См. с 2:50:
Я знаков не увидел, но, во избежание споров об условиях, давайте сразу пропишем, что дороги равнозначные.
С одной стороны, фура справа, значит она имеет преимущество. Значит, ВР не уступил фуре дорогу.
С другой стороны, можно ли по отношению к фуре применить нарушение п.8.6 "Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения"? Прицеп оказался, как я увидел, частично на стороне встречного движения.
что дорогиЯ там вижу одну дорогу. Пересечения проезжих частей - это въезды в сараи вдоль дороги что ли? Фурщик не смотрит в зеркала и не чувствует габариты своей машины, прицеп на закруглении дороги вылез на встречку.
автора видео
Colobosc
Я там вижу одну дорогу.
mnkuzn
во избежание споров об условиях, давайте сразу пропишем, что дороги равнозначные.
paradoxОбоснование, плиз.
автора видео
Насколько я понимаю, виноват однозначно водитель фуры, выехав на сторону, предназначенную для встречного движения.
Водитель с регистратором находится на своей стороне проезжей части.
На перекресток он выехать не успел.
mnkuzn
Dmitry_SPB
😀
mnkuznНе вижу там перекрёстка. И расположение на пр. части определить практически невозможно.
фура справа, значит она имеет преимущество. Значит, ВР не уступил фуре дорогу.
carrier
Не вижу там перекрёстка.
mnkuznРебята, я сразу сделал ремарку, что МЫ САМИ ПРИНЯЛИ УСЛОВИЕ, ЧТО ТАМ ПЕРЕКРЕСТОК РАВНОЗНАЧНЫХ ДОРОГ. Давайте плясать от этого. Видос с Ютуба - это лишь пример ЭТИХ УСЛОВИЙ. Наглядный.
во избежание споров об условиях, давайте сразу пропишем, что дороги равнозначные.
Кац, сдаешь позиции. Картинка в стиле Мортал Комбат с восседающим на троне Торусом была круче. 😀
mnkuzn
Кац, сдаешь позиции. Картинка в стиле Мортал Комбат с восседающим на троне Торусом была круче. 😀
Лень рисовать.
Тем более что бойцы сачкуют.
😉
Да что перекресток что не перекресток, в любом случае фурщик накосячил.
unname22
Да что перекресток что не перекресток, в любом случае фурщик накосячил.
Если бы авария была на перекрестке, можно применять правило помехи справа.
Dmitry_SPB с чего бы?
unname22
Dmitry_SPB с чего бы?
С того, что по правилам на равнозначном перекрестке надо пропускать помеху справа.
Dmitry_SPBС того, что по правилам на равнозначном перекрестке надо пропускать помеху справа.
А он и пропускает, остановился, точку середины перекрестка не пересек.
Более того. Если бы он даже дальше залез и так же стоял. То небыл бы виноват.
А вот фура пересекает перекресток так, что на выезде оказывается на встречной полосе, что прямо запрещено.
unname22А он и пропускает, остановился, точку середины перекрестка не пересек.
Более того. Если бы он даже дальше залез и так же стоял. То небыл бы виноват.
А вот фура пересекает перекресток так, что на выезде оказывается на встречной полосе, что прямо запрещено.
Про 'точку середины перекрестка' поясните мне, пожалуйста. Я не знаю, что это такое.
Еще раз. В данном случае хозяин регистратора на перекресток не выехал, поэтому виноват водитель фуры.
А если бы выехал, был бы виноват сам, ибо на равнозначных перекрестках необходимо пропустить помеху справа.
unname22Можете обосновать? Ведь, предположив, что тут перекресток, он имеет преимущество - а ВР должен ему уступить. С другой стороны, он не должен при выезде с пересечения ПЧ оказаться на встречке, а часть прицепа, как я увидел, на встречке оказалась. Т.е. можете обосновать?
Да что перекресток что не перекресток, в любом случае фурщик накосячил.
Dmitry_SPBВот я об этом - что тут у нас ПЕРЕКРЕСТОК - и говорю. Т.е. я говорю, что это такое условие. Т.е. будем считать, что на видео однозначно перекресток.
Если бы авария была на перекрестке, можно применять правило помехи справа.
автор видео как раз и уступал. Даже если бы он выехал на сторону и остановился он был бы препятствием для фуры, которое нужно объехать.
Инспекторы при подобных дтп если поворачивающий налево вылез за середину перекрестка как раз смотрят стоял он в момент аварии или двигался, двигался.
unname22Но ведь у нас нет такого положения - выезд на точку середины перекрестка. Он должен уступить НА перекрестке - без указания его неких частей.
А он и пропускает, остановился, точку середины перекрестка не пересек.
Если кому-то так будет проще, то давайте еще больше конкретизируем условие - ВР едет по второстепенной, а фура - по главной дороге.
unname22По-моему, именно так. При этом как быть с тем, что ВР должен уступить НА перекрестке?
А вот фура пересекает перекресток так, что на выезде оказывается на встречной полосе, что прямо запрещено.
mnkuzn
контр приемер:
Вы остановились на второстепенной дороге перед перекрестком, на Вас с главной на повороте въехал придурок, кто виноватым будет. Вы или придурок?
mnkuzn
Вот я об этом - что тут у нас ПЕРЕКРЕСТОК - и говорю. Т.е. я говорю, что это такое условие. Т.е. будем считать, что на видео однозначно перекресток.
Ну так водитель с регистратором на перекресток не въехал.
Так что по сути без разницы, есть тут перекресток, или нет.
Или весь смысл обсуждения в том, если такое произойдет в пределах перекрестка?
unname22В вашем примере авария происходит вне перекрестка. А в моем - на перекрестке. Это разные ситуации.
Вы остановились на второстепенной дороге перед перекрестком, на Вас с главной на повороте въехал придурок, кто виноватым будет. Вы или придурок?
Dmitry_SPBДа, именно так - в пределах перекрестка.
Или весь смысл обсуждения в том, если такое произойдет в пределах перекрестка?
mnkuzn и в чем тут принципиальная разница?
unname22
mnkuzn и в чем тут принципиальная разница?
Совершенно разные случаи.
2 mnkuzn а тема про ДТП на перекрестке где главная поворачивает - это твоя была?
А то в прошедшей надысь передаче "главная дорога" дали ответик.
unname22Разница очень большая. Если ДТП произошло на перекрестке, то при определении виновного будут применяться правила проезда перекрестков, а если вне перекрестка - то иные правила движения, расположения, маневрирования и т.д. ТС.
mnkuzn и в чем тут принципиальная разница?
На перекрестке водитель, находящийся на главной дороге, имеет преимущество независимо от направления его дальнейшего движения. Значит, тот, кто въезжает на перекресток со второстепенной дороги, должен уступить главному НА ПЕРЕКРЕСТКЕ. Но не вне перекрестка.
Например, если сходятся две дороги и главная идет слева, то при перестроении в ПРЕДЕЛАХ ПЕРЕКРЕСТКА преимущество имеет водитель, находящийся слева, куда бы правый ни двигался. Но как только мы перекресток проезжаем, безоговорочное преимущество левого, которое было у него на перекрестке в силу нахождения его на главной дороге, пропадает.
mnkuzn
Ребята, я сразу сделал ремарку, что МЫ САМИ ПРИНЯЛИ УСЛОВИЕ
В связи с тем, что ВЫ, мнкузн первый сами приняли это условие в единоличнм порядке, то что ещё писать то?
Фура не права.
Alexandr13Не помню. Может, и моя - я иногда предлагаю к обсуждению правовые вопросы. Не уверен.
2 mnkuzn а тема про ДТП на перекрестке где главная поворачивает - это твоя была?
Alexandr13А давайте вспомним, какой бред в той передаче говорился касательно нового обгона. В частности, они сказали, что если есть сплошная и знак "Обгон запрещен", то можно обгонять тихоходные ТС независимо от наличия сплошной. Для меня эта передача - близко не авторитет.
А то в прошедшей надысь передаче "главная дорога" дали ответик.
mnkuznсама передача да - иногда ацки жгут.
Для меня эта передача - близко не авторитет.
но там кто то в форме был в кадре 😊
tazujaВот я именно эти условия и предложил. Или вообще давайте считать, что фура на главной, а ВР - на второстепенной. Видео - пример.
В связи с тем, что ВЫ, мнкузн первый сами приняли это условие в единоличнм порядке
tazujaА как тогда быть с тем, что НА ПЕРЕКРЕСТКЕ второстепенный уступает главному?
Фура не права.
В данном, конкретном случае, регик не выехал на пересечение дорог, что называется ПЕРЕКРЁСТКОМ, его пошарпали на его дороге.
Хренли тут измышлять то?
Стоит мужик на дороге, и пофиг- главная она там, иль второстепенка. Его хреначат.
С какого перепоя то вопрос кто прав? Трава чтоль забористая выросла?
tazuja
В данном, конкретном случае, регик не выехал на пересечение дорог, что называется ПЕРЕКРЁСТКОМ, его пошарпали на его дороге.
Хренли тут измышлять то?
Стоит мужик на дороге, и пофиг- главная она там, иль второстепенка. Его хреначат.
С какого перепоя то вопрос кто прав? Трава чтоль забористая выросла?
Вопрос в том, кто будет виноват, если предположить, что такая авария произойдет в пределах перекрестка.
Alexandr13Да.
но там кто то в форме был в кадре
tazujaВы имеете в виду, что он не выехал на сам перекресток, в его границы?
В данном, конкретном случае, регик не выехал на пересечение дорог, что называется ПЕРЕКРЁСТКОМ, его пошарпали на его дороге.
Но я предлагаю к осуждению ситуацию, когда они на перекрестке, в его границах.
tazujaЕсли авария происходит в пределах перекрестка.
Стоит мужик на дороге, и пофиг- главная она там, иль второстепенка. Его хреначат.
С какого перепоя то вопрос кто прав? Трава чтоль забористая выросла?
По поводу "стоит". Можно опередить, перестроиться и резко остановиться. И сказать что меня ударили СТОЯЩЕГО.
tazujaНа какой его? Я как художник вижу что он на встречку вылез.
его пошарпали на его дороге.
carrierЯ тоже. Как пОэт. 😀 Давайте считать, что вылез.
Я как художник вижу что он на встречку вылез.
Я про фуру. А вы про ВР?
carrier
На какой его? Я как художник вижу что он на встречку вылез.
Я такого не вижу и близко.
mnkuznкоторую выцепили с видео
Но я предлагаю к осуждению ситуацию
Парни, вы о ВР или фуре?
tazujaДа, смотрел вчера подборки видео и этот видос навеял такой вопрос.
которую выцепили с видео
mnkuznДа. Явно вылез на встречку.
Я про фуру. А вы про ВР?
Не знаю, кто кого там признает виновным, но лично я признаю регистратора мудаком.
Нет - МУДАКОМ.
😀
Спокойно отъехал на метр вправо и забыл об этом через 10 секунд.
Лично я именно так и делаю.
Торус!Напомни, когда я доверил тебе такие полномочия. 😀
лично я признаю регистратора мудаком.
Чисто по человечески - обоюдка .
Чисто по ПДД - виноват водитель фуры - он профессионал и прекрасно знает , что "телега" идёт по меньшему радиусу - заметив в зеркало , что может цапануть лоха на легковушке- должен был остановится и показать лоху , что надо здать назад , освободить дорогу для проезда длинномера .
В данной ситуации оба - ОЛЕНИ .
Maksim VТ.е. фурщик виноват по п.8.6?
Чисто по ПДД - виноват водитель фуры - он профессионал и прекрасно знает , что "телега" идёт по меньшему радиусу - заметив в зеркало , что может цапануть лоха на легковушке- должен был остановится и показать лоху , что надо здать назад , освободить дорогу для проезда длинномера .
mnkuzn
Напомни, когда я доверил тебе такие полномочия.
Про узурпацию слышал?
😀
Т.е. фурщик виноват по п.8.6?Понятия не имею - я ПДД держал в руках последний раз в мае 1979 года .
Maksim VНу, я приводил текст в заглавном посте.
Понятия не имею - я ПДД держал в руках последний раз в мае 1979 года .
один стоял-другой ехал .вьехал в стоящего .кто виноват ? )))))
еду -заглох.встал.а в меня фура ! бах ...
в чём виноват тот кто стоял ?
Migmag80
один стоял-другой ехал .вьехал в стоящего .кто виноват ? )))))
еду -заглох.встал.а в меня фура ! бах ...
в чём виноват тот кто стоял ?
Выехал на перекресток со второстепенной, остановился - тут бах, и прилетели с главной.
И типа не виноват, если остановиться успел? Дофига таких акробатов, высунуть полмашины со второстепенной или двора и встать, жалом из стороны в сторону водить.
Не так все просто, уверяю.
Про 'заглох', 'остановился в метре от заднего бампера, а он тут как поехал назад и снес мне полмашины' и прочее - сказочников хватает, они вообще никогда ни в чем не виноваты. Из-за таких клоунов на дорогах опасно.
А где видно перекрёсток?? Я вижу поворот.и где второстепенная и главная ??? Двое едут .разьехаться не могут.один встал.другой тупо прёт не снижая скорости.что в правилах то написано ?? Пункт 10.1 прочитайте .прочитаете ??
Регистратор поступил по пункту 10.1.
А в фуре наверное профессионал
Я про перекресток в качестве примера.
Кстати, на видео похоже, что именно перекресток. Равнозначный. Только хозяин ВР на него не въехал. Поэтому в любом случае виноват водитель фуры, ибо оказался на стороне, предназначенной для встречного движения.
Но ТС хотел узнать другое.
Если предположить, что хозяин ВР все же въехал на равнозначный перекресток, не пропустив помеху справа в виде фуры, а водитель фуры оказался на полосе, предназначенной для встречного движения в пределах перекрестка, кто будет виноват?
Тот кто двигался.опять этот пункт правил )))
Глянул внимательно- т образный перекрёсток.знак левее видно направление поворота. Фура справа.ВР уступает. Все как спрашивает ТС.
Но только он остановился,а фура нет .он предпринял все что б предотвратить дтп- вплоть до остановки( а это главное) далеко или близко.правее или левее ( может там справа ребёнка на санках везут к примеру) но он остановился.!! А фура нет.
Но только он остановился,а фура нет .он предпринял все что б предотвратить дтп- вплоть до остановки
Да, только выехал на перекресток, не выполнив требования уступить дорогу. 😊
Смотрите схему перекрестка ( его границы).
В рамках вопроса ТС-а ДТП произошло в пределах перекрестка.
Автобус мне въехал так в бок от остановки.кто виноват ??
Если автобус отъезжал от остановки, виноваты Вы.
Dmitry_SPBС какой стати? Поясните...
Если автобус отъезжал от остановки, виноваты Вы.
Lewa
С какой стати? Поясните...
Вы сейчас пошутили, да? Или это требование ПДД для Вас новость? 😊
Из описания Мигмаг следует, что он не уступил дорогу общественному транспорту, отъезжающему от остановки.
Или это требование ПДД для Вас новость?Там и это есть: " Водители троллейбусов и автобусов могут начинать движение только после того, как убедятся, что им уступают дорогу."
Получается, если один не уступил, а другой поехал и столкнулись, то виноваты оба.
Colobosc
Там и это есть: " Водители троллейбусов и автобусов могут начинать движение только после того, как убедятся, что им уступают дорогу."
Получается, если один не уступил, а другой поехал и столкнулись, то виноваты оба.
Угу. Точно так же есть момент, что пешеход может выйти на нерегулируемый ПП только убедившись, что его пропускают.
Типа, сбил на ПП пешехода - виноваты оба? 😛
Dmitry_SPB
Вы сейчас пошутили, да? Или это требование ПДД для Вас новость?
Не пишИте ерунды, а почитайте внимательно эти самые ПДД.
ColoboscС чего , вдруг, оба?
Получается, если один не уступил, а другой поехал и столкнулись, то виноваты оба.
Они не столкнулись и не Migmag80 въехал в бочину автобусу отъезжающему от остановки.
Водятел автобуса не убедившись в безопасности начал движение и ударил в бок проезжающий в попутном направлении авто Migmag80.
ДмитрийСПБ -Колобокс
Если автобус начал движение и въехал в вас..
Тьфу тьфу ...
То виноват автобус ))) так как не убедился что ему уступают )) там две запятые в тексте решают все. Казнить нельзя помиловать )))
А ДПСников знаете как до слез доводить ?? )) когда в протоколе всего одна буква не дописана ?? В фамилии ? Описаться можно когда копия протокола у тебя на руках без одной буквы ,а в оригинале протоколе дописана ! Ни о чем не говорит ??-объясняю )) подделка документов !!))) и чуть не в слёзы отдай его я допишу ... Да орган тебе половой- до суда !!)) а нарушение - выезд на встречу на ЖД переезде !! Обгон вернее через сплошную .пробка была. Жена)) я рядом был.пассажиром.
И ещё. на видео я на рабочем Транзите поворачиваю на стрелку.моргает.там пешеходы прутся на красный.видом снят так что я повернул .не пропустил пешеходов.и типа не под стрелку.а не хотите говорю экспертизу работы светофоров и вашего фильма с актерами в виде вас ? Какого х..уя вы на видео снимаете меня и светофор со встречки ?( который вообще ко мне не относится ). Был бы регистратор вообще б затрахал их.отпустили.а блеф вообще вещь !! Вас типа прав лишает.амбре глаза красные.руки трясуться.амбре- стать хочу.глаза красные- в танки играл.( и стать хочу) руки трусят - грыжа позвоночная ( боюсь что обосрусь ). Так и говорил 😊 а вас погон лишат.поехали продуваться в больницу. Сразу счастливого пути.
Вообщем иногда надо правила читать и понимать что там написано .и что значат запятые и полная остановка для предотвращения ДТП.
КАМАЗ.ночь.знак грузовым запрещено. Ночь никого.камаз под знак.два типа бухте .один начал переходить. Головой в борт.труп .второй мигом протрезвев запомнил номера. Водила спать ( ничего и не почувствал) дом ночь .звонок .наручники суд. Решение суда- штраф за знак.лишение прав( с возвратом потом- показательный суд) времена СССР. Логика такая - человек нарушил правила.но другого не убивал.
Так и тут выехал .остановился.фура нет .вот и все.
[QUOTE]Угу. Точно так же есть момент, что пешеход может выйти на нерегулируемый ПП только убедившись, что его пропускают.
Типа, сбил на ПП пешехода - виноваты оба? [/QUOTE
ДмитрийСПБ - у Вас водительское удостоверение есть ?
Migmag80Чета я в этом очень сильно сумлеваюсь 😊
ДмитрийСПБ - у Вас водительское удостоверение есть ?
На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.
С автобусом вообще жопа.для водил этих автобусов. Обратите внимания как они трогаются от остановок- смотрят не на дорогу,а под свой правый борт- упал кто зацепился или ещё типа того- тюрьма(((
Так я его и пропускал видя что включил по воротник ,а сам стоит и не едет- пассажиров смотрит. Раз пропустил.два.третий не пропустил и этот олень так же включив по воротник смотря вправо крутанул руля )))
Статья 1079 ГК РФ.
Это по поводу пешеходов .ответственность административная,уголовная.гражданская
ДмитрийСПб- почитайте .
По поводу дятла высунувшего капот со двора на дорогу и ему прилетело- кто виноват ?
Либо включён по
воротник направо в поворот ,а с поворота поворачивает направо.и начинает ехать.а с по воротником поехал прямо и в борт ему ?
А фура поворачивает со второго ряда направо и между ним и обочиной вылезает пузотер
Оказалась фура на встрече - виновата фура.чего тут спрашивать.регистратор поворачивает налево выехав на перекрёсток.справа фура поворачивает и цепляется его.
8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.
Тут все сказано))
Другое Тс с регистратором.стояло и уступало.
Точка.
А то, что другое ТС выехало на перекресток, не соблюдая требование ПДД уступить дорогу?
ВР считает что уступил -так как остановился .я считаю что ВР уступил -так ка остановился . тот что в фуре -чего он считал я хз . Вы считаете что не уступил -- для этого есть группа разбора в конце концов. считаете его виноватым -в суд .на то и суд и знание правил )))
Вы права в каком году покупали ?
Если выехал на перекресток и там остановился - это значит уступил? 😊
Ссылку на ПДД дать, или сами найдете?
Вы права в каком году покупали ?
Похоже, раньше Вас.
Ссылку давайте.
Похоже, раньше Вас.
Не срача ради .просто человек который за рулём и простейшие моменты не знает и не хочет понимать ,похож на ездить купил- права не купил. Это к заблуждения про уступил дорогу.уступи автобусу и сбитие человека на пешеходному нерегулируемом и обоюдка типа.
Ещё знаю кого штрафавали за заправку из канистры)))
Migmag80ПДД с вами не согласные.
уступил -так ка остановился
Что есть уступил ? Не начинать и не продолжать движение.
Как не продолжать движение ? Остановиться.или в Пдд которые не согласны со много - развернуться или сдать назад.???
участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Migmag80Так там все прописано.
Что есть уступил ?
Или вы считаете законы и правила по своему видению ?
На знак стоп останавливаетесь ?перед ЖД переездом ? Или поезда нет и можно ехать ?
Жду аргументов что ПДД не согласны со мной.
Кариер - так я ниже написал ))
Ну так что там в несогласности то ?
Migmag80Просто остановка не является выполнением условия уступить дрогу. Главное не создавать помех.
Жду аргументов что ПДД не согласны со мной.
Да ну ????
участник дорожного движения должен не НАЧИНАТЬ, ВОЗАБНОВЛЯТЬ или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Специально заглавными написано - как их трактовать ? Эти слова трактуются так что участник движения уже остановился !!
Должен остановиться вернее. Или слова ПРОДОЛЖАТЬ !!! это что значит ?
Учите ПДД )))
Migmag80
если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Migmag80
Учите ПДД
Потому и возникают мысли что "права" куплены )) как сдать экзамен с такими знаниями
Migmag80Повышайте уровень, надеюсь ещё не поздно.
как сдать экзамен с такими знаниями
Вы не понимаете что значит не продолжать не начинать ?? Остановиться... Печаль
Migmag80Можете при желании провести эксперимент, уступите дрогу товарняку, остановившись на рельсах жд переезда, возможно откроете для себя много нового.)Тока из машины выйдете, а то Петру будете толкование ПДД объяснять.)
Вы не понимаете что значит не продолжать не начинать ?? Остановиться..
Кариер вы аргументы приведёт где ПДД со мной не согласны ???или как всегда не слышал но мнение имею
И зачем мне проводить глупые эксперименты ? Я вопрос не задавал что есть фура на встречен и уступающий- кто виноват.
Сваливание в срач ? Если в Москве - подьезжайте прокатимся
Migmag80Уже привёл, если не видите, я не виноват.
Кариер вы аргументы приведёт где ПДД со мной не согласны ?
ясно ...
Migmag80
Ссылку давайте.
ПДД 1.2
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Выехал на перекресток и остановился там, вследствие чего пришлось менять скорость и/или направление движения участнику ДД имеющему преимущество - значит, не выполнил требование ПДД уступить дорогу.
Migmag80
Должен остановиться вернее. Или слова ПРОДОЛЖАТЬ !!! это что значит ?
М-да.
carrier
Можете при желании провести эксперимент, уступите дрогу товарняку, остановившись на рельсах жд переезда, возможно откроете для себя много нового.)Тока из машины выйдете, а то Петру будете толкование ПДД объяснять.)
Будет гайцам портить протокол и радостный убегать.
Если жив останется. 😊
не буду кормить тролля ))