И снова...здравствуйте!

Лонжерон

Автомобилистам готовят масштабные реформы техосмотра
***стали известны подробности масштабной реформы техосмотра автомобилей, инициированной Минэкономики по поручению президента РФ. Серьезные перемены ждут автовладельцев и операторов ТО. Первых начнут штрафовать, используя дорожные камеры, за управление машиной, которая не прошла ТО. А если такой автомобиль попал в ДТП, причиной которого стала неисправность, страховщики получат право регрессного иска к его владельцу. Технических экспертов и вовсе будут сажать в тюрьму за мошенничество с диагностическими картами.
Минэкономики подготовило пакет поправок к действующему законодательству для проведения глобальной реформы ТО. Соответствующее поручение было дано правительством по итогам заседания президиума Госсовета во главе с Владимиром Путиным весной 2016 года. Поправки направлены для утверждения в правительство, после чего ожидается внесение их в Госдуму. 'Ъ' удалось ознакомиться с содержанием одной из последних версий документа.
...Если же будет установлено, что ДТП произошло из-за технической неисправности машины, не прошедшей техосмотр, страховщик получит право выступить с регрессным иском к автовладельцу. Такая норма будет внесена в закон об ОСАГО. В Минэкономики считают, что она позволит 'повысить уровень мотивации' автовладельцев к прохождению техосмотра.
...Контроль над деятельностью операторов ТО будет возложен на Ространснадзор (ведомству будет дополнительно выделено из бюджета более 186 млн руб., следует из материалов Минэкономики).
Уже теплее 😊

Почему Минэкономики не согласно с проектом постановления о регистрации переделанных машин

Напомним, в 2012 году проверять машины доверили частным операторам, забрав эти функции у ГИБДД. Вместо талона ТО ввели диагностические карты, контролировать которые должны страховщики при выдаче полиса ОСАГО. Схема была предложена депутатами Госдумы, а в 2011 году поддержана Дмитрием Медведевым, который и запустил реформу. В пояснительной записке говорится о 'широкой практике' продажи карт без проведения ТО. По данным ГИБДД, в 2017 году в РФ из-за технической неисправности произошло более 5,8 тыс. аварий, рост составил 18,5% (по сравнению с аналогичным периодом годом ранее). Реформа техосмотра заложена в правительственной стратегии безопасности движения до 2024 года, о которой 'Ъ' писал ранее.
***Как я уже писал: "туда, обратно, тебе хорошо и мне приятно..."
Бессмысленное многократное повторение ранее отменённых, таких же бессмысленных, не работающих законов, положений, правил.***

Предложенная схема реформы в целом устраивает РСА, рассказал 'Ъ' заместитель исполнительного директора союза Сергей Ефремов. 'Информационная система ЕАИСТО потребует модернизации и доработки, стоимость затрат мы пока не оценили, - говорит он. - Ни у кого не вызывает вопросов необходимость обязательной видеофиксации процесса ТО, однако это займет какое-то время, потому что реализация требует проработки. Потребуются подзаконные акты, которые определят технические требования, порядок передачи информации. Внедрение видеофиксации потребует значительных затрат, которые могут быть возложены как на страховое сообщество, так и на самих операторов техосмотра'. На данном этапе, отмечает господин Ефремов, достаточно внедрения фотофиксации, что дает подтверждение пребывания на пункте техосмотра.

Искоренить коррупцию в области ТО не удастся даже путем радикальной реформы, считает председатель Движения автомобилистов России Виктор Похмелкин. 'Техосмотр не имеет смысла, он не дает ничего никому, кроме тех, кто на этом зарабатывает, - говорит он. - За состояние машины отвечает водитель, это сказано в ПДД. Проще вообще исключить ТО, оставив его обязательным только для автобусов и грузовиков. В противном случае коррупция останется, и даже уголовная ответственность не спасет'.
По данным 'Ъ', пакет поправок от Минэкономики, скорее всего, будет доработан - несколько дней назад в правительстве прошло согласительное совещание на эту тему. Сергей Ефремов из РСА уточнил, что норма о возможности регрессного иска к владельцу автомобиля в случае ДТП еще обсуждается, так как пока 'не нашла поддержки' у всех заинтересованных сторон. ***

https://auto.rambler.ru/news/3...source=copylink

Сорокдва

Техосмотр остается у РСА, будет все тож самое, что сейчас, только дороже.

Дядюшка Ух

В последние годы страховщики эту "диагностическую карту" сами предлагали в нагрузку к полису.

ВАН 60

Товарищу намедни за полтораху с доставкой сделали, страховщик проверил- всё в реестре (или как там его) присутствует.
Город-Герой.

Don Simon

Есть конторы, которые еще дают диагностическую карту по честному,
все проверяют. Дешевле, заодно проверить все авто.

ffgtrk

проверить все авто.

Нах такая проверка, голимые придирки: лампачки, тармаза, аптечки, агнятушители.

Дядюшка Ух

ffgtrk
голимые придирки:
ffgtrk
тармаза
Действительно, второстепенная деталь. 😀

Gunmen

вообще то за исправность машины следит водитель. кому как, а мне не комфортно ехать с одной фарой например. полную диагностику делаю при ТО регламентном. полную.
и никакая техкарта ничего не изменит. если человек долбоеб - он купит карту и будет ездить без тормозов и фар.

Лонжерон

если человек долбоеб - он купит карту и будет ездить без тормозов и фар.
Да про то и речь, и вся "трезвая", в уме, общественность уже задолбалась это повторять. Но тут ведь не БДД, а баблосики...

Володимир

Уже сейчас есть положение, при котором в случае наступления страхового случая в период, когда истек срок действия диагностической карты, страховые имеют право регресса к виновнику (п/п. "и" п. 1 ст. 14 ФЗ об ОСАГО).

Лонжерон

А я вот, хочу клаксон поменять 😊
Та пищалка, что в стандарте установлена, ну...пищалка.
А ведь тоже могут домотаться!
НГет, я не хочу всякие там паровозные гудки! Я волговский хочу, ну или шестёрочный.
😞

Gunmen

дык и поставь. только на допкнопку выведи. на торпеду например. у меня два стояло. штатный и от скании - электромеханический.

Lopar

Закон Яровой в силу дурости уже почил. "Правительство признало обоснованной часть критики антитеррористического 'закона Яровой', который обязывает операторов связи хранить трафик". И эта дурость отомрет. В финке нет её.
Времени жалко на эти ТО. Последний раз "по честному" ТО проходил в 1983 году. Но раз в 5000 км и после длинных поездок отдаю на сервис посмотреть что не так.

ffgtrk

Gunmen
если человек долбоеб - он купит карту и будет ездить без тормозов и фар.

А если пройдёт по чесному-то долбоём будет думать что всё исправно.
Как у меня тормоза тормозят-я и так ощющаю, а в каком состоянии шланги, колодки, рулевые тяги и шаровые там никто не смотрит.

Лонжерон
А я вот, хочу клаксон поменять 😊
Та пищалка, что в стандарте установлена, ну...пищалка.
А ведь тоже могут домотаться!
НГет, я не хочу всякие там паровозные гудки! Я волговский хочу, ну или шестёрочный.
😞

Писец, я худею, где вас так запугивают?

Поставь хоть какой сигнал, никто не будет смотреть от какой он машины.

Pavel_A

Дядюшка Ух
Действительно, второстепенная деталь.
Трусы их придумали.
ffgtrk
Поставь хоть какой сигнал, никто не будет смотреть от какой он машины.
Главное чтобы работал. К паровозному может и предеруться и то врядли.

ffgtrk

К паровозному может и предеруться и то врядли.

До тифона конечно доипуца, но его и не ставит никто как основной, даже на локомотиве тифон-доп сигнал

Gunmen

Lopar
Закон Яровой в силу дурости уже почил.
угу. только оператор по закону обязан хранить 40 суток. реально хранит больше. и яровая тут не при чем. это было до нее и будет после нее.

ASDER_K

Gunmen
вообще то за исправность машины следит водитель
сильно не каждый водитель.

КМ

Lopar
Закон Яровой в силу дурости уже почил. "Правительство признало обоснованной часть критики антитеррористического 'закона Яровой', который обязывает операторов связи хранить трафик". И эта дурость отомрет. В финке нет её.
Времени жалко на эти ТО. Последний раз "по честному" ТО проходил в 1983 году. Но раз в 5000 км и после длинных поездок отдаю на сервис посмотреть что не так.

Дурость отмерла, а расценки опсосов остались.

Gunmen

ASDER_K
сильно не каждый водитель.
обязан. есть регламенты.

Alexandr13

ASDER_K
сильно не каждый водитель.

Редко какой даже.

Лонжерон

Alexandr13
Редко какой даже.
Ну не стоит так. У всего моего окружения...ну почти всего, личная ответственность присутствует, тем более, если что -то сломалось.

Alexandr13

Ну когда уже сломалось. Следить легче.

Bazar80

Лонжерон
ну почти всего, личная ответственность присутствует, тем более, если что -то сломалось.
Зона ответственности - весь мир? 😊 😊 😊
Зануда и перфекционист с распиzdяем дружить не станет(накладно слишком и канительно для него). 😛

Лонжерон

Bazar80
Зона ответственности - весь мир?
Нет. Зачем так глобально?

Цепятыч

ВАН 60
Товарищу намедни за полтораху с доставкой сделали, страховщик проверил- всё в реестре (или как там его) присутствует.
Город-Герой.

Обобрали... Мне 700 обошлась, в конце года

Bazar80

Лонжерон
Нет. Зачем так глобально?
Это был намек на то, что дружат/общаются с себе подобными ответственный с ответственным, безответственный с безответственным. Редко , когда не так.
Лонжерон
...ну почти всего,
потверждение.

Gunmen

Alexandr13
Редко какой даже.
ну хз. я понимаю что поколение сникерснутых на кредитных машинах - это уже диагноз. но раз в пару дней уровень масла -тормозухи и охлаждающей не проверить - нужно быть конченым идиотом.
хотя о чем спорить? еду в правой. через 70 метров поворот на право. мне туда и надо. справа же лезет 750 и малолетка. воплей шо ппц - ты меня не уважаешь я на 750. сынок, я сейчас железным бампером сниму тебе к ебенемаме дверь и крыло, а твой папа развальцует тебе жопу, учи уже пдд...

Цепятыч

раз в пару дней уровень масла -тормозухи и охлаждающей не проверить - нужно быть конченым идиотом
Не требуется этого, да и не показатель. Раньше у меня утро начиналось с открывания капота, но вот прошло 30-35 лет и я, бывает, туда до ТО не заглядываю, незачем

muh

Володимир
Уже сейчас есть положение, при котором в случае наступления страхового случая в период, когда истек срок действия диагностической карты, страховые имеют право регресса к виновнику (п/п. "и" п. 1 ст. 14 ФЗ об ОСАГО).

Только для легковых такси, автобусов, грузовых автомобилей, с числом мест более 8 и авто перевозящих опасные грузы.

Лонжерон

Gunmen
поколение сникерснутых на кредитных машинах - это уже диагноз.
Я ы не стал так уж... Машина стоит денег, не у всех они в "сразу" есть.
Цепятыч
Не требуется этого, да и не показатель. Раньше у меня утро начиналось с открывания капота, но вот прошло 30-35 лет и я, бывает, туда до ТО не заглядываю, незачем
Поддержу. Каждое утро не лазил, но регулярно по регламенту проверял...скажем зазоры в ГРМ. После третьего раза забил. Никуда они не уходили.
А сейчас так только омывайку залить.

Gunmen

осмотр подкапотного пространства и жижи. ну раз в неделю если честно.

Bazar80

Gunmen
осмотр подкапотного пространства и жижи. ну раз в неделю если честно.
И что можно увидеть под капотом современной авто, кроме панелей теплоэкранных/шумоизолирующих? Сейчас же все на датчиках! Даже мой зубил21134 имел датчик уровня омывайки(пока не затоталили в ДТП).

Alexandr13

Лонжерон

А сейчас так только омывайку залить.

во во.

Да и на жигулях я регулярно смотрел, когда датчик уровня масла шалил и при уровне меньше середины - мог пропиликать про пониженный. и то долил до чуть больше середины - и всё прекратилось.

А Ауди так даже выпускало машину без капота (горловина омывайки была выпущена наружу) - но чтот не пошла.

Цепятыч

во во
НЕ, ну а как же "ухаживать"?

Bazar80

Цепятыч
НЕ, ну а как же "ухаживать"?
Это атавизм.
За пылесосом и холодильником ,никому в голову не приходит, ухаживать. Автомобиль ,по сути ,тоже самое - бытовой прибор. Но у многих он ассоциируется с лошадью/живым существом/членом семьи(у особо торкнутых). 😊

ffgtrk

Bazar80
у многих он ассоциируется с лошадью/живым существом/членом семьи(у особо торкнутых). 😊

У автомобиля есть живая сущьность. У оружия тоже есть, хотя думаю у всего есть, даже у бытовых приборов.

Лонжерон

Bazar80
Это атавизм.
Ну с моей стороны не так чтобы... Но чего туда каждый день лазить, если всё (ттт) нормально?
Вот индикации уровня жидкости в бачке омывателя нет ...беда 😀

У автомобиля есть живая сущьность. У оружия тоже есть, хотя думаю у всего есть, даже у бытовых приборов.
Вот не ожидал... 😊

Bazar80

ffgtrk
автомобиля есть живая сущьность. У оружия тоже есть, хотя думаю у всего есть, даже у бытовых приборов.
Вы суеверный человек. В технократическом обществе, наделять "магией" вещи(пусть и технологически не всегда простые) - глупость и мракобесие.

Лонжерон

глупость и мракобесие.
Нормально. 😊
На всякий случай.

Bazar80

Лонжерон
Вот индикации уровня жидкости в бачке омывателя нет ...беда
Ну сЫканомили производители. На безопасность и исправность ,впрямую, не влияет, вот и "забили".
Современные авто не требуют пристального внимания и заботы. Сужу по своим авто. В середине 90гг была Ваз21099карб.(у ст.брата) еще без компа - уже , впринципе, не надо было лазить под капот (ну раз в неделю). В 2009г я купил новый Ваз21134инж(зубило3дв) с компом - лазить под капот, просто так, вообще не надо. Стоят датчики на все(на тормозных колодках не было, но на бачке гтц стоял уже). Даже лампочка погасла - вылазит пиктограмма , что не горит какая то лампа. Смешно смотрелась панелька/экран шумо-теплоизолирующая, стоявшая на том же 8клапанном движке, который так же стоял на 99-ой братца. 😛 Вот пихло вроде бы одно, а навесное другое. Электропомошников в несколько раз больше.
Нато он и прогресс , что бы человек совсем обленился! 😊 😊 😊

Bazar80

Нормально.
На всякий случай.
А чего нормального ? В том что человек не разбирается в основновах "техники"?
Вот у меня , сегодня, не завелся Иж-Комби(на улице+2). Мне что на соседа "бояку катить" , что сглазил и сказал:"Сегодня тепло и заведешь без проблем." ? Или Маскарад "артачится" и не хочет работать?
Ну это же глупо и смешно.
Причина - мое распиzdяйство по отношению к этому авто. Аккум слабый, карб не настроен, ускорительный насос подсыкает, свечи залил. Вот и вся "магия".
Но мне его сегодня делать влом. Поставил аккум на зарядку. А завтра выверну свечи - поменяю/почищу, на ускорителе поменяю прокладку. И все -Маскарад захочет работать с пол-тыка!
И это техника 70гг. А современная - выдала бы "джеки чана" и ошибки через кан-шину (сама бы рассказала что ей нужно отремонтировать).
Нельзя не понимать того , чем пользуещься - это приведет к неприятностям.

Alexandr13

Bazar80
Вы суеверный человек. В технократическом обществе, наделять "магией" вещи(пусть и технологически не всегда простые) - глупость и мракобесие.

Ну пусть глупость. Но почему "мракобесие"????

ffgtrk

Bazar80
Вы суеверный человек. В технократическом обществе, наделять "магией" вещи(пусть и технологически не всегда простые) - глупость и мракобесие.

Для особо ортодоксальных материалистов-магия это те явления которые ещё не изучила ваша примитивная наука.
Так что магия существует.

Лонжерон

Bazar80
Нельзя не понимать того , чем пользуещься - это приведет к неприятностям
Вроде про "не понимать" речи нет.
Не удержусь! 😊
Тем более, когда понимаешь, где косяк, в чем, почему не завелалась, но заводить идёшь. Вот где эти Ваши темнота и...забыл глупость, мракобесие? 😊
Как говорится ничего личного.
Ну и если Вы этого не приемлете, ну и не пофиг тогда, зачем оценки давать на то, что Вы не принимает?

Лонжерон

ffgtrk
Так что магия существует.
Счас не об этом, хотя...да. 😊

ffgtrk

Bazar80
А чего нормального ? В том что человек не разбирается в основновах "техники"?

А это кстати ваще мимо, я разбираюсь в технике получше многих, поработал автомеханником и любую машину могу собрать и разобрать и ничего непонятного в устройстве для меня нет.

Bazar80

Злые вы. 😊 😊 😊
Наделять авто одушевленными свойствами, лишь за то что оно возит. Ну тогда наделяйте холодильник тем же , за то что он холодит.

Цепятыч

лишь за то что оно возит
Нет, за то, что оно живёт т.к. мертвое оно уже никого не повезёт

Bazar80

Цепятыч
Нет, за то, что оно живёт т.к. мертвое оно уже никого не повезёт
Холодильник то же живой, когда холодит? А когда компрессор отключается , у него, типа, инсульт? 😊 😊 😊
А вот в авто бенз закончился(ну бывает же) - это она кушать не хочет?
Ваше мировозрение похоже на мировозрение ребенка 5лет. 😛 Без обид.

Цепятыч

Без обид.
Какие обиды... вы же точно знаете, что живёте именно потому, что утром картошки съели, а не какие то там микропроцессы внутри происходят и взаимодействуют...

Bazar80

Цепятыч
Какие обиды...
Ну вот обиделись.
Нравится считать агрегат , одушевленной вещью - ваше право. Наверное, так жить интересней. Мне привычней смотреть в суть вещей, не наделяя их сверхестественными возможностями.

Цепятыч

не наделяя их
Нет, правда не обижался. Не мы с вами их, да и всё вокруг "наделяем". Оно всё устроено "без нашего совета". Просто, для кого то и дважды два умножить - сверхестественные возможности

Лонжерон

Цепятыч
мертвое оно уже никого не повезёт
Поэт, однако! 😊
Оно всё устроено "без нашего совета"
Просто к этому надо придти.
Кто-то в виду молодости не пришёл ещё, а кто-то придёт уже "на одре", или рядом.

Alexandr13

Bazar80
это она кушать не хочет?
Это ей кушать не дали!!! А она то как раз хочет!

Bazar80

Лонжерон
Просто к этому надо придти.
Кто-то в виду молодости не пришёл ещё, а кто-то придёт уже "на одре", или рядом.
Ок. Молоды - глупы.
Тогда пример! Простой выбор между собакой (которую вырастил и ходишь на охоту), и УАЗиком( который ты собрал с рамы под себя и тоже ездишь на охоту). Собаку зовут Тузик, УАЗика зовут Бобик. Срочно нужны бабки на операцию. Продать можно и Тузика и Бобика(цена одна покупатели есть). Внимание вопрос! Кого продашь? 😛

Лонжерон

Простой выбор
Ну во-первых - не простой.
Во-вторых, у меня нет ни Тузика, ни УАЗика.
В-третьих, никто не купит больного Тузика.
В четвёртых - уже писали "От сумы..."
В пятых, а может быть и в первых, "Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен.".

Bazar80

Лонжерон
Ну во-первых - не простой.
Очень простой. Либо Тузик, либо Бобик! Все остальное - способ уйти от прямого ответа. 😛
Потому что ответ на 146% 😊 (да именно на 146) ВСЕ выберут Тузика(даже старого больного), моральные инвалиды не в счет. Этим вопросом выбора, вскрывается вся "накипь" белеберды , отложившейся в голове. И человек начинает четко отличать живое от неживого. Как то так.

Цепятыч

ВСЕ выберут Тузика
Продать? Нет, я бы продал Бобика(автомобиль). Если интересно будет, дальше расскажу почему

Alexandr13

Bazar80
И человек начинает четко отличать живое от неживого
Да но не всегда.


Bazar80

Цепятыч
Продать?
Оставить!!! Тузика оставить! 😊 😊 😊

Лонжерон

Все остальное - способ уйти от прямого ответа.
Да нету тут прямого ответа.
Пристрелить Тузика, ибо он всё равно не жилец и не охотник.
И УАЗик продать и купить новый и Тузика молодого. Или только УАЗик, Вы ведь на нём не век ездить собрались, на прошлом..?

Bazar80

Лонжерон
Да нету тут прямого ответа.
Это так. Пристрелить/усыпить друга, чтоб не мучался - понятно. Но продать друга - подлость.
Собаку с которой охотишься , и которую щенком взял(учил/ростил), можно воспринимать как друга и помошника?
Авто ,которое собрал из груды металлолома своими руками, превратив в конфетку, можно считать другом и помошником?
Вот тут и ответ кроется.
Продать авто - да жалко, очень жалко, но в душе ты не будешь ощущать, как если бы, продал собаку ,что поступил подло/грязно/низко/неправильно( у всех разное чувство подмешивается к "жалко" - на выбор). Вот об этом тест. 😛

Bazar80

То есть подсознание человека, все равно, независимо от "наноснОго", отличает живое от не живого.

Alexandr13

Bazar80
Вот тут и ответ кроется.
Так нет тут ответа.

хотя мне было странно слышать, что человек рыдал несколько дней продав машину. Как бы она ему не помогла в определенный период времени.

И собак знаю отдают - это жизнь она всячески может крутануться.

Alexandr13

Лонжерон
Пристрелить Тузика
Злой ты.
Тузик жив и здоров - хозяин заболел.

Лонжерон

Bazar80
Вот тут и ответ кроется
Вот об этом тест.
Да никакой это не тест, а ваши ещё не сформировавшиеся 😀 мысли и попытка объяснить за оппонента 😊.
Продать Тузика? В такой ситуации никогда. Только пристрелить.
Отдать собаку в хорошие руки ввиду сложившихся обстоятельств (ребёнок родился и у него аллергия), допустимо. Сам так взял уже подрощеного, 9-и месячного. Продать машину? А что в этом такого?
"Друг"? Так я Тузика и не продаю. А УАЗик...как вам объяснить то, чтобы вы опять не изошли тестами..? 😊 Не надо очеловечивать ни Тузика, ни тем более УАЗик. Потому как слово "друг" и "товарищ" можно отнести к ним, с определённой натяжкой, тем более к УАЗику. Но некоторая сущность в них обоих, несомненно, в Тузике, как в живом существе, которому можно сделать больно, присутствует.
еловек рыдал несколько дней продав машину.
Вот и я про то, а молодой сильно запутался.

Alexandr13

Лонжерон
молодой сильно запутался.
Ежели 80 - это год рождения - то "молодая была немолода" 😛

Цепятыч

Вот об этом тест.
Тогда, пройдите такой: На продажу у вас собака и близкий человек(родственник, например) Оба одушевлённые, насколько это возможно. Кого выберете?

Лонжерон

родственник, например)
Тёща, например 😊
Близкий и родственник тоже иногда как Тузик и УАЗик.

Alexandr13

Лонжерон
Тёща, например
Тёща полезное существо - соленья крутит, блинами и пельменями кормит.

Цепятыч

Оба не прошли...

Лонжерон

Оба не прошли..
Кто и куда?
Alexandr13
Тёща полезное существо
Да я свою вообще любил. Это я из "народного еврейского "эпоса" 😊

Bazar80

Alexandr13
Тёща полезное существо
Натней грибы можно тестировать! 😊 😊 😊

Bazar80

Нифига я не запутался! Там выбор - продать живое и не живое, с одинаковым материальным выхлопом, но с разным моральным потенциалом.
Да 80 - год рождения.

Цепятыч

Кто и куда?
Ну, тестирование

Цепятыч

Там выбор - продать живое и не живое
Ты отсутствовал, я тебе оба живых предложил. Кого выберешь?

Bazar80

Цепятыч
На продажу у вас собака и близкий человек(родственник, например) Оба одушевлённые, насколько это возможно.
Мой тест - живое существо, и вещь. Ваш тест - живое и живое.
Немного разные тесты, не находите? 😛

Bazar80

Цепятыч
Ты отсутствовал, я тебе оба живых предложил. Кого выберешь?
Никого не выберу. Выжить, ценой жизни ,другого (близкого мне) существа для меня неприемлимо ( надеюсь мои убеждения не поменяются)!

Цепятыч

для меня неприемлимо
Я тебе не предлагал выжить, всего лишь выбрать. Такая ситуация вполне реальна.

Цепятыч

Немного разные тесты, не находите?
Нет, не нахожу. Я выберу продажу авто потому, что он без меня и в новых руках не пропадёт и тосковать особо не будет, ему главное - жить. А Тузик шибче привязан, приучен к хозяину, ему будет трудно привыкать. Только и всего

Bazar80

Цепятыч
Нет, не нахожу. Я выберу продажу авто потому, что он без меня и в новых руках не пропадёт и тосковать особо не будет, ему главное - жить. А Тузик шибче привязан, приучен к хозяину, ему будет трудно привыкать. Только и всего
Отсюда вывод!
Что авто не живой предмет. Оно не живет. И впринципе, иоже самое , что и холодильник.
Смысл давать имена и "надрачивать" на авто - глупость и мракобесие! ИМХО.

Bazar80

Мужчины! Что то мы отклонились от основной тематики раздела. Предлагаю окончить с "выборами". С уважением.

Цепятыч

Отсюда вывод!
Неправильный, однако. Некоторые рыбок держат или ещё кого из молчаливых и очень к ним привязываются. Они живые? Живые, конечно, но расстаться с ними будет полегче чем с собакой. Согласны? А мракобесие, оно всё не тут...

Bazar80

Цепятыч
А мракобесие, оно всё не тут...
Я же ИМХО написал.
Тут дело, в том, что человек в древности приручил диких животных. Лошадь и собака - одни из первых. Помошники в добывании жратвы и защите дома.
Авто некоторые воспринимают, именно, как лошадь. А она хоть и "лошадь", но не живая. Ответных чувств(как собака или лошадь) она не даст. Поэтому расстаться с ним проще (подсознание сработает).
А рыбки... я х.з., их в древности никто не приручал, а просто ловили и ели. Еда, она и есть - еда. Чего ее жалеть?!

Блин, не Транспортный, М.Р.2 какой-то! 😊 😊 😊

Цепятыч

Лошадь и собака - одни из первых
Ну, выберите из них, кого продать... Кстати, всё что я пишу, тоже - чисто моё мнение. Просто, я всякой имхи и подобной херни не ставлю т.к. она никакой информации не содержит, новой для читателя

Bazar80

Цепятыч
Ну, выберите из них, кого продать...
Это живые существа. По ним отписал выше.

Bazar80

Но лошадь для меня - еда! 😊 😊 😊

Цепятыч

И чего? Кому то и родственники наши- еда

Цепятыч

Bazar80
Это живые существа. По ним отписал выше.

Но выбор то, у каждого свой будет, разный

Bazar80

Цепятыч
И чего? Кому то и родственники наши- еда


#89


Цепятыч
Но выбор то, у каждого свой будет, разный
Вы спросили меня мой выбор - я ответил за себя.
Остальные мне - индеферентны.

Цепятыч

я ответил за себя.
Естественно. Но начали то мы с другого...

Лонжерон

Bazar80
Никого не выберу. Выжить, ценой жизни ,другого (близкого мне) существа для меня неприемлимо ( надеюсь мои убеждения не поменяются)!
На это тоже элементарную ситуацию можно сочинить.
И выбор падёт на жертву близкого.

А вообще пора заканчивать.
Вон, в спорах проглядел, как Сванидзе по мордам дали.

Alexandr13

Bazar80
Но лошадь для меня - еда! 😊 😊 😊

Так и собаки для многих тоже.