Без водит. удостоверения

Модераторы, пож-та, не стирайте тему, если разместил не по теме(лучше перенесите)...
Собственно не большой вопрос...
Если я катаюсь на машине по замёрзшей реке(никаких дорог и переправы на ней не оборудовано), при этом не имея водительского удостоверения и со мной находится человек с вод. удостоверением(ну типа учит водить), то что будет мне и соответственно обучающему при встрече ДэПСов?

ДэПСы на ледоколе чтоли будут?)))

Выдадут спасательные жилеты и пожелают счастливого плавания! 😀

Мужики я же серьёзно спросил, блин 😊 У нас уже все реки позамерзали(Сибирь же всё-таки). Вопрос в силе...

Radga666
Мужики я же серьёзно спросил, блин 😊 У нас уже все реки позамерзали(Сибирь же всё-таки). Вопрос в силе...

На самом деле, нужно знать правила: нельзя учить вождению на реках и др. водоёмах(и не стоит даже говорить об этом,лучше поменяться местами), как впрочем и использовать их для движения(если это не официальная переправа), а ваш вопрос думаю будет решаться в индивидуальном порядке, как зачешется левое ухо у гаиста!ИМХО 😛

Поставлю вопрос другим боком: ну допустим...я поехал с другом на рыбалку(я за рулём без прав, друг с правами рядом) и во время передвижения по льду нас тормозят гайцы...статья 12.7 КоАП здесь применяется?

Машина то чья?

Машина отца друга( который с правами)...есть доверенность.

Ну сразу так, навскидочку:
ПДД 21.3.
Обучающий должен иметь при себе документ на право обучения вождению транспортного средства данной категории, а также удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории.
КОАП Статья 12.7
3. Передача управления транспортным средством лицу, заведомо не имеющему права управления транспортным средством (за исключением учебной езды) или лишенному такого права, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех до восьми минимальных размеров оплаты труда.

Ключевая фраза: "должен иметь при себе документ на право обучения вождению".

Это безо всякого льда, просто по дороге.

А пункт 1 той же статьи это для меня будет так? И вообще могут ли выписать протокол мне по 12.7 п.1 и одновременно ему по 12.7 п.3?

И ещё один вопрос: если дороги как таковой нет т.е. едем по реке, которая не явл. проезжей частью, то ПДД и КоАП всё равно на нас распостраняются?

P.S. Извините за ламерские вопросы, просто спор тут у нас вышел...

Реки не являются зоной ответственности ДПС. Так что ничего вам там не будет. Разве что аккуратнее будьте. Я вобщем то знаю. что в Сибири лед крепкий. Просто вижу постоянно сколько машин, снегоходов и прочей техники, а зачастую и с тем, что осталось от водителей и пасажиров, регулярно поднимает поисково-водолазный отряд.

Прицепите буквы "У" на стекла, так на всякий..... 😛

Matilda
Реки не являются зоной ответственности ДПС.

А еще не являются зоной ответственности ДПС леса, луга, степи и пустыни. Именно потому там можно ездить в жопу пьяным не боясь получить 12.8 КОАП РФ. Я верно мысль развил?

Ответ в "букваре":
ПДД -правила ДОРОЖНОГО движения.
"Дорога"-обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса ЗЕМЛИ либо поверхность искусственного сооружения ...
"Дорожное движение"-совокупность общественных отношений возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых В ПРЕДЕЛАХ ДОРОГ.А в жизни правильнее про левое ухо...

Нету в КоАП слов "река", "лес", "поле". Зато есть "Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения";
а в ПДД есть слова:
"21.1. Первоначальное обучение вождению транспортных средств должно проводиться на закрытых площадках или автодромах. «....»
21.3. Обучающий должен иметь при себе документ на право обучения вождению транспортного средства данной категории, а также удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)"

Вобщем понятно, что ничего не понятно... 😊 Ну а если всё-таки решат штрафануть, то протокол будут составлять только на меня или на нас обоих( т.е. мне за вождение, а ему за передачу)?

Radga666
протокол будут составлять только на меня или на нас обоих( т.е. мне за вождение, а ему за передачу)?

только на него, т.к. допустил за руль человека, заведомо не имеющего водительских прав.
тебя за вождение, только в случае причинения ущерба здоровью и т.д. других граждан, да и то вряд ли, хотя и есть статья убийство по неосторожности
что-же касается обучения, то теперь этим можно заниматься только получив лицензию, это раньше была халява: 3 года отъездил - можешь учить вождению.
также недавно узнал, что ГИБДД в жилой зоне ничего с тобой сделать не могут, т.к. там уже рулит участковый

Demetriu$, спасибо за ответ, а не могли бы вы подсказать где это написано, что штрафуют только "его", а не нас вместе?И в каком случае будет применена статья 12.7 п.1, когда я ехал бы за рулём один, так?

P.S.

Demetriu$
статья убийство по неосторожности

P.S.2 С НОВЫМ ГОДОМ!!! 😊

А за что можно наказать человека, у которого нет водительского удостоверения (как-то ГИБДДешник прикололся "права у Путина, а у тебя водительское удостоверение")?
проблемы будут только у владельца а\м, хотя теоретически погут попытаться пришить угон
а так русским по белому написано
2.7 Водителю запрещается
-передавать управление лицам...не имеющим с СОБОЙ водительского удостоверения
21.4 обучаемому должно быть не менее 16 лет (для а\м)
КоАП
12.3 ч3
передача управления ТС лицу, не имеющему при себе документов
предупреждение или штраф 1/2 МРОТ
12,7 ч1 Управление ТС водителем не имеющим права управления ТС (за искл учебной езды) штраф 3-5 МРОТ
ч3 передача управления лицу, заведомо не имеющему права кправления ТС (за искл учебной езды) 3-8 МРОТ

Насчет того, что штрафуют только его похоже я заблуждался, если удастся доказать факт учебной езды, то только его будут дрючить за отсутсвие лицензии и знаков, обозначающих учебную машину.

Т.е. в описанной мной выше ситуации должны оштрафовать нас обоих, так?
И в 12.7 п.1 там 7-10 МРОТ, у вас старый КоАП.

возможно, я права получил полгода назад (ну чуть побольше) а учился еще раньше, так что литература осталась с тех времен. А когда идет учебная езда - во всем виноват инструктор, не даром же у него дуль-педали есть.

Понятно. Меня просто смущает то, что за одно деяние отвечают сразу 2 человека.

ИМХО отвечать будет только владелец а/м.

Demetriu$
ИМХО отвечать будет только владелец а/м.

И тот кто без водительского за рулём тоже, а если он ещё и пья н то владельца до кучи лишат!

Сейчас для обучения на собственном авто помимо документа, дающего права обучать, надо что бы машина была оборудована доп. педалями, зеркалами, знаком У. Ну и страховка соответственная.

так и представляю себе, река, снег, никого нет, и дпс стоит)))

ViGilant
так и представляю себе, река, снег, никого нет, и дпс стоит)))

Почти так и есть...Картина маслом, блин 😊

я думаю, можно... т.к эта территория не относ. к понятию "дорога общего пользования". это вне юрисдикции ментов.

Amanauz
я думаю, можно... т.к эта территория не относ. к понятию "дорога общего пользования". это вне юрисдикции ментов.

+1. Пришёл к такому же выводу внимательно перечитав правила.

Безмен
Нету в КоАП слов "река", "лес", "поле". Зато есть "Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения";

Прежде чем нести ответственность по КоАП, надо нарушить ПДД, которые дейчтвуют только в пределах дорог.

Radga666

Прежде чем нести ответственность по КоАП, надо нарушить ПДД, которые дейчтвуют только в пределах дорог.

А почему тогда нужны водительское удостоверение категории А для управления снегоходом? На снегоходе по дорогам вообще то не ездят. 😛
Все больше по полям.

BORTMEH

А почему тогда нужны водительское удостоверение категории А для управления снегоходом?

BORTMEH
На снегоходе по дорогам вообще то не ездят. 😛

P.S. Кстати в билетах для сдачи экзамена на вождение снегохода рассматриваются случаи только в пределах дорог...

Не понимаю...Где об этом сказано в п. 2.1.1 ???