Запрет на парковку во дворах, или приказ минтранса 199

RSL
КОГО НАКАЖУТ ЗА ПАРКОВКУ ВО ДВОРЕ В 2020 ГОДУ?


В Министерстве транспорта прокомментировали свой приказ ?199, который вступил в силу 1 января 2020 года. Касается он автомобилей, которые принадлежат юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям. Теперь им нельзя парковать машины в местах жилых застроек.
Сделано это, чтобы освободить дворы от автобусов, маршруток, такси и грузовиков. Машины каршеринга бросать у дома по-прежнему можно.
'Договор каршеринга является по своей правовой природе договором краткосрочной аренды транспортного средства. Принципы заключения такого договора урегулированы Гражданским кодексом. Соответственно, обязанность обеспечивать стоянку транспортных средств на парковках, соответствующих требованиям приказа ? 199, не распространяется на автомобили каршеринга', - отметили в Минтрансе.
Не распространится запрет и на таксистов, приехавших на вызов. 'На время остановки или стоянки транспортного средства, связанного с ожиданием клиента, не распространяется требование о размещении транспортных средств на стоянке', - сказали в Минтрансе.
Впрочем, до сих пор не ясно каким образом будут наказывать нарушителей нового приказа. Ответственность за нарушение пока никак не прописана.


https://www.cars.ru/articles/news/23723652/


=============================

В целом логика есть, но получается, что под "раздачу" попадут и те граждане, которые используют свой личный автотранспорт, в качества такси (официально, ИП-шники например). Т.е. не смогут парковать свою же машину, в своем же дворе? Насколько это справедливо?

Eugene3177
Интересно а служебный легковой автомобиль тоже попадает под раздачу?
alex.kzn
а давно приказ минтранса стал федеральным законом обязательным к исполнению?
RSL
alex.kzn
а давно приказ минтранса стал федеральным законом обязательным к исполнению?
важна тенденция, а нормотивку подтянут. Но в СМИ уже "гремит"
qwert321
RSL
под "раздачу" попадут и те граждане, которые используют свой личный автотранспорт, в качества такси (официально, ИП-шники например). Т.е. не смогут парковать свою же машину, в своем же дворе?
Если авто используется как такси, то и парковаться оно должно на территории таксопарка. В Москве все таксопарки сданы в аренду хер пойми кому - вот пусть Собянин и озаботится. То же самое и с ГАЗелями, Портерами и им подобными коммерческими шушлайками - и пох на кого они оформлены. Личное авто - это авто, которое используется гражданином для личных нужд, а не для коммерческой деятельности.
Помойки каршеринговые туда же надо бы, кстати.
alex.kzn
RSL
важна тенденция, а нормотивку подтянут

для начала надо найти депутанов что бы внесли в госдуму проект изменений

maestro233
нормальный закон. я, конечно, понимаю, что они просто в очередной раз лезут в карман, но все же нех ставить коммерческую технику во дворах. такси, газели, микробы.. у нас, например, даже целый ман стоит. все они должны жить на стоянках. и не надо ныть, что их нет - их есть, просто платить никто не хочет.
добавлю, что в целом-то мне должно быть пох, т.к. ставлю в подземный паркинг, но ощущение колхоза присутствует из-за этого транспорта постоянно, да и остальным парковаться сложнее, начинают ставить на поворотах, у мусорок и проч.
Eugene3177
У меня у друга микрик. у него семья большая. Детей трое. Его тоже вон гнать?
maestro233
У меня у друга микрик. у него семья большая. Детей трое. Его тоже вон гнать?
он на физлицо оформлен, и в коммерческих целях не используется значит, проблем не будет.
я говорю о газелях, которые развозят воду по офисам, грузовичковых там всяких и прочих разукрашенных брендами повозках.
RSL
Eugene3177
У меня у друга микрик. у него семья большая. Детей трое. Его тоже вон гнать?
Вот я про них и говорю, а не про ООО "Таксопарки"

qwert321
Если авто используется как такси, то и парковаться оно должно на территории таксопарка

У друга его частная машина, оформил ИП - платит налоги, работая на ней таксистом. Какое отношение к таксопарку?

Какая в данном случае взаимосвязь между тем, как он использует свою личную машину и тем где ее парковать?

RSL
maestro233
он на физлицо оформлен, и в коммерческих целях не используется значит, проблем не будет.
Вы не внимательно читаете. Под раздачу попадут и частники физ лица, если они - ИП. А оформить ИП - обязанность, для работы в такси на своей машине, иначе незаконное предпринимательство
maestro233
Вы не внимательно читаете. Под раздачу попадут и частники физ лица, если они ИП. А оформить ИП - обязанность, для работы в такси на своей машине, иначе незаконное предпринимательство
так а при чем тут физлица? их никто не трогает. А такси - это уже ИП, следовательно, коммерчекий транспорт. Значит пошелвон.
Eugene3177
maestro233
он на физлицо оформлен, и в коммерческих целях не используется значит, проблем не будет.
я говорю о газелях, которые развозят воду по офисам, грузовичковых там всяких и прочих разукрашенных брендами повозках.

Так они тоже на физиках.

RSL
maestro233
А такси - это уже ИП, следовательно, коммерчекий транспорт. Значит пошелвон.

Да, это следует из сути приказа. Но обоснуйте необходимость этого?

maestro233
Так они тоже на физиках.
вы путаете физиков и ИП. машина оформлена на физлицо, но используется в коммерческой деятельности ИП.
maestro233
Да, это следует из сути приказа. Но обоснуйте необходимость этого?
говорю же, в карман хотят залезть. как бонус - во дворах станет малость свободнее.
ни в одной другой стране мира, кстати (исключая постсоветское пространство) я не видел во дворах жилых домов такси и прочих разукрашенных рекламой повозок.
Eugene3177
Кто сказал? У меня ИП например, вообще не относящийся к транспорту, и пассат личный. Он как считается?
Половина этих араперевозчиков не имеют ИП тупо на физика машина.
RSL
Запрет на парковку такси и каршеринга во дворах породил первые акты вандализма
В Одинцово неизвестные прокалывают колёса припаркованных такси и оставляют фломастерами нецензурные надписи. Полиция связывает инциденты с новым законом, который якобы запрещает парковку коммерческого транспорта во дворах жилых домов.

BUSINESS (ОДИНЦОВО) -04.01.2020

С конца декабря в СМИ раздувается тема о запрете парковки машин такси, каршеринга и другого коммерческого транспорта во дворах жилых домов. Закон, якобы запрещает оставлять на ночь указанные типы автомобилей на парковках жилых домов с 1 января 2020 г.

Начиная с первых чисел января в Одинцово неизвестные прокалывают колёса припаркованных такси и оставляют фломастерами нецензурные надписи.

В полиции связывают инциденты с новым законом. Вандалы даже не обращают внимание на то, что закон не распространяется на Одинцово, т.к. действует только в границах Москвы, Санкт-Петербурга и Севастополя. Но даже это не главное:

Запрета на парковку отдельных машин такси и каршеринга во дворах многоквартирных домов нет
Документ, так горячо обсуждаемый в СМИ с декабря 2019г., это Приказ Минтранса России от 17.05.2018 N 199. В самом его названии содержится чёткий ответ на вопрос о возможности оставлять машину на ночь водителю, занимающемуся частным извозом или пользователю каршеринга, пожелавшему завершить поездку в границах придомовой территории своего жилого комплекса:

Приказ Минтранса России от 17.05.2018 N 199 'Об утверждении Требований к парковкам (парковочным местам) для обеспечения стоянки транспортных средств, принадлежащих юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, осуществляющим перевозки пассажиров на основании договора перевозки или договора фрахтования и (или) грузов на основании договора перевозки (коммерческие перевозки), а также осуществляющим перемещение лиц, кроме водителя, находящихся в транспортном средстве (на нем), и (или) материальных объектов без заключения указанных договоров (перевозки для собственных нужд), в границах городских поселений, городских округов, городов федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга и Севастополя по возвращении из рейса и окончании смены водителя'.

Как видно из названия документа, в нём идёт речь о запрете организации персональных массовых парковок для коммерческих авто, т.е. например, таксопарк или каршеринговая компания не могут оборудовать парковку для своих авто на территории многоквартирного дома.

В частности, установлено, что парковки должны быть:

освещены в соответствии с требованиями, предусмотренными пунктами 7.47 и 7.48 СП 52.13330.2011 'СНиП 23-05-95 Естественное и искусственное освещение', в случае их размещения вне здания или сооружения в тёмное время суток;
обозначены и оборудованы техническими средствами организации дорожного движения в соответствии с проектами организации дорожного движения;
устроены на площадке, имеющей капитальный, облегчённый или переходный тип дорожной одежды, соответствующий требованиям, предусмотренным положениям СП 34.13330.2012 'СНиП 2.05.02-85* 'Автомобильные дороги', в случае их размещения вне здания или сооружения, за исключением парковок для трамваев;
размещены в соответствии с требованиями, предусмотренными таблицей 7.1.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 'Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов', утверждённого постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 25 сентября 2007 г. N 742.
Создание парковок на территории общего пользования в границах элемента планировочной структуры, застроенного многоквартирными домами, не допускается.
Признан утратившим силу Приказ Минтранса России от 19.04.2016 N 108 'Об утверждении Требований к парковкам для стоянки в ночное время транспортных средств, используемых для осуществления регулярных перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, в отсутствие водителя'.

https://gazetabiznes.ru/zapret...kty-vandalizma/


alex.kzn
советских людей испортил квартирный вопрос
российских похоже портит автомобильный
maestro233
У меня ИП например, вообще не относящийся к транспорту, и пассат личный. Он как считается?
как личный и считается, если ип не относится к транспорту.
послушайте, я не автор этого закона и за детали реализации ответить вам не могу, но если со дворов уберут яндекса и газелькина, и еще тот ман - скажу спасибо. а если начнут еще и битье с хламом убирать или штрафовать, совсем хорошо станет. прошлой зимой у нас два месяца машина здесь находилась на крыше. перевернутая, в смысле. привезли, скинули, и хай валяется..
qwert321
RSL
У друга его частная машина, оформил ИП - платит налоги, работая на ней таксистом. Какое отношение к таксопарку?
Прямое отношение. Использует как такси - значит это авто для работы = коммерческое. Добро пожаловать в таксопарк или на специализированную парковку.
Если Ваша соседка в квартире бордель откроет и клиентов принимать начнёт или ночлежку - Вы наверное тоже против не будете(собственная же её квартирка - налоги, квартплата, все дела), да 😀?
RSL
c 4:50



maestro233
c 4:50

ну, хреново, чо) значит, так и будут таксовичковы и грузовичковы свои тачаны оставлять где попало. а так хорошо все начиналось..

RSL
qwert321
Если Ваша соседка в квартире бордель откроет
Не нужно влажных фантазий, для нелепых примеров. Хотя, возможно Ваша соседка уже такой бардель и открыла, только Вы об этом не знаете и потому Вас это не волнует. А станет волновать, лишь когда узнаете. Т.е. вам шашечки , а не - ехать.

Тоже самое с Вашим соседом, у которого есть личная машина. Сейчас, занимая место на парковке, она Вас не беспокоит, а как только узнаете,что он с ее помощью семью кормит, то взволнует... Т.е. проблемы на самом деле - нет (речь исключительно про жителя своего же дома и его машину), есть какая-то классовая ненависть. Ну а то, что кроме как таким способом, сосед ничем другим кормить семью не может - вам конечно наплевать...

maestro233
Ну а то, что кроме как таким способом, сосед ничем другим кормить семью не может - вам конечно наплевать...
это должно волновать самого соседа, что он дожил до немалых лет, завел семью (которую не может кормить), а кроме как баранку крутить, ничему так и не научился и учиться не хочет.

Т.е. проблемы на самом деле - нет (речь исключительно про жителя своего же дома и его машину), есть какая-то классовая ненависть.
если смотреть широко - в любом дворе есть процентов, допустим, 5 коммерческой техники, ну и пусть 1% автохлама. и сколько-то машин на газонах и тротуарах. если коммерческую технику и хлам убрать, станет свободнее.


Так же, имею к вам вопрос. Вы явно не подерживаете сию инициативу, но скажите мне, ман во дворе - это нормально?

Eugene3177
Я кое в чем согласен с Арамисом. Есть процент коммерческой техники во дворах. и сука бесит.
И даже про соседа таксиста отчасти согласен. Но про таксиста это перебор. Не хорошо так неуважительно к людям.
Eugene3177
Хотя как по мне, начать надо с ведер в 3 ряда под подъездом. И не важно ИП ты или ТП))))
qwert321
RSL
Не нужно влажных фантазий, для нелепых примеров. Хотя, возможно Ваша соседка уже такой бардель и открыла, только Вы об этом не знаете и потому Вас это не волнует. А станет волновать, лишь когда узнаете. Т.е. вам шашечки , а не - ехать.

Тоже самое с Вашим соседом, у которого есть личная машина. Сейчас, занимая место на парковке, она Вас не беспокоит, а как только узнаете,что он с ее помощью семью кормит, то взволнует... Т.е. проблемы на самом деле - нет (речь исключительно про жителя своего же дома и его машину), есть какая-то классовая ненависть. Ну а то, что кроме как таким способом, сосед ничем другим кормить семью не может - вам конечно наплевать...

Вы так ничего и не поняли из того, что я написал. Не должно быть автомобилей такси в личной собственности у граждан, равно как и не должен всякий сброд(иностранцы со своими национальными вод.удостоверениями особенно) работать в такси.
Городские власти должны озаботиться местами отстоя автомобилей такси в нерабочее время в специально отведённых местах(таксопарках - как это было раньше), равно как и контролировать трудоустройство водителей такси. Они не дрова возят, а пассажиров - нас с вами!

P.S. А по поводу классовой ненависти и жалостливых слов о каком-то соседе, которому это будет мешать кормить семью - это всё разговоры в пользу бедных. У меня отец покойный, в своё время, в такси работал - не разваливался до таксопарка на своих двоих добираться.

Videooper
maestro233
если смотреть широко - в любом дворе есть процентов, допустим, 5 коммерческой техники, ну и пусть 1% автохлама. и сколько-то машин на газонах и тротуарах. если коммерческую технику и хлам убрать, станет свободнее.
Грузовикам во дворах делать нечего. Да они там и не паркуются. Если встают, то, как правило, навечно. Стоят и просто ржавеют. Или используются как временный склад.

По поводу "станет свободнее".
Москва и без приказа 199 в субботу и воскресенье становится свободнее - говорю про парковку в жилой зоне, во дворах, на дублёрах основных московских дорог. В новогодние каникулы стоянки в жилой зоне вообще наполовину пустеют.

Как думаете, почему? 😛

button
от автохлама избавиться бы... такси уж хрен бы с ними
Pavel_A
maestro233
но если со дворов уберут яндекса и газелькина, и еще тот ман - скажу спасибо. а если начнут еще и битье с хламом убирать или штрафовать, совсем хорошо станет.
Проблема легко решаема введением платной парковки повсеместно. Сразу будут не нужны шлакбаумы с заборами и уберется весь автохлам.
Мягкий вариант - один автомобиль на квартиру по льготной цене, все остальные хотябы рублей по 50 в час.
В Москве машина роскошь, ибо ей есть много альтернатив.
Максуд-Оглы
Pavel_A
Проблема легко решаема введением платной парковки повсеместно. Сразу будут не нужны шлакбаумы с заборами и уберется весь автохлам.
Мягкий вариант - один автомобиль на квартиру по льготной цене, все остальные хотябы рублей по 50 в час.
В Москве машина роскошь, ибо ей есть много альтернатив.

Тебе и вторая пара ботинок- роскошь!- 😊)))

RSL
maestro233
это должно волновать самого соседа, что он дожил до немалых лет, завел семью (которую не может кормить), а кроме как баранку крутить, ничему так и не научился и учиться не хочет.
К сожалению, широта Вашего кругозора не позволяет Вам понять, что в жизни бывают разные ситуации, некоторые из них порой- вынужденные, как в случае с приведенным мной примером. Так что не стоит высокомерно и через губу давать оценки людям и их возможностям. Неизвестно, что "завтра" будет с Вами...
maestro233
Так же, имею к вам вопрос. Вы явно не подерживаете сию инициативу
На Ганзе постов не читают, особенно "учителя". Но так уж и быть повторю специально для Вас свое отношение к "сией инициативе" (хоть я его и озвучивал в самом первом посте данной темы. Но Вас "прощаю" , вы же не читатель, вы - писатель):

RSL
В целом логика есть


Eugene3177
Есть процент коммерческой техники во дворах. и сука бесит.
И даже про соседа таксиста отчасти согласен
я тоже против любой коммерческой (большегрузной) техники во дворе. Кроме личного автотранспорта жителей этого же двора. А вот как они его используют - мне все равно. Да и вам всем было всегда всё равно на того несчастного соседа-таксиста, пока его не обязали раскраситься, вы и не знали, как он использует своё авто, а главное - оно вам не мешало. Т.е. вам (противникам) важна лишь формальность. А не то, что это никак не влияет на загруженность двора. Ибо независимо от его рода деятельности - место во дворе все равно было бы занято его личным авто, тк он там УЖЕ ЖИВЕТ. Повторяю - речь веду исключительно про случаи личного автомобиля.

Кстати говоря, придомовая территория, как правило является общей, для ее использования жителями. А всё остальное должно регулироваться ПДД, кстати гораздо проще и эффективнее, без вникания коммерческий, или нет - к примеру запрет на парковку ТС (с 23 - по 6 утра) грузоподъемностью выше сколько то там тонн (как вариант).

qwert321
Не должно быть автомобилей такси в личной собственности у граждан
Вы научитесь добавлять к таким заявлениям, что то типа: "мое личное мнение". А то выдаете его за истину, приводя примеры 50 летней давности, когда мир был совсем другим. Если Вам 50, то можно представить в каких годах Ваш

qwert321
отец покойный, в своё время, в такси работал - не разваливался до таксопарка на своих двоих добираться.

Будто тогда у него был выбор и иные варианты, а сейчас они - есть и создало их само государство. Тогда надо возвращать систему, при которой все вернется как было, а не бороться со следствием. Порядок нужно наводить - спору нет, никаких нелегалов, да и легалов мигранов не нужно. Пусть даже такси и подорожает. Но не надо всё делать как обычно через жопу.

Pavel_A
Проблема легко решаема введением платной парковки повсеместно
Раньше этот миф был основным аргументом для введения платных парковок. И уже практически вся Москва платная, даже некоторые районы за МКАДом. Помогло? Заедье ка в центр, мест для парковки НЕТ. А те что есть, всегда заняты несмотря на ценник по 380 р/ч. Так что не поможет. Инфраструктуру (паркинги) надо создавать, а не выжимать бабло из текущей ситуации.

Не приведу источник, но где-то читал, что для города типа Москвы достаточно 50 тыс машин (такси), а у нас их более 80. Может и тут следует подрегулировать? Тогда глядишь и проблема исчезнет (т.е. ее часть)

RSL
к вопросу о кол-ве машин - стоял на светофоре, передо мной стояло более 10 машин только такси, аж сфоткал

maestro233
я тоже против любой коммерческой (большегрузной) техники во дворе................запрет на парковку ТС (с 23 - по 6 утра) грузоподъемностью выше сколько то там тонн (как вариант).
хорошо, вашу точку зрения понял. глобально она сводится к постулату "оно вам не мешает".

но вот какое дело, мне так-то много чего "не мешает" - соседские коляски на первом этаже, сосед по паркингу за своим уазом хранит вторые колеса и всякое другое барахло, накрывая все это ссаными тряпками какими-то, неизвестные личности периодически выкидывают из окон на газон мусор прямо в мешках.. и много чего еще. и все это лично мне, конечно же, не мешает, т.к. не ущемляет напрямую каких-то моих прав и свобод, а чо, мусор же не в меня кидают, да и в подъезде пройти пока еще можно между колясок.. но как-то все равно, сцука, цыганским табором отдает, и на нервы действует. почему люди не могут жить нормально? хранить свое барахло у себя в квартире? соблюдать нормы пожарной безопасности? ставить большегрузы и любую другую коммерческую технику (ту, которая используется для зарабатывания денег, независимо от оформления) на стоянку? м?

RSL
maestro233
хорошо, вашу точку зрения понял. глобально она сводится к постулату "оно вам не мешает"
к сожалению, Вы опять ничего не поняли. А я вижу, что когда кончаются аргументы по существу конкретного вопроса, включаются, цыгане, коляски и прочий отвлеченный трэш, очень свойственный определенной категории граждан, как бы их сейчас назвали - "аналитиков" 😀

😀

maestro233
окей, вы делаете вид, что не видите параллелей между таксерами во дворах и всем остальным бытовым трешем. тогда оставим как есть.
RSL
а не надо пытаться объять необъятное, и всё смешивать в одно - "кони люди". С каждым вопросом (проблемой) надо разбираться отдельно и начиная с причин. Аминь.