И снова корова.

Просто как бык овцу. В клочья.)

carrier
В клочья.)

Шах и мат, господа липучкофанаты. 😊

Шах и мат, господа липучкофанаты.

Дослушал про -7 градусов, дальше не стал смотреть. При такой температуре шипы лучше. А вот при -17 - лучше липучка. Вот и весь куй до копейки.
Разница исчезает примерно при -13, дальше вниз шипы работают всё хуже и хуже.

Да нее... Быть такого не может
Шипованная под допингом была!

LOCARUS
А вот при -17 - лучше липучка.

LOCARUS
альше вниз шипы работают всё хуже и хуже.

Дослушал про -7 градусов, дальше не стал смотреть. При такой температуре шипы лучше. А вот при -17 - лучше липучка. Вот и весь куй до копейки.
Разница исчезает примерно при -13, дальше вниз шипы работают всё хуже и хуже.

contreiler
может все на оборот всетаки

Лёд имеет разную твёрдость при разной температуре. Чем холоднее - тем он твёрже, и начиная с какого-то уровня твёрдости - шипы перестают в него вгрызаться в достаточной мере.
Кроме того, наличие шипов, которые надо как-то удерживать, вынуждает шинников применять более твёрдую (и более твердеющую на холоде!) резину, чем на липучках.
Не хотите верить в физику - не верьте, ваше право. А я за 20 лет езды на липучке ни разу не был виновником зимнего ДТП.
При том что живу на Урале, а у нас тут типа горы есть, местами 😊

господа липучкофанаты

LOCARUS
Чем холоднее - тем он твёрже, и начиная с какого-то уровня твёрдости - шипы перестают в него вгрызаться в достаточной мере.

LOCARUS
Не хотите верить в физику - не верьте, ваше право. А я за 20 лет езды на липучке ни разу не был виновником зимнего ДТП.

А липучка вообще дохнет.))) Ролик надо было до конца смотреть .

Физика показывает что шип гораздо эффективнее. Весьма наглядно.

LOCARUS
Дослушал про -7 градусов, дальше не стал смотреть. При такой температуре шипы лучше. А вот при -17 - лучше липучка. Вот и весь куй до копейки.
Разница исчезает примерно при -13, дальше вниз шипы работают всё хуже и хуже.

В пятницу один такой же наивный чукча мне в задний бампер приехал. ПТФ разбил, ссука.

LOCARUS

Лёд имеет разную твёрдость при разной температуре. Чем холоднее - тем он твёрже, и начиная с какого-то уровня твёрдости - шипы перестают в него вгрызаться в достаточной мере.

Металлические шипы перестают вгрызаться.
Но с чего тогда будут в него вгрызаться грани резиновых ламелей?

п-ф
огда бы показали сразу движение в подъем.

Какой подъём, липучка вчистую слила на разгоне и на торможении.

На подъёме что ей там шлифовать.

п-ф
вы уверены, или теоретеризируете?

п-ф
вы лично часто стартуете в тот самый "пол"?

unname22

Металлические шипы перестают вгрызаться.
Но с чего тогда будут в него вгрызаться грани резиновых ламелей?

Грани ламелей вообще не вгрызаются, ни при какой температуре 😊
Они при всех температурах находят для себя неровности на поверхности.
Липучка сливает в тестах по одной простой причине: на идеальном льду не за что цепляться ламелькам. Но дорога - не заледеневший стадион, не каток и не поверхность водоёма!
На дороге всегда есть вмерзшие в лёд камушки, бороздки и т.д.

carrier
Какой подъём, липучка вчистую слила на разгоне и на торможении. На подъёме что ей там шлифовать.

То есть я, по Вашему, зимой в гору только пешком хожу, оставляя машину внизу? 😛

LOCARUS
При такой температуре шипы лучше. А вот при -17 - лучше липучка. Вот и весь куй до копейки.
Разница исчезает примерно при -13, дальше вниз шипы работают всё хуже и хуже.

LOCARUS

Грани ламелей вообще не вгрызаются, ни при какой температуре 😊
Они при всех температурах находят для себя неровности на поверхности.
Липучка сливает в тестах по одной простой причине: на идеальном льду не за что цепляться ламелькам. Но дорога - не заледеневший стадион, не каток и не поверхность водоёма!
На дороге всегда есть вмерзшие в лёд камушки, бороздки и т.д.

Вы сейчас этот бред всерьез написали?

Если бы это было правдой коньки бы не работали.
Ламели при таком давлении сплавляли бы все неровности и идельано катились бы по льду )))

коньки бы не работали

Цепятыч
и даже в подъезде?

мешком с коньками

carrier
найдётся гора куда шипы заедут а липучка нет.

LOCARUS

То есть я, по Вашему, зимой в гору только пешком хожу, оставляя машину внизу? 😛

Цепятыч
А они работают? Всю дорогу, до катка и обратно, и даже в подъезде?

мы сейчас конкретно за лед говорим.

LOCARUS
Лёд имеет разную твёрдость при разной температуре. Чем холоднее - тем он твёрже, и начиная с какого-то уровня твёрдости - шипы перестают в него вгрызаться в достаточной мере.

Популярный миф. Предлагаю простейший тест: встать на асфальт или бетон (которые, как известно, тверже льда при ЛЮБОЙ температуре), и стоя на месте прокрутить колеса рулем туды-сюды. Если найдете температуру, при которой на асфальте или бетоне не останется дугообразных следов от шипов - сообщите, пожалуйста. И это при том, что лед в любом случае мягче асфальта или бетона. После эксперимента с отсутствием следов от шипов я готов буду всерьез воспринимать разговоры о том, что при каких-то температурах шипы перестают врезаться в лед.

Ну или прямо на льду можно проверить, если гладкий найдется.

LOCARUS
Не хотите верить в физику - не верьте, ваше право.

Вот именно. А в физике нет никаких подтверждений шипофобии 😊
Сплошная шипофилия.

LOCARUS
А я за 20 лет езды на липучке ни разу не был виновником зимнего ДТП.

Везучий вы человек 😊 А если кто-то за 20 лет на летней ни разу не впилится - будет ли это означать, что зимой и летняя норм?

Вот опять начали... 😀
Что спорить..?!
Ну в Москве, в Питере, в других мегаполисах, где всё время по асфальту или по только что или не убранной и растаявшей каш, ну какие нафиг шипы? Зачем? Что они дадут, кроме х-р-р-р по асфальту? 😊
А товарищи, так понимаю тестили на снегу/льду?

Лонжерон
Ну в Москве, в Питере, в других мегаполисах, где всё время по асфальту или по только что или не убранной и растаявшей каш, ну какие нафиг шипы? Зачем? Что они дадут, кроме х-р-р-р по асфальту? 😊

Они дадут возможность не "поскользнуться" на льду, который может оказаться на дороге, даже если его там не должно быть 😊 Лед не знает, что он в Москве, Питере или ином крупном городе. И даже если шипы спасут от дтп не то что один раз за зиму, а хоть за весь срок службы - они уже себя оправдают. А что, чуть повышенный шум стоит повышенного риска?

Лонжерон
Ну в Москве, в Питере, в других мегаполисах, где всё время по асфальту или по только что или не убранной и растаявшей каш, ну какие нафиг шипы? Зачем?

Лонжерон
Ну в Москве, в Питере, в других мегаполисах, где всё время по асфальту

Лонжерон
Ну в Москве, в Питере, в других мегаполисах, где всё время по асфальту или по только что или не убранной и растаявшей каш, ну какие нафиг шипы? Зачем? Что они дадут

Давайте все упростим. Проведем с нажимом по льду ластиком и гвоздем. Еще есть вопросы?

Бах!
Давайте все упростим. Проведем с нажимом по льду ластиком и гвоздем. Еще есть вопросы?

carrier
Всю прошлую неделю на дороге жопа была, какой асфальт? На работу ходить надо.)))

"Сам Махмуд!'(с) 😊)))

ScrewDriver78
Два-три раза за сезон они работают даже в Москве, когда ВНЕЗАПНО выпал снег, потом оттепель и ночью мороз. За эти два-три раза я готов терпеть от них любое х-р-р-р.

Если считать НН мегаполисом, то у нас развлечение "ледяная колея" присутствует стабильно всю зиму во дворах и на многих дорогах, даже когда последние снегопады были 2 недели назад. И там тоже шипы зело полезны.

Бах!
Давайте все упростим. Проведем с нажимом по льду ластиком и гвоздем. Еще есть вопросы?

Я уже выше предлагал эксперимент. Ладно, пусть не на асфальте - снимите кто-нить видосик, чтобы стоящая на льду машина на шипах не оставила следов от поворота передних колес? Я даже теоретически затрудняюсь представить, при каких условиях металл не пошкрябает лед. Кроме "титаника", ессно.

А в МО и окрестных областях дороги такие есть, что с шипами, что на липах, один каток. Спасают только цепи.

carrier
Понятия не имею. Знаю только то что найдётся гора куда шипы заедут а липучка нет.

Это где ж такое?

Стас
Пожить бы в таком мегаполисе. А то я как то всю зиму молюсь за изобретателя шипованной резины. 😊 У меня двор так заледенел, что без шипов тронуться нельзя. 😞

Одного на моноприаоде я недавно со льда и вытаскивал 😊

мы сейчас конкретно за лед говорим

На прдельной скорости с резким маневрированием )

Цепятыч
Зачем? Вы все спортсмены, по льду гоняетесь?

Цепятыч
Зачем?

ScrewDriver78
На позапрошлой неделе да.

Прям "гонялись"?

Лонжерон
А в МО и окрестных областях дороги такие есть, что с шипами, что на липах, один каток. Спасают только цепи.

На катке очень заметная разница с шипами и без них. Если валить там 150, то разницы не будет, но на разумных скоростях куда же без нее? 😊

Прям "гонялись"?

Цепятыч
Зачем? Вы все спортсмены, по льду гоняетесь?

А почему именно гоняться надо, чтобы почувствовать разницу? В автоспорте многие мифы и легенды наглядно развенчиваются. Если бы хоть в каких-то условиях зимой липучка держала бы лучше, то спортивные команды, у которых есть деньги на много комплектов, хоть один бы да выбрали липучий. А они, дурачки, что-то все никак. Все на шипах да на шипах.

Это примерно как с ремнями безопасности - типа а вот может быть один случай из 100, когда они помешают, но попробуйте гонщика заставить ехать непристегнутым 😊 А у них вероятность всяких дтп в разы выше.

Лонжерон
Прям "гонялись"?

Господа,а что это за пидористия такая ,что на ролике мигает свет на авто.Что за нах..,кто знает?

carrier
Нет, зачем? Спокойно трогаюсь и уезжаю. Для себя уже давным давно всё выяснил. Зима шипы.

йа тоже спокойно трогаюсь и уежаю. без шыпоф последние лет 25. в чом прикол тогда?

carrier
Уверен что шипы выиграют.

А они, дурачки, что-то все никак. Все на шипах да на шипах

п-ф
йа тоже спокойно трогаюсь и уежаю.

Николаич Т4
Господа,а что это за пидористия такая ,что на ролике мигает свет на авто.Что за нах..,кто знает?

эт камера так снимает.

Vovanoid
В автоспорте многие мифы и легенды наглядно развенчиваются. Если бы хоть в каких-то условиях зимой липучка держала бы лучше, то спортивные команды, у которых есть деньги на много комплектов, хоть один бы да выбрали липучий.

ScrewDriver78
шипастые ехали

ScrewDriver78
Тащемта больше ничего и не требовалось

п-ф
чего фсе собираетесь "выигрывать"?

carrier
Можно и на летней лысой. Все подождут.

кто понял жызнь тот не спешит (С)
во вторых - с чего вы взяли что меня ктото ждет? тем более с децким садом не гоняюсь

п-ф
во вторых - с чего вы взяли что меня ктото ждет?

Для неспортсменов.)))

Мужик из Континенталя лох.)))))

carrier
Можно и на летней лысой. Все подождут.

Лонжерон

Это где ж такое?

как зима, весь ютуб из владика

Это Сочи, олимпийсие резервы подтянулись.)))

Alex S
Мужик из Континенталя лох.)))))

Khiv
как зима, весь ютуб из владика

carrier
И не говори. Нифига не шарит. Шипами гремит, лошара.

Лонжерон
но в Москве... ну не вижу смысла.

carrier
Ну в деревне то пофиг. Трафик ноль.

Alex S
Пусть покажут видео любого производителя, где
оф. представитель будет
говорить про шип и не шип полностью противоположное
мужику из Континенталя.
Тест все наглядно показал.
Фразы, а мне нравится не шип или
по моим личным ощущениям не шип лучше шипа,
тут как-то не прокатывают.

гыгыпы. с учетом что там где делают этот шыпованный континенталь шыпы запрещены - как раз показывают для лохов где разрешены. а то вдруг догадаюцца что можно без шыпов ездить...

п-ф

гыгыпы. с учетом что там где делают этот шыпованный континенталь шыпы запрещены - как раз показывают для лохов где разрешены. а то вдруг догадаюцца что можно без шыпов ездить...

п-ф
йа из деревни иногда в город приезжаю.

В РФ они точно нужны и у нас их никогда не запретят.
А ездить зимой можно и на лете.

А я и не уезжаю из деревни. Так, иногда на природу.

Ну может быть мнение что мол раньше ничего не было, на всесезонке нормуль было. Сам ездил, нормально, кама была и такая, и сякая, и прочие ярославки со снежинками. Противоположное мнение - зимой цепи рулят, остальное профанация. Медленно, но верно. Компромисс - шипы. Липучки - модная всесезонка, мажорам по реагентам покатит.

Лонжерон
Вот опять начали... 😀
Что спорить..?!
Ну в Москве, в Питере, в других мегаполисах, где всё время по асфальту или по только что или не убранной и растаявшей каш, ну какие нафиг шипы? Зачем? Что они дадут, кроме х-р-р-р по асфальту? 😊
А товарищи, так понимаю тестили на снегу/льду?

Как там легендарное? Лучше иметь, но не нуждаться, чем нуждаться, но не иметь?
Один-два раза за сезон пережить день жестянщика - только ради этого стоит всю зиму цокать шипами. Про дворы и прочие не убранные территории я и не говорю.

Цепятыч
Зачем? Вы все спортсмены, по льду гоняетесь?

плотно укатанный снег от льда отличим?
В Екатеринбурге вон до сих пор многие улицы асфальта не показывают.

LOCARUS
Дослушал про -7 градусов, дальше не стал смотреть. При такой температуре шипы лучше. А вот при -17 - лучше

тоже шипы.
шипы всегда лучше.

В резиновой тут недавно неделя веселая была.
С шипами и на правильном полном носило.
Все тошнили. Самый кайф был.
Но знаю, что сейчас скажут -
неделю можно было и не ездить.)))))

ScrewDriver78
У меня такой возможности нет.

Лонжерон
Такое впечатление, что на шипах друг в друга не прилетают от слова совсем.

carrier
Просто редко кто тестит резину именно по принципу шип -не шип

То есть те страны, которые запретили шипы - населены исключительно лохами? Тупыми, беспросветно неграмотными, неспособными провести тестирование лохами.
И зачем продавать в России липучку, если нам можно ставить такие здоровские, такие замечательные шипы???
Ещё раз говорю: разница существенна только на голом льду, какой бывает на специально подготовленных тестовых площадках и на водоёмах. На простых обычных дорогах лед имеет множество включений, которые работают как шипы, но с другой стороны - со стороны дороги. Не забывайте и про камешки, которые всегда есть между ламелей липучки.
Поэтому в реальной жизни, на реальной дороге, с камушками, застрявшими в ламелях - разница гораздо меньше.
И зачем при всё при этом утяжелять колёса металлом, для удержания которого приходится наваривать твёрдую дубеющую резину, слушать песни шипов по асфальту, считать выпавшие "зубы" по весне - я решительно не понимаю.
Есть ещё фан-фактор. Шипы по льду в предельном повороте держат дольше, я согласен, но и срываются резче. Липучки начинают проскальзывать - но плавно и предсказуемо.

LOCARUS
ипучки начинают проскальзывать - но плавно и предсказуемо.

LOCARUS
Ещё раз говорю: разница существенна только на голом льду, какой бывает на специально подготовленных тестовых площадках и на водоёмах

Финские дорожные строители достигли высот в нелегком деле создания качественных дорожных покрытий. С точки зрения водителей многих стран финские дороги почти идеальны. Но все равно - езда по этим дорогам в зимний период требует определенного мастерства.

Финляндия находится в той части суши, где больше полугода происходит столкновение теплых воздушных масс из Атлантики и ледяных ветров Севера. Даже в разгар зимы может неожиданно начаться оттепель, которая сменится так же быстро снегопадом и морозами.

Здесь постоянно встречаются природные явления, потенциально опасные для автомобильного движения. Поэтому финская национальная дорожная администрация уделяет особое внимание изучению состояния дорог, предупреждению водителей об опасности и разрабатывает правила пользования транспортными средствами в тех или иных условиях.

Эта коварная температура

Часто на обочинах финских дорог можно увидеть специальные термометры. Они показывают температуру воздуха (ilma) и дорожного покрытия (tie). Финские водители, увидев, что температура дороги ниже нуля, а температура воздуха выше сами снижают скорость - они знают, что в этих условиях возможно образование на дороге 'черного льда'.

Так называют тонкую ледяную корку на дорожном покрытии, которую образует влага, которая конденсируется на холодной дороге. Этот лед практически незаметен на дороге - и дорогу мокрую от заледеневшей отличить очень трудно. Машина, попав на полосу 'черного льда' мгновенно теряет управление. 'Черный лед' чаще всего бывает в начале оттепели.

Другим опасным явлением зимой следует назвать ледяной дождь. Капли воды, падающие через слой холодного воздуха остывают до температуры ниже нуля, но не замерзают. Однако при первом же касании с ветками деревьев, проводами или дорогой капли мгновенно замерзают, образуя тоненькую ледяную корочку. Предупреждает о появлении ледяного дождя резкое понижение температуры, стеклянный блеск в свете фар придорожных кустов и деревьев и изменившийся стук капель по ветровому стеклу - он становится жестким.

Ради безопасности

Все дороги Финляндии по качеству их обслуживания делятся на три категории. Дороги высшей категории убирают от снега и обрабатывают солью в первую очередь, затем чистят второстепенные дороги, и только потом - просёлки. Дороги высшей категории чаще всего всю зиму стоят без снега, а вот второстепенные и проселочные дороги к середине зимы оказываются под уплотненной снежной коркой.

Такие дороги щедро посыпают гранитной крошкой, которая дает лучшее сцепление колес с дорогой, чем речной песок. Так же крошкой посыпают самые сложные участки - въезды на мосты, примыкания дорог, перекрестки в общем те места, где происходит изменение скорости движения и обязательные перестроения машин.

Следует помнить, что какой бы не была дорога, но все равно за безопасность в Финляндии отвечает водитель. В случае аварии сложные дорожные условия могут быть сопутствующим фактором, но не причиной аварии. Ведь сказано в правилах, что водитель должен выбирать скорость движения соразмерно дорожным условиям. Именно поэтому следует следить и за техническим состоянием своего автомобиля - в частности за его шинами.

Время зимних шин

По распоряжению Финской дорожной администрации зимой, то есть с 1 декабря по 1 марта, в Финляндии необходимо использовать зимние, желательно шипованные, шины. Шипованные шины рекомендуется в этот период использовать всем неопытным водителям. В остальное время применение зимних шин с шипами разрешается с 1 ноября по 31 марта, а при наличии соответствующих погодных условий и дольше.

https://finland.fi/ru/poezdka-...dorogi-zimoj-2/

Лонжерон
Наверно.
1. Резина прям с новья? Что-то протектор у липучки мне показался около двухгодичной давности. 😊
2.Трёхкратный чемпион А.Потапов на шипах, а на липучке...хрен с горы. 😊
3.!!! Покрытие! На трассах я такого покрытия не встречал. По дороге в Вологду, уж на что провинция, был нормальный асфальт. Часто езжу в Тверскую. По трассе всё убрано, при съезде на местную - толькоцепи, чтобы быстро ехать. Но на цепях быстро не ездят.
Так же как по свежему льду на шипах.
Жаль я не сфотал резину с шипами недавно на L200. Вот про эти шипы можно говорить, как о шипах.
Кстати, carrier, видео, что приложил "В Сочи" очень похоже на то, как бы если меня снимали в своё время на шипах, когда я к гаражу подъезжал, и никакие шипы не спасли, я так же под горку катился, как на коньках.

LOCARUS
То есть те страны, которые запретили шипы - населены исключительно лохами? Тупыми, беспросветно неграмотными, неспособными провести тестирование лохами.

Yep
Шипованные шины рекомендуется в этот период использовать всем неопытным водителям.

Шипованные шины рекомендуется в этот период использовать всем неопытным водителям. В

п-ф
тогда бы показали сразу движение в подъем. это актуально для подавляющего большинства. бо мона в поворот войти пешком, или ехать по стариковски , как подснежник, чтоб заведомо сократить тормозной путь, а мимо подъема-спуска хер проедешь. там все равны. гонки по аэродрому - шлак.

Да, есть у нас горка в Академгородке. Когда там на перекрёстке лёд накатывают, липучечники периодически шлифуют, тронуться не могут. Шипы заезжают без особых проблем.

unname22

плотно укатанный снег от льда отличим?
В Екатеринбурге вон до сих пор многие улицы асфальта не показывают.

прям территория гонщикоф в кепках. децл снега - и в каждом повороте серовского тракта по две машыны.

LOCARUS
То есть те страны, которые запретили шипы - населены исключительно лохами? Тупыми, беспросветно неграмотными, неспособными провести тестирование лохами.
И зачем продавать в России липучку, если нам можно ставить такие здоровские, такие замечательные шипы???

unname22

плотно укатанный снег от льда отличим?
В Екатеринбурге вон до сих пор многие улицы асфальта не показывают.

Пипец какой-то. Зима в Испании, Франции сильно отличается от зимы
в Екатеринбурге. Или такая же?
Нах там в ЕС шипы?
Хотя скандинавы с этим поспорят.

Andrew L2

Да, есть у нас горка в Академгородке. Когда там на перекрёстке лёд накатывают, липучечники периодически шлифуют, тронуться не могут. Шипы заезжают без особых проблем.

и что? если йа антибукс отключаю, то у мене тоже шлифует.

п-ф
ага. несколько лет назад финики даже не впускали к себе без шыпов. а теперь мона просто на зиме. с чего бы это?

с чего бы это?

Нах там в ЕС шипы?

а в третьих- они так боятся снега\льда, что начинают ехать 5км\час.
реально.
дороги блокируются наглухо.

Alex S
Когда такое было?
Должна быть зимняя резина.
Шип или не шип - пох.

да щаз

п-ф
если йа антибукс отключаю, то у мене тоже шлифует.

carrier
У меня нет антибукса. Едет нормально без шлифования.

Аналогично. В вышеупомянутую горку на шипованой резине на старенькой Мазде безо всяких антибуксов заезжал без проблем.

п-ф
и что? если йа антибукс отключаю, то у мене тоже шлифует.

Т.е. полагаете, что владельцы липучек на той горке специально отключают свои антибуксы, чтобы шлифовать лёд? 😊

У меня нет антибукса. Едет нормально без шлифования.

Аналогично. В вышеупомянутую горку на шипованой резине на старенькой Мазде безо всяких антибуксов заезжал без проблем.

Т.е. полагаете, что владельцы липучек на той горке специально отключают свои антибуксы, чтобы шлифовать лёд?

п-ф
хотите сказать что йа постоянно гдето шлифуйу и не доезжаю куды мне надо? йа вам уверяйу что за 25 лет практики такого не было.

LOCARUS
То есть те страны, которые запретили шипы - населены исключительно лохами? Тупыми, беспросветно неграмотными, неспособными провести тестирование лохами.

п-ф
дык - что вам важнее - такскать половое удовлетворение от "сделал всех на старенькой мазде" или ехать? а то у меня есть старенький мерин, он на липе сам въедет и исчо пару стареньких мазд за ноздрю в этот ваш подъем втащит.

Половое удовлетворение получаю непосредственно половым путём. 😊
В данной ситуации мне важно именно ехать. На шипах спокойно трогаюсь и еду, липучечники часто шлифуют.

п-ф
дануна. в польше по автомагистралям все летят в пределах ограничений. причом даже ночьу.

я писал про нормальную европу 😀

дык, как говоритца - бумага фсе стерпит...

немцы и французы тупят не по детски.

Andrew L2

Половое удовлетворение получаю непосредственно половым путём. 😊
В данной ситуации мне важно именно ехать. На шипах спокойно трогаюсь и еду, липучечники часто шлифуют.

йа рад за вас. но вы какбэ малоубедительны. хотя бы потомушто подсвистываете. думаете йа за 25 лет стажа шлифующих щыпоф не видел в количествах?

carrier
За 25 лет ни разу не шлифовал и не застревал? Это только если из гаража не выезжать.

SanSanish
Вы так и не ответили про липучку в спорте.
То есть Вы утверждаете, что все зимние спортивные состязания проводятся исключительно лохами? Тупыми, беспросветно неграмотными, неспособными провести тестирование лохами?

При чём тут спорт вообще? Спортсменам насрать на акустический комфорт, на ресурс, и на многие другие вещи, которые важны мне.
Мне насрать на доли секунды - хотя бы потому что время прибытия в пункт Б для меня определяется траффиком, а вовсе не сцепными свойствами шин.
Про ресурс кстати все как бы забыли, да? 😛

Вобщем. Я ни малейшего дискомфорта от липы не испытывал за все эти годы. Ни малейшего. Езжу в пределах 1000 км от Челябинска, в основном на Запад, а 99% по городу-пригороду. Доволен липучкой абсолютно. Ни разу нигде не застревал, никогда не отказывал себе в том чтобы проехать там или тут. Да, полный привод. На недоприводе всех видов тоже всегда ездил на липе. На заднем получал удовольствие от плавных контролируемых заносов, машина была ещё без трекшн-контроля. Были бы шипы - дохлого мотора (Опель Омега 2,2 бензин) не хватило бы чтобы идти веером.
В липучке мне ещё нравится возможность не париться в очередях с заменой, а иметь гораздо больше времени, и весной менять попозже, и осенью пораньше.

SanSanish
Вы так и не ответили про липучку в спорте.
То есть Вы утверждаете, что все зимние спортивные состязания проводятся исключительно лохами? Тупыми, беспросветно неграмотными, неспособными провести тестирование лохами?

"Первый спецучасток Ралли Монте-Карло был сухим, поэтому зимние шины в этом случае только повредили бы. Зато перед вторым СУ парни вышли из машины и поставили шипованные покрышки, лежащие в багажнике.
Причем шипованные шины в Монако обычно ставят по диагонали. Асфальтовые покрышки оставляют, например, спереди слева и сзади справа, а шипованные зимние устанавливают на оставшиеся места. По словам г-на Мойи, в годы его активной карьеры таких сложностей не было, потому что на каждый доп они выезжали с новыми шинами - новую схему установки начали применять лишь в середине 2000-х, после ужесточения шинного регламента.
Стоящие по диагонали шины позволяют сохранять управляемость автомобиля на приемлемом уровне. Ведь если поставить обе шипованные шины назад, то на участках, где лед будет перемежаться сухим асфальтом, машина 'обрадует' пилота избыточной поворачиваемостью. Шипы впереди, напротив, приведут к недостаточной поворачиваемости - 'морда' всегда будет ехать наружу. Поэтому из трех зол выбирают наименьшее."(С)
http://colesa.ru/news/49244

п-ф
поставили шипованные покрышки, лежащие в багажнике.

LOCARUS
При чём тут спорт вообще? Спортсменам насрать на акустический комфорт, на ресурс, и на многие другие вещи, которые важны мне.
Мне насрать на доли секунды - хотя бы потому что время прибытия в пункт Б для меня определяется траффиком, а вовсе не сцепными свойствами шин.
Про ресурс кстати все как бы забыли, да?

п-ф
"Первый спецучасток Ралли Монте-Карло был сухим, поэтому зимние шины в этом случае только повредили бы. Зато перед вторым СУ парни вышли из машины и поставили шипованные покрышки, лежащие в багажнике.
Причем шипованные шины в Монако обычно ставят по диагонали.

Сансаныч, ну я устал уже. Неужели трудно нагуглить график твёрдости льда от температуры? Очевидно же, что чем твёрже лёд, тем меньше в него заглубляется шип.

Ну так все логично, из под пальм уехали на обычной резине, а в горах где появился снежок сразу поставили шипы.

LOCARUS
Сансаныч, ну я устал уже. Неужели трудно нагуглить график твёрдости льда от температуры? Очевидно же, что чем твёрже лёд, тем меньше в него заглубляется шип.

п-ф
ага. вас забыли спросить что логгично, а что нелогично. в гугле забанили? вы раллийные "шыпы" серии WRC как себе представляете воще? почти полторы сотни на колесо, каждый по 6 мм. они ничего общего с вашими чесалками не имеют. ни по сути, ни по содержанию.

LOCARUS
То есть те страны, которые запретили шипы - населены исключительно лохами? Тупыми, беспросветно неграмотными, неспособными провести тестирование лохами.

В Швеции запретили? Или в Финляндии? Может быть в Норвегии? Или хотябы в Дании?
А вот на этих, поименно мне по барабану, ибо у них таких зим не бывает:
Польша, Румыния, Чехия, Словакия, Венгрия, Болгария, Сербия, Македония, Хорватия, Словения, Босния и Герцеговине, Черногория, а также Турция, Германия, Нидерланды, Португалия.

LOCARUS
И зачем продавать в России липучку, если нам можно ставить такие здоровские, такие замечательные шипы???

Лох не мамонт.

SanSanish
Как это, при чем?!
Вы же начали писать про то, что с увеличением мороза шипы перестают цепляться, а ламели начинают. И что липучка начинаеть держать дорогу лучше шиповки.
Ни про какой комфорт и ресурс речи не было. Было бы естественным если бы данный эффект использовали в спорте, имея запасной комплект липучки к шипам. Дождевую ведь возят.
А зимних ралли достаточно, с хорошим морозцем тоже.

Да чего, смотрите как он технично увильнул от ответа на счет плавления неровностей ))

LOCARUS
Сансаныч, ну я устал уже. Неужели трудно нагуглить график твёрдости льда от температуры? Очевидно же, что чем твёрже лёд, тем меньше в него заглубляется шип.

И соответственно тем меньше в него врезается ламель липучки.

unname22
И соответственно тем меньше в него врезается ламель липучки.

unname22

И соответственно тем меньше в него врезается ламель липучки.

Второй раз объясняю, для гуманитариев.
Ламель не должна никуда врезаться, у неё назначение совсем другое - находить на поверхности неровности и цепляться за них. Не разрушать, а использовать.

unname22

Лох не мамонт.

Именно! Поэтому вы разбивайте лёд своими шипами, терпите шум, пересчитывайте по весне потери, платите больше и чаще (про ресурс не забываем!). А я следом за вами буду спокойно ехать на липучке, цепляясь ламельками за выбоины во льду, которые вы оставляете 😊

LOCARUS
находить на поверхности неровности и цепляться за них.

LOCARUS
(про ресурс не забываем!).

LOCARUS
Сансаныч, ну я устал уже. Неужели трудно нагуглить график твёрдости льда от температуры? Очевидно же, что чем твёрже лёд, тем меньше в него заглубляется шип.

И на сколько десятых процента разница в заглублении? Ну покрутите колесами на месте на льду, ну пожалуйста 😊 Ну ведь просто как два байта отослать?

LOCARUS

Второй раз объясняю, для гуманитариев.
Ламель не должна никуда врезаться, у неё назначение совсем другое - находить на поверхности неровности и цепляться за них. Не разрушать, а использовать.

Шипучка - это пятно контакта на 0,1 % состоит из шипов, воткнутых в дорогу, еще 2-3% - непосредственно вокруг них, будем считать, что там сцепление похуже из-за того, что рядом упирается шип (зато в местах втыкания шипов оно замечательное), а остальные 97-98% - та же самая липучка, ламели и вот это вот все 😊

unname22

В Швеции запретили? Или в Финляндии? Может быть в Норвегии? Или хотябы в Дании?
А вот на этих, поименно мне по барабану, ибо у них таких зим не бывает:
Польша, Румыния, Чехия, Словакия, Венгрия, Болгария, Сербия, Македония, Хорватия, Словения, Босния и Герцеговине, Черногория, а также Турция, Германия, Нидерланды, Португалия.

да лана свистеть. в польше , литве прошлый год валило не по децки. в венгрии в этом году валило с морозами. в чехии, словакии и др. есть горы. а на них дороги с серпантинами. вашы уральские холмы тупо отдыхают. и повторюсь - нигде не видел столько машын по кюветам как на серовском тракте.

Vovanoid
Ну покрутите колесами на месте на льду, ну пожалуйста

Vovanoid
остальные 97-98% - та же самая липучка, ламели и вот это вот все

А вообще то городскому жителю средней полосы липучки хватит на 99% вех ситуаций. Совсем уж лихие два дня гололеда можно поездить чуть аккуратней.
Зато шипы могут сильно понадобиться в лихом зажопье, где до асфальта даже не пару миллиметров люда со снегом, а полгода календаря.
Оттого и спорят те кто два раза за зиму видит лед с теми, кто два раза видит асфальт.

Зато шипы могут сильно понадобиться в лихом зажопье, где до асфальта даже не пару миллиметров люда со снегом, а полгода календаря.
Оттого и спорят те кто два раза за зиму видит лед с теми, кто два раза видит асфальт.

Ёксель моксель, а я что, не в деревне живу??? Я каждый день езжу из деревни в город на работу. На липучке. И это не греческая деревня и не испанская, а вполне себе уральская...

LOCARUS
Я каждый день езжу из деревни в город на работу. На липучке. И это не греческая деревня и не испанская, а вполне себе уральская...

ибо на воде неровностей нет

а лишь о том что шиповка комфортнее в управлении и безопаснее липучки, только и всего.

LOCARUS

Второй раз объясняю, для гуманитариев.
Ламель не должна никуда врезаться, у неё назначение совсем другое - находить на поверхности неровности и цепляться за них. Не разрушать, а использовать.

Хде на льду неровности, за которые ламель зацепится? Что за бред? Будут ламели полировать лёд и сметать с него снег и воду. Вот же блин упёртые граждане, хоть 1000 видео выложи, где шипы и разгоняются, и тормозят лучше, один чёрт орут про волшебные ламели 😊

п-ф
дык из видоса это совершенно не вытекает.

Стас
один чёрт орут про волшебные ламели 😊

Да не орут они, это банальный риск-менеджмент. Реальное отличие одно: шипы лучше на льду, липучка тише. Все, занавес. Отличия их в снегу и на асфальте - в пределах погрешности.

Кто готов больше рисковать ради "потише" и надеяться, что не попадёт в неподходящий момент на лёд - липучка, кто не готов - шипы.

Vovanoid
Да не орут они, это банальный риск-менеджмент. Реальное отличие одно: шипы лучше на льду, липучка тише. Все, занавес. Отличия их в снегу и на асфальте - в пределах погрешности.

Кто готов больше рисковать ради "потише" и надеяться, что не попадёт в неподходящий момент на лёд - липучка, кто не готов - шипы.

Смотрю в книгу вижу фигу. Здоровья лосям.)

п-ф
левые видосы

п-ф
и пускайте слюни от такскать приобщения к ним хотя бы наличием таких же железок в вашей резине. кто вам запрещает?

Реальное отличие одно: шипы лучше на льду, липучка тише. Все, занавес.

Цепятыч
А занавес давать, надо безоговорочный авторитет по предмету иметь...

Цепятыч
Так, никто и не просил(из пользующих липучку) эту тему по-новой открывать. Это шипастым неймётся, почему то. А занавес давать, надо безоговорочный авторитет по предмету иметь...

Шипастым ссыкотно, что любители нешипов в них приедут 😊 Поэтому агитация и народная политинформация 😊

carrier
Так и вам никто не запрещает гордиться их отсутствием. Только это ничего не меняет. И никто не запрещает ездить на том или этом.

carrier
А мужик из континенталя ваще левый, ага.))))

Vovanoid

Да не орут они, это банальный риск-менеджмент. Реальное отличие одно: шипы лучше на льду, липучка тише. Все, занавес. Отличия их в снегу и на асфальте - в пределах погрешности.

Кто готов больше рисковать ради "потише" и надеяться, что не попадёт в неподходящий момент на лёд - липучка, кто не готов - шипы.

1 потише, и существенно
2 подольше ходят, и существенно
3 не боятся тёплой погоды, вплоть до летней жары, при аккуратной езде
4 меньше неподрессоренные массы, и не только из-за массы шипов, но нужно учитывать и избыточную прочность для их удержания, которая также увеличивает массу. А это и управляемость, и РЕАЛЬНАЯ устойчивость на РЕАЛЬНОЙ дороге, где, в отличие от тестового льда, есть и включения, которые удержат липучку, и неровности, которые подбрасывают колеса, и чем меньше масса колеса - тем быстрее оно вернет контакт с дорогой.

Кто верит в тесты автожурналов, тот берет шипы. Кто верит в свой опыт, тот берет липучку.
Если бы мне надо было ездить по аэродрому, пруду, хоккейной площадке, я бы тоже взял шипы 😛
Но я езжу по дорогам, и быстро...

Vovanoid
шипы лучше на льду, липучка тише. Все, занавес. Отличия их в снегу и на асфальте - в пределах погрешности.

Кто готов больше рисковать ради "потише" и надеяться, что не попадёт в неподходящий момент на лёд - липучка, кто не готов - шипы.

Шипы однозначно лучше на льду. Это подтверждает и практический опыт, и видео в начале данной темы. 😊

Что касается "потише", мне это удивительно. Лично я шипы эти слышу только когда из гаража выкатываюсь, ибо пол бетонный, окно приоткрыто.
Потом окна закрыл, музыку совсем негромко включил и спокойно еду. Шипы не слышно.
Так к чему это "потише"? Может проблема не в шипах, а в плохой звукоизоляции салона? Так эта проблема в шип не упирается. Летом на летней резине по плохому асфальту такой рокот раздаётся, что шипы отдыхают.

Шипы и хорошая звукоизоляция салона рулят. Да. 😊
И шума нет, и езда комфортна и безопасна.

Если ехать медленно, то да, шипов не слышно. Но зачем они тогда? 😛

LOCARUS
Если ехать медленно, то да, шипов не слышно. Но зачем они тогда?

И медленно и быстро их не слышно, если окна не открывать. 😛
А с открытым окном и на медленной скорости шипы очень даже слышны.
Но для кого актуальна зимняя езда с открытыми окнами?
Для курильщиков? Может быть... Сам я не курю.

LOCARUS

Второй раз объясняю, для гуманитариев.
Ламель не должна никуда врезаться, у неё назначение совсем другое - находить на поверхности неровности и цепляться за них. Не разрушать, а использовать.

Вы, гуманитарий, мне, инженеру, пытаетесь что-то втереть?

Я второй раз вам повторяю, что в таком случае ваша ламель будет изображать коньки и просто идеально скользить по льду.
Поскольку при таких нагрузках на неровности они тупо начнут плавиться, создавая как раз не сопротивление проскальзыванию, а наоборот, клин смазки. да еще и выравнивая эту поверхность.
Будет как в анекдоте про украинских партизан и поезда вермахта, останавливающиеся только в районе Владивостока.

п-ф
опять уральские басни об исключительности 58й широты....

ну дак ептыть, ну заедь в ебурге например на Минометчиков.
Или любую другую периферийную улицу.
лед, колея в несколько сантиметров. На дне колеи видны остаточные пятна асфальта.

LOCARUS

1 потише, и существенно
2 подольше ходят, и существенно
3 не боятся тёплой погоды, вплоть до летней жары, при аккуратной езде
4 меньше неподрессоренные массы, и не только из-за массы шипов, но нужно учитывать и избыточную прочность для их удержания, которая также увеличивает массу. А это и управляемость, и РЕАЛЬНАЯ устойчивость на РЕАЛЬНОЙ дороге, где, в отличие от тестового льда, есть и включения, которые удержат липучку, и неровности, которые подбрасывают колеса, и чем меньше масса колеса - тем быстрее оно вернет контакт с дорогой.

1. Мне не проблема чуть добавить громкости.
2. Вранье, липучка мягче, и ресурс у нее ниже, кроме того там более жесткие временные ограничения.
3. А нахрена портить зимнюю резину в теплую погоду?
4. На примере покажите на резине одного производителя одного ценового уровня что и на сколько легче, иначе считаю звиздежом.

Шипы однозначно лучше на льду.

Но для кого актуальна зимняя езда с открытыми окнами?

paradox
шипы лучше везде.

Зимой да. 😊

paradox
круглый год так езжу и курю.
всё равно шипы.

Безопасность на первом месте. И это правильно!

LOCARUS
1 потише, и существенно

Если машина обладает хотя бы минимумом шумки, нужно внимательно прислушиваться, чтобы уловить разницу. Но в любом случае это не то, что можно ставить на одни весы с безопасностью на льду.

LOCARUS
2 подольше ходят, и существенно

Не вижу принципиальной разницы, если честно. Скорость износа резины одинаковая, а если даже из шипучки повыдергать все шипы, она превратится в липучку 😊 и, опять же, то, в каком состоянии её продавать перекупам после 3 сезонов - вообще пофиг 😊

LOCARUS
3 не боятся тёплой погоды, вплоть до летней жары, при аккуратной езде

Тем, кто переобувается вовремя, это неввжно .

LOCARUS
4 меньше неподрессоренные массы, и не только из-за массы шипов, но нужно учитывать и избыточную прочность для их удержания, которая также увеличивает массу. А это и управляемость, и РЕАЛЬНАЯ устойчивость на РЕАЛЬНОЙ дороге, где, в отличие от тестового льда, есть и включения, которые удержат липучку, и неровности, которые подбрасывают колеса, и чем меньше масса колеса - тем быстрее оно вернет контакт с дорогой.

Если и есть разница - на сколько грамм для каждой из шин, которая весит несколько кило? 5грамм? Насколько это заметно?

а если даже из шипучки повыдергать все шипы, она превратится в липучку

Ладно, уболтали. Моя липучка в любом случае ходит последний сезон. На следующую зиму попробую шипы. Машину, возможно, тоже поменяю, и вполне возможно - на заднеприводную. Соскучился по нормальным реакциям настоящего честного автомобиля, честно говоря.
Но как же я буду на всех вас зол, если не почувствую разницы в сцеплении!

paradox
шипы лучше везде.
некоторые пятипроцентные отставания на температурах хуже минус 80 можно смело упустить.

[B][/B]

LOCARUS
Нет. Это будет отвратительная всесезонка, потому что для удержания шипов требуется ТВЁРДАЯ резина. Да, у новой высокобрендовой шипованой шины самый верхний слой мягкий, не спорю. Но речь-то о поездившей шине, у неё этого мягкого слоя уже нет, увы...

Ладно, уболтали. Моя липучка в любом случае ходит последний сезон. На следующую зиму попробую шипы. Машину, возможно, тоже поменяю, и вполне возможно - на заднеприводную. Соскучился по нормальным реакциям настоящего честного автомобиля, честно говоря.
Но как же я буду на всех вас зол, если не почувствую разницы в сцеплении!

Но я из секты любителей хаккапеллиты, особенно восьмерки. Буду дико рекомендовать именно её 😊 на мою теперешнюю машину восьмерки в нужном размере нет, поставил лт2, но восьмерка - зе бест резинка эвер просто 😊

unname22

ну дак ептыть, ну заедь в ебурге например на Минометчиков.
Или любую другую периферийную улицу.
лед, колея в несколько сантиметров. На дне колеи видны остаточные пятна асфальта.

ездил. к примеру по улице шоферов. или как там. исчо до того как ея гравием подлатали. и по пригородным ебеням за кольцевой ездил. гдето за каруселью и военным госпиталем. или как там. ничего особого не заметил. там скорее пипец подвеске и обвесу, чем дрочить на шыпы. а если у вам во дворах снегу по колено, то причом тут шыпы. там цепи впору одевать.

SanSanish
В обычных дорожных условиях шипы лучше держат машину, но в большинстве ситуаций хватает и того как держит липучка.

Смотря какой регион.
В нашем регионе лучше во всех зимних дорожных ситуациях ехать на шипах. 😊

п-ф
кто вам сказал что этот "технический эксперт" правый? вы его знаете? мож он у них колеса меняет в шинке.

Andrew L2

Смотря какой регион.
В нашем регионе лучше во всех зимних дорожных ситуациях ехать на шипах. 😊

LOCARUS
Но как же я буду на всех вас зол, если не почувствую разницы в сцеплении!

В МЕМОРИЗ! 😀

Почувствует LOCARUS, еще как почувствует.
Взял пару недель тому авто. На нем был зимний комплект хакка Р - типа липучка. На всех колесах индикатор износа шестерка(макс 8, кто не знает). В общем после известного дня в столице(это когда около 3 тыс ДТП зафиксировано) снял я ее от греха подальше и поставил шип.(кстати продаю за пол цены, потому как больше просить за такое стыдно 😊) Была возможность сравнить. В этот день с утра ездил на хакке сувке пятой генерации, после обеда на Рке. Кстати липучка еще из колеи ну очень плохо выходит. Так что шип все-таки рулит - это по личному опыту(туда же относится пару сезонов на мишке липучке). Особенно на тяжелых авто (у меня оба в районе двух тонн снаряженной). И (для LOCARUS) по дефолту заднеприводные, правда полный и понижайка присутствуют 😊.

Предлагаю новый тест! Слева ставим липучку, справа шипы. Одного производителя, одного размера. Куда развернет при торможении, тот и победил 😊

Кто нибудь пробовал?

Chixpux
Куда развернет при торможении

все-таки рулит - это по личному опыту

Сегодня с утра, пока машину грел с соседом разговорились.
Я его спросил, на какой резине ездит. Ну он на шиповке и никто меня не переубедит... Не, не, не, говорю, просто спросил. 😊
А он дальше - вот тут снегопады были, гололедица...машину потащило 😛ipec:
"и если бы не включились шипы"...
Хм... Странно. Почему это они "до потащило" не работали? 😞

Не по теме... стоим дальше...и тут заезжает к дому кекс из соседнего подъезда, сосед -странно, Мишаня вернулся... а за Мишаней едет экипаж ГИБДД...
-Так, Мишаня за денюжкой приехал... попался...
Всё работает, всё действует 😊

Лонжерон
Сегодня с утра, пока машину грел с соседом разговорились.
Я его спросил, на какой резине ездит. Ну он на шиповке и никто меня не переубедит... Не, не, не, говорю, просто спросил. 😊
А он дальше - вот тут снегопады были, гололедица...машину потащило "и если бы не включились шипы"...
Хм... Странно. Почему это они "до потащило" не работали? 😞

Он просто неправильно сформулировал. Ошибся со скоростью, но благодаря шипам смог исправить ошибку. Без шипов (с его точки зрения) не смог бы. Он примерно это имел в виду 😊

Кстати липучка еще из колеи ну очень плохо выходит... Особенно на тяжелых авто (у меня оба в районе двух тонн снаряженной). И (для LOCARUS) по дефолту заднеприводные

Я хочу если задний привод, то современный. Когда автомобиль умеет быстро прикусывать тормозами пробуксовывающее колесо, и так же, тормозами, управлять проскальзыванием передних. Такие машины практически неотличимы от полноприводных по разгону и держаку. Новый Е-класс так умеет, про БМВ не в курсе. МБ вообще лидеры в смысле софта для всяких трекшенов и пр. Это всё стоит неимоверных денег в разработке и отладке, только реальный автогигант может себе позволить НИОКР такого масштаба.

Кстати, новый Е63 сделан как БМВ - задний привод с подключением передка муфтой. Представляю, как тяжело далось такое решение Штутгарту. Признать правоту вечного конкурента...

Когда автомобиль умеет быстро прикусывать тормозами пробуксовывающее колесо, и так же, тормозами, управлять проскальзыванием передних. Такие машины практически неотличимы от полноприводных по разгону и держаку.

п-ф
прикусывает во время стабилизацыы, а не во время букса. при буксе мосх душит двигло. и не дает ему набирать обороты.

А разве при сносе передка не пытается электроника как-то влиять? Вобщем, читал в Авторевю, что новая базовая Е-шка по ощущениям лучше многих полноприводных держит курс на снегу. Оно понятно, что на разгоне не обманешь. Но в повороте можно и обмануть, ИМХО 😊

А разве при сносе передка не пытается электроника как-то влиять?

Но в повороте можно и обмануть, ИМХО

Вобщем, читал в Авторевю, что новая базовая Е-шка по ощущениям лучше многих полноприводных держит курс на снегу.

п-ф
но если его сорвало на черном льду, то сорвало, и пох шыпы или не шыпы.

Стас
Если его сорвало, хоть где, это жопа. уж если гелик улетает, то улетает 😊

Гелик так хреново едет

vsedostalo
А что, Гелик так хреново едет, что везде улетает?

Стас
Да всё что 4х4 едет хорошо и улетает так же хорошо...

vsedostalo

Вранье.

Andrew L2

Шах и мат, господа липучкофанаты. 😊

Ложьпиздёжипровокация 😀

Все эти псевдо сравнения липы с шипами делают на единственном виде покрытия где шип выигрывает- на чистом водяном льду припорошенном тонким слоем снега. Это всегда либо замерзший водоём, либо искственно залитый полигон.

Шинникам нужен клиент. Шиповка ходит один-два сезона и клиент бежит за новой, а липучка ходит 200тыщь если по теплу на ней не ездить.

Армагедец
Шиповка ходит один-два сезона

Alexandr13
+1 короткое хорошо улетает

😀

Alexandr13
тесть (но отданом ему моем городском компакте) прекрасно 7 (ужо) сезон катает хакку на шипах (кою я брал новой) и она намного живее лета в настоящее время (с завода тож)

Может на ней уже нет половины шипов, или ты супер плавный водитель на полном приводе, или там у тебя зимой асфальта нигде нет ващее.
Я например люблю на газ нажимать и мне на недоприводе шиповки на сезон хватает на ведущей оси. Потому что пробуксовка по снегу, чирк по асфальту и нет шипа 😊

Армагедец

Шинникам нужен клиент. Шиповка ходит один-два сезона и клиент бежит за новой, а липучка ходит 200тыщь если по теплу на ней не ездить.

😀 Во туфту тут лепят.

Армагедец

Может на ней уже нет половины шипов, или ты супер плавный водитель на полном приводе.
Я например люблю на газ нажимать и мне на недоприводе шиповки на сезон хватает на ведущей оси. Потому что пробуксовка по снегу, чирк по асфальту и нет шипа 😊

vsedostalo

на переднем приводе

Не щиповка ходит гораздо меньше, т.к. у нее гораздо мягче состав.

Не резина стирается, а шипы вылетают.

2-3 сезона и нах, это про не шип.
200 тыс, не хреновый тагой загиб.

У меня 150 тыщ прошла липучка, а шиповки в безшиповки за 2 сезона превращялись.

Alexandr13
стареешь
раньше был готов на любой

Армагедец
Не резина стирается, а шипы вылетают.
У меня 150 тыщ прошла липучка, а шиповки в безшиповки за 2 сезона превращялись.

Ездить нужно на полном приводе

И желательно на чесном, с межосевым диференциалом.

он лучше во всем и безопаснее.

Не факт. Безопасность в мастерстве. Железо вторично.

Шиповка на переднем приводе долго не ходит.
Особенно на мощных авто и если гоняешь.

Так и я о том же. А авто сейчас почти все достаточно мощьные чтобы по зиме колёса провернуть. И переднеприводных сейчас большинство

Армагедец
И желательно на чесном, с межосевым диференциалом.

Не факт. Безопасность в мастерстве. Железо вторично.

Так и я о том же. А авто сейчас почти все достаточно мощьные чтобы по зиме колёса провернуть. И переднеприводных сейчас большинство

Естественно должен быть честным. Безопасность и в мастерстве тоже. Но нормальный полный будет еще ехать в повороте, когда передний уже понесет.
В ралли полноприводные машины быстрее монопривода и едут в своем классе, а не в классе с передним.

В ралли полноприводные машины быстрее монопривода и едут в своем классе, а не в классе с передним.

Там чуть другие причины. Мощи там дохрена, вся суть таких гонок-разгон с газом в полу до поворота, торможение, работа газом, прохождение поворота, газ в пол. Недопривод тупо сливает на разгонах, смысла кататься с полноприводами нет.

Армагедец

Там чуть другие причины. Мощи там дохрена, вся суть таких гонок-разгон с газом в полу до поворота, торможение, работа газом, прохождение поворота, газ в пол. Недопривод тупо сливает на разгонах, смысла кататься с полноприводами нет.

Армагедец

Ложьпиздёжипровокация 😀

Все эти псевдо сравнения липы с шипами делают на единственном виде покрытия где шип выигрывает- на чистом водяном льду припорошенном тонким слоем снега. Это всегда либо замерзший водоём, либо искственно залитый полигон.

Шинникам нужен клиент. Шиповка ходит один-два сезона и клиент бежит за новой, а липучка ходит 200тыщь если по теплу на ней не ездить.

Я это все уже раза по три повторил в этой теме 😊
Не, бесполезно. Будут у шинников клиенты, можно быть спокойным за их прибыли 😊

Причём мне-то как раз шипы как бы нужнее реально чем многим шипофанатам. У меня тяга у дизеля 550 Нм, и торсен, то есть имеется некий нереализованный на голом льду потенциал. Но мне не пригорело шиповку ставить, почему-то. И на недоприводах не застревал и не улетал. Общий пробег за 20 лет где-то 300-400 тысяч км. Не считал. Половина зима. Ни одной аварии зимой по моей вине. Штрафы за скорость бывают регулярно. Вам чего ещё надо, каких доказательств??? Нет, ну если хотите ездить быстро по озерам, как Джеймс Бонд, ваше дело. Астон Мартин купить не забудьте!

И на недоприводах не застревал и не улетал

Армагедец
У меня 150 тыщ прошла липучка, а шиповки в безшиповки за 2 сезона превращялись.

Смотря какая резина. Помнится были у меня древние Гиславеды, много сезонов ездили. Уже резина стала деградировать, а большинство шипов было на месте.
После этого катался на Континентале. Четыре сезона шипы держались, потом посыпались.
Хакка семь сезонов прошла, шипы на месте.
Так что, смотря какая резина.

paradox
грамотный водитель может ездить безаварийно и на лысой летней.
к резине никак не относится.

paradox
грамотный водитель может ездить безаварийно и на лысой летней.
к резине никак не относится.

Никакая "грамотность" не помогла бы мне пройти обледенелые подъёмы на горных перевалах на М5 😊
Я в жизни никогда не возил с собой мешков с песком или дресвой. Сам всегда вытягивал застреванцев (вот не смотрел, какая у них резина), а меня ни разу не дёргали. Что я делаю не так?
Шипы последний (не крайний, а именно последний) раз надевал ещё на ВАЗ-2106, потом для своей первой праворульки купил впервые в жизни б/у липучку из Японии. Всё, с тех пор шипы забыл как страшный сон 😊

Скорости только будут разные.

икакая "грамотность" не помогла бы мне пройти обледенелые подъёмы на горных перевалах на М5

vsedostalo
Во туфту тут лепят.

vsedostalo
Ездить нужно на полном приводе, он лучше во всем и безопаснее.

Andrew L2
Так что, смотря какая резина.

Вчера неожиданно получилось провести эксперимент. 😊
Резина, правда разная, но машины одинаковые. Тагер 2.3.
На одном шиповка, второй липучка. В гараже у нас горочка приличная, кому интересно сегодня сфотать могу. Укатали её в полный лёд, и хотя песком присыпали - каток. Сын, стаж 3 года не смог на нё забраться 😊, да даже до 1/3 не въехал. Начал потихоньку назад сдавать, ну думаю....счас...понесёт, как на видео. Нет, держит. И тут знакомый пилит, спускается, на Тагере на шипах. Бодренько так, и ...перед поворотом тормознул, и колёсья поехали дальше вперёд, заблокировавшись. Чуть не упилился. Я его попросил влезть наверх на шипах, после того как он перекурил 😊 с отключённым полным. Картина маслом...тоже не заехал, только проехал чуток подальше, почти до середины, с пробуксовкой. 😊
А я за свой сел, и на недоприводе 😛, только бочком, где снег не укатанный и правая сторона цепляется, влез 😊. На полном так и посередине влез потом.
Так вот поразвлекались вчера.

2 Лонжерон: кстати, мотоцикл отлично учит ловить на дороге участки с зацепом, причём быстро и на автомате, не загружая сознание. Конечно, зимой всё другое, но навык-то не пропьёшь! 😊
Перестраиваешься на двухколейное мышление, и мозг быстро обсчитывает варианты. Главное, чтобы в повороте более нагруженные внешние шли по лучшему зацепу.
Самый сложный расчёт на заднем приводе, когда по весеннему льду обгоняешь фуры с преодолением снежного бруствера туда и обратно. Потому что всё выполняется на торможении двигателем - иначе занос. Разгон, плавно начинаешь отпускать газ - и туда-сюда. Задние колёса работают как стабилизирующий парашют 😊
Вот честно, не уверен что шипы бы мне тогда помогали. Скорее дали бы ложную уверенность и спровоцировали...

LOCARUS
кстати, мотоцикл отлично учит ловить на дороге участки с зацепом, причём быстро и на автомате, не загружая сознание. Конечно, зимой всё другое, но навык-то не пропьёшь!

Лонжерон
Может быть. Я на мотоцикле не ездил ни разу. Даже не сидел 😊

Никогда не поздно. Мне американцы говорили, что у них на категорию М (это аналог нашей А) учатся в основном пенсионеры. Сесть впервые на мотик в 65 лет для них вполне нормально.

LOCARUS
Никогда не поздно.

Сесть впервые на мотик в 65 лет для них вполне нормально.

Лонжерон
Пока смысла не вижу. Да и на то, что может быть сел, цены конские. Байк в смысле. Лучше уж я на квадрике.

По первости лучше покатать на том что подешевле. Там так: дороже=мощнее. А с мощностью по неопытности шутки плохи!
Я сел в 43 года, даже в детстве не пробовал на мопеде кататься. Полный ноль! Первый сезон на КТМ Дюк 200 (24 кобылы), второй на Сузуки В-Стром (69 кобыл), третий и далее - на Дукати Мультистрада (150 кобыл). Причём раньше денег было больше чем сейчас, просто я себя нарочно сдерживал 😊

LOCARUS
По первости лучше покатать на том что подешевле. Там так: дороже=мощнее.

Лонжерон
Даже не уговаривайте.

Как хотите. Jedem das Seine. 😊

то что между ног не транспорт (С)

п-ф
то что между ног не транспорт

п-ф
то что между ног не транспорт (С)

Мотоцикл - это сила между ног.
Автомобиль - это сила, которая толкает в задницу.
😊

LOCARUS

Мотоцикл - это сила между ног.
Автомобиль - это сила, которая напирает сзади.
😊

Мотоцикл - это когда тебя толкает в задницу то, что между ног

LOCARUS

Мотоцикл - это сила между ног.
Автомобиль - это сила, которая напирает сзади.
😊

Vovanoid

Мотоцикл - это когда тебя толкает в задницу то, что между ног

Сдаюсь, сдаюсь! 😊

Мотоцикл - это сила между ног.
Автомобиль - это сила, которая толкает в задницу.

vsedostalo
Лучше бы о себе подумали,
о своих близких и о других людях. Мотоциклы вообще запретить надо.
Только перделки оставить, в 50 кубов.

Стас
Тезис спорный, но иллюстрацию вы сильную подобрали 😞

Лучше бы о себе подумали,
о своих близких и о других людях.

На всё воля Божья! Когда мой час придёт - хоть запрись в сортире с каской на голове.
Месяц назад бывшая жена друга умерла, через 2 недели после юбилея, 50 лет отметила. Тромб сорвался, застрял в мозгу, кома, неделя в больнице и там.
Какая ей разница - на месте её руки и ноги или нет? Ну разве что похоронщикам работы поменьше, вот радости-то...
Анекдот знаете?
- Пристегните ремень, пожалуйста!
- Да зачем?
- Ну как вы не понимаете, вот у нас недавно самолёт упал, те кто не пристегнулись - того в куски порвало, а пристёгнутые - как живые сидели!

вы ап чом?

LOCARUS
[B]

На всё воля Божья! B]

При этом и Крым никто обратно хохлам не отдаст,
как и Челябинск китайцам.

А катаетесь вы на мото или нет, всем все равно.
Главное не стучать.

vsedostalo

При этом и Крым никто обратно хохлам не отдаст,
как и Челябинск китайцам.

А катаетесь вы на мото или нет, всем все равно.
Главное не стучать.

Не понял я Ваш пост. Кто стучит, кому и на что???

Крым никто не отдаст, и я так думаю. Некому будет отдавать. Страна перешла ту грань, за которой развал на куски стал неизбежен. Россель нам не с неба был послан инопланетянами, как и Шаймиев, и Дудаев и остальные. Полно таких, и они ждут своего часа. А власть делает все, чтобы они не заждались 😞

опять уральские байки про каменный цветок, который не выходит...

п-ф
опять уральские байки про каменный цветок, который не выходит...

Как живете-можете?
Живём хорошо, а можем плохо
А что так плохо выходит?
Выходит-то хорошо, входит плохо
😊

забыли разбавить ботву всякими "ну", и "то" откровенно мало. не по уральски как то. а так то оно нормально то.

чего то уже совсем всё смешалось.

совсем всё смешалось.

п-ф
опять уральские байки про каменный цветок, который не выходит...

LOCARUS

Не понял я Ваш пост. Кто стучит, кому и на что???

Крым никто не отдаст, и я так думаю. Некому будет отдавать. Страна перешла ту грань, за которой развал на куски стал неизбежен. Россель нам не с неба был послан инопланетянами, как и Шаймиев, и Дудаев и остальные. Полно таких, и они ждут своего часа. А власть делает все, чтобы они не заждались 😞

Зачем вы про Крым спорили, я не понял?

paradox
выпить хотелось.
очень.

Хотелось выпить через 3 года?

Хотелось выпить через 3 года?

С алкоголизмом, это пожалуйте в МР

За рулём - трезвость=норма жизни!!!

vsedostalo
Первая часть вашего вопроса про стук была не вам, а вообще.
Развалить РФ в ближайшее время не получится.
Зачем вы про Крым спорили, я не понял?

Да так, выплеск ненависти к этому государству у меня случился. Так-то я считаю, что никакой России как государства уже сто лет как нет. То что есть это точно не Россия. Фигня какая-то. Так что и не жалко особо. Я стою на позициях примерно как у Минина и Пожарского. Если государство захвачено врагами, то предательство это геройство.
А то, что захват длится дольше, чем тогда - это ничего не меняет и никак не легитимизирует оккупантов.

А впрочем, хватит о политике. Оккупанты запрещают русским людям рассуждать о политике, что весьма логично...

Тема про шип и не шип.
При чем тут твои рассуждения
про Минина и Пожарского?
Не было тогда ни шиповки, ни не шиповки.
А государство у нас многонациональное.

Ну вот я и говорю, давайте про недостатки шиповка и преимущества липучки.
Не я увел тему вбок, но давайте я её верну куда следует.

Преимущества липучки были бы неоспоримы,
если бы она
соответствовала названию.
А поскольку ей не чем липнуть, то и
рассуждать про ее преимущество, сущий бред.

рассуждать про ее преимущество, сущий бред

Цепятыч
Но почему то, этот надоевший разговор, вновь и вновь затевают шиповики...
Бредят?

Да будет шипосрач! Ура!

Цепятыч
Но почему то, этот надоевший разговор, вновь и вновь затевают шиповики...
Бредят?

FIN981

Да будет шипосрач! Ура!

Цепятыч

Но почему то, этот надоевший разговор, вновь и вновь затевают шиповики...
Бредят?

может не хотят чтобы в них приезжали+не давали проехать раскорячившись поперёк???

Alexandr13

может не хотят чтобы в них приезжали+не давали проехать раскорячившись поперёк???

Alex S

Что спорить зря

А прульщики в ништяки правого руля который меняет окружающий убогий салон в лакшери-кар

Это вера папаша 😊

Alexandr13
так липучечники верят в микрошипы, ламели и волшебное слово "липучка" 😊

А прульщики в ништяки правого руля который меняет окружающий убогий салон в лакшери-кар

Это вера папаша 😊

У меня в первую зиму все шипы держатся, а на вторую вылетают все и в первый же месяц (на всех колесах).. Даже обидно, так как с пробуксовками со светофоров не трогаюсь, только если где-то на ходу занесет.

Alexandr13
так липучечники верят в микрошипы, ламели и волшебное слово "липучка" 😊
А прульщики в ништяки правого руля который меняет окружающий убогий салон в лакшери-кар
Это вера папаша 😊

+1.

Самый надежный обман - это самообман.
Казалось бы, о чём спорить в данной теме? Совершенно очевидные результаты теста. Ан нет. Приверженцы липучек продолжают заниматься самообманом. 😊

Заехали в Тушино, на трассу, покрытие лед + снег. Проехали

Приверженцы липучек продолжают заниматься самообманом.

Цепятыч
Никогда и никуда не приходилось ездить по специально подготовленной трассе, с однородным покрытием.

+100%. Даже видеть такое в природе не приходилось, не то что ездить. Но, как говорится, кому и кобыла - невеста...

Цепятыч
Никогда и никуда не приходилось ездить по специально подготовленной трассе, с однородным покрытием.

Alexandr13
по черному льду я ездил - чем не подготовленная и однородная трасса???

Сколько ездили - 200, 300 метров?

х.з. сколько км 😊
Узнал случайно - за превышение гайцы тормознули, а я выйдя из машине не ёбнулся только благодоря тому что за дверь схватился

Alexandr13
х.з. сколько км 😊
Узнал случайно - за превышение гайцы тормознули, а я выйдя из машине не ёбнулся только благодоря тому что за дверь схватился

И прямо на эти х.з. км. сплошь черный лед? Как установили данный природный феномен?

FIN981
Как установили данный природный феномен?

по черному льду я ездил - чем не подготовленная и однородная трасса?

за превышение гайцы тормознули, а я выйдя из машине не ёбнулся только благодоря тому что за дверь схватился

А шипы - это не панацея 😊

Шипы - это только жалкий шанс.

это не панацея

Цепятыч
Никогда и никуда не приходилось ездить по специально подготовленной трассе, с однородным покрытием.

А чтобы хорошенько разложиться, и тридцати метров льда в одной колее вполне достаточно. Хоть потом за ними и чистейший асфальт - уже неважно.

чтобы хорошенько разложиться

Alexandr13
А шипы - это не панацея 😊

Шипы - это только жалкий шанс.

ScrewDriver78
А чтобы хорошенько разложиться, и тридцати метров льда в одной колее вполне достаточно. Хоть потом за ними и чистейший асфальт - уже неважно.

+1.

ScrewDriver78

А чтобы хорошенько разложиться, и тридцати метров льда в одной колее вполне достаточно. Хоть потом за ними и чистейший асфальт - уже неважно.

Если так рассуждать, то многим и колеи со льдом не надо - в идеальных условиях летом убираются...

FIN981

Если так рассуждать, то многим и колеи со льдом не надо - в идеальных условиях летом убираются...

Если так рассуждать, то многие скорость выбирают неправильно, многие бухими за руль садятся и убираются зимой и летом. И т.п.
Вывод из этих рассуждений прост и очевиден. Для того чтобы не убираться, надо и резину правильную ставить и правила ПДД соблюдать. 😛

Шипы существенно повышают шансы не убраться, не воткнуться, и т.д.

Дык зачем тогда производители делают неправильный мед? В смысле резину. И торгують ею от вольного , без испытаний. Да исчо с индексами скорости за 200...
Хз. Загадка...

Andrew L2
правила соблюдать

Вот это главное, а шипы или нет- уже вторично.

Шипы существенно повышают шансы не убраться, не воткнуться, и т.д

Цепятыч
Ну, тогда уж и шансы, что в вас воткнутся сзади... а тяжёлые автомобили, они все без шипов, поголовно

Отнюдь. В данном случае рулит привычка смотреть в зеркала.

В такой ситуации пенять на шипы, всё равно что сетовать на хорошие тормоза. 😛

В такой ситуации пенять на шипы

Цепятыч
Да никто и не пеняет. Просто, на дороге не всё так просто - обул шиповку, и ты король дороги. Голова нужна, в первую очередь. Про зеркало и экстренное торможение, это сильно...

Голова, несомненно, нужна. А шипы - хороший помощник голове. 😛
Шипы помогают зимой эффективно тормозить, сохранять управляемость, уверенно трогаться. Хорошая помощь, которая зачастую спасает от неприятностей.
Точно так же и от зеркал есть несомненная польза. 😛
Смотреть в них - это нормально.
А вот пенять на эффективность шипов при торможении -вот это действительно сильно.

Отнюдь. В данном случае рулит привычка

п-ф
Хз причом тут "отнюдь" и "привычка" когда в натуре грузовые без шыпоф

А ещё сзади бывают и бухие, и без тормозов.
Но это не повод самому не тормозить или бухим садиться за руль.
Потому и отнюдь, что в подобных ситуациях спасает внимательность и реакция, а не отсутствие шипов или плохие тормоза. 😛

Andrew L2

А ещё сзади бывают и бухие, и без тормозов.
Но это не повод самому не тормозить или бухим садиться за руль.
Потому и отнюдь, что в подобных ситуациях спасает внимательность и реакция, а не отсутствие шипов или плохие тормоза. 😛

Да о чом вы опять? И так много букоф. Не можете придумать чтонить более осмысленное в ответ на тезис - грузовые ездют без шыпоф? В тч и вашем регионе.
Йа вот вчерась на дачу ехал по сухому освальду. И думал - такое тоже бывает. Как в старом анекдоте - "мама, и на хера нам это все надо в зоопарке?"...

п-ф
Да о чом вы опять?

Не поняли? И ладно. 😊

пенять на шипы

пенять на эффективность шипов

п-ф
Не можете придумать чтонить более осмысленное в ответ на тезис - грузовые ездют без шыпоф?

п-ф
Йа вот вчерась на дачу ехал по сухому освальду

в подобных ситуациях спасает внимательность и реакция

Цепятыч
Не надоело?

Действительно, не надоело спорить с очевидным фактами? 😊
Ещё раз посмотрите ролик в стартовом посте и узрите, что шипы и трогаются и тормозят лучше, чем нешиповки.

Действительно, не надоело спорить с очевидным фактами?
Ещё раз посмотрите ролик в стартовом посте и узрите

Цепятыч
Носитесь по льду - пожалуй, вам без шиповки не обойтись, тошните по зимнему асфальту - это лучше без шипов, по-моему

Не ношусь, езжу спокойно. Преимущество шипов постоянно ощущаю.
Тут дело не только в торможении и езде, но и троганьи.
Пример с перекрёстком на ледяной горке уже приводил. На шипах спокойно трогаемся, нешипованные шлифуют. Такая шлифовка на перекрёстке бывает опасна.

Цепятыч
шиповки ведут себя лучше нешиповок. И что?

И всё. 😊

Имеено потому что шипы зимой ведут себя лучше чем нешиповки, многие и предпочитают шипы.
Предпочитать лучшее - это нормально. 😊

На шипах спокойно трогаемся, нешипованные шлифуют

многие и предпочитают шипы

Цепятыч
см. выше

Всё верно. Выше располагается замечательный ролик, наглядно демонстрирующий преимущества шипов. 😛

ScrewDriver78
Ваша задача не за грузовых думать, а за себя. Если вы остановитесь в сантиметре от бампера впередиедущего - вы молодец. Если на сантиметр дальше его бампера - вы виновник аварии, со всеми финансовыми вытекающими. Вот шипы в большинстве случаев и позволяют эти два сантиметра выиграть. И не за счет того, что шипы на льду хороши - они на асфальте зато плохи; они хороши за счет стабильности. К какой эффективности торможения на асфальте приноровился - почти такая же и на льду будет.
За счет этого же ниже вероятность заноса при торможении на неоднородном покрытии.

Болтовня ниачом. Йаб исчо понял, что тут фсе офигенные ездуны по льду из зажопинских выселок. Со стажем. А по сути - беспонтовые москвачи по освальду железками стучать....

п-ф
Болтовня ниачом.

п-ф
Йаб исчо понял, что тут фсе офигенные ездуны по льду из зажопинских выселок. Со стажем. А по сути

Цепятыч
тошните по зимнему асфальту

ScrewDriver78
Видал я такой сухой освальд - по всему покрытию сухой, а как ямка - так там лёд отполированный.

Ага. Бывалый перец. Где "видели" - в видосе, ночьу во сне или по пути домой с работы на метро Йа на ленинградке никаких йам не наблюдал чота.

Ну канеш. Возразить-то нече.

п-ф
...в натуре грузовые без шыпоф...

Несколько лет тому взад (когда профи на нешипах по обыкновению перекрыли трассу тупо шлифуя, я выдвигал предложение вешать таких "профи" на столбах - не был услышан.

А в приличных местах цепи они обязаны иметь.

п-ф
25 сезоноф как-то без шыпоф обхожусь

п-ф
Где "видели" - в видосе, ночьу во сне или по пути домой с работы

Сколько у вас за это время ДТП по вашей вине?

пути домой с работы и на работу. На набережной Яузы в особенном изобилии, и на всех районных улицах, где нагрузка большая, а чистят которые в третью очередь. Асфальт говно, колея в нем появляется уже через год после

Всё верно. Выше располагается

Есть гарантия, что на 5 тык зимнего пробега по зимнему асфальту

Главное предназначение шипов, это лед.
Что спорить?
При прочих равных на льду шип предсказуемей,
он позже срывается в повороте, лучше разгоняется и лучше тормозит.
Об этом говорят все существующие тесты.
Этого достаточно, что бы выйти из неприятных ситуаций на льду.
Каждую зиму это видно, особенно в недавний гололед,
когда льда не видно. Достаточно один раз не попасть даже в небольшую аварию, что бы они себя оправдали.
Раньше все ездили зимой на лете и ничего страшного не происходило.
Ездили все аккуратно, на маленьких скоростях.

Сколько у вас за это время ДТП по вашей вине?

Цепятыч
Можно подумать, у вас она есть, на то, что везде и всегда хватит ваших шипов. По вашему, я с 83 года не имел возможности решить для себя, на чём мне комфортней ездить?

Don Simon

Ездили все аккуратно, на маленьких скоростях.

Иначе нет смысла делать шиповки на 210 км/ч

Alexandr13
такого уже не будет

Иначе нет смысла делать шиповки на 210 км/ч

Конечно не могли

Попробуйте, если найдете, БЛ-85 или ее разновидности, которые выпускались
давно и сравните с современной резиной.
Там пропасть в технологиях, составах, скоростях.

п-ф

Болтовня ниачом. Йаб исчо понял, что тут фсе офигенные ездуны по льду из зажопинских выселок. Со стажем. А по сути - беспонтовые москвачи по освальду железками стучать....

Это кто как. 😊
От нас Москва далеко. Тут чистый асфальт по зиме редко встречается.
Да и олбанский язык не сильно распространён. 😊

Alexandr13

Несколько лет тому взад (когда профи на нешипах по обыкновению перекрыли трассу тупо шлифуя, я выдвигал предложение вешать таких "профи" на столбах - не был услышан.

А в приличных местах цепи они обязаны иметь.

Маленькие храбрые финтифлюшкины... Почитаешь - аж жуть берет - кто хочет лопатой по рылу, кто отверткой в колесо, теперь вешать на столбах... Пипец. Крутые пупсики. А перед тем как вешать , толкать сначала не попробывали?
воистину по клаве стучать не мешки ворочать.

Каждый год везде одни и те же битвы шиповок и "липучек".

п-ф
толкать сначала не попробывали?

Вы пробовали толкать в гору шлифуюшую фуру? Как успехи?
У нас на Балтийской бывает два тягача не могут такю шлифофуру в гору заволочь. А вы заталкиваете?
Мощно.

если найдете, БЛ-85

Don Simon
Каждый год везде одни и те же битвы шиповок и "липучек".

При этом апологетов липучки не смущает то, что эта "липучка" ни к чему не липнет. 😊
Точно так же их никак не убеждают ни очевидные факты, ни наглядные тесты. 😊

п-ф
кто отверткой в колесо,

Andrew L2

При этом апологетов липучки не смущает то, что эта "липучка" ни к чему не липнет. 😊
Точно так же их никак не убеждают ни очевидные факты, ни наглядные тесты. 😊

Don Simon
Это классический разводняк.

Причём разводят они сами себя. 😊

Don Simon
Это классический разводняк.
Про фуры пишут, что они без шипов.
Сколько их в метель только на МКАДе стоит, считали?

Стас
А в чём развод? Шипов у фур нет, резина даже не "липучка" - хотя я считаю её миражом 😊 - ну и стоят они в горку. И будут стоять, пока законодатель не озаботится. Что то в финляндии или в норвегии фуры не шлифуют, ибо штраф некислый за отсутствие цепей либо соответствующей резины. И сразу находится выход 😊

Don Simon
Я это прокомментировал

Don Simon
в метель или на льду они не едут
в малейшую горку.

Стас
я привожу пример когда они едут

Замечают когда не едут.

Объяснить почему?? А?

Стас
Ну а я привожу пример когда они едут. Мой друг дальнобойщик питерский. Ездит в финку и в норвегию порой. Если он забуксует на дороге, заплатит от 500 до 1000 евро. Вот уже лет 10 ездит и не буксует. Парадокс? Просто у нас дохуа гуманизма там, где он не нужен. Лет 15 терпели шахтёров на рельсах, лет уже 20 терпим буксующие фуры... С шахтёрами вопрос, кстати, решился на раз: ещё в 90-е все котельные моего родного города перевели на газ. Результат на лицо: шахтёры и в хер никому не впились со своим углём, сядут на рельсы - сядут. Рано или поздно то же и с фурами будет.

п-ф
Вы просто раньше набережную йаузы не видели, когда она фся по обе стороны была сплошь в ямах и люках колодцеф. Асфальт гы. Дети млин...

п-ф
Связанное именно с резиной и зимой? По моей вине одно. Вьехал в жопу трубой кенгуру телке без прав, которая тормознула на мигающий зеленый. Мне Штраф 200 рублей , трубе пох, телке - осаго.

п-ф
Остальное с резиной не связано.

Andrew L2

Вы пробовали толкать в гору шлифуюшую фуру? Как успехи?
У нас на Балтийской бывает два тягача не могут такю шлифофуру в гору заволочь. А вы заталкиваете?
Мощно.

Лично йа пробывал вшестером толкать в гору львовский аффтобус-скотовоз. Ночью, в мороз, по льду. И знаете - получаеццо , если за колеса крутить. А также вагоны толкать ломиком. Гавно вопрос при некоторой сноровке.
И исчо пробывал фуры объезжать по сугробам. На липе. Тоже получалось.
В смысле не пугайте ежа голой жопой.

Точно так же проезжаю везде на всесезонке, которая в реале - лето.
Поэтому липучка зимой не нужна.
Та же логика. Ездить нужно только аккуратнее.
Такая же разница, как между шипом и не шипом.

Don Simon
Ездить нужно только аккуратнее.

путём'. И игнорируют простейший ликбез.

Don Simon
Тут писали, что у нас все фуры ездят без шипов.

Писали про "тяжёлые машины", Фуры - это крайний вариант

п-ф
мешают ездить...

Стоят ждут гаи

Или Вам не мешает сужение дорог???

Или Вам не мешает сужение дорог???

Стоят ждут гаи

п-ф

большая часть вашых поездок по городу во первых просто бессмысленная трата времени, во вторых - абсолютно ненужна. Бо на метро вы бы доехали гораздо быстрее.

п-ф
Или поймайте себя на том факте, что большая часть вашых поездок по городу во первых просто бессмысленная трата времени, во вторых - абсолютно ненужна. Бо на метро вы бы доехали гораздо быстрее.

ScrewDriver78 разные бывают маршруты.

Alexandr13
ScrewDriver78 разные бывают маршруты.

не фиг жыть в зажопинских выселках

п-ф
не фиг жыть в зажопинских выселках

п-ф
не фиг жыть в зажопинских выселках

Alexandr13
разные бывают маршруты.

А х-ли делать если понаехавшие братки весь центр скупляли?

п-ф
а нах он вам нужен этот "центр"?

Alexandr13
Вот про это я выше и писал, вместо того чтобы просто ехать - тупят и устраивают ДТП, но продолжают писать 'а зачем нам шипы, и так всё путём'. И игнорируют простейший ликбез.

Обсуждали с сыном с перспективой покупки машины тему липучка/шипы, рассказал, что друг взял два месяца назад Октавию, исплевался на шипы.
"я все время на стрме. сухой холодныи или мокрый в реагенте асфальт
... постоянно пробуксовка.. бее как на коньках"

Лабазов там хватает вроде.

Что то вчера три деятеля, устроившие пробку на П. Мира нифига не на липучке были.

Лонжерон
"я все время на стрме. сухой холодныи или мокрый в реагенте асфальт
... постоянно пробуксовка.. бее как на коньках"

п-ф
на прошлой неделе, ленинградка.

carrier
или прокладкой

Лонжерон
Да, не всё же по заснеженным полигонам ездить.

На асфальте липучка и шипы одинаковы

На асфальте липучка и шипы одинаковы.

Лонжерон
"я все время на стрме. сухой холодныи или мокрый в реагенте асфальт
... постоянно пробуксовка.. бее как на коньках"

п-ф
не фиг жыть в зажопинских выселках

Шипы голову не заменяют, к сожалению

ScrewDriver78
Шипы голову не заменяют, к сожалению

У меня работа в зажопинских выселках, вот в чем проблема

Лонжерон
казалось бы

Лонжерон
Человек до этого на липучке ездил.

Лонжерон
Шипы голову не заменяют, к сожалению

Факт. Разницы практически нет.

ScrewDriver78
Шипы голову не заменяют, к сожалению.

п-ф
где видос, подтверждающий сие заявление?

п-ф
а что это означает по факту? тот самый "сантиметр"

Надо у автора ролика спрашивать. Он вроде обещал.

Разница на льду и снегу идёт в метры. Сантиметр это ни о чём.

п-ф
ну дык спросите.

п-ф
а на освальде? бо вопрос прежний - вы лично по чему больше ездиете - по льду и снегу, или таки по нему родимому?

Эту тему нужно оставить до осени и там порубиться.))))))
Скоро мото вылезут, а вы все про резину трете.

carrier
По мне разницы на асфальте между липучкой и шиповкой практически нет. А ездить мне по фигу где, потому как на любом покрытии зимой на шипах комфортно.

Дык "по фигу где" понятие растяжымое.

Как сегодня погодка после вчерашней воды везде по колено?

Хорошая погодка. В шарик щаз пробка на километр. Персонаж на шыпах под грузовик заехал.

п-ф
Хорошая погодка. В шарик щаз пробка на километр. Персонаж на шыпах под грузовик заехал.

Вы наверное и фамилию его знаете?
По дворам все крадутся.

А я сегодня видел аварию из 4-х машин
и все без шипов.
Значит 4:2 в мою пользу?))))))

Значит 4:2 в мою пользу?))))))

п-ф
хз. вам видней скока будет очкоф за 2 дтп по 2 или за 1-4.

для тупых

п-ф
Хорошая погодка. В шарик щаз пробка на километр. Персонаж на шыпах под грузовик заехал.

п-ф
это вопрос или крик душы? а то видос с номерами тс есть на регистраторе. узнать фамилие вопрос техники такскать.
крадущихся по дворам не наблюдал. заметил как встретились два одиночества на шыпах в тоннеле под каналом на волоколамке, и собрали клизьму почти от тушинской.

п-ф
для тупых

Вы проезжаете и фиксируете кто на какой резине ездит?

Пипец, ганза. Охреневаю. Слов нет. Еще про тупость пишет.)))))

Ща буду все аварии выкладывать, которые я вижу.

Что-то в последнее время даже у нормальных, казалось бы,
крыша едет.

Или вас тоже обложить?

Приближение весны что ли действует? Не лень же
брать видеорегистратор и фото с него качать?

Трындец.

п-ф
ну бывает. а что в этом предосудительного? ваша вроде тоже чтото говорила про сегодняшнее дтп где сразу четверо и фсе без шыпоф. не?

п-ф
главное не волнуйтесь сильно. это всего лишь тырнет

п-ф
ну было бы, выложыли бы. а писдеть , как говоритца, не мешки ворочать.

п-ф
а вы доктор штолэ?

п-ф
не тратьте время на ерунду со своим любительским уровнем.

п-ф
это опять крик душы или вопрос к самому себе? чего собсно возбудились то?

Да за вас волнуюсь.
То азот в шины, то летние и зимние колодки,
то как у Цоя - черный лед - желтый снег.
А на не шипе ссыкотно по черному льду ехать? На мостах,
в частности алабянинском, часто видно судорожные метания фриков.
Регулярно это вижу. На шипах, что на черном, что на белом, что на желтом льду увереннее едут.

п-ф
ага. причом полный. весь город едет по дорогам, а одному дворы мерещацца. тут больше вопрософ чем ответоф.

Don Simon

То азот в шины

unname22
Металлические шипы перестают вгрызаться.
Но с чего тогда будут в него вгрызаться грани резиновых ламелей?

Vovanoid
В автоспорте многие мифы и легенды наглядно развенчиваются. Если бы хоть в каких-то условиях зимой липучка держала бы лучше, то спортивные команды, у которых есть деньги на много комплектов, хоть один бы да выбрали липучий.

Vovanoid
Это примерно как с ремнями безопасности - типа а вот может быть один случай из 100, когда они помешают, но попробуйте гонщика заставить ехать непристегнутым 😊 А у них вероятность всяких дтп в разы выше.

Rusl@
Подобные рассуждения сродни покупке Субару и кричании на каждом углу, что у тебя раллийный болид.
То, что используют спортивные команды - это "немного" другой инструмент с другими характеристиками, используемый в других условиях с другим сроком жизни

Или думаете, что только вы смотрите
передачи про ралли? Но у этих авто (спорт и гражданское)
хоть концепция
одинаковая, как и у Эво, в отличии от остальных.

Don Simon
Бред то зачем писать?

Don Simon
Или думаете, что только вы смотрите
передачи про ралли?

Rusl@
Бред о чём? Вы в моём посте увидели абревиатуру STI? Или может хотябы слово "Impreza" увидели?

Don Simon
Субару - это и есть Импреза СТИ.

Rusl@
Да ладно! Никогда бы не подумал.
Попробуйте перечитать пост ещё несколько раз - может дойдёт о чём там. Ну а не дойдёт - обращайтесь, попробую разъяснить для обиженных интеллектом

Don Simon
как вы
на Мондео

Rusl@
Так вот откуда ноги растут.
Алекс, ты там не запутался ещё в своих клонах?

Don Simon
Я не пойму о чем вы

Rusl@
Ну-да, ну-да, Селезнёва... (с)
И как я раньше не догадался по количеству скобок в постах 😊
Шпион из тебя никакой

Don Simon
Но вы в своем репертуаре, когда с вами общаются нормально,
вы начинаете писать гадости.
Как только вам ответишь, в вашем
стиле, вы начинаете писать без гадостей.

Rusl@
Ты описал всё ровно наоборот. Но опять же - это очень в твоём стиле. Как и спалиться "вы в своём репертуаре", хотя этому твоему клону я всего день как отвечаю 😊

Rusl@
Ну а не дойдёт - обращайтесь, попробую разъяснить для обиженных интеллектом

Don Simon
Странный вы чел.
Вас же никак не оскорбляли.
Человек, по определению Лаврова,
мне разъяснить ничего не может по определению.
Правильно тут писали, Г не трогаешь, так оно само прилипает.
Приходится стряхивать.