Поворот налево на одностороннюю.

carrier

Кто прав?

Рамси. Б

Желтый.
Потому что серый позади.
Кто первый у того и приемущество.
Это ели по ПДД(ПОНЯТИЯ Дорожного Движения)

А па бумашкам ХЗ, наверно жёлтый должен в крайний ряд поворачивать

Psihiatr

carrier
Кто прав?
Никто.

Psihiatr

P.S. но по правилам пытался ехать серый автомобиль.

ФЭД

Поворот налево можно осуществлять на любую полосу, если дорожная разметка не требует строгого полосного перестроения, главное не оказаться на встречке.
Однако есть нюансы - запрещается занимать левую полосу при свободных правых.
Кроме того, при обоюдном перестроении автомобилей преимущество проезда/приоритет имеет автомобиль находящийся справа, а при одиночном перестроении, в варианте чтобы не занимать крайнюю левую полосу, перестраивающийся должен уступить дорогу транспортному средству, двигающемуся в полосе в которую осуществляется перестроение.
Исходя из вышеперечисленного жёлтый не прав.

carrier

ФЭД
запрещается занимать левую полосу при свободных правых.
Это вроде в городе происходит.
ФЭД
при обоюдном перестроении автомобилей приоритет имеет автомобиль находящийся справа
А было ли одновременное, там два ряда, тут три.

ФЭД

На оба вопроса ответ один - разницы нет.

Oleg1418

Серый помимо того что ударил желтого в бочину, еще и не в свою полосу полез, серый не прав однозначно, с правого ряда раз уж он туда полез обязан был либо пропустить желтого либо ехать по крайнему правому ряду. Каждый день езжу на точно таком же перекрестке с односторонним движением.

Торус!

По большому счету - оба ишаки.
В этой речке утром рано... ну вы понели.

😊

Князь Тишины

Psihiatr
Никто.

почему?

paradox

желтый

Кто прав?

Psihiatr

Князь Тишины
почему?
желтый пошел не на свою полосу, а серый пошел на таран, хотя скорости не большие, мог и пропустить.

carrier

Psihiatr
пошел не на свою полосу
А какая его? Пдд не регламентирует. По логике со второй во вторую.

Psihiatr

carrier
А какая его?
из левой полосы, в левую полосу, просто сохраняет свой ряд, а серый идет во вторую полосу.

Rusl@

Рамси. Б
Потому что серый позади.
Кто первый у того и приемущество.
Это ели по ПДД(ПОНЯТИЯ Дорожного Движения)
Офигенные понятия пдд 😀
Но виновного вы таки правильно назначили, хоть и сказали чушь про пдд. Просто жёлтый поворачивает в своём ряду, а серый перестраивается, поэтому должен уступить дорогу жёлтому
Psihiatr
но по правилам пытался ехать серый автомобиль.
Глупость
carrier
А было ли одновременное, там два ряда, тут три.
Не было, жёлтый поворачивает в свой ряд, серый перестраивается
Psihiatr
желтый пошел не на свою полосу
С чего это?! Он был во второй полосе, во вторую и поворачивал
Psihiatr
из левой полосы, в левую полосу, просто сохраняет свой ряд, а серый идет во вторую полосу.
Что за глупая трактовка про "левую/правую"? Что же тогда по такой логике серый не из правой в правую?

mnkuzn

ФЭД
запрещается занимать левую полосу при свободных правых.
Нет в ПДД такого положения.

Coolaz

Серый справа вообще-то, хоть и не прав "по жизни".

Rusl@

Coolaz
хоть и не прав "по жизни".
Ахтунг, зэки в треде!

Rusl@

mnkuzn
Нет в ПДД такого положения.
С "нет в ПДД" ты конечно погорячился 😛 И потом - в нашей ситуации таки нет ни слова о том, где дело происходит (в населённом пункте или за), поэтому вполне возможно, что запрещается. Тем не менее этот пункт здесь не рулит, обычное расположение транспортных средств на дороге.
И мне очень любопытно каким образом поклонники "левых/правых" рядов считают их когда на дороге более трёх рядоив? Типо "левый-левый" и "правый-правый-правый"?

mnkuzn

Coolaz
Серый справа вообще-то
Приезжайте во Владивосток. Тут вы постоянно будете сталкиваться с утверждением, что перестраивающийся справа имеет преимущество, т.к. он справа.
Rusl@
С "нет в ПДД" ты конечно погорячился
Ни разу. Положения "запрещено занимать левую полосу при свободных правых" НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Rusl@
в нашей ситуации таки нет ни слова о том, где дело происходит (в населённом пункте или за), поэтому
не надо обобщать.

Rusl@

mnkuzn
Положения "запрещено занимать левую полосу при свободных правых" НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
9.4. ...Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых...
mnkuzn
не надо обобщать.
В каком месте я обобщаю?! Я сразу сказал, что это положение здесь не подходит

Psihiatr

carrier
По логике со второй во вторую.
из крайней полосы в крайнею, более логично, чем из крайней в среднею.
Rusl@
Он был во второй полосе, во вторую и поворачивал
он был в крайней полосе. а вышел в среднею ...
Rusl@
Что же тогда по такой логике серый не из правой в правую?
поскольку двух полосная переходит в трехполосную, серый идет в средний ряд.

Rusl@

Psihiatr
из крайней полосы в крайнею, более логично, чем из крайней в среднею.
Почему тогда для вас не логично из КРАЙНЕЙ правой полосы в КРАЙНЮЮ правую?
Psihiatr
он был в крайней полосе
Господи, дай этим людям силы почитать пдд
Psihiatr
поскольку двух полосная переходит в трехполосную, серый идет в средний ряд.
Для особо одарённых: ехали в первом/втором, появляется третья - едут в любую но если перестраиваются из СВОЕЙ первой/второй - уступают как при самом обычном перестроении

почти аноним

Просто жёлтый поворачивает в своём ряду, а серый перестраивается, поэтому должен уступить дорогу жёлтому
вот поэтому в нормальных странах разметка есть и на перекрестках с соблюдением рядности. там фиг спутаешь.

Psihiatr

Rusl@
перестраиваются из СВОЕЙ первой/второй - уступают как при самом обычном перестроении
перестраиваются на перекрестке?
Rusl@
Почему тогда для вас не логично из КРАЙНЕЙ правой полосы в КРАЙНЮЮ правую?
то же не плохо ...
Rusl@
Господи, дай этим людям силы почитать пдд
Спасибо за ходатайство.
но не все регламентируется ПДД, на дороге иногда думать надо и договариваться с другими участниками движения.

mnkuzn

Rusl@
9.4. ...Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых...
"Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых"
и
"Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаком "5.1" или "5.3" или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых" -
это две большие разницы.
Rusl@
В каком месте я обобщаю?!
Не ты обобщаешь, а тот, кто написал эту херню о левых и правых полосах.

mnkuzn

Psihiatr
из крайней полосы в крайнею, более логично, чем из крайней в среднею.
Т.е. серому логично повернуть в ПРАВУЮ полосу, а не в среднюю? Почему тогда вы говорите:
Psihiatr
поскольку двух полосная переходит в трехполосную, серый идет в средний ряд.
?
На основании чего вы считаете полосы от левого края проезжей части? Почему не от правого?
Rusl@
ехали в первом/втором, появляется третья - едут в любую но если перестраиваются из СВОЕЙ первой/второй - уступают как при самом обычном перестроении
На этом можно закончить обсуждение ПРАВОВЫХ моментов, т.к. моменты ФАКТИЧЕСКИЕ - это совершенно другой вопрос.

mnkuzn

Psihiatr
перестраиваются на перекрестке?
А что вызвало ваш вопрос?

Разве перестроение на перекрестке запрещено Правилам? Или невозможно физически?

Psihiatr
но не все регламентируется ПДД
Вынужден вас огорчить - ситуации, подобные сабжевой, регламентируются именно ПДД.
Psihiatr
на дороге иногда думать надо и договариваться с другими участниками движения.
Какое это имеет отношение к ситуации сабжевого столкновения?

Coolaz

mnkuzn
Приезжайте во Владивосток. Тут вы постоянно будете сталкиваться с утверждением, что перестраивающийся справа имеет преимущество, т.к. он справа.

За рулём - не поеду...

Borisov Andrej

о и здесь мункузн с руслой понесли обсуждение в сторону. Тоже страниц на 100 будет. А почитать п 8.9 не судьба и да, в пдд нет термина "помеха справа".

Куш-тэнгри

ИМХО при повороте налево нет понятия перестроение. Чел, поворачивающий налево, моргает левый поворотником (логично предположить, что выезжающий по левой полосе будет первым при выезде с перекрёстка) и выбирает любую полосу кроме встречного движения. Хотя логично предположить, что если он видит знак с возможностью поворота из двух полос, а сам идёт с левой, то занимать крайнюю правую он не будет. Идущий по правой полосе на поворот будет вторым (особенно учитывая его нарисованную траекторию), следовательно, видя перед собой помеху, должен уступить ему дорогу, если он считает, что его пути пересекаются (он тоже имеет право выбора полосы).
Так что здесь в принципе неоднозначность, не регламентируемая ПДД в явном виде, но, учитывая наличие требований ПДД про внимательность водителя на дороге, учитывая особую опасность автомобиля... задний будет неправ.

Alexandr13

Borisov Andrej
А почитать п 8.9 не судьба и да,
"8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа." так они по непересекающимся траекториям пытались ехать, но что тонесрослось и ищут - а кто виноват 😛

Borisov Andrej
в пдд нет термина "помеха справа".
ой ли?
"водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа."

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Borisov Andrej

ой ли?
"водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа."
пункты правил есть, где указывается необходимость уступить дорогу либо "находящемуся справа" п 8.5 либо "к которому транспортное
средство приближается справа" п 8.9 либо " приближающимся справа" п 13.11 То есть некого глобального правила "правой руки" или "помехи справа" не существует, есть три пункта описывающие ситуацию либо приближения справа, либо нахождения справа.

Borisov Andrej

так они по не пересекающимся траекториям пытались ехать, но что то не срослось и ищут - а кто виноват
ну раз нашли друг друга, таки траектории все таки пересеклись (прямо геометрия Лобачевского), а перед столкновением транспортные средства приближались друг к другу. Разметки на перекрестке нет п 9.7 не подтянуть. Стало быть приоритет не определен, как следствие 8.9.

carrier

Borisov Andrej
каксследствие 8.9.
На картинке желтый впереди.

Borisov Andrej

На картинке желтый впереди.
??? а как это влияет на расстановку приоритетов? Я , честно говоря не знаю в пдд такого положения.

carrier

Borisov Andrej
а как это влияет на расстановку приоритетов?
Ну как бы, кто первый встал, того и тапки.) Подпрыгнуть то он уже не может что бы уступить. Да и факт взаимного перестроения не усматривается.

ФЭД

mnkuzn
На основании чего вы считаете полосы от левого края проезжей части? Почему не от правого?
Можно я попробую объяснить?

Дорога не всегда имеет разметку и даже знаки, указывающие на количество полос и наличие направления встречного движения.
Дорога не обозначенная знаками и дорожной разметкой должна считаться водителем дорогой двустороннего движения и делиться визуально пополам.

На МКАДе направления встречного движения разделены искусственным ограждением поэтому разделять визуально дорогу на дорогу со встречным направлением водителю не надо, однако, руководствуясь этим правилом, при отсутствии дорожной разметки определяющей количество полос, водитель может визуально нарезать полосы движения дороги, определяя количество полос "на взгляд" от середины дороги (от встречного направления), что водители и делают, когда после ремонта, или когда снегом заметёт и разметки нет - водители сами размечают полосность "на взгляд" с безопасным боковым интервалом.

Кроме того, дороги не всегда имеют ширину, кратную полосам движения, поэтому крайняя правая полоса будет больше, или дорога будет иметь дополнительный участок под обочину.

Если же полосы на дороге отмерять от правой стороны, или от обочины, то самая скоростная полоса может оказаться самой узкой, или между встречными направлениями дороги будет широкая недополоса (неиспользуемый участок дороги), или одна нечётная полоса, что противоречит правилу ПДД в части визуального раздела дороги пополам при отсутствии определяющих знаков и дорожной разметки.
Это логично. Хотя, я уверен, что есть циркуляр или ГОСТ регулирующий этот вопрос - лень искать.

Да и письменность в России традиционно слева направо - детей ещё в школе учат глазомеру в чистописании, чтобы правильно и своевременно переносить слоги на другую строчку.
Чем Вам не тренировка визуальной нарезки полос движения на дороге? 😊

Сорри за многа букав 😊

Psihiatr

ФЭД
Сорри за многа букав
Спасибо, хорошо написали, даже мне понятно, я не шучу если, что ...

carrier

ФЭД
Да и письменность в России традиционно слева направо
Это да. Но встречается такое "не далее второй полосы" и отсчет почему то всегда идёт от обочины.

Borisov Andrej

Да и факт взаимного перестроения не усматривается.
Нет не усматривается, было бы перестроение тогда 8.4 , а так 8.9, единственно ,что можно подтянуть 10.1 абзац два, но это только если сам себя оговорит - мол видел что режут траекторию, но мер к снижению скорости не принял.

mnkuzn

Куш-тэнгри
ИМХО при повороте налево нет понятия перестроение.
Вы объединяете два разных понятия, не состоящие в родо-видовых отношениях. Перестроение возможно как при прямолинейном движении, так и при повороте - это следует из понятия "перестроение", п.1.2. Можно сказать так: "при повороте налево нет поворота направо" или "при повороте налево нет (условно) движения прямо". Но в вашем примере - ошибка, т.к. перестроение вполне может осуществляться в рамках другого маневра, включая поворот.
Куш-тэнгри
(логично предположить, что выезжающий по левой полосе будет первым при выезде с перекрёстка)
Совершенно не логично. Также "логично" предположить, что лысый мужик - это бандит, а бородатый мужик - это боевик.
Куш-тэнгри
поворачивающий налево, моргает левый поворотником ... и выбирает любую полосу
Например, правую, в которую повернул автомобиль, находившийся до поворота на правой полосе? Имеет полное право - поворачивающий налево, в смысле.
Куш-тэнгри
Хотя логично предположить, что если он видит знак с возможностью поворота из двух полос, а сам идёт с левой, то занимать крайнюю правую он не будет.
Никакой логики тут нет. А есть понимание дорожной тактики. Так, как вы сказали, несомненно, правильнее - но он поедет так, как поедет (и в случае перестроения вправо должен будет уступить тому, едет справа в крайнюю правую).
Куш-тэнгри
Идущий по правой полосе на поворот будет вторым (особенно учитывая его нарисованную траекторию)
Совершенно не факт. Это лишь предположение о возможном развитии ситуации, а, следовательно, лишь ВАРИАНТ.
Куш-тэнгри
следовательно, видя перед собой помеху, должен уступить ему дорогу, если он считает, что его пути пересекаются (он тоже имеет право выбора полосы).
Т.е. двигаясь по т.н. своей полосе (в данном случае пусть по правой - вы же не говорите, что он движется в среднюю полосу), он доложен уступить тому, кто ПЕРЕСТРАИВАЕТСЯ в правую полосу СЛЕВА?
Куш-тэнгри
Так что здесь в принципе неоднозначность, не регламентируемая ПДД в явном виде
ПДД данную ситуацию регламентируют больше чем полностью. Это правила перестроения. Все остальное - это ФАКТИЧЕСКИЕ обстоятельства, а НЕ ПРАВОВЫЕ.
Куш-тэнгри
учитывая наличие требований ПДД про внимательность водителя на дороге
Прямо так и сказано?
Куш-тэнгри
учитывая особую опасность автомобиля
Особую - насколько особую? Где-то есть критерии?
Куш-тэнгри
задний будет неправ

Alexandr13

carrier
Это да. Но встречается такое "не далее второй полосы" и отсчет почему то всегда идёт от обочины.

Где встречается???
И вообщето отсчет в такой (похожей) формулеровке слева 😛

Ага?

mnkuzn

ФЭД
Можно я попробую объяснить?
Даже нужно! Т.к. мы обсуждаем УСТАНОВЛЕННЫЕ ГОСУДАРСТВОМ ПРАВИЛА - написанные на бумаге положения, а не чьи-то домыслы.
ФЭД
На МКАДе
При чем тут МКАД?
ФЭД
водитель может визуально нарезать полосы движения дороги, определяя количество полос "на взгляд" от середины дороги (от встречного направления), что водители и делают
А почему не от правого края проезжей части? Например, водитель на широкой дороге зимой (не видно разметки) стоит в правом ряду - как он будет определять полосы, начиная слева, когда он даже не видит машин, стоящих вдоль осевой?
ФЭД
Кроме того, дороги не всегда имеют ширину, кратную полосам движения, поэтому крайняя правая полоса будет больше
Сошлитесь, плиз, на НПА, что крайняя полоса в этом случае будет больше.
ФЭД
или дорога будет иметь дополнительный участок под обочину.
Далеко не факт.
ФЭД
Если же полосы на дороге отмерять от правой стороны, или от обочины, то самая скоростная полоса может оказаться самой узкой
Что такое "самая скоростная полоса"? Разве Правила разделяют полосы на нескоростные, средней скорости, скоростные и самые скоростные - типа, как УК классифицирует преступления по степени тяжести?
ФЭД
или между встречными направлениями дороги будет широкая недополоса (неиспользуемый участок дороги)
Так широкая недополоса или все же неширокая?
ФЭД
или одна нечётная полоса, что противоречит правилу ПДД в части визуального раздела дороги пополам при отсутствии определяющих знаков и дорожной разметки.
А кто вам сказал, что водители ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДУТ при определении количества полос руководствоваться именно теми габаритами полосы, которые в результате дадут указанные вами примеры? Почему дорогу визуально нельзя разделить так, чтобы и машины в полосу поместились, и чтобы всех этих "обрезков" не было?
ФЭД
Да и письменность в России традиционно слева направо - детей ещё в школе учат глазомеру в чистописании, чтобы правильно и своевременно переносить слоги на другую строчку.
Это, несомненно, состоит в прямой связи с расположением транспортных средств на дороге и определением водителями количества полос - несомненно!

mnkuzn

Psihiatr
Спасибо, хорошо написали, даже мне понятно, я не шучу если, что ...
Тут написаны ДОМЫСЛЫ, к ПДД не имеющие никакого отношения, даже близко. Даже рядом не стояли, не говоря о "даже не ночевали".

Psihiatr, от ответов на мои вопросы, изложенные в постах #27, 28, вы, как я понял, воздерживаетесь?

mnkuzn

carrier
Но встречается такое "не далее второй полосы" и отсчет почему то всегда идёт от обочины.
Вот обо что и речь!!! Ну, не совсем так по форме, но по сути - именно так.

Карриер, порадовали - видимо, мои старания даром не проходят. Не ожидал, что ВЫ приведете этот пример... Видимо, по автомагистралям часто катаетесь? Так держать, товарищ! 😛

Alexandr13

mnkuzn

Вот обо что и речь!!!

Ссылку можно?

mnkuzn

carrier
Да и факт взаимного перестроения не усматривается.
Правильнее говорить - одновременного, т.к. взаимного перестроения не существует физически. Но это уже ВТОРОЙ вопрос - а в теме, я вижу, люди с ПЕРВЫМ разобраться не могут. Ситуация с т.з. НПА проста до невозможности: один перестраивается - он уступает, оба перестраиваются - левый уступает. Это первый вопрос. А вот второй вопрос - как ситуация развивалась в динамике? На рисунке мы этого не видим, а применение правил перестроения как раз и будет зависеть от того, кто перестраивался, а кто двигался "прямо".

carrier

mnkuzn
видимо, мои старания даром не проходят
Не стОит обольщаться. "Серый всё одно обязан уступить синему".)

Psihiatr

mnkuzn
Psihiatr, от ответов на мои вопросы, изложенные в постах #27, 28, вы, как я понял, воздерживаетесь?
но бодаться со знаниями ПДД, я точно не буду, просто написал свой понимание ситуации и предпочитаю больше читать, чем писать.

mnkuzn

Alexandr13
Ссылку можно?
Нужно!
16.1. На автомагистралях запрещается:
движение грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т далее второй полосы
carrier
"Серый всё одно обязан уступить синему"
😞
Psihiatr
но бодаться со знаниями ПДД, я точно не буду, просто написал свой понимание ситуации и предпочитаю больше читать, чем писать.
Вот тут и зарыта собака - ваше понимание ситуации на ПДД не основано. Иными словами, вы говорите о том, чего в ПДД нет - ни буквально, ни в виде следствия.

ФЭД

carrier
Это да. Но встречается такое "не далее второй полосы" и отсчет почему то всегда идёт от обочины.
Так это уже математика 😊
В математике тупо считают то, что уже нарезали в чистописании 😀

ФЭД

carrier
Не стОит обольщаться. "Серый всё одно обязан уступить синему".)
Это ещё хорошо, что не было красного, или белого - они всегда правы 😊
А в аварии/слиянии красного с белым виноват будет синий 😀

Psihiatr

mnkuzn
ваше понимание ситуации на ПДД не основано.
Понял, буду учиться дальше.

mnkuzn

ФЭД
А в аварии/слиянии красного с белым виноват будет синий
А не германцы? 😀 Хотя политика на форуме запрещена...

mnkuzn

Psihiatr
Понял, буду учиться дальше.
Надеюсь, вы поняли меня правильно - ничего личного, только сравнение ваших высказываний с положениями Правил, не более.

Alexandr13

mnkuzn
На автомагистралях запрещается:
аааа "магистраль" - сколько их за Байкалом??? 😊

Psihiatr

mnkuzn
Надеюсь, вы поняли меня правильно - ничего личного,
Да.

mnkuzn

Alexandr13
аааа "магистраль" - сколько их за Байкалом???
Это не важно, где их и сколько. И даже - есть ли они в стране вообще. Карриер говорил о НАЛИЧИИ В ПДД ПОДОБНОГО ПОЛОЖЕНИЯ - в целом, неприменительно к сабжу.

ФЭД

mnkuzn
А кто вам сказал, что водители ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДУТ при определении количества полос руководствоваться именно теми габаритами полосы, которые в результате дадут указанные вами примеры? Почему дорогу визуально нельзя разделить так, чтобы и машины в полосу поместились, и чтобы всех этих "обрезков" не было?
Зимой, на МКАДе 😊 когда разметки не видно, при нарезке полос водителями дорога "сужается" на одну полосу, то есть полосы нарезаются водителями шире, чем есть на самом деле из соображения безопасности.
mnkuzn
При чем тут МКАД?
МКАД широкая дорога с большим количеством полос, поэтому МКАД очень хороший пример для объяснения полосности и разметки полос, при отсутсвии оных зимой, или при дорожных работах, когда разметка ещё не нанесена на свежий асфальт.
mnkuzn
Сошлитесь, плиз, на НПА, что крайняя полоса в этом случае будет больше.
"В России бьют не по паспорту, а по морде" (из анекдота), а посему поищите, плиз, сами, хотя я не вижу в этом смысла ибо "На заборе написано х(пик)й, а за ним дрова лежат" (из поговорки), то есть то, что написано, может, а скорее всего и будет в обязательном порядке, не соответствовать тому, что есть на самом деле.
mnkuzn
Что такое "самая скоростная полоса"? Разве Правила разделяют полосы на нескоростные, средней скорости, скоростные и самые скоростные - типа, как УК классифицирует преступления по степени тяжести?
Самая скоростная полоса дороги это обочина - по ней до 160км/ч едут 😊
Некоторые пишут, что по обочине до 200км/ч разгонялись, когда в левых рядах ползли грузовики и даже фарами сигналили зазевавшимся водителям, чтобы съехали в левые ряди и освободили обочину.
А Вы не знали? Странно - все знают 😀
mnkuzn
Это, несомненно, состоит в прямой связи с расположением транспортных средств на дороге и определением водителями количества полос - несомненно!
Я очень рад, что Вы поняли эту простую истину 😊

mnkuzn

ФЭД
когда разметки не видно, при нарезке полос водителями дорога "сужается" на одну полосу, то есть полосы нарезаются водителями шире, чем есть на самом деле
Так, значит, никаких "обрезков" и нет.
ФЭД
посему поищите, плиз, сами
Я не буду искать любую кошку в любой комнате, если ее там ЗАВЕДОМО нет.
ФЭД
"На заборе написано х(пик)й, а за ним дрова лежат" (из поговорки), то есть то что написано может, а скорее всего и будет в обязательном порядке не соответствовать тому, что есть на самом деле.
Это не более чем околоправовая болтология.
ФЭД
А Вы не знали? Странно - все знают
Не знал, что это написано в ПДД.
ФЭД
Я очень рад, что Вы поняли эту простую истину
Я сделал вид...

ФЭД

mnkuzn
Не знал, что это написано в ПДД.
Есть понимание и соблюдение водителем безопасного вождения, что для наиболее безопасного движения, скорость автомобиля должна соответствовать скорости потока автомобилей, чтобы не вызывать/провоцировать аварийные ситуации.
А кроме ПДД, есть множество всяких инструкций и циркуляров...
К примеру http://bdd-vsem.ru/wp-content/...kciy-po-BDD.pdf
mnkuzn
Я сделал вид...
Ну хоть раз у Вас был глупый вид, а то всё умничаете 😊

mnkuzn

ФЭД
Есть понимание и соблюдение водителем безопасного вождения, что для наиболее безопасного движения, скорость автомобиля должна соответствовать скорости потока автомобилей, чтобы не вызывать/провоцировать аварийные ситуации.
Т.е. если поток е...шит 200, то вчерашний выпускник автошколы - 18-летняя девочка, первый раз севшая за руль в этой самой автошколе, - должна наряду со всеми е...шить 200? Ну, потому что так будет безопаснее...
ФЭД
А кроме ПДД, есть множество всяких инструкций и циркуляров...
Есть. А еще, к примеру, было (отмененное, емнип, в 1998 г) постановление, вроде, Минтруда (или Минэкономики - не суть) о правилах составления деловой документации. К водителю это, несомненно, ПРЯМО относилось...

Куш-тэнгри

Походу, в этом топике не достаёт однозначного требования "кто не юрист - тому тут делать нечего". А что тут делает сам топикстартер в этом случае? Материал на диссер набирает? 😀

ФЭД

mnkuzn
Т.е. если поток е...шит 200, то вчерашний выпускник автошколы - 18-летняя девочка, первый раз севшая за руль в этой самой автошколе, - должна наряду со всеми е...шить 200? Ну, потому что так будет безопаснее...
Не ёрничайте, лучше сделайте глупый вид - он Вам больше идёт 😊
Если Вас не устраивает полоса с её скоростью потока, поменяйте её на полосу с более подходящей Вам скоростью - съезжайте вправо, в менее скоростной ряд.
А подстраиваться под тошнящую в левом ряду девушку из автошколы никто не собирается, хотя в ПДД об этом и не говорится 😀

ФЭД

Куш-тэнгри
Походу, в этом топике не достаёт однозначного требования "кто не юрист - тому тут делать нечего".
Даже инспектора ГИБДД зачастую не знают ПДД, или трактуют их как сами поняли.
Уже не раз доказывал таким умникам из ГИБДД, что они не правы в своих оценках ситуации и знании ПДД.
В результате у меня нет ни одной аварии, в которой я был бы виновником ДТП 😊

mnkuzn

Куш-тэнгри
А что тут делает сам топикстартер в этом случае? Материал на диссер набирает?
Надеюсь, Карриер поступил на первый курс заочного юрфака. 😀
ФЭД
лучше сделайте глупый вид - он Вам больше идёт
Бывает, что и не идет. 😛
ФЭД
Если Вас не устраивает полоса с её скоростью потока, поменяйте её на полосу с более подходящей Вам скоростью - съезжайте вправо, в менее скоростной ряд.
Еще раз - хотя это бесполезно, скорее всего, но все же попытаюсь: откуда вы взяли про разноскоростные полосы/ряды? Это вы в ПДД вычитали? В суде так же скажете?

А если меня не устраивает слишком низкая скорость потока - куда мне смещаться? Взлетать?

ФЭД
в ПДД об этом и не говорится
В ПДД говорится о соблюдении водителями этих самых ПДД. Все остальное - это ваши ни на чем не основанные домыслы.

mnkuzn

ФЭД
Даже инспектора ГИБДД зачастую не знают ПДД, или трактуют их как сами поняли.
И это очень плохо. Только при чем тут юристы и инспектора ГИБДД? Они юристы, что ли? Они тупо менты, гайцы! Юрист - это юрисконсульт, прокурор, нотариус, но не инспектор ГИБДД.
ФЭД
у меня нет ни одной аварии, в которой я был бы виновником ДТП
И это очень хорошо. Но не говорит о знании вами Правил.

ФЭД

mnkuzn
А если меня не устраивает слишком низкая скорость потока - куда мне смещаться? Взлетать?
А как же 😊
Покупайте мотодельтаплан/вертолёт/самолёт и вперёд к пределам скорости.
А лучше ракету и гоняйте по Луне с любой скоростью - там Вам никто не помешает.
На Луне даже гаишников и радаров нет, так что за превышение скорости не накажут 😛

mnkuzn

ФЭД
Покупайте мотодельтаплан/вертолёт/самолёт и вперёд к пределам скорости.
А лучше ракету и гоняйте по Луне с любой скоростью - там Вам никто не помешает.
На Луне даже гаишников и радаров нет, так что за превышение скорости не накажут
Это все, конечно, очень эпично, но к
ФЭД
менее скоростной ряд
ни разу не относится.

ФЭД

mnkuzn
И это очень хорошо. Но не говорит о знании вами Правил.
Может я их и не знаю, в Вашем понимании, но зато правильно применяю и умею обосновать инспекторам правильность моих действий 😛

mnkuzn

ФЭД
Может я их и не знаю, в Вашем понимании, но зато правильно применяю
В моем понимании - насколько я помню вас как участника Транспортного - не знаете. Но правильно применить то, чего вы не знаете, невозможно.
ФЭД
умею обосновать инспекторам правильность моих действий
Как я уже сказал (другими словами) - это совершенно другой вопрос.

ФЭД

mnkuzn
Как я уже сказал (другими словами) - это совершенно другой вопрос.
Ну почему же другой?
Если я могу доказать правильность своих действий, как водителя транспортного средства, инспекторам ГИБДД, то значит мои действия, как водителя транспортного средства, правильны.
Мои действия основаны на моих знаниях ПДД, значит мои знания ПДД достаточны, чтобы не совершать ошибок в действиях, иначе меня бы признали виновником в ДТП, в следствии ошибочных действий водителя транспортного средства, из-за незнания мной ПДД.
По-моему логично 😊
А стало быть Ваше заявление...
mnkuzn
В моем понимании - насколько я помню вас как участника Транспортного - не знаете. Но правильно применить то, чего вы не знаете, невозможно.
...может существовать только при условии, что в Вашем понимании Вы субъективны и Ваше понимание никаким образом не связано с ПДД, а только лично с Вами.
Стало быть Вы оценивали не моё знание ПДД, а выдаёте своё желаемое за действительное, то есть Ваши утверждения, что Вы один тут знаете ПДД, а остальные его не знают, ложны.
А вот причины, по которым от Вас происходят такие заявления, могут быть уже разными 😊
По-моему логично 😊

Rusl@

почти аноним
вот поэтому в нормальных странах разметка есть и на перекрестках с соблюдением рядности. там фиг спутаешь.
Далеко не везде
Psihiatr
перестраиваются на перекрестке?
Что вас удивляет?
mnkuzn
это две большие разницы.
Ты сказал, что нет такого понятия в пдд. О городе/загороде речь вообще не шла
Borisov Andrej
о и здесь мункузн с руслой понесли обсуждение в сторону.
Не понял... Вы тоже здесь за то, что жёлтый виноват?! Не ожидал, право слово
Куш-тэнгри
ИМХО при повороте налево нет понятия перестроение
Если не меняете полосу - нет. Если меняете - перестраиваетесь.
У нас когда-то на местном форуме подобное обсуждение разгорелось, адепты старых пдд (в которых было написано, что перестроение на перекрёстке запрещено) кричали во всё горло, что "низзя", Я даже в полицию запрос официальный слал, чтобы этим чудикам предъявить, раз пдд не хотят читать
Alexandr13
а очередность проезда не оговорена Правилами
В каких рядах они ехали и в какие перестраивались?
ФЭД
Если же полосы на дороге отмерять от правой стороны, или от обочины, то самая скоростная полоса может оказаться самой узкой
Сказать-то что хотели?
Как бы вам не было сранно - полосы считаются от правого края,а не от осевой - это раз. И если две машины будут ехать параллельно, а дорога станет уже - то уступать будет тот, что слева - именно его полоса сужается либо вовсе исчезает, если нет знаков. По вашим "понятиям" - это именно та самая "скоростная полоса" (нет в российских пдд такого понятия, во всех полосах регламентирована одна и та же скорость движения).
Второе - это не наш случай, у нас чётко обозначенные полосы. Если у кого-то проблемы с математикой и не может сосчитать до трёх - эо проблема только этих людей. Боюсь себе представить их реакцию, когда оба поворачивали бы из "средней (то есть с четырёх полосной дороги)
ФЭД
Да и письменность в России традиционно слева направо
Просто офигенный аргумент. Как-то я упустил из виду, что дорожное движение регламентируется правилами русского языка
Куш-тэнгри
Походу, в этом топике не достаёт однозначного требования "кто не юрист - тому тут делать нечего"
Походу просто оченьбольшая масса людей привыкла ездить "по понятиям". Не радует, от слова совсем
ФЭД
Даже инспектора ГИБДД зачастую не знают ПДД, или трактуют их как сами поняли.
Ничего удивительного, они из тех же людей, что тут на ганзе тусуются. Подозреваю, что и сами они здесь есть

Куш-тэнгри

Rusl@
Если не меняете полосу - нет. Если меняете - перестраиваетесь.
А теперь приведите, плиззз, определение этого термина (речь о перестроении), как оно указано в ПДД!

mnkuzn

Rusl@
Ты сказал, что нет такого понятия в пдд.
Я не сказал, что нет такого понятия. Я сказал, что нет такого положения. Есть ДРУГОЕ положение, включающее в себя это в качестве составной части. Само по себе это положение не существует. Его можно рассматривать только в комплексе с другим правилом.
Rusl@
О городе/загороде речь вообще не шла
Вот поэтому-то я и сказал, что такого положения не существует - в отрыве от города/загорода. Оно существует не само по себе (хотя и выражено отдельным предложением), но лишь как составная часть более общей конструкции - движение за городом или в городе по определенным дорогам.
Куш-тэнгри
А теперь приведите, плиззз, определение этого термина (речь о перестроении), как оно указано в ПДД!
Привести-то Русла (или я, к примеру) сможет, но зачем? Вы сами не можете его найти? Объясняю: заходите сюда, нажимаете, к примеру, Ctrl+F, или на странице в браузере, если у вас включена такая функция, пишете слово "Перестроение" - это для совсем дебилов, которые не знают, в каком разделе ПДД содержится определение этого термина, - и наслаждаетесь прочтением. Затем включаете логику (хотя в этом разделе ее мало у кого есть) и делаете вывод, что перестроение таки возможно в рамках маневра поворота.

ФЭД

О, наконец-то началась юридическая камасутра терминов и положений 😊
Обознался - это настоящая любовь, ибо они нашли друг друга 😀
Не буду мешать вашей оргии...

Borisov Andrej

Вы тоже здесь за то, что жёлтый виноват?
угу, была бы разметка 1.7 можно было бы говорить о перестроении, а так пункт 8.9

mnkuzn

Borisov Andrej
угу, была бы разметка 1.7 можно было бы говорить о перестроении, а так пункт 8.9
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

А теперь пункт, который ОГОВАРИВАЕТ ОЧЕРЕДНОСТЬ ПРОЕЗДА:
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

И еще - а где написано, что место на дороге только тогда становится полосой или рядом, если оно обозначено разметкой 1.7?

Домыслы, домыслы и еще раз домыслы. Как всегда... 😞

Borisov Andrej

Домыслы, домыслы и еще раз домыслы. Как всегда...
ну так и так желтый не выполнил требования правил.
И еще - а где написано, что место на дороге только тогда становится полосой или рядом, если оно обозначено разметкой 1.7?
в пдд определение полосы дано в п 1.2 Сами найдете или процитировать. Только я как то смутно представляю способ доказательства движения желтого авто без перестроения, а серого с перестроением. Просветите неразумного водятла.

Borisov Andrej

А теперь пункт, который ОГОВАРИВАЕТ ОЧЕРЕДНОСТЬ ПРОЕЗДА:
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам,
ой не заметил. Значит 8.4 оказывается очередность проезда оговаривает, а я то неразумный всегда думал, что 8.4 регламентирует перестроение. Глава 8 "Начало движения, маневрирование" - перестроение это маневр.

mnkuzn

Borisov Andrej
ну так и так желтый не выполнил требования правил.
Вы очень плохо разобрались в сабже - как всегда. Вы, цитируя меня, говорите о чьей-то правоте или нарушении, хотя я о них не говорил. Мы НЕ ВИДИМ ДИНАМИКИ НАШЕЙ СИТУАЦИИ. Я где-то в теме сказал, кто из них двоих прав? Я обсуждал ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРАВОВЫЕ МОМЕНТЫ ВОЗМОЖНОГО РАЗВИТИЯ данной ситуации. А моменты ФАКТИЧЕСКИЕ мы обсуждать просто не можем, т.к. данные на нашем СХЕМАТИЧНОМ рисунке не позволяют нам сделать однозначных выводов о развитии ситуации.

Рассуждать, кто тут прав, а кто виноват - бессмысленно. Сделать ПРАВИЛЬНЫЙ вывод о правоте или неправоте участников аварии по данной картинке НЕВОЗМОЖНО: говорим о желтом - с одной стороны, показанная черным его траектория говорит о том, что он двигался в пределах т.н. своей полосы, с другой - его положение относительно серого говорит о том, что желтый, возможно, заезжал в эту среднюю полосу из левой. Рисунок НЕОДНОЗНАЧНЫЙ. Поэтому я и не давал оценки фактической стороне дела, говоря лишь о ВАРИАНТАХ применения разных положений ПДД, а именно: виноват тот, кто перестраивался, а при одновременном перестроении виноват тот, кто слева.

Borisov Andrej
в пдд определение полосы дано в п 1.2 Сами найдете или процитировать.
Объясняю ПО ДЕЛУ - полоса может быть НЕ ОБОЗНАЧЕНА РАЗМЕТКОЙ. И от этого она неполосой не становится. Ряд, упоминаемый в термине "перестроение", к разметке вообще не имеет ни малейшего отношения.
Borisov Andrej
Только я как то смутно представляю способ доказательства движения желтого авто без перестроения, а серого с перестроением. Просветите неразумного водятла.
Просвещаю. В ДАННОМ случае это обсуждение не имеет ни малейшего смысла, т.к. мы не знаем реальных траекторий изображенных на рисунке транспортных средств. Мы не знаем, кто из них двигался без изменения направления движения (которое и определяется нахождением в т.н. своей полосе), а кто перестраивался (т.е. выезжал из занимаемой полосы или ряда). Если бы мы увидели видео или мультипликацию, а не СХЕМАТИЧНЫЕ стрелки с ДАННЫМ положением ТС на дороге, то, думаю, можно было бы сказать более определенно (если не однозначно), кто перестраивался, а кто нет.
Borisov Andrej
ой не заметил.
Не удивляет.
Borisov Andrej
Значит 8.4 оказывается очередность проезда оговаривает, а я то неразумный всегда думал, что 8.4 регламентирует перестроение.
Да, блин, ОЧЕРЕДНОСТЬ! Кто едет первым тогда, когда один или оба водителя ПЕРЕСТРАИВАЕТСЯ, а кто - вторым. Вывожу ЛОГИЧЕСКУЮ цепочку: п.8.4 говорит о том, кто кому УСТУПАЕТ ДОРОГУ при перестроении - термин "уступить дорогу" говорит о предоставлении одним участником другому ПРЕИМУЩЕСТВА - а преимущество (приоритет) - это право первоОЧЕРЕДНОГО движения. Т.е. п.8.4 говорит, кто какой - первый или второй - В ОЧЕРЕДИ НА ДВИЖЕНИЕ в намеченном направлении.
Borisov Andrej
Глава 8 "Начало движения, маневрирование" - перестроение это маневр.
Я где-то говорил, что перестроение - это НЕ маневр?

ФЭД

mnkuzn
Я где-то говорил, что перестроение - это НЕ маневр?
Надо же...
У всех манёвр - это перестроение, изменение направления или скорости движения.
Даже, если начал движение, или остановился, то это тоже маневрирование 😛

МАНЕВР (франц. manoeuvre действие, операция) , организованное передвижение войск (сил) в ходе военных действий на новое направление (рубеж, в район).
Изменение направления движения, перемена курса (судна, самолета и т.п.).
(С) Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка.

Да и в Википедии... https://ru.wikipedia.org/wiki/...%91%D0%B2%D1%80

Ан нет... "Здесь вам не тут!" (С) Черномырдин вкупе с mnkuzn 😊



mnkuzn

ФЭД
Надо же...
У всех манёвр - это перестроение, изменение направления или скорости движения.
Даже, если начал движение, или остановился, то это тоже маневрирование
Во-первых, я повторюсь: разве я где-то говорил, что перестроение - это НЕ МАНЕВР?
Во-вторых, ссылочку на ПДД будьте любезны, что изменение скорости движения - это маневр. Вы представляете себе, как физически будет происходить исполнение обязанности обозначать указателем поворота маневр, выраженный в изменении скорости движения? Т.е. собираешься снизить скорость - включи один поворотник, собираешься ускориться - другой? 😀
В-третьих, у кого это "у всех"? У таких "знатоков" ПДД, как вы? Может быть, у ТАКИХ - да...
ФЭД
МАНЕВР (франц. manoeuvre действие, операция) , организованное передвижение войск (сил) в ходе военных действий на новое направление (рубеж, в район).
Изменение направления движения, перемена курса (судна, самолета и т.п.).
(С) Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка.

Да и в Википедии...


И при чем тут ПДД? 😛ipec:

Rusl@

Куш-тэнгри
А теперь приведите, плиззз, определение этого термина (речь о перестроении), как оно указано в ПДД!
Пункт 8.4.
Borisov Andrej
угу, была бы разметка 1.7 можно было бы говорить о перестроении, а так пункт 8.9
Разметка там есть. А если у кого-то проблемы с математикой - то пдд не помогут
Borisov Andrej
Значит 8.4 оказывается очередность проезда оговаривает, а я то неразумный всегда думал, что 8.4 регламентирует перестроение
Вы и спрашивали про перестроение.
Слишком толсто троллите, там нет никакой "очерёдности проезда перекрёстка", оба едут по одной и той-же траектории, все их действия регламентирует только пункт о маневрировании и расположении на дороге

Borisov Andrej

угу, была бы разметка 1.7 можно было бы говорить о перестроении, а так пункт 8.9

Разметка там есть.

где вы русла там увидели разметку 1.7? вы пдд рф когда в последний раз видели? найдете откройте и почитайте раздел " Дорожная разметка " . не ну нет слов, только бы слово молвить.

Rusl@

Borisov Andrej
где вы русла там увидели разметку 1.7?
А где я говорил про 1.7.?
Что вы там любите говорить о подмене понятий?

полковник1

токо подумал - где же кузин? вот он кузин! специально для кузина исполняется.
желтый прав серый в топку нехрен перестраиватся в другой ряд не пропустив того кто поворачивает по своему ряду

Borisov Andrej

А где я говорил про 1.7.?
Как где, вы процитировали мой пост не удосужившись его понять, а потом спрашиваете -где?

mnkuzn

полковник1
токо подумал - где же кузин? вот он кузин! специально для кузина исполняется.
Полкан, это будет несправедливо, в одностороннем порядке: я буду вынужден тебя слушать, но у меня с собой нет яиц (ни свежих, ни тухлых, ни замороженных) - есть только яички - чтобы тебя закидать!
полковник1
желтый прав серый в топку нехрен перестраиватся в другой ряд не пропустив того кто поворачивает по своему ряду
Да мне ГЛУБОКО ПОХЕР И НАСРАТЬ, кто из них тут прав. Я это НЕ ОБСУЖДАЮ! Я уже стопицот раз говорил, что я не могу судить по картинке о правоте того или иного участника аварии. А говорил я исключительно о ВАРИАНТАХ применения разных норм - в зависимости от фактической ситуации, которой я не знаю.

миха гаи

На картинке не прав серый.

Borisov Andrej

На картинке не прав серый.
а обосновать сможете? вроде как сотрудник?

миха гаи

Про 8.4 уже написали... Выводов нет, вот они...

1. Если я не перестраиваюсь, то и уступать никому не должен.

2. Если я перестраиваюсь направо, то уступить дорогу должен всем.

3. Если я перестраиваюсь налево, то меня должны пропустить (могут и не пропустить) только те, кто перестраивается одновременно со мной.

миха гаи

миха гаи
На картинке не прав серый.

Но на практике, скорее всего напишут обоюдку...

mnkuzn

миха гаи
Но на практике, скорее всего напишут обоюдку...
Почему?

ФЭД

mnkuzn
Во-первых, я повторюсь: разве я где-то говорил, что перестроение - это НЕ МАНЕВР?
Во-вторых, ссылочку на ПДД будьте любезны, что изменение скорости движения - это маневр. Вы представляете себе, как физически будет происходить исполнение обязанности обозначать указателем поворота маневр, выраженный в изменении скорости движения? Т.е. собираешься снизить скорость - включи один поворотник, собираешься ускориться - другой?
В-третьих, у кого это "у всех"? У таких "знатоков" ПДД, как вы? Может быть, у ТАКИХ - да...
Господи, как с идиотом разговариваю... и это всё объясняет, ибо нормальному человеку, который живёт не в ПДД, а в мире, в котором кроме ПДД есть ещё общепринятые понятия и определения, объяснять простейшие определения не надо - он и так их знает.

Хорошо, буду объяснять Вам, как идиоту.
Существенное уменьшение скорости транспортного средства сопровождается включением стоп-сигналов транспортного средства и называется торможением - манёвр такой... Вы этот манёвр постоянно выполняете 😊

А существенное увеличение скорости транспортного средства сопровождается перестроением в более левый ряд (для обгона или опережения) и кратковременным включением фар дальнего света для того, чтобы участники движения знали, что производится манёвр под названием разгон.

При выполнении манёвра разгон, фары дальнего света служат чтобы разгонять остальных участников движения, которые выполняют манёвр торможение 😀

ФЭД


миха гаи
На картинке не прав серый.
миха гаи
3. Если я перестраиваюсь налево, то меня должны пропустить (могут и не пропустить) только те, кто перестраивается одновременно со мной.
Надо же, как логика пострадала...

полковник1

mnkuzn
Да мне ГЛУБОКО ПОХЕР И НАСРАТЬ, кто из них тут прав. Я это НЕ ОБСУЖДАЮ! Я уже стопицот раз говорил, что я не могу судить по картинке о правоте того или иного участника аварии. А говорил я исключительно о ВАРИАНТАХ применения разных норм - в зависимости от фактической ситуации, которой я не знаю.

нет я просто ответил не тебе а на вопрос ТС по ситуации, а что ты там видиш и чем ты там смотриш мине лично фиолетово

полковник1

миха гаи

Но на практике, скорее всего напишут обоюдку...

абсолютно согласен и обоим нарисуют штрав, бо мент птица гордая свободная, пока не пнеш работать не будет

полковник1

Почему?
выше ответил
Господи, как с идиотом разговариваю.
ога ога оно и есть 😀

ФЭД

полковник1
ога ога оно и есть 😀
Ну а как его ещё воспринимать, если он заявляет, что раз определения этого явления/действия/предмета в ПДД нет, то само явление/действие/предмет в природе/мире не существует 😊

Borisov Andrej

Но на практике, скорее всего напишут обоюдку...
скорее всего да, но окажись я на месте серого бодался бы на 8.9 Или, если взять рис в начале темы как схему дтп, то желтый находится в положении не параллельном направлению дороги с односторонним движением, в отличи от серого. На основании этого настаивал бы на факте перестроения желтого.

mnkuzn

ФЭД
Хорошо, буду объяснять Вам, как идиоту.
Тогда вам надо объяснять как знатоку ПОНЯТИЙ, не имеющих отношения к ПДД.
ФЭД
Существенное уменьшение скорости транспортного средства сопровождается включением стоп-сигналов транспортного средства и называется торможением - манёвр такой...
1. Не существенное уменьшение скорости (и не уменьшение скорости), а нажатие (любое) на педаль тормоза приводит к включению стоп-сигналов.
2. Сошлитесь на НПА, что торможение - это маневр.
ФЭД
А существенное увеличение скорости транспортного средства сопровождается перестроением в более левый ряд (для обгона или опережения) и кратковременным включением фар дальнего света для того, чтобы участники движения знали, что производится манёвр под названием разгон.
Такой тупости я давно не видел. Разве увеличение скорости не может не сопровождаться перестроением? И обгон осуществляется не по "более левому ряду", а по ВСТРЕЧКЕ!

И то, что вы написали про кратковременное включение фар - это для информирования участников не о РАЗГОНЕ, а об ОБГОНЕ!
19.11. Для предупреждения об обгоне вместо звукового сигнала или совместно с ним может подаваться световой сигнал, представляющий собой кратковременное переключение фар с ближнего на дальний свет.

Вы, видимо, настолько тупой, что не можете даже правильно прочитать, понять и процитировать ОДНО слово. Обгон, Эдмундыч, а не разгон!

ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОНЯТИЯ И ДОМЫСЛЫ. Даже на портроллить не тянет...

mnkuzn

полковник1
ога ога оно и есть 😀
Злобный мазафака! 😀

mnkuzn

ФЭД
если он заявляет, что раз определения этого явления/действия/предмета в ПДД нет, то само явление/действие/предмет в природе/мире не существует
Эдмундыч, ты обоснуй, что ПРЯМОЛИНЕЙНОЕ движение с изменением скорости является маневром. И как этот маневр обозначать, что требуется по смыслу п.8.1 ПДД в отношении ЛЮБОГО МАНЕВРА.

mnkuzn

Borisov Andrej
скорее всего да, но окажись я на месте серого бодался бы на 8.9
Можно. Вполне. Суд повеселится. Тоже не х...во. 😀
Borisov Andrej
желтый находится в положении не параллельном направлению дороги с односторонним движением, в отличи от серого. На основании этого настаивал бы на факте перестроения желтого.
При том, что серый, изначально находившийся в ПЕРВОЙ от края проезжей части полосе, в момент аварии находится во ВТОРОЙ. 😀 БоХата земля русская талантищами! 😀

Я, видимо, зря решил одно время вас не читать. Вы так извращенно понимаете ПДД (ну и теорию права), что реально поднимаете настроение. 😛 Хотя иногда вас читать действительно не хочется... 😞

ФЭД

mnkuzn
Тогда вам надо объяснять как знатоку ПОНЯТИЙ, не имеющих отношения к ПДД.
Понятие ГРАВИТАЦИЯ и ЗЕМНОЕ ПРИТЯЖЕНИЕ в ПДД тоже не существует, однако машины в космос не улетают - надо же как странно 😊
На дороге их наверняка ПДД удерживает 😀
mnkuzn
И обгон осуществляется не по "более левому ряду", а по ВСТРЕЧКЕ!
А встречка у Вас, видимо, в правом ряду, как в Англии 😊
mnkuzn
И то, что вы написали про кратковременное включение фар - это для информирования участников не о РАЗГОНЕ, а об ОБГОНЕ!
Именно о разгоне, ибо в русском языке (не в ПДД разумеется 😊 ) правильно пишется разгоняться, в смысле увеличивать скорость, а не обгоняться, хотя, в своём посте, на который Вы ссылаетесь, я ещё и скаламбурил, ибо совместил два понятия (определения) одного слова - разгонять других водителей (увеличивать их скорость) и разгонять других водителей (рассеивать, пример: разгон демонстрантов) 😊
Однако Вы со своей ПДДшной косностью, естественно, ничего не поняли 😊
Я и не ожидал от Вас умственных способностей, чтобы это понять, ибо понимание вообще (понятие сути) это не Ваше, а Ваше это НПА и ПДД, циркуляры и инструкции - человек в футляре 😛

Borisov Andrej

Я, видимо, зря решил одно время вас не читать. Вы так извращенно понимаете ПДД (ну и теорию права), что реально поднимаете настроение.
да читайте на здоровье, может и дойдет, что при вышеприведенном дтп ни кто полосы считать не будет. Вы мункузн теоретик, а я практик. В качестве комплимента, вы замечательный оппонент, чуть больше бы воспитания и выдержки и совсем будет хорошо.

mnkuzn

ФЭД
Понятие ГРАВИТАЦИЯ и ЗЕМНОЕ ПРИТЯЖЕНИЕ в ПДД тоже не существует, однако машины в космос не улетают - надо же как странно
На дороге их наверняка ПДД удерживает
Это, несомненно, имеет прямое отношение к разбираемой ситуации.
ФЭД
А встречка у Вас, видимо, в правом ряду, как в Англии
У меня она там, где и у ПДД - такой я неинтересный...
ФЭД
я ещё и скаламбурил
Это называется склоунничал.
ФЭД
Однако Вы со своей ПДДшной косностью, естественно, ничего не поняли
Конечно, нет. За исключением одного - потрясающей альтернативности вашего понимания Правил.
ФЭД
Я и не ожидал от Вас умственных способностей, чтобы это понять, ибо понимание вообще (понятие сути) это не Ваше, а Ваше это НПА и ПДД, циркуляры и инструкции - человек в футляре
Не мое... 😞

mnkuzn

Borisov Andrej
да читайте на здоровье, может и дойдет
Я пока не разобрался - мое здоровье улучшается от смеха от ваших перлов или ухудшается от понимания того, что с подобными вам знатоками приходится ездить по одним дорогам.
Borisov Andrej
Вы мункузн теоретик
Я юристом уже не работаю. Так что да.
Borisov Andrej
а я практик.
Вы говорите о ЮРИСПРУДЕНЦИИ? Т.е. я таки был прав? Вы - судья Верховного суда, который решил тут пошалить, излагая бред сивой кобылы? 😀 Ну, и такое бывает, только зачем?!
Borisov Andrej
В качестве комплимента, вы замечательный оппонент
Спасибо. Я просто говорю то, что написано в ПДД - не более. В отличие от большинства тут присутствующих, у которых одни домыслы или понятия.
Borisov Andrej
чуть больше бы воспитания и выдержки и совсем будет хорошо.
А вот тут снова мимо - к сожалению, как часто с вами и бывает. Вы просто забываете одну вещь - люди зачастую ведут себя с другими так, как эти другие того заслуживают (да даже не позволяют) в их глазах. Вот полкан считает меня мудаком - поэтому меня х... кроет постоянно. А я его. 😀

mnkuzn

Borisov Andrej
предки бы в гробах перевернулись, если бы потомки и я в том числе хотя бы подумали о подобной профессии.
😀 Ну, начинается... По мнению задрипанной незамужней училки, любой, к примеру, водопроводчик - тупое быдло. По мнению подсобного рабочего, работающего в АХЧ ВУЗа, проректор - тупой жирный зажравшийся хапуга. А по мнению работницы кафедры этого же ВУЗа, зампроректора по тем же АТВ - тупой обслуживающий персонал для нее. По мнению водителя УАЗика-батона на деревенской автобазе, член РАН - шо-то там болтат ково-то, болтат... 45-летняя медсестра, по ее собственным словам, "ненавидит интеллигенцию", а ее соседка, интеллигентка во втором поколении, ее за это презирает. Так не ново... 😀 Это я говорю о примерах, которые просто сам видел и которые с ходу пришли на память.
Borisov Andrej
И я прокляну любого из своих детей, если кто нибудь ступит на этот путь.

Borisov Andrej
В принципе мункузн вы были юристом, так что в обычной жизни я бы вам руки не подал, какой бы вы небыли замечательный человек. Извините.
Да без проблем, какие извинения, что вы... Ваше личное мнение. В моем списке черных профессий тоже есть некоторые, представителей которых я не хотел бы видеть рядом с собой, а тем более - в своей семье. Но у вас именно судьи вызывают такую реакцию, или юристы в целом? А, например, специалист по патентному праву? Налоговый адвокат? Договорник на предприятии? Работник Роспотребнадзора? Ну, как варианты. Что эти люди делают ТАКОГО, что вызывает у вас такую агрессивную реакцию?

mnkuzn

Андрей, ваше сообщение ПРОПАЛО... 😛

Borisov Andrej

Андрей, ваше сообщение ПРОПАЛО...
главное, что вы его прочитали ;-) оно было для вас. За сим позвольте откланяться.

полковник1

Вот полкан считает меня мудаком - поэтому меня х... кроет постоянно. А я его.
так точно, диванный пддист 😀 а я практик, который к статии не один десяток дтп разобрал и со страховой денюжки получил

ФЭД

mnkuzn
Я юристом
Тююю... Так он юрист...
А я то думал с человеком разговариваю 😀

ФЭД

mnkuzn
Это называется склоунничал.
Чтобы стать клоуном, нужно быть сыном юриста 😊

полковник1

А я то думал с человеком разговариваю
а че не знал? я думал всем сказал
нужно быть сыном юриста
точно!!! лудше иметь дочь проститутку чем сына юрыста

mnkuzn

ФЭД
Тююю... Так он юрист...
А я то думал с человеком разговариваю
А я всегда знал, что разговариваю с пафосным шутом. 😀
полковник1
лудше иметь дочь проститутку чем сына юрыста
Т.е. это твоя, что-ли, дочь Москву покоряет посредством этой профессии? Отголоски детских воспоминаний об отце-сутенере, что ли?

полковник1

зато сын не юрыст

mnkuzn

полковник1
зато сын не юрыст
Ясно... Воспитал, старый хрыч...

полковник1

:P 😀

Rusl@

Borisov Andrej
Как где, вы процитировали мой пост не удосужившись его понять, а потом спрашиваете -где?
И продолжаю спрашивать - где?
А ваши фантазии про "не удосужились понять" меня не интересуют. Тем более, что вы вообще не понимаете предмет обсуждения, чего стоит хотябы ваша фраза:
Borisov Andrej
угу, была бы разметка 1.7 можно было бы говорить о перестроении, а так пункт 8.9
Советую сначала читать пдд, а потом постить

полковник1

ну че сдулась банда кузина?

Rusl@

полковник1
ну че сдулась банда кузина?
А кто это?

полковник1

вы

Rusl@

полковник1
вы
Кто эти "вы"?
Лично я ни к какой банде не принадлежу

полковник1

банда юрыстоф знатокоф

mnkuzn

полковник1
банда кузина
КАРТЕЛЬ!!!

По сообщениям ФБР, вчера ночью члены банды Los Kuzinas совершили нападение на штаб-квартиру банды "Гаражные придурки", похитили главаря банды Полканоса и заставляли его комментировать Правила дорожного движения.

Страшные кадры с Полканосом, комментирующим ПДД, снятые сразу после похищения, выложены в сеть. Зрелище настолько шокирующее, что мы просим всех тех, кто хотя бы знает о существовании ПДД, удалиться от экрана...

полковник1

конгломерат не? рад видеть что ты с нами, уж соскуччился по общению с тобой