Коллективный разум, помощь!

Manitu

Ситуация.
Три года назад.
Девушка в вялотекущей пробке въехала в зад Шкода Рапид.
Рапид догнал впереди стоящую машину (тут неясно, вроде Рапид сначала врезался, девушка потом в него, выясняем, девушка не помнит)
Из повреждений видимых:
У девушки помят номер
У Рапид небольшая вмятина на бампере.

Недавно выяснилось, через портал госуслуги. У девушки долг 80 тр.
ОСАГО, в 120 тр не хватило починить бампер.
Появились некие скрытые повреждения типа крыло.
На осмотр пострадавшей машины девушку не приглашали.
По телефону представитель Ингоса сказал, что они не обязаны приглашать.
Это так?
Как правильно действовать в подобной ситуации?

ps В суд подала КАСКО пострадавшего.

Dmitry_SPB

Что такое долг ОСАГО?

Manitu

Сумма ущерба 200 тр.
ОСАГО покрыло 120 тр.
80 тр требуют доплатить.

Eugene3177

Это регресс за превышение лимита выплат. пахнет мошенничеством.
Поднимайте все документы.

Manitu

Eugene3177
Это регресс за превышение лимита выплат. пахнет мошенничеством.
Поднимайте все документы.

Документы собираем.
Едим в гаи за копией протокола дтп.
Я так понимаю важнее всего протокол осмотра ам с фиксацией скрытых повреждений который проводила страховая.
Как построить линию защиты, как доказать, что повесили лишнее?

Eugene3177

А вот х.з. я месяца 2 назад всадил борзому газелисту в пробке от души. Написали европротокол и все. Я приехал в страховую, меня отфоткали и через неделю бабло было на руках. Вторую сторону не приглашали вообще. Видимо да, как то требовать доки оценочные. И искать фотки с места ДТП.

Dmitry_SPB

Eugene3177
Это регресс за превышение лимита выплат. пахнет мошенничеством.
Поднимайте все документы.

А по ОСАГО такое есть?

Mich1

Manitu
На осмотр пострадавшей машины девушку не приглашали.
Очень в этом сомневаюсь. Раньше точно были обязаны. Специально телеграммы с уведомлением слали. Уточните.

Manitu

Dmitry_SPB

А по ОСАГО такое есть?

В суд подала КАСКО пострадавшего.

Dmitry_SPB

Manitu
Сумма ущерба 200 тр.
ОСАГО покрыло 120 тр.
80 тр требуют доплатить.

Это не 'долг по ОСАГО', это разница между реальной стоимостью ремонта и выплатой страховой компании. Сплошь и рядом. Страховая платит с учетом износа, детали приходится ставить новые.
Плюс максимальный размер выплаты в случае одного потерпевшего составляет 120тр. Отсюда и появляется эта разница.
Потерпевшим надо в суд обращаться.
Девушка выполнила свои обязательства, застраховав свою ответственность.
Пусть суд решает, кто платить должен.

По логике вещей, ей придется оплатить эту разницу.
Можно попробовать уменьшить стоимость ремонта пострадавшего, но тут без автоюриста никак.


SwD

Когда я воевал со страховыми, на экспертизу приглашали страховую (а не оппонента), а представитель не являлся.
Соответственно, экспертиза проводилась без него.
В результате экспертизы составляется талмуд, где все повреждения зафотофиксированы и показаны рассчеты на восстановление. Также там обзор средних прайсов по городу по данному виду работ и еще бог весть что. Т.е. если предъявляют, то должны показать - что.

Manitu

SwD
Когда я воевал со страховыми, на экспертизу приглашали страховую (а не оппонента), а представитель не являлся.
Соответственно, экспертиза проводилась без него.
В результате экспертизы составляется талмуд, где все повреждения зафотофиксированы и показаны рассчеты на восстановление. Также там обзор средних прайсов по городу по данному виду работ и еще бог весть что. Т.е. если предъявляют, то должны показать - что.


В нас тоже врезались. Мы были пострадавшими. И мы преглашали виновную сторону, официально, письмом.
В этом случаи нас не пригласили, более того заявили, что не обязаны приглашать на осмотр!

Dmitry_SPB

Manitu


В нас тоже врезались. Мы были пострадавшими. И мы преглашали виновную сторону, официально, письмом.
В этом случаи нас не пригласили, более того заявили, что не обязаны приглашать на осмотр!

Честно говоря, первый раз слышу про приглашение второй стороны на осмотр.
Сколько раз в аварии попадал в качестве виновника и потерпевшего - ни разу не было такого.
Страховые компании при осмотре и калькуляции могут отправить своих представителей, а вот смысл нахождения там потерпевшего и/или виновника мне неясен.

Кстати, читаю современный вариант Закона об ОСАГО.

Похоже, выше я написал лажу, ибо размер страховой выплаты изменился.

Статья 7. Страховая сумма

Страховая сумма, в пределах которой страховщик при наступлении каждого страхового случая (независимо от их числа в течение срока действия договора обязательного страхования) обязуется возместить потерпевшим причиненный вред, составляет:

а) в части возмещения вреда, причиненного жизни или здоровью каждого потерпевшего, 500 тысяч рублей;

б) в части возмещения вреда, причиненного имуществу каждого потерпевшего, 400 тысяч рублей;


Лимит ответственности страховой компании не превышен, пусть СК терпилы судится со СК виновника.

USSR Moscow

Manitu
Ситуация.
Три года назад.
Девушка в вялотекущей пробке въехала в зад Шкода Рапид.
Рапид догнал впереди стоящую машину (тут неясно, вроде Рапид сначала врезался, девушка потом в него, выясняем, девушка не помнит)
Из повреждений видимых:
У девушки помят номер
У Рапид небольшая вмятина на бампере.

Недавно выяснилось, через портал госуслуги. У девушки долг 80 тр.
ОСАГО, в 120 тр не хватило починить бампер.
Появились некие скрытые повреждения типа крыло.
На осмотр пострадавшей машины девушку не приглашали.
По телефону представитель Ингоса сказал, что они не обязаны приглашать.
Это так?
Как правильно действовать в подобной ситуации?

ps В суд подала КАСКО пострадавшего.

Дело судебное
Но в вашем случае проигрышное

Старлей

Dmitry_SPB
Лимит ответственности страховой компании не превышен, пусть СК терпилы судится со СК виновника.

в 14м году лимит при одном пострадавшем 120 был, если несколько было то на всех 160 ...

Manitu

USSR Moscow

Дело судебное
Но в вашем случае проигрышное

Доказать что страховая насчитала лишнего не получится?

WereVolk

Когда мне машину разбивали, я на осмотр виновника телеграммой вызывал. ТОгда это было обязательно, как мне юристы сказали (2012г). Может сейчас что-то изменилось, не знаю.

Но вообще это странно. Без виновника там вообще можно машину в тоталь отправить по бумагам. И никто не возразит даже.

Dmitry_SPB

Старлей

в 14м году лимит при одном пострадавшем 120 был, если несколько было то на всех 160 ...

Прочитал по диагонали, сорри.

Dmitry_SPB

Manitu

Доказать что страховая насчитала лишнего не получится?

Вопрос.
А почему иск не был подан сразу же после возмещения ущерба СК?
Почему ждали практически до окончания срока исковой давности?
Теперь невозможно провести заново оценку ущерба. Соответственно, доказать неправильную калькуляцию тоже не получится.

Короче, это точно только в суд. Попахивает какой-то мутью и разводом на деньги.

USSR Moscow

Manitu

Доказать что страховая насчитала лишнего не получится?

Там есть фишка
Реальную стоимость насчитывает независимая экспертиза
Вас должны были уведомить

А сейчас потеряно время и доказывать уже придется вам

Подавайте в суд
Требуйте бумаги со стоимостью ремонта и опротестовывайте

Старлей

USSR Moscow

Там есть фишка
Реальную стоимость насчитывает независимая экспертиза
Вас должны были уведомить

там был ремонт по КАСКО т.е. никаких независимых и т.п. ...

Manitu

Dmitry_SPB

Вопрос.
А почему иск не был подан сразу же после возмещения ущерба СК?
Почему ждали практически до окончания срока исковой давности?
Теперь невозможно провести заново оценку ущерба. Соответственно, доказать неправильную калькуляцию тоже не получится.

Короче, это точно только в суд. Попахивает какой-то мутью и разводом на деньги.

С адреса указанного в протоколе, три года назад сьехали, то есть не жили по этому адресу.
Виновник дтп с января этого года был прописан по новому адресу.
Постановление суда вышло в апреле этого года.
На новый адрес ничего не приходило.
О взыскании узнали постфактум через портал госуслуги сегодня.

gnom

Ситуация.
Три года назад.
Срок исковой давности или закончился или вот-вот закончится..
Развод на лоха. Забить, не обращать внимание.
У меня друг поллимона так был должен и то не стрясли..

Dmitry_SPB

gnom
Срок исковой давности или закончился или вот-вот закончится..
Развод на лоха. Забить, не обращать внимание.
У меня друг поллимона так был должен и то не стрясли..

Судя по предыдущему сообщению, срок не истек и не истечет.

Блин, тогда только грамотный автоюрист. Составлять встречный иск, опротестовывать калькуляцию и сроки.
Здесь в разделе ТС особо никто не поможет.
На первый взгляд требование компенсации правомочно.

ПашаАБАКАН

Dmitry_SPB

На первый взгляд требование компенсации правомочно.

Однако сумма в 200000 за бампер и крыло у Рапида попахивает наиппаловом.

Dmitry_SPB

ПашаАБАКАН

Однако сумма в 200000 за бампер и крыло у Рапида попахивает наиппаловом.

Судя по описанию ДТП, у Рапида возможно повреждены оба бампера и хрен знает чего там еще.

В любом случае, надо автоюриста, опротестовывать калькуляцию и искать несостыковки и нарушения в процессе возмещения убытка.

Явно дело нечисто, раз СК ждала до последнего момента.

Ну и опять же надо, чтобы в процессе не оказалось, что девушка пряталась от представителей страховой / судебных приставов и тд, будучи осведомлена обо всем этом.

USSR Moscow

Manitu

С адреса указанного в протоколе, три года назад сьехали, то есть не жили по этому адресу.
Виновник дтп с января этого года был прописан по новому адресу.
Постановление суда вышло в апреле этого года.
На новый адрес ничего не приходило.
О взыскании узнали постфактум через портал госуслуги сегодня.

В этом гостях госуслуг

Dr3-11

Ну в общем-то три года срок исковой давности, но тут он уже не актуален. Решение в суде в апреле приняли заочно без вас, так как не смогли найти, решение вступило в силу и им начали заниматься приставы, отсюда и долг. Особых вариантов я тут не вижу.

USSR Moscow

Кстати
Будьте готовы к блокировке карт и счетов и воровства денег с них

Dmitry_SPB

USSR Moscow

В этом гостях госуслуг

Интересно, наличие учетной записи на госуслугах является доводом о том, что должник проинформирован о наличие взыскания?

Старлей

ПашаАБАКАН

Однако сумма в 200000 за бампер и крыло у Рапида попахивает наиппаловом.

а тотал у лансера 10го при двух разбитых фарах, бампере, капоте как Вам? ... модель 12го года ... запчасти могут быть не просто дорогие, а ДИКО дорогие ... опять-же при внешне пострадавшем бампере может быть повреждение усилителя, пары крыльев (тянуть их никто не будет ... будут менять) и т.п. ... опять-же ... судя по описанию там повреждения как спереди, так и сзади (т.е. от удара в "жопу" рапид ударил машину спереди ... т.е. классический "паровозик") ...

Dmitry_SPB

Интересно, наличие учетной записи на госуслугах является доводом о том, что должник проинформирован о наличие взыскания?

по нашему дебильному законодательству отправленное письмо "на деревню дедушке" уже является законным уведомлением ...

ПыСы. стоимость бампера на СГВН, что переднего, что заднего ЕМНИП в 30+, не считая работы, покраски и т.п. ...

Dr3-11

А должник и не должен быть ни о чем уведомлен. На сколько я понимаю было судебное решение и оно вступило в законную силу. Приставы работают, дальше от них зависит.

Dmitry_SPB

Dr3-11
А должник и не должен быть ни о чем уведомлен. На сколько я понимаю было судебное решение и оно вступило в законную силу. Приставы работают, дальше от них зависит.

Вообще-то виновник ДТП должен быть уведомлен СК потерпевшего в досудебном порядке а также его должны были вызвать в суд.

Rusl@

Dmitry_SPB
Судя по описанию ДТП, у Рапида возможно повреждены оба бампера
Что-то нечисто в описании дтп - либо девушка влетела на хорошей скорости, либо въехала в уже врезавшегося рапида

Dmitry_SPB

Rusl@
Что-то нечисто в описании дтп - либо девушка влетела на хорошей скорости, либо въехала в уже врезавшегося рапида

Да не, в пробке такое сплошь и рядом, на околонулевых скоростях.
Рапид стоял близко от стоявшей впереди машины, водитель в нем ногу на тормозе не держал или не успел нажать- вуаля.

Старлей

Dmitry_SPB
Рапид стоял близко от стоявшей впереди машины, водитель в нем ногу на тормозе не держал или не успел нажать- вуаля.

мог и держать, но от неожиданности "дернуться" ...

aws77

В отчете "независимой" экспертизы(они под страховыми) есть фоткиповреждений, но это собственность страховой и просто так они ее не отдадут. В суде можно потребовать проведение экспертизы по документам и по машине, а так же возврат поврежденных деталей, которые будут оплачены виновником. Грамотный юрист легко отобъет этот иск.

ASDER_K

Старлей
а тотал у лансера 10го при двух разбитых фарах, бампере, капоте как Вам? ... модель 12го года ... запчасти могут быть не просто дорогие, а ДИКО дорогие ...
ща угадаю - рольф?

Старлей

ASDER_K
ща угадаю - рольф?

да хз ... лет 5 или 6 назад читал про это ... щаз уже не найду, но список повреждений там реально небольшой был ... из того, что реально менять было надо насколько помню бампер, две фары, решетка радиатора и мятые капот и два крыла (по фотографиям их даже сильно рихтовать не надо было ... слегка "подстучать") ... страховую тоже не помню уже, но вроде Ингосстрах ...

Or

Dmitry_SPB
Вообще-то виновник ДТП должен быть уведомлен СК потерпевшего в досудебном порядке а также его должны были вызвать в суд.



А его вызывали... направляя уведомления по старому адресу с которого гражданка съехала не озаботившись ничем.

Решение суда вступило в силу . Аппеляционный срок пропущен.
Ради 80 т.р.
нанимать юриста который всё это развернёт взад.(восстановить сроки, войти в аппеляции, в ней развернуть всю первоначальную фактуру.... это дело на год) Это ж сколько ему платить придётся, потому что работы в данном деле дохрена.

ИМХО не взлетит.
Хотя можно попробовать найти студента, который потренеруется на данном объекте За некую сумму... 10 тыр, например, без каких либо обязательств.

Rusl@

Dmitry_SPB
Да не, в пробке такое сплошь и рядом, на околонулевых скоростях
На околонулевых скоростях задний переднего не заталкивает в "более переднего", всегда бывает наоборот: один зазевался и въехал, а уже в него второй. По поводу "не держал ногу на тормозе" - может и бывают такие ситуации, но вот ни разу не встречал, все "пробочные паровозики", что видел - по описанной выше схеме

Dmitry_SPB

Rusl@
На околонулевых скоростях задний переднего не заталкивает в "более переднего", всегда бывает наоборот: один зазевался и въехал, а уже в него второй. По поводу "не держал ногу на тормозе" - может и бывают такие ситуации, но вот ни разу не встречал, все "пробочные паровозики", что видел - по описанной выше схеме

Мы точно на разных дорогах ездим. 😊

Видел и то, и другое. И не раз.
То, о чем говорю я, происходит обычно в глухих пробках. Скорость около нуля, дистанции между ТС тоже ни о чем.

Rusl@

Dmitry_SPB
Мы точно на разных дорогах ездим
Естественно, это и по профилю понятно. И да, я тоже говорил именно о глухих пробках

Manitu

В четверг едим в гаи, берем протокол!
Девушка ничего не помнит))
Второй возможный пострадавший никак не проявлялся, вероятно его нет!

Старлей

Manitu
Второй возможный пострадавший никак не проявлялся, вероятно его нет!

а почему он должен проявиться? ... ему покрыла ОСАГО рапида ущерб

Or

Manitu
В четверг едим в гаи, берем протокол!
Девушка ничего не помнит))
Второй возможный пострадавший никак не проявлялся, вероятно его нет!
Это дело хорошее, ездите.
Но первый вопрос у Вас это восстановить пропущенные сроки по аппеляции.
11.09 допустим вам выставили госуслуги. и вы нонче в курсе о свершившемся
11.10 истекает срок подачи аппеляции(если вам его восстановят с 11.09).
И это вот чисто на ваших сообщениях оценка в реальносте полагаю дело ещё хуже. Не прощёлкайте восстановление сроков иначе вообще всё будет зря.... все эти поездки по ГАИ.
Первое что нуцжно грамотно оценить это возможность восстановления сроков.

Manitu

Or
Это дело хорошее, ездите.
Но первый вопрос у Вас это восстановить пропущенные сроки по аппеляции.
11.09 допустим вам выставили госуслуги. и вы нонче в курсе о свершившемся
11.10 истекает срок подачи аппеляции(если вам его восстановят с 11.09).
И это вот чисто на ваших сообщениях оценка в реальносте полагаю дело ещё хуже. Не прощёлкайте восстановление сроков иначе вообще всё будет зря.... все эти поездки по ГАИ.
Первое что нуцжно грамотно оценить это возможность восстановления сроков.

Мысль, что сроки все упущены конечно беспокоит.
Подскажите, как выяснить и как "восстановить пропущенные сроки по аппеляции"?

Or

Сроки будут восстановлены с того момента когда лицо узнала или должно было узнать о событии.
В нашем случае о решении суда. И с этого момента будет восстановлен апелляционный срок - 1 месяц.

Обстоятельство, что вы не знали и не могли знать(или знали но не могли заявить) вам предстоит доказать подав сначала соответствующее ходатайство о восстановлении срока.

Удастся вам это доказать или нет должен решать тот кто возьмет дело в работу.

Лечение по инету не вкатит.
________
У девушки регистрация по старому адресу? Или она меняла регистрацию по новому.

Dr3-11

Под смену места жительства восстановить срок, думаю, реально.
Вопрос в том, целесообразно ли этим заниматься учитывая то, что неизвестно, удастся ли оспорить эти 80 р.

Or

Dr3-11
Под смену места жительства восстановить срок, думаю, реально.
Если совершалась перерегистрация. А то ведь у нас граждане незамутненые... Например три года назад девушка съехала от родителей к молодому человеку. Регистрацию не факт что сменила.

Dmitry_SPB

Вообще, судебные уведомления - очень интересная вещь.
С год назад вызывали в суд в качестве понятого.
Смс-кой. Больше ничего.
Второго понятого с его слов вызывали телеграммой с доставкой на дом. Смс-ок он не получал.

Вопрос : там чего, вызывают методом, выбранным в случайном порядке?

И, кстати, у нас Конституцией гарантирована свобода перемещения.
Почему-то, когда надо, находят враз практически любого.
А тут несчастный суд не в состоянии найти человека, который не по адресу регистрации живет.
Притом 100% телефон его есть, например, у СК.

С судебными повестками стало интересно : знакомому, например, кидают уведомления в почтовый ящик, сама повестка находится в почтовом отделении.
Типа, сходи-ка на почту сам, заодно и распишешься.

Alexandr13

Dmitry_SPB
Типа, сходи-ка на почту сам, заодно и распишешься.
всегда так было

Dmitry_SPB

Alexandr13
всегда так было

Мне, помнится, на дом приносили под роспись.

С уведомлениями, которые в ящик кидают, плохая идея.

8bullets

Rusl@
На околонулевых скоростях задний переднего не заталкивает в "более переднего", всегда бывает наоборот: один зазевался и въехал, а уже в него второй. По поводу "не держал ногу на тормозе" - может и бывают такие ситуации, но вот ни разу не встречал, все "пробочные паровозики", что видел - по описанной выше схеме

Ну да, ну да, не надо за весь мир так голословно заявлять, перед Вами живой пример такой ситуации:

я стоял на светофоре, сзади в меня со всей дури врезался дебил (у меня зад домиком сложился), а я долбанул впереди стоящего - у него повреждения минимальные, а мне пришлось красить и выправлять перед (сминаемая конструкция).

И таких случаев на светофорах, как раз 99,9%, из того, что видел лично я.

Or

Dmitry_SPB
Мне, помнится, на дом приносили под роспись.
видимо это было так давно, что я уж и не помню.
Dmitry_SPB
С год назад вызывали в суд в качестве понятого.
Смс-кой. Больше ничего.
Второго понятого с его слов вызывали телеграммой с доставкой на дом. Смс-ок он не получал.

Вопрос : там чего, вызывают методом, выбранным в случайном порядке?


Закон жизни, кому надо тот и суетится. Когда надо не только СМСки пошлют приедут и заберут, даже принудительно 😊
Мне неоднакратно доводилось с судом договариваться о том когда я могу быть. Когда им надо они вполне договороспособны.

Исходя из этого остаётся задать вопрос: Кому надо чтобы девушка была в суде? кроме неё никому.
Поэтому суд просто направил заказное с уведомлением по адресу регистрации и считает что всех надлежпаще уведомил. А если кто недобросовестныей и не получает почту по месту регистрации то нате вам.
Точно так же и приставы. Уведомили отсчитали 5 дней на добровольное погашение и теперь вкатят девушки исполнительский сбор.

Manitu

Забрала девушка протокол, точней дали только сфотать.
Адрес она указала актуальный, тот по которому фактичиски проживала.
Повесток в суд по указанному адресу в протокеле не было 100%!

На очереди приставы, страховая.

Or

Manitu
Забрала девушка протокол, точней дали только сфотать.
Адрес она указала актуальный, тот по которому фактичиски проживала.
Повесток в суд по указанному адресу в протокеле не было 100%!

На очереди приставы, страховая.


На очереди поход в суд. Узнаём номер дела. Запрашиваем из архива материалы и бежим знакомиться (фотик с собой).

У приставов на руках исполнительный лист пока не будет решения суда о приостановлении исполнения они вас пошлют на... и в....
Страховая выгодополучатель, пока решение суда не отменено она "в атаке" и класть хотела на ваши места проживания.

Manitu
Повесток в суд по указанному адресу в протокеле не было 100%!
Поднимите дело и увидите по какому адресу шли уведомления это тоже вшивается.
Manitu
Адрес она указала актуальный, тот по которому фактичиски проживала.
Ясно. Т.е по месту регистраци всё таки не живём и официальную почту там не получаем. Могу лишь поздравить.