Читать в источнике (С)
а я думал "увеличить" 😛
------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...
Alexandr13На М-4 вроде уже есть знаки "130" и табличка "для легковых автомобилей"...
Руководство ГИБДД согласно с предложением увеличить скоростной лимит на платных трассах до 130 км/ч
тов.Берияну да.
На М-4 вроде уже есть знаки "130" и табличка "для легковых автомобилей"...
carrierа что ему мешает разогнаться до той же скорости на дороге, где разрешено 110 и также убиться?
150 для чайника немало.
ASDER_KНичего , но без официального одобрения.
а что ему мешает разогнаться до той же скорости на дороге, где разрешено 110 и также убиться?
carrier
150 для чайника немало.
Тут много решает авто,150км/ч разные вещи на Свежем Туареге и на Логане.
Alexandr13Молодой ещё. Глупый. 😊
да?
а я думал "увеличить"
Автодор' заявил о снижении аварий на дорогах с повышенной скоростью.
'Как показала практика, где у нас на дорогах уже несколько лет существует скоростной режим 130 км/ч (на 99 километрах), там эффект от повышения скорости очень интересный. Снижение ДТП на 15% процентов, погибших и раненых снижение на 37%, и при этом увеличивается пропускная способность этих участков. Статистка сама говорит за себя. Но большое условие, чтобы дорога отвечала параметрам: нет пересечений в одном уровне, нет светофоров, нет пешеходных переходов'.
https://govoritmoskva.ru/news/212976/
ALEX55555Шансов конечно в свежем Туареге больше.
Тут много решает авто,150км/ч разные вещи на Свежем Туареге и на Логане.
carrierне факт. в туареге замечтался и 200... незаметно почти
Шансов конечно в свежем Туареге больше.
в логане намного раньше очко заиграет
Шансов конечно в свежем Туареге больше.Шансы тут никак не коррелируются.
На М11 по будням ездить - сказка. Хоть 250 лети.
А вот в выхи...писец.
Куча шумахеров, не пон7имают, что поток идёт 1209-130, вылезают на обгоны без указателей, перед носом...жуть.
Мигуны ещё появились, сто лет их не видел.
Шансов конечно в свежем Туареге больше.При чём тут очко,зачем сразу впечатываться? Я имел в виду управляемость и возможности авто,на больших скоростях при экстренных ситуациях проще без последствий вылезти на той технике что имеет хорошую динамику,управляемость и эффективные тормоза.
не факт. в туареге замечтался и 200... незаметно почти
в логане намного раньше очко заиграет
carrierТут есть отдельные "профи" с люстрами, которым и 50 нельязя.
150 для чайника немало.
ALEX55555А я о том, что на туареге человек улетит на той скорости, до которой на логане просто забоится разгоняться
имел в виду управляемость и возможности авто,на больших скоростях при экстренных ситуациях
ALEX55555
При чём тут очко,зачем сразу впечатываться? Я имел в виду управляемость и возможности авто,на больших скоростях при экстренных ситуациях проще без последствий вылезти на той технике что имеет хорошую динамику,управляемость и эффективные тормоза.
По вашему, это всё есть у Туарега? Сомневаюсь.
Разгонная динамика - может быть. Но вот тормозная динамика и главное, управляемость - это вопрос.
Туарег - он высокий. И на высокой скорости - он валкий.
И уложить его на бок - дело нехитрое. Во всяком случае, гораздо проще, чем Логан.
А Логан - у него ниже центр тяжести. Логан устойчивее, легче и понятнее. Его поймать, с ним справиться проще, чем с Туарегом.
Да, Логан хуже держит лобовой удар. Вероятно, у него слабее тормоза.
Но сковырнуться с дороги, просчитавшись в элементарной переставая на Органе не так запросто. А Туарег - его только ткни в бок. Он брык - и засмеялся колесами в небо. Видел.
Ощутимую разницу на дороге - даёт разве что боевая(не тренировочная) раллийная машина. С каркасом безопасности, с ковшовыми сиденьями, с шеститочечными ремнями, с максимально злобными тормозами, с настроенными подвесками. Без шумоизоляции и прочих излишеств, но с системой пожаротушения.
А Туарег - он разве что тяжелее и выше некоторых других машин. Ничего такого, особенного - он не умеет.
Руководство ГИБДД согласно с предложением увеличить скоростной лимит на платных трассах до 130 км/ч
Со своей стороны оно гарантирует изменение законов физики, существующих во вселенной.
А Логан - у него ниже центр тяжести. Логан устойчивее, легче и понятнее. Его поймать, с ним справиться проще, чем с Туарегом.вы это серьезно??
у него нет даже такой элементарной вещи, как стабилизатор поперечной устойчивости. просто из экономии его не ставят, многие логановоды ставят его потом сами. просвет довольно большой, вся масса на морде, боковым ветром его раскачивает.. жуть, а не машина, вот на ней точно 150 ехать не стоит.
а для нормальной современной машины это не проблема - комфортно и безопасно.
maestro233Все автомобили относительно безопасны до 64 км.ч.
150 ехать не стоит.
а для нормальной современной машины это не проблема - комфортно и безопасно
Все автомобили относительно безопасны до 64 км.ч.на м11 нет столбов, рандомно расставленных посреди дороги. на 130 там просто скучно, уснуть можно. есть участок, где километров так 100 ни одного поворота, ни заправки, ни радио ни интернет не ловят, только асфальт и елки по бокам. там тоже надо 64 ехать?
ни радио ни интернет не ловят, только асфальт и елки по бокам. там тоже надо 64 ехать?
maestro233!
"Смуглянку" пой - веселей "тошнить" будет и живой доедешь 😛 😊
А флэшку? Или диск?😂 Или бабу рядом, чтоб пела?не было. не ожидал по первому разу такой подставы. и в телефоне вся музыка - онлайновая. пришлось найти другое развлечение - проехал тот кусок минут за 25 примерно =)
maestro233Ну... Медицина сейчас этого не запрещает.😂😂😂😂
другое
Разумеется, если не заниматься этим в пабликплэйсах, как один, ныне покойный певец ртом.
maestro233Машину подороже надо, штоп миньет, клозет и прочее вибро делала, а не не жигулях ездить 😀
на 130 там просто скучно, уснуть можно. есть участок, где километров так 100 ни одного поворота, ни заправки, ни радио ни интернет не ловят, только асфальт и елки по бокам. там тоже надо 64 ехать?
roykinВ тему:😂
миньет, клозет
Едет как-то мужик вечером. Видит - баба голосует, ну он тормозит.
- Подвезете? - спрашивает она.
- Ну ладно, садись, все равно по пути, - соглашается мужик.
Едут, едут. Мужик спрашивает, а чем платить будешь? Она говорит:
- Денег нет, давай я тебе минет сделаю.
- Ну давай, - соглашается он.
Едет, балдеет, классно. Забылся, руками ее уши взял, тащится. Ну и
врубился в дерево. Очнулся в больнице, радостный, что живой. Глядь,
а в руках уши. Спрашивает у врача:
- Извините, к вам женщина без ушей не поступала?
- А, это та, что с ху@м во рту...
Alexandr13если оставить в стороне тот лютый треш с платными дорогами.
Руководство ГИБДД согласно с предложением увеличить скоростной лимит на платных трассах до 130 км/ч, заявил начальник главного управления по обеспечению безопасности дорожного движения МВД РФ Михаил Черников.
Читать в источнике (С)
Для большинства современных кредитопомоек 130 это запредельная скорость.
-😂
Максуд-ОглыНу да. Или с тюнингованным спидометром. Или с изрядным риском стать звездой ютуба, делав уши на пустом месте и ровной дороге.
Да лана! Чо, хошь сказать, что Соляры/Рио/Логан не поедут 130?! Ещё как едут! И, кстати, легче едут, чем, к примеру, чемоданы на колёсах! Точнее, легче останавливаются!😃
https://www.youtube.com/watch?v=_BbvLrwz0Ew
Все бюджетные помойки на какую либо управляемость и устойчивость на дороге тестировать после года эдак двухтысячного вообще прекратили. Не говоря уж про то, что бы доводить. Да и почти невозможно от машин с такими дорожными просветами, передним приводом и хрен знает какой развесовковами из за предельной унификации "платформ" этого добиться.
Безопасный предел скорости для нынешних помоек - километров восемьдесят в час. Семьдесят, точнее, с учетом "заводской погрешности" спидометра.
impellerПо вашему, это всё есть у Туарега? Сомневаюсь.
Разгонная динамика - может быть. Но вот тормозная динамика и главное, управляемость - это вопрос.Туарег - он высокий. И на высокой скорости - он валкий.
И уложить его на бок - дело нехитрое. Во всяком случае, гораздо проще, чем Логан.А Логан - у него ниже центр тяжести. Логан устойчивее, легче и понятнее. Его поймать, с ним справиться проще, чем с Туарегом.
Да, Логан хуже держит лобовой удар. Вероятно, у него слабее тормоза.
Но сковырнуться с дороги, просчитавшись в элементарной переставая на Органе не так запросто. А Туарег - его только ткни в бок. Он брык - и засмеялся колесами в небо. Видел.Ощутимую разницу на дороге - даёт разве что боевая(не тренировочная) раллийная машина. С каркасом безопасности, с ковшовыми сиденьями, с шеститочечными ремнями, с максимально злобными тормозами, с настроенными подвесками. Без шумоизоляции и прочих излишеств, но с системой пожаротушения.
А Туарег - он разве что тяжелее и выше некоторых других машин. Ничего такого, особенного - он не умеет.
у меня такое ощущение что вы ни на туареге ни на логане не ездили 😊))
туарег по трассе отлично идет 😊
на логане же я проехал километров 10-15 со скоростью 140-150 и это по спидометру... это очень страшно 😊 правда логан без усилителя был 😊 и после такого заезда рыгнул маслом и умер 😊
maestro233
вы это серьезно??
у него нет даже такой элементарной вещи, как стабилизатор поперечной устойчивости. просто из экономии его не ставят, многие логановоды ставят его потом сами. просвет довольно большой, вся масса на морде, боковым ветром его раскачивает.. жуть, а не машина, вот на ней точно 150 ехать не стоит.
а для нормальной современной машины это не проблема - комфортно и безопасно.
Расколбас на Органе - Логан можно поймать.
Расколбас на чем то большем и тяжёлом - ЧП.
И тот же Туарег ловить по дороге - бесполезно.
Если Туарег взялся гулять по полосе - стоит спокойно ожидать, когда он остановится.
Далее. Дело не в стабилизаторе и не в ветре.
В лесу ветра не бывает, а стабилизатор поперечной устойчивости на прямой - что есть, что нет.
И ещё. Безопасность Логана в том, что перед тем, как потерять управляемость. Он предупреждает об этом водителя.
Своим неуверенным поведением. Туарег едет ровно - а потом шасть - и с дороги слетел.
Далее - ЦТ на морде - это недостаточная поворачиваемость.
И стабилизация набегающим потоком в том числе. То есть , если машине не мешать - она будет стараться ехать прямо при наличии тяги на колесах
А у Туарега ЦТ чёрт знает где. И тягой он управляется вопреки физике.
И просто - устойчивость, управляемость Кайенов, Туарегов и прочих Х6 не настолько хороша. Как об этом принято писать и рассказывать. Просто люди в этих автомобилях находятся по большей части, в иллюзиях. Поддерживаемых электроникой. А чуть какая ЖЖЖЖ - из которой бы выбрался человек из седана. Результат привычный - трупы. Потому что у иллюзорной публики - пристёгиваться как-то не принято.
Goblin_13Что такое кредитопомойка? Разве нельзя взять любой автомобиль в кредит?
Для большинства современных кредитопомоек 130 это запредельная скорость.
И я открою вам одно обстоятельство, даже автоваз в 80-х, та же 2108 совершенно не напряжно и 140 ехала.
лохан и есть типичная кредитопомойка.
Goblin_13
Не ехал ВАЗ сто сорок. После реальных ста тридцати у него во первых капот ложило на лобовуху. Во вторых после любой неровности шел отрыв передних колес от асфальта на пару метров. Поэтому, например, у зубил под ванкелем полуоси и ШРУСы были расходниками.лохан и есть типичная кредитопомойка.
Сказок не рассказывайте
ложилоКлало.
После реальных ста тридцати у него во первых капот ложило на лобовухуЧто за херню вы несёте?! Какие дополнительные замки?!
Во вторых после любой неровности шел отрыв передних колес от асфальта на дистанцию в пару метров.У ушатанных стоек может быть.
под ванкелемПод чем?
Я про обычную зубилу, 1300. Продавал с родными шрусами 300 000 с небольшим.
Откуда вы такой ереси то набрались?
И 140 ехал, и 160, но это уже да, экстримно. И ездил я 140 довольно часто, по вновь тогда сделанной трассе на Тамбов, в Москве до Ш1, по Симферопольке, новой Риге.
- Обычные. По краям капота, с колечками. Они на зубилах и заряженных первых-вторых гольфах появились первоначально именно по этой причине. Штатный замок не справлялся.
- Под роторно-пошневым двигателем, наборы с которым продавал одно время ОПП ВАЗа. 135 лошадей, все дела, стоил то ли два косаря грина, то ли два с половиной, не помню точно.
- И "140 часто" это по ощущениям из зубилы по показанию ее среднестатистического спидометру. А со стороны "о боги, опять какой тошнит на восьмидесяти в левом ряду".
И еще, простите, но девятка с водителем и бензином весит чуть-чуть больше тонны. На тормозных дисках под тринадцатую резину и с задними барабанами говорить, что оно после ста ЕДЕТ - это очень большое художественное преувеличение. Ее разогнать можно выше ста. Это да. Разогнать можно. Но это не "едет". Это летит. Как типичный баллистический объект.
- Клало это когда что то стоит. А когда перекладывается - то ложило.Полная ересь.
- Обычные. По краям капота, с колечками. Они на зубилах и заряженных первых-вторых гольфах появились первоначально именно по этой причине. Штатный замок не справлялся.
- Под роторно-пошневым двигателем, наборы с которым продавал одно время ОПП ВАЗа. 135 лошадей, все дела, стоил то ли два косаря грина, то ли два с половиной, не помню точно.
- И "140 часто" это по ощущениям из зубилы по показанию ее среднестатистического спидометру. А со стороны "о боги, опять какой тошнит на восьмидесяти в левом рядом".
Лонжеронну ок. Я в начале двухтысячных по МКАДу и той же новориге как раз меньше ста сорока и не ездил. Что то не видел я зубил, которые на дороге как то по мельканию мимо ПРИНЦИПИАЛЬНО отличались от запаркованных на обочине.
Полная ересь.
Goblin_13ну сколько можно?
с задними барабанами
барабаны производительнее дисковых!!!
а вот резина кое что даёт.
Goblin_13А это то при чём?
На тормозных дисках под тринадцатую резину и с задними барабанами говорить, что оно после ста ЕДЕТ
impellerРасколбас на Органе - Логан можно поймать.
Расколбас на чем то большем и тяжёлом - ЧП.
И тот же Туарег ловить по дороге - бесполезно.
Если Туарег взялся гулять по полосе - стоит спокойно ожидать, когда он остановится.Далее. Дело не в стабилизаторе и не в ветре.
В лесу ветра не бывает, а стабилизатор поперечной устойчивости на прямой - что есть, что нет.И ещё. Безопасность Логана в том, что перед тем, как потерять управляемость. Он предупреждает об этом водителя.
Своим неуверенным поведением. Туарег едет ровно - а потом шасть - и с дороги слетел.Далее - ЦТ на морде - это недостаточная поворачиваемость.
И стабилизация набегающим потоком в том числе. То есть , если машине не мешать - она будет стараться ехать прямо при наличии тяги на колесахА у Туарега ЦТ чёрт знает где. И тягой он управляется вопреки физике.
И просто - устойчивость, управляемость Кайенов, Туарегов и прочих Х6 не настолько хороша. Как об этом принято писать и рассказывать. Просто люди в этих автомобилях находятся по большей части, в иллюзиях. Поддерживаемых электроникой. А чуть какая ЖЖЖЖ - из которой бы выбрался человек из седана. Результат привычный - трупы. Потому что у иллюзорной публики - пристёгиваться как-то не принято.
Такую бредятину не часто даже тут прочитаешь.
Просто откровенная халтура в конструировании, где всю настойку кузова, подвести и тормозов заменили типовой коробочкой с микропроцессором.
Так то оно едет и даже тормозит, но как только выходит за определенные рамки и системы перестают справляться - наступает момент "все застраховано!".
Капитализм это штука такая. Не лицо человеческое а ликом человечьим прикрыто. А под ним факт, что АБС и ЕСП делали не для того, что бы повысить безопасность а для того, что бы не тратить деньги на доводку автомобилей.
buttonу меня такое ощущение что вы ни на туареге ни на логане не ездили 😊))
туарег по трассе отлично идет 😊
на логане же я проехал километров 10-15 со скоростью 140-150 и это по спидометру... это очень страшно 😊 правда логан без усилителя был 😊 и после такого заезда рыгнул маслом и умер 😊
На Кайене ездил - по сути, один хрен, то же самое.
На охоту, 500 км от Москвы до Кадома - пока владелец отсыпался в машине после бурной ночи.
По Новой Рязанке как то едет. А от Касимова до Сасово - шепотом. 50-60, где 70. Что по накату чрезвычайно много, даже с учётом какой то там Хаккапелииты.
всю настойку кузова, подвести и тормозов заменили типовой коробочкой с микропроцессором.вы действительно считаете, что массовые недорогие машины раньше, до появления систем стабилизации, кто-то настраивал? гонял по трекам и проч? вы в курсе, что при создании того же логана, не имеющего системы стабилизации (и много чего еще) в принципе не было создано НИ ОДНОГО предсерийного образца?
"коробочка", кстати, не типовая, а учитывает особенности каждой конкретной модели, даже если они созданы на одной платформе. и нужна она не потому, что машина - ведро, а потому что 90% водятлов в экстренной ситуации ничего не смогут на любой машине, даже самой настроенной и отточенной.
maestro233Это даже не подлежит обсуждению. Ибо как "тормозит" форд чпокус с помершей или неустановленной АБС я думаю может рассказать любой владелец этой помойки. А уж как даже не на отключенной а на просто старой фирмвари ESP делает на лосином тесте уши мерседес а-класса....
вы действительно считаете, что массовые недорогие машины раньше кто-то настраивал? гонял по трекам и проч?
maestro233Типовая. И зачем она появилась изначально - это уже не важно. Важно, что в итоге у машин вообще перестали как либо настраивать тормоза, подвеску и кузов. Зачем платить, если можно не платить?
"коробочка", кстати, не типовая, а учитывает особенности каждой конкретной модели, даже если они созданы на одной платформе. и нужна она не потому, что машина - ведро, а потому что 90% водятлов в экстренной ситуации ничего не смогут на любой машине, даже самой настроенной и отточенной.
Важно, что в итоге у машин вообще перестали как либо настраивать тормоза, подвеску и кузов.у каких машин? у риосолярисов? так там клиент не оплатил настройку. у машин поприличнее под каждый мотор свои пружины-аморты и свои тормоза.
ФФ3 кстати всегда был помойкой, во всех отношениях, так что это плохой пример. а ФФ1 в свою очередь был весьма хорош.
но с машинами такого класса, как риосолярис, никто особо не заморачивался и в прежние годы, они всегда плохо ездили. ничего не изменилось, никто ничего не перестал. машины, которые доводили тридцать лет назад, доводят и сейчас.
maestro233
вы действительно считаете, что массовые недорогие машины раньше кто-то настраивал? гонял по трекам и проч?
"коробочка", кстати, не типовая, а учитывает особенности каждой конкретной модели, даже если они созданы на одной платформе. и нужна она не потому, что машина - ведро, а потому что 90% водятлов в экстренной ситуации ничего не смогут на любой машине, даже самой настроенной и отточенной.
Вы считаете, что система стабилизации - от нее много пользы?
Если дятлы без системы стабилизации делали уши и ложились на бок - так они и с системой стабилизации продолжают это делать. Только скорость будет выше и последствия тяжелее - потому что "система стабилизации".
Ехал прошлой зимой в Рузу, под снегопад. От Новой Риги - 40-50, шепотом. Чуть прибавил - поймал Дефа 110го на обочине.
Ушел от колбасящейся Рио, зацепил свою обочину. Зад поехал в сторону, занос отработал - стало сносить морду. Кое как остановился поперек дороги - хорошо, встречных не было. Дальше поехал к осевой чуть ближе.
С делами закончил, поехали назад.
Деф старый, пенсионерский - под стать владельцу.
1999 год, ещё с креплением колеса на капоте.
Едем себе, не торопимся. Резина стоковая, всесезонная.
Один обогнал, второй, третий.
Впереди народ суетится и А6 на крыше загорает. Система стабилизации, не иначе. Остановились - людям помощь не нужна, а с А6 только кран и справится.
Дальше - выдернули кое как 14ю из сугроба. На повороте по прямой поехал.
Потом встречный Спортейдж3 буквально
на глазах сделал два оборота и нырнул с дороги мордой вниз.
Дефом попробовали дёрнуть - без толку. А вот Беларусь справился с задачей без намека на пробуксовку.
Это я к чему? К тому, что к примеру, зимой на накате. Всё решает скорость и отчасти шины. Система стабилизации - гомеопатия для самоуспокоения. Полагаю, так.
Alexandr13
Руководство ГИБДД согласно с предложением увеличить скоростной лимит на платных трассах до 130 км/ч
Не надо ездить по платным трассам.
Вообще.
Вне зависимости от скоростного режима на них.
Платные трассы - совершенно аморальное отвратительное явление. Хуже только ебля детей и торговля наркотиками...
Радоваться им могут только люди с пониженным (или отсутствующим) пониманием нормальных гражданских прав и свобод. Овцы и быдло, иными словами. И от наличия/отсутствия денег на оплату платных дорог принадлежность к рабскому овечьему стаду, увы, не зависит - это не критерий оценки в данном контексте 😀
maestro233
у каких машин? у риосолярисов? так там клиент не оплатил настройку. у машин поприличнее под каждый мотор свои пружины-аморты и свои тормоза.
ФФ3 кстати всегда был помойкой, во всех отношениях, так что это плохой пример. а ФФ1 в свою очередь был весьма хорош.
но с машинами такого класса, как риосолярис, никто особо не заморачивался и в прежние годы, они всегда плохо ездили. ничего не изменилось, никто ничего не перестал. машины, которые доводили тридцать лет назад, доводят и сейчас.
ага. На втором гольфе, сьерре, ауди80 и проч и проч и проч значицо оплатил а на рио или фокусе уже нет?
Все чудесатее и чудесатее....
И про первый форд фокус не надо, плиз, сказок рассказывать. Я в первую осень их продаж налюбовался в СЦ Дмитровки на забитую стоянку с фокусами со битыми мордами. У них первые полгода как они появились, была опция продажи без АБС. И первой же осенью и мокренью пошеслась звезда по кочкам. Наступили тяжелые времена, раньше только от волкалиш в зеркале заднего вида приходилось стрематься а тогда еще и фокусы добавились.
ага. На втором гольфе, сьерре, ауди80 и проч и проч и проч значицо оплатил а на рио или фокусе уже нет?ну как бе да. ауди80 нифига не одноклассник рио. про сьерру - спорно, не то чтобы она была очень уж хороша.
И про первый форд фокус не надо, плиз, сказок рассказывать. Я в первую осень их продаж налюбовался в СЦ Дмитровки на забитую стоянку с фокусами со битыми мордами. У них первые полгода продаж была опция продажи без АБС. И первой же осенью и мокренью пошеслась звезда по кочкам. Наступили тяжелые времена, раньше только от волкалиш в зеркале заднего вида приходилось стрематься а тогда еще и фокусы добавились.а фокус тут при чем? может, надо спасибо сказать дебилам, которые не понимают, что без АБС топтать педаль в пол нельзя? а рулился перый фокус отлично, самая драйверская машина была из дешевых.
maestro233Причем тут хороша или нет? Важно, что и гольфы и сьерры, фелиции и я хрен че там было у лягушатников еще почему то не стоили как стоит сейчас автомобиль премиум класса. Но при этом относительно успешно и рулились и тормозили вообще без всякой электроники и прочих костылей.
ну как бе да. ауди80 нифига не одноклассник рио. про сьерру - спорно, не то чтобы она была очень уж хороша. .
maestro233Ага. Точно. В России на первый фокус пересаживались сплошняком из машин с АБС и пасаны то и не знали, что без АБС нельзя педаль в пол давить.
а фокус тут при чем? может, надо спасибо сказать дебилам, которые не понимают, что без АБС топтать педаль в пол нельзя? а рулился перый фокус отлично, самая драйверская машина была из дешевых.
Жжоте. Это гавно без АБС просто нетормозило. Как класс.
А еще - я достаточно покатался, да и до сих пор езжу на машине из эпохи, когда в Европе и США машины проходили допуск до дорог без АБСок. Ви таки не поверит, можно давить в пол и безо всяких АБС. И отлично тормозит, не прибегая к АБС, даже не премиумная фрау ахт или шестисотовый, а нищеброский форд скорпио. Только пристегнуться надо было не забыть, иначе можно было лицо об руль разбить.
Причем тут хороша или нет? Важно, что и гольфы и сьерры, фелиции и я хрен че там было у лягушатников еще почему то не стоили как стоит сейчас автомобиль премиум класса. Но при этом относительно успешно и рулились и тормозили вообще без всякой электроники и прочих костылей.актуальный гольф и аналог восьмидесятки - А3 - и сейчас не стоят как премиум и рулятся и тормозят. в чем проблема-то?
Ви таки не поверит, можно давить в пол и безо всяких АБС. И отлично тормозит даже, не прибегая к АБС даже не премиумная фрау ахт или шестисотовый, а нищеброский форд скорпио. Только за руль держись от перегрузки.на сухом асфальте и современной резине - почему нет? абс, она как бы не для тепличных условий.
maestro233В том, что их предшественники тормозили и рулились без электроники. А нынешние нет. Потому что у них всю настройку железа заменили электронными костылями.
актуальный гольф и аналог восьмидесятки - А3 - и сейчас не стоят как премиум и рулятся и тормозят. в чем проблема-то?
И в итоге мы пришли к тому, с чего начали. Что из за жажды наживы у "социально-ориентированных правильных капиталистов" ABS и ESP превратились из системы активной безопасности в способ сэкономить на разработке автомобиля. По наглому. В по большому счету в ущерб безопасности. См. про туарег.
В том, что их предшественники тормозили и рулились без электроники. А нынешние нет. Потому что у них всю настройку железа заменили электронными костылями.вы реально думаете, что если из гольфа-7 вынуть предохранитель АБС, он тут же перевернется?
Что из за жажды наживы у "социально-ориентированных правильных капиталистов" ABS и ESP превратились из системы активной безопасности в способ сэкономить на разработке автомобиля. По наглому. В по большому счету ущерб безопасности.АБС и ЕСП - способ не убраться на ровном месте для никчемного водилы (коими являются 90% владельцев АМ).
См. про туарег.у туарега 20+ см под брюхом, он в принципе не должен ездить быстрее 150. но в него засунули мотор, ибо без мотора кому он нах сдался. поэтому туарег здесь не при делах.
maestro233я реально знаю массу современных автомобилей, которые с принудительно выключенной ESP сольют лосиный тест шитгулям. Классике.
вы реально думаете, что если из гольфа-7 вынуть предохранитель АБС, он тут же перевернется?
maestro233так БЫЛО. И так должно быть. Но сейчас системы это костыли, которые позволили авт производителям не тратить деньги на доводку новых моделей.
АБС и ЕСП - способ не убраться на ровном месте для никчемного водилы (коими являются 90% владельцев АМ).
я реально знаю массу современных автомобилей, которые с принудительно выключенной ESP сольют лосиный тест шитгулям. Классике.кроссовки, дешевые корейцы и таета? ну да, спору нет. новый рав4 вон и с ЕСП его пройти не смог. ну так их и покупают те, кто хочет не ездить, а перемещаться.
рынок. какой спрос, такое и предложение. сам часто грущу по этому поводу - у бмв вон 1я и 2я серия теперь переднеприводные будут. а знаете, почему? потому что 87% владельцев акутальной, заднеприводной 1й серии уверены, что они ездят на переднеприводной машине. и вот куда им без абс и есп?
не надо просто покупать солярис и пытаться летать на нем, тогад все хорошо будет. хочешь ехать быстро - заплати побольше. в принципе, так во все времена и было.
и вот мы и вернулись на исходные. Что большинства современных кредитопомоек реальные 130 километров в час - скорость мягко говоря избыточная.блэт... а двадцать лет назад не так было?? тридцать? сорок?
к тому же, до 130 все эти помойки как раз довольно контролируемы и безопасны, дальше уже труднее.
maestro233Да. Та же сьерра или ауди сотка вообще без разницы на какой скорости шла, от шестидесяти до ста пятидесяти разница ощущалась только по частоте мелькания столбов.
блэт... а двадцать лет назад не так было?? тридцать? сорок?
maestro233Это когда те же лоханы или солярисы по всей дороге при движении прямо ловить приходится?
к тому же, до 130 все эти помойки как раз довольно контролируемы и безопасны, дальше уже труднее.
ауди сотка вообще без разницы на какой скорости шла, от шестидесяти до ста пятидесяти разница ощущалась только по частоте мелькания столбов.сотка как раз могла перевернуться, наехав на окурок, про маневры вообще говорить нечего.
да и смысл обсуждать это старье - нет его, кончилось.
Это когда те же лоханы или солярисы по всей дороге при движении прямо ловить приходится?на сход-развал надо заезжать иногда. да и в целом раз в год можно подвеску пошатать, мало ли чего.
Goblin_13Обе до первого.
Та же сьерра или ауди сотка вообще без разницы на какой скорости шла, от шестидесяти до ста пятидесяти разница ощущалась только по частоте мелькания столбов.
но она не ехала нихрена, жрала как не в себя и совершенно, абсолютно не управлялась.Да, теперь понятно откуда сказки про 2108 😀
Да, теперь понятно откуда сказки про 2108чиво?
чиво?Да это скорее к 13гоблину 😊 #41.
Просто я не устаю удивляться, на скольких машинах народ поперездил...к своим 30 годам 😀
ЛонжеронК десяти. Чем звездабольски звездабольство тем звездабольнее.
Да это скорее к 13гоблину 😊 #41.Просто я не устаю удивляться, на скольких машинах народ поперездил...к своим 30 годам 😀
Alexandr13Наверное потому, что в катались в те времена, когда эти машины еще небыли раритетами? Это ведь сейчас кажется, что машина 1986 года выпуска это уже олдтаймер. А когда я ее покупал за три тысячи дойчмарок на дороге у обезлички в Москве - ей было всего то пять лет.
откуда в теме столько людей которые катались на раритетах???
Прикольная была машинка, левый руль, рычаг ручника тоже слева и КПП у заднего моста.
рычаг ручника тоже слева и КПП у заднего моста.Тоже рычаг? :0
Лонжеронда. Между водительским креслом и водительской же дверью. Или вы про КПП? Да, у этого была пятиступка. А так были и АКПП трехступенчатые, там же.
Тоже рычаг? :0
Или вы про КПП?Про нее.
Лонжерон
Про нее.
Там КПП была как на Альфа Ромео 75. В одном картере с задним мостом.
И косые рычаги. Это делалось для лучшей развесовки по осям.
А ручник под левую руку - чтобы удобнее с ручника трогаться.
impellerА зачем с него трогаться?
чтобы удобнее с ручника трогаться
carrier
А зачем с него трогаться?
А когда в гору. Не все умеют на три педали одновременно нажимать.
Как вариант - ручник работает как блокировка дифференциала при пробуксовке.
impellerТак только на одну надо нажимать.
Не все умеют на три педали одновременно нажимать.
impellerА в чем удобство?
А ручник под левую руку - чтобы удобнее с ручника трогаться
Goblin_13Только пристегнуться надо было не забыть, иначе можно было лицо об руль разбить.
Ну и бред... Тормозной путь в метрах погуглите, если память так сильно подводит
Goblin_13
По краям капота, с колечками. Они на зубилах и заряженных первых-вторых гольфах появились первоначально именно по этой причине. Штатный замок не справлялся.
Замки наружные ставили в спорте для открытия капота, т.к. пристегнутый пилот не сможет дотянуться до рычага, а также он может быть без сознания.
А ещё раньше замки были наружными у всех машин, от грузовых до газ69
Нкибмшы
А в чем удобство?
На правую руку слишком много всего. И РПП и ручник.
А так - разделение функций.
impellerА рулить чем?
На правую руку слишком много всего. И РПП и ручник.
А так - разделение функций.
НкибмшыВот, умный подход.
Замки наружные ставили в спорте для открытия капота, т.к. пристегнутый пилот не сможет дотянуться до рычага, а также он может быть без сознания.
На гончаках.
Сегодня был в музее техники Задорожного.
Вот где чума - есть что псомотреть.
Пофотографировал. Могу выложить, только надо обработать.
Нет там на капотах колец. Совсем.
И машинки стоят 30-х годов с максималкой 160... 😊
Goblin_13Это я уже понял 😊
Чем звездабольски звездабольство тем звездабольнее.
carrier
А рулить чем?
Правой рукой включил передачу и убрал на руль. Левой - ничего не мешает обращаться с ручником.
НкибмшыЗамки наружные ставили в спорте для открытия капота, т.к. пристегнутый пилот не сможет дотянуться до рычага, а также он может быть без сознания.
А ещё раньше замки были наружными у всех машин, от грузовых до газ69
А зачем капот то открывать? На раллийных машинах были две наружные рукоятки - выключение "массы" и активация системы пожаротушения.
impeller
Правой рукой включил передачу и убрал на руль. Левой - ничего не мешает обращаться с ручником.
Так если правая рука свободна, то ей можно и ручник подвергать?? А?
ей можно и ручник подвергать?Подёргать..?
impellerПравой рукой включил передачу и убрал на руль. Левой - ничего не мешает обращаться с ручником.
Как все сложно, устал левой, дергай правой.)
Кто "не догоняет" - рекомендую. тоб хоть посмотрели, где там ручники, педальтки и пр.
Вот тут педальки "кучкой" умилили.
ЛонжеронПодёргать..?[/B]
Ага. Т9
Но ведь можно.
ЛонжеронКстати ими же передачи переключаютя.
Вот тут педальки "кучкой" умилили.
carrierКстати ими же передачи переключаютя.[/B]
Это форд т?
Alexandr13Похоже.
Это форд т
Похоже.Да, проспектик могу скинуть.
Я вообще планирую темку отдельную.
Тем более туда ещё скатаюсь.
Там мотики, второй этаж, подвал наша техника. Странно, нету ВАЗа...
ЛонжеронМожно проще
Да, проспектик могу скинуть.
https://tmuseum.ru/panorama/
Работает в эксплорере.
Можно прощеОт, пилядЪЪЪ
А я ипался, фотал.. 😞
Надо детали только если
ЛонжеронНу свои то лучше.)
А я ипался, фотал..
"Для посетителей организованы увлекательные экскурсии, мастер-классы по сборке и разборке автомата Калашникова АК-47".
Как бухнет
А это там охолощённым куярят и АК, и всякими другими пибамбасами, но...охолощёнными.
Кому то может понравится.
carrier
Ну свои то лучше.)[/B]
+1
impellerА зачем капот то открывать? На раллийных машинах были две наружные рукоятки - выключение "массы" и активация системы пожаротушения.
Как зачем? Незамерзайки подлить и пацанам показать мотор.
impellerПравой рукой включил передачу и убрал на руль. Левой - ничего не мешает обращаться с ручником.
А не проще ли левой рулить, а правой рычаги дергать?
impellerНе совсем. Вряд ли конструкторы Порше перенесли рукоятку стояночного торпоза на левую руку ради чайников. ;o)
А ручник под левую руку - чтобы удобнее с ручника трогаться.
У Волги 31 так вообще под рулём. Или у всех?
НкибмшыКак зачем? Незамерзайки подлить и пацанам показать мотор.
А это, бачок с омывайкой в раллийных машинах в салоне. Чтобы можно было было доливать воду по ходу пьесы.
impellerУгумс, через мочеприемник.
Чтобы можно было было доливать воду по ходу пьесы.
ЛонжеронУ 24 скорее.
У Волги 31 так вообще под рулём.
ЛонжеронУдобно для скоростных покатушек, где нужен управляемый занос. А так то в целом пофигу....
А это вообще удобно, левой?
У Волги 31 так вообще под рулём. Или у всех?
carrier
Угумс, через мочеприемник.
На раллийной машине большая часть заводских кноп и выключателей сковыривается совсем. Взамен - посередине, чтобы в доступе у пилота и штурмана. Присобачить плоская панель с тумблерами самолетного вида.
Фары, дворники, кнопа стартера и прочее.Там же маховички регулировки тормозных усилий. Там же рукоятки выключения "массы" и активации системы пожаротушения.
Посередине, под торпедой - здоровый бачок с омывайкой. Намертво прикручен к каркасу и даже при переворачивании машины вода из него не выливается.
Сзади, вместо заднего сиденья - может быть всякая хрень вроде пары огнетушителей. Которые тоже по салону летать не заставишь.
Резервный бак с омывайкой и электронасос для перекачки ее в основной бачок.
В некоторых случаях - сзади едут два запасных колеса, пневмодомкрат и наоос-гайковерт на базе баллона ВВД.
Но это зависит от трассы.
Goblin_13А справа не алё чтоль?
где нужен управляемый занос.
а руль прижать коленом.По-моему опять пургу гоните...
impellerНахрен он там не нужен, там и места то нет. Его можно куда угодно прилепить, хоть в багажник, а дополнительный вообще полный бред, лишние сложности и вес.
Посередине, под торпедой - здоровый бачок с омывайкой.
Лонжеронну тогда не знаю, зачем у Порше ручники слева.
По-моему опять пургу гоните...
Goblin_13
ну тогда не знаю, зачем у Порше ручники слева
Просто руль не с той стороны.
Goblin_13Это бракованный порш, там слишком много от фолькса. У знкомого такой был, еле избавился.
левый руль
carrierок, чо 😊
Это бракованный порш, там слишком много от фолькса.
В сумме 924-944-928 четыреста тысяч машин....
Goblin_13Потому что порш и ралли- антонимы. )
ок, чо
carrierCircuit de la Sartheс смотрит на раллийные таратайки как на гавно.
Потому что порш и ралли- антонимы. )
Goblin_13А на него уже вообще никто не смотрит.
Circuit de la Sartheс смотрит на раллийные таратайки как на гавно.
(вообще похрен)
carrier
Потому что порш и ралли- антонимы. )
Почему же?
В 1968мом 911е вполне успешно выступал в марафоне
Лондон- Сидней. Почти наравне с Москвичами 412ми.
Goblin_13
АЗЛКовцам в Австралии дико повезло. Из всех команд только о их машины не пыталась убиться местная фауна.
Как минимум троих кенгуру они уконтропупили.
Читайте первоисточник.
Goblin_13
в сравнении, что осталось ситроена - это сущие мелочи.
Так никто не мешал сварить им "противокенгуровые решетки" как их тогда называли. Которые АЗЛКовцы заблаговременно отправили морем в Австралию.
carrierС какого это 150 будет "официальным одобрением"? То, что некоторые одарённые считают, что если не штрафуют - значит разрешено - ничего не меняет
Ничего , но без официального одобрения.
Максуд-Оглы150 на туареге - просто незаметны.
Но, один хер-150 не про Туарега.))
И очень странно говорить о паркетнике, который сделан для асфальтовых дорог, что он не предназначен для трассы - это чуть не единственное его предназначение, и едет он по трассе прекрасно
Goblin_13Так не покупайте помойки. Для всех современных автомобилей 130 - самая обычная скорость, едет комфортно и без проблем
Для большинства современных кредитопомоек 130 это запредельная скорость.
Goblin_13Опять школьники модных журналов начитались
В том, что их предшественники тормозили и рулились без электроники. А нынешние нет. Потому что у них всю настройку железа заменили электронными костылями.
НкибмшыВообще-то их основная функция - держать капот. Ибо штатный замок во-первых - тяжёлая консктрукция, во-вторых - легко откроется при нормальном перекосе кузова
Замки наружные ставили в спорте для открытия капота, т.к. пристегнутый пилот не сможет дотянуться до рычага, а также он может быть без сознания.
Rusl@утро охренительных историй про отличные тормоза первого фокуса в комплектации без АБС?
Опять школьники модных журналов начитались
Rusl@
Вообще-то их основная функция - держать капот. Ибо штатный замок во-первых - тяжёлая консктрукция, во-вторых - легко откроется при нормальном перекосе кузова
Именно, что откроется. После неровного приземления и так далее.
Или если морда чуть перекосилась от контакта с деревом и так далее.
А что касается Туарега(Кайена)- 150,170 и даже 180 на нем незаметны.
До тех пор, пока не случилась нужда тормозить или просто уйти в соседнюю полосу. В такие моменты приходит понимание, что Кайег или Туарен - они ни хрена не рулятся и тормозить не умеют.
Потому что правильно говорили древние - езда со скоростью 130 и выше - требует специальной подготовки и постоянных тренировок.
impellerЭто по личным ощущениям? Ибо по моим личным - таких ситуаций было не раз и не два (у нас вообще последние два года люди стали ездить как дебилы) - всё супер
150,170 и даже 180 на нем незаметны.
До тех пор, пока не случилась нужда тормозить или просто уйти в соседнюю полосу
impellerСпасибо, посмешили. Жаль, что ни кайен, на котором я покатался, ни туарег, на котором езжу теперь - об этом не знают
В такие моменты приходит понимание, что Кайег или Туарен - они ни хрена не рулятся и тормозить не умеют
impellerА ещё они говорили, что от скорости выше 30км/ч куры перестанут нестись, а 50км/ч - простпо убьёт людей
Потому что правильно говорили древние - езда со скоростью 130 и выше - требует специальной подготовки и постоянных тренировок
impellerда ну, скажете тоже.
Потому что правильно говорили древние - езда со скоростью 130 и выше - требует специальной подготовки и постоянных тренировок.
Машины просто нужны сделанные конструкторами а не банковскими манагерами. И все отлично едется с водителем, который в жизни никогда ни какой спецподготовки не проходил.
Даже нищебродский форд скорпио прекрасно себя чувствовал на скоростях выше ста тридцати километров в час, не требуя от водителя каких либо специфических умений или навыков.
Причем на ста тридцати не по спидометру а по GPS.
Goblin_13никому не нужны такие машины - не врите себе.
Машины просто нужны сделанные конструкторами а не банковскими манагерами
Alexandr13не надо звериную алчность капитализма выдавать за какую то заботу о клиентах и "рыночек порешал". Просто делать помойки дешевле, чем нормальные автомобили. С целью основной и единственной задачи капитализма, извлечению максимальной прибыли.
никому не нужны такие машины - не врите себе.
Просто делать помойки дешевле, чем нормальные автомобили.нет.
проще делать товар, на который уже есть покупатель, чем сделать суперкрутое и правильное непойми что, крутость чего вы должны будете объяснять и доказывать каждому клиенту, не забывая объяснять, что именно поэтому продукт вдвое дороже конкурентного, и да, вы обязаны за это заплатить.
maestro233может и не проще - но как минимум ЛОГИЧНЕЕ!!! 😊
проще делать товар, на который уже есть покупатель
maestro233А еще проще, скупив акции производителей, начать лепить гавно, продавая его по цене нормальных изделий.
проще делать товар, на который уже есть покупатель, чем сделать суперкрутое и правильное непойми что, крутость чего вы должны будете объяснять и доказывать каждому клиенту, не забывая объяснять, что именно поэтому продукт вдвое дороже конкурентного, и да, вы обязаны за это заплатить.
Это и есть суть конкуренции при империализме, когда финансово-промышленный капитал монополизирует рынок с целью извлечения сверхприбылей.
Это и есть суть конкуренции при империализме, когда фирансово-промышленный капитал монополизирует рынок с целью извлечения сверхприбылейиными словами, жадные буржуины?
А еще проще, скупив акции производителей, начать лепить гавно, продавая его по цене нормальных изделий.я вот как понимаю ситуацию: если мой завод, то ведра какие хочу, такие и делаю. не нравится - покупай другие. не устраивает солярис - ну так в чем проблема, вон бмв М5, вон ТЛК, выбора полно.
maestro233не буржуины а империалисты. Характеризующиеся:
иными словами, жадные буржуины?
Концентрацией производств и монополии
Поглощение банковским капиталом промышленного
Формирование финансово-промышленной олигархии
Вывозом капитала
Уж без малого сто лет как во всю идет.
И они не жадные. Это система так работает. Вне зависимости кто персонально будет рокфеллером или дерипаской.
Причем достаточно скоро все дойдет до того, что автомобиль, сделанный в гараже из говна и палок будет надежнее, качественнее и дешевле, чем заводской. Через подобные циклы империалистическая экономика проходила уже не раз и не два.
Goblin_13пруфы???
проще, скупив акции производителей
Nissan C platform
Nissan D platform
Хотя на самом деле все еще проще. На планете сейчас два процента населения из Золотого Миллиарда владеют 95% промышленных активов. Вот и все на вопрос о конкуренции, которая в сколько нибудь развитом капитализме является не более чем способом подавления конкурентов для монополизации рынков.
Причем достаточно скоро все дойдет до того, что автомобиль, сделанный в гараже из говна и палок будет надежнее, качественнее и дешевле, чем заводской.Надежнее и качественнее - да. Так было, есть и будет. Дешевле - нет. Штучный продукт априори не может быть дешевле серийного, тем более - массового.
Попробуйте хотя бы гвоздь в гараже сделать
надежнее, качественнее и дешевле
Потому что капиталисту выгоднее продать один муляж огурца за десять рублей, чем вырастить и продать одиннадцать огурцов по рублю. И все равно купят, потому как м-монополизм.
Goblin_13
утро охренительных историй про отличные тормоза первого фокуса в комплектации без АБС?
А что не так у него с тормозами и каким образом АБС эту проблему решало?
P.S. Для тех кто помнит шитгули девяностых - анекдот:
Срочное объявление директора "Автоваза":
Мы уже ничего не контролируем.
Это говно уже производится само по себе.
Спасайтесь, кто может!!!
Goblin_13
Все так. За исключением того, что в осень 2002 года в РФ основная масса чпокусов побилась.
"Основная масса" это сколько?
Почему они не побились в Америке?
Я сейчас посмотрел по докам - это было в 2003. Официальной статистики нет, но осенью приехав в СЦ Форда я застал забитую стоянку. Фокусами с битыми мордами. И потом на авто.ру были темы про то, что у фокусов без АБС тормоза хуже, чем у волги.
Goblin_13С точностью до наоборот
Потому что в США в минимальную комплектацию входила АБС
Goblin_13Что за доки? Покажите
Я сейчас посмотрел по докам - это было в 2003
Goblin_13Это не "основная масса", а пара десятков машин
Официальной статистики нет, но осенью приехав в СЦ Форда я застал забитую стоянку. Фокусами с битыми мордами.
Goblin_13"Моему соседу 80, а он говорит, что может"(с)
И потом на авто.ру были темы про то, что у фокусов без АБС тормоза хуже, чем у волги.
Нкибмшына покупку цепи на привод переднего моста от полноприводной КПП mt75 у официалов. 1750 долларов.
Что за доки? Покажите
К теме это не относится.
НкибмшыНа автору писали именно так. Сам я комплектациями всеволжского фокуса не интересовался, к тому моменту я окончательно понял, что недопривод это категорически не мое.
С точностью до наоборот
Goblin_13Получается, у вас нет к обсуждаемой теме интереса и нет знаний по обсуждаемому предмету.На автору писали именно так. Сам я комплектациями всеволжского фокуса не интересовался
Чтож, это заметно
А насчет остального - я сейчас специально проверил по источникам. Первые фокусы в РФ продавались в основной массе из двух источников. Американские, у которых АБС была во всех комплектациях без исключения. И с завода в Всеволжске, у которых АБС полагалась только к комплектации Гиа.
Goblin_13
Вы говно тоже на вкус пробовали?
Я не лезу в его обсуждение. А вы знаете его вкус?
НкибмшыИ именно поэтому я удоволетворился чтением раздела новых фордов на автору на тот момент.
Я не лезу в его обсуждение. А вы знаете его вкус?
Но тем не менее я поморщил склероз. И утверждаю, что вы гоните пургу.
В начале двухтысячных в РФ новые фокусы были из двух источников.
- Американские, со специфичным от европейских железом и оптикой.
- Всеволжские.
Так вот американские как раз шли с АБС во всех комплектациях.
А форды из Всеволжска АБС имели только в комплектации Гиа.
Goblin_13Не надо решать за всех. Я тоже когда-то ржал, что американцы выбирают машины по подстаканникам. А теперь иногда наличие крючёчков в багажнике мне важнее какого-то там "надёжного мотора", потому как "надёжный мотор я буду использовать только в гарантийный период и мне наплевать насколько он там надёжен (и пока не было никаких проблем), а крючёчками буду пользоваться несколько раз в неделю. И это ещё у нас автомобили всё ещё достаточно дороги для населения, на западе эта философия шагнула ещё дальше.
не надо звериную алчность капитализма выдавать за какую то заботу о клиентах и "рыночек порешал".
Так что да - то, с каким звуком захлопывается дверца мне уже важнее "миллиметров и миллисекунд"
Goblin_13А у нас, кстати, были такие фокусы. Я даже подменным такой получал. И вы знаете - пусть ваши "авто.ру" идут в сад со своими "темами", нормально он тормозил
И потом на авто.ру были темы про то, что у фокусов без АБС тормоза хуже, чем у волги.
Rusl@Никуда она не шагала. За потребителя решил выгодоприобретатель от хозяйственной деятельности автопрома.
Не надо решать за всех. Я тоже когда-то ржал, что американцы выбирают машины по подстаканникам. А теперь иногда наличие крючёчков в багажнике мне важнее какого-то там "надёжного мотора", потому как "надёжный мотор я буду использовать только в гарантийный период и мне наплевать насколько он там надёжен (и пока не было никаких проблем), а крючёчками буду пользоваться несколько раз в неделю. И это ещё у нас автомобили всё ещё достаточно дороги для населения, на западе эта философия шагнула ещё дальше.
Так что да - то, с каким звуком захлопывается дверца мне уже важнее "миллиметров и миллисекунд"
Rusl@Ага. А владельцы машин с нормальными тормозами теперь шарахались не только от вида волкалища в зеркале заднего вида, но и от фокусов.
А у нас, кстати, были такие фокусы. Я даже подменным такой получал. И вы знаете - пусть ваши "авто.ру" идут в сад со своими "темами", нормально он тормозил
Goblin_13
И именно поэтому я удоволетворился чтением раздела новых фордов на автору на тот момент.Но тем не менее я поморщил склероз. И утверждаю, что вы гоните пургу.
В начале двухтысячных в РФ новые фокусы были из двух источников.
Американские, со специфичным от европейских железом и оптикой.
Всеволжские. Так вот американские как раз шли с АБС во всех комплектациях. А форды из Всеволжска АБС имели только в комплектации Гиа.
Чтож, вы вновь обосрались.
У амерского фокуса были исполнения LX, SE и ZTS. У первого АБС была невозможна, у второго как опция, у третьего всегда.
Нкибмшыи про обосрались мне говорит тот, кто утверждал, что у всеволжских фокусов АБС была во всех комплектациях?Чтож, вы вновь обосрались.
У амерского фокуса были исполнения LX, SE ZTS. У первого АБС была невозможна, у второго как опция, у третьего всегда.
Goblin_13
и про обосрались мне говорит тот, кто утверждал, что у всеволжских фокусов АБС была во всех комплектациях?
Где я писал такой бред??? Цитату покажите
Сам я комплектациями всеволжского фокуса не интересовался, к тому моменту я окончательно понял, что недопривод это категорически не моечот вас кидает с АБС на недопривод..
ну увидели вы несколько битых машин у ДЦ (где, собственно, им еще быть?), и чего? из того, что в лифте наблевано, следует, что весь подъезд - алкаши? так чтоли?
дополнительно, к вашему сведению, АБС на большинстве покрытий УВЕЛИЧИВАЕТ тормозной путь, а не снижает, однако, позволяет при этом сохранить управление. уменьшение тормозного пути происходит только на сухом асфальте, но в пределах всего 5-10%, и то сильно зависит от резины.
Нкибмшы"как раз наоборот". Что означает что у американцев АБС была только в ZTE а у всеволжских - у всех.Где я писал такой бред??? Цитату покажите
Хотя я, опять же посмотрев на ффк убедился, что американские первые фокусы все, за исключением хетчбэка, опционально комплектовались АБС. Всеволжские же, повторюсь, только в Гиа комплектации.
maestro233там их несколько десятков стояло битых. Из того, что я видел.
чот вас кидает с АБС на недопривод..
ну увидели вы несколько битых машин у ДЦ, и чего? из того, что в лифте наблевано, следует, что весь подъезд - алкаши? так чтоли?
maestro233А еще не дает помойке с изначально ни как не настроенной подвеской, сваливаться в юз по любому поводу. К чему и был склонен фокус. А уж про его главную фичу, оси задних колес с проточками под обойму подшипника, из за которого это гавно периодически отбрасывало задние колеса с куском обломанной оси, на ровной дороге, я и вспоминать не буду. Иначе говна столько выльется, что форум упадет.
дополнительно, к вашему сведению
ехал сейчас по платке от клина в москву. ну и как бы машинки едут около 120-130... поток все-таки есть и постоянно попадаются чистилки на дороге...так поток только до Клина и есть, ну до Твери еще как-то что-то, а после уже совсем никого, а до Питера еще пилить и пилить. а так, от Зеленограда к Москве 160, конечно, не надо, а за Тверью - все условия.
А еще не дает помойке с изначально ни как не настроенной подвеской, сваливаться в юз по любому поводу. К чему и был склонен фокус.вы хоть раз сами садились за него, за первый фокус? на начало двухтысячных это была одна из лучших по рулежке машин среди переднеприводных компактов, в т.ч. лучше тогдашнего гольфа.
Goblin_13
"как раз наоборот". Что означает что у американцев АБС была только в ZTE а у всеволжских - у всех.
У вас не только склероз, но ещё и с логикой беда. Или со зрением, я не врач
Вы написали, что в американских фокусах АБС была в базовой комплектации. Я возразил, что наоборот (не была в базовой).
Goblin_13
А еще не дает помойке с изначально ни как не настроенной подвеской, сваливаться в юз по любому поводу. К чему и был склонен фокус.
Любая машина без АБС уходит в юз при нажатии на тормоз. В этом и смысл АБС, чтобы авто оставалось управляемым при резком торможении.
А подвеска у фокуса великолепная
Goblin_13
От проблем с тормозами это ему мало помогало.
Проблема у вас в голове.
У вас даже не хватает мужества признать свою неправоту
НкибмшыАБС в США могла быть на всех комплектациях. И могла не быть. За исключением хетчей. Всеволжский АБС имел только в топовой комплектации.У вас не только склероз, но ещё и с логикой беда. Или со зрением, я не врач
Вы же утверждали обратное.
Goblin_13
АБС в США могла быть на всех комплектациях. И могла не быть. За исключением хетчей. Всеволжский АБС имел только в топовой комплектации.Вы же утверждали обратное.
Базовая это LX. На ней АБС быть не могло
НкибмшыВы называете только одну функцию АБС, ту, для которую вообще антиблокировочную систему придумали изначально.
Любая машина без АБС уходит в юз при нажатии на тормоз. В этом и смысл АБС, чтобы авто оставалось управляемым при резком торможении.
А подвеска у фокуса великолепная
А АБС как костыль для изначально негодных тормозов - это уже бизнес решение конца девяностых. Как раз когда мир автопроизводителей подмял под себя крупный промышленный капитал и понеслись одноразовые моторы, алюминиевые рычаги подвески и прочие чудеса программированного ресурса изделий.
Goblin_13
http://faq.ford77.ru/brake/focus03.htm
И где там написано, что на LX могла быть абс?
А АБС как костыль для изначально негодных тормозов - это уже бизнес решение конца девяностых.блэт, да не лечит АБС хреновые тормоза. У тормозной системы вообще функция только одна - увеличивать давление в магистрали при нажатии педали, все.
что здесь можно сделать неправильно, на чем сэкономить? поставить диски и колодки поменьше, вакуумник поменьше, гтц тоже поменьше. и как абс поможет это исправить, расскажите мне?
maestro233Хреновые тормоза бывают разные. Те, которые просто не тормозят, конечно не вылечат. Те, которые из за ни как не настроенной ходовой ловят юз даже на сухом асфальте при очень умеренном нажатии на педаль - АБС может исправить косяки конструкции.
блэт, да не лечит АБС хреновые тормоза.
Что на фокусе и наблюдается. Потому что там ходовая вообще не настроена ни как. То есть слепили из чего было и практически не проверяя отправили в производство.
Goblin_13
В вашей же таблице АБС опция.
Ссы в глаза, божья роса...
Потому что там ходовая вообще не настроена ни как. То есть слепили из чего было и практически не проверяя отправили в производство.еще раз, вы на нем ездили? из чего его слепили, по вашему? это была полностью новая платформа.
maestro233
еще раз, вы на нем ездили? из чего его слепили, по вашему? это была полностью новая платформа.
Да не нужно на нем ездить. Достаточно просто хоть немного интересоваться автомобилями, чтоб знать мнение мира по поводу этой машины
Да не нужно на нем ездитьпонятно.
Достаточно просто хоть немного интересоваться автомобилями, чтоб знать мнение мира по поводу этой машинымнение всего мира, той части, которая на нем ездила, полярно вашему.
maestro233
мнение всего мира, той части, которая на нем ездила, полярно вашему.
Так каково мнение мира по поводу этой машины?
Goblin_13Мягко говоря - это пиздёжь.
За потребителя решил выгодоприобретатель
Как и про фокусы, впрочем
Goblin_13Какая только чушь не приходит в вашу голову...
А АБС как костыль для изначально негодных тормозов - это уже бизнес решение конца девяностых
maestro233А каким же тогда образом моё мнение, как ездившего - совпадает с его?
мнение всего мира, той части, которая на нем ездила, полярно вашему
Goblin_13
А еще не дает помойке с изначально ни как не настроенной подвеской
Ну это же пиздеш чистой воды. Уж что что, а подвеска у фокусов всегда была прекрасной.
maestro233
так поток только до Клина и есть, ну до Твери еще как-то что-то, а после уже совсем никого, а до Питера еще пилить и пилить. а так, от Зеленограда к Москве 160, конечно, не надо, а за Тверью - все условия.
ну там мы частенько и так 160 идем 😊)) ладно хоть камер нет...
но вообще я бы сказал не особо она приспособлена для 160... всетаки 130 наверное потолок... ну разумно если смотреть
НкибмшыЛюбая машина без АБС уходит в юз при нажатии на тормоз. В этом и смысл АБС, чтобы авто оставалось управляемым при резком торможении.
А подвеска у фокуса великолепная
Что за ересь?
И ведь претендуете на иксперда, небось?
buttonНаверное на чем ехать. Я бы и 200 шел, но не комфортно, так как не многие и 18/ идут.
ну там мы частенько и так 160 идем )) ладно хоть камер нет...
но вообще я бы сказал не особо она приспособлена для 160
Лонжерон
Наверное на чем ехать. Я бы и 200 шел, но не комфортно, так как не многие и 18/ идут.
не... ну 200 - это идеальный автобан должен быть... и широкий
не... ну 200 - это идеальный автобан должен быть... и широкийм11 самый раз.
м11 самый раз.Да. Постоянно там.
Rusl@
Это по личным ощущениям? Ибо по моим личным - таких ситуаций было не раз и не два (у нас вообще последние два года люди стали ездить как дебилы) - всё супер
Скажите, сколько раз вы оттормаживались на Кафедре со 130 до 0.
На какой дороге и при каких обстоятельствах.
Я оттормаживался где то со 110ти за Касимовым. Перед выехавшим на дорогу и вставшим поперек трактором. По осени.
Насколько возможно - по асфальту. Потом отпустил тормоз и по обочине.
То есть, также, как поступил бы на любой другой машине.
Поперек дороги встал уже потом - когда выезжал и зацепился задним колесом за обочину. Вот честно - не заметил чудес управляемости и устойчивости.При торможении Кайен скользит прямо - пофигу ему на АБС и поворот руля. А слететь с дороги на миксте - легче лёгкого. Пусть под левыми колесами асфальт, а под правыми мокрая обочина.
FIN981В опеределение "подвески" входят и тормоза. Которые, повторюсь, на фокусе без АБС любое сколько нибудь резкое торможение превращали в полет на заблокированных колесах.Ну это же пиздеш чистой воды. Уж что что, а подвеска у фокусов всегда была прекрасной.
ЛонжеронНу если там дабавить "резком" или "сильном" перед "нажатии" - то всё правда
Что за ересь?
impellerКто такая "кафедра"?
Скажите, сколько раз вы оттормаживались на Кафедре со 130 до 0.
impellerТоли кайен ваш был из Тольятти, толи вы его вообще только на картинках видели. Читаю и диву даюсь.
При торможении Кайен скользит прямо - пофигу ему на АБС и поворот руля
Если уж про торможения - мне ни разу в жизни на ДОП не приходилось резко тормозить со 130 до нуля, пока даже не представляю себе ситуации, при которой это мне могло бы понадобиться кроме тестов. А вот оттормаживаться с хороших "за двести" до 50-70 - это нередко, А со 150 до тех же 50-70 - вообще чуть ли не будни. Так вот что кайен, что туарег подобные торможения переваривает без проблем, я уж молчу про "одноразовую акцию", которую вы тут описали - это вообще штатная ситуация. Они и на треке не так быстро сдаются. Причём на туареге мне пофигу - я просто на нём езжу, а кайен именно тестил в хвост и гриву, что мотор, что подвеску, что тормоза
Goblin_13Как и на любом другом автомобиле
на фокусе без АБС любое сколько нибудь резкое торможение превращали в полет на заблокированных колесах
Rusl@Вопрос сугубо качественный. На одном автомобиле, с правильно настроенной ходовой, подвеской и кузовом, колеса блокируются когда уже начинают гореть колодки. А в другом срывает в юз почти сразу после зажигания стоп-сигнала.
Как и на любом другом автомобиле
В первом случае АБС позволяет сохранить контроль над автомобилем в почти любой экстренной ситуации.
Во втором сделать так, что бы это гавно хотя бы не билось об впереди стоящие машины на каждом светофоре.
Фокус же... Фокусы относятся к первому поколению машин, делавшихся менеджерами а не конструкторами. Так куда не ткнешься, типичные признаки. Удешевление, упрощение, унификация.
Goblin_13Меня не покидает ощущение, что вы юзаете всю жизнь (если вообще рулите) один авто, а про все остальные читаете в журналах.
Вопрос сугубо качественный. На одном автомобиле, с правильно настроенной ходовой, подвеской и кузовом, колеса блокируются когда уже начинают гореть колодки. А в другом срывает в юз почти сразу после зажигания стоп-сигнала.
Goblin_13Точно - журналы. Причём даже, видимо, не на автомобильную тематику, если мне не изменяет память - даже журналисты всяких зарулём и авторевю хвалили фокус за управляемость.
Фокусы относятся к первому поколению машин, делавшихся менеджерами а не конструкторами
Про "удешевление и упрощение" тоже ржу в голос, как катавшийся на ескортах (которые, собственно, фокус и заменил) и сьеррах.
понял одно, от180 до 130 тормоза отсутствуютИ ещё живой? 😊Как останавливаетесь?
фф3фф3 сильно хуже, чем был первый фокус.
Сын в том году водительское получил, и у него мечта была 200 дать. Пришлось показать что будет чтоб башкой думал о себе и тем более о других. А так редко до 150 по Киевке на платкенадеюсь, вы не забыли объяснить, что так будет только на дешевых повозках, типа фф3, а у нормальных машин с этим все хорошо?
Вопрос сугубо качественный. На одном автомобиле, с правильно настроенной ходовой, подвеской и кузовом...мы уже поняли, что ваш скорпио (или кто там) лохматого года - самый лучший тачан во вселенной, и менять вы его никогда не будете.
ЛонжеронЧто за ересь?
Что не так?
Rusl@и на каком основании вы делаете такой вывод?Меня не покидает ощущение, что вы юзаете всю жизнь (если вообще рулите) один авто, а про все остальные читаете в журналах.
Что же касается сьерры и фокуса... про GL сайру конечно можно много сказать. Но что бы так, как у фокусов, с отбрасыванием колес на ровной дороге у новой машины - за ними такого не замечали.
https://ffclub.ru/topic/33741/
Одно дело салон тряпочкой вместо велюра затянуть. А с другой начать кроить на ходовой.
С чем все хорошо, с тормозами с 200, Обычно на хороших машинах больше всех в кустах валяютсяне соглашусь, в кустах я вижу в основном девятки, уазы и старые субары. и хорошая машина так-то не отменяет хорошую голову.
с тормозами с 200и с тормозами, и с разгоном до этих самых 200.
maestro233А если бы начал сравнивать фокус с лупатым-4Matic второго поколения или ауди фрау ахт с торсеном то услышал бы охуительную историю о том, что "низя сравнивать машины с ценой отличающейся на порядок"?
мы уже поняли, что ваш скорпио (или кто там) лохматого года - самый лучший тачан во вселенной, и менять вы его никогда не будете.
Таки поверьте, аудя и мерин тормозили не хуже лучше. И самое ценное - что даже самые дешманские стоковые тормозные диски у них не ведет от перегрева после пары поездок 130+, как вело у скорпио даже с 15" дисками и супортами от V6 24V. Руль при торможении хрен в руках удержишь.
То есть нужна не истина а просто попробовать обосрать доводы собеседника.а какие у вас доводы? то что вы однажды видели сколько-то битых машин на стоянке? и поэтому фф1 - никчемный маркетинговый выкидыш?
Лонжерондоля логики проскальзывала, так я встречал мнение, что с эпохой повального АБС (грубо говоря с нашего века), если встречается модель без АБС, то она не так качественно тормозит как машины прошлого (без АБС) - но сколько их сейчас моделей без АБС???
А я по своему опыту истины тут ни у кого не улавливаю.
maestro233не ФФ1. А все машины после середины девяностых. Или почти все. Подстаканнички и навигаторы это конечно миленько, но машина это не только подстаканники. Хорошо. Пусть. Не настолько только подстаканники.
а какие у вас доводы? то что вы однажды видели сколько-то битых машин на стоянке? и поэтому фф1 - никчемный маркетинговый выкидыш?
Хотя факт, детям перевозиться на новом спринтере очень нравится.
Alexandr13Потому что, сов-внезапно, работающая АБС при прочих равных увеличивает тормозной путь.
доля логики проскальзывала, так я встречал мнение, что с эпохой повального АБС (грубо говоря с нашего века), если встречается модель без АБС, то она не так качественно тормозит как машины прошлого (без АБС) - но сколько их сейчас моделей без АБС???
но сколько их сейчас моделей без АБС???ни одной, если я правильо помню? даже на УАЗе уже разобрались, что это и как это.
если встречается модель без АБС, то она не так качественно тормозит как машины прошлого (без АБС)какая, например?
Goblin_13а небывает равных.
Потому что, сов-внезапно, работающая АБС при прочих равных увеличивает тормозной путь.
на практике мне только один раз АБС мешала (по рельсам катил).
maestro233да изредка выводят на рынок отрицательные комплектации - есть ли предложения сейчас надо шукать - может и нет.
какая, например?
Alexandr13Причем тут мешает или не мешает? В одинаковых условиях машина, которая умеет тормозить без участия АБС будет иметь тормозной путь короче, чем та, которая без АБС тормозить не может.
а небывает равных.
на практике мне только один раз АБС мешала (по рельсам катил).
Goblin_13
В одинаковых условиях
"а небывает равных." (С)
Goblin_13Ага, много сказать... Думаю ни на сьерре, ни на фокусе вы не ездили, поэтому сказать вам, кроме каких-то интернетных/журнальных баек - нечего.
про GL сайру конечно можно много сказать. Но что бы так, как у фокусов, с отбрасыванием колес на ровной дороге у новой машины - за ними такого не замечали.
Goblin_13Сильно!, Жаль только, что это абсолютная чушь
не ФФ1. А все машины после середины девяностых
Goblin_13Сов-внезапно - в определённых условиях. К примеру при хорошем сцеплении с дорогой (сухой асфальт) - уменьшает
Потому что, сов-внезапно, работающая АБС при прочих равных увеличивает тормозной путь.
Alexandr13На самом деле на практике случаи, когда мешает - не так уж редки, например резкое торможение на "выебонах" (с), или при торможении на рыхлой поверхности. Просто любым инструментом желательно уметь пользоваться
на практике мне только один раз АБС мешала
Rusl@да.
Сов-внезапно - в определённых условиях.
поэтому раньше даже делали кнопку отключения и писали когда это целесообразно нажимать 😊 (первая шестерка например), но это прошлый век, больше вроде нет такой кнопки??? или где то есть?
Goblin_13По Вашей вводной это может быть "время реакции" 😛
Метра не хватило
Alexandr13потому что АБС из средства активной безопасности превратилась в неотъемлемый элемент тормозной системы. Без которой большая часть современных помоек практически не тормозит.
да.
поэтому раньше даже делали кнопку отключения и писали когда это целесообразно нажимать 😊 (первая шестерка например), но это прошлый век, больше вроде нет такой кнопки??? или где то есть?
Ну типа Сьерра тормозной путь 40м, фокус с АБС 60м, без АБС 85м.
Только со ссылкой на измерения, а не на слова кума, у которого дядька по матери на трассе улетел в кювет
потому что АБС из средства активной безопасности превратилась в неотъемлемый элемент тормозной системы.АБС стала обязательной на европейском рынке (за другие не скажу, наверняка тоже), потому что эффективна, и ее недостатки в определенных сценариях перекрываются достоинствами на порядок. точно так же, как это было с ремнями безопасности, дворниками, подушкой безопасности водителя, рулевым карданом и тд.
а смысл? Если вас и общеизвестные то факты не устраивают, то о каких то там замерах и говорить смысла нет.эти факты только для вас общеизвестны, что фф1 говно в плане шасси, оказывается, был все это время.
maestro233шта?
что фф1 говно в плане шасси
maestro233обязательность и придание не присущих АБС функций с целью снижения затрат на доводку автомобиля - немного разные вещи.
АБС стала обязательной
Goblin_13Голоса в своей голове называть "общеизвестными фактами" - это сильно
а смысл? Если вас и общеизвестные то факты не устраивают
Goblin_13Как подобная чушь приходит в вашу детскую голову - ума не приложу
обязательность и придание не присущих АБС функций с целью снижения затрат на доводку автомобиля - немного разные вещи
Goblin_13Ну и формулировки у вас...
придание не присущих АБС функций с целью снижения затрат на доводку автомобиля
И какие не присущие АБС функции приданы ей? Как они снижают затраты и на какую именно доводку?
maestro233У нас тоже. Даже на УАЗики теперь ставится в обязательном порядке
АБС стала обязательной на европейском рынке
Goblin_13Аргументировать ЧТО?
аргументировать смогете?
Нкибмшысм. выше про тормоза у фокусов.
Ну и формулировки у вас...
И какие неприсущие АБС функции приданы ей? Как они снижают затраты и на какую именно доводку?
Отсутствием трат на разработку и натурные испытания изделия. Сужение ассортимента используменых деталей или узлов для текущей линейки одной марки или вообще всех марок.
Там доллар, тут десять с каждой машине а выгодоприобретателю лишний сто миллионов за пять лет.
Rusl@тоесть
Аргументировать ЧТО?
Goblin_13?
серанули
Goblin_13
см. выше про тормоза у фокусов.
Отсутствием трат на разработку и натурные испытания изделия
Так что конкретно в тормозах фокуса не так? Колеса блокируются и идут на юз при нажатии? Так и есть у всех машин без АБС. Даже на копейке без усилителя тормозов хватало сил на это. Передние блокировались, а задние в зависимости от регулировки "колдуна"(регулятора тормозных усилий).
Что касается натурных испытаний фокуса- с этим все прекрасно было.
Goblin_13То есть не знаю чего от меня хочет ребёнок, начитавшийся сказок
тоесть
НкибмшыВы реально не понимаете или прикидываетесь?Так что конкретно в тормозах фокуса не так? Колеса блокируются и идут на юз при нажатии? Так и есть у всех машин без АБС. Даже на копейке без усилителя тормозов хватало сил на это. Передние блокировались, а задние в зависимости от регулировки "колдуна"(регулятора тормозных усилий).
Что касается натурных испытаний фокуса- с этим все прекрасно было.
Goblin_13
Вы реально не понимаете или прикидываетесь?
Тут никто не может вас понять. Вы уж постарайтесь, вдруг это не мысли неверные, а изложение неудачное
Просто потому, что при прочих равных работа АБС увеличивает тормозной путь.
Goblin_13
что не можете понять? Что машина умеющая тормозить без участия АБС изначально тормозит лучше, чем не умеющая тормозить без участия АБС?Просто потому, что при прочих равных работа АБС увеличивает тормозной путь.
Давайте в цифрах, потому что ваши понятия "умеет" и "не умеет" совершенно расплывчатые. Я вот не понимаю, что с чем вы сравниваете.
buttonну там мы частенько и так 160 идем 😊)) ладно хоть камер нет...
Всё лето катаюсь "за Тверью", туда-сюда, ни разу вас не встретил...
ЦепятычВсё лето катаюсь "за Тверью", туда-сюда, ни разу вас не встретил...
Заметить не успеваете, как пуля проносятся 😂😂😂
Цепятычвот что тюнинг спидометра животворящий делает. Бешанно мчацца на ста шестидесяти и ни кто не замечает.Всё лето катаюсь "за Тверью", туда-сюда, ни разу вас не встретил...
мчацца на ста шестидесяти и ни кто не замечаетТак, практически нету обгоняющих, хотя у меня 110
Липучка-кал!Разве кто то вызывал ассенизатора?
ЦепятычНикто, ложный вызов, езжайте обратно.
Разве кто то вызывал ассенизатора?
Никто, ложный вызовНу, вот... а уже заляпал
И ИМХО сейчас нормальный полный привод остался только у субару. У всех остальных какая то корееподобное "подключаемое" фуфло.
Goblin_13
у бмв полный привод по жизни получается хуже, чем задний. Еще со времен акул с вискомуфтами.И ИМХО сейчас нормальный полный привод остался только у субару. У всех остальных какая то корееподобное "подключаемое" фуфло.
А чем вискомуфта Субару лучше вискомуфты БМВ?
Goblin_13
И ИМХО сейчас нормальный полный привод остался только у субару. У всех остальных какая то корееподобное "подключаемое" фуфло.
А у субару, типа, не вискомуфта? И чем, например, Супер-Селект от Мицубиси не устраивает?? Или Фирматик от Мерса?
НкибмшыТем что у бмв она для подключения, а у субару врыксы для блокировки.
А чем вискомуфта Субару лучше вискомуфты БМВ?
carrier
Тем что у бмв она для подключения, а у субару врыксы для блокировки.
А при чем тут врх? Скока их у нас продается? Основная масса субарей с такой же вискомуфтовой подключалкой...
FIN981я непонимаю зачем на тормоза вешать функции не имеющие отношения к торможению.
Фирматик от Мерса
FIN981Переаспределялкой. Это у бэхи подключалка.
Основная масса субарей с такой же вискомуфтовой подключалкой..
carrierодин х. - "муфточкой"!! так просит потребитель!!!
Переаспределялкой.
Alexandr13Спросили в чем разница, просто ответил.) А народу и полный то не нужен.
один х. - "муфточкой"!!
Переаспределялкой. Это у бэхи подключалка.нет. на бмв, выражаясь, по вашему, "перераспределялка". но с "отключалкой" после 100кмч.
а субару вообще шрот для сектантов =)
Alexandr13
я непонимаю зачем на тормоза вешать функции не имеющие отношения к торможению.
При чем тут фирматик? Это постоянный полный привод от Мерса. А у всех современных авто АБС и ЕСП работают посредством штатных тормозов, что непонятного?
Хотя фирматик 5 поколения уже тоже подключалка...
carrier
Переаспределялкой. Это у бэхи подключалка.
Подключалка у большинства современных субарей.
FIN981Нет.
Подключалка у большинства современных субарей.
carrier
Нет.
Да, именно у большинства
НкибмшыТам всега передается момент на обе оси, в изменяющейся пропорции.
Да, именно у большинства
carrier
Там всега передается момент на обе оси, в изменяющейся пропорции.
Где "там"? Передается чем?
carrier
Там всегда передается момент на обе оси, в изменяющейся пропорции.
Так правильно, это называется преднатяг муфты. У халдекса и современных систем на корейских авто точно также. Но вам эти 3-5% погоду сделают? Нечем там нормально распределять момент, межосевого дифференциала ведь нет.
Или вы думаете, что электронноуправляемая муфта субару как-то принципиально отличается от халдекса и иже с ними?
FIN981Всё в деталях.
думаете, что электронноуправляемая муфта субару как-то принципиально отличается от халдекса и иже с ними
НкибмшыНу да, и что?
Два из четырех вариантов с вискомуфтой
carrier
Ну да, и что?
И то, что межосевого дифференциала там нет. А значит, и постоянного полного привода нет. Что тут непонятного?
FIN981Все равно что сказать, у кобылы нет кардана, значит она не может ходить.
И то, что межосевого дифференциала там нет. А значит, и постоянного полного привода нет.
carrier
Ну да, и что?
То, что вы сказали про "большинство", но это оказалось не так
НкибмшыВсё так, там нет никакой подключалки.
но это оказалось не так
carrier
Всё так, там нет никакой подключалки.
А что там есть?
FIN981А что там есть?
Он привел ссылку, но сам ее не читал, похоже. Диффы есть на механике и на VTD, которая почти 10 лет не используется. У остальных субар вискомуфта, ничем по сути не отличающаяся от остальных подключалок.
Слепая вера в то, что когда-то где-то слышал...
https://www.drive2.ru/b/3163219/
А во вторых дело даже не в том, как там работает вискомуфта, как просто отбирающая с вала мощность на вторичный мост или перераспределяющая мощность между мостами.
А в том, что большинство современных якобы "4х4" на деле монопривод. В котором второй мост подключается исключительно на малых скоростях. Что конечно тоже полезно, но главной задачи полного привода для дорожных машин, быть элементом активной безопасности при движении этот самый "высокоинтеллектуальный полный привод" не выполняет.
Потому что у меня например была возможность сравнить несколько разных машин с той же вискомуфтой и просто недоприводом. По поведению на несухой дороге эти машины одинаковых годов, марок и резины, были настолько отличны, что вызывали просто чувство нереальности.
carrierВы сравниваете тёплое с мягким. Людям в большинстве уже не интересны механические коробки, а с автоматическими у субару такая же муфта, как и у всех. И так же как и все они её позиционируют как "нетакуюкакувсех"
Всё так, там нет никакой подключалки
Rusl@вы несете бред.
Вы сравниваете тёплое с мягким. Людям в большинстве уже не интересны механические коробки, а с автоматическими у субару такая же муфта, как и у всех. И так же как и все они её позиционируют как "нетакуюкакувсех"
"Интересы" потребителя в буржуазном обществе формируются маркетологами исключительно в финансовых интересах капиталистической элиты. Поэтому это не "потребителю" не нужна настроенная подвеска и тормоза и торсеновский диф в полном приводе. Это тому, кто извлекает прибыль с изготовления и продажи автомобилей выгодно потратить как можно меньше и реже а получать как можно больше и чаще.
А проблемы человека-винтика в расчеловечиловечиваемом буржуазном обществе никого не волнуют. Работал бы побольше да дох не доживая до пенсии.
И только.
Goblin_13Бред в чём? Люди давно уже голосуют рублём за автоматы, механику по большей части покупают из-за отсутствия денег
вы несете бред
Goblin_13При чём это всё к моей фразе - так и не понял.
Поэтому это не "потребителю" не нужна настроенная подвеска и тормоза и торсеновский диф в полном приводе
Но можем и разобрать вашу: это именно ПОТРЕБИТЕЛЮ НЕ НУЖНА, т.к. потребитель не хочет платить за торсен ("ненастроенная подвеска и тормоза" - это просто голоса в вашей голове после чтения автожурналов), ибо люди понимают (где-то - давно, где-то - начинают), что автомобили - это ширпотреб, предназначенный для передвижения, поэтому просто хотят максимального удобства за те деньги, которые могут заплатить
Rusl@В том, что потребитель что то решает в капиталистической экономике. Все разговоры про "голосование рублем" не более чем банальная манипуляция. В процессе продаже максимально удешевленного говна за максимально возможные деньги.
Бред в чём?
И только.
Goblin_13А кто вас заставляет покупать говно? Купите хорошую дорогую, благо сейчас не СССР, любое авто доступно при наличии денег
В том, что потребитель что то решает в капиталистической экономике. Все разговоры про "голосование рублем" не более чем банальная манипуляция. В процессе продаже максимально удешевленного говна за максимально возможные деньги.
И только.
НкибмшыА нету другого. Потому в буржуазном обществе человек не субъект истории, как был при социализме, а объект манипуляции в личных финансовых интересах правящего класса буржуазии.
А кто вас заставляет покупать говно? Купите хорошую дорогую вещь, благо сейчас не СССР, любое авто доступно при наличии денег
Чем баран (объект) отличается от субъекта (владельца) надо объяснять чем отличается или и так понятно?
Goblin_13Вы лично можете думать что хотите, у меня нет желания заниматься вашим образованием
В том, что потребитель что то решает в капиталистической экономике.
Goblin_13Не порите чушь
А нету другого.
Goblin_13Так вы себя к баранам относите?
Чем баран (объект) отличается от субъекта (владельца) надо объяснять чем отличается или и так понятно?
Goblin_13есть
А нету другого.
только никто не берет ибо никому не нужно.
А нету другого. Потому в буржуазном обществе человек не субъект истории, как был при социализме, а объект манипуляции в личных финансовых интересах правящего класса буржуазии."Нет денег" пишется короче.
Нкибмшыа это не важно, что там себе воображает баран. Стригут его все равно существа находящиеся на недостижимом для барана уровне.
Так вы себя к баранам относите?
Goblin_13
а это не важно, что там себе воображает баран. Стригут его все равно существа находящиеся на недостижимом для барана уровне.
Не все бараны, кого стригут. Но с вами все ясно))
Goblin_13
Время охренительных историй для бомжей, "как преодолеть происки завистников и стать Трампом!"?
Между баранами и трампами достаточно ступеней
Goblin_13
нету. И чем дальше тем больше это уже не ступени а два невзаимосвязанных мира.
А когда-то было иначе? К царю крестьянин был близок?
Нкибмшыа это не важно. Потому что обсуждается текущий момент.А когда-то было иначе? К царю крестьянин был близок?
Goblin_13
чем дальше тем больше
Goblin_13
это не важно. Потому что обсуждается текущий момент.
Goblin_13фсегда так было, а потом раз и Кромвель появился.
два невзаимосвязанных мира.
Mich1они намного безопаснее
ключевое слово- " платные "
яп на них разрешил и 240 кмч 😀