Лада Приора. Брать?

В общем такая тема. Сейчас езжу на Dodge Avenger 2,4 AT. 2007 год. Уже далеко не новый авто. Требует ремонта время от времени. Машина очень редкая, запчасти часто на заказ. И т.д. В общем чтоб выделываться перед друзьями, знакомыми, тёлками и всеми остальными тачка в самый раз. Вообще огонь!
Но теперь собираюсь переехать в пригород. И влезть в ипотеку. В связи с чем нужен авто на каждый день. Максимально дешёвый в содержании. Чтоб сел и поехал. Желательно новый. Вот посмотрел Приору. С кондеем стоит 500 тыщ. Вроде не совсем уёжище. Ездить можно. Стоит брать? Или смотреть чего немного б/у? Брат и друзья (у всех "чёткие пацанские иномарки") отговаривают от Приоры. Но никто объективно не говорит почему. Бюджет на покупку 500 тыщ, если чего новое и 400 - 420 тыщ, если б/у.
Хотелось бы объективных мнений)))

Родственник искатал 15-шку, получив права лет 8 назад - косяков было много. Вплоть до замены коробки по гарантии - картер (дефект литья), неустранимая течь масла.
Второй машиной была Приора. Продал в этом году весной с пробегом под 200 тысяч (брал в 12 или 13 году). Особых нареканий от него я не слышал.
Сейчас пересел на киа рио 😊

Темнослав
Хотелось бы объективных мнений)

Если уж ВАЗ, то гранта. 16-клапанная "комфорт-оптима" 480 стОит без скидок.

Можно брать. Посмотрите еще на гранту и калину в этом бюджете. Если бюджет расширить, то влезет ещё веста, ларгус, иксрэй.

Была как то такая же вводная.
Есть старый Жып (18л/100км расход по бензину). Понемножку - можно еще лет десять проездить. но была необходимость взять машину на каждый день с минимальными эксплуатационными расходами.
У меня в лидерах была гранта ( по принципу за ВАЗ много платить жалко).
Если бы разговор был о жизни за городом (частный сектор) - тогда Ларгус. Очень ладная машина.
Себе так ничего и не взял - потребность в машине отпала. Так на старичке и катаюсь. 😊

Была приора,ло нее-12,до нее-8и9.
Мозг не выносили,ездили.
От Приоры самые теплые впечатления,а уважать ее стал после поездки на Юг.Шоссе.Иномарки-пузотерки идут 160-180.Приора не отстает. 😊Потом пробка.Пузотерки терпеливо стоят.Джипы,которые на хорошем шоссе сливали пузотеркам,сьезжают на грунтовку и обьезжают пробку.Теперь приора от джипов не отстает 😊.
Тысяч до 100 забот с ней быть не должно.
Гранта,калина-те же яйца,отличие в форме кузовных панелей.Еще там из-за более высоко расположенного радиатора печки система охлаждения сделана чуть по иному и бывают завоздушивания.(см.Автоладу).
Лежит душа к нашим машинам-покупайте!

Темнослав
нужен авто на каждый день. Максимально дешёвый в содержании. Чтоб сел и поехал. Желательно новый. Вот посмотрел Приору. С кондеем стоит 500 тыщ. Вроде не совсем уёжище. Ездить можно. Стоит брать?

Стоит. Не плохая машина отнюдь.

Темнослав
Или смотреть чего немного б/у?

Это, конечно, ваше дело, но новая машина предпочтительнее, ИМХО.

Темнослав
Брат и друзья (у всех "чёткие пацанские иномарки") отговаривают от Приоры. Но никто объективно не говорит почему.

Это их личное дело. Вы выбираете авто для себя. Приора- не плохой вариант, повторю.

Lebedikha
Если уж ВАЗ, то гранта. 16-клапанная "комфорт-оптима"

Тоже весьма достойный вариант. Сам езжу на Гранте- доволен.

А вообще, была такая тема:
http://guns.allzip.org/topic/53/1803957.html

Спасибо всем за советы. Как я понял - брать можно. Не фанат российских машин, но и негатива не вызывают. Из того, что есть сейчас в салонах рассмотрел бы только Приору или Весту. Остальные не нравятся. Но Веста мне дороговата. Жить в пригороде буду в квартире, так что Ларгусы и т.д. без надобности. Надо просто жопу возить. Точнее две жопы. И всё. Да, кондей обязателен)
Или есть смысл смотреть что то из б/у иномарок? Не дороже 420 тысяч.
Если ещё кто чего напишет интересного, буду благодарен)

А вообще, была такая тема

Моей Приоре пошел десятый год и 300 тыщ пробега, проблем нет даже ступичные подшипники родные. По полям по херовым дорогам едет отлично, в этом плане подвеска намного лучше солярисовриополоипр.По бензину экономична,кондер так себе.Вобшем нормальная жоповозка.

Темнослав
Или есть смысл смотреть что то из б/у иномарок? Не дороже 420 тысяч.

Темнослав
Спасибо всем за советы. Как я понял - брать можно. Не фанат российских машин, но и негатива не вызывают. Из того, что есть сейчас в салонах рассмотрел бы только Приору или Весту. Остальные не нравятся. Но Веста мне дороговата. Жить в пригороде буду в квартире, так что Ларгусы и т.д. без надобности. Надо просто жопу возить. Точнее две жопы. И всё. Да, кондей обязателен)

Веста и дороже, и тяжелее (по массе). Можете еще рассмотреть Калину-2 (хетчбек/универсал). Тоже вариант, кстати.

Темнослав
Или есть смысл смотреть что то из б/у иномарок? Не дороже 420 тысяч.

Не знаю. Есть определенный риск. Если брать б/у, то лучше у знакомых.
Решайте сами.

Lebedikha
Если уж ВАЗ, то гранта. 16-клапанная "комфорт-оптима" 480 стОит без скидок.

Дядя ты дурак?

Нахер этот 16клапанник нужен.

Валерий21124
Была приора,ло нее-12,до нее-8и9.
Мозг не выносили,ездили.
От Приоры самые теплые впечатления,а уважать ее стал после поездки на Юг.Шоссе.Иномарки-пузотерки идут 160-180.Приора не отстает. 😊Потом пробка.Пузотерки терпеливо стоят.Джипы,которые на хорошем шоссе сливали пузотеркам,сьезжают на грунтовку и обьезжают пробку.Теперь приора от джипов не отстает 😊.
Тысяч до 100 забот с ней быть не должно.
Гранта,калина-те же яйца,отличие в форме кузовных панелей.Еще там из-за более высоко расположенного радиатора печки система охлаждения сделана чуть по иному и бывают завоздушивания.(см.Автоладу).
Лежит душа к нашим машинам-покупайте!

/Сравнивать семейство калины и приору, ту же десятку просто некорректно.
Это машины разных поколений.
Приора та же десятка с той же ржой и проблемами.
Знаю - у жены приора с этим гребанным 16иклапанником, я укатываю сейчас гранту, за сто тысяч прошел, до того укатал первую калину.
Брать сейчас именно приору - признак дурака.
Первые калины в этой же цене, но лучше во всем

А Вы имели для сравнения 8клап и 16клап? 😊я имел.И подтверждаю-16 клап лучшеТише,шустрее.Недостаток-а как же без них-замена ГРМ чуть подороже.
Про поколения калина-приора?ну платформа одна,кузовные панели разные.И трабл с радиатором отопителя у некоторых калин.В общем,те же яйца.
Что понравится,пусть то и берет.

Валерий21124
А Вы имели для сравнения 8клап и 16клап? 😊я имел.И подтверждаю-16 клап лучшеТише,шустрее.Недостаток-а как же без них-замена ГРМ чуть подороже.

Я повторю, у меня прямо сейчас эксплуатируются одновременно эти машины.
Моя гранта и приора жены.

16иклапанник по сравнению с 8 это одно большое больное место.

По поводу ржи-на Приоре некоторые элементы кузова оцинкованы.А на калине? Калины красились раньше на другой линии,более качественно.Сейчас,наверное,все машины красят одинаково,на Автоладе читать надо,давно не захожу.

А я от 16клап горя не знал,ни на 12,ни на приоре.О чем и заявляю.
Я больше скажу,если бы эту приору эксплуатировали бы Вы,а не Ваша жена,подозреваюпроблем бы не было 😊 (при всем уважении ко всем женщинам)

unname22
Дядя ты дурак?Нахер этот 16клапанник нужен.

unname22
Нахер этот 16клапанник нужен.

Ездить.

У меня жена на уждивление неплохо водит и нормально относится к машине.
Пробегу на приоре 128 тысяч. 2008 кажется год.
Мои: Калина первая, 2006 168 тысяч, продана
Гранта лифтбэк 2014, сейчас около 110 тысяч. Эксплуатируется.
Рахница между машинами оченбь чувствительная как по надежности та ки по комфорту.
Не говоря уже о пробелмах с 16иклапанником.
Вот сейчас опять голову выносит судя по звуку один из компенсаторов.
Вот недавно пришлось башку снимать - масло в колодцах свечей, до того прохватывал воздух мимо датчика, до того менял ролик - засвивстел и т.д.

Ну,столько я на машинах не ездил,да и ТС вряд ли проедет.
А то,что 16клап приятней в езде,Вы не спорите.А надежность-с нашим автопромом-это в любом случае лоторея,да сейчас все машины так делают.(для первого владельца,потом-проблемы)
В Гранте(считай,та же Калина)я сидел,отличий в комфорте от приоры не заметил(показалась посадка чуть повыше,из-за этого места сзади чуть побольше)Не,разница в комфорте никакая.

И если раньше 8клап при обрыве ремня не гнул клапана,то сейчас такого нет.Стали ставить облегченную поршневую.Мощи чуть добавили.
Теперь при обрыве будет Сталинград.
Для города 8клап подходит,но если пробеги трассовые,16клап получше будет

Вот посмотрел Приору. С кондеем стоит 500 тыщ.

Gogi07

возьмите лучше датсун

За 400 можно взять альмеру классик с автоматом с пробегом до 50 тыщ- меганадежный авто, не сравнить с автовазом даже новым.

чем лучше?

Gogi07
ипонские мозги, их же коробка автомат, климат, АВС, все есть

Машина с пробегом уже не новая. За озвученные деньги можно взять новую "гранту" с АКП.

Gogi07
ипонские мозги

КМ

За озвученные деньги можно взять новую "гранту" с АКП.

Alexandr13
вечно путаю - там вроде убогий робот. Боюсь я их 😞

Есть и робот, и "автомат". Последний дороже и ставится не на все модели.

Темнослав
...Или смотреть чего немного б/у? Брат и друзья (у всех "чёткие пацанские иномарки") отговаривают от Приоры. Но никто объективно не говорит почему. Бюджет на покупку 500 тыщ, если чего новое и 400 - 420 тыщ, если б/у)

БУ у Вас уже есть 😊
Понимаю про бюджет, но если говорить про пригород, в наше время и нонешние погоды надо что-то полноприводное.

Машина с пробегом уже не новая.

Лонжерон
надо что-то полноприводное.

полноприводное надо если конкретно съезжать с асфальта.

Gogi07
я говорю только о новой машине

Извиняюсь, не ту цитату поставил. Отвечал на п. 26.

Не, полноприводное не потребуется. Там асфальт везде.
Да, забыл, пробег за год будет не более 20 - 22 тысяч.

Валерий21124
И если раньше 8клап при обрыве ремня не гнул клапана,то сейчас такого нет.Стали ставить облегченную поршневую.Мощи чуть добавили.
Теперь при обрыве будет Сталинград.
Для города 8клап подходит,но если пробеги трассовые,16клап получше будет

Вы внешние характеристики двигателей сравните
разница между современным 8 и 16 клапанами всего 8 Нм, и это на больших оборотах.

До 2500-2700 8миклапанный двигатель выигрывает у 16чика, причем до 10 Нм на самых требуемых оборотах, а 16чик начинает выигрывать только выше 3600-3700 примерно.
Хорошая разница набирается только в 4м тысячам, часто вы так двигатель крутите?

unname22
Вы внешние характеристики двигателей сравните

unname22

/Сравнивать семейство калины и приору, ту же десятку просто некорректно.
Это машины разных поколений.
Приора та же десятка с той же ржой и проблемами.
Знаю - у жены приора с этим гребанным 16иклапанником, я укатываю сейчас гранту, за сто тысяч прошел, до того укатал первую калину.
Брать сейчас именно приору - признак дурака.
Первые калины в этой же цене, но лучше во всем

Вообще сложилось лично мое мнение что Калина более стойка к коррозии чем приора. Это принципиально для многих регионов, но несущественно для юга России.
Ну и если даже открыть моторный отсек то разница в качестве сборки всетаки заметна в пользу калины.
Приора даже показалась внутри более тесной хотя визуально больше.

ИМХО единственная нынче причина покупать новую приору это "потсоны не поймут на раёне" или владелец лицо кавказской национальности и "родственники не поймут потому что калина бабская машина"

ИМХО если эти два пункта неактуальны то калина более приоритетна

Лично я буду свое ведро таки либо на калину либо на гранту менять
По гранте смущает некоторое удешевление и меньшее кол-во оцинкованых деталей

Alexandr13
ссылки есть? или как с дизелистами про их "широкую" полку - которая уж много лет сосет у бензиновой.

а в гугле забанили?
Мне 3х минут хватило чтобы посмотреть на них.

Сан-Саныч
гранта и калина-2 абсолютно одно и тоже в этом плане.

КМ

Есть и робот, и "автомат". Последний дороже и ставится не на все модели.

Всего на одну модификацию из, дай Бог памяти, дюжины.
И да, АКПП на гранте это клиренс 135 мм! Механика и робот - 160 мм.

DimichSH
За 400 можно взять альмеру классик с автоматом с пробегом до 50 тыщ- меганадежный авто, не сравнить с автовазом даже новым.

А вот авто ру говорит, что за 400 альмера классик с автоматом будет 7-9-летней и с пробегом (разумеется не скрученным 😊) 90-130 ткм.

ПашаАБАКАН

Всего на одну модификацию из, дай Бог памяти, дюжины.
И да, АКПП на гранте это клиренс 135 мм! Механика и робот - 160 мм.

Не знал о клиренсе. С другой стороны машина с "автоматом" предназначена в первую очередь для города. Поэтому разница не столь важна.

unname22
Сан-Саныч
гранта и калина-2 абсолютно одно и тоже в этом плане.

Не знал! Спасибо за информацию, думал калина более стойкая.

КМ

Не знал о клиренсе. С другой стороны машина с "автоматом" предназначена в первую очередь для города. Поэтому разница не столь важна.

Имхо 135 это даже для большинства российских городов слишком мало.

для РФ надо 180 😊

У меня знакомый занимается обслуживанием таксопарка - там у них Гранты с 8-ми клапанными моторами - пробег некоторых машин перевалил за 500 000 км - моторы никто не ремонтировал - масло "не берут" и не дымят - масло синтетика - меняют через 15 000 км .
По КПП первые проблемы вылезают при пробеге - "хорошо за 200 000 км" - проблемы - шестерня 1-й передачи и синхронизатор 2-й - лечится легко и не дорого .
При пробеге до 100-120 тысяч км проблем нет вообще ни каких ,потом почему-то начинают болтаться шаровые опоры , но лечится это очень быстро и очень-очень недорого .
Таким образом приходим к пониманию , что Калина-Гранта это нормальный и недорогой автомобиль .

ПашаАБАКАН

А вот авто ру говорит, что за 400 альмера классик с автоматом будет 7-9-летней и с пробегом (разумеется не скрученным 😊) 90-130 ткм.

У вас авто ру наверно какое то особенное)
Мое говорит совсем другое.

DimichSH

У вас авто ру наверно какое то особенное)
Мое говорит совсем другое.

У меня вроде обычное. 😊

Я просто весной-летом очень плотно изучал рынок новых и б/у машин в диапазоне 400-500 тыр. И если бы за 400 можно было взять хорошую альмеру с АКПП и пробегом до 50 ткм - я бы её взял. 😊

И да, АКПП на гранте это клиренс 135 мм! Механика и робот - 160 мм.

Я просто весной-летом очень плотно изучал рынок новых и б/у машин в диапазоне 400-500 тыр. И если бы за 400 можно было взять хорошую альмеру с АКПП и пробегом до 50 ткм - я бы её взял.

Паркетники нервно курят ....
https://www.youtube.com/watch?v=TBOz_yETMsY

алмера с пробегом в 100 тыщь прослужит намного дольше и беспроблемней новых грант приор и прочей хни...

Этот момент зависит от хозяина. Если руки из жопы, то даже мерседес развалится быстрее запорожца

А альмера корыто, которому в принципе с асфальта съезжать противопоказано. Клиренс конечно не такой маленький как на лачетти но все равно низкая.
Я так даже не могу нормально у поребрика запарковаться. То глушаком долблюсь, то бампер царапаю. На 2109 просто в любом месте до хруста и все.
А на альмере неудобно, ну и плюс она длинная как баржа, то конца жопы на седане не видно, то конца капота.

Надежность конечно хорошая, но тем не менее минусы тоже есть

Сан-Саныч
Этот момент зависит от хозяина. Если руки из жопы, то даже мерседес развалится быстрее запорожца

На N16 с завода стоят 15-е колеса. Я же ставил 195/65 что и то выше штатных, и даже в городе поребрики задевает

Про характеристики 8 и 16клап конечно в курсе,но там характеристики,скажем так,при полностью нажатом газе(полностью открыт дроссель)И часто мы так ездим? 😊
В общем,свое мнение никому не навязываю,у меня было по 2машины и того и другого.Для города-8клап лучше,на трассе-16.И да,117км/ч-это 3 тыс оборотов(5передача),140-уже почти 4тыс.

И кто сказал,что ТС нужен седан?если ему нужен универсал,то только приора,калина маловата будет.А если нужен хэтч,то я бы гранту взял-багажник побольше будет.

Сан-Саныч
На N16 с завода стоят 15-е колеса. Я же ставил 195/65 что и то выше штатных, и даже в городе поребрики задевает

У меня N16 хетчбек. такие же колеса. Бампером ни разу бордюр не задевал.
Ну правда на нижнии витки пружин передних шланг одет, он скрип устраняет и дает еще полсантиметра просвета. А так, когда амортизаторы поменял, причем пружины старые оставил, клиренс на сантиметр выше стал.

Maksim V
Это не совсем правда - это лукавство- на самом деле на новой Гранте дорожный просвет примерно 18 см с МКПП , а путём очень несложных и очень-очень недорогих манипуляций - дорожный просвет становится 205 мм спереди и примерно 400 мм под балкой задней подвески .
На ютубе есть ролик - где владелец Калины демонстрирует дорожный просвет своей машины - очень впечатляет.
Ну, а если вживую смотреть машины , то невооружённым глазом видно , что Калина/Гранта имеют больший дорожный просвет , чем Дастер - хотя у него заявлено всё те же 205 мм .
https://www.youtube.com/watch?v=9egDoloRy7w

Прикольно. Первый раз о таком читаю.

DimichSH
Я тоже изучал. Но московский рынок. в провинции цены завышены тысяч на 50-100.

Я с московских машин и начал, а потом уже решил по всей стране выборку сделать.

ПашаАБАКАН

Я с московских машин и начал, а потом уже решил по всей стране выборку сделать.

Ну я еще на мешалке смотрел, а они в Москве никому не нужны видимо, поэтому за 400 были отличные экземпляры.

[/B]

[B]

Валерий21124
если ему нужен универсал,то только приора

Универсал давно снят с конвейера. Или Вы о б/у?
Кстати, о моменте
https://лада.онлайн/car-descri...go-momenta.html

Lebedikha

Кстати, о моменте

DimichSH

Ну я еще на мешалке смотрел, а они в Москве никому не нужны видимо, поэтому за 400 были отличные экземпляры.

Ясно, я прочитал про АКПП и смотрел только их.

Alexandr13
спасибо тебе добрый человек - прекрасно видно параллельность кривых. а не как предыдущий оратор говорил о пересечении.

Но отличие все равно не значительное.
Может имелось в виду сравнение с приоровским двигателем?
https://www.drive2.ru/l/1214684/

ПашаАБАКАН

Прикольно. Первый раз о таком читаю.

Аналогично! Как человек присматривающийся к гранте в минималке интересовался и ее дорожным просветом. Везде говорится о 160 мм. Ну в то что какими нибудь проставками можно поднять скажем до 200 мм я еще могу поверить, но в 400 мм или в 40 см я поверить немогу ни как.

в два сантиметра я поверю, 40 это под бамперами они задраны.
ну да просвет калины/гранты и дастера совпадают, почти
http://клуб-лада.рф/test-kalina-2/673-klirens-kalina-2.html

нак хорошая машина, вопросов нету, но нужно добавлять БЫЛА)
альмера теперь это логан как и датсун это калина/гранта но дороже.
гранту выпускали с автоматом джатко пока не запустили датсун...

Maksim V
Это не совсем правда - это лукавство- на самом деле на новой Гранте дорожный просвет примерно 18 см с МКПП , а путём очень несложных и очень-очень недорогих манипуляций - дорожный просвет становится 205 мм спереди и примерно 400 мм под балкой задней подвески .
На ютубе есть ролик - где владелец Калины демонстрирует дорожный просвет своей машины - очень впечатляет.
Ну, а если вживую смотреть машины , то невооружённым глазом видно , что Калина/Гранта имеют больший дорожный просвет , чем Дастер - хотя у него заявлено всё те же 205 мм .
https://www.youtube.com/watch?v=9egDoloRy7w

Любопытно более точно узнать о манипуляциях, стоимости и гарантии.

Валерий21124
Про характеристики 8 и 16клап конечно в курсе,но там характеристики,скажем так,при полностью нажатом газе(полностью открыт дроссель)И часто мы так ездим? 😊
В общем,свое мнение никому не навязываю,у меня было по 2машины и того и другого.Для города-8клап лучше,на трассе-16.И да,117км/ч-это 3 тыс оборотов(5передача),140-уже почти 4тыс.

Почитайте теорию что такое внешняя характеристика двигателя и что она значит.
Только что вот проехал опять 270 км.
Идите вы со своим 16 клапанн ком в лес.
Масляной тряпкой слезыивытирать над ним.

DimichSH

, когда амортизаторы поменял, причем пружины старые оставил, клиренс на сантиметр выше стал.

Вот вроде ветеран а такую херню пишете.
Что такое производная физики не объяснили в институте?

Lebedikha

Универсал давно снят с конвейера. Или Вы о б/у?
Кстати, о моменте
https://лада.онлайн/car-descri...go-momenta.html

Вот давайте не путать технические данные с маркетинговой чухней с графиками от руки на обрывках картона.

unname22

Вот вроде ветеран а такую херню пишете.
Что такое производная физики не объяснили в институте?

Ход ваших гениальных мыслей мне не понятен

ПашаАБАКАН

Но отличие все равно не значительное.
Может имелось в виду сравнение с приоровским двигателем?
https://www.drive2.ru/l/1214684/

Вот поднимиипик на 4000 на 3 На и полку 2700 на полтора и получится график текущего 16чика.
По остальным графикам видно, что картинки далеки от реальности

у 8 клапанов больше места под капотом проще в ремонте особенно по сравнению с регулируемым впуском. на один ролик меньше, в случае некачественной обработки поверхностей или герметика будет масло в свечных колодцах, может выбить заглушки распредвалов, могут быть проблемы с вентиляцией картера и маслоподводом к распредвалам - но это редко. а так 8 или 16 вопрос вкуса. мне 8 нравится тем что проще. делают и 8 под газ даже)

Скажу как владелец приоры, служебная есть еще БМВ 750 лонг. С приорой как повезет...Мне повезло за 170 тысяч пробега не одной серьезной поломки. Езда по межгороду стараюсь брать служебную. Так как не очень ехать на дальние расстояния. Мотор 16 клапанный проблем не доставляет. Мелкие косяки что достались от 10 ки (трапеция дворников) меняется часто. Подвеску всю поменял на СС . Да не нравятся тормоза от слова вообще.

https://www.youtube.com/user/currenno/videos

вот про 8 клапанник, гранта приора или калина не принципиально.
а вот по корейцам последним есть нарекания, до 100 000 и море секса)

ну у нас служебная пятерка бмв, народ после пары поломок стараетсяв командировки ездить даже на газели только не на бмв)))

Howk
ну у нас служебная пятерка бмв, народ после пары поломок стараетсяв командировки ездить даже на газели только не на бмв)))

Пока везет ))) Главное то ценность служебной машины в том что на нее деньги выделяют ! 😀

Если под итожить : если повезет, нормальная жоповозка. Содержание не дорогое. Более мение удобно. Задним пассажирам нет )) Я про приору.

У тестя была приора , постоянно какие то мелкие ремонты зае*али. Сейчас ездит на ларгусе уже два года-без проблем вообще.

DimichSH

Ход ваших гениальных мыслей мне не понятен

Вы амортизатор в руках держали?
Это по сути успокоитель и на статический клиренс он влиять не может.

unname22

Вы амортизатор в руках держали?
Это по сути успокоитель и на статический клиренс он влиять не может.

Клиренс от амортизаторов никак не зависит а вот амортизаторы от увеличения клиренса напрямую. Если ставить, к примеру, пружины с большим количеством витков то и аморты надо подбирать длиннее что бы хватало ходя штока. Иначе может вырвать аморт в какой нибудь яме...

Наум
У тестя была приора

"Приора" или 10-ка?

Howk
у 8 клапанов больше места под капотом проще в ремонте особенно по сравнению с регулируемым впуском. на один ролик меньше, в случае некачественной обработки поверхностей или герметика будет масло в свечных колодцах, может выбить заглушки распредвалов, могут быть проблемы с вентиляцией картера и маслоподводом к распредвалам - но это редко. а так 8 или 16 вопрос вкуса. мне 8 нравится тем что проще. делают и 8 под газ даже)

Теоретически для города нужна мощность повыше. Но на практике все индивидуально.

По надежности ,стоимости ремонта и ремонтопригодности все десятое семейство включая приору,гранту и калину давно превосходит корейские поделки типа кия солярис и хюндей риа и всякие псевдонемецкие вазы типа фольцквакен или скода

------------------
На небе Бог а на земле-Путин!!

unname22
по сути успокоитель и на статический клиренс он влиять не может.

Каким образом?

AlexKa
Каким образом?

Правильно. Они делают подвеску более жесткой но клиренс то увеличивать как они могут? Клиренс можно увеличить заменой пружин, рессор, стоек, накруткой торсионов ну и установкой более больших "катков"

AlexKa
клиренс то увеличивать как они могут

КМ

"Приора" или 10-ка?

Приора

Понятно. Обычно так о 10-ке пишут, поэтому немного удивился.

другой клиренс это другие стойки, те чашка приварена в другом месте это калина кросс/дачия сандеро степвей, амортизаторы чуть большей длины, проставки "домики", проставки "блины", проставки межвитковые в пружины, бывает наращивают амортизаторы но это редко. Замена пружин на аналоги подлиннее как с подрезкой так и без.

unname22

Вы амортизатор в руках держали?
Это по сути успокоитель и на статический клиренс он влиять не может.

Держал,прокачивал,менял лично. Может не может, но факт на лицо. Может быть и шток чуть длиннее был чем на старых амортизаторах.

кентярик 777
"работая"вверх они ослабляют нагрузку на пружину-соответственно клиренс увеличиваеться. может вы не совсем поняли о каких именно амортизаторах-стойках Я говорю? например если вы поставите более жеские пружины-машина станет выше..с этим вы согласны надеюсь? вот и при установки газовых амортизаторов происходит тоже самое.

Вы ерунду пишите. Не как не влияет это. Машина опирается на пружины. А задача амортизатора убрать колебания !!

Не совсем так. Современные амортизаторы по факту имеют больший функционал и работают как газовые пружины.

КМ
Не совсем так. Современные амортизаторы по факту имеют больший функционал и работают как газовые пружины.

Дак и что ? Как клиренс от оного увеличится?? 😲

Если поставить более длинные и жёсткие газовые пружины/амортизаторы, то подвеска поднимется. Это равносильно установке более длинных и жёстких пружин.

Я за разработками амортизаторов как то не слежу, вполне возможно что современные амортизаторы не дают излишне проседать подвеске при загрузке машины. Но еще раз повторюсь, каким образом они могут увеличить клиренс? Растягиванием пружины? Маловероятно. Ибо в таком случае это будет езда на табуретке...

то подвеска поднимется

КМ
Если поставить более длинные и жёсткие газовые пружины/амортизаторы, то подвеска поднимется. Это равносильно установке более длинных и жёстких пружин.

Как она поднимется? Если впихнуть аморт большей длины то он, теоретически, оттолкнет колесо от кузова на чем юы там оно не крепилось, балка, мост и т.д. Но каким образом аморт растянет пружину? По логике последняя в таком случае, будет болтатся и просто выпадет...

Но каким образом аморт растянет пружину?

AlexKa
Но каким образом аморт растянет пружину

solomon73
Руками амор(газовый) сжать можно, пружину нет

кентярик 777
вы действительно не понимаете или угораете? под свое авто спокойно стоящие загляните-пружина что полностью разжата? а теперь возьмите рукой за крыло и потяните вверх-машина стала выше? теперь дошло?)

Так если впихнуть аморт который будет выполнять, грубо говоря, функцию пружины на такой машине ездить будет невозможно. Ибо это будет табуретка! Выше уже писал. Опять же если пружина за счет аморта будет разгружена, то есть в основном машина будет опиратся на аморт, она вылетит в первой же яме.

AlexKa
если пружина за счет аморта будет разгружена

Да поймите, на новой машине (старую с просевшими пружинами мы в расчет не берем) подвеска рассчитывается конструкторами. В том числе и ее ход. Пружина сжата весом кузова на столько на сколько нужно.И под это подобран амортизатор. Я говорю о снаряженной массе машины. Любая попытка рузгрузить пружины таким способом чревата тем о чем писал выше. Ибо нарушаются ходы подвески. Если подобрать аморт таким образом что бы он не давал проседать машине при загрузке это одно, а если пихать что то что разгрузить пружину на негруженой машине и, тем более, увеличит просвет совсем другое.

ладно...думайте как хотите...)))

Не выпадает ничего из подвески. Ну а что касается расчетов, то подвеска имеет много элементов и характеристик. Поэтому можно варьировать разные параметры. Далее. Задача поднять машину на десятки сантиметров не стоит. Задача проще: немного увеличить клиренс. В том числе за счёт изменения параметров системы пружина-амортизатор. Решить ее заменой амортизаторов можно. Хотя с точки зрения науки это не единственный и не самый оптимальный вариант.

КМ
Решить ее заменой амортизаторов можно

О том и речь.

AlexKa
Да поймите, на новой машине (старую с просевшими пружинами мы в расчет не берем) подвеска рассчитывается конструкторами. В том числе и ее ход. Пружина сжата весом кузова на столько на сколько нужно.И под это подобран амортизатор. Я говорю о снаряженной массе машины. Любая попытка рузгрузить пружины таким способом чревата тем о чем писал выше. Ибо нарушаются ходы подвески. Если подобрать аморт таким образом что бы он не давал проседать машине при загрузке это одно, а если пихать что то что разгрузить пружину на негруженой машине и, тем более, увеличит просвет совсем другое.

Единственый здравомыслящий камрад. Парни у меня СТО было в собсвенности 15 лет, Вы мне тут сказки рассказываете. Можно поднять путем проставок, или изготовить аморт с уже приваренной чашкой на сантиметр (например), но это фигня будет, так как изменятся все параметры.

[/B]

[B]

И этот человек ещё что-то пытается говорить о технике ... печально ...
По Факту - две недели назад я разобрал стойки одной из своих машин - осмотр выявил исправные подшипники (опорные ) нормальные пружины и "уставшие " масляные амортизаторы - амортизаторы заменил на газовые - новые естественно - пружины покрасил - опорные подшипники смазал и всё водрузил на место ...
"Морда " автомобиля поднялась на 10 ( ДЕСЯТЬ ) сантиметров .
Карл ! на 10 см !!!

Ибо в таком случае это будет езда на табуретке...

то есть в основном машина будет опиратся на аморт, она вылетит в первой же яме.

Фото в студию ! Я хочу видеть эти 10 см.

Я могу это сделать , но проблема в том , что от увиденного вас охватит столбняк и вы будете кричать , что этого не может быть , что машина поднята домкратом и будете требовать видео ... плавали знаем ... упёртым ганзовцам ни какие доказательства за отмазку не канают ...

Maksim V
Вы неправы в корне - я поставил газовые амортизаторы и машины с ними идёт мягче , чем с штатными масляными - кстати буферов сжатия у этих амортизаторов нет - они встроены в сам амортизатор - толщина штока примерно 40 мм - у штатного 22 мм- повторяю ещё ра - морда задралась на 10 см и ход "отбоя" естественно стал меньше и если раньше я лежачих "полицейских" проходил на 60 , то теперь на 40 , но учитывая , что все остальные едут по лежачим 10-15 км/час , а то и 5 км /час - то ничего страшного ....
Не сочтите за рекламу - амортизаторы я поставил PLAZA X-Drive /Плаза Икс-Драйв/ - это однотрубные гидропневматические амортизаторы серебристого цвета с газовой полостью высокого давления (около 15 атмосфер).

Не, я знаю конечно что с вами спорить бесполезно. Так, просто для справки. Делал лифт подвески на "жипе" ставил более длинные пружины, крутил торсионы и ставил газовые амморты. Машина стала дубовей.

Ставил я себе газовые аморы, и не имел такого результата, вот почему??

Истессно. Так и должно быть - чтобы не стала "чебурашкой". Бывает завод ставит низкопрофильную резину, несмотря на то что колеса по углам, тк высокий кузов короткая база и вероятно высокий центр тяжести центр масс. Как пример сузуки вагон эр (опель агила). Потому и подзажали подвеску у гранты лифтбека в высших комплектациях, она высокая (свое колесо переезжает) и в поворотах на скорости может быть ОЙ)

Так, просто для справки. Делал лифт подвески на "жипе" ставил более длинные пружины, крутил торсионы и ставил газовые амморты. Машина стала дубовей.

кентярик 777
амотризаторы есть трех типов ващето. чисто газовые(работающие на сжатие)вполне клиренс приподнимают.

Они может ещё и с пол шестого поднимают?
Чушь не пишите.

кентярик 777
"работая"вверх они ослабляют нагрузку на пружину-соответственно клиренс увеличиваеться. может вы не совсем поняли о каких именно амортизаторах-стойках Я говорю? например если вы поставите более жеские пружины-машина станет выше..с этим вы согласны надеюсь? вот и при установки газовых амортизаторов происходит тоже самое.

Это КА Мюнхгаузен себя за волосы вытащил? По физике два было?

Мы засрали всю тему ТСу, вопрос был про Приору...

DimichSH

Держал,прокачивал,менял лично. Может не может, но факт на лицо. Может быть и шток чуть длиннее был чем на старых амортизаторах.

Мы не о ходе подвеска и говорим, а о статическом клиренсе

КМ
Если поставить более длинные и жёсткие газовые пружины/амортизаторы, то подвеска поднимется. Это равносильно установке более длинных и жёстких пружин.

Применив студию, с цифрами в плане характеристик амортизаторов.

По поводу "бюджетного" лифта автомобиля:
- Решил я поднять свою машину за недорого и купил пружины подходящие на мою машину , но более длинные - на 37 мм - от автомобиля другой марки и ммодели , но схожих весовых характеристик .
Многим на Ганзе неведомо , но на отечественных и импортных автомобилях самых разных производителей - масса одинаковых деталей .
Просто для понимания ситуации :
на М-2141 - Опель Вектра /кадет/аскона /омега - Тойота "рафик"- ИЖ Ода- Дэу Нексия/Эсперо - Киа Спортаже- БМВ-Мерседес-Альфа Ромео и ещё куча других автомобилей - 90% запчастей ходовой части и рулевого управления - ОДИНАКОВЫЕ .
Поэтому многие такситы ставили на Нексию - задние амортизаторы от "41" и пружины от Киа Спортаже и в машину легко грузилось 700 кг фруктов .
Ну вот значит поствил я на свою машину эти самые пружины и + резинки на пружины толщиной 30 мм и "жопа" машины взлетела к небесам и вытянула амортизаторы полностью , а амортизаторы "Каяба" жутко не любят работы на "отбой" - они ломаются ...
Почесал я репу и пошёл к токарю - предварительно начертив удлинители штока амортизаторов на бумажке - токарь выточил мне эти удлинители за 600 р и полдня - главная проблема была нарезать внутри удлинителя резьбу 10-1,25 - таких метчиков длинных нет в природе - ну к метчику приварили удлиннитель и проблема была решена - дальше всё просто - накручиваем удлиннитель на амортизатор и амортизатор стал длиннее (длиньше) на 75 мм ( 7,5см или 3 дюйма )прикручиваем к машине и учитывая подъём "морды на 10 см - смело штурмуем буераки- машина плавно идёт по разбитой грунтовке - пробоев в подвески нет ни на сжатие ни на "отбой" - цена лифта задней подвески 400 резинки и 600 удлинители .
Марку и модель машины не называю специально , ибо у каждого человека своя машина и если ему захочется слегка её "лифтануть" - способы и стоимость будут отличаться .

КМ
Не выпадает ничего из подвески. Ну а что касается расчетов, то подвеска имеет много элементов и характеристик. Поэтому можно варьировать разные параметры. Далее. Задача поднять машину на десятки сантиметров не стоит. Задача проще: немного увеличить клиренс. В том числе за счёт изменения параметров системы пружина-амортизатор. Решить ее заменой амортизаторов можно. Хотя с точки зрения науки это не единственный и не самый оптимальный вариант.

С точки зрения ия науки любой понимающий скажет что нехер лезть в подвеску, там её параметры годы считаются и подбираются

учитывая подъём "морды на 10 см - смело штурмуем буераки- машина плавно идёт по разбитой грунтовке

С точки зрения ия науки любой понимающий скажет что нехер лезть в подвеску, там её параметры годы считаются и подбираются

Изменившиеся углы деталей подвески и трансмиссии вы конечно же учитывать не станете?

кхе. логан - частично рено клио символ, частично модус. корпус стал больше, вес видимо тоже хотя нефакт, и после сделали степвей, задрали на 1-2 сантиметра. а как насчет расчетных режимов работы шрусов, ступичных подшипников на нестандартных углах, это даже если не рассматривать мелочи вроде того где у логана гребенка датчика абс)))

аннейм прав, строится модель а потом катается - но это очень дорого и трудозатратно, теперь просто моделируют.

https://www.drive2.ru/b/1642337/
https://www.drive2.ru/b/1664755/
https://www.drive2.ru/b/1683595/
https://www.drive2.ru/b/2722324/
https://www.drive2.ru/b/2738177/
https://www.drive2.ru/b/2755141/
https://www.drive2.ru/b/2774418/

тут говорили за десятину, ну вот

https://www.drive2.ru/b/1727968/

Да, моделируется. А потом на практике выясняется, что машина не проходит лосиный тест.

к слову о птичках, упс о кнопках света
кнопки на ауди 80 В2 (прим. 75г) В3 (прим. 80г)
и новейшая панель суперсовременного 2110 (90г)))

нда, где-то я это уже видел)))

http://www.kolesa.ru/kak-kupit...0-v2-2016-04-20

Немецкие даки не только логан кувыркнули, там у них и рено кангу с партнером скакал)))

unname22
её параметры годы считаются и подбираются

Если не ошибаюсь, масляный аммортизатор это две трубы с жиклером и толкается рукой до упоа с замедлением так как жидкость через жиклеры продавливается. А газовый это по сути шприц с заткнутым носиком. И насколько я понимаю в свободном состоянии он внутренним давлением выдавливает шток до упора и хрен рукой вдавишь если там бар 10-15. То есть по сути это газ-лифт. Тогда клиренс может увеличиться. А на масляных только пружины поднимают. Я прав или нет?

Сан-Саныч
Я прав или нет

Maksim V
Естественно я сделал развал /схождение. ШРУС находится в нормальном состоянии - там ход на "отбой " ещё 8 см . Новые амортизаторы всего лишь вернули автомобиль в состояние заводских характеристик .
При значительном лифте- например + 45-65 мм - рекомендуется между кузовом и рамой ставить проставки толщиной 40 мм , чтобы сохранить углы работы рулевого управления и ШРУС .
Да. У меня легковая машина с полным приводом , стойками МАК-ФЕРСОНА и рамой ...и это однозначно не Приора или Гранта ...

О как! И каким же образом угол шруса после лифта подвески убирается проставкой между рамой и кузовом? На рамной машине все детали подвески, рулевого и прочее крепятся к раме. Дабы шрус не закусывало на машинах у которых спереди шрусы с редуктором опускают всю эту мандулу через проставки...

Сан-Саныч
Я прав или нет?

Да. Все именно так и есть.

Газовые пружины тоже в своем роде амортизатор - иначе капот или крышку багажника или крышку серванта дома при выходе из мертвой точки просто отстреливало. Бы)))

естественно. амортизаторы и есть.

Howk
иначе капот или крышку багажника или крышку серванта дома при выходе из мертвой точки просто отстреливало. Бы)))

'Приора Стандарт' включает:

двигатель ВАЗ-11186 (1,6л, 8кл, 87 л.с);
МКПП-2180;
подушку безопасности водителя;
крепления детских кресел ISOFIX;
дневные ходовые огни;
АБС;
ЭУР;
13-дюймовые диски колес (предположительно 175/70R13);
о наличие кондиционера не сообщается.

Доступный автомобиль предназначен для клиентов, которым нужен надежный автомобиль с базовым набором опций, а также для госструктур и бюджетных организаций. Ожидалось, что цена ультра бюджетной Приоры будет около 350 тыс. рублей, что позволит автомобилю стать самым дешевым в линейке Лада, но этого не случилось. Стоимость Приоры Стандарт 400 000 рублей. Кстати, почти за эти же деньги вместо Приоры можно купить Гранту лифтбек стандарт 414 000. но. на вкус и цвет фломастеры разные)

http://www.lada.ru/cars/priora/sedan/print_prices.pdf
http://www.lada.ru/cars/granta/liftback/print_prices.pdf

https://www.drive2.ru/l/9963374/

в догонку все нормально с восьмиклапанником

О как! И каким же образом угол шруса после лифта подвески убирается проставкой между рамой и кузовом? На рамной машине все детали подвески, рулевого и прочее крепятся к раме.

Maksim V
Ага . Щас . Особенно на иномарках бюджетных - подвеска полный отстой - короткоходная - с плохими пружинами и амортизаторами .
Классический свежий пример - Хюндай Солярис - проблемы задней подвески так до конца и не решены - гавно оно и есть гавно .
Ещё раньше - так на вскидку - Деу Нексия - Шевроле Ланос - если порыться в памяти - можно ещё набрать примеров .

Просто исторический факт:
Подвеску восьмерки в свое время сами ВАЗовцы довести так и не смогли.
И не стоит считать себя умнее всего КБ Ваза той эпохи.

Howk

аннейм прав, строится модель а потом катается - но это очень дорого и трудозатратно, теперь просто моделируют.

Моделирование динамических процессов это такая штука...
Конкретный пример: Есть один аппарат, для сложной задачи формоизменения на базе пресса, его автоматизировали в 90м кажется году.
Человек на этом кандидатку защитил, построил модель его математическую.
Потом он защитил докторскую стал членкором и уехал в США. Преподает там.
Надо сказать, что эта автоматизация была отнюдь не для галочки, реально сложный тех процесс с низкой повторяемостью на ручном управлении.

Лет 5 назад работая по сходной теме мы с другом, хотя больше он, нашли в этой матмодели жесткий пролет при оценке составляющих производной, он отбросил, посчитав околонулевым, один из членов, который на самом деле перекрывал все оставшиеся, в итоге все матвыводы коту под хвост. Вопрос конечно мы поднимать не стали, смысла нет. Но, самое интересное, аппарат об этой ошибке не знает и успешной работает.
Так что при всей сложности задачи еще большая сложность верно, а может и не верно, интерпретировать выводы моделирования.

кентярик 777
ахаххах...ГОДАМИ считаються ..ахахах !)))НЕ...Я Б СКАЗАЛ ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ!!! только этим можно обьяснить то что ТАЗики по 10-20-30-40 лет делают одну и туже убогую тележку в отличае от яппонцев полностью меняющих модельный ряд раз в пять лет минимум))

1. И часто по вашему японцы полностью переделывают подвеску?

2. А где на ВАЗЕ сейчас делают старую подвеску?
Если что, подвески самары, десятки/пидоры, калины и калины2/гранты разные. С совершенно разными настройками.

Сан-Саныч
Если не ошибаюсь, масляный аммортизатор это две трубы с жиклером и толкается рукой до упоа с замедлением так как жидкость через жиклеры продавливается. А газовый это по сути шприц с заткнутым носиком. И насколько я понимаю в свободном состоянии он внутренним давлением выдавливает шток до упора и хрен рукой вдавишь если там бар 10-15. То есть по сути это газ-лифт. Тогда клиренс может увеличиться. А на масляных только пружины поднимают. Я прав или нет?

Нет. У газового однотрубника конструкция как у газовой пружины, что на той же задней двери. Только давление на порядок ниже.
И продавливается он от руки вполне себе, видимого влияние на клиренс не оказывает.
Вся разница по сравнению с обычным двухтрубником: В масляного почти линейная характеристика, если на пальцах, то он работает как успокоитель что в середине, что у конца хода, что у начала.
У газового же при прожатии появляется небольшое статическое усилие, которое искривляет его характеристику.

Howk

в догонку все нормально с восьмиклапанником

Не смотрел, но
у моей калины1 абсолютная максимальная скорость с родным 8кл 1.6, я тяжелой ШПГ 164 км/ч по GPS.
Мы несколько раз замеряли в обратных направлениях и усредняли.

Maksim V
Я с вас охреневаю ... хотя на Ганзе постов не читают ... читайте мой пост - там есть все ответы на ваши вопросы ... и не надо вот так громко кричать , что вы ни хрена не смыслите в устройстве автомобиля - мы это уже поняли .
Да и ещё - расскажите как стойки Мак-Ферсона крепятся к раме ... очень интересно ....верхним узлом крепления ...

То есть в рамных машинах вы ничего не понимаете? Тогда взгляните на крепление стойки к примеру у ТЛК...

Насколько я понимаю у кукурузера не классический Макферсон, а переработанная конструкция. Кстати, Макферсон на такой машине факт "интересный".

unname22
Просто исторический факт:Подвеску восьмерки в свое время сами ВАЗовцы довести так и не смогли.

unname22
часто по вашему японцы полностью переделывают

unname22
подвески самары, десятки/пидоры, калины и калины2/гранты разные

unname22
влияние на клиренс не оказывает

кентярик 777
меня нет НИ ОДНОГО ПРИЯТЕЛЯ или ЗНАКОМОГО кто ездил бы

в Мск уже есть поколение водятлов которые никогда не водили ВАЗ - и шо???

Это всё равно самый массовый автомобиль России.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

КМ
Насколько я понимаю у кукурузера не классический Макферсон, а переработанная конструкция. Кстати, Макферсон на такой машине факт "интересный".

Речь шла за стойки. На ТЛК они есть. Опоры для них крепятся к раме. Я не всезнайка конечно и много чего в жизни не видел. Но ни одну рамную машину с креплением подвески к кузову я не встречал. Речь про внедоры конечно. Может конечно какие то рамные легковухи типа крауна имеют такую конструкцию, не знаю.

За видео спасибо, интересно.
Вот про пружины, аморты и т.д. не сильно интересно)
Кстати, я и есть тот водитель, который на ВАЗе никогда не ездил)
Да может никогда и не буду - чёт совсем никто не хочет Додж покупать)

Темнослав
про пружины, аморты и т.д. не сильно интересно

unname22

Нет. У газового однотрубника конструкция как у газовой пружины, что на той же задней двери. Только давление на порядок ниже.
И продавливается он от руки вполне себе, видимого влияние на клиренс не оказывает.
Вся разница по сравнению с обычным двухтрубником: В масляного почти линейная характеристика, если на пальцах, то он работает как успокоитель что в середине, что у конца хода, что у начала.
У газового же при прожатии появляется небольшое статическое усилие, которое искривляет его характеристику.

слышал что в газовых бывает до 25 бар давления.
С трудом представляю чтоб это можно продавить рукой.
Если только это не домкрат да и то там ручка длинная.
Может амортизаторы даже газовые разные бывают? Хз...

Alexandr13
А порше довели?

Не помню точно, по моему они.

кентярик 777
"по моему"не переделывают..а вот "по своему"-на каждой новой модели))

Уверены? )

кентярик 777
ну возможно и так-у нас на них мало кто ездит. а Я ими ваще не интересуюсь...(к примеру у меня нет НИ ОДНОГО ПРИЯТЕЛЯ или ЗНАКОМОГО кто ездил бы на ТАЗике...у всех в основном яппонцы)

Ну так оно, кому понты типа на тазик ни сяду а кто и умеет считать затраты на машину.

Сан-Саныч

слышал что в газовых бывает до 25 бар давления.
С трудом представляю чтоб это можно продавить рукой.
Если только это не домкрат да и то там ручка длинная.
Может амортизаторы даже газовые разные бывают? Хз...

там это давление и снизу поршня и сверху, потому и получается, что оно приложено только к площади сечения штока, отсюда и небольшое усилие.

unname22
умеет считать затраты на машину.

AlexKa

Речь шла за стойки. На ТЛК они есть. Опоры для них крепятся к раме. Я не всезнайка конечно и много чего в жизни не видел. Но ни одну рамную машину с креплением подвески к кузову я не встречал. Речь про внедоры конечно. Может конечно какие то рамные легковухи типа крауна имеют такую конструкцию, не знаю.

Я тоже думаю, что нет рамных машин со стойками, которые крепятся к кузову.

кентярик 777
о чем и речь..а потому на ТАЗик никогда не сяду)

взяли я ТАЗ а коллега бмв 52х. за одинаковую сумму - я один раз посетил СТО - а коллега получил прозвище "чемпион по езде на эвакуаторе" 😛

так что Ваш вывод вкорне неверен.

Alexandr13
коллега бмв 52х

Alexandr13
вывод вкорне неверен.

кентярик 777
о чем и речь..а потому на ТАЗик никогда не сяду)

Bazar80
Понты

кентярик 777
за эту сумму можно взять свежего японца

Bazar80

ВАЗ - нормальная тележка,имеющая все необходимое для комфортной езды, за небольшие деньги, при покупке и обслуживании

Alexandr13
Не поддтухшего случаем?

взять свежего японца

------------------
На все воля Путина и пути его неисповедимы!

МИХА 66
полгода после того как сошел с конвеера

смешно )

кентярик 777

смешно )

[/B]

[B]

Максим, подними историю, подвеску сделали у нас но не смогла. Довести, потому и платили валюту

Ну а если серьезно, средняя цена "жигулей" достигла полу ляма. Это, грубо говоря, приора в максималке или гранта, калина, нива, датсун в средней комплектации. Ещё немного добавить - Веста в минималка. И это без учёта скидок, которые в Москве точно можно выбить.
Что из б/у японцев можно взять свежее за пол ляма, при этом не ища пол года по объявлениям и не ждя чуда, типа "сосед улетает на ПМЖ, отдает за копейки"? 7-10-летнюю короллу? 5-7-летний лансер? Ну разве что 3-4-летнюю альмеру.

Да,после иномарки на Ваз может показаться непривычной коробка.А именно расстояние между первой и второй передачей.

ну да - не так смешно жжёт как Вы.
Кучи исправного автохлама знай только масло меняй (и коробки!) и двигатели! - всего навалом на разборах и все лучше ВАЗа

лучше и не скажешь. ++

------------------
Путин-осознанный выбор тех,кому небезразлично будущее России!

Bazar80
Понты.
ВАЗ - нормальная тележка,имеющая все необходимое для комфортной езды, за небольшие деньги, при покупке и обслуживании. Но конечно, не немец или японец.
Если денег нет, то почему бы и нет. Приору сейчас собирают так же в Чечне, говорят горная сборка хуже. Там как то по VIN различают.
Брать 16-клапанник, с климатом и ЭУР. И не слушать никого про то, какой пЕzdатый 8-клапаник. Он не прет, он жрет больше, он громче. И самое главное с ним Приора без кондера и с ГУР(хуже чем ЭУР).
В ремонте 8кл и 16кл - одинаково изучены мастерами, последний чуть дороже, но не критично. Кто балаболит на гидрокомпенсаторы - или рукожопый, или "говнодеталь" запихнул. Приора по запчастям и ремонту - дешевле и проще Гранта/Калина.
Из личного опыта, и опыта друзей( у нас ,на СевКав, их очень много).

На Кавказе на калине поехать-обосраться перед всеми 😊 только чОрная приора, только Самара, только хардкор 😀

Валерий21124
Да,после иномарки Ваз может показаться непривычной коробка.А именно расстояние между первой и второй передачей.

Поскольку у меня старая 2109 и в состоянии новой пресловутая альмера, разницу ощущаю. Когда меняю машины то привыкаю часа за три

в состоянии новой пресловутая альмера, разницу ощущаю

Сан-Саныч
а Кавказе на калине поехать-обосраться перед всеми только чОрная приора, только Самара, только хардкор

Цепятыч
Во-о-о... а теперь представьте, какой будет разница с действительно хорошей машиной

Сан-Саныч
Поскольку у меня старая 2109 и в состоянии новой пресловутая альмера,

приора универсал по отзывам хорошо едет универсал на трассе сзади воздухом прижимает. в гранте ощущение истребителя, узость и динамическая неустойчивость, ну и воет она)))

по цене ага у нас генеральный ездил на вольво поменял сцепление и что-то еще пересел на пассат, как и те кто у нас на вольво ездили один на старый мондео второй на сид, так что по кошельку ага.

альмера счас не ниссан бля,
сейчас опель уже не опель)

как и смарт, и форд ка, и додж дротик, и "ты, сааб?"

"Всё таки итальянки это нечто! Капризны, скандальны, неконтролируемы, эмоциональны и ревнивы , но так восхитительны!" (с)

что ни говори а новая ниссан микра красивая, хоть это и рено клио в другом платье...

как в анегдоте: чай, кофе?
чай!
не угадали, кофе!

Вот и думайте. Понты или бабло

Howk

сейчас опель уже не опель)

Цепятыч
исправную девятку

по старым рассказам о гестапо она уже лет 5 назад на ладан дышала. Но ездила - на наших дорогах много неисправных авто.

Хы, 9 лет 😊
Заводской номер машины - 7025, год выпуска - 1999 😛
В транспортном отчет за поездку в Анапу, если че 😊

Bazar80
Девятина по комфорту, будет отличаться и от Приоры с климатом. Потому как в ней нет: климата, ЭУРа, обогрева зеркал, датчиков парковки, электростеклоподъемников. И еще сраный 8-клапанник, по сравнению с ней Приора - самолет! Плавали-знаем.

У меня на 2109 есть обогрев зеркал, парктроник и подъемники 😊
ЭУР не особо и нужен даже на альмере

Но все равно у 2109 с самого начала было ощущение что она никак не может умереть и будет жить вечно но никогда не бывает здоровой полностью 😊

интересный вопрос ... у приоры такой-же как у "прародителя" педальный узел убогий или сделали все-таки такой, чтобы одной ногой сразу-же две педали не нажимались?

Цепятыч
Во-о-о... а теперь представьте, какой будет разница с действительно хорошей машиной

Замечу что кризис все расставил на свои места, как я и предполагал.
Практически исчезли темы про членоудлиннители, мерседесы и прочее.
В основном теперь разговор про машины премиум класса чисто "по3,14здеть". 😀

Зачем мне представлять что то? Лично для меня нет никакой разницы что на альмере ездить что на бмв. Что там в том же Х3 или Х5 кардинально отличается? Набор скорости? Так 60 по городу и 90 за городом.
Надежность? Хрен там.
Мне комфорта даже в девятке хватает, полированное красное дерево должно быть в мебели а не в машине, а 200 лошадей мне не нужно, мне 59 л.с. на 2109 хватает.
А машина должна просто ездить а не трахать мозги электроникой лишней.
Ну и парковаться на звук а не париться что там поцарапалось

А то видел в лесу одного дебила. Решил кэмел трофи организовать на Х5...
Придурок машину стрейч плёнкой обмотал от веток

Старлей
интересный вопрос ... у приоры такой-же как у "прародителя" педальный узел убогий или сделали все-таки такой, чтобы одной ногой сразу-же две педали не нажимались?

Вы в лаптях ездите? Или в ластах?

Сан-Саныч

Вы в лаптях ездите? Или в ластах?

в кроссовках, но в "десятом семействе" на газ реально приходилось нажимать ребром стопы, иначе и тормоз под ногу попадал ... очень-уж они педальный узел "узкий" сделали ...

Сан-Саныч
Придурок машину стрейч плёнкой обмотал от веток

Старлей
в кроссовках,

Alexandr13
50 размер 😊 ?

45 😊 ... правда по штатовской классификации W (wide)

Сан-Саныч

Замечу что кризис все расставил на свои места, как я и предполагал.
Практически исчезли темы про членоудлиннители, мерседесы и прочее.
В основном теперь разговор про машины премиум класса чисто "по3,14здеть". 😀

Зачем мне представлять что то? Лично для меня нет никакой разницы что на альмере ездить что на бмв. Что там в том же Х3 или Х5 кардинально отличается? Набор скорости? Так 60 по городу и 90 за городом.
Надежность? Хрен там.
Мне комфорта даже в девятке хватает, полированное красное дерево должно быть в мебели а не в машине, а 200 лошадей мне не нужно, мне 59 л.с. на 2109 хватает.
А машина должна просто ездить а не трахать мозги электроникой лишней.
Ну и парковаться на звук а не париться что там поцарапалось

О... Золотые слова! Машина должна служить влаадельцу а не владелец быть рабом железки. На иных жалко смотреть. Малейшая царапина доводит до прединфарктного состояния. Особенно тех кто купил машину малость не по, нет не статусу, карману. Ради выпендрежа,членоудлиннительства или всего вместе и сразу. Поэтому тряска над дорогой игрушкой но вто же время кроилово на всем начиная то покупки резины по сезону.

да у кого большой размер у тех проблема, колхозят узел от астры, еще и сиденья дрянь, но другие жесткие будут.

AlexKa
Машина должна служить влаадельцу а не владелец быть рабом железки.

Сегодня,я прехался на Логане-такси, не первый а рейстал что ли(но не последний), очень был приятно удивлен(по сравнению с первым Лоханом)его интерьером, и подвеской. Я бы присмотрелся к нему, вместо Приоры - реально огромный салон(не мыльница), подвеска все проглатывае, не шумный. Правда как он в управлении не знаю, не довелось.

ЛОГАН -вещь. работал почти с год на таком в тачке. с приорами всякими не сравнить...

Ща зачморят за Логан местные бентлеводы 😀

Bazar80
катал я на них - это переднеприводная"классика", по трассе совсем тухло. Для трассы , только, Приора(140-150 км/ч нормально)посадка полулежа(на дальняк самое то), свет лучше(дальний точно). В Гранте - блин, как на стуле высоко сидишь, по трассе мотыляет

Только что вернулся (второй раз за неделю) со своей грантой из Домодедова, который аэропорт. 750 км в оба конца.
Управился за десять часов с копейками. Машина как машина. Регулярно узнаю из интернетов, что мотыляет, что спина сохнет, ну и другие всякие страшилки
Хрен его знает, может так оно и есть, только у меня всё ровно и без особого напряга.
Во всяком случае, съездить на заправку, помыть собственноручно с пеной и заполировать стёкла по прибытии домой, сил хватило.
На фуры не реагирует. Совсем.
Примечание: на бесплатных скоростях, по другому не езжу. Разговоры про 140 -150 в условиях, когда телефон каждые 2 - 3 минуты орёт про камеры, считаю вредной контрреволюцией
Спина (а в ней две с половиной грыжи ))), между прочим)тоже не беспокоит.

Lebedikha
750 км в оба конца.Управился за десять часов с копейками.

Bazar80
А седло, и вправду, высоко , лично мне не удобно на дальняк с такой посадкой.

кентярик 777
ЛОГАН -вещь. работал почти с год на таком в тачке. с приорами всякими не сравнить...

У меня был самый первый. Ездил на нем пять лет. И по асфальту и вне оного. И возил всякого на нем. Пробежал у меня 120 тысяч. Никаких проблем то, расходники да мелочи типа наконечников и термостата. Самая крупная поломка - сгнил радиатор кондея. Продал, потом пожалел. Для хозяйства пригодился бы.

AlexKa
У меня был самый первый.

Bazar80
+146
Авто - такой же домашний агрегат, как холодильник , пылесос или ТВ. Непонятны фаллотеребоньконья взрослых мужчин, вокруг тачки - как пацаны во круг мопеда! 😊 😊 😊
Есть бабло - бери что нравится, нет бабла - бери, что потянешь.
Правда есть еще на голову укушенные - некроманты "настоящих машин"(е38,w126,А100,Б3,940 и тп) , эти совсем мне непонятны.

Ну есть у некоторых хобби. Вилизать в идеал и потом под настроение кататся. Но тут нужны правильно растущие руки, нужно шарить в машинах, быть маляром, сварщиком и т.д и т.п.
Полностью поддерживаю. Машина давно уже не роскошь. Говоря за себя всегда придерживался принципа что коли машина в семье нужна, а она нужна, она должна быть как можно менее ощутима для моего кошелька в конкретный момент времени. Что могу нормально содержать то и покупаю. Всякие мцльки мало интересуют. Пожалуй обязателен только кондей ибо плохо переношу жару...

Bazar80
Ну самый первый, уж очень дешманский. Не салон а мыльница пластмассовая. А вот рестайл мне приглянулся. Если бы я выбирал до 500тыр, его бы поискал малоюзанного 1-2хозяйна.

А чего хотеть. Дитя экономии. Что и прослеживалось. Но крепкий! Что бесило так это засирающиеся в грязь стекла передних дверей, причем до состояния "нихера не видно" и неудобные передние сидушки, без боковой поддержки. При движении прямо терпимо но при поворотах опа реально съезжала 😊. Ну и дурацкие петли крышки багажника, само собой. Съедали часть пространства. Кстати гранте они походу в наследство достались... В остальном, же за свою цену, а в 08 году он в максималке стоил 390, вполне годный был аппарат

Темнослав
отговаривают от Приоры

в прошлом году я купил Приорку..бюджетную..
как средство передвижения меня устраивает..все больше к ней привыкаю..если стоит выбор между Приорой и Грантой - берите то, что больше нравится вам, в целом это, наверно, равноценные авто, каждая со своими плюсами и минусами..

если позволите, мои впечатления:
-двигатель 87 л.с. на 4+ (а может, и 5-)..нравится..на разных режимах работает уверенно, мягко, гибко, что ли..однако, мощности, маловато;
-КПП, оценка 3..на второй воет..передачи короткие..только на 4 и 5 передаче нормальное передаточное соотношение;
-эргономика (для водителя, в первую очередь) на 4-;
-все остальное - меня устраивает, в той или иной степени..

ps.до нее были 2101, 08, 093, 099..сейчас есть еще форд фокус 2 (конечно, с иномаркой нельзя сравнивать)

Aviator31
в прошлом году я купил Приорку..бюджетную..

Интересно, как дешевая приора в сравнении с равной ей по цене грантой едет?

Наверно это странный вопрос для калины был бы. А приоры за год жуками покрываются? Это 3.14здец.

Передачи на Ваз не короткие!Что на иномарках 4передача 2тыс оборотов соответствует 60км/ч,что на Ваз.Пятая-3тыс около 120.
На Логане передачи короче.
Что непривычно будет после иномарки-большой разрыв в передаточных числах между первой и второй.
Но этим обеспечивается,наверное,хорошая динамика.
Приора 16клап-машинка довольно шустрая.

аннейм говорил что на дороге приора и гранта стоят примерно одинаково (спич за лифтбэк с улучшенной подвеской) у нас тут гранты у аннейма, у алехи, у лебедихи и так не упомню уже у кого.

у приоры 2500об это около 100кмч, у логана 3000 это где то 90-100, есть плюсы и минусы. видимо коробка логана идет на каблук кангу, поэтому немного трактор - кому нравится кому нет, зато не дохнет коробка

коробки перетряхивают и там и там, на логанах меняют передаточное 5 передачи не снимая коробку. есть статья в зарулем, у нас перетряхивают коробку чтобы не дохла, 1-2-3 шестеренки и синхронизаторы, есть разрыв мощности, синхронизаторы не але ну и самоблок ставят.

у логана свои приколы, он чуть тише и плавнее гранты, нет трансмиссионного воя зато слышны арки и резина очень хорошо, ну и нет вибрации на 4000 примерно как у гранты, такой зуд. есть небольшая разница в ощущениях в пользу логана, была бы цена одинакова. но тут еще стоимость.

надо проехать в машине одинаковой версии типа стандарт и сравнить свои ощущения, желательно сразу или в тот же день. в логане часть деталей меняется в сборе (шаровая с рычагом, шрусы с полуосями и маслом), нарекания на рейку, генератор, мб подшипники, плюс бывает непонятно что с прошивкой (дабл старт, сырая погода).

смотрите сколько у вас это стоит, есть ли у вас неоригинальные хорошие запчасти (допустим бензонасос) и есть ли люди хорошо делающие именно эту машину. у нас к примеру отремонтировать логан проще чем ладу, лада экзотика. есть офсервис лады но к нему есть вопросы

у логана в россии и рб моторы 1.4-1.6, 8 и 16 клапанов, на украине и в европе, в той же польше моторы 0.9 литра с турбиной и без. в польше в такси новых логанаов не видел, автошколы на новых киа рио. на логанах в такси пенсионеры, логан в средней комплектации 12 000 долл, а за эти деньги тут много маленьких машинок типа опель адам, шкода ситиго и прочее.

Howk
моторы 0.9 литра с турбиной и без

Старлей
интересный вопрос ... у приоры такой-же как у "прародителя" педальный узел убогий или сделали все-таки такой, чтобы одной ногой сразу-же две педали не нажимались?

В Калине газ вообще в правый угол запихан, а к нему и тормоз смещён вправо, после дальняка на юг у меня правое колено было всё выворочено, ещё и упиралось в угол ценртальной консоли. Ноги бы этим хероконструкторам самим навечно вывернуть 😠

8bullets
В Калине газ вообще в правый угол запихан, а к нему и тормоз смещён вправо,

рапид и калина

Незаметно, что у калины сильнее педаль зажата.

"На дороге была неслабая наледь, колёса срывались в пробуксовку даже не третьей передаче. Кто сегодня с утра ездил на машине, тот меня поймёт.
При всём этом результат составил 13.8 секунд. Считал по кадрам, так что тут всё точно. Если бы не наледь и ровная трасса, то разогнал бы за 12,8 сек. Снял с первого раза, переснимать не стал! Логан Престиж 1.6, штатная резина, 95 бензин. 10.3 секунды."

mishastik1.narod.ru/Razgon-2.avi
http://rutube.ru/tracks/117776...a9a6b751e305c7c
(с)

логан бомж 1.4 от 8 000 долларов
у логана гидроусилитель и длинное сцепление
дальше каждый решат сам что нравится больше

8bullets

В Калине газ вообще в правый угол запихан, а к нему и тормоз смещён вправо

так это как-раз "наследство" конструкции "десятого" семейства ... я 12ку продал через пару месяцев после покупки именно из-за этой "особенности" ...

Zordec
Хы, 9 лет 😊
Заводской номер машины - 7025, год выпуска - 1999 😛
В транспортном отчет за поездку в Анапу, если че 😊

Поздравляю! Это о чём должно свидетельствовать?

Lebedikha
Незаметно, что у калины сильнее педаль зажата.

Вообще без разницы, что незаметно на картинках у Калины по сравнению с Рапидом (и почему именно с Рапидом, а не ПолоСедан?), я говорил о личном опыте владения Калиной до-рестайл.

Bazar80
Жучки пошли?

я не знаю, что такое "жучки"..
наверно, не видел их..
привода (трубы), кое-какие шайбы, гайки, болтики под кузовом, вот им досталось..ржавчина есть, немного..
кузов снизу покрыл битумом, в арках колес в несколько слоев..скрытые полости обработал Тектилом (баллончики голландские, штуки 4 израсходовал)
ржавеют все машины, я наблюдал, когда купил ее, за другими..

Aviator31
я не знаю, что такое "жучки"..

Aviator31
наверно, не видел их..

Цепятыч

Поздравляю! Это о чём должно свидетельствовать?

Спасибо!
О том, что у машины не хилый запас прочности, заложенный еще на стадии проектирования 😊

у машины не хилый запас прочности

Лучшие из машин попадают в Тойоту. Лучшие из тойот - в лексусы 😛

Zordec
Лучшие из машин попадают в Тойоту. Лучшие из тойот - в лексусы 😛

Ура, у меня лучшая из машин! Я как-то на джипе попал в бочину LX570. 😊

Zordec
Лучшие из машин попадают в Тойоту. Лучшие из тойот - в лексусы 😛

Бентли все равно круче. 😛

американские я бы сказал. ифинити-акура-лексус-сюда же дайхатсу и датсун, при слове датсун янки нервно сплевывает как ганс при слове фиат)

не оббрэндились мицубиси и субару, не продалась только хонда. жигулятор машина как машина, но это русская итальянка - капризная и склонная к внезапным вспышкам ярости и уходам в себя, а если учесть еще "дни"...)))

но можно глянуть еще что-то не популярное, но живучее, потому не дорогое (об этом мало кто знает). например - опель агила/сузуки вагон р+, она будет старенькая с мотором 1.3 опель, скорее всего венгр, но под цели этой ветки может и подойти. но нужны слесарные навыки и навыки электрика. ну вот как то так.

ПашаАБАКАН

Ура, у меня лучшая из машин! Я как-то на джипе попал в бочину LX570. 😊

😊 😊 😊

Дабы пофлудерастить 😛 немного

~12 рублей (по курсу 1/28) стоил 1 литр бензина на заправке в Орландо 23 апреля 2001 года. 😊
Вывод - надо в машине чаще убираться 😊

Zordec
Дабы пофлудерастить 😛 немного

~12 рублей (по курсу 1/28) стоил 1 литр бензина на заправке в Орландо 23 апреля 2001 года. 😊
Вывод - надо в машине чаще убираться 😊

У меня отец в 2000 году пригнал для бабушки из Германии десятилетней Volkswagen Golf. А через несколько месяцев я под сиденьем нашёл аудиокассету без коробки и без каких-либо наклеек. Стали слушать, качество не очень, явно с диктофона писали. Несколько мужчин о чём-то говорят. Мы ничего не поняли, а кассета до сих пор где-то на даче валяется. Я вот думаю, а может эта кассета гораздо дороже машины была? 😊

Бггг... Как бы не прикопали за е содержимое - а вдруг там Бундесс Концеляряйнен фигурирует 😛

Кто-то писал о том, что случайно нашел деньги в пригнанной машине.

КМ
Кто-то писал о том, что случайно нашел деньги в пригнанной машине.

Ну хоть не наркоту.

коллега по работе купил был както пассат б4 местный, 4 блока сигарет в приборке, по два блока в задних крыльях, конфеты под задним сиденьем. обнаружили когда в приборке проводку закоротило и туда полезли. сокровища батьке отдал. машину продал быстро через пару месяцев и не нравилась и состояние не але.

Сдал контрабанду органам? Логично.