Животрепещущий вопрос, УАЗ-22069и детские сиденья.

Собственно, имею УАЗ 22069, в котором ремни безопасности не предусмотренны заводом изготовителем и примудрить их там некуда, растёт сын, которого доблестное гаи хочет посадить в детское сидение, как быть не знаю, тряс ГИБДДшников, те нихрена не знают и знать не хотят, но оштрафовать обязуются, облизательно.Херня какая то.
Просьба не глумитесь, вопрос денежный, а значить серьёзный.
Всех желающих оборудовать мой УАЗ ремнями безопасности, просьба не беспокоиться, он тем и хорош, что ремни не нужны, серьёзная машина.

ставить ремни или не возить ребёнка.
Безопастность Ваших детей Ваша обязанность.
Или стационарно крепите детское сиденье.

В ПДД написано "если машина оборудована, то должны быть пристёгнуты". А на нет и суда нет 😛
p.s. Я бы поставил ремни для сына 😊

Destroerr
...Всех желающих оборудовать мой УАЗ ремнями безопасности, просьба не беспокоиться, он тем и хорош, что ремни не нужны, серьёзная машина.

ZORAN
... или не возить ребёнка.

Умные все такие... Особенно у кого детей нет или быть не может...
Ну ставлю я кресло для дочери, сидит она ... час а потом неумолкающий ультразвук. Двухлетний ребенок хочет двигаться. Особенно русский ребенок, не зажатый мудацкими америкозноподобными законами...

ВСЕМ ЖЕЛОЮЩИМ, оборудовать мой УАЗик ремнями безопастности, УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ, не встревайте!!!
Объясняю причину, УАЗ тем и хорош, что ремнией на нём нет и крепить их некуда!!!
Если вы видели УАЗ, то должны представить, что ТАМ НЕКУДА ИХ КРЕПИТЬ, или если предлагаете, то предоставляйте ТЕХ УСЛОВИЯ на их установку, это является незаконной переделкой автомобиля, за это гаишники не погладят по головке.
А ремней безопастности у меня в гараже, хоть жопой ешь, от старых машин, есть и безынерционные.Могу продать по сходной цене, все новые, токмо валались долго.

Да и к стати, я за свою семью отвечаю сам, стаж огромный, не желаю, чтоб какие то МУДРАКИ из госдумы, решали как мне возить свою семью. У меня у друга пятеро детишек, УАЗик и жена, все грамотные, умножте ка стоимость одного сиденья на 5, а ещё хотят рождаемость повысить.А у тех, у кого детей много, как правило большими деньгами не обладают.

Хорошо, советывать ремни установить не буду.
А в чем Ваш вопрос заключается?

Destroerr
ВСЕМ ЖЕЛОЮЩИМ, оборудовать мой УАЗик ремнями безопастности, УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ, не встревайте!!!
Объясняю причину, УАЗ тем и хорош, что ремнией на нём нет и крепить их некуда!!!
Если вы видели УАЗ, то должны представить, что ТАМ НЕКУДА ИХ КРЕПИТЬ, или если предлагаете, то предоставляйте ТЕХ УСЛОВИЯ на их установку, это является незаконной переделкой автомобиля, за это гаишники не погладят по головке.
А ремней безопастности у меня в гараже, хоть жопой ешь, от старых машин, есть и безынерционные.Могу продать по сходной цене, все новые, токмо валались долго.

Я не буду ничего советовать тогда, но приведу один пример: однажды, давным давно, друг ехал на волге... сиденья с подголовниками... пришлось резко тормознуть, дабы все было хорошо - никто от такого не застрахован! ребятенок(племяшка), перелетела сзади вперед и разбила губы об торпеду... ехала спокойно, сидя! не прыгала не крутилась... лет 5-7 ей тогда было... худенькая.... Сейчас выросла - красавица 😊

Удачи на дорогах!

Ну должны же ГИБДДшники, предусмотреть такую ситуацию, когда не предусмотренно ремней безопастности в машине, не знаю, можт в передачу "Главная дорога" написать, спросить, можт есть среди форумчан ГИБДДшники, они что нить знают о этом вопросе.
Тяжело в неведении.

Destroerr

повторюсь

5.1. Пассажиры обязаны:
при поездке на транспортном средстве, оборудованном ремнями безопасности, быть пристегнутыми ими, а при поездке на мотоцикле - быть в застегнутом мотошлеме;

.......................................................
Пункт 22.9 в части перевозки детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, за исключением перевозки детей указанного возраста на переднем сиденье легкового автомобиля, не применяется до 1 января 2007 г. (Постановление Правительства РФ от 28.02.2006 N 109).

И ... ... покажите мне слово "Кресло" ... читатели МК ... Вас и ...

5.1. Пассажиры обязаны:
при поездке на транспортном средстве, оборудованном ремнями безопасности, быть пристегнутыми ими, а при поездке на мотоцикле - быть в застегнутом мотошлеме;

.......................................................
Пункт 22.9 в части перевозки детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, за исключением перевозки детей указанного возраста на переднем сиденье легкового автомобиля, не применяется до 1 января 2007 г. (Постановление Правительства РФ от 28.02.2006 N 109).
[/b][/B][/QUOTE]

Ну и где тут сказано о машинах, где нет ремней?
Всё это надо ещё обяснить рядовому ГИБДДшнику, нето они таких дров наломают.

Destroerr
Да и к стати, я за свою семью отвечаю сам, стаж огромный, не желаю, чтоб какие то МУДРАКИ из госдумы, решали как мне возить свою семью. У меня у друга пятеро детишек, УАЗик и жена, все грамотные, умножте ка стоимость одного сиденья на 5, а ещё хотят рождаемость повысить.А у тех, у кого детей много, как правило большими деньгами не обладают.

ИМХО, тут 2 пути:
1.Бодаться с МУДРАКАМИ путем судебных и пр. разбирательств, возможно Вы своего и добьетесь, но не сразу, возможно ребенок успеет достичь 12лет, и проблема потеряет для Вас актуальность. 😊 😀 😊
2.Скрепя сердце, "затянуть потуже пояса" и купить оное детское сиденье, ИМХО, не все они крепятся штатными ремнями, есть вроде бы и стационарные, хотя в силу причин из п.1 я этот вопрос подробно не изучал, ибо - поздно.

Третьего, ИМХО, не дано... 😞 😞 😊 😀 😊

kad

ИМХО, тут 2 пути:
1.Бодаться с МУДРАКАМИ путем судебных и пр. разбирательств, возможно Вы своего и добьетесь, но не сразу, возможно ребенок успеет достичь 12лет, и проблема потеряет для Вас актуальность. 😊 😀 😊
2.Скрепя сердце, "затянуть потуже пояса" и купить оное детское сиденье, ИМХО, не все они крепятся штатными ремнями, есть вроде бы и стационарные, хотя в силу причин из п.1 я этот вопрос подробно не изучал, ибо - поздно.

Третьего, ИМХО, не дано... 😞 😞 😊 😀 😊

Да нет на сиденьях ремней вообще ничего нет, даже за 7000рублей, штатных ремней безопасности нет и не предвидится.
А что господа ГИБДДшники молчат? есть среди нас такие? Какие у них предписанны действия? Неужели только суд поможет?

Я уже писал инапишу ещё раз. Если человек не может купить достаточно безопасный а/м и детские сиденья для своих детей,пусть отдаст их тому, кто может. Хорошая,кстати, фраза.

ZORAN
Я уже писал инапишу ещё раз. Если человек не может купить достаточно безопасный а/м и детские сиденья для своих детей,пусть отдаст их тому, кто может. Хорошая,кстати, фраза.

Куда уж безопаснее...
Да есть у меня автомобиль с ремнями ваз21112, но вот в отпуск я на нём ни почём не поеду, пусть китайцы ездят.
Фраза дерьмо.
А осенью, я пацана к охоте приучать собрался, с собой возить, так мне на жигулях прикажете?

Да, дальше некуда. Машина смерти.
А зачем купили? продайте китайцамкупите нормальный а/м. Минвен,если детей много
Фраза очень точно. Слово "дерьмо" ничего не значит,это не аргумент. Если Вы не хотите и не можете обеспечить детей безопастной транспортировкой, есть повод задумать. И Вам, и органам социальной защиты.
А сколько лет пацану? Это законно? Вы ж ему и ружьё дадите? Лицу,не имеющему разрешения и не достигшему возраста?

Кому и чего я дам, это моё дело, лично меня в детском возрасте таскали в лес с обыкновенной палкой.
Речь не о том, какая у меня машина, не важно, насколько она безопасна и из за наших мудраков я менять автомобиль не собираюсь.
ZORAN
про УАЗ такого не говори, многие тебя просто не поймут, это не машина смерти, а нормальный автомобиль, на все случаи жизни, за умеренные деньги.
И вообще не встревайте с глупостями, надоел детский лепет.
Я не дочь миллионера и не могу себе позволить из за дурацкого закона менять машину, можт ещё самолёт купить?

закон отнюдь не дурацкий

Эта тема из серии "смотрите какой я умный, а законодатели глупые" и "хрен им, гадам, ребенка убью, но законы исполнять не буду"...
О чем говорить то? О том, что автор не хочет оборудовать машину ремнями? Ну так его проблема - и штрафы заплатит, и 3 раза тьфу, ребенка угробит...
"Ребенок должен двигаться" - ну и в чем вопрос? Остановились, выпустили ребенка из машины минут на 5-10 размяться, и дальше поехали.

Не та тема, что бы столько соплей размазывать из-за неё...

Да, читайте авторевю, второй номер (через 2 недели выйдет). Там как раз для таких вот "шибко умных" и "дюже экономных", для которых дети походу - расходный материал либо следствие незнания о средствах контрацепции, авторевюшники разбили 2 ВАЗ10 модели с непристегнутыми пассажирами в различных вариациях. Так вот - если ребенок сидит сзади на "бустере" (поджопнике) пристегнутым, посередине, а сбоку непристегнутые взрослые - то они убивают ребенка в ДТП. Если ребенок сидит непристегнутым посередине сзади (вторая машина), то он убивается об лобовуху и торпедо...

Да, вопрос автору - а ночью вы на габаритках ездеете? На лампочках экономите?

Слушайте, давайте по существу вопроса, не приплетайте легковушки поджопные, это для китайцев, речь идёт конкретно об УАЗ-22069, спецциально для вас и для зорана, можете организовать отдельный топик на лучшую конструкцию переоборудования УАЗа ремнями безопасности, с проэктом прошу сначала обратиться на ульяновский завод, для получения лицензии на данную переделку, а потом лепите на форуме и снимайте деньги с желающих приобщиться.
Вы думать не желаете, пишете о всяких глупостях, вы когда последний раз на стандартной буханке ездили? Там не то что ремни не удержат при серьёзном столкновении, там сиденья улетят в сторону удара и ничто их не удержит, такова конструкция машины, а примелких авариях её даже красить не приходится, жигули и иномарки гнутся об неё только так.Неделю назад один такой лихач решил на жигулях проскочить мимо меня, а я стоял на обочине, скинуло на колее, бочиной въехал, у него вся дверь в смятку, а я только посочуствовал.

Коловрат
Эта тема из серии "смотрите какой я умный, а законодатели глупые" и "хрен им, гадам, ребенка убью, но законы исполнять не буду"...
О чем говорить то? О том, что автор не хочет оборудовать машину ремнями? Ну так его проблема - и штрафы заплатит, и 3 раза тьфу, ребенка угробит...
"Ребенок должен двигаться" - ну и в чем вопрос? Остановились, выпустили ребенка из машины минут на 5-10 размяться, и дальше поехали.

Не та тема, что бы столько соплей размазывать из-за неё...

Это не я такой умный, это мудраки в думе не додумали, закон приняли, а сами ездят только на мэрсах да на лексусах, а там в штатной комплектации ремни безопасности входят, им просто в голову, на ум не приходит, что есть такие машины, как УАЗ-22069, а мне как быть, ведь из каждого правила есть свои исключения.

И потом, г.Путин ведёт курс на увеличение рождаемости, а сиденья денег стоят, другой ещё и подумает, тут лишние пелёнки, там лишние сиденья, но в данном случае речь не про меня, для жигулей, на одного сына у меня сиденья куплено, так что забудем о жигулях.

Ну и о чем тогда речь? О том, что у вас нет лексуса? Зарабатывайте/воруйте - будет. Или о том, что вы в думу хотите? Ну тогда избирайтесь - не думаю, что вам кто то будет мешать.

Destroerr
ВСЕМ ЖЕЛОЮЩИМ, оборудовать мой УАЗик ремнями безопастности, УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ, не встревайте!!!

Новые правила:

22.9. Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.

Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием специальных детских удерживающих устройств.

Запрещается перевозить детей до 12-летнего возраста на заднем сиденье мотоцикла.

( http://www.pddinfo.com/pdd22.html )

Что делает данный пункт. Он устанавливает правило, которому вы должны следовать. То есть детей до 12-ти лет в ТС оборудованом ремнями безопасности вы должны переводить с использованием специальных бла-бла-бла далее по тексту. Перевозите, соблюдайте правило.

Про ТС, которые не оборудованы ремнями безопасности, пункт 22.9 ничего не говорит. То есть никакого правила на такие ТС не существует. Соблюдать или нарушать - нечего.

Нигде также не сказано, что вы должны пользоваться для перевозки только ТС, которое оборудовано ремнями. Пользуйтесь чем хотите. В переделку конструкции лезть тем более не нужно.

Ну и присоединяюсь к предыдущим ораторам - безопасный, хороший автомобиль - это хорошо 😛

5 детей-уважаю.

5 мёртвых детей видели? Я видел.

Destroerr

Это не я такой умный, это мудраки в думе не додумали, закон приняли, а сами ездят только на мэрсах да на лексусах, а там в штатной комплектации ремни безопасности входят, им просто в голову, на ум не приходит, что есть такие машины, как УАЗ-22069, а мне как быть, ведь из каждого правила есть свои исключения.

И потом, г.Путин ведёт курс на увеличение рождаемости, а сиденья денег стоят, другой ещё и подумает, тут лишние пелёнки, там лишние сиденья, но в данном случае речь не про меня, для жигулей, на одного сына у меня сиденья куплено, так что забудем о жигулях.

Жаль, что Вы пребываете в иллюзорной уверенности, что с Вами-то на дороге ничего не случится (тьфу 3 раза!!!). А ведь какой бы Вы не были хороший водитель - никто не гарантирует, что в ВАС НЕ ВЪЕДЕТ РАЗДОЛБАЙ (опять-таки тьфу 3 раза!!!) . И если Ваши дети вам не безразличны ( ну одним больше-меньше, какая разница) - я все-таки очень посоветовал Вам подумать о детских креслах и ремнях безопасности ( Ваши сообщения о том, что не надо Вам это советовать - видел, но речь идет о ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЕ ВАШИХ ДЕТЕЙ!).
По-моему никакие меры , которые повысят Ваши шансы выжить на дороге не лишние. Конечно, согласно ПДД Вы имеете полное право не устанавливать ремни безопасности, раз конструкцией не предусмотрено 9 на что можно и ссылаться в споре с ГАЙцом)- это Ваше право. Но только в случае аварии не пришлось бы корить себя всю жизнь за то, что не позаботился вовремя (опять тьфу 3 раза через левое плечо - извините, за 25 лет за рулем стал несколько суеверным).
Насчет "трудностей установки" - конечно, переделать кузов "буханки" так, чтобы она сравнялась по пассивной безопасности хотя бы с "ниссаном" не получится... Но вот что нельзя установить ремни безопасности - извините, не верю... Вы ссылаетесь на переделку авто - а действительно, кто мешает Вам обратится на завод? Сейчас же УАЗ-ы идут с ремнями безопасности, значит как-то они их устанавливают. Опять же есть опыт любителей ралли - там тоже используют ремни (правда несколько другие, но все-таки). Ну хорошо, на передние сиденья (пассажир, водитель) в "буханке" поставить ремни Вы не можете (хотя места для крепления их там полно - я водил и "буханку", так что представляю) - а кто мешает оборудовать место для перевозки ребенка в салоне? У вас разве грузовой варинат ? Нет, у вас микроватобус, значит в салоне стоят кресла. Оборудовать крйние к кузову ремнями безопасности и поставить детское кресло - ничего сложного (кстати лучше все-таки сделать это на правых креслах - они в аварии безопаснее). Понятно, что лишних денег у Вас нету ( а у кого они есть?) - но ведь и "лишних" детей и родственников , надеюсь, у Вас тоже нет.

Гм.. У меня в начальника (тот стоял у обочины) въехал умник, везший беременную жену (жесть, правда?).

Это я к тому, что ситуация на дороге от водителя не всегда зависит.

А уж маленьких детей без ремней перевозить.. 😞

Я на практике видел много детских трупов, погибших в машинах. И вскрывал их тоже.

У незафиксированного ребёнка нет шансов пережить без последствий даже не очень сильное столкновение. А маленького можно зафиксировать только креслом.

Destroerr
Слушайте, давайте по существу вопроса, не приплетайте легковушки поджопные, это для китайцев, речь идёт конкретно об УАЗ-22069, спецциально для вас и для зорана, можете организовать отдельный топик на лучшую конструкцию переоборудования УАЗа ремнями безопасности, с проэктом прошу сначала обратиться на ульяновский завод, для получения лицензии на данную переделку, а потом лепите на форуме и снимайте деньги с желающих приобщиться.
Вы думать не желаете, пишете о всяких глупостях, вы когда последний раз на стандартной буханке ездили? Там не то что ремни не удержат при серьёзном столкновении, там сиденья улетят в сторону удара и ничто их не удержит, такова конструкция машины, а примелких авариях её даже красить не приходится, жигули и иномарки гнутся об неё только так.Неделю назад один такой лихач решил на жигулях проскочить мимо меня, а я стоял на обочине, скинуло на колее, бочиной въехал, у него вся дверь в смятку, а я только посочуствовал.

А кто Вам мешает намертво прикрутить детское кресло к сиденью УАЗа? (это если кресло с ремнями - до 5 лет примерно)

Отвечая на Ваш вопрос несколько лет назад на охоту вибирался на буханках - удобно печка и всё такое 😛

А меня вот какая мысль посетила: обычно там где охотятся, гайца днем с огнем не встретишь, так что может и проблемы-то никакой нет. 😊 😀 😊

Destroerr
Всех желающих оборудовать мой УАЗ ремнями безопасности, просьба не беспокоиться, он тем и хорош, что ремни не нужны, серьёзная машина.

Если УАЗ - машина, и еще серьезная?! То что тогда Мерседесы!? 😀

Просто он думает, что если об него гнут крылья жигулята, дак ему и лобовое хотя бы с тем же жигулёнком сойдёт.

Была у меня на экспертизе буханка, лоб в лоб с Волгой на Московской Славянке, почти там же где я Ниву размазал. В волге живой водитель(пристёгнут),сломаны ноги. В буханке три жмура,без выживших, причём два на дороге. Причём,все взрослые здоровые пьяные мужики.
Так что думайте.
Дети даже в дорогих иномарках погибают и калечатся, именно из-за недействия на них систем безопастности. Просто летают по салону. Только хозяева дорогих иномарок обычно на креслах и детях не экономят.

ZORAN
Просто он думает, что если об него гнут крылья жигулята, дак ему и лобовое хотя бы с тем же жигулёнком сойдёт.

Была у меня на экспертизе буханка, лоб в лоб с Волгой на Московской Славянке, почти там же где я Ниву размазал. В волге живой водитель(пристёгнут),сломаны ноги. В буханке три жмура,без выживших, причём два на дороге. Причём,все взрослые здоровые пьяные мужики.
Так что думайте.
Дети даже в дорогих иномарках погибают и калечатся, именно из-за недействия на них систем безопастности. Просто летают по салону. Только хозяева дорогих иномарок обычно на креслах и детях не экономят.

А не обратил внимание, что в самые страшные аварии и попадают именно дорогие иномарки, несмотря на всё системы безопасности, может всё-таки дело в прокладке между рулём и сиденьем, которая обычно у владельцев дорогих иномарок абсолютно(особенно в случае собственного вождения) никакая. 😊 😀 😊

Коловрат
Эта тема из серии "смотрите какой я умный, а законодатели глупые" и "хрен им, гадам, ребенка убью, но законы исполнять не буду"...
О чем говорить то? О том, что автор не хочет оборудовать машину ремнями? Ну так его проблема - и штрафы заплатит, и 3 раза тьфу, ребенка угробит...
...

На данный момент нет за это штрафов

Стадо долбодятлов, вам про Фому, вы про Ерёму.
Обьясняю, для тех кто в бронепоезде.
1) Я купил машину ту, которую хотел, я не хотел покупать ни китайцев, ни мэрсов, мне машина нужна для леса, она меня устраивает.
2) на буханке с завода и поныне не ставят ремни безопасности.
3) Завод не ставит ремни потому, что их туда невозможно поставить технически, нужно переделывать элементы кузова, а с этого момента задумайтесь, вы круче завода? А за переделку вас то же самое ГАИ отымеет за самовольное изменение конструкции, не дозволенную заводом изготовителем, говорю, потому, что сам сталкивался.
3) если прикрутить детское сиденье наглухо к штатному, то оно
А)будет безнадёжно испорчено
Б)при столкновении улетит в сторону столкновения вместе с ребёнком, прикручено через фанеру к полу болтиками м8, а они не выдержат, а если выдержат, то сложится рама сидения, или то и другое вместе, сам видел такое.
4) вы слишком много смотрите телевизор, в этой железяке никакие ремни ребёнка не спасут, буде настанет такой случай и ваша забота, тем более за моего ребёнка излишня, а вот напрасных штрафов избежать хотелось бы.

Destroerr
Стадо долбодятлов, вам про Фому, вы про Ерёму.
Обьясняю, для тех кто в бронепоезде.
1) Я купил машину ту, которую хотел, я не хотел покупать ни китайцев, ни мэрсов, мне машина нужна для леса, она меня устраивает.
2) на буханке с завода и поныне не ставят ремни безопасности.
3) Завод не ставит ремни потому, что их туда невозможно поставить технически, нужно переделывать элементы кузова, а с этого момента задумайтесь, вы круче завода? А за переделку вас то же самое ГАИ отымеет за самовольное изменение конструкции, не дозволенную заводом изготовителем, говорю, потому, что сам сталкивался.
3) если прикрутить детское сиденье наглухо к штатному, то оно
А)будет безнадёжно испорчено
Б)при столкновении улетит в сторону столкновения вместе с ребёнком, прикручено через фанеру к полу болтиками м8, а они не выдержат, а если выдержат, то сложится рама сидения, или то и другое вместе, сам видел такое.
4) вы слишком много смотрите телевизор, в этой железяке никакие ремни ребёнка не спасут, буде настанет такой случай и ваша забота, тем более за моего ребёнка излишня, а вот напрасных штрафов избежать хотелось бы.

Во-первых, Если Вы многоуважаемый, называете нас "стадом долбодятлов", то какого же Х..., Вы с спрашиваете наше мнение?
А во-вторых, если Вам все, почти во всех постах говорят, что рыдван без нормальных сидений и ремней, а тем более детских сидений -катафалк для семьи и детей. А Вы долдоните, "Что мне сделать, что бы ничего неделать, и все были живы, а гаишники отстали?" Вам не сюда надо, а к Всевышнему, что бы оградил Вашу семью от такого "заботливого" главы семейства!
И в-третьих, Я - пошел нах..й! И Вас приглашаю пройти за собой!
С уважением к остальным, соконфетникам

Так вам про Фому, а вы Про Ерёму.
Вы считаете, что после принятия закона, я, как законопослушный член общества, сразу кинусь покупать сиденья, а к ним мэрседес?
Вы в своём уме?Я уже писал, что я не миллионер и лишних пары миллионв у меня в чулке нету и от этого я не меньше люблю своего сына.
Про аварии начали писать, а раньше то как ездили?Мёртвыми детьми стали стращать.
От того что стращаете я всё равно ремни не поставлю и машину не поменяю.
Вопрос стоял корректно и конкретно, есть конкретная машина, принято за аксиому, что ремней нет, и не поставить, и ставить не буду.И задан вопрос, как наши мудрые головы такое придумали и что мне конкретно теперь делать.
Извиняюсь за оскорбление, но достали откровенно.
Это Зорон всех перебаламутил с китайцами и мэрсами, на другом топике, он же предложил ЛУАЗ заменить хаммером, ИДИОТ, сравнил ценовую политику ЛУАЗа и хаммера и речь шла о переделках в конкретном автомобиле, а не в хаммере.
Зоран либо подпольный миллионер и прикалывается, либо ИДИОТ, к чему я больше склоняюсь.

Присоединяюсь к Батарейкин'у... Тему пора закрывать

Не знаете, так и скажите, а из пустого да в порожнее лить не надо.
Завтра в областную ГИБДД звякну, можт там разъяснят.

Destroerr
Так вам про Фому, а вы Про Ерёму.
Вы считаете, что после принятия закона, я, как законопослушный член общества, сразу кинусь покупать сиденья, ...?
Вы в своём уме?Я уже писал, что я не миллионер и лишних пары миллионв у меня в чулке нету и от этого я не меньше люблю своего сына.
...

Не кинетись 😞
Не тот у нас народ чтоб по закону жить 😞

Destroerr
Не знаете, так и скажите, а из пустого да в порожнее лить не надо.
Завтра в областную ГИБДД звякну, можт там разъяснят.

Вам тут несколько раз уже объяснили, что согласно ПДД если ремни безопасности не предусмотрены конструкцией транспортного средства, то пристегиваться ими не надо ... Впрочем чем звонить в областное ГИБДД - напишите туда заявление , они ОБЯЗАНЫ дать вам в установленный законом срок (10 дней, если не ошибаюсь) ответ, который Вы и можете предъявлять инспекторам ГИБДД на дороге. А "слова к делу не пришьешь" - так что ссылаться в споре с инспектором на звонок в ГИБДД не стоит.

бедные дети
бумажка из ГИБДД их в аварии не защитит

не будут, я думаю, прикапываться.

не предусмотрены ремни конструкцией - ну и все, какие кресла?

в автобусах кресла детские прикручивать никто же не кинулся, хотя если так рассуждать - то надо.

автору я бы посоветовал не суетиться, ездить как ездится, будут штрафовать - пойдете в суд. Судебное заседание по такому делу - не более, чем на полчаса, может даже быстрее. Потом с бумажкой в виде решения суда ездить и показывать ее сотрудникам ГИБДД.

Destroerr
1) Я купил машину ту, которую хотел, я не хотел покупать ни китайцев, ни мэрсов, мне машина нужна для леса, она меня устраивает.
2) на буханке с завода и поныне не ставят ремни безопасности.
3) Завод не ставит ремни потому, что их туда невозможно поставить технически, нужно переделывать элементы кузова, а с этого момента задумайтесь, вы круче завода? А за переделку вас то же самое ГАИ отымеет за самовольное изменение конструкции, не дозволенную заводом изготовителем, говорю, потому, что сам сталкивался.
3) если прикрутить детское сиденье наглухо к штатному, то оно
А)будет безнадёжно испорчено
Б)при столкновении улетит в сторону столкновения вместе с ребёнком, прикручено через фанеру к полу болтиками м8, а они не выдержат, а если выдержат, то сложится рама сидения, или то и другое вместе, сам видел такое.
4) вы слишком много смотрите телевизор, в этой железяке никакие ремни ребёнка не спасут, буде настанет такой случай и ваша забота, тем более за моего ребёнка излишня, а вот напрасных штрафов избежать хотелось бы.

Узнал много нового.
Сожалею.
Имхо проблема нерешаема в принципе.
Считайте, что Вам дешевле обойдётся. Возможно штрафы за 3 года выйдут дороже покупки сиденья.

Что в ЭТОМ авто сиденья и ремни не спасут - верю: проходимость трактора и его же комфорт. Вы, простите, в тракторе детей часто перевозите? Видимо, Дума "буханку" не рассматривает как машину для перевозки детей - только дров и убитых лосей. Логика в этом есть: в Европе вон вводят нормы выхлопа ЕВРО-4 и дальше; людям приходится покупать новые машины за офиганные деньги - и не ...ёт. Сочувствую.

... не , ну все такие правильные....И что характерно - богатые, ну просто офонареть.
Ну да , ну есть у меня для дочери кресло, машина простая вазовская 99-ая.. Там "фиксируется" детское кресло штатным ремнем. Ага , ну да , на мягкой сидульке фиксируется... ДА НЕ ФИКСИРУЕТСЯ В 99-й ДЕТСКОЕ КРЕСЛО ЖЕСТКО. Да согласен : не дай бог войдет кто мне в лоб, может и спасет эта "фиксация" ребенка от полета вперед... А если в бок удар? Кресло практически не держится. Касаемо марки моей машины зораноподов прошу не беспокоиться и не высказываться, ибо нех.

NoNamed а почему вбок "не фиксируется" вроде нормально должно держать?

Как оно может там зафиксироваться от бокового перемещения, если поясная часть взрослого ремня от края седла до фиксатора ременного ШИРЕ Детского Сиденья (ДС). У ДС внизу на станине (или как там его еще назвать) два крюка. Грудная часть взрослого ремня проходит через стальное ухо на спинке ДС. Это кресло за 5 тысяч.
Среднего взрослого поясного ремня в 99-й не предусмотрено.
Я естественно не жалуюсь, просто раздражать начинают укозявки типа "отдать детей другому", "не ездить на помойках"... Чем указывать на наши недостатки пусть свое дерьмо разгребут.

NoNamed
... не , ну все такие правильные....И что характерно - богатые, ну просто офонареть.
Касаемо марки моей машины зораноподов прошу не беспокоиться и не высказываться, ибо нех.

Так правительствам в Европе всё равно. И денег у них не у всех много: в кредит живут, всю жизнь должны. Во многам отказывают себе, даже в детях 😞 - иначе машины не видать: или Е-4, или вообще пешком. Там "зороаноподы" в правительстве сидят и оттуда вмешиваются.
Не хотел посыпать соль на раны.
Хотел сказать спасибо за тему. Люблю УАЗ; не знал о таких его особенностях.

Да пофиг мне вся европа со своими долгами. Я тоже смотрю на жизнь реально:
Квартира в кредит (50 % зарплаты в выплату ежемесячно на 10 лет), ну давай загнем пальцы и купим за 30 000 USD в кредит машину, которая мне нужна по своим характеристикам.. Остальные 50 % зарплаты за машину? Нереально. Я не бедствую, но деньги считать могу.
А если мудланы отказывают себе в детях "иначе машины не видать" , то флаг им в руки и убогую серую старость. Как впрочем и тем , кто смотрит на америку, европу и от обожания восторгается их жизнью , открыв рот корытом и брызгая слюной в сторону России.

Я тут на Ганзе чаще читаю , чем пишу ...Но иногда некоторые топики просто бесят! Откуда столько говна в людях?

Спасибо, хоть есть на форуме нормальные люди.
Отдельное спасибо Ins, за подсказку, я так и сделаю.

Destroerr
Спасибо, хоть есть на форуме нормальные люди.
Отдельное спасибо Ins, за подсказку, я так и сделаю.

Завсегда пожалуйста. По поводу воплей Зоранов - не расстраивайтесь, не обращайте внимания, это у них комплексы всякие, хочется х..ми померяться.

Накинулись на Вас как будто Вы убийца детей и лично перебили их уже неизвестно сколько.

Я в детстве с дедом на мотоцикле в коляске ездил в лес, а это гораздо опаснее наверное.
И ничего. Жив до сих пор. И особого страшным это никогда не считал.

ещё не фатический убийца,но уже потенциальный. В США у таких детей забирают.

Гы. А мне когда лет 12 было, угораздило проехаться в кузове бортового грузовика, полностью без тормозов (полностью!), с пьяным водителем (в лесу квасили вместо того чтоб грибы собирать), с весьма нехилой горки вниз, впереди была деревня, речка, а по бокам хороший такой кюветик. А другой пьяный мужик тоже в кузове сидел, буянил, и не давал сосредоточится на окружающей ситуации.

И тоже ничего!

Выводы относительно безопасности делать будем? 😀

Это не в тему.
Вот если бы Вас РОДИТЕЛИ ВОЗИЛИ пьяные в кузове грузовика без тормозов,тогда другое дело. Где бы оказались в итоге Вы и где родители?

NoNamed
Как оно может там зафиксироваться от бокового перемещения, если поясная часть взрослого ремня от края седла до фиксатора ременного ШИРЕ Детского Сиденья (ДС). У ДС внизу на станине (или как там его еще назвать) два крюка. Грудная часть взрослого ремня проходит через стальное ухо на спинке ДС. Это кресло за 5 тысяч.
Среднего взрослого поясного ремня в 99-й не предусмотрено.
Я естественно не жалуюсь, просто раздражать начинают укозявки типа "отдать детей другому", "не ездить на помойках"... Чем указывать на наши недостатки пусть свое дерьмо разгребут.

То, что кресло не защищает от удара сбоку - конечно плохо. И это повод для иска к изготовителям - кресло ДОЛЖНО ОБЕСПЕЧИВАТЬ заявленные параметры безопасности. Хотя все равно, если кресло удерживает ребенка при фронтальном ударе - это уже очень хорошо (значительно лучше, чем полет ребенка без кресла - я думаю, Вы с этим согласитесь) А вот насчет "совсем не надо никаких кресел" - понятно Ваше стремление не транжирить деньги, но ведь и рисковать ребенком не стоит, не так ли ? Надеюсь , что и Вы это понимаете и купили детское кресло не только для того, чтобы "не штрафовали"...
Я заставляю всех пассажиров пристегнуться - тоже не из желания "достать" их и показать, какой я крутой 😊 - просто так БЕЗОПАСНЕЕ для них. Никто не может поручится, что выехав их гаража, и СОБЛЮДАЯ ВСЕ ПРАВИЛА не станет участником аварии (тьфу 3 раза через левое плечо) - на дороге действует закон "Если не въехал ты, МОГУТ ВЪЕХАТЬ В ТЕБЯ", о чем я за свой долгий срок убеждался неоднократно. За 25 лет за рулем у меня 1 авария по моей вине и 5 раз въезжали в меня.

у меня тоже всегда все пристёгиватся. Даже если ехать 4 минуты.

Кто ж вам запрещает пристёгиваться, я в жигулях тож всех заставляю, но когда нечем...
На нет и суда нет и не надо демагогию разводить.
Сегодня письмо с уведомлением ушло в областной ГИБДД, остаётся ждать.
У кого есть такая же проблемма предлагаю сделать так же.

Alex_F
NoNamed а почему вбок "не фиксируется" вроде нормально должно держать?

"в бок" фиксирует только ISOFIX ... а эта хрень ставится в базе только на машины от 30-40k у.е. ....

Старлей сказки не надо гнать 😛

Destroerr
Кто ж вам запрещает пристёгиваться, я в жигулях тож всех заставляю, но когда нечем...
На нет и суда нет и не надо демагогию разводить.
Сегодня письмо с уведомлением ушло в областной ГИБДД, остаётся ждать.
У кого есть такая же проблемма предлагаю сделать так же.

Вот только не совсем понятно, чего Вы все-таки пытаетесь добиться от участников форума?

1.Того чтобы все подтвердили, что в думе сидят МУДРАКИ? Боюсь не совсем так - буква Р - лишняя. 😊 😀 😊, хотя и Ваше определение сойдет 😊 😀 😊.
2.Чтобы Вам разрешили возить ребенка в УАЗе без детского сиденья? Так вроде бы никто, кроме сексменьшинств не против 😊 😀 😊, хотя вроде бы и не имеют для этого полномочий в виде места в госдуме 😞 😞 😞.
3.Поставить подпись по Вашим письмом в ГИБДД, чтобы оно стало коллективным? Пожалуйста - давайте письмо, я лично, готов подписаться. 😊 😀 😊

А в конкретной ситуации на дороге, один хрен Вам придется посылать гайцев на х..й самостоятельно, т.е. без поддержки форума... 😞 😞 😞

Да нет у меня чисто меркантильные соображения, я письмо отписал, придёт официальная бумага и думаю, что гайцы увидев оную, не будут штрафовать, опять же имея эту бумагу я могу и в суд обратиться.
А посылать гайцов на х..., чёт не хотца, проблемно это, они могут и обидеться.

Alex_F
Старлей сказки не надо гнать 😛

и что здесь сказки? ... то что только крепления типа ИЗОФИКС жестко фиксируют или только то что В БАЗЕ они ставятся только на дорогих машинах?

Прохожий

и купили детское кресло не только для того, чтобы "не штрафовали"...
.

Кресло для дочери уже год, до этого была специальная люлька в машину. Так что купил не для исполнения закона.
Но и рекомендовать мне как возить своих детей не надо... Это мое личное дело. А кто не согласен со мной - пусть идут в сад. Государство ничего не сделало для моего ребенка ! А по сему нехрен и руководить моими действиями в этом отношении.

Старлей

и что здесь сказки? ... то что только крепления типа ИЗОФИКС жестко фиксируют или только то что В БАЗЕ они ставятся только на дорогих машинах?

То что в базе на дорогих машинах.
Т.к. на моей (с начальной ценой 12000у.е.???) и годом постановке на конвеер 1999 стоит это крепление. И ААД тож вроде в ней детей возит, а у него тоже не феррари.

Старлей

"в бок" фиксирует только ISOFIX ... а эта хрень ставится в базе только на машины от 30-40k у.е. ....

Я бы сказал пожёстче. Оно ставится на ВСЕ современные машины.

глянул текущая цена 12204 доллара 4 цента 😊 по курсу ЦБ, но я не уверен, что это самый дешовый новый автомобиль оборудованный ИЗОФИКСом.

никак не 30-40

NoNamed
Кресло для дочери уже год, до этого была специальная люлька в машину. Так что купил не для исполнения закона.
Но и рекомендовать мне как возить своих детей не надо... Это мое личное дело. А кто не согласен со мной - пусть идут в сад. Государство ничего не сделало для моего ребенка ! А по сему нехрен и руководить моими действиями в этом отношении.

😊 Сколько возмущения... Однако Вы изрядно развеселили меня этим ответом, прямо Тарас Бульба - "Я тебя породил, я тебя и убью!" 😊. Впрочем не принимайте это высказывание близко к сердцу и не обижайтесь, так как задеть Вас я совсем не собирался. Конечно , Ваше дело, как возить Ваших детей...Правда это раньше было - сейчас все-таки есть ПДД и придется их исполнять, как бы Вам это не было неохота делать. В сад можете послать инспектора, но не уверен, что он туда пойдет, если в Вашей машине есть крепления для ремней безопасности.
Вы совершенно правы, государство ничего не сделало для Вашего ребенка, но это не помешает государству посадить Вас на определенный срок в случае аварии (тьфу 3 раза через левое плечо!) - как не обеспечившего безопасность пассажиров. Преценденты есть, поверьте мне - я лично знаю мужика, который получил срок за то (правда условно), что у него погибла в аварии жена, а он был за рулем. Жена была не пристегнута - суд счел это преступной халатностью. Имейте это в виду, раз уж в пику государству Вы можете пожертвовать безопасностью близких...

Прохожий

😊 Имейте это в виду, раз уж в пику государству Вы можете пожертвовать безопасностью близких...

Рад , что Вас повеселил.
Невнимательно читаете. Яже сказал , что похрен мне на нововведения касательно обязалова детского кресла в машине, ибо оно у меня в машине стоит год, а до этого была люлька для грудничка. Дочери два года.

NoNamed

Рад , что Вас повеселил.
Невнимательно читаете. Яже сказал , что похрен мне на нововведения касательно обязалова детского кресла в машине, ибо оно у меня в машине стоит год, а до этого была люлька для грудничка. Дочери два года.

Вы тоже невнимательно читаете. Впрочем может я тоже несколько неточно выразился ( аз что приношу извинения, постараюсь быть точнее)- суть моего поста была в том, что независимо от того обязало государство или нет - Вы сами позаботились о безопасности своих детей (что вполне правильно и благоразумно). То , что нововведения "догнали" вас - ничего плохого нет и не стоит поэтому поводу уверять, что "похрен мне на нововведения касательно обязалова детского кресла в машине" - вы же уже сами согласились с этой мерой и сочли, что для Ваших детей безопаснее передвигаться в кресле, чем без него. Так что "бодаться с государством" Вам уже поздно.. 😊

Alex_F

То что в базе на дорогих машинах.
Т.к. на моей (с начальной ценой 12000у.е.???) и годом постановке на конвеер 1999 стоит это крепление. И ААД тож вроде в ней детей возит, а у него тоже не феррари.

явно шло как доп.оборудование 😊

Старлей скорее всего многие просто не знают что это такое, а производители не афишируют.
Так же как АвтоВАЗ некоторые вещи которые другие как "крутость" немереную толкают поставил в базу и забыл 😛

Вы тут разговоры ведёте, о том, что государство заботится таким образом о наших детях, а статистика говорит об обратном, сами государственные служащие ни о нас ни о себе и своих близких совершенно не думают, им на всех плевать.
В прошлом годе гаец, в звании, пьяный расколотился сам и дочь угробил, всё можно.
5 лет назад, 4 гайца расколотились на машине на смерть, опять пьяные.
Это я всё про родной город, так ихним родственникам ещё и пенсию выплачивают за них, за первого так точно.
А сам в этом годе чуть не перевернулся на дороге из за государственных служащих.
Ехал в перевал, обочины крутые, догоняет кавалькада из гайцовских машин и джипов иномарочных, все с мигалками, на огромной скорости, меня узрели, сирену врубили, заматюкались, я мне деться некуда, обочины, как таковой нету и встречные 3 машины едут, как запарковался и не перевернулся сам не пойму,остановился и минут пять матерился, а эти уроды прошелестели, не сбавляя скорости. И таких случаев миллион, того же мэра Евдокимова вспомнить...А гайцы по городу и в частных авто ездят датые, многих знаю, и вижу воочию.

Ну и что? тем более купить для своих детей надёжный и безопастный а/м. Рекомендую Н2,Сабурбен и Гелендваген.
А люди,котрые тока бессильно матерятся вслед иномаркам и мигалкам,вызывают тока презрения. Достойные добиваются такого положения себе. Или стремятся.
Мысль понятна?

ZORAN тема не про это. Предупреждение пожалуй за флейм.

ZORAN
Рекомендую Н2,Сабурбен и Гелендваген.

Что еще умного предложите?

Пожалуй не надо предупреждение. Я образно
Насколько я понимаю - юридически проблемы нет.В законе ведь ясно сказанно-оборудованных ремнями безопастности.
А вот морально-этическая сторона вопроса...

мысль по теме такая.

За передними сиденьями у буханок должно
быть что-то вроде переборки или перегородки.

Делаем, скажем, из уголков жесткий
ящик, в который вставляем и крепим
детское креслице. Затем этот ящик
приделываем позади и уперев в эту
перегородку, с тем расчетом,
чтобы детеныш сидел против движения.

Еще идея: Как мне кажется, не так сложно
упомянутый "ящик" вообще прикрепить через пол
непосредственно к раме.

Мешающие сидушки сзади при таком
раскладе надо снимать.

Чертежей кузова пассажирской
буханки с указанием сидений,
к сожалению, под рукой нет,
смотрел на чертеж фургона.

Ну да, а припрёт снегоход в буханец загнать, так чего делать? Пол машины разбирать, опять же если того же ребёнка на снегоходе покатать приспичит.Буханка то грузопассажирская, для леса и для дачи.
Слава богу ещё на снегоход детские сиденья не заставляют ставить.
Лично для зорана, ещё не катал и пока катать не собираюсь, а то этическим вопросом задолбает.
Ладно, жду ответа из гаи, а там видно будет.

да мне всё равно. Дети Ваши, хоть жарьте.
Вас явно больше штраф волнует,чем их безопастность.

Спасибо тебе, что за моего ребёнка побеспокоился, ну раз жалко, так дай денег на хаммер, чесно, только в нём буду возить его и только в сиденье.Я даже на мицубиську согласен, фиг с ним.

Во! весь топик ждал! чисто русский подход
Дай!
Американец бы спросил - научи..

А по теме не партесь - у Вас ремней нет.

Меня учат изо дня в день, учат быть богатым, так вот по этому учению, все миллионеры выходят скупердяями, наверно я чему то научился у них, так что это не русский подход, а подход будущего миллионера.Тем более брать, да отдавать, никогда богатым не будешь.

Destroerr
Ну да, а припрёт снегоход в буханец загнать, так чего делать?

Пример неудачный.

Незакрепленный снегоход в салоне может веселых дел натворить.
Такие вещи, вообще-то, на прицеп.

kolchin

Пример неудачный.

Незакрепленный снегоход в салоне может веселых дел натворить.
Такие вещи, вообще-то, на прицеп.

Пример очень удачный, слава богу не первая уазка, а снегоходов перевозил не считанно и с санями и без, ни разу неприятностей не было, да и не в нём дело.
Не верите спросите у других владельццев.

Destroerr

Пример очень удачный, слава богу не первая уазка, а снегоходов перевозил не считанно и с санями и без, ни разу неприятностей не было, да и не в нём дело.
Не верите спросите у других владельццев.

😊. Та же ситуация - неприятностей ДО СИХ ПОР НЕ БЫЛО. 😊. В то время когда мне пришлось поработать водителем на "буханке" был случай у соседа по гаражу (тоже на "буханке" ездил) - он перевозил 200-литровую бочку с бензином.Дорога была как бы помягче сказать...ну для УАЗ-а - в самый раз. Бочка упала и несколько раз на ухабах перекатилась от борта к борту . Машина стала выглядеть как УАЗ-мама, готовая разродится маленьким УАЗ-ом 😊... Извините, ЛЮБОЙ незакрепленный груз может натворить дел и нехороших, у что уж говорить о снегоходе с приличным весом... Могу привести пример наших северных водителей лесовозов, что возят хлысты с лесосеки - они не тормозят резко никогда, а в случае если на гололеде лесовоз слетает с трассы - у них один выход - выпрыгивать из кабины, потому что при столкновении с обочиной хлысты сносят кабину напрочь (такое видал не раз на лесовозных дорогах). Да ,поясню: хлысты - это стволы деревьев без веток,длиной метров 6-10...

Destroerr
Ну да, а припрёт снегоход в буханец загнать, так чего делать? Пол машины разбирать

А почему бы и не разбирать, в конце концов? Лень?

Вся тема посвящена тому, как бы обосновать ничегонеделание.
Обуза для Вас детеныш, похоже.

а я по теме. можно? вот встречал-провожал я одноклассника из штатов в родной томск ехал. а я в мо теперь живу... так мамка с младшей где-то была, а я со старшим поехал... на иж-ода чтоли? ремней ей на заводе еще не поставили... а сыну то 2 лет еще не было...
как ехать наиболее безопасно? кто ответит - пять. но вряд ли... сын на руках у папы. держится за руль. при проезде гайца падает вправо и лежит на руке у папы. вот такой расклад. если сын сзади - это создаст такую нервозность, что не моги. даже с Вашим большим опытом по 25 и более лет - можно и не справиться. купил ижа после того как угнали ауди... в магазине новую за 2400енотов. в 2000г так и езжу на нем до сих пор. ничего хорошая машина. детей четверо...
кстати из норы ехал - гайцы тормознули. сзади двое малышей с мамкой. чё такое, почему... я говорю: знать ничего не знаю. сейчас всех накажу. ну и ладно дальше поехал... глубочайшее убеждение: если чё, то в данной авто ничего не поможет! это еще хуже чем уаз. по пассивной безопасности. ну уж что есть. так вот теперь о деле: я полагаюсь только на Б-га. на мудраков из думы, и богатых указивщиков - нет. только тот мужщина, кто может СВОЕЙ жизнью не дорожить. а как воспитать мужчину? меня отец в кузове полуторки возил по лесным ухабам. я с 16 лет на зиле по лесу и по городу ездил. никаких гайцов не боялись. не нарушаешь, едешь нормально - никто и не остановит. вы поймите дерьмократия - не панацея. и богатство - не цель, и даже не повод, думать, что хозяин Н2 ближе к цели жизни, чем я...

to ship:
"
...тот мужщина, кто может СВОЕЙ жизнью не дорожить. а как воспитать мужчину?
меня отец в кузове полуторки возил по лесным ухабам. я с 16 лет на зиле по лесу и по городу ездил. никаких гайцов не боялись. не нарушаешь, едешь нормально - никто и не остановит. вы поймите дерьмократия - не панацея. и богатство - не цель, и даже не повод, думать, что хозяин Н2 ближе к цели жизни, чем я... "

"Странно, до сих пор все нормально- сказал выпавший с 15 этажа человек, пролетая мимо 7-го этажа..." (с) из анекдота.
Довольно странное Вы приводите определение "мущщинства" - мол, тот,мужчина, который "кто может СВОЕЙ жизнью не дорожить"(ваша цитата). А это же в корне неправильно. Рисковать жизнью надо РАЗУМНО, второй не предусмотрено, нельзя рисковать только ради риска. И нельзя забывать, что если уж считаешь себя "мужчиной" - ты в ответе и за своих близких. Впрочем рисковать СВОЕЙ жизнью - личное дело каждого.
Я искренне рад, что поездка в кузове полуторки по лесным ухабам не кончилась для Вас печально. Впрочем раньше на это мало обращали внимание, что не мешало людям травмироваться - например в моем детстве есть воспоминание о перевернувшемся колхозном ГАЗ-53 с 12 человеками в кузове - 4 трупа и 8 раненых, двое остались парализованные на всю жизнь. Это доказывает, что они не дорожили жизнью и были "настоящие мущщщины"? Нет - это лишь говорит о том. что водитель не справился с управлением (кстати, почему-то все "лихие водилы" забывают, что рискуют они не только своей жизнью)... И поехавшие с ним сами выбрали этот способ передвижения, хотя могли и пешком вернутся с фермы.И самое главное - ТОГДА ПРОСТО НЕ БЫЛО ДРУГОГО ТРАНСПОРТА в колхозе, что не помешало водителю получить 5 лет за аварию.
Речь-то не о том, что владелец "хаммера" ближе к "цели жизни" (еще бы знать, что есть цель жизни...). Богатство тут не причем. Речь о том, что пренебрегая мерами безопасности Вы не проявляете собственную мужественность, а просто из упрямства или хуже - рискуете жизнью не только своей , но и Ваших близких. Одно бы дело - когда просто НЕТ РЕМНЕЙ ...Полагаться на Бога , конечно хорошо, но ведь " на Бога надейся, да сам не плошай". Пусть Ваш автомобиль и не лучший по пассивной безопасности - но делать его ЕЩЕ ХУЖЕ не устанавливая ремни безопасности - извините, самодурство и глупость по моему мнению... И ГАЙцы тут не при чем - случись чего (тьфу 3 раза) - Вы разве ГАЙцов будете винить ? Я пристегиваюсь всегда отнюдь не из-за Гайцов...
Кстати в приведенном Вами выше примере с перевозкой сына перед собой Вы очень рисковали. Понятно, что сделали так, не видя другого выхода, хотя я в аналогичной ситуации ребенка закрепил ремнем на заднем сиденье (ремень был от брюк 😊). Были бы тогда детские кресла (их тогда просто еще не делали вообще) - оно обязательно стояло бы на сиденье. Если есть возможность сделать безопаснее поездку для меня и тех, кого я везу - почему я стану пренебрегать этим?
И "мужественность" тут не при чем, если уж надо провить себя "настоящим мужиком" - для этого есть способы без риска для окружающих... Извините за некоторую сумбурность изложения...

Всё лучше, чем от водки и от простуд.

сегодня с работы возвращался под впечатлением этого поста... обнаружил!!! не подозревая этого раньше, что езжу на подфарниках... о, ужас... вспомнил гнали вчевером 4 машины с германии. одна была без блок-фар. я сел за руль. никакого дискомфорта не испытал... ехали не только днем. попал я на ней при постановке на учет. проковырялись до вечера. а машина, то одна. ехал 50км. нормально. может кого испугал? простите. пока пристегивался только за границей. не все так однозначно господа пристегивающиеся. не все...
я пример про сына -то для чего писал? там американец в авто был... так вот он все стремился позвонить нашим гайцам, чтоб меня остановили. рукой им махал из машины...
зато вот мой старший - воспитанный также. никогда не хотел баловаться баранкой. да и я никогда не балуюсь. а вот вижу я всю жизнь пристегнутых. вижу. и не всегда доверяю. человек рискующий сознательно и отвечающий за свой риск своими травмами или... погибает в раннем возрасте... или становится надежным. ну как бы еще с другой стороны вам сказать: в окопе каска - нужна! а в разведке? - мешает. а где опасней? и чтож, если опасней, то и не ходить? вот с Дестроером я б пошел. я его чувствую. а с некоторыми другими высказавшимися - НЕ ПОЙДУ, НИ ЗА ЧТО! они меня и/или Дестроера просто сдадут или убьют, чтобы спасти часть себя. и останутся, как живые просто.
помните когда только ремни стали появляться такой анекдотец был: а те кто пристегнут - сидят как живые. покакмест не пристегивался. прижмут - буду. я умею и это перетерпеть. но возводить это в какую-то безопасность??? без опасность от чего??? на моем веку самая страшная авария в тоящую ладу за автобусом въезжает уснувший грузовик. все пристегнуты - они из вас... или вот мой друг, нгастолько устал зарабатывать деньги - уснул сам и вехал под стоящий камаз - пристегнут, как и я не был. улыбка на лице осталась. я знаю он ушел счастливым.

kolchin/// а вы своим деткам и прививки делаете? как положено? или в этом вы отходите от принятых догм? а кто из вас знает сколько детей погибло от прививок??? не знаете? чтож есть другие мамские форумы - почитайте. у каждого не только своя жизнь, но и своя смерть. только рождение у нас у всех от МАМКИ!!! за что ей большое спасибо. и пожелание у меня для мамы только одно: чтобы дети умирали позже мам.

Очень приятно, что Opel GT не обременен этическими нормами и фанатичной преданностью безопасности. Это выражается в том, что все системы, которые пристально следят за процессом передвижения по дороге, можно будет отключить. Причем сотворить такое безобразие и акт насилия над психикой разработчиков Volvo можно будет не в два приема, как обычно, а в три. Одно нажатие отключит Traction Control, но сохранит помощь ESP, пара коротких нажатий уже отключит ESP. Напоследок оставили один долгий нажим, который уберет все ненужные преграды между вами и этим хищником с колесной базой в 2415 мм, почти идеальным балансом на осях и предательским задним приводом.

Еще совсем чуть-чуть и начнется производство на заводе в американском штате Делавэр, прямо там, где собирают Pontiac Solstice и Saturn Sky, которые ныне безумно популярны на рынке США. Для нашего рынка цена пока остается загадкой, но вот рекомендованная цена на этот автомобиль в Германии секретом не является и составляет 30 675 евро. Так что, глядя на все это великолепие, даже патриоты могут безумно захотеть эмигрировать в самое ближайшее время.
вот такой автомобиль за такие деньги я бы постарался купить! и пристегиваться бы не стал. но стоить у нас он будет... тыс 45 наверно или больше? только для думских?



так вот автомобиль, который я бы хотел купить - в посрединке!!! но вряд ли в ближайшее время смогу - все деньги на несколько лет расписаны... а вообще жить надо проще, вот как девчонки на фотках!

Я предлагаю купить две системы затяжки грузов(плоская лента с крючком и храповым пеханизмом затяжки),помозговать как прикрепить к детскому креслу(желательно так что выгледело фирмено)и крепить кресло хоть к откидной скамейке или креслу УАЗика этими стропами.Для фиксации ребенка в кресле имееются свои ремни.Ментам говорить фирменная модель,да они особо и не вникают.Такими растяжками можно крепить снегоход и другой груз(я креплю четырехколесник в прицепе)

только обязательно сиденье переприкрепить к раме... или еще чему там, покрепче. так как, если вырвет сиденье то ребенку в кресле мало не покажется... другое дело: (я опять за свое) есть люди у которых дети в манеже полжизни провели... а есть родители которые манеж, ходунки, пустышки, бутылки с сосками и пр и пр просто не имели в своем арсенале. как моего ребенка привязать в кресле? как? это насилие. они у меня спокойные и добрые, но как можно привязать ребенка? вот вы ротвейлера или овчарку вырастите лет до трех, как члена семьи в доме, на кровать иногда разрешайте, любите, с детьми чтоб она была неразлучна... а потом приедьте в деревню и привяжите его в будке на улице. посмотрите. у кого сердце выдержит - тот значит с самого начала не так к собаке относился. а собака должна собачью жизнь жить. а дети человеческую. и как же их привязать? а если они до 6 часов в авто в сутки??? эх, думцы.

причём здесь думские?45 это вообще то совсем недорого.

Закон правильный. Вы, Корабль, не кораблик ли скурили,перед тем как написать? Про счастливо ушедшего друга? Вы своим детям такой судьбы пожелаете? Или как?
дети должны быть в детском клесле. Даже если родители не могут купить безопастной машины - не надо лишать их последнего шанса. Я как то на практике приехал на ДТП, 3 взрослых трупа в зубиле,полез шмонать доки, пока пожарники соберутся приехать да вырезать,можно все протоколы написать,бац -а там живой ребёнок в детском кресле. Так в кресле в скорую и отнёс. Честно скажу - удивился. Машину конкретно разворотило. Даже я еле всунулся.

лучше б фотки позвалили. не мои с kpnemo.ru

Представьте себе какого-нибудь Васю Пупкина, который живет в какой-нибудь деревеньке или поселке. Все при всем у него жена, трое детей, не пьет, кстати, Нива старая (еще в СССР купленная): работают с женой оба. Доходу на семью тысяч 10 да плюс хозяйство натуральное. И мотается наш Вася в город ближайший или райцентр раз в месяц с семьей.
Спрашивается. Где Васе бедному взять 15 тысяч рублей? Или может от детей отказаться, ну в детдом сдать или людям каким богатым? Или Нивку продать? Или забить на все и так ездить? И таких Вась по России дофига и больше: тока Интернета нет у них, и мнение их вы не узнаете.

P.S. Вася Пупкин реальный персонаж, имя и фамилия изменены.

P.P.S. Не хотел писАть да смотрю народ не знает как за МКАДом живут. 😞

DIZZI
P.P.S. Не хотел писАть да смотрю народ не знает как за МКАДом живут. 😞

Знают многие...
Только тому , кто это мудацкий закон протолкнул в жизнь, глубоко наплевать на самом деле на жизни детишек. Важно только сколько седел для детей будет продано за еденицу времени после вступления закона в силу.
А ставить или не ставить детское седло в машину всеж должно не государство решать, а родители.
ЗЫ
Да и вообще, че мусолить эту тему ? Методы изымания средств у населения становятся все изощреннее и якобы во благо...

Дык изымали бы у тех кто под кайфом за рулем ездит. А за повтор растрел на месте. Только "за" буду.

PS Я для своего подушку прикупил, штатным ремнем пристегиваю. По началу ему вроде даже нравилось, а теперь постоянно спрашивает, пап а кто такие правила придумал?

DIZZI
Представьте себе какого-нибудь Васю Пупкина, который живет в какой-нибудь деревеньке или поселке. Все при всем у него жена, трое детей, не пьет, кстати, Нива старая (еще в СССР купленная): работают с женой оба. Доходу на семью тысяч 10 да плюс хозяйство натуральное. И мотается наш Вася в город ближайший или райцентр раз в месяц с семьей.
Спрашивается. Где Васе бедному взять 15 тысяч рублей? Или может от детей отказаться, ну в детдом сдать или людям каким богатым? Или Нивку продать? Или забить на все и так ездить? И таких Вась по России дофига и больше: тока Интернета нет у них, и мнение их вы не узнаете.

P.S. Вася Пупкин реальный персонаж, имя и фамилия изменены.

P.P.S. Не хотел писАть да смотрю народ не знает как за МКАДом живут. 😞

А В. Пупкин не слышал, что заводя детей надо быть готовым к расходам, в т.ч. и непредвиденным. А если его ребёнку операция потребуется? и не за 15, а за 150 тыс? А тут всё как раз планово.
Кресла это часть содержания ребёнка. Расходы на безопастность. Как велошлем,мобильный телефон, прививки,страховка,и т.п.
Если челоек не может содержать детей, их у него надо отнять. Это уде проблемы соотвествующих органов.

ZORAN

А В. Пупкин не слышал, что заводя детей надо быть готовым к расходам, в т.ч. и непредвиденным. А если его ребёнку операция потребуется? и не за 15, а за 150 тыс? А тут всё как раз планово.
Кресла это часть содержания ребёнка. Расходы на безопастность. Как велошлем,мобильный телефон, прививки,страховка,и т.п.
Если челоек не может содержать детей, их у него надо отнять. Это уде проблемы соотвествующих органов.

ZORAN, вот такой бред несете! Идите уже ... Детолюбец Вы наш!

это не бред
Расходы на кресло это не няня-носительница языка. Не гарвард. Не субботние обеды на соседнем континенте.
Это всего лишь элементарная забота о жизни и здоровье СВОЕГО ребнка.

Не,хорошо, пусть я бред несу. А сами то что предложите?

Для своих детей уже все предложил. И кресла в машину, и машину, и жилье, и учебу для старшей в университете, и дом пятистенку в Смоленщине и страховки разного свойства. Но это все потому, что я работаю в нужном месте в нужное время и по специальности. И имею все это себе позволить, хоть и тяжело работать одному в семье. Если-б не смог обеспечивать семью и жил бы как Вася Пупкин, то и расходовал бы средства по доходам и в машину( стоимостью в 300 долларов в базарный день) не ставил бы кресло, которое сожрало-бы месячный доход.

А что касается няни-носительницы, гарварда и соседнего континента, .... ну это пожалста , только для Вас это (по ходу ) эталон жизни, а для меня это лишнее. Скажу даже больше - мне это непонятно... Покушать я могу и в России , т.е. дома, ибо нет такого повара , который готовит лучше моей жены, с языком я и сам дочке помогу, а образование... ну если ребенок раздолбай , то ему этот Гарвард не поможет.
PS
"...элементарная забота о жизни и здоровье СВОЕГО ребнка" - Ну не Вам об этом говорить, ЗОРАН, не Вам! Уж простите...

...

Сударь,Вам здесь не там. В смысле,это не ИРО или ИИП. Идите как вы, пожалуйста, туда...там и плачьтесь, какая жизнь растакая. Хором.
А пока вы будете ныть,другие будут зарабатывать деньги.

седой предупреждение за ненормативную лексику

седой предупреждение за искажения русского языка

ZORAN
Сударь,Вам здесь не там. В смысле,это не ИРО или ИИП. Идите как вы, пожалуйста, туда...там и плачьтесь, какая жизнь растакая. Хором.
А пока вы будете ныть,другие будут зарабатывать деньги.

А кто у нас тут ноет?

NoNamed

А кто у нас тут ноет?

Пост седого был такой направленности, но я стер мат и слова с ошибками.

Понял, спасибо!

Самое прикольное, что у тех, у кого денег мало, тот детей имеет больше, чем богатые. Так что этот закон удар по детерождаемости. Народонаселение и так сокращается, вот ещё детскими сиденьями его уменьшат.

да нет, скорее увеличат - меньше детей погибнет

ZORAN
да нет, скорее увеличат - меньше детей погибнет

Про законы природы забыл, чем хуже человек живёт, тем как правило больше у него детей, ну конечно не до крайностей.

а дети в чём вионоваты? они должны жить в комфорте и безопастности

ZORAN
а дети в чём вионоваты? они должны жить в комфорте и безопастности

кАК РАСТЕНИЕ МИМОЗА В БОТАНИЧЕСКОМ САДУ.

за капсой следите
а по вашему,дожны асти как сорняк? сами по себе на улице? дак такими морги и полны. Которые сами по себе, выживают и закаляются типа.Дети на то и дети, что сами о себе позаботиться не могут.

ZORAN
за капсой следите
а по вашему,дожны асти как сорняк? сами по себе на улице? дак такими морги и полны. Которые сами по себе, выживают и закаляются типа.Дети на то и дети, что сами о себе позаботиться не могут.

Дальше по стихотворению ответ есть.

я таких стихов не знаю

действительно, зачем тему так подняли?! человек не спрашивает, что ему нужно делать! ему пох на это! уже сколько предложений последовало?!... и че?! а у него сам лыжи и санки в бардачке, так что для детей он стараться не будет....
Одно волнует: как от гайца отмазаться, да вслед проезжающей машине с мигалками плюнуть!
А на детей пох 😞
___________________________________________________________________________________________________
вот почему у нас кухарки да водители не управляют государством?! они же знают все лучше всех?!!....

ZORAN
я таких стихов не знаю

Про мимозу
Это кто накрыт в кровати
Одеялами на вате?
Кто лежит на трех подушках
Перед столиком с едой
И, одевшись еле-еле,
Не убрав своей постели,
Осторожно моет щеки
Кипяченою водой?

Это, верно, дряхлый дед
Ста четырнадцати лет?
Нет.

Кто, набив пирожным рот,
Говорит: - А где компот?
Дайте то,
Подайте это,
Сделайте наоборот!

Это, верно, инвалид
Говорит?
Нет.

Кто же это?
Почему
Тащат валенки ему,
Меховые рукавицы,
Чтобы мог он руки греть,
Чтоб не мог он простудиться
И от гриппа умереть,
Если солнце светит с неба,
Если снег полгода не был?

Может, он на полюс едет,
Где во льдах живут медведи?
Нет.

Хорошенько посмотрите -
Это просто мальчик Витя,
Мамин Витя,
Папин Витя
Из квартиры номер шесть.
Это он лежит в кровати
С одеялами на вате,
Кроме плюшек и пирожных,
Ничего не хочет есть.

Почему?
А потому,
Что только он глаза откроет,
Ставят градусник ему,
Обувают,
Одевают
И всегда, в любом часу,
Что попросит - то несут.

Если утром сладок сон -
Целый день в кровати он.
Если в тучах небосклон -
Целый день в галошах он.

Почему?
А потому,
Что все прощается ему,
И живет он в новом доме,
Не готовый ни к чему.

Ни к тому, чтоб стать пилотом,
Быть отважным моряком,
Чтоб лежать за пулеметом,
Управлять грузовиком.

Он растет, боясь мороза,
У папы с мамой на виду,
Как растение мимоза
В ботаническом саду.

Ты наверное не русский, если Михалкова в детстве не читал.

думал здесь давно все кончилось... а тут! так вот чудное-чудо богатое даже не в состоянии понять помыслить что ему говорят... жаль. так вот самые богатые!!! люди не ставят прививки своим детям, а ставят их только чужим (зорановским в том числе). самые богатые поняли, что детское питание, бутылочки соски манежи и ходунки - чистый вред для ИХ ДЕТЕЙ и этим не пользуются. а более бедные слои населения выеживаются, чтоб у их детей было все как у всех... помните шарикова??? его дом был полной чашей... и видят они эту чашу как увеличение потребления... чтож каждому - свое. только детям это (почти все) не нужно.

Во загнул, ничё не понял.

Дестроер, что не понятно? конкретно? не делают прививок. не покупают (не имеют) детского питания, бутылочек и сосок всех мастей и размеров. не используют манежи, ходунки и многое другое. настоящие богатые родители! те у которых есть время и деньги разобраться в этом вопросе.
а другие хотят откупиться от ДЕТЕЙ покупая все это и автоматически считая, что теперь-то они все сделали что положено для своих детей. я уже писал за ответом на эти вопросы в мамские форумы. даже простое перечисление чего не нужно ребенку - это большой труд и знания. я ими в полном объеме не обладаю. я не достаточно силен в этом вопросе, чтобы учить. но четвертого ребенка мы очень близко к этому родили и вырастили.

да и еще памперсы... тоже не имеют... ужос! и детки не писаются. практически. я видел. с рождения. у меня не получилось. но памперсов не было.

Да не не в том смысле что совсем не понял, но уж слишком многословно.А вообщем согласен.
Ребёнку побольшей части нужно внимание, заниматься с ним надо.Раньше был недостаток игрушек и всяких штучек для детей, зато у родителей было больше времени на своих чад и учились дети лучше и воспитаннее были, а сейчас многие из даже нормальных семей такие уроды растут...
Жена у меня в школе работает учителем, как раз с такими детьми, поэтому знаю из первых рук.

сколько пустых слов, и всё чтоб оправдать непокупку сиденья.
Поэта Михалкова не знаю,кто такой? Режиссёра знаю.
Насчёт прививок,которые богатые не делают - бред. Какие надо - делают. И на нянек, и на телохранителей, и на гувернёров денег не жалеют. Но это к теме не относится.
А относится то,что у всех нормальных родителей дети ездят в детских сиденьях.

ZORAN
сколько пустых слов, и всё чтоб оправдать непокупку сиденья.
Поэта Михалкова не знаю,кто такой? Режиссёра знаю.
Насчёт прививок,которые богатые не делают - бред. Какие надо - делают. И на нянек, и на телохранителей, и на гувернёров денег не жалеют. Но это к теме не относится.
А относится то,что у всех нормальных родителей дети ездят в детских сиденьях.

Тяжёлое детство у тебя было, книжек мама не читала.

читала что нужно,поумнее чем Вам.
а по теме есть чего сказать?

ZORAN
Поэта Михалкова не знаю,кто такой? Режиссёра знаю.

Пять баллов! 😀

"И Игоря Моисеева тоже не знаю, знаю Борю. А Бетховен - это такая собака". 😊

И что? это не мешает мне быть успешным человеком. Зачем голову мусором забивать?
А по теме есть чего сказать?

ZORAN
И что? это не мешает мне быть успешным человеком.

Что такое "успешный человек"? Вы этим термином постоянно пользуетесь в теме, как аргументом, а что это такое? В словаре такого определения я не нашел.
Успешный - это который за кем-то успевает? Вроде того Неуловимого Джо, которого на**й надо кому ловить?
Или иное? Например, сколько детей должно быть у успешного человека, чтобы считаться успешным? Или сколько поэтов он должен знать, вместо попсовых кинорежиссеров?
Или это не входит в Ваше понятие "успешности"?

А по теме есть чего сказать?

У меня нет машины, поэтому, к счастью, меня эта проблема миновала. В метро ремней не требуют. 😊

А вот людям, которых поставили идиотскими законами в нелепое положение, я сочувствую, поэтому пытаюсь понять Вашу логику: Вы предлагаете людям отдать то, чем они богаче (то есть, их детей), тем, у кого лишние деньги.
А почему не наоборот: предложите тем, у кого деньги лишние, отдать их тем, кому они нужнее, кто для будущего всех (включая этих богатых единиц) растит новон поколение?

http://1.carnews.z8.ru/Video/2007/Autoreview/Crash_otvyazannye_Hi.wmv

вот что будет с непристёгнытыми детьми не в креслах
смотрите

ZORAN
http://1.carnews.z8.ru/Video/2007/Autoreview/Crash_otvyazannye_Hi.wmv

вот что будет с непристёгнытыми детьми не в креслах
смотрите

503 Service Temporarily Unavailable

Но вне зависимости от этого: простая задачка. Едут 11 пассажиров в маршрутном такси. В том числе могут быть и дети. И ни на одном кресле ни разу не предусмотрены ремни безопасности.
Какова будет их безопасность?

всё качается,щас дам центроссылку, это для высокоскоростного доступа

Безопастность будет как в русской рулетке. Нечего там ездить и детей возить.

http://www.autoreview.ru/Video/2007/Autoreview/

ZORAN
всё качается,щас дам центроссылку, это для высокоскоростного доступа

Безопастность будет как в русской рулетке. Нечего там ездить и детей возить.

"Там" - это где? В России?
Наверное, Вы правы, нечего ТАМ ездить и детей возить, даешь все вместе с детьми в Калифорнию! 😊

МОжно и поближе,в Чехию,н-р. Там вроде удовольствие прокатить ребёнка без кресла около 300 евро стоит.
Вы видео посмотрите.
А про Калифорнию и успешного человека можете отдельную тему завести. Я Вам там всё объясню. Подробно. Тут не засоряйте, и так флейма больше чем умных реплик.
кому то нравятся живые дети. Кому то наплевать, не мимоза чай...

-------------------------
В понедельник вблизи американского города Даллас, штат Техас, пассажирский автобус, перевозивший 47 детей в летний лагерь в штате Луизиана, врезался в опору автомобильного моста, сообщает CNN.
В результате аварии погиб водитель и четверо детей. Пострадало около 35 человек, один из них в критическом состоянии. Пострадавшие доставлены в близлежащие больницы на машинах и вертолетах.

О причинах происшествия пока ничего не известно, ведется следствие.

Ранее в понедельник в США произошла еще одна автокатастрофа: в штате Нью-Йорк разбился туристический автобус, погибло также пять человек.
--------------------

Можно и про Чехию:

--------------
Под Прагой в аварию попал автобус с литовскими детьми

Близ Праги потерпел аварию туристический автобус, в котором находились 50 детей из Литвы. Трое детей получили серьезные ранения, один ребенок на вертолете был доставлен в отделение реанимации местной больницы. Об этом сообщает дорожно-транспортная полиция Чехии.

По информации РТР, автоавария произошла на скоростной автотрассе, которая связывает чешскую столицу с границей с Германией. Дети направлялись на отдых в один из баварских городов. Согласно сообщению дорожно-транспортной полиции, в автобус, следовавший на небольшой скорости, врезался сзади трейлер.
---------------

Спрашивается: были ли все пассажиры упомянутых автобусов пристегнуты ремнями?

давайте не передёргивать. Вы ещё про самолёт вспомните.
тут говорим личном транспорте.И личной ответственности/безответсвенности его владельца лично перед своими детьми. Понимаете разницу?

А ответственность водителя автобуса уже отменили? А мужики-то не знают (с), ездиют по привычке на автобусах, а оказывается, нельзя?

Вы стращаете возможными последствиями для непристегнутых пассажиров. А таких пассажиров ежедневно только в городе ездит тысяч пятьдесят, в автобусах,троллейбусах, маршрутках. Они что - бессмертные?
Почему-то у Вас, как и у законодателей, забота получается какая-то избирательная. И ответственность тоже.

ZORAN
давайте не передёргивать. Вы ещё про самолёт вспомните.
тут говорим личном транспорте.И личной ответственности/безответсвенности его владельца лично перед своими детьми. Понимаете разницу?

Личная, безличная ответственность, глупость.

Следи за собой, будь осторожен.

Таких стихов тож не знаешь? Если суждено сгореть, не утонешь.

Да горите-тоните на здоровье,может хоть с парашютом прыгать с подъёмных кранов. Но если Вы сбростие с крана своего ребёнка - не удивляйтесь, что у Вас его отнимут. ПОнимаете мысль?

В автобусе за Вас и вашегоребёнка отвечают ДРУГИЕ лица. В лично Вашей а/м- ЛИЧНО Вы. За себя, за детей, за пассажиров.
И не надо тут стихов,это не поэтический форум. Я их не знаю и знать не хочу. Пишите по существу.
Вам наплевать не безопастность Вашего ребёнка? Вас штраф заботит?

ZORAN
Да горите-тоните на здоровье,может хоть с парашютом прыгать с подъёмных кранов.
Так лучше, чем от водки и от простуд.

Но если Вы сбростие с крана своего ребёнка - не удивляйтесь, что у Вас его отнимут. ПОнимаете мысль?

Бросать без причины, это дикость какая то.

В автобусе за Вас и вашегоребёнка отвечают ДРУГИЕ лица. В лично Вашей а/м- ЛИЧНО Вы. За себя, за детей, за пассажиров.
И не надо тут стихов,это не поэтический форум. Я их не знаю и знать не хочу. Пишите по существу.
Вам наплевать не безопастность Вашего ребёнка? Вас штраф заботит?

А я в своём автомобиле и отвечаю за ребёнка сам, никогда не сваливал вину на других. А стихи, как раз в тему и человек ты не русский, раз знаменитостей русских не знаешь, предыдущее было из Цоя, и как раз очень по теме.

ZORAN
Но если Вы сбростие с крана своего ребёнка - не удивляйтесь, что у Вас его отнимут. ПОнимаете мысль?

Кто-то двумя постингами выше предлагал не передергивать. Уже передумали?

В автобусе за Вас и вашегоребёнка отвечают ДРУГИЕ лица. В лично Вашей а/м- ЛИЧНО Вы.

Каким образом тот факт, что за четверых погибших пассажиров автобуса в Техасе отвечал водитель (который сам погиб тоже), спас их от гибели? Объясните, пожалуйста.

Destroerr

А я в своём автомобиле и отвечаю за ребёнка сам, никогда не сваливал вину на других. А стихи, как раз в тему и человек ты не русский, раз знаменитостей русских не знаешь, предыдущее было из Цоя, и как раз очень по теме.

Хорошо. Что Вы сможете сделать для ребёнка в момент аварии? Замедлить время? телепортацию? Всё таки детское кресло попроще.
А стихи - их что, не похоронах читать или как заклинание? Что они изменят?
Не отклоняйтесь от темы. Вы видео видели? Там предельно точно и конкретно показанно,что будет с ребёнком.

NLPepper

Каким образом тот факт, что за четверых погибших пассажиров автобуса в Техасе отвечал водитель (который сам погиб тоже), спас их от гибели? Объясните, пожалуйста.

А никаким. Если Вы сели в автобус или посадили туда своего ребёнка - значит доверили свою или его жизнь водителю этого автобуса.И он,и транспортная компания ОБЯЗАННЫ её обеспечивать. Можете не ехать,если не доверяете. К теме это отношения не имеет.
речь о личных а/м и личных детях. Давайте тогда примеры именно с личным транспортом.

ZORAN
А никаким.

Значит, защиты нет. Иначе бы дети не погибли. Так?

Это и есть ответ на Ваш же вопрос Дестроеру: "Что Вы сможете сделать для ребёнка в момент аварии? Замедлить время? телепортацию?"
Вы сами ответили - ничего. Ничего не смог сделать ни водитель, ни компания, которая якобы ОБЯЗАНА обеспечивать безопасность. Ни родители ребенка, если бы они сидели рядом.

Вот поэтому я и пишу, что в Ваших претензиях нет никакой логики: Вы упрекаете родителя за то, чего он не может сделать в собственной автомашине, когда этого не может ему предложить никто и вне его собственной автомашины.

А фактически Вы защищаете позицию властей (не только росийских, кстати), которые именно так же выборочно подходят к вопросам безопасности: прекрасно понимая, что стопроцентной безопасности для автотранспорта не существует вообще в природе (любой риск - это всегда вероятность, меняются только цифры), государство не позволяет автовладельцу самому решать, доверяет он себе, или нет (чем доверие к себе отличается от доверия к неизвестной автобусной компании?), а обязывает его принимать меры безопасности.
И за их отсутствие (ремни, кресла) - наказывает.
Тогда как отсутствие таких же мер безопасности в автобусах государство не волнует.

Двойная мораль получается.

Если он посадил ребенка в автобус, то государство не требует с него отчета: "почему ты доверился этой компании? А покажи нам, где у них кресла с ремнями?"
Почему тогда с него требуют отчета, когда он доверился лично себе?

Должна быть единая безопасность и единая ответственность за ее нарушение. Либо требовать одинаково со всех, либо всем оставить на добровольный выбор.

А все потому, что частник более уязвим для закона, чем автоперевозчики. Получается узаконенный рэкет, сшибание бабок (как напрямую на штрафы, так и косвенно - через увеличение доходов произволителей оборудования). А последнее - это уже поле для коррупции, лоббирования соответствующих законов.

О чем, собственно, и была открыта тема.
Если бы авторы закона действительно думали о людях и безопасности, то не "забыли" бы о владельцах автомашин, не оборудованных ремнями.
А по-настоящему, еще бы и следовало профинансировать переоборудование таких машин за счет авторов законопроекта. Как недавно была похожая история с переделкой фар на иномарках, не соответствующих новым нормам. Законы принимают легко, а раскошеливаться приходится людям.

Вы бред написали про единую безопастность.

Человек МОЖЕТ купить детские кресла что в разы ПОВЫШАЕТ шансы детей на выживание. И он ОБЯЗАН это сделать. Вы явно видео не смотрели. Тут обсуждается не политика,вы перепутали. Тут обсуждаются конкретные технические методы и средства. И они работают.

Destroerr
Собственно, имею УАЗ 22069, в котором ремни безопасности не предусмотренны заводом изготовителем и примудрить их там некуда

А он сильно отличается от "фермера"? Я так думаю, что передняя часть кабины вообще не отличается. У нас на предприятии "фермеры" закупили для езды по всякому бездорожью, все машины со штатными ремнями безопасности. Так что вариант установки ремней наверняка есть.
Да, и кстати вот, ремни http://www.uaz.avtoray.ru/

вот кстати первый лтвет по существу. спасибо Лики.

По существу или нет, это пусть автор темы судит. А вот для моего УАЗ-469Б, похоже, ремней действительно нет...

Посмотрел ремни, на перёд может быть и подойдёт, но ребёнка туда нельзя сажать, независимо от наличия детского сиденья.

Я вот не пойму. Всю тему прочитал, все пытаются присоветовать что-нибудь, а уважаемый Destroerr с негодованием предложения отметает. Ну, при таких раскладах я просто отхожу в сторону и пусть он сам свои проблемы решает.

Да вопрос уже неделю назад решился, я лично посетил областное ГИБДД, разговаривал с консультантом, ответили чётко и ясно, нет ремней, нет проблемы. Сиденье я уже купил, но для ВАЗ 21112, а в буханке буду возить по старинке.
Насчёт ремней безопасности в УАЗку, говорил уже раньше, ставить бесполезно, это называется самообман и показуха, установка оных ничего не решает, сиденье при столкновении улетит и ничто его не удержит.

Спасибо всем, в принципе, если тема интересная, то можете продолжить.

Спасибо Destroerr тема детских кресел в автомобилях УАЗ - раскрыта
З.Ы. Заодно и посмеялся, с того как трансвестит ZORAN не имеющий детей и иже с ним поучают мужиков у которых есть дети, что с этими детьми делать надо...

для меня заиметь детей не проблема, это легко и просто решается.

А по теме - Сменить буханку на что нибудь приличное не хочется?

ZORAN
для меня заиметь детей не проблема, это легко и просто решается.

А по теме - Сменить буханку на что нибудь приличное не хочется?

Лично я не автомобилист, как уже писал, но могу с ходу предсказать реакцию именно автомобилистов.
От Вас потребуют как минимум критерий "приличности", с учетом того назначения автомобиля, которое выше описал Destroer.
И после этого - попросят привести свой вариант автомобиля, удовлетворяющего именно этому назначению, а не для езды по улицам Праги.

Надеюсь, у Вас уже заготовлен соответствующий вариант ответа?

мицубиси, например. У них есть минивен снизом от паджеро. Ну и более-менее современные внедорожники.

Спасибо, теперь подождем реакции автовладельцев. Мне и самому интересно. 😊

Например, много ли эксплуатируется минивэнов Мицубиси в Кандалакше (да что там - пусть во всей Мурманской области)?
И как в Кандалакше с сервисным обслуживанием и запчастями к ним. 😊

Сервисы есь во всех крупных городах, з/ч давно не проблема, появится спрос- появится и предложения. Пора россиянам пересаживаться на нормальные машины.

ZORAN
Сервисы есь во всех крупных городах, з/ч давно не проблема,

Охотно верю, что во всех крупных городах Чехии есть сервисы Мицубиси, и с запчастями в них тоже не проблема.
Но мы вообще-то о Кандалакше.

Впрочем, может, я наговариваю на город? 😊 Подождем, что скажет на этот счет Дестроер.

появится спрос- появится и предложения.

Отлично! Допустим, Дестроер завтра пойдет и купит Мицубиси (это будет спрос). И сколько ему надо будет после этого подождать, пока появится то самое предложение?
Допустим, ему с утра везти детей в школу, машина при минус 30 слегка забарахлила, а предложение запчастей и сервисного обслуживания на пару лет задержалось (нет его) 😞. Ваши рекомендации?

Вы мне живо напомнили "Назад в будущее", 3 серию.
Марти Макфлай тоже забыл, что бензозаправки для его DeLorean появятся на Диком Западе только через двести лет. 😀

Думаю, в Кандалакше не только на буханках ездят. Там ведь и цивилизованные люди живут, желающие жить по европейски.
А в российской спецификации при инус 30 машина заведётся.

Два квартала по городу - разумеется, не на буханках. Если Вы внимательно читали всю тему, то у Дестроера для этого есть ВАЗ. Не берусь ее сравнивать с Мицубиси, но ремни на ней есть.
Так что речь не об этих машинах.

на них ездят не два квартала, люди как то,знаете, ездят на приличных машинах и ничего, довольны. Ну,а Вам видно тока буханка мила - ну дак не все ж такие. Некоторые хотят ездить нормально и иметь шанс выжить в аварии.

ZORAN
на них ездят не два квартала, люди как то,знаете, ездят на приличных машинах и ничего, довольны.

Интересно, ZORAN, если не секрет: неспособность удерживать тему дискуссии - это для Вас привычка, или Вы только в этой теме так ловко притворяетесь? 😊

Мы не говорим о людЯх ВООБЩЕ, которые где-то в мире ездят на "приличных" машинах. Добро им там ездить и дальше.
Мы обсуждаем очень реальный город Кандалакшу Мурманской области, и автомобиль, на котором можно в случае необходимости выехать с семьей за пределы этого города (например, в отпуск), и в заданное время вернуться домой своим ходом. Не дожидаясь в случаен поломки, пока из Японии самолетом доставят и сбросят на парашюте в сопки необходимую запчасть. Это не Париж-Дакар.

Ну,а Вам видно тока буханка мила

Вот видите, Вы даже моих сообщений, оказывается, не читаете. 😞
Это у Дестроера буханка, а я уже два раза объяснял, что мне все машины пофигу, поскольку я не автомобилист.
У меня даже прав нет. 😊

Как говорил Гостюхин в фильме "Старшина": "Да что вы мне со своими самолетами! То ли дело - в танке!" (с) 😀

А я про Кандалкшу и говорю. Там одни буханки ездят? Думаю,нет. И к морю люди ездят из разных городов на разных машинах, в т.ч. и на иномарках. И ничего,как то без парашютов обходятся.

NLPepper
Интересно, ZORAN, если не секрет: неспособность удерживать тему дискуссии - это для Вас привычка, или Вы только в этой теме так ловко притворяетесь?

ZORAN
А я про Кандалкшу и говорю. Там одни буханки ездят? Думаю,нет. И к морю люди ездят из разных городов на разных машинах, в т.ч. и на иномарках. И ничего,как то без парашютов обходятся.

Вы думаете? Стало быть, пишете о том, чего не знаете наверняка.
Иными словами, гадаете.

Чтобы не быть голословным: в Кандалакше я ни разу не был, поэтому сочинять не буду.
А был - в Мурмашах. Это по размерам и численности населения как раз половина Кандалакши.
Моя фирма выполняла там заказ для одной крупной энергетичесой компании, у которой как раз в Мурмашах головной офис. Кто знает - тот поймет, что за компания. 😊

Так вот, компания более чем не бедная. Из аэропорта нас встречали и обратно отвозили на директорской машине (Форд), из гостиницы по утрам всех сотрудников офиса забирают мини-вэном (они всю неделю живут в Мурмашах, а на выходные возвращаются домой, кто куда: мурманчане в Мурманск, москвичи - самолетом в Москву, до понедельника).

И что же за машины стоят в ряд перед головным офисом?
Во-первых, те самые служебные иномарки, которыми дирекцию по утрам привозят на работу. В комфорте никто себе, как видите, не отказывает, и на машинах не экономят.
Но тут же рядом стоит "буханка". И если в течение дня нужно ехать по объектам - на другую сторону, или вдоль Колы, или в сопки - то почему-то пересаживаются с "Форда" на "буханку". В крайнем случае - "Газель". Такой вот странный "патриотизьм", не находите? 😊

Ну и? А нефтянники ТЛК100 любят, и что? А кто то вообще вертолёты юзает и гусенечные вездеходы. Не путайте тёплое с мягким. Буханка своё отжила,её вроде и не делают уже. Потихоньку сменится везде. А у частника есть выбор уже сейчас. Буханка или а/м посовременнее. В конце концов, каждый решает сам, но думать тоже надо. Здоровье и жизнь по новой не купишь.

ZORAN
Ну и? А нефтянники ТЛК100 любят, и что? А кто то вообще вертолёты юзает и гусенечные вездеходы.

А автор топика юзает буханку ровно по тому же назначению. А не ездить в супермаркет за туалетной бумагой.
Так кто из нас путает теплое с мягким? 😊

Буханка своё отжила,её вроде и не делают уже.

Land Rover выпускается еще дольше - с 1948 года, и модель "Defender" планируется выпускать как минимум до 2010 года.
Никого почему-то не смущает его возраст, и мужики с толстыми кошельками во всем мире от него до сих пор писают паром. 😊

Так что еще неизвестно, отжила или нет.
Во всяком случае, в производстве она по-прежнему есть, как и в прайс-листе:

УАЗ-220694-033 Цельнометаллический автобус-люкс(Буханка), инж. двиг. УМЗ-4213, 2.89л. (104 л.с.) 11м. мягкие сидения 285000р.

Инжекторный двигатель УМЗ-4213 - это, если я что-то в этом понимаю, как раз по Евро-2.

Про иномарки могу сказать, таких в нашем городе полно, сервис для них... мягко скажем хреновый, самый лучший ремонт, это тот, который сам сделал, а по остальным вопросам в Мурманск, на сервисный центр.Все кандалакшские автосервисы в часных гаражах, с сомнительными умельцами.
По поводу буханки, могу с ответственностью заявить, что за последние 2 года в нашем городе число этих машин, по крайней мере удвоилось, причём покупают как правило новые автомобили.В городе работает официальный диллер УАЗа, с огромной территорией, УАЗики возит прямо с завода на ЖД платформах. В конце прошлого года у меня сосед поменял старую буханку на нулёвую.
Вот такая статистика.

P.S.
Вчера звонит хороший знакомый, просит приглядеть за его мицубиськой паджеро, я спрашиваю, чего с ней, а он, не заводится падла.
А машина у меня под окнами, возле его фирмы.
Утром я завожу свою буханку, подъезжаю к паджеро и утаскиваю в гараж до выяснения причин.
И многие соседи, в лютые морозы приходят ко мне, что б я дёрнул их автомобиль, в том числе и иномарки встречаются.
УАЗовский двигатель заводится, практически в любой мороз, если аккомулятор хороший.
А при выходе из строя, в лесу, я на 70процентов уверен, что доберусь до дому своим ходом, один раз приехал домой с лопнувшим пополам передним мостом и только дома стал на ремонт.

Destroerr
УАЗовский двигатель заводится, практически в любой мороз, если аккомулятор хороший.
А при выходе из строя, в лесу, я на 70процентов уверен, что доберусь до дому своим ходом...

Подтверждаю. (у самого УАЗ-31519).

А в Израильской армии до сих пор наряду с новыми авто пользуют джипы и грузовики конструкции 70-х годов, т. к. по бездорожью они прут лучше, и не ломается нифига. Надежность превыше всего.

"в части перевозки детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства"
Мораль - нет ремней - нет проблемы. Если не согласны - пусть пишут протокол и в суд.

Да к стати, по поводу использования буханки по назначению, сегодя был страшный снегопад, так я на буханочке ездил и в супермаркет и был счастлив необыкновенно, все жигулисты и иномарочники плотно были засыпанны снегом, даже вытащил насколько из сугробов по дороге, прада не за даром конечно. Приехал в магазин, а там 8 уазиков разных мастей и ни одной иномарки, даж жигулистов ни одного не было, был просто щастлив.
Мужики, кто побогаче на буранах сегодня по городу рассекали, а я вот в тепле и под крышей.

Спасибо, поржал! 😊 Zoran, поучи бойфренда щи варить. Никогда тебе, в твоем пластмассово-гламурном мирке, не понять настоящих людей.

------------------
"Я не видел толпы страшней, чем толпа цвета хаки.." © Nautilus Pompilius