миллионников в таком полисе есть некий смысл для кроителей, а в мелких городах уже никакого (я вот тупо не вспомню, когда у меня последний раз документы проверяли, несколько раз за год умудрялся ездить весь день без документов, обнаруживая это лишь вечером).

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Лонжерон
Аварии чохом считаются, или учитывается виновная сторона?

виновная, конечно

А вообще получается грубо говоря цена страховки на год 1.2% от цены авто. Т.е. при условной средней цене в 1-1.5 ляма за авто (если не брать жигуляторы и кукурузеры ) аналогичный ценник в РФ должен быть около 12-17тыр. Да вроде так и получается приблизительно.

Rusl@
Обсуждали ведь уже, подобное возможно только когда уровень дтп и всяческих злоупотреблений опустится до определённого.

во-первых- все наши страховые компании, как бы они не плакали, по официальной статистике, выплачивают в два-три раза меньше, чем собирают.
во вторых, для начала осаго могла бы в нынешних реалиях полностью компенсировать ущерб хотя бы в пределах страховой суммы (мой конкретный случай- заплатить не 70 из 200, а те самые 160)
в третьих, не должно быть проблем с добровольным расширением осаго.
и в четвертых, хотя я и против- но если мы такие бедные и так часто бьемся -сделав осаго с франшизой примерно 30-50 000, можно при нынешних тарифах сделать покрытие практически неограниченным.
и даже франшиза в 10 000 рублей- сумма, точно подьемная каждому автовладельцу, может поднять планку выплат примерно в десять раз.
и в пятых- не так часто мы бьемся, на самом-то деле..

paradox
и в пятых- не так часто мы бьемся, на самом-то деле..

обратите внимание- и каско столько же!

У нас понятие "страховой случай" и "привет Ромашке.

На дорогах Германии, по данным Федерального ведомства статистики, в 2013 году случилось 2,4 миллиона зафиксированных полицией дорожно-транспортных происшествия.
http://www.novayagazeta.ru/news/1684254.html
Так в период с января по декабрь прошлого года в стране было зафиксировано 199,720 аварий
http://www.1gai.ru/publ/514267...-2014-goda.html
автомобилей у нас 48 лямов, в германии 43.
так что страховых случаев у нас не больше, а в 10 раз меньше.
интересно деффки пляшут.
и ведь ихние не разоряются.
так что наше осаго врёт, как дышит..

да, если кто хочет- немецкую статистику могу и по немецки нагуглить- если кто не поверит.

paradox
Так в период с января по декабрь прошлого года в стране было зафиксировано 199,720 аварий

Ignat
У нас до 50% чтобы понизить надо чуть ли не 10 лет ездить безаварийно

button
ну я 10 лет без аварий езжу.. и что? где мои 50%?

а так - получается, что мы
не имея аварий
попросту кормим этих 2,71бланов

"количества аварий на дороге страны, в результате которых есть погибшие или пострадавшие люди." в Хермании тоже только с пострадавшими?

да нет, вроде не прокол- это вроде как общее число аварий.
понятно, что у нас много аварий не регистрируется.
но не зарегистрированное дтп и не страховое.
ищу ещё

http://www.vashamashina.ru/statistics_traffic_accident.html
вроде как все верно.
у нас много погибших и раненных, но это уже по другой статье ущерба.
кстати, в германщине выплаты на здоровье тоже недетские.
так что наши страовщики нас наё, при чем дважды.

продолжить шкалу до нуля,

Безмен
и вообще, какие в жопу 50%
продолжить шкалу до нуля, после нуля страховать бесплатно до первой виновности

paradox
до этого даже немцы не дошли.

немцы - образец

paradox
меня вообще удивляет, с какой легкостью наши правители тянут в страну всякое дерьмо с запада, и как категорически не пытаются позаимствовать там то, что просто, эффективно и пользительно..

Просто, эффективно и пользительно для кого?

paradox
самое смешное- данном случае- для всех.
и для правителей, и для граждан.
и даже для страховых.
вы знаете, сколько лет у нас граждане покупают каску? ...

Хотите сказать, что доходность страховых компаний на германщине выше, чем в россиянщине?

paradox
их страховые компании ОЧЕНЬ богатые.

carrier
У нас вон Деточкин не от хорошей жизни был вынужден машины угонять.

По роду работы, к нам последнее время часто стали обращаться "потерпевшие" попавшие в ситуацию, когда СК отказывает в выплате из за наличия "левого" полиса у виновника ДТП. Последний, к стати, под час и сам не в курсе что приобрел полис у недобросовестного брокера. Совет один - оформлять полис только в представительстве СК. Благо сейчас можно проверить действительность полиса через интернет на сайте "РСА".

А они какое столетие всех страхуют?

Alexandr13
ээээ он же не себе - детям!!!

paradox
они вообще есть с 49го

Это наверное машины,

Gonsa
По роду работы

Лонжерон
Т.е. я покупаю по-честноку нормальный полис, в меня въезжают и..? Фигу с маслом?

Duga
Люди не получили с них ни копейки.

paradox
...их страховые компании ОЧЕНЬ богатые.
а наши то в принципе так себе..

Duga
Да

Amateur_94
Дык у нас и население в принципе так себе.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Alexandr13
???
А по автопарку так и не скажешь 😛

Кредиты + львиная доля свежего автопарка это лизинговые авто разных фирмочек и компаний.

paradox
страховые компании ОЧЕНЬ богатые.

Alexandr13
???
А по автопарку так и не скажешь 😛

😊
"За МКАДом жизни нет"(с) 😛

.Страхование если и должно быть то только добровольным,а не как у нас в России

paradox
хотите братков и паяльник?

А что, суд и приставы уже не в моде?

Вот, был в ГАИ.
Сделал фото.

А что, суд и приставы уже не в моде?

paradox
хотите братков и паяльник?

я считаю, что осаго должно именно что оплачивать счета из автосервиса и больницы, а не выдавать наличные, что предел покрытия при нынешних платежах может и должен быть как минимум по полтора миллиона и конечно, осаго должно быть обязательно.
ну и потерю рыночной стоимости тоже компенсировать стоит.

В чем проблема то?

paradox
я вас умоляю.

😀 😀 😀

Ну понимаю, что правовая у нас страна только на бумаге. Но я бы сперва пробовал через суд и приставов.

Кстати, страхую всегда и всё. И машину и квартиру и ответственность перед 3ми лицами. Так жить спокойнее и в случае чего рамсит за меня страховая.

Но я бы сперва пробовал через суд и приставов.

paradox
вот я не понимаю, почему вы с такой радостью готовы будучи невиноватым бегать по судам и приставам.

Не радостный. Естественно не хочу лишний геморрой. Но вот паяльник к куда большим проблемам обычно приводит.

Рассказывали мне как то историю о том, как один мужик плохо АКПП починил. Ему за это навешали на 30 дней больничного. Как итог те кто навешал уехали за вымогательство и тяжкие телесные. Правда это к страховым отношения не имеет.

Duga
Да, знаю два таких случая.В первом за рулём находился безработный по доверенности,во втором,полицейский.Люди не получили с них ни копейки.

paradox
я считаю, что осаго должно именно что оплачивать счета из автосервиса и больницы, а не выдавать наличные, что предел покрытия при нынешних платежах может и должен быть как минимум по полтора миллиона и конечно, осаго должно быть обязательно.
ну и потерю рыночной стоимости тоже компенсировать стоит.

Как косячат отечественные автосервисы в курсе?! Понятно, что с новой и гарантийной машиной только к ним и выбора нет, но вот с не новой и не гарантийной даже за счёт СК я бы ещё 100 раз подумал. Ибо одно дело безликий автосервис, который кроит на всём, чем может, отдаёт покраску на аутсорс ашотам и т.д. и т.п. в котором если что концов и не найти, и совсем другое - "личный автодоктор", который занимается моими машинами уже больше 10 лет, пусть и в "гаражном сервисе".

Из свежего опыта. Лично мне на официальном дилерском сервисе (кстати, единственном на область по этой марке) успешно открутили и не прикрутили обратно один из кронштейнов двигателя. Машина при этом стала ездить очень "забавно". Как Вы думаете, я ещё на этот сервис буду обращаться хоть за чьи деньги?!

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Как косячат отечественные автосервисы в курсе?!

Лично мне на официальном дилерском сервисе

нотнА
Но вот паяльник к куда большим проблемам обычно приводит.

И тормознуло всё это не в последнюю очередь появление осаго.

paradox
вместо 4.2 атмосферы накачали 3.0 по кругу.

carrier
И тормознуло всё это не в последнюю очередь появление осаго.

paradox
и смею вас заверить, они за него бьются.

paradox
я все равно буду обслуживаться у них, а ужас они мне таки компенсировали.

Когда ошиблись с давлением в шинах - это я ещё могу как-то понять: человек посмотрел не туда, строчку в табличке перепутал и т.д.

Но когда после ТО откручен кронштейн двигателя, т.е. ТРИ винта не поленились вывернуть и при этом ИМ ТУДА НЕ НАДО БЫЛО ЛАЗИТЬ СОВСЕМ - это я иначе как диверсией назвать не могу.

Справедливости ради должен признать, что это первый случай за четыре года общения с этим сервисом. Но сдаётся мне, что будет последним - рисковать, что завтра открутят что-то посущественнее я тупо не хочу и буду голосовать ногами.

ЗЫ. Речь не о том, косячат ли автосервисы в германии. Не сомневаюсь, что косячат тоже. Речь о том, что они в случае своих косяков компенсируют проблемы, притом, подозреваю, что без многолетнего суда и прочих прелестей жизни. У нас же как-то подобное не принято, по-крайней мере я о подобных случаях не слышал, чтобы автосервис добровольно признал свои косяки и не только их исправил, но и реально что-то компенсировал рядовому клиенту.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat

Ну ладно, безработный, а с полицая-то в чём проблема бабло снять? Зряплату официальную получает, так что приставы-бухгалтерия-выплаты. Да, не все деньги сразу, но тем не менее.

У нас же как-то подобное не принято, по-крайней мере я о подобных случаях не слышал,

carrier
Вы видимо просто не застали те времена когда паяльники были в моде. И машины отдавали добровольно люди и квартиры показывали. И в лес катались. И тормознуло всё это не в последнюю очередь появление осаго.

Ну да. ВУ с 2004 года.

Вопрос в размахе бедствия

paradox
в данном случае- считаю, что да.
меня вообще удивляет, с какой легкостью наши правители тянут в страну всякое дерьмо с запада, и как категорически не пытаются позаимствовать там то, что просто, эффективно и пользительно..

??
я там опубликовал условия, до которых и немцы не дотянули
..или Вы не читали?

я там опубликовал условия,

??
разговор слепого с глухим
я устраняюсь

Duga
Я досконально не вникал.Помню что стукнули мужика из нашей бригады во Владимирской области.
[skip]
Прикинул он перспективу,плюнул и починил свою шестёрочку жигулёнка на свои.
А так да...мог бы перебодать.

paradox
в 2002м купил новый сааб 9-5 аэро.
сервис накосячил.
долго рассказывать, но в итоге на все ремонты мне выкатывали подменную махинку.
добровольно.
в итоге потом и гарантию продлили- не совсем добровольно, но и без суда.
у нас тоже не все плохо.

Но одно дело, когда автосервис прогибается перед обэпом 😛, а другое - когда это нормальное и рядовое явление и сервис реально финансово добровольно компенсирует свои косяки любому пострадавшему...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Но одно дело, когда автосервис прогибается
...