А где написано, что им нельзя ехать за БТРом, ГДЕ?!

mnkuzn
Недавняя авария с военной техникой - на НТВ. См. с 6:50.

carrier
mnkuzn
ГДЕ?!
В пестне. Военного шофёра берегись со всех сторон.(с)
alex.kzn
а ВАИ бл*ть куда смотрела вообще?

вообще по ПДД запрещено обгонять колонну с мигалками, вроде

КДС
ВАИ нужна для проверок документов водителей, старших машин и участия в сопровождении военных колонн. Колонна может идти и в шахматном порядке с целью не допустить постороннюю машину в колонну. Самое разумное не приближаться к БТРу и не пытаться его объехать. БТР немного слеповат, но это не его проблема.
котяра93
Нефиг в военную колонну вклиниваться
carrier
На самом деле там непонятно было, что колонна не кончилась. Где то были ролики. Вояки растянулись. А мехвод похоже был знатно упорот. Или старший его, который по бэтру сверху бегал.
Colobosc
Вперёд не смотрит, что сзади, не видит.
БМД обладает чудесным свойством притягивать идиотов.

mnkuzn
carrier
На самом деле там непонятно было, что колонна не кончилась. Где то были ролики. Вояки растянулись.
Вы лично додумались бы пристроиться за БТРом?
carrier

mnkuzn
Colobosc
БМД обладает чудесным свойством притягивать идиотов.
Ему весело.
mnkuzn
carrier
#9
Да, видел. Ну что... ТП и ССЗБ - это таки ТП и ССЗБ, ничего нового. Ты едешь за БТРом и ПРИСТРАИВАЕШЬСЯ ЕМУ В КОРМУ! Ты точно не идиот? Более того, что ему мешало посмотреть хотя бы направо - ОТКУДА ЭТОТ БТР И ПРИЕХАЛ?! Далее. И козел, и пидорас - все, пока в машине сидит и вояки его не слышат. Типичный такой мужичишка. А ТП еще - Дима, только не надо драться... НЕ НАДО ДРАТЬСЯ... Мля. Фимоз головного мозга. Это не люди, это инопланетяне. Люди не могут быть такими тупыми.
Dr3-11
mnkuzn
Да, видел. Ну что... ТП и ССЗБ - это таки ТП и ССЗБ, ничего нового. Ты едешь за БТРом и ПРИСТРАИВАЕШЬ ЕМУ В КОРМУ! Ты точно не идиот? Более того, что ему мешало посмотреть хотя бы направо - ОТКУДА ЭТОТ БТР И ПРИЕХАЛ?! Далее. И козел, и пидорас - все, пока в машине сидит и вояки его не слышат. Типичный такой мужичишка. А ТП еще - Дима, только не надо драться... НЕ НАДО ДРАТЬСЯ... Мля. Фимоз головного мозга. Это не люди, это инопланетяне. Люди не могут быть такими тупыми.
То есть мехвод (или кто там в БТР) всё правильно сделал? И на каком расстоянии ПДД (а также здравый смысл) предписывают пристраиваться за БТР? И что там с права было кроме гражданских машин?
george_gl
Присоединюсь к Dr3-11 и от себя спрошу а как насчёт остроты мехвода, старшего машины и зампотеха. Неисправную выпустить в город.
mnkuzn
Dr3-11
То есть мехвод (или кто там в БТР) всё правильно сделал?
Я думаю, мехвод все сделал неправильно. И по закону, я полагаю, отвечать за данное ДТП должно все же МО - ведь авария случилась непосредственно из-за действий вояки. Но есть один нюанс...
Dr3-11
И на каком расстоянии ПДД (а также здравый смысл) предписывают пристраиваться за БТР?
За БТРом, идущим в колонне? Ни на каком!
Dr3-11
И что там с права было кроме гражданских машин?
Ничего там не было. БТР, замыкающий будерброд, материализовался из воздуха. А не выехал с пересекаемой дороги справа.
george_gl
Присоединюсь к Dr3-11 и от себя спрошу а как насчёт остроты мехвода, старшего машины и зампотеха. Неисправную выпустить в город.
Думаю, иначе, как мудаками, этих вояк назвать нельзя.
george_gl
mnkuzn вы подняли правильный вопрос про колонну. Я уже и забыл что её нельзя обгонять. Но вот эти гражданские знали что они вклиниваются в колонну ? может там отставших не было видно и они решили что едут позади колонны.
Ну и ещё ляп вояк, у нас они на поворотах выставляют регулировщиков.
maestro233
Я уже и забыл что её нельзя обгонять.
в ней и места нельзя занимать, т.е. вклиниваться в нее. но только когда это организованная колонна. если головной и замыкающей машины не было - косяк за ваишниками.
mnkuzn
george_gl
Но вот эти гражданские знали что они вклиниваются в колонну ?
Полагаю, да. ВР, от лица которого мы и видим все представление, пересекал ту дорогу, по которой справа въехали БТРы. И последний БТР (замыкающий бутерброд) приехал, я думаю, именно справа. И не увидеть его ВР просто не мог - если он не мудак. А он, как мы видим (и слышим), самый настоящий мудак.
george_gl
может там отставших не было видно
После ВРа в бутерброде было всего 3 машины. Не увидеть за ними БТР? Причем мы видим на видосах, что движение на данном участке дороги довольно плотное, сильно отстать этот БРТ просто не мог.
george_gl
и они решили что едут позади колонны.
Вот вы лично пристроились бы в корму БТРа, танка и пр.? Даже если он и был замыкающим. Или одиночным - это, думаю, еще хуже. Думаю, нет.
george_gl
Ну и ещё ляп вояк, у нас они на поворотах выставляют регулировщиков.
Ну, дебилы. Но водилы мудаки не меньшие, если не большие. А посмотрите на тупых куриц, на их доводы. Тупое кудахтанье, а "Дима не дерись" просто убило. Какой там драться, когда он только в машине силен вояк материть. Был недавно видос, когда вояки одного говорливого прищемили, так он сразу исполнил сам себе глубокий бразильский римминг.
mnkuzn
maestro233
в ней и места нельзя занимать, т.е. вклиниваться в нее. но только когда это организованная колонна. если головной и замыкающей машины не было - косяк за ваишниками.
Т.е. с т.з. разума вклиниваться в даже не организованную колонну БТТ можно, разумно, оправданно?
Sobaka1970
mnkuzn
Да, видел. Ну что... ТП и ССЗБ - это таки ТП и ССЗБ, ничего нового. Ты едешь за БТРом и ПРИСТРАИВАЕШЬСЯ ЕМУ В КОРМУ! Ты точно не идиот?

Тут от КАМАЗов-то шарахаешься, а эти к БТРу жмутся. Что у них с мозгами?

Andry32
Я у своих Курских начальников спрашивал за эту аварию.Гаи и МО их послали культурно нах. Несоблюдение ПДД, в 16 году тоже баба уже судилась но без результатно
Fat.373
Из своего опыта: ездил в колоннах много, в разных регионах, в основном ЗиЛ-131, Урал с КУНГами. Нигде и никогда окружающие водители не делали скидку на то, что за рулем пацан с опытом вождения хрен десятых. А в город заехал, да без ВАИ......В молодости через Потсдам поперлись, четырьмя ЗиЛами, до сих пор помню. Водитель, помни, за рулем зольдат, он же боец, он же российская военная угроза.
Лонжерон
carrier
Момент ДТП как было всё на самом деле

Это как?! 😛ipec:
Там, в Курске что, улей что-ли?
Шныряют и на встречу и по ходу..?!


mnkuzn
Sobaka1970
Что у них с мозгами?
Ничего. Не может быть что-то с тем, чего нет.
mnkuzn
Andry32
Гаи и МО их послали культурно нах. Несоблюдение ПДД
Т.е. несоблюдение признали за водятлами, а не за вояками?
mnkuzn
Fat.373
Нигде и никогда окружающие водители не делали скидку на то, что за рулем пацан с опытом вождения хрен десятых.
Млин! Естественно. Если там молоденький срочник, то где он наберется опыта управления грузовиком? Но не все это понимают.
Maksim V
В молодости через Потсдам поперлись, четырьмя ЗиЛами, до сих пор помню
В ГДР все местные знали чётко - если немец вклинился в воинскую колонну и его раздавили - ни каких выплат не производилось . Более того - могли вчинить ещё и иск за покраску бампера ЗИЛа или УРАЛа .
carrier
mnkuzn
Если там молоденький срочник, то где он наберется опыта управления грузовиком?
В родном колхозе.

mnkuzn
carrier
В родном колхозе.
Ну, зато теперь в армии хоть в унитаз посрет.
Sobaka1970
george_gl
mnkuzn вы подняли правильный вопрос про колонну. Я уже и забыл что её нельзя обгонять. Но вот эти гражданские знали что они вклиниваются в колонну ? может там отставших не было видно и они решили что едут позади колонны.

Ага. Не увидели замыкающую машину, и подумали...а что подумали: что их спасёт ангел? Что раньше их тупость прокатывала? Что их спасёт незнание ПДД? Что надо скрестить пальцы?

carrier
Нет в пдд ничего о запрете движения за колонной. В данной ситуации военные не выставили на перекрёстке ваишника, допустили разрыв в движении колонны. Загорелся зелёный все продолжили движение. Чистая вина вояк.
Sobaka1970
carrier
Нет в пдд ничего о запрете движения за колонной. В данной ситуации военные не выставили на перекрёстке ваишника,

А где написано, что обязаны выставить?
И это, дебилы не ехали за колонной-они в неё вклинились.
По интеллекту и награда.

carrier
Sobaka1970
А где написано
Устав внутренней службы ВС РФ. Гражданские не обязаны его знать, они обязвны соблюдать ПДД. Нарушений ПДД не было.
Sobaka1970
carrier
Устав внутренней службы ВС РФ. Гражданские не обязаны его знать, они обязвны соблюдать ПДД. Нарушений ПДД не было.

Параграф, статья, пункт?
А вклиниться в колонну-это не нарушение?

carrier
Sobaka1970
Параграф, статья, пункт?
carrier
Гражданские не обязаны его знать, они обязвны соблюдать ПДД.
Sobaka1970
А вклиниться в колонну-это не нарушение?
Не было никакой колонны, было хаотичное движение транспортных средств. К тому же это никак не отменяет обязанности мехвода соблюдать ПДД при движении задним ходом.
Sobaka1970
carrier
Не было никакой колонны, было хаотичное движение транспортных средств. К тому же это никак не отменяет обязанности мехвода соблюдать ПДД при движении задним ходом.

То есть, Вы устав не читали, не знаете, но на него ссылаетесь? Вы не Ру-сс, тот тоже такие финты любит?

carrier
Sobaka1970
То есть, Вы устав не читали, не знаете, но на него ссылаетесь?
Гражданским пофик на устав. На дорогах все обязаны соблюать ПДД. Обеспечить безопасное прохождение колонны, с соблюдением ПДД, обязанность организаторов колонны, в данном случае -военных.
Sobaka1970
carrier
Гражданским пофик на устав. На дорогах все обязаны соблюать ПДД. Обеспечить безопасное прохождение колонны, с соблюдением ПДД, обязанность организаторов колонны, в данном случае -военных.

Где в уставе про регулировщиков?

carrier
Sobaka1970
Где в уставе про регулировщиков?
Мне это не интересно. Есть факт его отсутствия на перекрёстке, следовательно все обязаны следовать сигналу светофора, в данном случае. Что и было выполнено.
Sobaka1970
carrier
Мне это не интересно.

Ну, то есть, про устав Вы просто поболтали языком, для защиты дебилов влезших в колонну.

carrier
Sobaka1970
для защиты дебилов влезших в колонну.
Зачем их защищать, если подадут в суд, выйграют сто процентов, так как военные нарушили ПДД.
Sobaka1970
carrier
Зачем их защищать, если подадут в суд, выйграют сто процентов, так как военные нарушили ПДД.

Кстати, у Вас спина белая 😊
Вот и посмотрим результаты суда.

carrier
Sobaka1970
Вот и посмотрим результаты суда.
Продолжайте наблюдение.(с)
HARON
Sobaka1970

Кстати, у Вас спина белая 😊
Вот и посмотрим результаты суда.

Нечего смотреть - косяк военной полиции, хаотичное движение вместо прохода колонны. Правда не известно, что лучше - редкие эксцессы, как на видео или регулировщики на каждом углу, которые останавливают все наглухо, а за городом вообще мрак - скорость колонны километров 70, обогнать ее не дадут, встречных тоже на обочину ставят.

Sobaka1970
carrier
Продолжайте наблюдение.(с)

Ну, то есть, аргументов нет, сказать нечего, но есть газы, и хочется пукнуть?

Sobaka1970
HARON

Нечего смотреть - косяк военной полиции, хаотичное движение вместо прохода колонны. Правда не известно, что лучше - редкие эксцессы, как на видео или регулировщики на каждом углу, которые останавливают все наглухо, а за городом вообще мрак - скорость колонны километров 70, обогнать ее не дадут, встречных тоже на обочину ставят.

По уставу интервал между машинами в колонне 25-50 м, на замыкающей висит знак. Не видишь знака-не лезь. Но девочки ПДД не знают.
Я как-то на трассе между фурами влез (не колонна); у них скорость ~70, думаю, на 100-120 я их обойду, а хрен-то поворот, то подъём, вперёд-назад толком не посмотреть. Аэродинамика у них та ещё-начало раскачивать машину. Больше так не делаю. Ну их нафик.
А тут овцы полезли за БТРом. Есть у них мозг? Или у них 9ть жизней?

carrier
Sobaka1970
Ну, то есть, аргументов нет, сказать нечего, но есть газы, и хочется пукнуть?
Каких аргументов? Вы обосрались со своими уставами, на дорогах общего пользования действуют ПДД для водителей ТС и других участников движения. А уставы для военных.
Sobaka1970
carrier
Каких аргументов? Вы обосрались со своими уставами, на дорогах общего пользования действуют ПДД для водителей ТС и других участников движения. А уставы для военных.

Мальчик, это ты ссылался на уставы ВС, которых не только не читал, но и не видел.

HARON
Sobaka1970

По уставу интервал между машинами в колонне 25-50 м, на замыкающей висит знак. Не видишь знака-не лезь. Но девочки ПДД не знают.
Я как-то на трассе между фурами влез (не колонна); у них скорость ~70, думаю, на 100-120 я их обойду, а хрен-то поворот, то подъём, вперёд-назад толком не посмотреть. Аэродинамика у них та ещё-начало раскачивать машину. Больше так не делаю. Ну их нафик.
А тут овцы полезли за БТРом. Есть у них мозг? Или у них 9ть жизней?

По какому ещё уставу? И что за знак? Понятия не имею, как он выглядит. На трассе колонна сопровождается военной полицией, включены маяки - никаких правил знать не надо, вам в крайнем случае в мегафон все растолкуют. И все равно случаются аварии и трагедии.
А то, что вы грузовик обойти не можете - так оно и не удивительно, соображалка слабая, понятия об обгоняемом объекте у вас нет. Легко не в гололёд легковой разобью не одиночные грузовики, а колонну, смогу ещё и потроллить, если упёртые попадутся.

Alexandr13
"2.7. Водителю запрещается:
пересекать организованные (в том числе и пешие) колонны и занимать место в них;" (С) ПДД
carrier
Sobaka1970
это ты ссылался на уставы ВС,
Я ссылался на них в контекте того, что на перекрёстке отсутствовал регулировщик, следовательно все осуществляют движение в данном случае согласно сигналам светофора. Что и было выполнено. На дорогах общего пользования действуют банальные ПДД, которые обязаны все выполнять, в том числе и военные.
mnkuzn
carrier
Нет в пдд ничего о запрете движения за колонной.
Конечно, нет.
carrier
В данной ситуации военные не выставили на перекрёстке ваишника, допустили разрыв в движении колонны.
ПДД предусматривают машину сопровождения, а не регулировщика.
carrier
Загорелся зелёный все продолжили движение.
Да потому что им всем похеру на все! Зеленый - можно ехать. И пох, колонна там, затор, пешеходы, дыра в дороге и т.д. и т.п.
carrier
Чистая вина вояк.
Непосредственно в причинении вреда - думаю, да. Но они не заставляли никого вклиниваться в их колонну.
carrier
Alexandr13
Водителю запрещается:
пересекать организованные (в том числе и пешие) колонны
Совершенно верно. Однако никакой организванной колонны нет.

"Организованная транспортная колонна" - группа из трех и более механических транспортных средств, следующих непосредственно друг за другом по одной и той же полосе движения с постоянно включенными фарами в сопровождении головного транспортного средства с нанесенными на наружные поверхности специальными цветографическими схемами и включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов.
Мы видим два бтра без машины спровождения, что уже не является колонной. Далее загорается зелёный , все поехали.

mnkuzn
carrier
Устав внутренней службы ВС РФ. Гражданские не обязаны его знать, они обязвны соблюдать ПДД. Нарушений ПДД не было.
Вклиниться в организованную колонну - это не нарушение ПДД?
Alexandr13
carrier
Мы видим
ни разу не видел колонны бронетехники без машин ВАИ.
carrier
mnkuzn
Вклиниться в организованную колонну
Где там организованная колонна?
mnkuzn
carrier
Не было никакой колонны, было хаотичное движение транспортных средств.
Дак они без сопровождения шли что ли?
mnkuzn
Если колонны не было, то нарушения ПДД со стороны водятлов нет. Но каким дебилом нужно быть, чтобы не просто ехать за БТРом, а заехать между ними?
carrier
mnkuzn
Дак они без сопровождения шли что ли?
Я вижу тоже что и все. Машины сопровождения там не вижу. В наличии два бэтээра, что вообще ни разу не является колонной, тем более организованной.
carrier
mnkuzn
а заехать между ними?
Там вообще то не одна машина, а штуки три или четыре, не важно. Откуда прикатил ещё один бэтээр неизвестно. Факт в том что никакой колонны нет.
mnkuzn
carrier
Я вижу тоже что и все. Машины сопровождения там не вижу.
Если так, то, выходит, я смешал в кучу два разных сюжета. В одном ВАИ было. Но даже если и не было - нафига было лезть между БТРами?
carrier
Там вообще то не одна машина, а штуки три или четыре, не важно.
Т.е. там не один дебил, а 4.
carrier
Откуда прикатил ещё один бэтээр неизвестно.
Думаю, справа, откуда и первые два.
carrier
Факт в том что никакой колонны нет.
Этот факт не отменяет того (ну, если колонны действительно не было, т.е. не было ОТП), что надо думать головой. Вы бы пристроились за БТРом?
carrier
mnkuzn
Вы бы пристроились за БТРом?
А кто за ним пристраивался? Водила ехал сзади на приличной дистанции. И остановился так же далеко.
mnkuzn
Т.е. там не один дебил,
Конечно не один.Мехвод и старший машины как минимум.
HARON
mnkuzn
Этот факт не отменяет того (ну, если колонны действительно не было, т.е. не было ОТП), что надо думать головой. Вы бы пристроились за БТРом?

Я бы пристроился, поглазеть 😊

Alexandr13
HARON
Я бы пристроился, поглазеть
мальчик, иди отсюда со своим Белазом!!!
Shelenberg
да уж
Andry32
Как рассказывали местные колонна шла по кольцу, овцы влезли в колонну, а показали то что надо было показать
mnkuzn
carrier
А кто за ним пристраивался? Водила ехал сзади на приличной дистанции. И остановился так же далеко.
Все участники бутерброда - первый за БТРом, второй - за первым. И т.д.
carrier
Конечно не один.Мехвод и старший машины как минимум.
Есть такое.
HARON
Я бы пристроился, поглазеть
Я бы нет. 😀
Andry32
Как рассказывали местные колонна шла по кольцу, овцы влезли в колонну
Так колонна была организованной?
DeniskaDav
Да не влезали эти люди ни в какую колонну.
Если придираться - это фактически были как минимум две колонны - одна из первых двух быстроногих, вторая - оторвавшийся хвостик.
Пострадавшие въезжали на перекресток не в середину колонны, а после последнего БТР из первой части и ПЕРЕД гражданскими машинами.
И я уверен, что большинство комментаторов поступили бы точно так же, никто не сидел бы и не ждал, появятся ли другие вояки на горизонте, стоит ли выезжать.
Screper
А разве на заднице БТРа не должна быть таблича в виде буквы "К" в желтом квадрате с красной каймой? Которая, собсно, определяет принадлежность машины к колонне.
Вообще интересная история. Там на видео видно, что бтры и навстречу ехали. Так где была колонна? Как умудрился отстать "подпирающий" бтр, если колонна следует на любой сигнал светофора а перекрестки перекрываются машинами ДПС? Он что на красный остановился? Какая это тогда нафиг колонна? И почему первый бтр попятился назад? Выехал на перекресток, и тоже остановился на красный? А дальше, я думаю сыграло злую шутку то, что водила регистратора далеко остановился. Старший машины вылез посмотреть сколько места сзади, вроде много еще, побежал сказал мехводу. Мехвод и поехал, а дальше старшой бегал туда-сюда и разводил руками, когда надо было в открытый люк не орать, а ногой пихать мехвода. Водиле бы выскочить из машины, и по броне баллонником стучать, да не успел.
HARON
Водиле бы выскочить из машины, и по броне баллонником стучать, да не успел.
Отличная идея 😊
Alexandr13
Screper
не должна быть таблича в виде буквы "К" в желтом квадрате с красной каймой? Которая, собсно, определяет принадлежность машины к колонне.
пруфф на ПДД будет?
mnkuzn
DeniskaDav
Пострадавшие въезжали на перекресток не в середину колонны, а после последнего БТР из первой части и ПЕРЕД гражданскими машинами.
А откуда тогда взялся замыкающий БТР?
Screper
Водиле бы выскочить из машины, и по броне баллонником стучать, да не успел.
Водиле бы подумать, а надо ли вообще пристраиваться к БТРу сзади, да не успел.
mnkuzn
Alexandr13
пруфф на ПДД будет?
Кто бы говорил. 😀
Screper
Alexandr13
пруфф на ПДД будет?
Хм... не нашел. Значит сейчас нет такого в пдд РФ. А в правилах 404 и Белорусси есть.
Ну дела...
А как тогда определить конец колонны, если наличие опознавательных знаков и замыкающей машины не обязательно? Стоять и ждать, и высматривать, не отстали ли там где-то на горизонте остальные мешины колонны?
Screper
mnkuzn
Водиле бы подумать, а надо ли вообще пристраиваться к БТРу сзади, да не успел.
Как вы определите конец колонны?
Вы стоите на перекрестке, на красный, вам направо. Перед вами слева направо проезжают машина дпс и два бтра. Вам загорелся зеленый. Что дальше? Стоять и ждать, вдруг откуда-то вылезет еще один бтр?
HARON
Screper
Как вы опредедите конец колнны?
Вы стоите на перекрестке, на красный, вам направо. Перед вами слева направо проезжают машина дпс и два бтра. Вам загорелся зеленый. Что дальше?

В таких случаях должна быть замыкающая машина. А на перекрёстках бойцы, когда колонна растягивается - они открывают движение, при приближении отстающих - закрывают. На выходе из города они опять все строятся в плотную колонну - если не обошёл их в городе, придётся за ними тащиться до остановки колонны. Потому и вина исключительно сопровождающих - не организовали, не обеспечили, не учли.

mnkuzn
Screper
Хм... не нашел.
Так вы же ничего и не утверждали. Вы задали вопрос:
Screper
А разве на заднице БТРа не должна быть таблича в виде буквы "К" в желтом квадрате с красной каймой?
Зачем искать пруфы, если вы интересуетесь?
Screper
Как вы определите конец колонны?
Никак. Я не буду его определять. Я подожду, пока все находящиеся в поле зрения БТРы исчезнут за горизонтом, как неуловимые мстители.
Screper
Вы стоите на перекрестке, на красный, вам направо. Перед вами слева направо проезжают машина дпс и два бтра. Вам загорелся зеленый. Что дальше? Стоять и ждать, вдруг откуда-то вылезет еще один бтр?
Да. Включив аварийку. Чтобы за этими БТРами пристроились другие, но не я.
Alexandr13
mnkuzn
подожду, пока все находящиеся в поле зрения БТРы исчезнут за горизонтом, как неуловимые мстители.
ТРУС 😊
водитель с региком (из текста тут написавших) - вообще хотел идти драться в другими участниками ДТП 😛 Учись!!!


mnkuzn
Зачем искать пруфы, если вы интересуетесь?
Дык за тем и ищут, что интересуются. к слову открыл я тут старыы ПДД - надо теперь старый КоАП искать в пдд нет прямого запрета на х ТС в одной полосе.

mnkuzn
Alexandr13
ТРУС
Я и не скрываю! 😀
Alexandr13
водитель с региком (из текста тут написавших)
Опять вы видео без звука смотрите! Это, так-то, я написал. Его самка остановила. А иначе бы он - ух - всех бы порвал!
Alexandr13
в пдд нет прямого запрета на х ТС в одной полосе.
Нет. И не прямого тоже. И из смысла ПДД (и из духа) это никак не следует.
Andry32
DeniskaDav
Да не влезали эти люди ни в какую колонну.
Вы с Курска, откуда сведения, что колонны не было? Местные говорят,что это было на Бараевском кольце.Баба выкатила иск на 700 штук МО.
Screper
HARON
В таких случаях должна быть замыкающая машина.
Кому должна? Где вообще сейчас можно посмотреть действующие правила движения колонн военной техники? Кроме одного абзаца в ПДД, я больше ничего вразумительного или официального не нашел.

HARON
А на перекрёстках бойцы, когда колонна растягивается - они открывают движение, при приближении отстающих - закрывают. На выходе из города они опять все строятся в плотную колонну - если не обошёл их в городе, придётся за ними тащиться до остановки колонны.
Ну по здравому смыслу так и должно быть. Перекрестки перекрываются машинами ДПС или ВАИ, и колонна следует вся до последней машины на любой сигнал светофора. Где все это было в Курске?

HARON
Потому и вина исключительно сопровождающих - не организовали, не обеспечили, не учли.
Тем не менее пострадавших автолюбителей "самдурак"ами сделали и фигу показали.


mnkuzn
Да. Включив аварийку. Чтобы за этими БТРами пристроились другие, но не я.
Ну пропустили бы две-три машины, и пристроились за ними. А потом вас всех вместе сплющат в один бутерброд))

mnkuzn
Screper
Ну пропустили бы две-три машины, и пристроились за ними. А потом вас всех вместе сплющат в один бутерброд))
Возможно. Но чем больше торопыг мы пропустим, тем меньше риска попасть в бутерброд.
carrier
Screper
Тем не менее пострадавших автолюбителей "самдурак"ами сделали и фигу показали.

Что, уже суд был?

Alexandr13
mnkuzn

Нет. И не прямого тоже. И из смысла ПДД (и из духа) это никак не следует.]

Из смысла как раз следует. Иначе смысл вводить термин??

Screper
carrier

Что, уже суд был?

Ну это мы уже вряд ли узнаем. Модет только от курских, через третьи уши.
Но тут в теме и в комментах на ютубе писали что Гаи и Мо "мягко послало" актолюбителей с формулировкой типа "нех было вклиниваться в колонну", и суд им не выиграть. А передачу сняли как раз для того чтобы обелить военных и сделать дураками автолюбителей.
mnkuzn
Alexandr13
Из смысла как раз следует.
Хорошо. Из смысла каких положений это следует?
Alexandr13
Иначе смысл вводить термин??
Затрудняюсь ответить в данном случае. Думаю, термин полоса вообще некорректен, т.к., я считаю, полоса должна быть четко определена разметкой. Если разметки нет, то нужно говорить, я полагаю, уже о рядах, а не о полосах. Но это не суть.

Суть в том, откуда, по-вашему, следует косвенный запрет?

carrier
Screper
Но тут в теме и в комментах на ютубе писали
В те ме же вроде писали.
Местные говорят,что это было на Бараевском кольце.Баба выкатила иск на 700 штук МО.
Andry32
Это я и писал.Но обратно со слов местных. У нас в четверг по Брянску шла колонна из 8 уралов и машина ВАИ впереди. Катили по 2 ряду,и тоже дох дурачков вклинивалось.
Alexandr13
mnkuzn
Думаю, термин полоса вообще некорректен, т.к., я считаю, полоса должна быть четко определена разметкой.
дык он так и прописан - или определяется разметкой или (при отсутствии оной) по понятиям.
DeniskaDav
Да, я из Курска.
mnkuzn
Alexandr13
дык он так и прописан - или определяется разметкой или (при отсутствии оной) по понятиям.
Вот это, что по понятиям, я считаю не совсем правильным. Просто, когда писали ПДД, именно меня-то как раз и забыли спросить.
Alexandr13
mnkuzn
Вот это, что по понятиям, я считаю не совсем правильным.
ну так разметки (по каким то причинам) или нет, или её ни зги не видно!!!
А ехать то надо!
HARON
Alexandr13
ну так разметки (по каким то причинам) или нет, или её ни зги не видно!!!
А ехать то надо!

Вся тема сейчас сведётся к паре слов - дураки и дороги.

dima-314
Вопрос навеянный видео.
А можно ли было сидя за рулем первой помятой машины по виденному БТРу
опознать что это автоколонна?
DeniskaDav
dima-314
Вопрос навеянный видео.
А можно ли было сидя за рулем первой помятой машины по виденному БТРу
опознать что это автоколонна?
нет, нельзя. рег не видел другой военной техники в колонне. на перекрестке стояли гражданские автомобили, военных не было видно.
но поведение рега  не изменило бы ситуацию в целом - если бы он не поехал за бтр, пострадавшим бы был следующий автомобиль, либо еще какой-нибудь, их там было достаточно.
дтп было не избежать. единственный максимально простой вариант был бы - если бы вообще все гражданские боялись вояк как огня, тогда бтр,
двигающийся задним ходом, впаялся бы в своего коллегу рано или поздно, не сминая "меха баяна" из гражданских машиненок.
Возможно, пострадали бы вояки, но не гражданские.
Andry32
Если будет прецедент по суду с оправданием автовладелицы,то можно мело брать праворукий гниловоз и таранить БТР
dima-314
DeniskaDav
нет, нельзя. рег не видел другой военной техники в колонне. на перекрестке стояли гражданские автомобили, военных не было видно.
Вот мне и интересно какими определяющими признаками должна обладать автоколонна (в данном случае военная) чтобы любой водитель мог распознать это в плотном городском движении.
Screper
dima-314
Вот мне и интересно какими определяющими признаками должна обладать автоколонна (в данном случае военная) чтобы любой водитель мог распознать это в плотном городском движении.
Аналогичный вопрос.
В пдд других стран есть опознавательные знаки колонны. В пдд РФ нашел только один абзац про три и более машины и головную машину сопровождения. А дальше, сколько машин в колонне, где она кончается, есть ли замыкающая машина - это все гадать водителю на кофейной гуще?
mnkuzn
Парни! По дороге едет БРОНЕТРАНСПОРТЕР. Или ТАНК. Вам этого мало? Надо, чтобы была именно колонна?
Alexandr13
mnkuzn
Вам этого мало?
повторюсь - ТРУС!!!

Вот т. HARON он нормальный русский в душе - он бы поехал!!

DeniskaDav
mnkuzn
Парни! По дороге едет БРОНЕТРАНСПОРТЕР. Или ТАНК. Вам этого мало? Надо, чтобы была именно колонна?
Он едет вперед. И у нормальных людей (до этого случая 😊 ) не возникло мысли, что 10 метров дистанции до него являются недопустимо малыми.
Регику и стоящим за ним людям просто некуда было деваться.
carrier
mnkuzn
Парни! По дороге едет БРОНЕТРАНСПОРТЕР. Или ТАНК. Вам этого мало? Надо, чтобы была именно колонна?
Когда я был маленький(с), я ездил на кразе, лапотнике. Поверь, ежели он кому двинет задом, эффект будет не хуже чем у бтр. Думаешь за мной никто не ездил?
mnkuzn
DeniskaDav
Он едет вперед.
Ну, если для кого-то имеет значение куда он едет, это их дело. Для меня имеет значение, что он вообще находится в пределах видимости.
DeniskaDav
Регику и стоящим за ним людям просто некуда было деваться.
Регику и стоящим за ним водятлам не надо было залезать между БТРами. А когда поняли, что залезли, надо было сваливать оттуда как можно быстрее.
carrier
Когда я был маленький(с), я ездил на кразе, лапотнике. Поверь, ежели он кому двинет задом, эффект будет не хуже чем у бтр. Думаешь за мной никто не ездил?
Я предпочту (например, на мостах, в районе развязок, съездов и пр., т.е. в потенциально опасных местах) даже не опережать больших, двигаясь в соседнем ряду, т.к. хз, как они меня видят. А тут БТР... Ну, мозги же, вроде, есть у созданий...
mnkuzn
Кстати, по-моему, через не очищенную дворниками часть лобового стекла ВР виден БТР справа, который оказался замыкающим. Перед ним пара дебилов залезла. Как и сам ВР потом. Возможно, вояк признают виновными. А неплохо бы наоборот - чтобы думать этих созданий чуток научить. Полностью-то не получится, но вот хотя бы капельку.
Старлей
Sobaka1970

Тут от КАМАЗов-то шарахаешься, а эти к БТРу жмутся. Что у них с мозгами?

гм ... он дистанцию до дебила на БТРе держал приличную вообще-то ... метра 3-4 точно ...

Sobaka1970

Где в уставе про регулировщиков?

в уставе такого нет, есть внутриведомственные инструкции ... вот там оно есть ...

mnkuzn
Дак они без сопровождения шли что ли?

ага ... как и встречные типа "колонны" ...

Sobaka1970
carrier
Когда я был маленький(с), я ездил на кразе, лапотнике. Поверь, ежели он кому двинет задом, эффект будет не хуже чем у бтр. Думаешь за мной никто не ездил?

Дураков не сеют, не пашут-они сами рождаются.

Sobaka1970
mnkuzn
Я предпочту (например, на мостах, в районе развязок, съездов и пр., т.е. в потенциально опасных местах) даже не опережать больших, двигаясь в соседнем ряду, т.к. хз, как они меня видят. А тут БТР... Ну, мозги же, вроде, есть у созданий...

Откуда у них такая роскошь и богатство?

Sobaka1970
гм ... он дистанцию до дебила на БТРе держал приличную вообще-то ... метра 3-4 точно

Ты точно старлей? Точно военный?

SandmanJK
mnkuznКстати, по-моему, через не очищенную дворниками часть лобового стекла ВР виден БТР справа, который оказался замыкающим
замыкающим чего или что?
Alexandr13
SandmanJK
замыкающим чего или что?
Замыкающим "паравозик" 😛

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

mnkuzn
SandmanJK
замыкающим чего или что?
В теме уже не раз говорилось, что.
carrier
mnkuzn
уже не раз говорилось
тут много чего говорилось. 😀
Mirage.2k
Вы тут за разные темы трёте: первые за здравый смысл, вторые за закон. И все при этом правы.
Mirage.2k
И вообще: даже если туарег вклинился в организованную колонну - это повод оштрафовать его за административное правонарушение, а не таранить задом БТР.
carrier
Этот Курск ваще опасный город. То в морду въедут, то задницу разнесут.

impeller
carrier
Этот Курск ваще опасный город. То в морду въедут, то задницу разнесут.


Владельцу приоры не мешало бы каждое утро и каждый вечер по жевалу выписывать,Просто так, чтобы не расслаблялся. Глядишь, перестал бы трясти брылями, как у собаки породы "боксер". А начал бы думать или хотя бы головой вертеть.
Видишь неважно что с черными номерами - держись от него подальше и не делай резких телодвижений. Иначе будет громкий блямс, а с МО еще никто ничего на моей памяти не отсудил.

Что касается БТРа. Даже в транспортном положении, с открытым стеклом мехвода - БТР подслеповат. Видимость метров через шесть перед пносом и немного поближе слева. Мне доводилось проехаться за рулем 80ки., по ппростой замкнутой трассе. Змейка, два правых поворота и прямик.
Ощущения - как на подводной лодке с колесами. И ехать на этом по городу - точно бы кого нибудь раскатал. Особенно при правом повороте - не видно ни хрена. И приближаться к броне. Любой броне. Ближе двух корпусов брони - в голову не придет. Именно для того, чтобы было время выскочить и по броне постучать.

Goblin_13
мне вот интересно. Наблюдалась ли у водителя таза хоть какая то нервная деятельность когда он оттормаживался у пешеходного перекрестка имея в заднем зеркале Урал-лаптежник с армейскими номерами и буквой "У"?

Страшнее такого зрелища в зеркало заднего вида - только атомный взрыв...

Goblin_13
carrier
Мы видим два бтра без машины спровождения, что уже не является колонной. Далее загорается зелёный , все поехали.
что то сомнительно, что бы пара БТРов передвигалась по ДОП без сопровождения...
carrier
Goblin_13
что то сомнительно, что бы пара БТРов передвигалась по ДОП без сопровождения...
Разве что в виде суслика, который невидимый.
Goblin_13
когда он оттормаживался у пешеходного перекрестка
А за пешика срок.
Goblin_13
carrier
А за пешика срок.
1. То, что машины сопровождения не видно не значит, что ее нет.
2. Девка на пешеходном переходе не из воздуха возникла. Значит видя в зеркале заднего вида атомный взрыв черные номера надо было заблаговременно начинать сбрасывать скорость.

Местных ездюков не поймешь, то на шоссе катятся на 80 при разрешенных 100, суча копытцами по педали тормоза, то внезапно в пол у светофора.

И насчет колонны. Там где я служил - у соседей было ЧП, в организованную колонну влезли два цыганских мерина. С ДТП.

Что я хочу сказать. С учетом того, что у ПДД в РФ стандартизировано по Венскому Договору.

Не надо влезать. Останетесь с парой десятков тысяч сильно мятых долларов. В лучшем случае. В худшем на вас попытаются списать все, что было побито и поломано с 1945 года.

impeller
carrier
А за пешика срок.

Вот честно. Со времени, как началась эта тема с пропусканием пешеходов.
Было только несколько поводов тормозить в пол. И один единственный раз был повод метнуться на встречку и об'ехать совсем кривую бабопьянь, которая остановилась на переходе и дернулась мне навстречу. Если бы она шла с постоянной скоростью - вполне с ней расходились без снижения моей скорости вовсе. А так - сзади Лиаз, который явно нп готов к моему торможннию в пол. Да и толку было тормозить, все равно бы ее собрал. Дистанции почти не оставалось, хоть и скорость велосипедная. А автобус да - видя мои эволюции, оттормозиться таки успел.Метров 10 то у него было.

К чему я это все?
Видишь переход, видишь толчею - тормози заранее. И меееееедленно. МеЕеЕеЕеЕеЕдленно снижай скорость, видя в зеркало тень цвета хаки.
А судя по лицу приороводятла - он в зеркало смотрит, только когда бреется.

carrier
impeller
МеЕеЕеЕеЕеЕдленно снижай скорость, видя в зеркало тень цвета хаки.
Такое ощущение что многие военных за инопланетян принимают. Там какой то секретный приказ вышел, что они по другим правилам в мирное время по дорогам передвигаются? Соблюдение дистанции отменили? Ну дык командир части доведёт до бойцов,возможно ректальным способом, что и они обязаны блюсти пэдэдэ на дорогах. Особенно после того как по судам побегает и заплатит за ущерб. А это сейчас запросто.
Alexandr13
carrier
А это сейчас запросто.
пруфы?
😊
я так вообще не делаю различий зеленый грузовичок или оранжевый - зачем мне проблемы и восстановленный автомобиль???
carrier
Alexandr13
пруфы?
Москва. 19 апреля. INTERFAX.RU - Владельцы автомобилей, ставшие участниками массовой аварии с бронетранспортерами в центре Курска, подали к Минобороны иски почти на миллион рублей, сообщили "Интерфаксу" в пятницу в пресс-службе Ленинского суда Курска.

Один истец просит взыскать с министерства в общей сложности около 900 тысяч рублей за ремонт машины и сопутствующие расходы, второй просит возместить ему около 70 тысяч рублей.

- Согласно ст. 4 ФЗ об ОСАГО, обязанность по страхованию гражданской ответственности не распространяется на владельцев транспортных средств Вооруженных сил РФ. То есть Минобороны страховать бронетранспортеры не обязано, хотя и может это сделать по своей инициативе. В случае ДТП по вине водителя военной техники пострадавшим придется обратиться в суд с иском о возмещении вреда к Министерству обороны Российской Федерации, - комментирует ситуацию по просьбе портала 'АвтоВзгляд' эксперт юридической фирмы 'Середин и партнеры' Алексей Середин.

Впрочем, тут стоит сказать, что в случае своей вины военные в судах особо не упираются и относительно быстро компенсируют ущерб.

impeller
carrier
Такое ощущение что многие военных за инопланетян принимают. Там какой то секретный приказ вышел, что они по другим правилам в мирное время по дорогам передвигаются? Соблюдение дистанции отменили? Ну дык командир части доведёт до бойцов,возможно ректальным способом, что и они обязаны блюсти пэдэдэ на дорогах. Особенно после того как по судам побегает и заплатит за ущерб. А это сейчас запросто.

Да причем тут это? Человеку, обучавшемуся на полигоне или там на закрытом автодроме - в городе трудно ориентироваться. Дело не в соблбдении дистанции, а в отсктствии практического опыта именно горолской езды.
Вы вспомните себя первый раз за рулем в городе. Только не на простой для понимания жигулятине, а на грузовике. Который идет за рулем далеко не сразу, у которого пневматические тормоза, требующие привычки и понимания. Сначала при нажатии на педаль ничего не происходит, а потом он клюет носом и встает, как вкопанный. Мне Урала не досталось, мне достался 4310 со спальником. В Камазе по сравнению с 53-12 все по другому. Коробака с двойным прохождением ряда, передач просто до черта, кран вместо ручника.Да,и двигатель был ЯМЗ238, а это совсем не Камаз740, С 238 одиночная машина вполне себе веселая по характеру.
Когда же более менее с Камазом освоился. Перестал путаться в передачах, забывать про стояночный кран и биться в руль при каждом торможении. Мне говорили куда ехать, а старший товарищ просто забирался в спальник и возлежал себе, А поскольку катались на коротком плече, отвезти привезти. За 60-70 км среднего грейдера - час сна можно было вполне урвать. К чему я это все. Камаз вполне себе прост и понятен, когда встречных можно по пальцам одной руки пересчитать.
Но тыркаться на Камазе в городе - вот честно. Точно бы кого нибудь раскатал. Не с умыслом - от непривычки и разного поведения ТС. Где Камаз, а где там внизу куриные яйца на четырёх колёсах. Им не понять, что в грузовике все по другому.

Отсюда и отношение к тем, кого на Камазе,ЗиЛе, Урале или на обыкновенной 66 выпустили в город. Номера черные - держись дальше. Сам был таким, и хорошо себя таким помню. Особенно на 66 - пока в лесу рычагов за спиной ищешься - точно куда-нить в'едешь.
Как то довелось перегонять 66 с сухим гидроусилителем. Просто в баке гайка открутилась и гидрашка вытекла. Только это уже на месте выяснилось.Наматывался на руль, упирался ногами в пол. От капота жара, звук выхлопа - как доской по железной бочке, голова дурная. Как доехал - вот честно, помню плохо. Попадись кто напересечку - и не заметил бы, как собрал,

Artishok
impeller
Номера черные - держись дальше.

Водил всю срочку Камаз 5350, возил в составе колонны боеприпасы на уничтожение. Возили через кусочек Волгограда, если кто оттуда, простите нас! 😊 По моей вине ДТП не было ни разу (вообще со мной ДТП не было), но пацаны попадали иногда.
И я помню, что сажали за руль машины пацанов 18-19 лет ВООБЩЕ без опыта, то есть только сразу после автошколы. Потому что Родине надо долг отдавать и задачи выполнять, потому брали ЛЮБЫХ срочников с правами с нужной категорией.
И да, в ДОСААФе и на переквалификации в армии в город не ездят, всё больше загород и там как-то полегче. 😊

У нас было 2 случая:
- пацаны на девятке притерлись близко к камазу и он их тупо не заметив колесами задними погладил при небольшом перестроении в повороте (яму объезжал, все же просроченные БП везем). Возможно с любым грузовиком, слепых зон никто не отменял.
- газель с теленком встроилась в колонну, при этом впереди идущий камаз начал тормозить, итог-бутерброд. Причем люди не понимают, что при движении в колонне грузовики выбирают МИНИМАЛЬНУЮ дистанцию между собой, то есть за вычетом тормозного пути там остается 0 метров! И вот в эту дистанцию вклинивается автомобиль 😊 Если есть время и возможность - сбрасываешь скорость, увеличиваешь дистанцию, растягиваешь колонну, при уходе машины из разрыва - договняешь, а сзади тоже догоняют остальные машины колонны, получается очень опасная "гармошка" в исполнении срочников и с боеприпасами в кузове. И всё благодаря гражданскому, что очень торопится куда-то.
А в случае с телком, тупо не было времени и возможности успеть затормозить, вот и получилось.

В обоих случаях людей с возмещением бортанули, у нас было сопровождение ВАИ в 2 машины.

В любом случае, будь ты 1000 раз прав, НАФИГ ЛЕЗТЬ ТУДА ГДЕ ВОЕННАЯ ТЕХНИКА! В 90% там малоуверенный срочник в предобморочном состоянии, со спиженными и неотрегулированными зеркалами, с плохими тормозами, с полным кузовом срочников или боеприпасов, так что резко тормозит не вариант, да ещё он и отстал от колонны, так что надо догонять, вот он и шпарит любой ценой. 😀

Goblin_13
просрочка это что. А вот когда личный состав и он после ДТП оказывается недоволен...
mnkuzn
Artishok
В любом случае, будь ты 1000 раз прав, НАФИГ ЛЕЗТЬ ТУДА ГДЕ ВОЕННАЯ ТЕХНИКА!
В точку.
impeller
Goblin_13
просрочка это что. А вот когда личный состав и он после ДТП оказывается недоволен...

Если личный состав и он недоволен. Оппонент будет невесело. Ехали как то по Циолковского в сторону Тушинских бань два ЗиЛа 131 с морячками.
В баню, надо полагать. И на перекрёстке с Вишневой не раз'ехались с горным орлом на 2107. Они неспешно направо поворачивали, а он их взялся справа обскакать. И в'ехал ЗиЛку в бок, подножку кабины помял.
Ринулся с кулаками на главстаршину за рулём - ну как же, семёрка цвета "сафари" - она же испортилась!
Сначала перевес сил был на стороне двух горных орлов, но недолго. Из кузовов посыпались моряки. И дублёнки скрылись за чёрными крыльями шинелей. Из горных орлов на московском снегу поовылетала дурь, да и пыль тоже. А попытка откупиться закончилась бесславно - давленые мандарины
разлетелись до ворот ПЧ-90. И что характерно, никому ничего за это не было.
Другой эпизод. Персонаж поворачивали со Свободы на Циолковского, только не как люди. С трамвайных путей. А из второго ряда. И заслуженно получил в зад носатым Уралом 4320. На этот раз оказались ВВшники. Разогналиь от туннеля а светофор на пересечении с Тушинско уице зелёный был. И из свежайей светло зелёной шестерки получился трехметровый универсал, без заднего свеча вовсе. Аж стекло заднее в салон выпало совершенно целым.
Давно это было, годов 30 назад.

carrier
Окончание истории.
Ленинским районным судом гор. Курска рассмотрен иск Гавловской Ирины Валентиновны к Министерству обороны России, войсковой части 11262, ФКУ 'Отдел финансового обеспечения министерства обороны РФ по Курской и Белгородской областям' о возмещении ущерба, причиненного в результате ДТП 27 февраля 2019 года.
Напомним, 27.02.2019г. по адресу: город Курск, ул. Добролюбова, 15а произошло ДТП с участием шести транспортных средств, в том числе автомобиля Фольксваген Туарег под управлением Гавловской И.В.
Дорожно-транспортное происшествие произошло по вине водителя транспортного средства БТР-80 выполнявшего служебные обязанности, который совершил наезд на стоящие сзади автомобили, двигаясь задним ходом.
В результате ДТП был поврежден автомобиль истца, стоимость восстановительного ремонта которого составила 866024 руб. 55 коп.
Решением суда частично удовлетворены требования Гавловской И.В.: с Министерства обороны Российской Федерации в пользу истца взысканы денежные средства в счет причиненного ущерба в размере 864024 руб. 55 коп., расходы по оплате услуг эвакуатора в размере 2000 руб., расходы по оплате услуг юриста в размере 10000 руб., расходы по оплате услуг эксперта-техника в размере 25000 руб., расходы по оплате госпошлины в размере 11860 руб. а всего 912884 (девятьсот двенадцать тысяч восемьсот восемьдесят четыре) рубля 55 коп"
carrier
Sobaka1970

Кстати, у Вас спина белая 😊
Вот и посмотрим результаты суда.

Вот и посмотрели.

mnkuzn
carrier
Дорожно-транспортное происшествие произошло по вине водителя транспортного средства БТР-80 выполнявшего служебные обязанности, который совершил наезд на стоящие сзади автомобили, двигаясь задним ходом.
О чем и говорилось в этой теме. Что не отменяет необходимости думать головой, а не жопой. И да. Присужденные деньги - это еще не начисленные деньги. Не знаю, как сейчас, а раньше в ходу были такие отмазы, типа, в бюджет не заложены соответствующие выплаты.
carrier
mnkuzn
Не знаю, как сейчас,
Очень быстро.