Господа, ушло масло на трассе, загорелась лампочка, не постояно но иногда вспыхивает и гаснет. Протянул до заправки (увы 20 км ехал так), проверил на шупе сухо. Купил то масло которое было залил - вошло около литра ( то есть около 3-3,5 литров все же было). Залил полусинтетику на полусинтетику.. Но марки разные..
Что скажете? Можно на такой смеси чуток покататься?
Можно. Доехать до гаража. Эксплуатировать не советую. Подобный опыт есть. Сразу после прибытия на базу, масло сменить, фильтр тоже. И последствий никаких не будет.
Ну...ещё разок...
Масла,кроме суперсинтетики,можно смешивать в любых пропорциях,любых производителей с любой вязкостью(моторные),главное условие-чтобы масло было произведено не на заднем дворе в РФ.
Вопрос "левого" масла расматривать не будем. В остальном они взаимозаменяемы по SAE.
Что есть SAE? Эти литеры присутствуют на банке старого масла и отсутствуют на вновь залитом..
А литеры типа 10W-40 присутствуют?
Михаил095
Что есть SAE? Эти литеры присутствуют на банке старого масла и отсутствуют на вновь залитом..
Society of Automotive Engineers
-10в40 конечно)
-Эта сасайети, типа стандарта такого?
Михаил095
-Эта сасайети, типа стандарта такого?[/B]
Да.
Масла,кроме суперсинтетики,можно смешивать в любых пропорциях,любых производителей с любой вязкостью(моторные),главное условие-чтобы масло было произведено не на заднем дворе в РФ.
CaucasianДа, добавлю, что это условие- возможность смешивание масел одной группы, но разных производителей - это требование стандарта Европы и США.
Масла,кроме суперсинтетики,можно смешивать в любых пропорциях,любых производителей с любой вязкостью(моторные),главное условие-чтобы масло было произведено не на заднем дворе в РФ.
Просто теряются некоторые особенности данного типа масла, его плюсы.
Но, в любом случаи, долго ездить не стоит, лучше поменять.
Зануда
Да, добавлю, что это условие- возможность смешивание масел [b] одной группы, но разных производителей - это требование стандарта Европы и США.Просто теряются некоторые особенности данного типа масла, его плюсы.
Но, в любом случаи, долго ездить не стоит, лучше поменять.[/B]
Никакие особенности не теряются при смешивании масел одинаковых характеристик.Т.е, если смешать 10W30 Кастрол и 10W30 Мобил-ничего не изменится.А вот если 50X50 смешать 5W40 Кастрол и 10W30 Мобил получится, всего навсего,7.5W35 всесезонка,со слегка изменёнными вязкостными характеристиками.
Имеется ввиду плюсы конкретного производителя.
У кого-то больше моющих присадок, у кого-то противозадирных.
У каждый фирмы есть своя особенность.
Но вот смешивают масла обычно именно в США.
В Европе не любят коктейли.
Именно поэтому и имеют машины из США такую репутацию- что американцы не ухаживают за машинами, льют что есть.
Требование стандарта:
возможность смешивания минералки с минералкой,
п/синтетики с п/синтетикой,
синтетики с синтетикой.
Что такое суперсинтетика- не знаю. 😞
Да стандартный набор присадок у всех.Качество разное у основы.За машиной ухаживать не надо-это не барышня на выданьи.Надо соблюдать регламент обслуживания,чего многие американцы на самом деле не делают.Думаю,что и европейцы тоже.
Все масла смешиваются без проблем,в любой пропорции.Все они-нефтяные,даже синтетика.Полусинтетика-это смесь синтетики и минералки с завода в пропорции 50X50,не более того.
Суперсинтетика получается из эфиров,поэтому не может быть смешана с маслом из нефтяной основы.
Безусловно, чтобы доехать до заправки, где можно произвести нормальную смену масла, можно залить любое из той же группы, что и было залито ( минералку в минералку, полусинтетику в полусинтетику и синтетику в синтетику ).
Однако, при самой первой возможности следует произвести полную замену масла с обязательной промывкой двигателя ( или КПП ).
Смешивание масла разных производителей - игра в русскую рулетку, где цена - двигатель ( или КПП ).
Современное автомобильное масло - сложнейший химический препарат, содержащий основу ( то, что мы называем маслом ) и пакет корректирующих присадок ( иногда более 100 компонентов ).
Различные производители имеют различные технологии производства и добавляют различные пакеты присадок, которые иногда при смешивании масел совершенно не совместимы, хотя в своем пакете являются идеальным компонентом и обеспечивают очень замечательные свойства масла именно этого производителя.
Поэтому и всяческие добавки типа Хадо и прочих шаманских приправ только вредят отработанному и сертифицированному для конкретных целей маслу.
Не столь оптимистично настроен в отношении всякого рода коктейлей. В любом случае точный результат можно получить только после лабораторных исследований. Мало того есть рекомендация не лить всякие сказочные присадки в топливо, масло,...
Тесты при этом показывают как правило отрицательный результат. Тут так же возникает вопрос совместимости.
ЕгорЭто даже не подлежит сомнению!
всяческие добавки типа Хадо и прочих шаманских приправ только вредят отработанному и сертифицированному для конкретных целей маслу.
Не надо лить в двигатель всякую гадость.
Масло замени,однозначно.Не делай экспериментов на своем авто,пусть это делают другие.
Перед тем, как смешивать любые жидкости в автомобиле, имеет смысл смешать небольшое количество за пределами автомобиля и посмотреть, не получиться ли в результате какой-нибудь холодец или еще чего.
Холодец не получится, не те времена. Но лучше поменять как можно быстрее. Эксплуатационные характеристики коктейля могут очень сильно отличаться от заявленных производителями его составляющих, и совсем не в лучшую сторону. Сказки про полную совместимость пусть производители друг другу рассказывают; а вот то, что одни химические вещества могут усиливать, ослаблять, или полностью нейтрализовать действие других - общеизвестный факт. Именно поэтому никому не приходит в голову смешивать "тосол" и "антифриз", хотя и то, и другое на 99% состоит из воды и этиленгликоля.
ЕгорОднако при смене масла остается до 10 % старого 😛 предлагаете разбавлять промывкой масло?
Однако, при самой первой возможности следует произвести полную замену масла с обязательной промывкой двигателя ( или КПП ).
Уважаемый участник "лаборант" рекомендовал простой тест - берется ложка и в ней греется (зажигалкой например) масло если появятся крякозябры (С) - менять немедленно" 😛
Егор
Безусловно, чтобы доехать до заправки, где можно произвести нормальную смену масла, можно залить любое из той же группы, что и было залито ( минералку в минералку, полусинтетику в полусинтетику и синтетику в синтетику ).
Однако, при самой первой возможности следует произвести полную замену масла с обязательной промывкой двигателя ( или КПП ).
Смешивание масла разных производителей - игра в русскую рулетку, где цена - двигатель ( или КПП ).
Современное автомобильное масло - сложнейший химический препарат, содержащий основу ( то, что мы называем маслом ) и пакет корректирующих присадок ( иногда более 100 компонентов ).
Различные производители имеют различные технологии производства и добавляют различные пакеты присадок, которые иногда при смешивании масел совершенно не совместимы, хотя в своем пакете являются идеальным компонентом и обеспечивают очень замечательные свойства масла именно этого производителя.
Поэтому и всяческие добавки типа Хадо и прочих шаманских приправ только вредят отработанному и сертифицированному для конкретных целей маслу.
Xоть кол на голове теши,будут талдычить своё ещё лет 20....пока дойдёт.
Страшного не должно произойти, но хорошего ожидать не стоит.
http://www.zr.ru/ чай не бульварная пресса.
Лабораторные анализы иногда проводятся, а мнения химиков покомпетентнее будут, чем мнения среднестатистических американцев.
mdw75
Страшного не должно произойти, но хорошего ожидать не стоит.http://www.zr.ru/ чай не бульварная пресса.
Лабораторные анализы иногда проводятся, а мнения химиков покомпетентнее будут, чем мнения среднестатистических американцев.
Ну,ссылка на За рублём....что дальше?Где великие исследования смешения масел??? 😀
А самому хотя бы в Яндекс залезть что, религия не позволяет? http://www.tosko.ru/index.php?r=tex:sprinf::::::&s=17
Основная проблема в совместимости масел заключается именно в невозможности предсказать совместимость пакетов присадок, входящих в состав масел, поскольку базовые масла в большинстве своем совместимы. Именно компоненты, то есть химические вещества, входящие в состав пакета присадок, могут быть несовместимы между собой. Несовместимость может выражаться по-разному:http://www.autoarena.ru/news/print-3739.htm1. Резкое изменение прозрачности или потемнение масла после их смешивания, вспенивание.
2. Расслоение или выпадение осадка
3. Резкое окисление смеси - образование в двигателе мазеобразных отложений.
Мы уже говорили о том, что чистая синтетическая и минеральная основы (без присадок) хорошо смешиваются между собой (!), а вот присадки могут вступить друг с другом в конфликт (яркий пример тому - образование в некоторых пробирках хлопьев в первой фазе эксперимента).
Нужно долго и упорно искать.
За последние 6 лет неоднократно поднимался вопрос смешивания жидкостей. Это не только касалось масла.
По теме. Была статья по поводу синтетики. Ставился вопрос - нужна ли промывка. Вердикт - нет. Лаборатоные анализы показали. Хотя сам лью синтетику, а при смене делаю промывку, причём не пятиминуткой.
Почему не рекомендуется промывать двигатель:
при промывке масло становится чище, но из-за несливаемого остатка минерального промывочного масла, оно смешивается с синтетическим и снижает параметры последнего.
Вообще для справки: минералка медленнее всего теряет свои показатели, синтетика быстрее всего. Но поскольку в синтетике изначально химические параметры на порядок лучше, чем у минералки, ко времени очередной замены они всё равно остаются более предпочтительными.
Кто английский знает-читайте.Может сообразите....
http://www.carbibles.com/engineoil_bible.html
Ох уж эти сказочники... (с)
В ту же тему:
Применение SMT2 для оружия позволяет:Аффтар, пешы исчо.
...уменьшить отдачу оружия
...уменьшить шум при стрельбе
...увеличить пробивную силу пули
mdw75
Нужно долго и упорно искать.За последние 6 лет неоднократно поднимался вопрос смешивания жидкостей. Это не только касалось масла.
По теме. Была статья по поводу синтетики. Ставился вопрос - нужна ли промывка. Вердикт - нет. Лаборатоные анализы показали. Хотя сам лью синтетику, а при смене делаю промывку, причём не пятиминуткой.
Почему не рекомендуется промывать двигатель:
при промывке масло становится чище, но из-за несливаемого остатка минерального промывочного масла, оно смешивается с синтетическим и снижает параметры последнего.Вообще для справки: минералка медленнее всего теряет свои показатели, синтетика быстрее всего. Но поскольку в синтетике изначально химические параметры на порядок лучше, чем у минералки, ко времени очередной замены они всё равно остаются более предпочтительными.
Эээ... Минералка коксуется, угорает, темнеет в разы сильней, быстрей и необратимей чем синтетика - это менее всего теряет свои показатели?!?!
Базовое масло у всех одинаковое, из одной нефти деланое и является ОТХОДОМ при нефтепереработке. Себестоимость - НОЛЬ! Канистра стоит производителю дороже! Тоесть затраты - розлив, тара и транспортировка, остальное - прибыль. Присадок в минералке - минимум, только чтоб не пенилось и по вязкости в заявленное укладывалось. Делаем выводы. С маслами, которые залиты на заводах-изготовителях автомашин(про ВАЗы и прочий ..АЗ не говорим)все посложнее и получше - на А/М дается гарантия, и масло ОБЯЗАНО не давать умереть мотору(и другим агрегатам) хотя бы в гарантийный период. Дальнейшая эксплуатация(за гарантией) вообще никого не волнует(кроме владельца)
По этому я НИКОГДА не заливаю масло, которое отсутствует в сервисной продаже(Кастрюль делает линейку масел для сервисной замены и для розничной, у многих производителей подобный подход). За сервисное масло хоть кто то отвечает!
А смешиваются нормальные масла - нормально! В гонках на коктейле участвовать не стоит, а ездить - пожалуйста. Все равно с нашим топливом после 5-7 тысячь там базовый компот, любое свежее масло - благо. И не смотрите на межсервисный пробег в инструкциях к А/М в 15-20 тысячь. херня. это для европы. Десятка - максимум!! Или после гарантии сразу на рынок.
LP-P38Ужоснах. 😀
Базовое масло у всех одинаковое, из одной нефти деланое и является ОТХОДОМ при нефтепереработке. Себестоимость - НОЛЬ! Канистра стоит производителю дороже! Тоесть затраты - розлив, тара и транспортировка, остальное - прибыль. Присадок в минералке - минимум, только чтоб не пенилось и по вязкости в заявленное укладывалось.
БезменФирма Elf выпускает антифриз на основе глиирина. Тут надо быть тоже аккуратнее.
Именно поэтому никому не приходит в голову смешивать "тосол" и "антифриз", хотя и то, и другое на 99% состоит из воды и этиленгликоля.
И не смотрите на межсервисный пробег в инструкциях к А/М в 15-20 тысячь. херня. это для европы. Десятка - максимум!! Или после гарантии сразу на рынок.
Немного не соглашусь, говорю про немецкий автопром.
Межсервисный пробег без замены масла расчитан на то, что проедут сколько рекомендуют на заводе, и еще немного до сервиса. Потому уменьшение срока смены масла вдвое - экономически не оправдано. Т.е. если Вы на машине собрались попасть в Книгу Гинесса по езде без смены авто, то да, стоит быть очень шепетильным. А если все-таки находиться в золотой середине, то цифры указанные производителем и есть самые оптимальные.
ЗЫ Сам меняю масло через 8-10 тысяч)))
Rainbow
Я не имею в виду извраты производителей в угоду "зелёным", я говорю лишь про сам принцип совместимости/несовместимости.
LP-P38Эээ... Минералка коксуется, угорает, темнеет в разы сильней, быстрей и необратимей чем синтетика - это менее всего теряет свои показатели?!?!
Базовое масло у всех одинаковое, из одной нефти деланое и является ОТХОДОМ при нефтепереработке. Себестоимость - НОЛЬ! Канистра стоит производителю дороже! Тоесть затраты - розлив, тара и транспортировка, остальное - прибыль. Присадок в минералке - минимум, только чтоб не пенилось и по вязкости в заявленное укладывалось. Делаем выводы. С маслами, которые залиты на заводах-изготовителях автомашин(про ВАЗы и прочий ..АЗ не говорим)все посложнее и получше - на А/М дается гарантия, и масло ОБЯЗАНО не давать умереть мотору(и другим агрегатам) хотя бы в гарантийный период. Дальнейшая эксплуатация(за гарантией) вообще никого не волнует(кроме владельца)
По этому я НИКОГДА не заливаю масло, которое отсутствует в сервисной продаже(Кастрюль делает линейку масел для сервисной замены и для розничной, у многих производителей подобный подход). За сервисное масло хоть кто то отвечает!
А смешиваются нормальные масла - нормально! В гонках на коктейле участвовать не стоит, а ездить - пожалуйста. Все равно с нашим топливом после 5-7 тысячь там базовый компот, любое свежее масло - благо. И не смотрите на межсервисный пробег в инструкциях к А/М в 15-20 тысячь. херня. это для европы. Десятка - максимум!! Или после гарантии сразу на рынок.
Ну,вот,хоть у одного прояснение наступило...частичное.....
LP-P38
Эээ... Минералка коксуется, угорает, темнеет в разы сильней, быстрей и необратимей чем синтетика - это менее всего теряет свои показатели?!?!
Дело-то как раз не в цвете и закоксованности, а в химических свойствах. Много их. По памяти: щелочное число, и ещё масса параметров. Если порыться то в ЗР можно найти.
А внешний вид он не так важен, как кажется.
У меня химикам доверия больше, чем простым обывателям.
А почему сам промываю двигатель минералкой.
Скорее психологический момент. Тоже представляю - закоксуется и как все гидрокомпенсаторы повыходят из строя.
batareykinНемного не соглашусь, говорю про немецкий автопром.
Межсервисный пробег без замены масла расчитан на то, что проедут сколько рекомендуют на заводе, и еще немного до сервиса. Потому уменьшение срока смены масла вдвое - экономически не оправдано. Т.е. если Вы на машине собрались попасть в Книгу Гинесса по езде без смены авто, то да, стоит быть очень шепетильным. А если все-таки находиться в золотой середине, то цифры указанные производителем и есть самые оптимальные.
ЗЫ Сам меняю масло через 8-10 тысяч)))
Во-Во. себе меняем, как положено!
Для дизеля в наших условиях -СЕРА!!!, крайне важно менять масло часто... А бензин у нас делается из той же нефти, что и соляра(надеюсь это всем очевидно!) и серы в нем ровно столько же... И обычные, на 2,4-2,5 бара расчитанные бензосистемы это переваривают более-менее долго, а масло старится так же, как и в дизеле(за вычитом воздействия сажи). На непосредственном впрыске бензина проблемы из-за серы РОВНО теже, что и на дизелях. А сервисные книжки, написанные для европы просто тупо переводят на русский. Топливо в европе из АРАБСКОЙ или СЕВЕРНОЙ нефти, нашу они на топки пускают.
Зато, как только сервис начинает заботится о машинах клиента(экономить на гарантии, адаптировать инструкцию к нашей действительности- понимать можно по разному) появляются темы как это было у Алекса и Sopel - У-сервис оборзел. 😛 Без обид, мужики, но в части интервалов ТО тогда сервис был прав! Особенно. зная режим и стиль езды Ваших машинок....
CaucasianНу,вот,хоть у одного прояснение наступило...частичное.....
Чегой то наступило? Есть знание, и давно... В чем его частичность, непойму только...
batareykin
А если все-таки находиться в золотой середине, то цифры указанные производителем и есть самые оптимальные.
+1
Меняю масло через 15 тыщ.
Двигатель не грею.
140 тыщ уже накатал, полёт нормальный.
Снижение мощности не замечено, разве что может чуть пошумнее двигатель работает, чем на аналогичной новой машине.
LP-P38
Есть знание, и давно...
А знания откуда получены в данном вопросе? Если не секрет.
Если из научной литературы, то это одно.
Если это мнение более опытных коллег, то они тоже могут заблуждаться.
Примеров море.
А вообще знание - сила. 😊
mdw75Дело-то как раз не в цвете и закоксованности, а в химических свойствах. Много их. По памяти: щелочное число, и ещё масса параметров. Если порыться то в ЗР можно найти.
А внешний вид он не так важен, как кажется.
У меня химикам доверия больше, чем простым обывателям.А почему сам промываю двигатель минералкой.
Скорее психологический момент. Тоже представляю - закоксуется и как все гидрокомпенсаторы повыходят из строя.
Есть такие курсы, Сетра Лубрикантс их для своих дилеров проводит, рекомендую попасть и послушать... Если отбросить рекламу Кастрюля, то про гидрокрекинг и прочии методы получения масел очень полезно узнать... Говно эта минералка, и редкостное... В Классику заливать можно, если не жалко, а в современный мотор - просто нельзя.
LP-P38Чегой то наступило? Есть знание, и давно... В чем его частичность, непойму только...
По этому я НИКОГДА не заливаю масло, которое отсутствует в сервисной продаже(Кастрюль делает линейку масел для сервисной замены и для розничной, у многих производителей подобный подход). За сервисное масло хоть кто то отвечает!
Может это верно для масел,произведённых на заднем дворе в РФ.У вас там чуть ли не всё-палёнка.Поэтому-частично.
mdw75+1
Меняю масло через 15 тыщ.
Двигатель не грею.
140 тыщ уже накатал, полёт нормальный.
Снижение мощности не замечено, разве что может чуть пошумнее двигатель работает, чем на аналогичной новой машине.
А если клапанную крышку снять, что мы там увидим? Кстати, масло всеже нормальное, или минералка?
У меня три года была ВАЗ21043 с нуля. Ездила только на 5w30 Mobil1,
Когда распредвал на "правильный" менял убидился, что синтетика при регулярной замене(10 тысяч) не дает вообще никаких отложений - идиально чистый мотор. Несмотря на архаичную конструкцию - лака и кокса нет. Да, я не "спортсмен", распред и звездочку настраивал и подбирал под езду по трассе с высокой средней скоростью.
mdw75+1
Меняю масло через 15 тыщ.
Двигатель не грею.
140 тыщ уже накатал, полёт нормальный.
Снижение мощности не замечено, разве что может чуть пошумнее двигатель работает, чем на аналогичной новой машине.
Минералка-не более 5 тыс км.Самая лучшая.
Синтетика-от 10 тыс км до 20.Суперсинтетика-до 80 тыс км.
BP 5W40
CaucasianПо этому я НИКОГДА не заливаю масло, которое отсутствует в сервисной продаже(Кастрюль делает линейку масел для сервисной замены и для розничной, у многих производителей подобный подход). За сервисное масло хоть кто то отвечает!
Может это верно для масел,произведённых на заднем дворе в РФ.У вас там чуть ли не всё-палёнка.Поэтому-частично.
Ну, это взгляд из-за бугра. В Мск уже давно все приличные сервисы получают масла через дилеров масляных брендов. Но в официальном листе масла кастрюль есть масла, поставляемые на сервисы - это SLX,TXT,RS(EDGE) и поставляемые в розничную сеть, для самостоятельной замены GTD,GTX. Вот последнии я себе не залью никогда...
LP-P38Ну, это взгляд из-за бугра. В Мск уже давно все приличные сервисы получают масла через дилеров масляных брендов. Но в официальном листе масла кастрюль есть масла, поставляемые на сервисы - это SLX,TXT,RS(EDGE) и поставляемые в розничную сеть, для самостоятельной замены GTD,GTX. Вот последнии я себе не залью никогда...
Кастролом я не пользуюсь уже лет 10.Минералкой-лет 8.
Сейчас только Мобил1 фул синтетик.Повезло-в обе тачки идёт одинаковое масло.Поэтому беру сразу пару ящиков,чтобы не бегать,когда понадобится.Между заменами не доливаю ни капли.Сааб отбегал 68 тыс миль.На одной замене ходит 12-13 тысяч по компу качества.
А вообще чтоб меньше коксовалось нужно на газ переходить. Но не привлекает перспектива возить в багажнике бомбу без детонатора.
Мобил1 0w50 зимой... 6 лет назад взял разок 5w40, потом напугали про подделки. С тех пор лью БП. На самом деле не идеально. Густовато в мороз. По недавним тестам так и есть. VALVOLINE рулит.
mdw75
Мобил1 0w50 зимой... 6 лет назад взял разок 5w40, потом напугали про подделки. С тех пор лью БП. На самом деле не идеально. Густовато в мороз. По недавним тестам так и есть. VALVOLINE рулит.
Мобил1-пока лучшее масло(из доступных по разумной цене).Валволайн-пакость.Покупай синтетику,не будет коксоваться.По московским зимам-заливай 0W30.
5w40 разве не синтетика?
mdw75
5w40 разве не синтетика?
Синтетика и минералка одинаковых вязкостей идут,в основном.5W40-самое обычное масло по вязкости.Поэтому,откуда я знаю-минералка или синтетика?На банке должно быть написано.
Минералка не может быть 0W50,например.Или 0W20....
Caucasian
Мобил1-пока лучшее масло(из доступных по разумной цене).Валволайн-пакость.Покупай синтетику,не будет коксоваться.По московским зимам-заливай 0W30.
Не забывай, ВАШ и НАШ мобил - просто совершенно разные масла!!!
Мы возили для американских машин в Клуб4х4 ВАШ мобил - реально другое масло... 😛 И упаковкой отличается, и вязкостью(визуально - текучестью) и цветом... О разных вещах говорим. Здесь есть Мотюль(высшая линейка), Кастрюль и Эльф, это из реально качественных масел...с остальными не работал, и видимо, не буду - работаю в соответствующих местах 😛
LP-P38Не забывай, ВАШ и НАШ мобил - просто совершенно разные масла!!!
Мы возили для американских машин в Клуб4х4 ВАШ мобил - реально другое масло... 😛 И упаковкой отличается, и вязкостью(визуально - текучестью) и цветом... О разных вещах говорим. Здесь есть Мотюль(высшая линейка), Кастрюль и Эльф, это из реально качественных масел...с остальными не работал, и видимо, не буду - работаю в соответствующих местах 😛
Ну дык,об етим я и гуторю....
Так с америки ВСЕ тачки идут на минеральном масле, с заменой оного (что почти не соблюдается) через 6000миль... Самое главное при смешивании масел, чтоб ихи присадки в конфликт не вступили, и здесь поможет избежать ремонта доливка масла одной фирмы, к примеру в полусинтетику 5W30 долить минералки 5W30...от ОДНОГО производителя, и уж литровую доливку ВСЕГДА можно в своей машине, в багажнике спрятать, дешевле всего!!! 😊
ViTT
Так с америки ВСЕ тачки идут на минеральном масле, с заменой оного (что почти не соблюдается) через 6000миль... Самое главное при смешивании масел, чтоб ихи присадки в конфликт не вступили, и здесь поможет избежать ремонта доливка масла одной фирмы, к примеру в полусинтетику 5W30 долить минералки 5W30...от ОДНОГО производителя, и уж литровую доливку ВСЕГДА можно в своей машине, в багажнике спрятать, дешевле всего!!! 😊
Минералку,если машина своя,чел о ней заботится и т.д.,меняют на 3000 майлов.Если лизовая...........то могут и воообще никогда не менять,только доливать.Всё остальное-буйная фантазия.Пользуйтесь хорошими маслами.
LP-P38Именно - любое нормальное масло нормально смешается - с любым.А смешиваются нормальные масла - нормально! В гонках на коктейле участвовать не стоит, а ездить - пожалуйста.
ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - МАРКЕТИНГ.
Yep
Именно - любое нормальное масло нормально смешается - с любым.
ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - МАРКЕТИНГ.
99% верно.Суперсинтетику нельзя мешать ни с чем,кроме суперсинтетики.
CaucasianНеплохо бы обозначить, что подразумевается под "суперсинтетикой"?99% верно.Суперсинтетику нельзя мешать ни с чем,кроме суперсинтетики.
Я видимо что-то пропустил...
5w40, которое тоже позиционируется как "суперсинтетика", не думаю что его смесь с минералкой - будет критичной. В конце концов, это те же самые углеводороды, просто полученные разными способами. У них могут отличаться физические свойства, но ХИМИЧЕСКИЕ - отличаться критически - не имеют, что называется, права...
Мне вот пришла машина, масло свежак, на цвет, но нагар в движке есть, и на щупе желтоватый такой характерный налет,начитавщись Тойотовских форумов двиг с системой поднятия клапанов промывать не стал, а залил Тойотовскую полусинтетику 5W30, в жестяных таких желто-черных банках продается, доливочный литр тоже в жести по принципу сгущенки, вскрыл банку, влевай всю, заткнуть нечем... 😊 Вот ее и спрячу в багажнике, вдруг когда не дай бог понадобиться, и вам того же советую!
Так к какому выводу пришли, можно мешать или нельзя мешать?
Содержание первого поста помнит кто-нибудь?
Yep
5w40, которое тоже позиционируется как "суперсинтетика", не думаю что его смесь с минералкой - будет критичной. В конце концов, это те же самые углеводороды, просто полученные разными способами. У них могут отличаться физические свойства, но ХИМИЧЕСКИЕ - отличаться критически - не имеют, что называется, права...
Вы когда говорите,такое впечатление,что вы бредите...(с)
Для тех,кто в танке.Суперсинтетика получается путём синтеза из эфиров.Смешивать с синтетикой и минеральными маслами нельзя.
CaucasianЭто можно нам с вами, чисто эмпирически "проверить", зная ХИМИЧЕСКИЙ состав данных масел. Дело в том, что из чего бы их ни синтезировали, из эфиров, да хоть даже из элементов - углерода с водородом, их химические свойства должны быть идентичны. Физические - могут отличаться.Вы когда говорите,такое впечатление,что вы бредите...(с)
Для тех,кто в танке.Суперсинтетика получается путём синтеза из эфиров.Смешивать с синтетикой и минеральными маслами нельзя.
Смешивай те, не бойтесь, абсолютно все масла смешиваются в любых пропорциях. Уточнение+дизельные и бензиновые не надо смешивать, у них есть разница. Иные на рынок просто не попадают, и не попадут наверно никогда. Кому интересно есть в гладкоствольном мой пост про масла. Никому верить нельзя, мне можно (не мое но точно в этом случае)
БезменМое мнение: Можно смешиватьполусинтетику с минералкой от одного производителя (желательно одной вязкости), чтоб пакет присадок не вызвал изменение характеристик масла, при этом считаю, что это мера вынужденная, и не стоит ее усугублять дальнейшей эксплуотацией. Да, мы еще про сам двигатель забыли, ведь наверняка разные виды, типы двигателей по разному и отнесутся к " коктелю "!!!
Так к какому выводу пришли, можно мешать или нельзя мешать?Содержание первого поста помнит кто-нибудь?
YepВот поэтому и нельзя смешивать.Все остальные моторные (не дизельные) можно мешать в любой пропорции.
Это можно нам с вами, чисто эмпирически "проверить", зная ХИМИЧЕСКИЙ состав данных масел. Дело в том, что из чего бы их ни синтезировали, из эфиров, да хоть даже из элеменов - углерода с водородом, их химические свойства должны быть идентичны. Физические - могут отличаться.
Ну-ну 😊
Смешивайте минералку с п/синт., и далее 😊
Существуют стандарты , самый распространенный SAE - американский, который обязует производить автомобильные масла, которые можно смешивать в своей группе.
Мин- с мин.
п/синт- с п/синт.
Синт- с синт.
Но не мин с п/синт.
Что такоей full sintetic - это то что в Европе и РФ называют синтетикой.
Примеры 5w40, 0w40, 0w50.
П/синт обычно 10w40.
Мин. 10w30, 15w40, 20w50
Как бы объяснить на пальцах?
Ну вот сметану можно смешивать любых заводов молочных.
И в итоге получится много сметаны.
И майонез можно любого завода, только если в Сплате Е нету, то в МЖК их половина пакета.
Но все равно будет много майонеза.
Но если в сметану налить кефир, сметана не получится.
Даже если в сметану налить ряженку- все равно не полцчится много сметаны.
Получится много молочного продукта, но не сметаны.
Если вам все равно чем заправлять салат, сметаной или смесью сметаны с кефиром - тогда вперед и с песней!
Только вот поймут ли такое гости? 😞
ЗанудаПолнейший бред.
Ну-ну 😊Смешивайте минералку с п/синт., и далее 😊
Существуют стандарты , самый распространенный SAE - американский, который обязует производить автомобильные масла, которые можно смешивать в своей группе.
Мин- с мин.
п/синт- с п/синт.
Синт- с синт.Но не мин с п/синт.
Что такоей full sintetic - это то что в Европе и РФ называют синтетикой.
Примеры 5w40, 0w40, 0w50.
П/синт обычно 10w40.
Мин. 10w30, 15w40, 20w50Как бы объяснить на пальцах?
Ну вот сметану можно смешивать любых заводов молочных.
И в итоге получится много сметаны.И майонез можно любого завода, только если в Сплате Е нету, то в МЖК их половина пакета.
Но все равно будет много майонеза.Но если в сметану налить кефир, сметана не получится.
Даже если в сметану налить ряженку- все равно не полцчится много сметаны.
Получится много молочного продукта, но не сметаны.Если вам все равно чем заправлять салат, сметаной или смесью сметаны с кефиром - тогда вперед и с песней!
Только вот поймут ли такое гости? 😞
Михаил095
Что есть SAE? Эти литеры присутствуют на банке старого масла и отсутствуют на вновь залитом..
Это что у Вас за масла такие? На ВСЕХ современных маслах есть надпись класса вязкости по API, например - 10w40, и классификация по SAE, например - SJ/CF...
CaucasianНу дык,об етим я и гуторю....
Я говорю не про поддельный Мобил, а про официальный, но европейский.
Он не хуже, он другой!
LP-P38Я говорю не про поддельный Мобил, а про официальный, но европейский.
Он не хуже, он другой!
Ну,тебе виднее....Ты лучше по новой рааскажи Зануде,что и с чем смешивается,а то я уже зае..ся....
Мне рассказывать не надо.
Есть стандарт и американцы не дураки.
интересная тема поднята. не пойму - чего вы все так трясетесь с этими маслами? авто ведь не на всю жизнь покупаете. кто-то уже упоминал - на все есть экономическая целесообразность.
приведу два простых примера из личного опыта - форд сиерра была приобретена восьмилеткой и эксплуатировалась восемь лет без смены масла \доливать правда приходилось\ и одной сменой фильтра \перестал работать обратный клапан - сменили если не ошибаюсь на завалявшийся фильтр от ваза\ - после чего авто было продано \за грошИ конечно - очень уж ржавела быстро\. митсу кольт - пробег под 280 тыс км - причем после последнего ТО прошло более трех лет и 40 тыс км. в обе тачки лилось и смешивалось все подряд \не понял правда по поводу супер синтетики - что это?\. визуально последствий не наблюдается - различные масла \моторные\ не свариваются не скоксовываются не .... да не отъездите вы столько - что-бы заметить разницу.
HARONА сколько нужно проехать, чтобы заметить разницу на одной машине?
да не отъездите вы столько - что-бы заметить разницу.
в километрах?
Занудаимхо конечно
А сколько нужно проехать, чтобы заметить разницу на одной машине?
в километрах?
что-бы заметить разницу в качестве масла \если речь идет о маслах а не о суррогатах\ - проехать нужно минимум тысяч триста. если машину не планируете эксплуатировать более двух -трех лет - то и с ТО нет смысла заморачиваться.
а вот к примеру имеющийся в хозяйстве культиватор \что-бы с лопаткой не корячиться\ и триммер \травку возле забора покосить\ обслуживаются гораздо чаще рекомендованного.
Значит я ненормальный. 😞
Езжу уже почти 5 лет и накатал 285.000 км.
Вот ведь глупость сморозил я - постоянно меняю масло, каждые 10.000, и не какой-то Лукойл или НПР Рязани, а синтетику ELF.
Еще и фильтр меняю, видать, совсем у меня с головой плохо. 😞
Здесь врач есть?
Доктора!
вот накатал свои три сотни - а дальше хоть elf хоть лукойл лей. слыхал про машины миллионники - но живьем не видел чтобы за пять сотен пробег перевалил. и никакой бренд тут не поможет. сосед похожий имеется - любитель пальцы выгибать - рассказывает как часто и что он заливает - так аж глазки закатывает.
а фильтр - да - менять нужно регулярно. тот который в салон воздух фильтрует.
HARONА вот его-то я снял. 😞
тот который в салон воздух фильтрует.
Парни,я не осилил все это прочитать.Если кому надо проверить любые масла в лабораторных условиях,обращайтесь.(но это стоит денег).
vsedostaloНачните с конца! 😊
я не осилил все это прчитать
Так легче, я всегда так делаю 😊
HARON
слыхал про машины миллионники - но живьем не видел чтобы за пять сотен пробег перевалил. и никакой бренд тут не поможет.Да есть у нас и живьём и за пять сотен пробега,но при одном условии ,- что это двиг. дизель 3В(Toyota). "Сервисмены" утверждают ,что этот дизель способен работать даже на растительном! масле. 😀 😀 😀
CaucasianЧтобы понять, почему можно смешивать автомасла бензиновых двигателей, следует знать курс химии в пределах школьного объема. Дело в том, что есть такое эмпирическое правило для растворителей - "подобное растворяется в подобном". Например вода и спирт смешиваются в любых пропорциях и не расслаиваются, потому что у них есть аналогичные о-аш группы. То же самое относится и к маслам, потому что как бы их ни синтезировали - они химически - подобны. И физические свойства тут не при чем - они просто друг в друге растворятся, и получится жидкость с другими физическими свойствами. Будет ли это полезно для двигателя - другой вопрос, но расслаиваться либо давать осадок такие смеси не будудт.
Вот поэтому и нельзя смешивать.Все остальные моторные (не дизельные) можно мешать в любой пропорции.
А рассуждения Зануды про сметану и кефир просто смешны.
vsedostaloА еще я видел последствия смешивания масел.Вся "постель" ,как в гудроне.
Парни,я не осилил все это прочитать.Если кому надо проверить любые масла в лабораторных условиях,обращайтесь.(но это стоит денег).
YepВы тут всё в кучу свалили. Хотя да, здравое зерно у Вас отчётливо прослеживается: смешивать можно. Хоть с ослиной мочой. Только вот ошибочка в дальнейших рассуждениях: "будет ли это полезно для двигателя" - это не другой вопрос, а тот же самый. Иначе зачем смешивать??
Чтобы понять, почему можно смешивать автомасла бензиновых двигателей, следует знать курс химии в пределах школьного объема. Дело в том, что есть такое эмпирическое правило для растворителей - "подобное растворяется в подобном". Например вода и спирт смешиваются в любых пропорциях и не расслаиваются, потому что у них есть аналогичные о-аш группы. То же самое относится и к маслам, потому что как бы их ни синтезировали - они химически - подобны. И физические свойства тут не при чем - они просто друг в друге растворятся, и получится жидкость с другими физическими свойствами. Будет ли это полезно для двигателя - другой вопрос,
Школьного курса химии маловато будет, нужны будут ещё сведения о составе пакетов присадок разных производителей. Поймите, базовым маслам от смешивания ни хрена не сделается, а вот некоторые присадки, входящие в состав моторки, могут попросту нейтрализовать или ослабить действие друг друга, и свойства коктейля в итоге будут ненамного лучше свойств сырой нефти.
Следующий после Вашего постинг vsedostalo - иллюстрация того, что бывает в результате нейтрализации моюще-диспергирующих свойств масла.
Так что, смешивать-то можно, а ездить... хозяин - барин. 😊
B-SИменно растительное масло в прошлом веке иногда служило базовым для изготовления моторного. Растительное масло + олеиновая кислота. Так что ничего удивительного.
HARON
Да есть у нас и живьём и за пять сотен пробега,но при одном условии ,- что это двиг. дизель 3В(Toyota). "Сервисмены" утверждают ,что этот дизель способен работать даже на растительном! масле. 😀 😀 😀
CaucasianЯ бы порекомендовал Вам составлять своё мнение по предмету не из лекций отдела маркетинга какой-то там масляной компании, и не из рекламно-псевдотехнических страничек сайтов, а из общения с разработчиками, или, на худой конец, технологами по производству этих самых масел. Причём не тех, которые пользуются "пакетами присадок известных фирм", а тех, которые эти пакеты сами подбирают.
Полнейший бред.
Глядишь, вдруг и наступит у Вас просветление.
Вот реальный случай. Друг ездил на B6, 1800 с турбиной.. Двиг масло любил, и поэтому он занимался регулярной доливкой масла которое допускалось в двигатели с турбиной... Долил банки четыре... Потом зашумел гидронатяжитель ГРМ, машина при заводке издавала жуткий треск, пока не газанешь (500$ устранение проблеммы), потом все же закоксовалась до такой степени, что затрещал он по полной, и машина перестала развивать мощность. Отогнали к другому другу на на починку, тот снял поддон (у пассатов надо подрамник ослаблять для этого) а там половина поддона "сала" желеобразная масса, которая и есть раслоение маслов. Короче промывками на страх и риск кое как промыли двиг, и он опять поехал... Прошло полгода, машину отдали, вот сейчас новости, турбина крякнула, но там по пробегу она уже должна была на подходе быть. Поэтому вывод: высокофорсированный двиг от "коктелей" может крякнуть на раз два..
Все вышеописанные случаи НИЧЕГО не доказывают. Хотя бы потому что неизвестно, были ли смешиваемые масла просто-напросто качественными, а не подделками, какой ресурс был пройден двигателями до поломки, и т.д.
Несколько уточнений:
Смешивать масла мне доводилось, и нихрена после этого с двигателем не происходило, что собственно говоря, тоже ничего не доказывает.
Смешивать масла следует естественно только в случае безвыходного положения, а не как правило, потому что следовать рекомендациям производителей все-таки необходимо.
Несомненно вредно заливать в двигатели, которые работали до этого исключительно на дешевой минералке - синтетику с хорошими моющими свойствами.
Первый постинг забыли уже?
Чел залил в движок неизвестно чего, купленное в окрестностях Мухосранска, и спросил, можно ли ездить.
Каков будет Ваш ему ответ?
Или будем, как Кавказиан, вешать тут лапшу про то, что масло надо в США покупать прямо с завода, и тогда ничего не будет?
Я тоже смешиваю часто, но я марку не меняю, поэтому знаю, что ничего не будет, потому, что химический состав масел одинаковый. А кто поручится за разных производителей?
В России я ни за что ручаться не буду.
Люди, я как человек прработавший 13 лет на НПЗ и ЗНАЮЩИЙ как и чего делают масла, могу вас уверить - МАСЛА СМЕШИВАЮТСЯ. Это требования спецификаций на АБСОЛЮТНО все коммерческие масла, поступающие в продажу. Не смешивающихся масел не бывает!! (разговор о моторных, смешивать например трансмисионные и моторные масла не надо). При этом если масла разных групп то класс качества понижается до масла класса качества одного из компонентов. Например смешав группу SF c SJ получим на выходе SF. Из этого вытекает, если ваш двигатель требует класса не ниже SJ то полученная смесь ему не подходит. Она не будет обеспечивать смазывающие способности под которые этот двигатель спроектирован. Это очень важно для здоровья двигателя. Вообще в характеристике масел группа качества это САМЫЙ главный показатель, остальные вторичны. Масла одной группы качества (обращаю внимание КАЧЕСТВА, а не имени производителя) вообще смешиваются в любых пропорциях без последствий для качества получающейся смеси, на выходе будем иметь масло которое вполне подходит для использования в двигателе без ограничений. Даже если взять хоть по чайной ложке масел разных фирм но одной группы качества и смешать, то НИЧЕГО страшного не произойдет, на выходе будем иметь НОРМАЛЬНОЕ масло, которое проработает свой ресурс без всяки последствий для двигателя. Обращаю внимание что смешивать можно МАСЛА, а не то что иногда продают в канистрах даже под самыми громкими названиями.
polexчего и требует стандарт SAE
Масла одной группы качества
polex
Люди, я как человек прработавший 13 лет на НПЗ и ЗНАЮЩИЙ как и чего делают масла, могу вас уверить - МАСЛА СМЕШИВАЮТСЯ. Это требования спецификаций на АБСОЛЮТНО все коммерческие масла, поступающие в продажу. Не смешивающихся масел не бывает!! (разговор о моторных, смешивать например трансмисионные и моторные масла не надо). При этом если масла разных групп то класс качества понижается до масла класса качества одного из компонентов. Например смешав группу SF c SJ получим на выходе SF. Из этого вытекает, если ваш двигатель требует класса не ниже SJ то полученная смесь ему не подходит. Она не будет обеспечивать смазывающие способности под которые этот двигатель спроектирован. Это очень важно для здоровья двигателя. Вообще в характеристике масел группа качества это САМЫЙ главный показатель, остальные вторичны. Масла одной группы качества (обращаю внимание КАЧЕСТВА, а не имени производителя) вообще смешиваются в любых пропорциях без последствий для качества получающейся смеси, на выходе будем иметь масло которое вполне подходит для использования в двигателе без ограничений. Даже если взять хоть по чайной ложке масел разных фирм но одной группы качества и смешать, то НИЧЕГО страшного не произойдет, на выходе будем иметь НОРМАЛЬНОЕ масло, которое проработает свой ресурс без всяки последствий для двигателя. Обращаю внимание что смешивать можно МАСЛА, а не то что иногда продают в канистрах даже под самыми громкими названиями.
Что собственно и требовалось доказать.
polexОсталась сущая мелочь: как отличить одно от другого в ларьке под Мухосрансоком.
Обращаю внимание что смешивать можно МАСЛА, а не то что иногда продают в канистрах даже под самыми громкими названиями.
Безмен1.Импортное издели.
как отличить одно от другого в ларьке под Мухосрансоком
2.Той же группы.
3."Нормальная" упаковка.
Сколько от Мухосранска до Города?
500 км?
Если не гнать, то все нормально.
Даже если придется залить подсолнечное масло под Валдаем, то через 150 км в Новгороде или через 200 км в Твери, стоит поменять масло на нормальное.
Безмен
Именно растительное масло в прошлом веке иногда служило базовым для изготовления моторного. Растительное масло + олеиновая кислота. Так что ничего удивительного.
тема притихла - поднимем.
слыхал что во время ВВ в полуторки ввиду отсутствия масел лили мыльную эмульсию - основные проблемы возникали зимой либо после продолжительного бездействия. конечно двиг был не такой как сейчас - но тем не менее.
а растительное масло интересно было-бы опробывать - действительно сколько моторчик протянет? а то все elf да mobil - реклама двигатель торговли.
и еще \тут могу и ошибаться - потому как запамятовал\ вроде elf не производит непосредственно переработку нефти. а покупает основу для масла и добавляет свой пакет присадок - получается бренд. причем присадками также торгует - и сторонняя малоизвестная \непопулярная - не раскрученная - без имени - без прошлого - и тп\ фирма добавляет пакет присадок в основу - и получается не бренд \фуфло - по вашему\. хотя при соблюдении основных пунктов технологического процесса - масла идентичны.
😀 к дохтору прошу не направлять и не оскорблять - есть что возразить - высказывайтесь. если возразить нечего - пальцы гните в другом месте. удачи.
Еще помню по статьям с авторевю, с маслопроизводящих заводов... там все жидкости текут по одним и темже трубам, разные жидкости по одной трубе, так вот, у них там делалась заметка на то, что процесс под контролем, чтоб жидкости были не вредны друг для друга, то есть какие то масла, основы там смешиваются, а какие то нельзя!! 😊
мотюлевские эфирные действительно не стоит смешивать, у них основа типа синтетической касторки, эфиры пентаэритрита и жирных кислот, с нефтяной основой они смешиваются, но через день расслаивается
химически они абсолютно разные, эфиры это эфиры, касторка, подсолнечное масло, нефтянка это или углеводороды или полиальфаолефины это низкомолекулярные полимеры
Metanol
мотюлевские эфирные действительно не стоит смешивать, у них основа типа синтетической касторки, эфиры пентаэритрита и жирных кислот, с нефтяной основой они смешиваются, но через день расслаиваетсяхимически они абсолютно разные, эфиры это эфиры, касторка, подсолнечное масло, нефтянка это или углеводороды или полиальфаолефины это низкомолекулярные полимеры
Это они и называются "суперсинтетикой"?
я не знаю кто ее так называет, да эти эфирные масла дают намного более прочную пленку, для спорта и гонок эти масла, для дома и семьи смысла нет, и интервал у них не увеличенный, с чего бы это, теже присадки, просто сама основа очень хорошая
YepДря интереса попробуйте смешать углеводород - масло моторное( любое ) и углеводород масло трансмиссионное ( любое ) и ( ежели не жалко движка ) покатайтесь денек - другой.
...не думаю что его смесь с минералкой - будет критичной. В конце концов, это те же самые углеводороды, просто полученные разными способами. У них могут отличаться физические свойства, но ХИМИЧЕСКИЕ - отличаться критически - не имеют, что называется, права...
А ведь всего - навсего получены эти продукты чуть разными технологиями и добавлены чуть разные присадки.
А в остальном - углеводороды.
Только на НПЗ эти продукты специально производят в различных цехах, что бы не дай Бог не смешались.
Удивительное дело, есть люди, которые создают автомобили под конкретные масла ( вообще-то масло создать труднее, чем мотор ), есть люди создающие масла для определенных условий работы двигателя.
Зачем они занимаются глупостями, когда можно все масла смешать и заливать куда угодно?
Интересно, почему тогда иные масла дороже других на ПОРЯДОК, а то и больше?
И что за идиоты покупают эти масла?
YepНа самом деле это не совсем так.
Чтобы понять, почему можно смешивать автомасла бензиновых двигателей, следует знать курс химии в пределах школьного объема...
Уверяю вас голубчик, что вы с вашим объемом знаний в химии ( ну этим, в пределах школьного курса ) просто не в состоянии понять взаимодействия веществ, полученных методами достаточно сложного синтеза ОРГАНИЧЕСКИХ веществ.
Думается для вас предельные и непредельные углеводороды немногим отличаются друг от друга, но объяснить вам эти отличия совершенно не возможно - поверьте на слово - это не маркетинговый ход - я нефтепродуктами не торгую. 😉
Alex_FВ том случае, ежели имело место смешивание масла, даже этот быдет лучшим вариантом.
Однако при смене масла остается до 10 % старого 😛 предлагаете разбавлять промывкой масло?...
Но вообще, то автопроизводители ( кстати и ВАЗ в том числе ) предлагают свои ( у каждого - СВОИ ) системы смены масла, которые очевидно являются самыми верными, особенно в гарантийный период.
Кстати, ВАЗ не рекомендует промывать моторы каким либо промывочным маслом ( смотрите сайт ВАЗ ), а рекомендует просто его менять, а промывать в случае необходимости перехода на другое масло, причем в этом случае рекомендует промывать ЗЛИВАЕМЫМ вновь маслом.
В этом случае это слитое после промывки масло становится промывочным и может быть использовано при следующей смене масла.
Я именно так и делаю более 12 лет.
Так делают все наши водители, как легковых, так и грузовиков.
Это предусмотрено нашим внутренним стандартом и главное бюджетом.
Фирма кстати сейчас более американская, нежели европейская. 😛
Полагаю это имеет смысл при достаточно жестких условиях эксплуатации автомобилей.
Егор
На самом деле это не совсем так.
Уверяю вас голубчик, что вы с вашим объемом знаний в химии ( ну этим, в пределах школьного курса ) просто не в состоянии понять взаимодействия веществ, полученных методами достаточно сложного синтеза ОРГАНИЧЕСКИХ веществ.
Думается для вас предельные и непредельные углеводороды немногим отличаются друг от друга, но объяснить вам эти отличия совершенно не возможно - поверьте на слово - это не маркетинговый ход - я нефтепродуктами не торгую. 😉
Уверяю вас, "голубчик", что вы понятия не имеет о моём объеме знаний химии.
Поверьте на слово, что разницу между предельными и непредельными углеводородами, а также методы синтеза органических веществ я постигал далеко не в рамках школьного курса химии.
Другое дело, что я не вникал в методы синтеза автомобильных масел - но я ими и не занимался, и аналогично, ими не торгую.
Зануда
чего и требует стандарт SAE
А эфирные по другому стандарту сертифицированы?
почему цены разные? Причн как технологических, так маркетинговых много. Так например может быть разной основа (т.е. базовое масло в которое и льют компоненты присадок)и набор присадок и степень очистки основы, и содержание серы в основе, вообще в виде основы может быть использованы ПАО, и прочее и прочее. Если интересует то надо Вам заняться такой вещью как производство моторных масел, все вопросы отпадут. А на выходе имеем ГЛАВНОЕ - смазывающие способности и как долго они сохраняются на неизменном уровне. Вот если у вас лохматая 08, с прбегом далеко за сотку то зачем вам масло на основе ПАО которое сохраняет стабильность при пробегах до 50 тыс. км, если прорыв газов на вашем авто гарантированно убивает ЛЮБОЕ масло максимум через 5 тыс.? За чем платить больше, эффекта нет. Или например зазоры в вашем двигателе требуют масло с высокими приникающими способностями (есть и такие). Поэтому масло надо рассматривать только в комплексе с двигателем, для каждого двигателя нужно свое масло (имеется в виду группа качества, а не марка)с учетом сосотояния, износа и условий эксплуатации.
YepЯ ведь привел ВАШУ цитату?
...Уверяю вас, "голубчик", что вы понятия не имеет о моём объеме знаний химии....
Что же вы теперь отпираетесь?
YepЯ рад за вас.
...Поверьте на слово, что разницу между предельными и непредельными углеводородами, а также методы синтеза органических веществ я постигал далеко не в рамках школьного курса химии...
Ну и что же помешало вам все это постигнуть?
YepНу это видно с первого вашего поста.
...Другое дело, что я не вникал в методы синтеза автомобильных масел - но я ими и не занимался, и аналогично, ими не торгую.
Вот я и старался как - нибудь потактичнее вас поправить, что бы кто - нибудь ( не сведущий, как и вы, в маслах и смазках ) не вздумал производить все эти произвольные смешивания, которые иногда допускают недобросовестные продавцы ГСМ.
Им, как известно, и ослиная моча вполне пригодна для разбавления ГСМ. 😀
ЕгорЯ там нигде не написал, что именно и как я изучал, не передергивайте.
Я ведь привел ВАШУ цитату?
Что же вы теперь отпираетесь?
Тем не менее, эмпирическая формула "подобное растворяется в подобном", вполне работоспособна.
Лет 10 назад на учебе в компании Форд,их технический руководитель сказал ЧТО МОЖНО В КРИТИЧЕСКИХ СИТУАЦИЯХ ЗА НЕИМЕНИЕМ МОТОРНОГО МАСЛА ЗАЛИВАТЬ ДО40% ЛЮБОГО(ГИДРАВЛИЧЕСКОГО,ТРАНСМИССИОННОГО И ТД),И НА ЛЕГКИХ РЕЖИМАХ СПОКОЙНО ДВИГАТСЯ К СЕРВИСУ,С ПОСЛЕДУЮЩЕЙ ЗАМЕНОЙ МАСЛА И ФИЛЬТРА
конечно можно, на ютубе был ролик где вместо масла залили воду в какуюто японку и гоняли минут двадцать, пар столбом, но не помер движок
седой!
С ПОСЛЕДУЮЩЕЙ ЗАМЕНОЙ
А не кататься еще месяц.
YepВот из того, что вы НЕ НАПИСАЛИ, совершенно ясно, что вы НЕ ИЗУЧАЛИ.
Я там нигде не написал, что именно и как я изучал, не передергивайте.
Тем не менее, эмпирическая формула "подобное растворяется в подобном", вполне работоспособна.
А то, что НЕЧТО растворяется в ПОДОБНОМ еще не говорит, что эту ДРЯНЬ можно заливать в двигатель.
Впрочем вы из упрямства можете себе залить что угодно, главное, что бы другие не сподобились повторить ваш мотороубийственный опыт, не имея денег на другую машину. 😉
Хорош вам спорить,химики.Давайте так,кто то из вас будет пол года-год бадяжить масло в моторе,а потом мы его отвезем моему приятелю с лабораторию.Сколько можно уже про это масло.Человек разбадяжил,что бы доехать.Скорее всего это не критично,если по приезду всю эту смесь слить и заменить на нормальное.
vsedostaloне!!!!
разбадяжил,что бы доехать
В том то все и дело, он спрашивает:
Михаил095
Можно на такой смеси чуток покататься?
Не надо на этой хрени ездить.Смени и катайся спокойно дальше.
Вот именно это ему и пытаются сказать, но некоторые товарищи, не будем показывать пальцем, говорят, что можно еще покататься.
И кататься так долго (как раз до клина мотора 😊 )
ЕгорМне более неинтересно Ваше мнение, потому что его суть состоит лишь в том, чтобы последнее слово оставалось за вами независимо от изложенных оппонентом аргументов(что несомненно подтвердит и ваша следующая реплика). Желаю успеха в этом несложном деле.
Вот из того, что вы НЕ НАПИСАЛИ, совершенно ясно, что вы НЕ ИЗУЧАЛИ.А то, что НЕЧТО растворяется в ПОДОБНОМ еще не говорит, что эту ДРЯНЬ можно заливать в двигатель.
Впрочем вы из упрямства можете себе залить что угодно, главное, что бы другие не сподобились повторить ваш мотороубийственный опыт, не имея денег на другую машину. 😉
YepОчень интересно.
Мне более неинтересно Ваше мнение, потому что его суть состоит лишь в том, чтобы последнее слово оставалось за вами независимо от изложенных оппонентом аргументов(что несомненно подтвердит и ваша следующая реплика). Желаю успеха в этом несложном деле.
Ежели бы вам было безразлично мое мнение, вы спокойно могли бы выйти из темы, сохранив лицо.
До сей поры я всячески сохранял необыкновенное терпение к вашим заблуждениям, поясняя ваши заблуждения, но не каксаясь автора этих ( ну не знаю как мягко назвать эти посты ).
Однако, как только с помощью всех других участников дискуссиии выяснилось, что вы ( мягко говоря ) заблуждались, теперь стараетесь хоть как нибудь нагнать негатива о вашем оппоненте.
Да еще применяете хитренький приемчик, что бы оппонент ваш, ежели он все же захочет пояснить ваше истиное лицо несведущего, но упрямого спорщика, сам окажется в роли желающего "сказать последнее слово"? 😛
Ошибаетесь, вас насквозь видно. 😉
Впрочем можете что нибудь написать - ну что бы сохранить свое статус-кво. 😉
vsedostalo
Хорош вам спорить,химики.Давайте так,кто то из вас будет пол года-год бадяжить масло в моторе,а потом мы его отвезем моему приятелю с лабораторию.Сколько можно уже про это масло.Человек разбадяжил,что бы доехать.Скорее всего это не критично,если по приезду всю эту смесь слить и заменить на нормальное.
Я и ещё миллионы водителей бодяжили и бодяжат масла в моторах миллионов машин.И ничего...ходят,заразы,по 300 тыс миль и более.Когда тебе надо доливать каждый день банку-две масла в рабочий аппарат,когда масло меняется не тогда,когда расписание подошло,а когда есть время заехать на замену(может переходить два-три раза,оно всё равно свежее-заливается каждый день.Проблема с фильтром. 😀 ),то берёшь то,что есть на заправке в данный момент,более-менее подходящее по вязкостным характеристикам и льёшь и ездится оно себе до ишачьей пасхи.
P.S.Я работал в лимо 4 года.Накатывал в день по 300 и более майлов.
CaucasianА банка скока объёмом? поллитра? литр?? в день??? ох@еть какой рабочий аппарат. по моему, в такой хоть битум заливай, ничего ему не станет. 😀 😀 😀
доливать каждый день банку-две масла в рабочий аппарат
p.s. я работал в начале 90-х технологом в кооперативе, производящем с нуля (а не из "высококачественных пакетов импортных присадок") моторные масла и СОЖ. поэтому не надо мне рассказывать, как и чем можно быстро и эффективно запороть любой движок. я сам любого научу. 😊
p.p.s вот и покупай после этого б/у машины из юэсэй. 😀
CaucasianВот только не нужно про МИЛЛИОНЫ.
Я и ещё миллионы водителей бодяжили и бодяжат масла в моторах миллионов машин.....
Эта цифра гораздо скромнее.
Полагаю, даже из тех, кто иногда по какой-либо причине ВЫНУЖДЕН бывает смешать масло для того, что бы ДОЕХАТЬ, найдутся считанные единицы идиотов, продолжающих кататься на этой дряни с неведомыми свойствами. 😉
Безмен
А банка скока объёмом? поллитра? литр?? в день??? ох@еть какой рабочий аппарат. по моему, в такой хоть битум заливай, ничего ему не станет. 😀 😀 😀p.s. я работал в начале 90-х технологом в кооперативе, производящем с нуля (а не из "высококачественных пакетов импортных присадок") моторные масла и СОЖ. поэтому не надо мне рассказывать, как и чем можно быстро и эффективно запороть любой движок. я сам любого научу. 😊
p.p.s вот и покупай после этого б/у машины из юэсэй. 😀
Банка-квотэр гэллон. 😀 Около литра.Это специфика фордовских движков Краун виктории и Линкольна.После 70-80 тыс миль у них приходит хана колпачкам.Начинают жрать масло,как бешенная лошадь(после замены коклпачков опять ездит 70-80 тыс,не жрёт ничего).А замена колпачков занимает время,которое-деньги.Вот пока выбираются эти несколько дней простоя-теряются большие деньги.Иногда нет подменнной машины,тогда и водитель теряет деньги.Поэтому бухнуть банку-две масла-выход.А вообще мотор выхаживает при всех изнасилованиях лимузинной гонки и пофигической эксплуатации до 300-500 тыс миль.
Покупать машину из лимузинсервиса-идиотизм.Проще сразу из такси или с джанк-ярда.... 😀
Егор
Вот только не нужно про МИЛЛИОНЫ.
Эта цифра гораздо скромнее.
Полагаю, даже из тех, кто иногда по какой-либо причине ВЫНУЖДЕН бывает смешать масло для того, что бы ДОЕХАТЬ, найдутся считанные единицы идиотов, продолжающих кататься на этой дряни с неведомыми свойствами. 😉
Это мне рассказываешь? 😀
Полагать ничего не надо,надо покрутится в этой среде....Все так делают.И кто на хозяина пашет и на своих тачках точно так же.
CaucasianЗамена колпачков - несколько дней?
А замена колпачков занимает время,которое-деньги.Вот пока выбираются эти несколько дней
У нас это занимает 1-1,5 часа.
Зануда
Замена колпачков - несколько дней?У нас это занимает 1-1,5 часа.
Механики заняты обычно.С расписанием лимо,когда сам не знаешь день и час,когда приедешь и сможешь бросить машину вообще проблема с назначением конкретного времени....А сам 8ицилиндровый мотрор немного сложнее,чем москвичёвская четвёрка.Реально займёт часов 5.
У самого сейчас краун вика... ох жрать же стала (пробег 12 тыс.миль). Маслосъемные уже купил. Товарищ будет менять, он краун вики 8 лет на сервисе обслуживал... Я тоже лью практически через день минералку-полусинтетику-эльф-азмол-ликвимолли- ... И ниче!!! как говорят у нас "байдУже" (нормально)... (не путать с "бАйдуже"(всеравно))
krusha
У самого сейчас краун вика... ох жрать же стала (пробег 120 тыс.миль). Маслосъемные уже купил. Товарищ будет менять, он краун вики 8 лет на сервисе обслуживал... Я тоже лью практически через день минералку-полусинтетику-эльф-азмол-ликвимолли- ... И ниче!!! как говорят у нас "байдУже" (нормально)... (не путать с "бАйдуже"(всеравно)). Работа по замене на моем движке да, часов 5 надоть времени...
Нормально.Но у меня дневной пробег был,как у некоторых месячный...А Зануда всё пытается меня на вранье поймать. 😀
У самого сейчас краун вика... ох жрать же стала (пробег 120 тыс.миль). Маслосъемные уже купил. Товарищ будет менять, он краун вики 8 лет на сервисе обслуживал... Я тоже лью практически через день минералку-полусинтетику-эльф-азмол-ликвимолли- ... И ниче!!! как говорят у нас "байдУже" (нормально)... (не путать с "бАйдуже"(всеравно)). Работа по замене на моем движке да, часов 5 надоть времени...
CaucasianСпасибо, не знал. Вот уж, век живи, век учись...
Около литра.Это специфика фордовских движков Краун виктории и Линкольна.
CaucasianЕжели у кого и были в этом сомнения, то прочитав:
Нормально.Но у меня дневной пробег был,как у некоторых месячный...А Зануда всё пытается меня на вранье поймать.
CaucasianМожно все сомнения отбросить.
...А сам 8ицилиндровый мотрор немного сложнее,чем москвичёвская четвёрка.Реально займёт часов 5.
Поэтому вы с таким апломбом и несете всю эту дичь про смешивание масел в любых количествах и качествах. 😉 😀
Егор, делайте скидку на то, где чел живёт. Это у них стандарты на масла соблюдаются (наверное...), вот он и пишет со своей точки зрения; а у нас, где, как я сегодня в новостях слышал, до 30% продукции - контрафакт, ситуация несколько иная. Именно этого и не учитывают заокеанские участники.
5 часов менять колпачки?
БезменНе существует СТАНДАРТОВ, определяющих СОСТАВ масел и смазок.
Егор, делайте скидку на то, где чел живёт. Это у них стандарты на масла соблюдаются (наверное...)...
Есть Стандарты определяющие СВОЙСТВА в контакте с деталями МОТОРОВ, но никак не их взаимного воздействия друг на друга.
Впрочем, в те помойки-на-колесах, которые водит Caucasian, в которые нужно лить масло НЕПРЕРЫВНО он может лить и отработку.
Егор
Не существует СТАНДАРТОВ, определяющих СОСТАВ масел и смазок.
Есть Стандарты определяющие СВОЙСТВА в контакте с деталями МОТОРОВ, но никак не их взаимного воздействия друг на друга.Впрочем, в те помойки-на-колесах, которые водит Caucasian, в которые нужно лить масло НЕПРЕРЫВНО он может лить и отработку.
Ну,ну,продолжай болтать ерундой.... 😀
Помойки на колёсах становятся таковыми за несколько месяцев интенсивной пофигической эксплуатации.Зато отхаживают эти помойки по 300-500 тысячь миль.Не думаю,что помойки российского производства способны на такое без нескольких капремонтов.А с такой эксплуaтацией-вообще способны на что-то....Правда,лет 10 я уже их не вожу. 😀
Зануда
5 часов менять колпачки?
Если тебя так это волнует,позвони на фордовскую дилерскую и узнай,сколько нормочасов надо на замену колпачков на фордовской восьмёрке.
ЕгорНу извините, не так выразился.
Не существует СТАНДАРТОВ, определяющих СОСТАВ
Однако ж, мне почему-то думается (ну не знаю почему), что смешивать то, что продаётся у буржуев в США, несколько безопаснее, чем смешивать то, что продаётся у буржуев в РФ, хотя бы и под теми же названиями.
БезменЕжели мы говорим о фирменных маслах, то риск примерно одинаковый 50/50 ( испортится или НЕ испортится ).
...Однако ж, мне почему-то думается (ну не знаю почему), что смешивать то, что продаётся у буржуев в США, несколько безопаснее, чем смешивать то, что продаётся у буржуев в РФ, хотя бы и под теми же названиями.
А ежели говорить про паленку ( фальсифицированное масло, то можно о смесях вообще не говорить - эта пакость и в чистом виде - полное гуано.
Кстати, США случаи фальсификации масел весьма часты.
Поэтому и применяются очень серьезные меры по защите оригинальных масел.
Тут, в России вполне достаточно покупать масло на фирменных заправках тех производителей ГСМ, продукцию которых приобретаете.
Например у Лукойла весьма строгая система контроля качества, посему приобретая у них ихнюю продукцию вы практически не рискуете приобрести паленку.
Только заправка должна быть ФИРМЕННОЙ, а не работающей по лицензии Лукойла.
Там система качества Лукойла действует выборочно.
CaucasianПодскажите пожалуйста - про какую именно восьмерку спросить?
Если тебя так это волнует,позвони на фордовскую дилерскую и узнай,сколько нормочасов надо на замену колпачков на фордовской восьмёрке.
Егор
Кстати, США случаи фальсификации масел весьма часты.
😛ipec:
Егор
Подскажите пожалуйста - про какую именно восьмерку спросить?
4.6L, V8, (281 CID)
V8, 5.0L 302CID
Егор
Вот только не нужно про МИЛЛИОНЫ.
Эта цифра гораздо скромнее.
Полагаю, даже из тех, кто иногда по какой-либо причине ВЫНУЖДЕН бывает смешать масло для того, что бы ДОЕХАТЬ, найдутся считанные единицы идиотов, продолжающих кататься на этой дряни с неведомыми свойствами. 😉
эта цифра совсем не скромнее. как раз наоборот. и ездят миллионы идиотов и проблем не знают. зато есть кучка теоретиков - которые твердо уверены что так делать нельзя ни в коем случае. и которые сознательно создают себе проблемы \в том числе и финансовые\ - что-бы потом их мужественно преодолевать. так и тянет задать риторический вопрос - если вы такие умные - что-ж вы такие бедные.
Вопрос к безмену. А какое масло же Вы изволили делать в кооперативе(?!!). Если не секрет, чья база была и чьи присадки? Неужели СВОИ? Может и базу методом гидрокрекинга делали? (все ухожу, ухожу).
Мой ник, в отличие от Вашего, пишется с большой буквы.
База и присадки, есс-но, покупные; базовые в основном уфимские, присадки - где найдёшь. м8в, м8г2к, м10г2к, м8дм, м10дм, м6з12г1, масло Р, масло А, Укринол 1, укринол 4, может и ещё чего-то, не помню уже. Плюс к тому некоторый ассортимент водорастворимой химии.
Тогда вопрос. А какое тогда отношение Вы имеете к производству масел? И вообще к вопросу их смешиваемости? Может у Вас и научная база была по маслам?
Отношение? Рядом стоял. 😀
Встречный вопрос.
Что Вы понимаете под словом "присадки"?
Присадки? Эта наверно типа. типа, типа а-э-э.. о(!)против вспенивания, э-э... для загущения, противокоррозийные.. А вообще с какой целью интересуетесь?
Почитайте для начала, так кратенько
Диспергирующие присадки к маслам - одни из основных компонентов в композициях присадок (их доля составляет около половины общего количества присадок в масле). Повышают дисперсность попадающих в масло нерастворимых загрязнений, стабилизируют образующуюся суспензию.
Моющие присадки к маслам (детергенты) - добавляют для предотвращения образования нагара или лакообразных отложений на наиболее нагревающихся деталях.
Загущающие (или вязкостные) присадки к маслам - макрополимеры, имеющие переменную растворимость в масле при разной температуре, повышают вязкость, уменьшают степень ее изменения при изменении температуры в широком диапазоне.
Депрессорные присадки к маслам - понижают температуру застывания масла, препятствуют образованию кристаллов парафина в маслах при низкой температуре.
Противопенные присадки к маслам - уменьшают склонность масла к образованию пены.
Противоизносные присадки к маслам - препятствуют изнашиванию поверхностей трения деталей двигателя, являются одними из первых химических присадок.
Противозадирные присадки к маслам - являются разновидностью противоизносных присадок и применяются при высоких нагрузках и температурах.
Антикоррозионные присадки к маслам - для защиты от коррозии деталей из сплавов цветных металлов.
Антиокислительные присадки к маслам - вводят в моторные масла для уменьшения скорости окисления основы и скорости накопления в масле продуктов глубокого окисления.
Модификаторы трения или антифрикционные присадки к маслам - обеспечивают экономию топлива путем снижения мощности трения, увеличивают КПД двигателя.
polex
Краткость - сестра таланта. 😛
Про переменную растворимость загущающих присадок по памяти писали, или прочитали где?
Приведённая Вами азбука, безусловно, полезна для общего развития; но чего Вы сказать-то хотели? Я не собираюсь переубеждать в чём-либо Вас или кого-то другого. Как я уже писал выше, если нравится ездить на коктейлях - пожалуйста. хозяин - барин.
Присадки масел применяются в виде хорошо совмещенных наборов-пакетов. Добавление других присадок может нарушить их сочетание. Кроме того, синтетические масла имеют иные наборы присадок, чем минеральные и это повышает опасность нежелательного взаимодействия всех компонентов смеси.http://www.luxoil.ru/PgFAQ.php?idQuest=6
Результатом отрицательного взаимодействия при смешивании масел могут быть:
Снижение эффективности действия отдельных присадок, которое обнаружить практически невозможно.
Выпадение присадок и их продуктов окисления в осадок
Повышенное загрязнение двигателя
Ускоренное повышение вязкости масла
Ухудшение работы масла может проявиться не сразу, а после определенного времени и вообще может наглядно не обнаруживаться.
Антикоррозионные присадки типа дитиофосфатов цинка, применяемые в большинстве моторных масел, не защищают от коррозии сплавы на основе серебра и фосфористые бронзы, а при высокой температуре активно способствуют их коррозии. В двигателях, в которых используют такие антифрикционные материалы, необходимо использовать специальные масла, не содержащие дитиофосфатов цинка.http://www.tupolevservis.ru/product/the_directory/prop_motor_oils.html
Сравнивать продукцию известных производителей масел - дело совершенно неблагодарное. И можно быть уверенным в том, что масло любого из них соответствует всем необходимым требованиям. если, конечно, это не подделка. Однако не следует часто переходить с одного сорта используемого масла на другой: несмотря на то, что все ониhttp://www.mdiesel.ru/Knwbase/10_2000/02/08/08.htm
в обязательном порядке проходят тест на совместимость, у разных фирм-производителей используются разные пакеты присадок. И при взаимодействии два разных масел могут образовываться плохорастворимые отложения, ведь в моторе всегда есть пусть и небольшой, но несливаемый остаток.
Парни,хорош Вам про это масло!!!!Давайте лучше про машины,в которых иногда бывает это масло!!!!
C удовольствием. 😊
Что толку-то воду в ступе толочь.
Но последнюю ссылочку таки приведу, зря что ли копал.
Вопрос: Здравствуйте! У меня ВАЗ21150, пробег 76000,эксплуатирую круглый год в Санкт-Петербурге. В двигатель залито МОbil SuntS. У меня есть еще такого же 2л. А на день рождения мне подарили 4л банку Mobil минеральное. Могу ли я при очередной замене смешать эти масла и залить в двигатель. Если не затруднит, прошу дать ответ на мой Е-mail. Заранее спасибо.http://www.cstore.ru/consultation/?SessionID=accbb9645e385cd0b792&page=11&SessionID=b5ae4b34616df9aed0fe
Ответ: Уважаемый Владимир Владимирович, спасибо за вопрос! Вы можете смешать эти масла, но лучше использовать масло одного вида. Результатом отрицательного взаимодействия компонентов масел при их смешении может быть снижение эффективности действия отдельных присадок. Кроме того, полусинтетическое масло обеспечит уверенный запуск в зимних условиях при более низкой температуре. Лащев Александр.
Это сайт дистрибьютора Мобил1.Что примечательно, дистрибьютором не рекомендуется смешение масел даже собственной марки.
Засим откланиваюсь.
А кто такой Лащев Александр?Для меня это все равно,что Вася Пупкин.
Нравится мешать масло в своей машине - мешайте.
Знать не знаю ни Лащёва Александра, ни Мобил1. 😊
Миф о несмешиваемости усиленно толкается в массы и поддерживается МАРКЕТОЛОГАМИ. Хочешь больше продовать и не то придумаешь. Иначе как убедить пользователя в необходимости использования только ихнего масла. Плюс благодатное поле деятельности в виде промывок! Задавая ворпос в МАРКЕТИНГОВЫЙ отдел производителя Вы что хотели бы услышать? Вы лучше с химиками и технологами поговорите, пользы будет больше.
Поэтому, я как технолог с 13-летним стажем могу Вас уверить, коммерчесские масла СМЕШИВАЮТСЯ и по другому НЕ БЫВАЕТ. Плюньте в рожу тому кто говорит обратное! Это требование спецификаций на призводство масел, которые выдерживают все официальные производители. По другому не бывает. Сказки продавцов масел в сад! Кстати Вы в курсе - Деда Мороза нет?
vsedostaloТак и я про то же, если Вы заметили. Нравится - мешайте; а я не стану. 😊
Нравится мешать масло в своей машине - мешайте.
polex1. Это НЕ Я задавал там вопрос.
Задавая ворпос в МАРКЕТИНГОВЫЙ отдел производителя Вы что хотели бы услышать? Вы лучше с химиками и технологами поговорите, пользы будет больше.
.....
Плюс благодатное поле деятельности в виде промывок!
.....
все официальные производители
И я транслирую здесь именно результат разговора с химиками, которые и разработали всё, что тот кооператив производит до сих пор.
2.Примерный год разработки, к примеру, МСП-1, вспомните пожалуйста.
Деда Мороза нет, а маркетологи в СССР, по вашему, были? 😊
3.Первый пост темы перечитайте, и на землю вернитесь, пожалуйста; а то по третьему кругу пошли.
Как я уже писал, переубеждать никого не собираюсь. И пользы от дальнейшего моего участия в этой теме не вижу.
Хотя мне, безусловно, было бы приятно, если б Вы, в качестве обоснования Вашей позиции, привели хоть что-нибудь кроме твёрдого собственного мнения.
Всего хорошего.
Уважаемый, масло МСП-1 возможно хорошо подходило для промывки каки, почему то называемым маслом, на такую каку посвежее(но это дела прошлого века и на таких маслах, когда оно разрабатывалось теперь уже никто не ездит). И вообще разрабатывали его не для автомобиля, а для тепловозов. Это раз.
Два. При использовании и последующей замене к примеру синтетического масла на такое же, промывать категорически не надо - получается только хуже, стойкость к окислению у высококачественного масла столь высока, что его остаточные свойства все равно ГОРАЗДО ЛУЧШЕ свойств хорошей промывки (даже самой лучшей).
И три, оно же последнее. Может Вам удасться найти на канистре или в документации к маслу любой текст или даже намек, пусть самый малюсенький от производителя масел на недопустимость смешивания? Попробуйте, результаты пожалуйста в студию.
Резюме: можно ли угробить мотор смесью масел? Специалисты и технологи ответят - такие случаи неизвестны. Да это и не возможно, все слухи о том, что кто-то смешал "синтетику" с "минералкой" и из-за этого запорол двигатель, не более чем страшилки для поддержания потребителя в тонусе, примесь одного масла в другом при его замене не может "запороть" мотор, что бы там ни говорили "знатоки". Если дядя Вася и запорол мотор, то вовсе не потому, что "мешал", а из-за того, что случайно(или не случайно а по экономии) купил масло подешевле и нарвался на подделку.
Пы Сы. В нашей стране всеобщей грамотности почемуто мало истинно ГРАМОТНЫХ. Причина сего парадокса неизвестна. Аргументы приводить не буду, ибо НЕВОЗМОЖНО аборигену объяснить устройство атомного реактора и сделать с этим ничего нельзя. СОВСЕМ НЕЛЬЗЯ 😞
polexНу вот, теперь непременно, нечто под ником "Егор", перейдет на личности и БЕЗ ЕДИНОГО АРГУМЕНТА, постарается опустить Вас ниже, что называется плинтуса.(Особо любит напирать на разницу между предельными и непредельными углеводородами, применительно к данной теме - вот ведь хохма...)
Пы Сы. В нашей стране всеобщей грамотности почемуто мало ГРАМОТНЫХ. Причина сего парадокса неизвестна.
Может Вам удасться найти на канистре или в документации к маслу любой текст или даже намек, пусть самый малюсенький от производителя масел на недопустимость смешивания? Попробуйте, результаты пожалуйста в студию.
Резюме: можно ли угробить мотор смесью масел? Специалисты и технологи ответят - такие случаи неизвестны. Да это и не возможно, все слухи о том, что кто-то смешал "синтетику" с "минералкой" и из-за этого запорол двигатель, не более чем страшилки для поддержания потребителя в тонусе, примесь одного масла в другом при его замене не может "запороть" мотор, что бы там ни говорили "знатоки".
согласен на все сто.
уж думал который год мешаю все подряд \причем не делаю разницы меж дизельными сортами и бензиновыми - а ведь есть еще марки для авто на газе\ - и ничего. ничего не стучит и не клинит. расход самого масла разумный. отложений под клапанной крышкой почти нет. само масло светлое \впрочем тут может быть вариант - что масло обладает слабыми моющими свойствами\. зато есть специалисты - которые соблюдая все советы горе профессионалов - гробят мотор буквально за считанные тысячи километров. за примером мне далеко ходить не надо - знакомый приобрел микроавтобус в коммерческих целях ну и давай его промывать да дорогую синтетику заливать. на другой день прибегает весь бледный - фуфло подсунули - стучит. кончилось тем что слил он распиаренное масло \марку не указываю - ибо несущественно\ и залил самую дешевую минералку - и о чудо - стуки исчезли а маршрутка уже третий год ежедневно исправно катает по городу. так зачем платить больше - когда это не требуется? зачем понапрасну пугать несведущих? зачем спрашивающих вводить в заблуждение и попросту говоря разводить их хоть и не на большие но все-таки бабки?
да я согласен - ни один производитель не порекомендует разбавлять свои масла. но ни один производитель прямо не запрещает это делать - все аргументы сводятся лишь к тому что свойства масла могут быть ухудшены \а возможно и улучшены\.
да - еще прошу к дохтору не посылать и идиотом не клеймить - а то на расстоянии у некоторых язык очень удлинняется.
удачи.
HARONЗначил люди идиоты, раз используют синтетику и п/синтетику.
и залил самую дешевую минералку
Зануда+1
Значил люди идиоты, раз используют синтетику и п/синтетику.
Особенно те,которые в спортивные машины Мотюль покупают по 100 дол. за 5л.
Залил себе минералочки дешевой Лукойл за 300 руб. и похреначил.На нем даже написано будет,что рекомендовано Мерсом,Бехам и Поршакам.Только какой идиот в Германии зальет себе это масло.
Значил люди идиоты, раз используют синтетику и п/синтетику.
как ни странно - не всегда оптимальным будет лучшее синтетическое масло. есть поговорка - не в коня корм - так и с маслом.
Особенно те,которые в спортивные машины Мотюль покупают по 100 дол. за 5л.
Залил себе минералочки дешевой Лукойл за 300 руб. и похреначил.На нем даже написано будет,что рекомендовано Мерсом,Бехам и Поршакам.Только какой идиот в Германии зальет себе это масло.
я могу себе позволить и более дорогое масло - и в наличии оно есть. только зачем?
минералочки дешевой Лукойл залью в любой двиг \разве только без турбины\ - и как ни странно я не одинок.
HARONДа, это дело каждого,что и куда лить.Только зачем развели спор хрен знает на сколько страниц,тем более что ответа всего два-можно смешивать масла или нет.я могу себе позволить и более дорогое масло - и в наличии оно есть. только зачем?
минералочки дешевой Лукойл залью в любой двиг \разве только без турбины\ - и как ни странно я не одинок.
Только зачем развели спор хрен знает на сколько страниц,тем более что ответа всего два-можно смешивать масла или нет.Ответов не два и не три, ответ один, окончательный - смешивать можно. Никаких других ответов нет, если только из разряда "одна бабка сказала"
Так не вопрос,хочется смешивать,значит надо смешивать.Я лично смешивать не буду.А остальные пусть хоть на подсолнечном масле ездят,оно дешевое.
Не нужно из мотора помойку делать.Я видел последствия такого смешивания,на чужом моторе конечно.
Так не вопрос,хочется смешивать,значит надо смешивать.Я лично смешивать не буду.так если нет масла на долив - что делать? машину на трал? что-бы ехать - а без масла я точно не поеду \хотя и доводилось\ - залью все что будет - вплоть до отработки.
Не нужно из мотора помойку делать.Я видел последствия такого смешивания,на чужом моторе конечно.честно скажу - не верю. но тем не менее - поведайте.
удачи.
Долить и доехать-это другой вопрос.Но потом сразу слить и сменить.
Последствия видел,писал уже тут.Один знакомый заливал и доливал все подряд.На постели были черные сгустки,как будто гудроном все вымазали.
На постели были черные сгустки,как будто гудроном все вымазали.
в терминологии не силен - но смею предположить - что речь идет о вкладышах. если это так - то что случилось? или просто масло налаковалось не в зоне контакта? можно подробнее?
Долить и доехать-это другой вопрос.Но потом сразу слить и сменить.
а будет-ли существенная разница если Вы после поездки смените масло? или Вы предлагаете разбирать и мыть мотор \что считаю более вредным для двигателя\?
HARONа будет-ли существенная разница если Вы после поездки смените масло? или Вы предлагаете разбирать и мыть мотор \что считаю более вредным для двигателя\?
Постель-это то,в чем лежит распредвал.
Зачем разбирать и мыть мотор?Там масла остается децл.На счет промывки не все однозначно.В свое время промывал,ничего страшного не происходило.Но лучше,если уж промывать,то промывать дешевым маслом ,а не промывкой.Залил,покатался,заменил.Мотор в 160 был как новый,с компрессией в районе 10(+-).Ездил все время на Эльфе,10W 40.
Я предлагаю вернуться к изначальному вопросу - там, если не ошибаюсь, "на трассе ушло" 25%масла, плюс 20 километров на гарантированном масляном голодании (сколько "голодных" километров было до того можно судить, если знать когда до этого вынимали щуп). Я считаю, что до решения этих проблем: одной гарантированной - периодический уход масла при каких-то режимах работы двигателя, и второй возможной - последствиях поездки с сухим поддоном, можно и нужно поездить (по автомастерским) на имеющемся коктейле, устранить обе, а потом уже менять масло и фильтр.
Да пусть теперь ездит вообще не меняя.Все уже высказали свое мнение.Задолбали уже эти качели.
Так не сможет же "ездить не меняя", оно ж снова уйдет.
Спасибо всем за мнения. И правда, перед описаной ситуацией масло давно не проверял. То есть была у меня конечно эта привычка, но за последние много лет ни разу масло доливать не пришлось и постепено стал забивать на это.
Масло было ENIOS, первый раз его попробовал, расписали автомеханики.. Все поменял, залил такое же, главным образом посмотреть не особенность ли это имено этого продукта, так существено подъедаться. Кстати услышал еще одно мнение, что смесь свежих однотипных масел - ничего страшного, а вот в процессе отработки их своиства уже начинают разница, ну и типо в полу или почти отработаное доливать лучше то же самое, ту же марку..
Спасибо.
Вот и отлично.А то уже мозги раком.Один пишет менять можно,следующий нет и так 9 страниц.
vsedostalo😊
Вот и отлично
Михаил095Тоже лил и лью его в RX300, блин угарает по два литра на 9000 пробега, в следующий раз полусинтетику родную тойотовскую залью... Лил и 5w50 и 5w30 полусинтетику и минералку.. кстати последнюю смешивал два раза, в полусинтетику доливал литр минералки одинаковой вязкости, изменений не заметил...
Спасибо всем за мнения. И правда, перед описаной ситуацией масло давно не проверял. То есть была у меня конечно эта привычка, но за последние много лет ни разу масло доливать не пришлось и постепено стал забивать на это.
Масло было ENIOS, первый раз его попробовал, расписали автомеханики.. Все поменял, залил такое же, главным образом посмотреть не особенность ли это имено этого продукта, так существено подъедаться. Кстати услышал еще одно мнение, что смесь свежих однотипных масел - ничего страшного, а вот в процессе отработки их своиства уже начинают разница, ну и типо в полу или почти отработаное доливать лучше то же самое, ту же марку..
Спасибо.
ViTT
Тоже лил и лью его в RX300, блин угарает по два литра на 9000 пробега
Да это вроде пустяки
Ну вы, блин, даёте.
Сроду между заменами не доливал.
ВАЗ 21093.
Безменаналогично.
Сроду между заменами не доливал.
ВАЗ 2130
Да удивительно с расходом масла, от замены до замены не доливаю, ибо не надоть, уровень не меняется, или это не заметно. Нексия, 21093, 21124.
БезменДа ладно, норму расхода масла у ауди знаете? 😊
Ну вы, блин, даёте.
Сроду между заменами не доливал.
ВАЗ 21093.
Да ладно, норму расхода масла у ауди знаете?
Думаю от БМВ и Мерседес, да и Пежо - мало отличается. Литр на тысячу км.
По теме - "скажем дружно-нафиг нужно". Зачем мешать, если можно этого не делать?
ViTTФтопку такие ауди, сэкономим нефтяную кладезь страны, АвтоТаз форева! 😀
Да ладно, норму расхода масла у ауди знаете?
БезменВАЗовский мотор до таких оборотов(когда начинает жрать масло)не раскручивается.
Ну вы, блин, даёте.
Сроду между заменами не доливал.
ВАЗ 21093.