Пост гнева владельцев Jeep и Dodge. Много Карла.

Vovanoid

«------------

Это, если вдруг кто не знал, RAM! не L200 с могучим 2.4/2.5, a RAM1200, Карл!

Это не фиат страда с могучим 1.6, а RAM 700. RAM 700, Карл!

Это фиатоJeep с могучим 1.4.

Вот нафига? Нафига, Карл?

P.S. Лучше, наверное, в полноприводный перенести 😊

SDR

бейдж инжиниринг

маркетинг

брутальных мужиков мало и машины они менять часто не любят
а сосок и сосунков унисексуальных сейчас много и они платежеспособны

Vovanoid

Это практически то же самое, когда на Дэу лепили шильдики "Шевроле" 😊

SDR

Vovanoid
Это практически то же самое, когда на Дэу лепили шильдики "Шевроле" 😊

это хуже 😛

Дядюшка Ух

Будущее наступает! 😊 Многие фантасты вообще рисуют автомобили грядущего в виде 1-2-местных капсул!

КМ

Vovanoid
Это фиатоJeep с могучим 1.4.

Как вы относитесь к "сузуки джимни"? 😊

Alexandr13

Актуальненько.

Не то что их устаревшие коробки.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

КМ

/мечтательно/

Еще бы 14-ступенчатый DSG на это джип... 😊

HARON

Странная тема...вполне нормально, что делают то, что будет продаваться, за что люди голосуют рублём. Кроме того, показывает, что американцы научились делать не только архаичные моторы. Дизайн вполне в тренде. Из-за чего шум? Когда останется два ведущих колеса - тоже шуметь будете? Ну а кому нужен трактор беларус - тот пусть обращается в Белоруссию.

Vovanoid

КМ

Как вы относитесь к "сузуки джимни"? 😊

Хорошо, а что? Но если ее назовут "Белаз 1.3" это не сподвигнет ее купить, т.к. ТТХ не меняются 😊

Vovanoid

HARON
Странная тема...вполне нормально, что делают то, что будет продаваться, за что люди голосуют рублём. Кроме того, показывает, что американцы научились делать не только архаичные моторы. Дизайн вполне в тренде. Из-за чего шум? Когда останется два ведущих колеса - тоже шуметь будете? Ну а кому нужен трактор беларус - тот пусть обращается в Белоруссию.

Шум из-за переклеивания шильдиков с целью стимулирования продаж, что какбэ намекает на то, что покупателя считают дебилом, который не может распознать л200 или ФИАТ и купит их потому что теперь это почти дакота или рэм 😊

Vovanoid

КМ
/мечтательно/

Еще бы 14-ступенчатый DSG на это джип... 😊

и пяток турбин! тогда и объем до 0.2 ужать можно. Это сэкономит 50 грамм бензина на 100 км пути

ASDER_K

HARON
американцы научились делать не только архаичные моторы.
думается, что моторы не американские там

Vovanoid

ASDER_K
думается, что моторы не американские там

да это вообще другие машины под чужой маркой. Это абсолютно стандартный л200 и фиат, только с эмблемой от доджа. Много ли тех, кто не купит л200 со своей эмблемой, но купит с доджевской? 😊

HARON

Vovanoid

да это вообще другие машины под чужой маркой. Это абсолютно стандартный л200 и фиат, только с эмблемой от доджа. Много ли тех, кто не купит л200 со своей эмблемой, но купит с доджевской? 😊

Но у вас ведь берут дачию под лейблом рено и не парятся?

SDR

HARON
Странная тема...вполне нормально, что делают то, что будет продаваться, за что люди голосуют рублём. Кроме того, показывает, что американцы научились делать не только архаичные моторы. Дизайн вполне в тренде. Из-за чего шум? Когда останется два ведущих колеса - тоже шуметь будете? Ну а кому нужен трактор беларус - тот пусть обращается в Белоруссию.

бэдж инжиниринг ПОСЛЕДНЯЯ инстанция перед банкротством, для сведения

когда своя контора уже не тянет, свежих идей нет, и нет денег на новые идеи

ASDER_K

HARON
Но у вас ведь берут дачию под лейблом рено и не парятся?
другой ценовой сегмент.

Vovanoid

SDR

бэдж инжиниринг ПОСЛЕДНЯЯ инстанция перед банкротством, для сведения

когда своя контора уже не тянет, свежих идей нет, и нет денег на новые идеи

Мицубиси не похожа на предбанкрота 😊 Да и л200 во всем мире знают прекрасно, тыкскыть, в представлениях не нуждается. Какой смысл на него чужую эмблему лепить? А ведь его продают еще под маркой Фиат Фуллбэк 😊 Вот нафига?

Vovanoid

HARON
Но у вас ведь берут дачию под лейблом рено и не парятся?

А будь на логане шильдик Дачии - брали бы хуже?

HARON

Vovanoid

А будь на логане шильдик Дачии - брали бы хуже?

Видимо да.

salex

Нравится людям RAM, чего не переименовать.

КМ

Vovanoid
Хорошо, а что?

К тому, что небольшая машинка не всегда убогая. Но распространяется ли это на машины в стартовом посте я не знаю.

SDR

Vovanoid

Мицубиси не похожа на предбанкрота 😊 Да и л200 во всем мире знают прекрасно, тыкскыть, в представлениях не нуждается. Какой смысл на него чужую эмблему лепить? А ведь его продают еще под маркой Фиат Фуллбэк 😊 Вот нафига?

вообще то речь о Додже

да и у Мицубы не все ровно
до альянса с Рено они были очень много должны, расплачивались почти 15 лет

а вообще, почитай книжечку Падение титанов, там все есть

Alexandr13

Vovanoid
А будь на логане шильдик Дачии - брали бы хуже?

В этой ценовой зоне берут не шильдик, а цену/качество. И одну из Дачий прекрасно (судя по количеству в Мск) берут и под брендом ЛАДА. И дачу решили не выводить на рынок - смысла нет, импорт не пройдёт у нас народ любит отечественное.

SDR

Alexandr13

В этой ценовой зоне берут не шильдик, а цену/качество. И одну из Дачий прекрасно (судя по количеству в Мск) берут и под брендом ЛАДА. И дачу решили не выводить на рынок - смысла нет, импорт не пройдёт у нас народ любит отечественное.

люди ВСЕГДА гонялись за шильдиком а не качеством

Alexandr13

да
некоторые

но некоторым не нужны шашечки, а надо только "ехать" 😛

HARON

SDR

люди ВСЕГДА гонялись за шильдиком а не качеством

Можно сказать и так. И даже весьма неплохой авто не будет иметь успеха не под "тем" брендом. Простейший пример - фольксваген. Все вроде здорово, а Фаэтон не пошёл, в отличии от А8.

Alexandr13

HARON
а Фаэтон не пошёл
так небюджетная телега.

Шкода так свои перепассаты успешно толкает.

SDR

а Фаэтон не пошёл, в отличии от А8.
там косяк был двойной - и в шильдике и в технике

1 в умах бюргеров недопустимо платить такие деньги за ФВ (!), был бы дешевле - пошло бы дело НО

2 прозрачный завод из стекла с хэнд-мэйд сборкой обошелся слишком дорого, потому опустить цену до приемлемого уровня не получилось, даже когда уже поняли, что ОПА не за горами и придетсяя вообще все закрыть

Vovanoid

SDR

люди ВСЕГДА гонялись за шильдиком а не качеством

Ну блин, можно понять, если речь о неизвестной машине. Но л200 знает весь мир, хоть от майбаха эмблему привесь, хоть от феррари. Очень узнаваемая машина. Ну вот неужели есть покупатель, которому если нужна машина с ттх л200, он купит ее только при наличии доджевского шильдика? с родным шильдиком он ее не купит?

SDR

Vovanoid

Ну блин, можно понять, если речь о неизвестной машине. Но л200 знает весь мир, хоть от майбаха эмблему привесь, хоть от феррари. Очень узнаваемая машина. Ну вот неужели есть покупатель, которому если нужна машина с ттх л200, он купит ее только при наличии доджевского шильдика? с родным шильдиком он ее не купит?

Володь, я тебе не зря сказал - почитай книгу, там все есть

это мера для вытаскивания Доджа из опы

L200 в пиндоссии стоит одну цифру и едет туда из японии

Додж L200 будет собираться в пиндоссии (скорее всего) или стоить в пиндоссии на четверть дешевле (демпинг) из за шильда, за что мицубиси получит какие то государственные привилегии для производства

аналогичная ситуация с мицубой аутлендером и ситроеном с-кроссером, который тот же аутлендер, но опзиционируется как лакшери, и дороже

почти аноним

Но у вас ведь берут дачию под лейблом рено и не парятся?
это у вас рено с шильдиком дачии.
угомонитесь уже.
позоритесь только.

Bazar80

Меня эта херня забавляла еще со времен Опель Фронтера, Исудзу трупер, Форд Маверик и тп. Сейчас дажу не удивляет. Пипл хавает и добавки просит, что еще надо?!?

HARON

почти аноним
это у вас рено с шильдиком дачии.
угомонитесь уже.
позоритесь только.

Я смотрю вам эта тема покоя не даёт? В чем же мой позор?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Renault_Logan
Вот ваш рено, обратите внимание, указан производитель - дачия, потому как именно там завод...ваша упрямость в этом вопросе лишь подтверждает эффективность менеджеров, которые и л200 превращают в додж.

Vovanoid

SDR

Володь, я тебе не зря сказал - почитай книгу, там все есть

это мера для вытаскивания Доджа из опы

L200 в пиндоссии стоит одну цифру и едет туда из японии

Додж L200 будет собираться в пиндоссии (скорее всего) или стоить в пиндоссии на четверть дешевле (демпинг) из за шильда, за что мицубиси получит какие то государственные привилегии для производства

Если это просто локализация производства - то да, все логично. Почитаю на досуге, так ли это, и правда ли эти машины будут собирать на месте

Vovanoid

Я ржу. Просто ржу. Все три машины - и л200, и фиат фуллбэк, и ЭТО - все делают на одном заводе мицубиси в Таиланде. В Таиланде, Карл! Додж Рэм в Таиланде, Карл!

https://autoreview.ru/news/v-e...koy-rodoslovnoy

xwing

SDR

Володь, я тебе не зря сказал - почитай книгу, там все есть

это мера для вытаскивания Доджа из опы

L200 в пиндоссии стоит одну цифру и едет туда из японии

Додж L200 будет собираться в пиндоссии (скорее всего) или стоить в пиндоссии на четверть дешевле (демпинг) из за шильда, за что мицубиси получит какие то государственные привилегии для производства

аналогичная ситуация с мицубой аутлендером и ситроеном с-кроссером, который тот же аутлендер, но опзиционируется как лакшери, и дороже

L200 в США не продается.

xwing

Vovanoid

Ну блин, можно понять, если речь о неизвестной машине. Но л200 знает весь мир, хоть от майбаха эмблему привесь, хоть от феррари. Очень узнаваемая машина. Ну вот неужели есть покупатель, которому если нужна машина с ттх л200, он купит ее только при наличии доджевского шильдика? с родным шильдиком он ее не купит?

Практически весь континент Сев Америки не подозревает, что L200 вообще существует. Мицу пикап в штатах продать будет сложно, потому что те же Паджеро Спорт имели репутацию ломучего гуана. Под ремовским мож и пройдет фокус

xwing

Его и не собираются в Сев Америке продовать:

A Ram pickup ready to battle the likes of the Chevrolet Colorado and the Toyota Tacoma is coming. Alas, there are no plans to sell it in the United States. Like the tiny Ram 700 sold in Mexico, the Ram 1200 is a simple rebadge of an existing product, in this case the Mitsubishi L200. Made for the Middle East market, the Ram 1200 will be produced in both single- and double-cab variants. Single-cab models feature a massive 7.4-foot bed, while four-door double-cab 1200s have a smaller, 5.0-foot bed. Both offer two- or four-wheel drive.

Для рынка Ближнего Востока сделанно, ждите у диллеров в Аллепо в 2017 (установка ДШК в кузове - опция).

Vovanoid

xwing
Для рынка Ближнего Востока.

Пипец. А там что, л200 тоже в глаза не видали?

Dr3-11

Это для рынков Южной Америки, Африки, может кусочка Азии. Они понимают, что даже в России это покупать не будут. Стоит эта ботва должна примерно как у нас Патриот.

Vovanoid

Dr3-11
Это для рынков Южной Америки, Африки, может кусочка Азии. Они понимают, что даже в России это покупать не будут. Стоит эта ботва должна примерно как у нас Патриот.

В России л200 метут как горячие пирожки. Один из самых популярных пикапов.

Dr3-11

Ну а другие страны хотят другие машины. Проходимый Л200 для России подходит очевидно лучше, чем тот же Додж 1200, который будет гонять по мексиканским пустыням примерно с таким же грузом, что и Л200 у нас. У них там нет болот-лесов-зим.
Вона Мерседес вроде пикап забабахать хотят, и если забабахают, то не факт, что он в Россию уедет, у нас тут не любят пикапы за 5 лямов.

xwing

Тута каждый второй готов поучить Крайслер бизнесу. И Фиат тоже.

Yep

Vovanoid
Я ржу. Просто ржу. Все три машины - и л200, и фиат фуллбэк, и ЭТО - все делают на одном заводе мицубиси в Таиланде. В Таиланде, Карл! Додж Рэм в Таиланде, Карл!

https://autoreview.ru/news/v-e...koy-rodoslovnoy

в Таиланде пересесть с мотороллера на двигатель 1,2... нет, не так - на Додж рам с чудовищным Двиглом больше литра - это то же самое, что у нас после приоры взять кукурузер.
не вижу причин для смеха - там люди очень бедные в массе, и даже такое не многим по деньгам.
пикап это извращение и мне нах не нужен ни в каком виде, а вот если бы у нас вон тот оранжевый жыпчик продавался по цене патриота(от 600тыр, как буквально недавно, условно по старому курсу), я бы взял.

поглядел - да у него там достаточно мощный турбомотор:
1.4 TMair2 140 л.с., FWD, 6АКПП

xwing

Этих фиатоджипов кубиком я в Италии видел довольно много, явно ко двору пришлась машинка.

Dr3-11

Я не осуждаю эти поделки.
Но с удовольствием купил бы RAM 2500 с самым большим кузовом 😊

Yep

Dr3-11
Но с удовольствием купил бы RAM 2500 с самым большим кузовом
доски возить?

xwing

Yep
доски возить?

да што угодно, хоть жопу. Рам охрененное тачка.

Yep

xwing
да што угодно, хоть жопу.
возить жопу на грузовике - такое может прийти в голову только американцу

Vovanoid

xwing
Этих фиатоджипов кубиком я в Италии видел довольно много, явно ко двору пришлась машинка.

Эту машину я зря включил в тему, потому что при ближайшем рассмотрении выяснилось, что это не перевес шильдиков, а таки своя машина на базе фиатовских агрегатов, и то еще переработанных.

КМ

xwing
Тута каждый второй готов поучить Крайслер бизнесу. И Фиат тоже.

/заинтересованно/

И?

Alexandr13

Что 'и'? Компании производят неактуальное барахло, почемуб и не поучить?
Я миллиарды раз тут писал, у сеата есть модель ТТХ которой меня удовлетворяли, но они её не повезли на наш рынок, да может объявилиб невменяемую цену и не взялиб, но они просто не привезли, ну и как следствие в третий раз свалили с нашего рынка.
Вообщем то как и фиат? Да? Додж последнее время одну модель продавал, ибо РЭМ нужен был в количестве десятка в Мск и один в нижнем новгороде вот и вся потребность рынка.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

ASDER_K

xwing
Этих фиатоджипов кубиком я в Италии
у нас тут их же с шильдой сузуки полно катается. хорошая машинка... жаль тока я в нее по ширине не влезаю.
Alexandr13
Что 'и'? Компании производят неактуальное барахло, почемуб и не поучить?
ну да. там толпы идиотов. а тут узкая группа мировых экспертов, ага.

Alexandr13
Я миллиарды раз тут писал, у сеата есть модель ТТХ которой меня удовлетворяли, но они её не повезли на наш рынок
ибо этому рынку подавай полуседаны и соплярисы.

salex

Vovanoid

В России л200 метут как горячие пирожки. Один из самых популярных пикапов.

Мели.

КМ

Alexandr13
Компании производят неактуальное барахло, почемуб и не поучить?

Она его не производит, она его продает под своим брендом. А ведь когда-то инженерная школа "крайслера"имела высокую репутацию. Даже нам рассказывали о ней и на ее примере показывали как надо работать. И где она сейчас? Сгинула. Увы.

xwing

КМ

Она его не производит, она его продает под своим брендом. А ведь когда-то инженерная школа "крайслера"имела высокую репутацию. Даже нам рассказывали о ней и на ее примере показывали как надо работать. И где она сейчас? Сгинула. Увы.

Что уже научились делать что-то лучше? На Уаз уж ставят двигатели превосходящие Пентостар по характеристикам?

КМ

Странный вывод. Особенно про УАЗ.

xwing

КМ
Странный вывод. Особенно про УАЗ.

Странный вывод про инженеров Крайслера. Вполне логично использовать платформы Фиата, который совладелец Крайслера для получения прибыли. Используя бренд Рам на неосновных рынках. Рам хотят многие, 1500 за пределами Сев Америки мало где вписывается.

С инженерной школой там все неплохо. Ибо 5.7 Хеми жрет на уровне Патриота.

КМ

xwing
Странный вывод про инженеров Крайслера.

Т.е. о чем я писал, вы не поняли? Понятно.

xwing

КМ

Т.е. о чем я писал, вы не поняли? Понятно.

Вы написали, что инженерная школа Крайслеоа куда-то сгинула. Что не соответствует действительности. Просто капитализируют бренд на вторичных рынках с минимальными затратами. Причем в Италии вполне удалось с микроджипом.

xwing

Yep
возить жопу на грузовике - такое может прийти в голову только американцу

А ты ездил на нем? Он на дороге как легковая. 1500 во всяком случае. Если лодку тягать то 2500 получше. Если всю жизнь жить в мегаполисе в многоэтажке то не нужен он конечно. Если на воле, с парой гектаров земли своей - то вполне. Образ жизни. Метросексуалам как раз сделали на базе Фиата.

Yep

xwing
Если лодку тягать то 2500 получше.
в России никто не тягает никаких лодок - тут их тягать некуда. лодку держат возле водоёма. а если везут громадный катер, то нанимают спецтранспорт
xwing
Если всю жизнь жить в мегаполисе в многоэтажке то не нужен он конечно
конечно не нужен
xwing
Если на воле, с парой гектаров земли своей - то вполне
на воле с парой гектаров тоже не нужен. если ты не фермер - нахй тебе пара гектаров? да даже и один.
если ты фермер, то дурацкий пикап - это последнее, о чём ты будешь думать, потому что тебе нужен трактор, грузовик, комбайн, и так далее.
нету в России такого образа жизни, чтобы покупать пикап за пять лямов для фермера. эту куету покупают, чтобы поставить туда мегамузыку, от которой вышибает стёкла. или какие-то "внедорожные", но абсолютно бессмысленные навороты.
а потом продают, поняв что всё нах не нужно.

BobbyS

в России никто не тягает никаких лодок - тут их тягать некуда. лодку держат возле водоёма.
Во всём поволжье тягают - не только в Нижнем Новгороде.
У нас, правда, редко встретишь пикап, тянущий лодку(я ни разу не видел - но это не факт, что нет вообще) - жипами, легковушками лодки на прицепах тянут - в основном весной и осенью.

xwing

Yep
на воле с парой гектаров тоже не нужен. если ты не фермер - нахй тебе пара гектаров? да даже и один.
если ты фермер, то дурацкий пикап - это последнее, о чём ты будешь думать, потому что тебе нужен трактор, грузовик, комбайн, и так далее.
нету в России такого образа жизни, чтобы покупать пикап за пять лямов для фермера. эту куету покупают, чтобы поставить туда мегамузыку, от которой вышибает стёкла. или какие-то "внедорожные", но абсолютно бессмысленные навороты.
а потом продают, поняв что всё нах не нужно.

В России не покупают а в штатах покупают. Зачем своя земля трудно обьяснить жителю клетки на этаже. Для удовольствия. Красиво чтоб было, чтобы тихо и соседи в бок не пихали, чтоб оленя стрельнуть прям у себя во дворе, там же разделать и заготовить мяса. Чтоб побабахать хоть с пистолета хоть по тарелкам у себя же не выезжая на стрельбища. Огородик, деревья фруктовые, дрова, гаражик, площадью больше чем твоя квартира Джип 77 года чтоб крвырять в свободное время... образ жизни это.
А пикапом всегда находится у их владельцев что возить. Когда покупаешь - все тебе рассказывают как он не нужен. А после того как купил - ты постоянно всем нужен помочь что то привезти.

PS Ram 1500 с двойной кабиной, с 4х4 можно взять штук за 35, это цена Камри в топовой комплектации.

Yep

xwing
Ram 1500 с двойной кабиной, с 4х4 можно взять штук за 35
цену умножай на два, а среднюю зарплату дели на пять.
пикапы в России - это предмет роскоши, причём абсолютно бессмысленный.

Yep

xwing
В России не покупают а в штатах покупают
штатовская практика в России не приемлема, не приживается

Yep

BobbyS
Во всём поволжье тягают - не только в Нижнем Новгороде.
У нас, правда, редко встретишь пикап, тянущий лодку(я ни разу не видел - но это не факт, что нет вообще) - жипами, легковушками лодки на прицепах тянут - в основном весной и осенью.
да, я изредка в сезон, встречаю пару-тройку больших надувнушек, которых зачем-то тащат на прицепе... надутыми.
нищая Удмуртия
но не только это: здесь рыбалки-то особо нет. нижняя Волга - другое дело.

Alexandr13

Yep
встречаю пару-тройку больших надувнушек, которых зачем-то тащат на прицепе... надутыми.
+1
регулярно удивляюсь.

А так и тягач грузовик пару раз встречал. и пикапы (редко)

Alexandr13

xwing
... На Уаз уж ставят двигатели превосходящие Пентостар...]

1. Почему на УАЗ
2 ху из пендостан

xwing

Yep
штатовская практика в России не приемлема, не приживается

Я с этим спорю что ли? Но это не означает, что на Реме плохо ездить.
Просто денег нет у той части населения, которой бы подошли такие машины.

xwing

Alexandr13

1. Почему на УАЗ
2 ху из пендостан

Да хоть какой российский или советский ДВС автомобильный собственной конструкции достойный? Pentastar - относительно свежее семейство двигателей Крайслера, достаточно удачных по конструкции.

Alexandr13

xwing
относительно свежее семейство двигателей Крайслера
Это продукция для внутреннего пользования.

На мировом рынке где???

xwing

Alexandr13
Это продукция для внутреннего пользования.

На мировом рынке где???

Это внутреннее пользование - есть важнейший и крупнейший рынок в мире автомобильный. Вся Северная и частично южная Америка, мало?
У вас он на Ренглерах и Гранд Чирках бензиновых.

Yep

xwing
Но это не означает, что на Реме плохо ездить
конечно означает. зачем ездить по трассе на аналоге бычка? по трассе лучше ездить на легковом автомобиле.
тем более что пикапы намного хуже сбалансированы, хуже управляются, имеют больший расход топлива, и тд.
тем более что глупая рама - ни от чего не защищает:


xwing

Yep
конечно означает. зачем ездить по трассе на аналоге бычка? по трассе лучше ездить на легковом автомобиле.
тем более что пикапы намного хуже сбалансированы, хуже управляются, имеют больший расход топлива, и тд.

Еще раз - ты на нем не ездил. 1500 Рем едет как хорошая легковая машина.
И много лучше всякого гольфкласса гуана. В плане динамики и комфорта.
Расход там меньше,чем на моем японскои SUV средних размеров.
А нефиг нарушать безопасный скоростной режим, таких улетающих на легковых в России - полный ютюб. У меня такая машина была если чо именно как та Наварра. Американский ее вариант. Не уносило никогда. Хотя ездил в гораздо более сложных условиях.

xwing

можно подумать шо на легковой што то б защитило от бокового удара Фрейтлайнера. Там пиздец на любом тс.

Yep

xwing
можно подумать шо на легковой што то б защитило от бокового удара Фрейтлайнера
на легковом автомобиле я тысячу раз пересекал вон тот снежный "бруствер", мелкий бугорок, на котором навару начало колбасить... пересекал туда и обратно при обгоне, в любом его виде - либо это был лёд 5см толщиной, либо снежная каша в 15см. туда и обратно, тысячу раз, не меньше. даже на скорости 100км в час

Alexandr13

xwing
Гранд Чирках
там вроде мерсовский???

не силён в грузовиках

Alexandr13

xwing

Хотя ездил в гораздо более сложных условиях.

а чё "тут" сложного? почищенная дорога. Куда проще то????

xwing

Yep
на легковом автомобиле я тысячу раз пересекал вон тот снежный "бруствер", мелкий бугорок, на котором навару начало колбасить... пересекал туда и обратно при обгоне, в любом его виде - либо это был лёд 5см толщиной, либо снежная каша в 15см. туда и обратно, тысячу раз, не меньше. даже на скорости 100км в час

Я много раз наезжал на такой же машине на то же самое - и не было даже намека на занос. Ошибка в управлении, может еще резина дефективная была.

А вот идти на обгон по льду со скоростью 100 км-ч - это головы не иметь.
Тем более ,когда сочетание люда и асфальта.

xwing

Alexandr13
а чё "тут" сложного? почищенная дорога. Куда проще то????

Я написал что что то сложное? Я написал что ездил в гораздо более сложных условиях.

Иван драга

Годика три-пять назад пикапы в России разлетались как горячие пирожки на морозе. У меня у нескольких приятелей есть или был... Наелись быстро машины хрень особенно L-200 и пр. В городе ездить не комфортно, козлит. Знакомые чтобы было помягче грузили и постоянно с ними ездили 3-6 мешков песка в кузов. На охоту-рыбалку на дальняк да можно, барахла закинуть побольше, но это не часто, а мыть чистить снег, да и просто эксплуатировать ЖОППА. А запродать сейчас трудно, поднаелись да и кризис, вообщем говорят нахер покупали!

xwing

Чем его сложнее мыть, вот интересно? Вода не так на него капает? И еще раз - вы ездили конкретно на Рам 1500/2500? Или трындите о том,чего не видели в глаза?

У меня были знакомые, купившие себе ружбе или винтовку. Сходили пару раз на охоту - и все продали за полцены. Там надо ходить, рано вставать, холодно, лапки нежные мерзнут - нафиг такой досуг ,когда можно сидеть в ресторации с вилкой в лапке а не с ружьем. Таким и пикапы ни к чему.

Alexandr13

xwing
И еще раз - вы ездили конкретно на Рам 1500/2500?
есть тут участник на нём - это случайность. Тут их не продают.

xwing

Alexandr13
есть тут участник на нём - это случайность. Тут их не продают.

Целый клуб есть и форум. Российские. Продают. Но дело не в этом а в том что люди пытаются рассуждать о том что не водили.

КМ

xwing
Что не соответствует действительности.

Соответствует. Об этом сами американцы говорят.

Alexandr13

xwing
Российские. Продают
вторчермет то??? Да есть на рынке.

Всё есть на рынке.

xwing

Alexandr13
вторчермет то??? Да есть на рынке.

Всё есть на рынке.

Возят свежие вполне.

xwing

КМ

Соответствует. Об этом сами американцы говорят.

Да несомненно, с каким годом они сравнивают? С довоенным? Именно сейчас у них стало несколько достаточно приемлимых тележек.

Yep

xwing
А вот идти на обгон по льду со скоростью 100 км-ч - это головы не иметь.
Тем более ,когда сочетание люда и асфальта.
нет, на нормальном авто с нормальной развесовкой по осям и с антизаносной системой - это несложно

Yep

Иван драга
На охоту-рыбалку на дальняк да можно
да кстати - если Л200 авто вполне себе внедорожное, то Додж рам - грузовик чисто асфальтовый, и там где легко пройдёт элька, для рама придётся п@здовать за трактором... одно радует - идти придётся недалеко.

xwing

Yep
да кстати - если Л200 авто вполне себе внедорожное, то Додж рам - грузовик чисто асфальтовый, и там где легко пройдёт элька, для рама придётся п@здовать за трактором... одно радует - идти придётся недалеко.

Ну откуда ты берешь эту ересь? На правильной резине Рам вполне внедорожен даже в стоке. Я так вижу, что не ездил ты ни на том ни на другом, рассуждаешь по картинкам.

xwing

Yep
нет, на нормальном авто с нормальной развесовкой по осям и с антизаносной системой - это несложно

Пожалуйста расскажи что у тебя за машина с правильной развесовкой.
У меня в хозяйстве имеется один штука очень управляемого недешового легкового автомобиля, хочу узнать может сменить.

Vovanoid

Yep
да кстати - если Л200 авто вполне себе внедорожное, то Додж рам - грузовик чисто асфальтовый, и там где легко пройдёт элька, для рама придётся п@здовать за трактором... одно радует - идти придётся недалеко.

Да, мне владельцы каноничных внедорожников, которых вытаскиваю, говорят примерно то же самое 😊 После завершения вытаскивания уже не говорят 😊

xwing

Vovanoid

Да, мне владельцы каноничных внедорожников, которых вытаскиваю, говорят примерно то же самое 😊 После завершения вытаскивания уже не говорят 😊

онже читает авторевю!

Vovanoid

Yep
конечно означает. зачем ездить по трассе на аналоге бычка? по трассе лучше ездить на легковом автомобиле.
тем более что пикапы намного хуже сбалансированы, хуже управляются, имеют больший расход топлива, и тд.
тем более что глупая рама - ни от чего не защищает:

Можно и в этой теме продублировать 😊 Пожалуйста, второе дтп - абсолютно идентичная ситуация, но на легковой
И дальше там еще есть, смотрите 0:13, 1:20, 1:30, 2:53, 3:03, 3:26, 4:25, 4:34, 6:15, 6:25, 6:55. Выводы: все легковые гуано?


https://www.youtube.com/embed/MkOk5IWPsuU

Vovanoid

Рама - да, глупая, потому что от встречной фуры не защищает 😊

Правда, от других машин защищает "за явным преимуществом". Печальный пример недавно был в нашей области. Лобовой удар, витара против сенса.в витаре двое взрослых спереди и двое детей, в т.ч. один годовалый, сзади. Все в креслах, все пристегнуты. В сенсе спереди мама, сзади двое детей, 8 лет и тоже годовалый. Годовалый тоже в кресле и пристегнут.

Результаты: в витаре никого даже в больницу не положили, осмотрели и отпустили всех, в сенсе мама в тяжелом состоянии, малыш погиб.


http://zvl-nn.ru/2016/11/stras...-noyabrya-foto/

Yep

xwing
Ну откуда ты берешь эту ересь? На правильной резине Рам вполне внедорожен даже в стоке. Я так вижу, что не ездил ты ни на том ни на другом, рассуждаешь по картинкам.
чего в нём такого внедорожного? он не может заехать на мелкий пригорок которого уазик даже не заметит, и закапывается буквально на ровном месте:

https://www.youtube.com/watch?v=lLtv8v3WRfY#t=10m05s

Vovanoid

Yep
чего в нём такого внедорожного? он закапывается буквально на ровном месте:

https://www.youtube.com/watch?v=lLtv8v3WRfY#t=10m05s

Если вот так газовать, не включив понижайку - да, закапывается. Если включить - не закапывается 😊 В общем-то, первое правило вождения таких машин (гранда это тоже касалось): на бездорожье заранее включить понижайку и блокировки И НЕ ГАЗОВАТЬ ПО ДУРИ, БЛ..АТЬ!!!!

Да, и он еще обут в Michelin Latitude Cross - редкое говнило, выглядит почти как АТ, на самом деле шоссейка шоссейкой, у меня был такой комплект на гранде, после второго сезона плюнул и поменял на нормальную АТ - небо и земля.

Yep

ему там приходится беречь свой блестящий хромированный бампер. который как бы намекает - я для асфальта! он кстати у него то ли погнут на стыках с крыльями в арках, то ли он выдавил эти крылья - они не стыкуются с бампером

xwing

Yep
чего в нём такого внедорожного? он не может заехать на мелкий пригорок которого уазик даже не заметит, и закапывается буквально на ровном месте:

https://www.youtube.com/watch?v=lLtv8v3WRfY#t=10m05s

Того что ты вообще не в зуб ногой в том, о чем пытаешся рассуждать. Внедорожного там - мост с блокировкой, раздатка с понижайкой и дофуищи момента.

xwing

Yep
ему там приходится беречь свой блестящий хромированный бампер. который как бы намекает - я для асфальта! он кстати у него то ли погнут на стыках с крыльями в арках, то ли он выдавил эти крылья - они не стыкуются с бампером

Во-первых его нефиг беречь - ему нифуя не будет. Во-вторых они бывают в цвет кузова.

Vovanoid

xwing

Во-первых его нефиг беречь - ему нифуя не будет. Во-вторых они бывают в цвет кузова.

В-третьих, там все отлично с положением бампера и крыльев, это просто тень от расширителя арки - он выступает в сторону дальше, чем бампер, это заводская комплектация такая 😊 Потому что есть версии точно такие же, но без расширителей.

В-четвертых, этому бамперу рилли ни фига не будет, я им гетца бодал подрезавшего, хоть и несильно - только тряпочкой протер, никаких деформаций или смещений

В-пятых, на той странице дописал к своему коменту - машина на видео обута в шоссейку, у меня была такая резина. Какаха полная.

calibr45-70

А что вы так распереживались? Это сейчас сплошь и рядом. Каптива и Опель Зафира, например. Глобализация...

Yep

xwing
Того что ты вообще не в зуб ногой в том, о чем пытаешся рассуждать. Внедорожного там - мост с блокировкой, раздатка с понижайкой и дофуищи момента.



я доверяю тому, что вижу - у него отвратительная геометрия для проходимца. что само по себе неудивительно - ведь это асфальтовый грузовик.

xwing

Yep
я доверяю тому, что вижу - у него отвратительная геометрия для проходимца. что само по себе неудивительно - ведь это асфальтовый грузовик.

Ты не должен доверять тому что видишь - ибо чего видишь не понимаешь. У него хорошая геометрическая проходимость но машина на ролике обута в неподходящую для задачи резину.

Vovanoid

calibr45-70
А что вы так распереживались? Это сейчас сплошь и рядом. Каптива и Опель Зафира, например. Глобализация...

Каптива - паркетник, а Зафира - минивэн. Вы что имели в виду?

Yep

xwing
У него хорошая геометрическая проходимость
хорош бредить

xwing

Yep
хорош бредить

Понятно, ты на нем не только не ездил но и в глаза не видел. Кстати расскажи уж что у тя там за машина с идеальною развесовкой?

Yep

xwing
что у тя там за машина с идеальною развесовкой
была. мицу грандис. вот на ней я по трассе на сотне спокойно пересекал любой снежный бруствер при обгонах

azlk77

Сегодня пока на работу собирался по телеку в ретро тестдрайве Dodge Stealth был, который Mitsubishi 3000GT. Так что тема с переклейкой шильдиков и двадцать лет назад актуальна была. Сам раз видел Зафиру старую с правым рулём и шильдиком Субару.

Yep
в России никто не тягает никаких лодок - тут их тягать некуда. лодку держат возле водоёма. а если везут громадный катер, то нанимают спецтранспорт
Сядьте по весне или по осени на дороге Сергиев Посад - Калязин и задолбаетесь лодки и катера считать. Тянут их в том числе и пикапами. И Доджи там попадаются. По весне в сторону Калязина, по осени обратно.

Alexandr13

azlk77

старую

на старом чего только не налепят

Yep

azlk77
Сядьте по весне или по осени на дороге Сергиев Посад - Калязин и задолбаетесь лодки и катера считать. Тянут их в том числе и пикапами. И Доджи там попадаются. По весне в сторону Калязина, по осени обратно.
Москва - это маленькая часть России

azlk77

Alexandr13
на старом чего только не налепят
Ага, и руль на право переставят.

почти аноним

Я смотрю вам эта тема покоя не даёт? В чем же мой позор?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Renault_Logan
Вот ваш рено, обратите внимание, указан производитель - дачия, потому как именно там завод...ваша упрямость в этом вопросе лишь подтверждает эффективность менеджеров, которые и л200 превращают в додж.
не дает мне покоя вранье.
дайте номер детали Логана совпадающих с деталями других Дачия.
В Логане от ЗИЛа больше, чем от Дачии.

почти аноним

чего в нём такого внедорожного? он не может заехать на мелкий пригорок которого уазик даже не заметит, и закапывается буквально на ровном месте:
видел в деле всего два рэма, но по песку и грязи едут вполне. причем л200, кстати, по песку в горку едет хуже.
на видео рэм какой-то заниженный, все, которые я видел, это увеличенный л200, в стоке колеса маленькие.

КМ

xwing

Да несомненно, с каким годом они сравнивают? С довоенным? Именно сейчас у них стало несколько достаточно приемлимых тележек.

Вы упорно не понимаете, что такое инженерная школа.

КМ

почти аноним
В Логане от ЗИЛа больше, чем от Дачии.

Это как???

почти аноним

Это как???
капот на ЗИЛе прессуют, по крайней мере в 2008 году 😊

КМ

Штамповку могут заказывать на стороне. На унификацию "дачии логан" и "рено логан" это не влияет. Разумеется между моделями есть различия, но они не принципиальны и диктуется различиями рынков. Или мы сейчас о чем-то другом?

Vovanoid

почти аноним
видел в деле всего два рэма, но по песку и грязи едут вполне. причем л200, кстати, по песку в горку едет хуже.

Просто их владельцы не читали этот форум и не знают, как оно на самом деле 😊

Stager007

Yep
нету в России такого образа жизни, чтобы покупать пикап за пять лямов для фермера. эту куету покупают, чтобы поставить туда мегамузыку, от которой вышибает стёкла. или какие-то "внедорожные", но абсолютно бессмысленные навороты.
а потом продают, поняв что всё нах не нужно.

Владею уже 4-ым пикапом. Были мазда bt-50, навара d22 и d40, сейчас амарок. Пикап более приспособлен для поездок в лес на охоту, на рыбалку по сравнению с обычным suv, т.к. кинуть мотор в кузов и бочку бенза можно на запариваясь что в салоне что-то будет пахнуть бензом. Ну или не представляю как в обычный suv можно погрузить эндуро или кросс, а также возить стройматериалы если живешь загородом. Поэтому мне удобней пикап по своему образу жизни по сравнению с обычным suv.

Vovanoid

Stager007

Владею уже 4-ым пикапом. Были мазда bt-50, навара d22 и d40, сейчас амарок. Пикап более приспособлен для поездок в лес на охоту, на рыбалку по сравнению с обычным suv, т.к. кинуть мотор в кузов и бочку бенза можно на запариваясь что в салоне что-то будет пахнуть бензом. Ну или не представляю как в обычный suv можно погрузить эндуро или кросс, а также возить стройматериалы если живешь загородом. Поэтому мне удобней пикап по своему образу жизни по сравнению с обычным suv.

а вот возвращаясь к стартовой теме: бт50 и форд рейнджер - одна и та же машина. Вам как покупателю есть разница, под какой маркой была машина?

Yep

Stager007
Владею уже 4-ым пикапом. Были мазда bt-50, навара d22 и d40, сейчас амарок. Пикап более приспособлен для поездок в лес на охоту, на рыбалку по сравнению с обычным suv, т.к. кинуть мотор в кузов и бочку бенза можно на запариваясь что в салоне что-то будет пахнуть бензом. Ну или не представляю как в обычный suv можно погрузить эндуро или кросс, а также возить стройматериалы если живешь загородом. Поэтому мне удобней пикап по своему образу жизни по сравнению с обычным suv.



http://avtostat-info.com/News/1895
В 2015 году на российском авторынке было продано 12 644 новых пикапов, на 53,9% меньше, чем в 2014 году - 27 436 шт., отмечается в данных исследования 'Автостат Инфо'. В декабре прошлого года относительно аналогичного периода 2014 года емкость рынка новых пикапов сократилась на 54,4%, с 3514 до 1604 единиц авто.

но количество проданных - это просто количество. тех кто использует пикап по прямому назначению, процентов 10 от общего числа, остальные возят в кузове снег.
поэтому те полторы тысячи москвичей - это не образ жизни, это статистическая погрешность

Stager007

Vovanoid

а вот возвращаясь к стартовой теме: бт50 и форд рейнджер - одна и та же машина. Вам как покупателю есть разница, под какой маркой была машина?

Разницы не было, смотрел и то и то, но черт возьми, ренжеры были все же подороже.

почти аноним

Штамповку могут заказывать на стороне. На унификацию "дачии логан" и "рено логан" это не влияет. Разумеется между моделями есть различия, но они не принципиальны и диктуется различиями рынков. Или мы сейчас о чем-то другом?
о том, о том 😊
товарищь просто утверждал, что логан - это дачия, а не рено.
на что я привел пример, что капот делает ЗИЛ, значит логан = ЗИЛ. 😊
на самом деле, стоит только открыть справочник и станет ясно: логан это конструктор, собранный из разных версий рено. От дачии нет вообще ничего кроме шильдика, и я даже написал для чего рено купила дачию. чистый маркетинг.

КМ

Согласен.

xwing

Yep
http://avtostat-info.com/News/1895
В 2015 году на российском авторынке было продано 12 644 новых пикапов, на 53,9% меньше, чем в 2014 году - 27 436 шт., отмечается в данных исследования 'Автостат Инфо'. В декабре прошлого года относительно аналогичного периода 2014 года емкость рынка новых пикапов сократилась на 54,4%, с 3514 до 1604 единиц авто.

но количество проданных - это просто количество. тех кто использует пикап по прямому назначению, процентов 10 от общего числа, остальные возят в кузове снег.
поэтому те полторы тысячи москвичей - это не образ жизни, это статистическая погрешность

Ну кризис у вас, беднеет население, денег нет но вы держитесь, поэтому и продажи падают.

Alexandr13

xwing
Ну кризис у вас, беднеет население
АГА
ПРОДАЖИ БЕНТЛИ Феррари и прочей дешовки растут.


Беднеем.


лимит ламборгини вроде на несколько лет распродан.

Alexandr13

почти аноним

и я даже написал для чего рено купила дачию

я надеялся рено 19 будут продавать, а начали х.з что клепать 😞

xwing

Alexandr13
АГА
ПРОДАЖИ БЕНТЛИ Феррари и прочей дешовки растут.


Беднеем.


лимит ламборгини вроде на несколько лет распродан.

Вы уже купили Ламборгини или еще стоите в очереди на Феррари?

Alexandr13

не.
у меня "волга" - мне хватает.

Я про тенденции рынка.

Alexandr13

к слову, вы опять всё перепутали - Феррари стоят в свободной продаже (может не все модели конечно).

ASDER_K

почти аноним
От дачии нет вообще ничего кроме шильдика
так дачия и есть шильдик. чтобы не позорить в Европе приличну фирму разработками для бедных стран. не плохими, нет. дешевыми.
Alexandr13
я надеялся рено 19 будут продавать, а начали х.з что клепать
логан удачнее 19-ки.

Alexandr13

ASDER_K

логан удачнее 19-ки.

страшнее

xwing

Alexandr13
к слову, вы опять всё перепутали - Феррари стоят в свободной продаже (может не все модели конечно).

Что там было у Пелевина насчет умения разбиратся в дорогих часах,машинах и т.п.?

xwing

Alexandr13
не.
у меня "волга" - мне хватает.

Я про тенденции рынка.

Какие там тенденции рынка - 3-4 олигарха приобрели предметы роскоши?

Alexandr13

xwing вроде не этот плагиатор был первый???
НО!
Я нихера не понимаю ни в чесах ни в машинах

Yep

xwing

Ну кризис у вас, беднеет население, денег нет но вы держитесь, поэтому и продажи падают.

кризис тут виноват лишь отчасти - просто многие поняли, что пора избавляться от никому не нужных игрушек.

ASDER_K

Alexandr13
страшнее
я с машинами не теахаюсь, я на них езжу. и вообще -- пох на дизайн, я - внутри 😊

xwing

Yep

кризис тут виноват лишь отчасти - просто многие поняли, что пора избавляться от никому не нужных игрушек.


Поэтому падение продаж по всему спектру рынка - автомобиль ненужная игрушка отож.

HARON

так дачия и есть шильдик. чтобы не позорить в Европе приличну фирму разработками для бедных стран. не плохими, нет. дешевыми.
Именно это я и пытался донести.

BobbyS

автомобиль ненужная игрушка отож.
Не всяческий - а именно пикап = ненужная игрушка 😊 😊 😊

xwing

BobbyS
Не всяческий - а именно пикап = ненужная игрушка 😊 😊 😊

Зависть опустошает.

Vovanoid

xwing

Зависть опустошает.

Это не тот случай 😊

Vovanoid

Yep
ему там приходится беречь свой блестящий хромированный бампер. который как бы намекает - я для асфальта! он кстати у него то ли погнут на стыках с крыльями в арках, то ли он выдавил эти крылья - они не стыкуются с бампером

Сегодня вечером мне потестили задний бампер новым цивиком 😊 В общем, крылофарабампер против "тряпочкой протереть и чутка полирнуть". Блестящий хромированный бампер как бы намекает - он для много чего 😊

HARON

BobbyS
Не всяческий - а именно пикап = ненужная игрушка 😊 😊 😊

Если мужчина хочет игрушку - значит она ему нужна 😊

Alexandr13

xwing
Поэтому падение продаж по всему спектру рынка - автомобиль ненужная игрушка отож.
В РФ развит ОТ.

Машина реально не нужна большой группе граждан.

Востребованы машины как игрушки - естественно в кризис меньше тратится на игрушки. Этож нормально???? А как грит Боббис в посте нумер 144 пикап - это игрушка в квадрате.

Alexandr13

HARON


Если мужчина хочет игрушку - значит она ему нужна 😊[]

Не факт. Я вот тоже думал, что мне нужен вертолёт на радиоуправлении.


ОШИБАЛСЯ 😀

Vovanoid

Alexandr13
Машина реально не нужна большой группе граждан.

Кпк вы это узнали? Вы опросили большую группу граждан или сами за них решили?

Alexandr13

Vovanoid
Кпк вы это узнали?
Личные наблюдения.

Vovanoid

Alexandr13
Личные наблюдения.

Люди ходят с плакатами "мне нужна машина" или "мне не нужна машина"? По каким наблюдаемым признакам можно понять, нужна она или нет?

Alexandr13

Vovanoid
По каким наблюдаемым признакам можно понять, нужна она или нет?
по сугробам на крыше у запаркованных.
И собственных выездов.

Vovanoid

Alexandr13
по сугробам на крыше у запаркованных.
И собственных выездов.

Если кто-то ездит редко - ему не нужна машина?

КМ

Alexandr13
Беднеем.

Если быть точным, то происходит расслоение общества: бедные беднеют, богатые богатеют. Это видно на примере модельных рядов: серединка уходит, остается топ и самый бюджетный уровень.

Alexandr13

КМ
бедные беднеют, богатые богатеют
Закон жизни
Vovanoid
Если кто-то ездит редко - ему не нужна машина?
нуууу
каг бы это объяснить владельцу грузовичка с блястящим бампером. ДА машину берут ездить. Если не надо ездить, то не нужна машина.

ну каГ бы так. Потом надо будет повторить урок.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

salex

xwing]
Зависть опустошает.[/b]
-
Это точно.
Сегодня
дочку перевозил.
Одна ходка.)))))
Кунг загрузил не под потолок.))))

BobbyS

дочку перевозил.
Одна ходка.)))))
Кунг загрузил не под потолок.))))
Бесприданница 😞
Хорошего настроения 😊

Vovanoid

Alexandr13
нуууу
каг бы это объяснить владельцу грузовичка с блястящим бампером. ДА машину берут ездить. Если не надо ездить, то не нужна машина.

ну каГ бы так. Потом надо будет повторить урок.

А если надо ездить, но реже, чем вам - значит, не нужна машина?

salex

BobbyS
Бесприданница 😞
Хорошего настроения 😊
Из одной квартиры в другую.
Поближе к нам.

salex

Yep
http://avtostat-info.com/News/1895
В 2015 году на российском авторынке было продано 12 644 новых пикапов, на 53,9% меньше, чем в 2014 году - 27 436 шт., отмечается в данных исследования 'Автостат Инфо'. В декабре прошлого года относительно аналогичного периода 2014 года емкость рынка новых пикапов сократилась на 54,4%, с 3514 до 1604 единиц авто.

но количество проданных - это просто количество. тех кто использует пикап по прямому назначению, процентов 10 от общего числа, остальные возят в кузове снег.
поэтому те полторы тысячи москвичей - это не образ жизни, это статистическая погрешность

Так кризис вообще-то. Многим не до покупки новых авто.
Продажи всех авто сократились.
Любое авто не используется на 100%.
Для этого нужно все время ездить с грузом и что бы в салоне было 5 чел,, а то и 7, в зависимости от комплектации.
Чем пикап хуже, не пойму.
У меня стоит кунг, снег не вожу.
Езда такая же, как и на любом авто.

salex

Stager007

Разницы не было, смотрел и то и то, но черт возьми, ренжеры были все же подороже.

Так они и сделаны были получше.
И снаружи и внутри.

BobbyS

Чем пикап хуже, не пойму.
У меня стоит кунг, снег не вожу.
А ничем не лутче обычного Жипа в такой комплектации и в наших российских реалиях.

Толи дело у нашего омериканского собеседника - небольшой бортовой грузовичёк - обычной лопатой покидал в открытый кузов навоз там с помётом от крыльца у себя и у соседей =» и востребован и удобно - в Жип неудобно 😊 😊

salex

BobbyS

А ничем не лутче обычного Жипа в такой комплектации и в наших российских реалиях.

Толи дело у нашего омериканского собеседника - небольшой бортовой грузовичёк - обычной лопатой покидал в открытый кузов навоз там с помётом от крыльца у себя и у соседей =; и востребован и удобно - в Жип неудобно 😊 😊

А я не говорил, что пикап лучше подобного жипа,
но он практичнее.
Я б так ТЛК 200-150 не эксплуатировал, как пикап.
Жалко.
А потом он и дешевле жипарей.
В общем раздолбайное авто.

Vovanoid

BobbyS
А ничем не лутче обычного Жипа в такой комплектации и в наших российских реалиях.

Лучче объемом багажника и возможностью возить негабарит. Меняя чирка на рэма, я на дюранго (максимально рэмоподобный жып) даже не смотрел по этой причине. И комфортом на задних силеньях лучче, потому что в каноничном жыпе они почти над задними колесами, а тут до них еще метра полтора 😊

КМ

Vovanoid
метра полтора

Не метра, а дециметра. 😊

salex

КМ

Не метра, а дециметра. 😊

Не любители пикапов умиляют.
Посмотри ТТХ, на сколько Рэм больше ТЛК 200 например.


Vovanoid

КМ

Не метра, а дециметра. 😊

От спинки заднего сиденья до задней оси точно больше метра 😊 в каноничном жыпе - да, как раз дециметр примерно 😊

salex

Vovanoid

От спинки заднего сиденья до задней оси точно больше метра 😊 в каноничном жыпе - да, как раз дециметр примерно 😊

Вова, а для чего тебе такая статистика?
А то тоже пойду измерять.

😀

Vovanoid

salex
Вова, а для чего тебе такая статистика?
А то тоже пойду измерять.

😀

От этого зависит трясучесть на заднем сиденьи. Самый ее минимум - в середине колесной базы. Поэтому на передних сиденьях практиццски всегда трясет меньше, чем на задних. В случае большого пикапа на заднем ряду все так же плавно и нежно, как на переднем 😊

salex


Опа у пикапа все равно легкая.
Вот вчера загрузился, классно ехал по снегу,
даже на заднем приводе.

КМ

Vovanoid
От спинки заднего сиденья до задней оси точно больше метра

Сколько от спинки сиденья до колесной ниши/арки крыла? 😛 При прочих равных универсал все равно будет просторнее.

Alexandr13

salex
Посмотри ТТХ, на сколько Рэм больше ... например.
насколько он больше смартка??

salex

Alexandr13
насколько он больше смартка??
Ну да,
В два раза больше Смарта.
И на 80 см больше ТЛК 200.
5816 длина й Рэма.

salex

Vovanoid

От спинки заднего сиденья до задней оси точно больше метра 😊

У меня от копчика заднего пассажира до центра задней оси см 70-80.


salex

КМ

Сколько от спинки сиденья до колесной ниши/арки крыла? 😛 При прочих равных универсал все равно будет просторнее.

Где ж такие универсалы под 6 метров длинной?

Alexandr13

salex

Где ж такие универсалы под 6 метров длинной?

а нах?
нах нужна тупая длина - ежели в 95% один водятел кудато рулит?? 😊 Ась?

Alexandr13

QUOTE]Originally posted by salex:

В два раза больше Смарта.

[/QUOTE]
всегото ??? 😊 ХА ха три раза 😊

ASDER_K

salex
У меня от копчика заднего пассажира до центра задней оси см 70-80.
лучше померяйте от копчика заднего пассажира до спинки переднего сидения 😊 там грустнее...

salex

Alexandr13
а нах?
нах нужна тупая длина - ежели в 95% один водятел кудато рулит?? 😊 Ась?
Я не вижу, что бы все на Смартах катались.
Странно даже.
И у самого баржа под 5 метров.

КМ

Что-то задумался. Ну раз так нужна вместительность, то чего сразу не взять грузовик или автобус? Например, "спринтер" с бортовой платформой. И марка узнаваемая, и вместимость хорошая. Можно даже с двойной кабиной заказать. И до задней оси будет много дециметров.

И полноприводная версия есть.

salex

ASDER_K
лучше померяйте от копчика заднего пассажира до спинки переднего сидения 😊 там грустнее...
Я сам за собой спокойно помещаюсь.
При росте 182.
Хотя мне на этот показатель положить.
Я езжу в руле и меня проблемы задних пассажиров не волнуют.
Тем более, что в семье никого нет под 2 метра.
Длинные пусть Рэм покупают, за 70 тыс. дол.

salex

КМ
13863547
И кунг поставить можно на Газель.))))
И в нем жить.

BobbyS

ASDER_K
лучше померяйте от копчика заднего пассажира до спинки переднего сидения 😊 там грустнее...



Vovanoid

КМ

Сколько от спинки сиденья до колесной ниши/арки крыла? 😛 При прочих равных универсал все равно будет просторнее.

Метр примерно, а что? Не представляю универсалов с "прочим равными"

Vovanoid

КМ
Что-то задумался. Ну раз так нужна вместительность, то чего сразу не взять грузовик или автобус? Например, "спринтер" с бортовой платформой. И марка узнаваемая, и вместимость хорошая. Можно даже с двойной кабиной заказать. И до задней оси будет много дециметров.

И полноприводная версия есть.

Как только там будет обеспечен такой же уровень комфорта, безопасности и проходимости - немедленно закуплю 😊

Да, не забудьте предложить владельцам классических жыпов уазик, а представительских седанов волгу - логика такая же и смысла столько же 😊

Vovanoid

ASDER_K
лучше померяйте от копчика заднего пассажира до спинки переднего сидения 😊 там грустнее...

В тлк200 с этим все в порядке 😊 но он и по габаритам от полноразмерных пикапов отличается только по багажнику, да и стоит примерно столько же

xwing

BobbyS
А ничем не лутче обычного Жипа в такой комплектации и в наших российских реалиях.

Толи дело у нашего омериканского собеседника - небольшой бортовой грузовичёк - обычной лопатой покидал в открытый кузов навоз там с помётом от крыльца у себя и у соседей =; и востребован и удобно - в Жип неудобно 😊 😊

Лучше. Тем что багажное отделение отделенно от салона. Мне вот сзади вообще возить некого, поэтому в моем SUV постоянно сложенны два ряда сидений.
С пикапом было удобнее.

salex

xwing

Лучше. Тем что багажное отделение отделенно от салона. Мне вот сзади вообще возить некого, поэтому в моем SUV постоянно сложенны два ряда сидений.
С пикапом было удобнее.

А в ТЛК 200 можно подумать всегда 7 чел. ездит.
Тоже ведь один-два.
Как членовоз ТЛК 200 очень удобен.
У Рэма сзади точно места не меньше.
ТЛК 200 никто не будет эксплуатировать, как пикап.
Не будет так грузить и не будет так ездить.
Дорогое авто, жалко его.
Грузовая платформа моется из шланга, или
5 л. воды.
Подметается веником.


salex

80 см. от копчика до передних сидений в ТЛК 200,
это смешно.
Вот Рэм.
Сидения складываются в росный пол.
Места для ног точно больше 80 см.)))))))))
http://www.230km.ru/Dodge.Ram.Pickup-1500.2006.foto

http://www.230km.ru/imgcontent...0Cab-2006-9.jpg
http://www.230km.ru/imgcontent...Cab-2006-13.jpg
http://www.230km.ru/imgcontent...Cab-2006-14.jpg
----------------------------------------------------
Вот еще вариант.
http://img.favcars.com/dodge/r...8_5_640x480.jpg

http://www.favcars.com/picture...648-640x480.htm
----------------------------------------------------------
В Хайе места намного меньше, чем в ТЛК 200, но наверное больше, чем в Форе.
Ни разу от этого не страдал.
http://4x4dop.ru/upload/NEWS/2...x-9-600x429.jpg

BobbyS

80 см. от копчика до передних сидений в ТЛК 200,
это смешно.
В Кукурузере задние сиденья двигаютца туда сюда, как и передние 😊
ТЛК 200 никто не будет эксплуатировать, как пикап.
Не будет так грузить и не будет так ездить.
Да ладно - обычный деревенский грузовичёк 😊
Ну вот не хватило у меня маленечко брусчаточки

не КАМАЗ же заказывать - поехал докупил пол тонны 😊


грузить неудобно

Да и в садик с палисадником постоянно чого-нибудь надоть 😊

salex

Двигаются то они двигаются, только на сколько?
В Рэме места все равно больше.
В кузове обработал полемочевиной, можно хоть кирпичи
россыпью возить.
В ТЛК 200 конечно тоже можно возить хоть гуано,
но как-то не гуманно.

Alexandr13

salex
И у самого баржа под 5 метров.
Я же рассказывал. Еще лет много тому назад я бы взял 107 пыж. Почти идеальная машина (на мой взгляд), но раз в год (иногда реже) нужна машина несколько крупнее. Поэтому наступив себе на горло и не был куплен пыж.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Alexandr13

Vovanoid
а представительских седанов волгу
Нет больше Волг.
Убили как и зил http://guns.allzip.org/topic/53/1983307.html

salex

BobbyS
Да ладно - обычный деревенский грузовичёк 😊
Ну вот не хватило у меня маленечко брусчаточки
Я столько плитки в любое авто загружу.

BobbyS

Я столько плитки в любое авто загружу.
Зачепетлено начало процессу 😊

Лучше. Тем что багажное отделение отделенно от салона.
Зимой на охоте собакенов в промёрзлом кунге не повезёшь и тем более в открытом кузове 😊 😊
А в ТЛК 200 можно подумать всегда 7 чел. ездит.
Не всегда - но факультативно на шашлычок к себе из города захватываю шурина с семейством - фсе три ряда сидух заняты. И не надо ничого ни мудрить, ни несколько ходок делать.
Даи плинтуса 3-х метровые нормально целиком у внутри возятца 😊

ЗЫ А воопче прикольно - я деревенский житель


эмпирическим путём(Тундра, Хайлюкс) пришёл к Жипу, а жители мегаполисов ратуют за бортовые грузовички 😊 😊 😊

salex

BobbyS
Зимой на охоте собакенов в промёрзлом кунге не повезёшь и тем более в открытом кузове
Не всегда - но факультативно на шашлычок к себе из города захватываю шурина с семейством - фсе три ряда сидух заняты. И не надо ничого ни мудрить, ни несколько ходок делать.
Даи плинтуса 3-х метровые нормально целиком у внутри возятца 😊

ЗЫ А воопче прикольно - я деревенский житель

Сейчас подключатся владельцы микроавтобусов и скажут, что
загрузить можно вообще хз сколько, а народа на шашлык можно перевести больше, при этом по салону можно ходить и т.д.
Сейчас авто у всех, все самостоятельно могут доехать на шашлыкинг.
А на счет собак, так они не у всех есть.
Собаки на улицах в будках живут в любой мороз, а охота бывает не только зимой.


salex

BobbyS
а жители мегаполисов ратуют за бортовые грузовички
Мне просто нравится пикап своей раздолбайностью
и вседозволенностью. Грузишь, что хочешь и ездишь, где хочешь и как хочешь.

BobbyS

Нет больше Волг.
Убили как и зил
Не-а не как ЗИЛ - совсем не так 😊
На этих конвейерах(2-е штуки) сегодня собирают другие востребованные авто. Конвейеры с современным оборудованием. Покрасочный цех работает, как работают заводы коробок скоростей и двигателей, находящиеся там же в автозаводском р-не. Заволжский моторный тож в полный рост трудитца. И в том же Заволжье завод гусеничных тягачей прекрасно себя чуйствует 😊
В УКЭРе(управление конструкторско экспериментальных работ - справа от центральной проходной огромное здание) - умненькие мальчики и дефочки из студентиков(один/два с потока - а желающих молодёжи больше и не находитца вместо пивняков и клубов нестись на Автозавод - хотя больше и не нужно - получитца с потока пара Инженеров, а остальные продавцами в Макдональдс) - делают интересные автомобильчики на современном оборудовании.

BobbyS

все самостоятельно могут доехать на шашлыкинг.
Обратно уже далеко не фсе 😊 😊 😊

BobbyS

salex
...охота бывает не только зимой.

Загонка на копыта с лаячками и тропление зайчишек с гончаками - только после установившегося снежного покрова 😊 😊

Vovanoid

BobbyS
Не всегда - но факультативно на шашлычок к себе из города захватываю шурина с семейством - фсе три ряда сидух заняты. И не надо ничого ни мудрить, ни несколько ходок делать.
Даи плинтуса 3-х метровые нормально целиком у внутри возятца 😊

ЗЫ А воопче прикольно - я деревенский житель
эмпирическим путём(Тундра, Хайлюкс) пришёл к Жипу, а жители мегаполисов ратуют за бортовые грузовички

Ну так каждый под свои потребности и покупает. Я деревенский житель пополам с городским 😊 Фигаро тут, Фигаро там, тыкскыть 😊

salex


Я бы ТЛК 200 так грузить не стал.
http://www.zr.ru/zrfiles/image.../0/3/130397.jpg

salex

BobbyS
Обратно уже далеко не фсе 😊 😊 😊
Так это проблема отдыхающих.
У меня в салоне 5 чел ездят раз в год, если не реже.

aws77

Машин надо несколько, тогда не придется спорить насчет, что лучше пикап, джип или микроавтобус.

Vovanoid

aws77
Машин надо несколько, тогда не придется спорить насчет, что лучше пикап, джип или микроавтобус.

дык каждый и покупает то, что ему надо. Одну (и какую именно) или несколько. Поэтому и не понимаю рассказов о том, что другим нужно, что не нужно, что суровая необходимость, а что корявые понты 😊 Во всяком случае, до тех пор, пока это не мешает другим.

salex

aws77
Машин надо несколько, тогда не придется спорить насчет, что лучше пикап, джип или микроавтобус.
Поэтому есть перделка и пулялка.
Никто не спорит.
Авто покупается под свои потребности и задачи,
какое хочешь и можешь.


BobbyS

salex
Так это проблема отдыхающих.
У меня в салоне 5 чел ездят раз в год, если не реже.

Не-а это моя проблема 😊 , как и проблема шурина, когда я езжу к нему - тохда он на своём жипе нас забирает 😊 😊

BobbyS

aws77
Машин надо несколько, тогда не придется спорить насчет, что лучше пикап, джип или микроавтобус.

Полность согласен - поэтому у меня под окнами в Лефортово не Жип, а малолитражка 😊

BobbyS

salex
Я бы ТЛК 200 так грузить не стал.
http://www.zr.ru/zrfiles/image.../0/3/130397.jpg

И чего делать на пикапчеге в хорошем лесу - пол куба дров напилить? 😊 😊
Опять же чиста эмпирическим путём дошёл, что в таком месте скучно без трелёвочника(парочка ДТ75 и нарисоваоась) и нормальных грузовичков от 3-х тонн - полный привод которым не нужен в принципе! 😊 😊

Yep

salex
Я бы ТЛК 200 так грузить не стал.
http://www.zr.ru/zrfiles/image.../0/3/130397.jpg

возить из леса дрова пикапом - это идиотизм чистой воды.

salex

BobbyS

Не-а это моя проблема 😊 , как и проблема шурина, когда я езжу к нему - тохда он на своём жипе нас забирает 😊 😊

У меня нет таких проблем.
Основной огромный минус у ТЛК 150-200,
это угоны.
Поэтому я как раз понимаю людей покупающих
вместо ТЛК 200 Таху и прочих, никому не нужных -
(жуликам) бегемотов. А так 200-ка отличное авто,
без каких либо вопросов.
Большой и надежный танк.
И пусть говорят, что он управляется не как гоночный болид.
Кстати, а у 200 отключаются Трекшен Контроль и ЕСП?
У Хая отключается и он начинает очень классно ехать.
После отключения удавок бегемотик зимой отлично крутит восьмерку
на полном приводе и на лете.

salex

BobbyS

И чего делать на пикапчеге в хорошем лесу - пол куба дров напилить? 😊 😊
Опять же чиста эмпирическим путём дошёл, что в таком месте скучно без трелёвочника(парочка ДТ75 и нарисоваоась) и нормальных грузовичков от 3-х тонн - полный привод которым не нужен в принципе! 😊 😊

Ну это ты зря.)))))
Пол куба, это пол кузова.
Я под завязку не гружу, гружу больше половины.
Там больше куба точно.
Беру с лесопилки, там народ выкладывает
дома из бревен и до хренища чистых шлифованых
огрызков, прямо для баниной печки.
Даже рубить не надо.
Можно конечно все это загрузить в 200-ку,
но я бы этого точно делать не стал.
Родственник конечно грузит и в кроссовер,
но я бы в свой кроссовер грузить такое не стал бы.
За 5 лямов в 200-ку, тем более.
А тут покидал все привез, дал напор из шлага, все, чистота.


salex

Yep

возить из леса дрова пикапом - это идиотизм чистой воды.

С лесопилки, чистые огрызки от срубов.
Дрова тоже пилили и возили пару раз.
Идиотизм, это когда в лесу и на двух лесопилках полно
халявных дров, а родственник за 4 тыс. телегу дров покупает.
Съездил на лесопилку и договорился на халяву.
Причем на одной лисопилке ему пытались дрова впарить.

ASDER_K

salex
Съездил на лесопилку и договорился на халяву.
вполне тема.
единственно, товарные дрова они не дураки отдавать за так 😊

salex

ASDER_K
вполне тема.
единственно, товарные дрова они не дураки отдавать за так 😊
Когда ставится сруб, у бревен снимают
кору.
Потом обрезают по длине, потом между
верхним и нижним бревном делают спилы.
не знаю как называются.
Вот это все забираем.
Старший на лесопилке на спиле написал свой телефон, сказал, кто наедет, культурно посылай.
Мы им территорию очищаем.))))

КМ

Vovanoid
Не представляю универсалов с "прочим равными"

Близкие размеры и колесная база. При равной колесной базе универсал обеспечивает больший комфорт на заднем сиденье.

salex

КМ

Близкие размеры и колесная база. При равной колесной базе универсал обеспечивает больший комфорт на заднем сиденье.

Где там близкие размеры и база?
Рэм 5816 в длину.
Лимузины будем рассматривать?

Alexandr13

salex
Лимузины будем рассматривать?
Значит именно их 😊

А иначе сравнение некорректно.

КМ

У лимузинов перегородка съедает внутреннее пространство.

Vovanoid

КМ

Близкие размеры и колесная база. При равной колесной базе универсал обеспечивает больший комфорт на заднем сиденье.

Это удивительно напоминает историю про крышу 😊 Давайте не будем, а?

Давайте вернемся к теме?

xwing

salex
Двигаются то они двигаются, только на сколько?
В Рэме места все равно больше.
В кузове обработал полемочевиной, можно хоть кирпичи
россыпью возить.
В ТЛК 200 конечно тоже можно возить хоть гуано,
но как-то не гуманно.

В пикапах комфорт задних пассажиров практически во всех хуже,чем сходных по цене SUV. Это факт.

xwing

BobbyS
Да ладно - обычный деревенский грузовичёк 😊
Ну вот не хватило у меня маленечко брусчаточкип

не КАМАЗ же заказывать - поехал докупил пол тонны :


грузить неудобно

Да и в садик с палисадником постоянно чого-нибудь надоть 😊

Чего прицеп небольшой не купить? И грузить легче и салон не пачкается.

КМ

Vovanoid
Это удивительно напоминает историю про крыш

В теме с крышей правда оказалась не на вашей стороне. И с колесной базой ситуация та же. Это от не знания устройства автомобиля. Точнее компоновки. Кстати, не поленился и нашел сравнение геометрии салонов пикапов и джипов. Очень показательно. Хотел даже выложить. Но раз не хотите, не буду.

salex

xwing

В пикапах комфорт задних пассажиров практически во всех хуже,чем сходных по цене SUV. Это факт.

Речь про Рэм была.
Стоит он у нас 70 тыс. дол.
Что с ним по цене может сравниться?
Едет он комфортно.

salex

Alexandr13
Значит именно их 😊

А иначе сравнение некорректно.

Опять все в кучу.


😀

Yep

salex
Речь про Рэм была.
Стоит он у нас 70 тыс. дол.
Что с ним по цене может сравниться?
оправдывать наличие пикапа за почти пять миллионов перевозкой дров, это даже не смешно: хороший кроссовер стоит пару миллионов, ну пусть даже три, не имеет проблем с парковкой и маневрированием в городе. а на разницу можно покупать дрова с доставкой всю оставшуюся жизнь.

Vovanoid

КМ
В теме с крышей правда оказалась не на вашей стороне. И с колесной базой ситуация та же. Это от не знания устройства автомобиля. Точнее компоновки. Кстати, не поленился и нашел сравнение геометрии салонов пикапов и джипов. Очень показательно. Хотел даже выложить. Но раз не хотите, не буду.

Давайте сделаем отдельную тему "почему купившие пикап ничего не понимают в машинах и вообще купили их зря" и выложим там. В темах про цену парковки и шильдикопереставки это не очень уместно 😊

Вот, пожалуйста, вэлкам

http://guns.allzip.org/topic/53/1985460.html

xwing

salex
Речь про Рэм была.
Стоит он у нас 70 тыс. дол.
Что с ним по цене может сравниться?
Едет он комфортно.

Рем в нормальном мире в 1.5-2 раза дешевле Крузера. Вообще несравнимо.

xwing

BobbyS

Тут вот какое дело 😊
Когда дом на газу - то на всю зиму для камина


дров надо не сильно много 😊

С газоном свои проблемы - я вот никогда не хочу больше ездить на подобном. Дело не в дровах , удобно когда барахло отделенно от салона.
У меня все ,что за передними сидениями в Хонде Пилот застеленно перманентно пластиковым брезентом (у нас это тарп называют, не знаю как у вас). Сидения всегда сложенны, оба ряда. Трак с будкой и двойной кабиной был практичнее, мне нравилось что можно засунуть все что угодно, от камней до добытого оленя не парясь вообще что что-то испачкается.
Лодку небольшую или каное тоже удобно засунуть в кузов чем задирать на крышу. Собака ездила сзади кабины, там сидения были сложенны всегда (в следующий раз я наверное вообще сниму второй ряд кабины).
Крузак всяко комфортнее трака но он гораздо дороже и сложнее. Пикапы проще намного - мост, коробка,раздатка, если чо и отломаешь - починить недорого, на Крузаке я бы боялся с дороги сьезжать, там понапиханно всякого...
Тот же пример - пикник - гриль в кузов, угли туда же, уезжая можно не парится его мыть, бросил в кузов, ну испачкался он - шлангом помыл. Удобно это.

Vovanoid

xwing

Рем в нормальном мире в 1.5-2 раза дешевле Крузера. Вообще несравнимо.

В нормальном - это у вас? Так у вас на него ввозных пошлин, растаможки и прочей хни нет 😊 А в остальных странах они в равных условиях 😊

xwing

Одно другому не мешает совершенно. Собратся с друзьями у реки, с палатками у костра, всю ночь бухать, жарить шашлыки, общатся и у костра песни петь вполне интересно где бы не жил. Всю дорогу во дворе сидеть скучновато, как бы он не был оборудован.

BobbyS

Всю дорогу во дворе сидеть скучновато, как бы он не был оборудован.
В самопостроенном дворе посреди самопосаженного сада - не-а - оказалось совершенно не скучно 😊 😊 😊 а наоборот 😊

xwing

BobbyS
В самопостроенном дворе посреди самопосаженного сада - не-а - оказалось совершенно не скучно 😊 😊 😊 а наоборот 😊

каждый сам выбирает, когда встать на якорь в тихой гавани.

Vovanoid

А вот и тест-драйв с отличиями

http://autoportret.livejournal.com/48599.html?media

КМ

Vovanoid
Вот, пожалуйста, вэлкам

Сыт этими двумя темами. В новой ничего интересного не будет. Так что самостоятельно.

salex

КМ

Сыт этими двумя темами. В новой ничего интересного не будет. Так что самостоятельно.

Ни хрена себе.
Пешеход больше не хочет обсуждать пикапы?))))))

Vovanoid

КМ

Сыт этими двумя темами. В новой ничего интересного не будет. Так что самостоятельно.

Зря вы так, там еще веселее 😊 Там срывают покровы по полной 😊

КМ

Хорошо, почитаю. 😊