Реальная мощность или почти все производители врут..

Андрей К
Дром проводит замеры тестовых автомобилей на диностенде Superflow 880E AWD.
Соответствуют ли заявленные характеристики максимальной мощности и крутящего момента реальным? Насколько велики так называемые трансмиссионные потери? Как влияет на показатели октановое число бензина? За это время Дром, поставил на барабаны стенда около 40 автомобилей 2016-2017 годов выпуска.
Констатация по результатам испытаний: не все автопроизводители указывают правдивые данные в своих официальных ТТХ. 'Чемпионами' по занижению мощности оказались Cadillac XT5, Chery Tiggo 5, Renault Kaptur, Nissan Terrano и Ford Kuga.


https://www.drom.ru/info/misc/57305.html


zengaya
Потери в пределах 10%, а в большинстве случаев в пределах 5% крайне малозначительны, ИМХО. Особенно учитывая массу внешних факторов влияющих на мощность ДВС (температура, влажность воздуха, качество, параметры топлива, и др.), и то, что полную мощность в автомобиле используют крайне редко.
button
я бы сказал в пределах погрешности
maestro233
стенд имеет погрешность - это раз.
он замеряет мощность на колесах, и уже потом арифметически пересчитывает ее в мощность на маховике - это два.
третье - все моторы в принципе имеют немного разную отдачу, два одинаковых надо еще поискать.
четвертое - топливо. особенно это касается турбомоторов, для которых 95й бензин всего лишь допустим, а не рекомендован для постоянной эксплуатации, как 98й.

в общем, работа проделана большая, но бестолковая))


из выборки можно сделать, в целом, только два вывода:
- ВАГ валит =)
- реношная (ну, точнее, ее фольксваген на свалку выкинул, а они купили лицензию) коробка DP0 и ее разновидности - говнище полное, что и так все знали. косвенно это подтверждается так же результатом колеоса, на который сей божественный агрегат не ставился.


ЗЫ
зарулевцы, кстати, тоже мерили, примерно с тем же успехом: https://www.zr.ru/content/arti...aya-i-realnaya/

aws77
Мощность не главное. Тут правильно заметили, что максималку используют крайне редко, а вот разгон - он больше от момента зависит. И когда видна просадка момента - это совсем плохо.
BobbyS
а вот разгон - он больше от момента зависит.
ТЛК 150 Прадо - с турбодизелем 450Нм(178лс) разгоняется до 100км/ч за 12.7сек -- с бензиновым двигуном 387Нм(249лс) до 100км/ч за 8.8сек
АКПП у дизельного и бензинового Прадиков одинаковые

ТЛК 200 турбодизелем 650Нм(249лс) разгоняется до 100км/ч за 13сек -- с бензиновым двигуном 439Нм(309лс) до 100км/ч за 8.6сек
АКПП у дизельной и бензиновой 200-к одинаковые

😀

Rusl@
maestro233
в общем, работа проделана большая, но бестолковая
+1
Эта таблица не говорит ровным счётом ничего в контексте названия топика.
aws77
Мощность не главное. Тут правильно заметили, что максималку используют крайне редко, а вот разгон - он больше от момента зависит
Изучите вопрос, чтобы не писать "на заборе"
aws77
BobbyS
ТЛК 150 Прадо - с турбодизелем 450Нм(178лс) разгоняется до 100км/ч за 12.7сек -- с бензиновым двигуном 387Нм(249лс) до 100км/ч за 8.8сек
АКПП у дизельного и бензинового Прадиков одинаковые

ТЛК 200 турбодизелем 650Нм(249лс) разгоняется до 100км/ч за 13сек -- с бензиновым двигуном 439Нм(309лс) до 100км/ч за 8.6сек
АКПП у дизельной и бензиновой 200-к одинаковые

😀

А гиперзвуковая ракета 100ку за доли секунды наберет. Ооо..., о чем это я. Надо же было электрокар какой нить в пример привести 😊.
Спецы, вам никто не говорил что более массивная цпг дизеля раскручивается медленнее легкой бензинки. Собственно момент на маховике, это не только за счет давления в горшках, но и момент инерции цпг.
Ну если добавить к этому, что настройки(алгоритм переключения, если кто не понял) даже у имеющих одинаковый картер АКПП у дизеля и бензина различны. Может и передаточные разные(не спец), а уж в мостах так это несомненно. Ну нам же это нафиг не нужно учитывать. А зачем? Есть же финишные цифры. Нюню... Пишите ЕЩЕ. Особенно греет сравнение 4л бензинки и 2.8 дизеля...

carrier
Судя по разбросу показателей на одни и те же двигатели, либо стенд говно, либо, либо замеряльщики.
Вампир77
Забавная таблица... Особенно Хрей 1,6! С тем же двигателем что и Веста, но 110/150, и при этом ещё и мощнее паспортных показателей.
Don Simon
Да ни один хрен, там мощность 148 или 150?
Pavel_A
aws77
а вот разгон - он больше от момента зависит
Кто-то сказал неправду и все повторяют.
Don Simon
Pavel_A
Кто-то сказал неправду и все повторяют.
Тоже не понимаю.
У меня момент 570.
Сцуко, за 5 сек не разгоняется. 😊
Всего 10,2. 😊
FIN981
Don Simon
У меня момент 570.

На стенд загонял?

xwing
А я вообще не помню точно сколько в моих машинах лы/сы.
Yep777
maestro233
стенд имеет погрешность - это раз.
он замеряет мощность на колесах, и уже потом арифметически пересчитывает ее в мощность на маховике - это два.
третье - все моторы в принципе имеют немного разную отдачу, два одинаковых надо еще поискать.
четвертое - топливо. особенно это касается турбомоторов, для которых 95й бензин всего лишь допустим, а не рекомендован для постоянной эксплуатации, как 98й.

в общем, работа проделана большая, но бестолковая))

ясное дело, что ты на диване проделал работу значительно бОльшую и толковую!
попробуй теперь сменить руку, и сравнить замеры.

Rusl@
aws77
Спецы, вам никто не говорил
Спец, вам никто не говорил что такое крутящий момент и что такое мощность?
Pavel_A
aws77
даже у имеющих одинаковый картер АКПП у дизеля и бензина различны. Может и передаточные разные(не спец), а уж в мостах так это несомненно. Ну нам же это нафиг не нужно учитывать. А зачем? Есть же финишные цифры.
Скажу по секрету, трансмиссия создаётся под конкретный двигатель, что бы достичь оптимальных характеристик. Неправильно менять характеристики двигателя без изменения передаточных чисел КП и ГП.
Don Simon
FIN981

На стенд загонял?

Да мне делать что ли больше не хрена.
Как там пишут, мощность и момент достаточные.
BobbyS
Pavel_A
Скажу по секрету, трансмиссия создаётся под конкретный двигатель, что бы достичь оптимальных характеристик. Неправильно менять характеристики двигателя без изменения передаточных чисел КП и ГП.

У ТЛК 200 с 4.6 бенз 309лс(409Нм) и с 4.5 дизель 249лс(650Нм) АКПП и задний мост полностью одинаковые 😀 И у Лексуса 450D тоже такие же один в один - все передаточные числа на этих пепелацах одинаковые 😀

ЗЫ У ТЛК 200 5.7 бенз и у Лексуса 570 - АКПП другая - вообще 8-ми ступка. 😀

Don Simon
BobbyS

У ТЛК 200 с 4.6 бенз 309лс(409Нм) и с 4.5 дизель 249лс(650Нм) АКПП и задний мост полностью одинаковые 😀 И у Лексуса 450D тоже такие же один в один

ЗЫ У ТЛК 200 5.7 бенз и у Лексуса 570 - АКПП другая - вообще 8-ми ступка. 😀

Это да.
8-ми ступка против 6-ти ступки


maestro233
Судя по разбросу показателей на одни и те же двигатели, либо стенд говно, либо, либо замеряльщики.
одна и та же машина, которую прогоняют не снимая со стенда 3-4 раза подряд, выдает РАЗНЫЕ цифры, и берется среднее значение.
carrier
maestro233
и берется среднее значение.
Один и тот же двигатель на разных машинах все равно должен выдавать одну и ту же мощность в среднем.
maestro233
Один и тот же двигатель на разных машинах все равно должен выдавать одну и ту же мощность в среднем.
если он с такой же коробкой, такими же колесами и таким же топливом, то с учетом +- 5% так и будет))))
Pavel_A
Originally posted:
У ТЛК 200 с 4.6 бенз 309лс(409Нм) и с 4.5 дизель 249лс(650Нм) АКПП и задний мост полностью одинаковые И у Лексуса 450D тоже такие же один в один - все передаточные числа на этих пепелацах одинаковые
Проверять не буду, верю что это так.
Почему это так - есть стоимость разработки и внедрения в производство новых деталей, поэтому все стараются унифицировать. Если трансмиссия +/- удовлетворяет характеристикам двигателя, то её можно не переделывать. Тем более это мало кто заметит. Покупателям важнее знать характеристики двигателя, а что там дальше, всем пофиг.
maestro233
Проверять не буду, верю что это так.
да полюбому - это же таета. никто там не будет ничего настраивать под конкретный мотор, народ и так схавает.
BobbyS
maestro233
да полюбому - это же таета. никто там не будет ничего настраивать под конкретный мотор, народ и так схавает.

О! Обиженный владелец мелкой суперпомойки проснулся! 😀

maestro233
не обращай внимания, таета божественна. она есть альфа и омега для любой ограниченной личности.

поговаривают, правда, что у нового тлк не будет восьмерки, зато будет турбошестерка (это уже точно), и вариатор какой-то новый хитромудрый (это пока не точно), вот я посмотрю, как вы запоете =)

aws77
BobbyS

У ТЛК 200 с 4.6 бенз 309лс(409Нм) и с 4.5 дизель 249лс(650Нм) АКПП и задний мост полностью одинаковые 😀 И у Лексуса 450D тоже такие же один в один - все передаточные числа на этих пепелацах одинаковые 😀

Вы что правда только по внешнему виду мостов судите? Я немного в шоке. Передаточное ГП ТЛК200 на бензинке 4.3, а на дизиле 3.9.
Если поставить ГП с бензинки на дизель, он порвет не только бензиновый аналог но и покрышки об асфальт 😊
ЗЫ. Полистайте, там табличка есть 😊https://toyota-i.ru/download/model-brochure/n2662-13.pdf

BobbyS
maestro233
не обращай внимания, таета божественна. она есть альфа и омега для любой ограниченной личности.

поговаривают, правда, что у нового тлк не будет восьмерки, зато будет турбошестерка (это уже точно), и вариатор какой-то новый хитромудрый (это пока не точно), вот я посмотрю, как вы запоете =)

Точно в этом посте только то, что у вас похоже воспалился мозх(или что там?) от владения помойкой 😀

maestro233
посморим, боббис, посмотрим, как вы потом будете оправдывать божественную таету и легендарный крузер))
а пока оставим это до времени. вы вон даже с главной парой своей же таеты обосрались, чего с вами о технике говорить.
xwing
maestro233
не обращай внимания, таета божественна. она есть альфа и омега для любой ограниченной личности.

поговаривают, правда, что у нового тлк не будет восьмерки, зато будет турбошестерка (это уже точно), и вариатор какой-то новый хитромудрый (это пока не точно), вот я посмотрю, как вы запоете =)

Про вариатор сами придумали?

maestro233
Про вариатор сами придумали?
https://rg.ru/2020/01/16/kogda...ruiser-300.html
FIN981
Don Simon
Да мне делать что ли больше не хрена.
Как там пишут, мощность и момент достаточные.

Откуда тогда взял 570??

aws77
Вы что правда только по внешнему виду мостов судите? Я немного в шоке.

Ну а я не удивлен. Боббис иногда такое выдает....

xwing
maestro233
https://rg.ru/2020/01/16/kogda...ruiser-300.html

Какой-то безграмотный бред. Да возможно они сделают гибрид втч, при чем тут вариатор, это не бмв какое, ознакомтесь как устроенна трансмиссия гибрида.
Идея о том что гибрид вообще заменит восьмерку полная чушь.

Rusl@
xwing
возможно они сделают гибрид втч, при чем тут вариатор, это не бмв какое, ознакомтесь как устроенна трансмиссия гибрида
И как же?
На моё замечание после недели на гибридном РАВ`е о его громком моторе и не понравившемся вариаторе менеджер тоже начал разглагольствовать про "супертрансмиссию", я его послушал и говорю: это всё хорошо, но там вариатор. На что он - ну да, вариатор, но он супер пупер и т.д.
FIN981
xwing

при чем тут вариатор, это не бмв какое

А на скольких моделях БМВ стоит вариатор, и на скольких у Тойоты?

Alexandr13
Rusl@
вариатор, но он супер пупер
а что не так с вариатором то?
Rusl@
Alexandr13
а что не так с вариатором то?
А кто сказал, что с ним что-то не так?
Alexandr13
Rusl@
А кто сказал, что с ним что-то не так?
Ты 😊

Rusl@
это всё хорошо, но там вариатор

или вариатор перестал быть трансмиссией.

Rusl@
Alexandr13
Ты
Я всего лишь сказал, что он мне не понравился. Но на ганзе делают прикольные выводы, да 😊
Alexandr13
Rusl@
да 😊
Да 😊
BobbyS
maestro233
не обращай внимания, таета божественна. она есть альфа и омега для любой ограниченной личности.

поговаривают, правда, что у нового тлк не будет восьмерки, зато будет турбошестерка (это уже точно), и вариатор какой-то новый хитромудрый (это пока не точно), вот я посмотрю, как вы запоете =)

А как я запою? Восьмёрка моего Крузака сразу превратится в шестёрку, а АКПП ы вариатор? 😀 😀

Да и --


Вот на дром выложили новость: Toyota Land Cruiser 200 выпускается с 2007 года. С момента его запуска прошло почти 13 лет, автомобиль неоднократно модернизировался, но оставался собой. Долгожданная смена поколения должна состояться уже в текущем году. Примерную дату премьеры назвали японские СМИ.

По информации BestCarWeb, презентация состоится в августе. Автомобиль получит имя Land Cruiser 300 и множество технических изменений. В частности, говорится об адаптации платформы TNGA к рамной конструкции внедорожника. Правда, что бы это могло значить, журналисты не уточняют: TNGA разрабатывалась для переднеприводных легковушек с поперечным мотором, в то время как у Land Cruiser все наоборот.

LC300 получит модернизированный 4,6-литровый бензиновый V8, чья мощность достигнет 318 л.с. В модельной гамме появится гибрид с 3,5-литровым мотором. Якобы отдача самого ДВС составит 299 л.с. и 356 Нм, еще около 180 л.с. добавит электромотор.

Плюс к этому появится битурбированный 3,5-литровый мотор V6 серии V35A-FTS, мощность которого составит 415 л.с. Данный агрегат сейчас устанавливают на седан LS 500h.

Новой информации о внешнем виде Land Cruiser 300 не приводится: в очередной раз публикуются старые скетчи.

Пока к информации о сроке выхода, технических данных и внешнем виде нового внедорожника следует относиться с небольшой долей скепсиса: в прошлый раз при публикации утечки о следующем «Крузаке» мы получили письмо от ООО «Тойота Мотор», в котором компания назвала эту информацию недействительной.

😀 😀 😀 😀

maestro233
BestCarWeb
чо-та все ссылаются на один этот бесткарвеб, но про сохранение восьмерки написано только у вас, в остальных переводах - что не будет ее. и это логично, ибо впихнуть древнюю атмовосьмерку в экологию - это надо ей отдачу сделать 200 сил и 18 катализаторов поставить.
проверить источник не могу, извиняйте, иероглифы там)

в любом случае, это все пока вилами по воде, да и продает таета того крузера сравнительно не много, и последние 5 лет его продажи только падают. отжил он свое, пора на покой.

BobbyS

да и продает таета того крузера сравнительно не много
Угу - по 140'000 в год 😀 😀
И, кстати, говнища типа трёшек БМВ в РФ продаётся ~4000 , а 200-к ~8000
maestro233
Угу - по 140'000 в год
угу, в ваших фантазиях) а в 2019м - только 92к за год, в прошлые годы эта цифра была выше, но последние 5 лет - снижалась. для информации, рав4 - 800к, хайлендера - 336к.. ну вы понели) люди теряют интерес, чахлые продажи поддерживают арабы, депутаты и застрявшие в девяностых пенсы.


И, кстати, говнища типа трёшек БМВ в РФ продаётся ~4000 , а 200-к ~8000
а уж солярисов-то сколько продается, больше чем всей таеты вместе взятой. наверное потому что царь-тачка.

но если смотреть мировую статистику, то тройки таки сильно больше, 280к против 92. и о чем это говорит? да нихрена ни о чем, кроме того, что горит у вас, когда на святое замахиваются))))

BobbyS
да нихрена ни о чем, кроме того, что горит у вас, когда на святое замахиваются))))
Пепелац для меня святым никогда и не был 😀 - в отличие от некоторых, которые привязывают свою потенцию к конкретному говномобилю 😀
maestro233
в отличие от некоторых, которые привязывают свою потенцию к конкретному говномобилю
не свою - только вашу. к вашему же мобилю.

Пепелац для меня святым никогда и не был
только девяностые были?


ЗЫ
вы не переставайте мне доказывать, что тройка говно, у вас очень увлекательно получается, и методы такие интересные.

FIN981
BobbyS
Пепелац для меня святым никогда и не был

но упоротость по отношению к Ленд Крузеру 200 доставляет....

BobbyS
не свою - только вашу. к вашему же мобилю.
Да ладно 😀 - это ваша фобия, что без трёхи БМВ у вас стоять перестанет 😀 😀 😀 😀
xwing
maestro233
а уж солярисов-то сколько продается, больше чем всей таеты вместе взятой. наверное потому что царь-тачка.

но если смотреть мировую статистику, то тройки таки сильно больше, 280к против 92. и о чем это говорит? да нихрена ни о чем, кроме того, что горит у вас, когда на святое замахиваются))))

Крузак то ощутимо дороже твоей пузотерки. Можно сказать эксклюзивный продукт.

FIN981
xwing

Можно сказать

Ты лучше скажи, на скольких моделях БМВ стоит вариатор и на скольких от Тойоты?

maestro233
Крузак то ощутимо дороже твоей пузотерки. Можно сказать эксклюзивный продукт.
много чего есть дороже моей пузотерки. трамвай, например, или троллейбус.
кентярик 777
Андрей К
Дром проводит замеры тестовых автомобилей на диностенде Superflow 880E AWD.
Соответствуют ли заявленные характеристики максимальной мощности и крутящего момента реальным? Насколько велики так называемые трансмиссионные потери? Как влияет на показатели октановое число бензина? За это время Дром, поставил на барабаны стенда около 40 автомобилей 2016-2017 годов выпуска.
Констатация по результатам испытаний: не все автопроизводители указывают правдивые данные в своих официальных ТТХ. 'Чемпионами' по занижению мощности оказались Cadillac XT5, Chery Tiggo 5, Renault Kaptur, Nissan Terrano и Ford Kuga.


https://www.drom.ru/info/misc/57305.html

Это погрешность измерения. Ни один диностенд не показыаает одну и ту же мощность даже при замере одного и того же автомобиля несколько раз подряд
кентярик 777
BobbyS

Угу - по 140'000 в год 😀 😀
И, кстати, говнища типа трёшек БМВ в РФ продаётся ~4000 , а 200-к ~8000

Так БМВ после 2000года это ГАВНО не стоящее своих денег и ездящее в основном только между СТО с одного ремонта на другой. БМВ этт давно уже НЕ МАШИНА а кусок немецкого хлама.

maestro233
ГАВНО не стоящее своих денег
особенно хорошо это известно тем, у кого и четверти тех денег не наберется.

ездящее в основном только между СТО с одного ремонта на другой
у пятого хозяина - обязательно так и будет. если хорошо катать - мб уже и у третьего.

BobbyS
ездящее в основном только между СТО с одного ремонта на другой

у пятого хозяина - обязательно так и будет. если хорошо катать - мб уже и у третьего.

Все СТО забиты Бэхами - у ОД т.к. по гарантии чинятся и что-то меняют постоянно, гараж сервисы т.к. владельцы не тянут ни цену нормочасов у ОД, ни цену на оригинальные запчасти 😀 😀 😀
maestro233
я когда бывал еще на "небрендовых" сто, наблюдал там в основном солярисы, фордфокусы, ваг, маздотаеты и пр. 5-10 летний массмаркет в общем. древние немцы бывали редко, они скорее уже не на СТО, а во дворах или у чурок чинятся. Если вообще чинятся.

еще есть момент, что бэхами и вагами забито много "профильных" сервисов не из-за ремонта, а из-за того что владельцу постоянно чешется то м-руль поставить, то музыку заделать, то коней вкинуть, то прошиться, то еще чего.. эти машины терпят на себе то, чего ни с одной таетеой не случается, потому у них и состояние через 5 лет уже как у таеты через 15. и третьим хозяином такой машины быть не надо))
откройте объявы на авто.ру, в каждом первом фразы "доустановлено то, сделано это, прошиты вот эти фишки" и тд. как поставлено, кем сделано - хз. каждая машина полностью рандомный набор деталья, установленного мастерами с неизвестной кривизной рук.

xwing
Хз , у меня есть пара знакомых владельцев, эмки и семёрки с полным фаршем, ничего они там не прошивают и магнитолу не меняют.
FIN981
xwing
Хз , у меня есть пара знакомых владельцев, эмки и семёрки с полным фаршем, ничего они там не прошивают и магнитолу не меняют.

Нищеброды...
А ты, кстати, так и не сказал - какие модели БМВ оснащаются вариатором и какие от Тойоты?

xwing
FIN981

Нищеброды...
А ты, кстати, так и не сказал - какие модели БМВ оснащаются вариатором и какие от Тойоты?

Да понятно богатые все в Москоу.... вообще вкрячивание в тачки
всякой китайской куеты это чисто подростковое либо гетто (мексы любят очень) хобби во всем мире и только в РФ этим маятся взрослые мужики из прослойки среднего класса.

FIN981
xwing

Да понятно богатые все в Москоу.... вообще вкрячивание в тачки
всякой китайской куеты это чисто подростковое либо гетто (мексы любят очень) хобби во всем мире и только в РФ этим маятся взрослые мужики из прослойки среднего класса.

Дак чё про вариаторы у БМВ и Тойоты??

xwing
FIN981

Дак чё про вариаторы у БМВ и Тойоты??

Обратитесь к официальному представителю производителя по месту прописки. Вам помогут там.

FIN981
xwing

Обратитесь к официальному представителю производителя по месту прописки. Вам помогут там.

Ну так да. Пи.дить - не мешки ворочать... впрочем, тебе не привыкать.

RTDS
Жигули все чуть ниже номинала...
Пичалька ))
В ТАЗотусовке уже много лет популярны байки про то, что реальная мощность тазомоторов на 5-10-15 сил больше паспортной...
Когда-то (правда, непонятно, насколько маассово) такое, типа, кажись и было...
Чуть ли не Зарулем мерил... Не помню точно.
RTDS
Хотя невнимателен, сорри, - какой-то Хрей даже помощнее оказался, чем заявлено...
Впрочем, и хер с ним...
xwing
FIN981

Ну так да. Пи.дить - не мешки ворочать... впрочем, тебе не привыкать.

на немецком чуде стоит 8HP переделанная под гибрид. Вернее бэхино безумное видение этой технологии. Уймитесь уже.

maestro233
В ТАЗотусовке уже много лет популярны байки про то, что реальная мощность тазомоторов на 5-10-15 сил больше паспортной...
это только в комплектации с синими брызговиками.

вообще вкрячивание в тачки
всякой китайской куеты это чисто подростковое либо гетто (мексы любят очень) хобби во всем мире и только в РФ этим маятся взрослые мужики из прослойки среднего класса.
за китайскую куету речи не было. я говорил о заводских плюшках от старших комплектаций, только это ничего не меняет - машина несколько раз собирается-разбирается, а потом "бмв гогно всего 20к пробег а салон скрипит". наиболее сильно этому подвержены ваг и бмв как раз.

xwing
maestro233
за китайскую куету речи не было. я говорил о заводских плюшках от старших комплектаций, только это ничего не меняет - машина несколько раз собирается-разбирается, а потом "бмв гогно всего 20к пробег а салон скрипит". наиболее сильно этому подвержены ваг и бмв как раз.

А без переборки не работает с завода? Печально.

maestro233
А без переборки не работает с завода? Печально.
тчиво?? вы как читаете? понимаете, о чем речь идет? еще раз: о ДОПОЛНИТЕЛЬНОМ оснащении машины теми опциями, которых в ней с завода НЕ БЫЛО.
Alexandr13
maestro233
ДОПОЛНИТЕЛЬНОМ оснащении машины теми опциями, которых в ней с завода НЕ
БЫЛО.
не было - значит невостребовано.
вот у ряда машин двухцветная (или с принтами) окраска идет с завода, но у большинства моделей невостребовано потребителями.
maestro233
не было - значит невостребовано.
не было - значит человек не заплатил. не хватило ему или пожадничал. а потом осознал, что без этой свистоперделки ни спать, ни кушать не может. и чтобы новую машину из-за этого не покупать, опцию добавляют в ту машину, которая уже есть. навигацию, например, или электрокресла вместо механических, проекцию, еще что-то..

я хз как еще написать, чтобы дошло уже.

xwing
maestro233
тчиво?? вы как читаете? понимаете, о чем речь идет? еще раз: о ДОПОЛНИТЕЛЬНОМ оснащении машины теми опциями, которых в ней с завода НЕ БЫЛО.

А почему сразу не заказать машину с необходимыми опциями? У покупателей БМВ свой путь?

xwing
maestro233
не было - значит человек не заплатил. не хватило ему или пожадничал. а потом осознал, что без этой свистоперделки ни спать, ни кушать не может. и чтобы новую машину из-за этого не покупать, опцию добавляют в ту машину, которая уже есть. навигацию, например, или электрокресла вместо механических, проекцию, еще что-то..

я хз как еще написать, чтобы дошло уже.

Странно, покупатели БМВ массово не знают чего хотят?

BobbyS
xwing

А почему сразу не заказать машину с необходимыми опциями? У покупателей БМВ свой путь?

Нафих на коже сиденья заказывать за безумные деньхи ежли в гаражах пошьют фильдипёртовые и за три копейки?
Гафих родную нафигацию заказыват - она платная! Лутче наАли купить подешевле и без абонентской платы!
😀 😀

Это путь владельцев младших моделей пузотэрок от БМВ 😀 😀

maestro233
А почему сразу не заказать машину с необходимыми опциями? У покупателей БМВ свой путь?
это "свой путь" у многих людей в РФ. вызван нищебрдством. есть у человека на машину, например, 3, а хочется какие-то плюшки от той, которая за 5.

ну и в какой-то мере сильно урезанным относительно европейского конфигуратором, кстати. у нас многие вещи тупо нельзя заказать, ни за какие деньги. в прошлом году была занимательная история, человек обошел всех московских дилеров пропеллера, хотел купить машину на механике. в итоге даже с полной предоплатой никто не захотел заморачиваться. так что покупатели-то знают, чего хотят, но либо не могут за это заплатить, либо представительство им этого дать не может/не хочет.
да и вообще, идите наш конфигуратор посмотрите, потом сравните со своим, вопрос отпадет.

Это путь владельцев младших моделей пузотэрок от БМВ
однажды все они пересядут на таеты и будут на форумах их фотографии разбрасывать. такой не только вы, все к этому придут, не переживайте.

на таету, так-то, вообще ничего заказать нельзя - выбирай из 3-4 фиксированных комплектаций и "жри что дают" - настоящий лухари подход)))

xwing
Мне такой подход удобнее, не нужно голову ломать.
xwing
BobbyS

Нафих на коже сиденья заказывать за безумные деньхи ежли в гаражах пошьют фильдипёртовые и за три копейки?
Гафих родную нафигацию заказыват - она платная! Лутче наАли купить подешевле и без абонентской платы!
😀 😀

Это путь владельцев младших моделей пузотэрок от БМВ 😀 😀

Понятно, установка "оригинальных" запчастей с помоек и ебея...

Don Simon
maestro233
однажды все они пересядут на таеты и будут на форумах их фотографии разбрасывать. такой не только вы, все к этому придут, не переживайте.

на таету, так-то, вообще ничего заказать нельзя - выбирай из 3-4 фиксированных комплектаций и "жри что дают" - настоящий лухари подход)))

А чем плоха Тойота? Хорошие авто делают.
Фулл взять и голова болеть не будет.
Всякие плюшки можно доустановить,
их много на любой вкус.
Кто брал немцев, тот хочет авто без проблем.
Может немцы и ходят без проблем 2 гарантийных
года, но потом начинаются танцы с бубном.
ГЛК в 50 тыс сыпаться начал. Нах такое счастье?
Даже тазы у меня надёжнее были.
Поэтому что продавать Форестер или ГЛК, вопрос
даже не стоял.
Скинул и забыл, как страшный сон.
Больше опытов над собой не хочу.
Андрей К
maestro233
на таету, так-то, вообще ничего заказать нельзя - выбирай из 3-4 фиксированных комплектаций
Очень разумный и грамотный подход.
А вот подстраиваться под фантазии каждого чудика, это обычная тупость. Впрочем, чего только не сделаешь, чтобы продавать ломучее гУано.. 😊 😊 😊
xwing
Андрей К
Очень разумный и грамотный подход.
А вот подстраиваться под фантазии каждого чудика, это обычная тупость. Впрочем, чего только не сделаешь, чтобы продавать ломучее гУано.. 😊 😊 😊

Это способ выкачивать деньги из покупателя, делая опцией абсолютно все. Я игрался раз с конфигутором Мерса Спринтера, 4х4 версии. У этих ушлепков даже обшивка дверей задних опцыя. И печка.

кентярик 777
maestro233
однажды все они пересядут на таеты и будут на форумах их фотографии разбрасывать. такой не только вы, все к этому придут, не переживайте.

на таету, так-то, вообще ничего заказать нельзя - выбирай из 3-4 фиксированных комплектаций и "жри что дают" - настоящий лухари подход)))

У тоеты как раз подход ПРАВИЛЬНЫЙ. и то что именно ТОЙОТА многолетний мировой лидер по продажам и производсту авто подтверждает это как нельзя лучше.

maestro233
и то что именно ТОЙОТА многолетний мировой лидер по продажам и производсту авто подтверждает это как нельзя лучше.
это подтверждает, что таета умеет водить вокруг пальца боьше людей, чем все остальные. лучшие автомобили - это роллсы, феррари и проч, но они аутсайдеры в мировых продажах.
да и если через пару лет лидером станет фольксваген (который если учесть дочерние бренды - и так уже давно лидер) - вы смените пластинку?) не, не верю)

Это способ выкачивать деньги из покупателя, делая опцией абсолютно все.
в том числе. однако, вы таки получаете возможность заказать именно то, что нужно конкретно вам. те самые перломутровые пуговицы. но работать это должно нормально, а не как сейчас это в рф происходит.

Очень разумный и грамотный подход.
да надо одну комплектацию оставлять, чо уж там. таете-то и прочим азиатам лучше известно, что вам нужно.

ГЛК в 50 тыс сыпаться начал. Нах такое счастье?
глк этим известен. но там звезды сошлись - много косячных решений в одном месте.


Кто брал немцев, тот хочет авто без проблем.
а кто брал японцев и прочих азиатов, тот хочет, чтобы авто хоть как-то на руль и газ реагировало.
мы с вами к общему прийти не можем - вы любите ездить, а я - водить. и это разные вещи.

xwing
maestro233


в том числе. однако, вы таки получаете возможность заказать именно то, что нужно конкретно вам.

... и потом лазить по помойкам в поиске чего бы прикрутить к машине. Суета идиотская.

Rusl@
xwing
Это способ выкачивать деньги из покупателя, делая опцией абсолютно все
Глупости, это всего лишь упрощение администрирования для себя, проще говоря - экономия на процессе. В итоге получается, что я, желая определённые функции, не могу их получить без других в нагрузку
xwing
Американская система с комплектации по мне удобнее. Выбрал себе что устраивает ,добавил пакет-другой и все.
BobbyS
Rusl@
Глупости, это всего лишь упрощение администрирования для себя, проще говоря - экономия на процессе. В итоге получается, что я, желая определённые функции, не могу их получить без других в нагрузку

Помнится на ГАЗ я был вхож - и директор ГАЗ АТО знакомый, и директор ГАЗ АвтоСбыт вообще друг и собутыльник -- я тогда много по взаимозачёту с ДорФондом выгонял пепелацев -- так вот - заглянув на конвейер я мог заказать любую комплектацию(за небольшие копеючки премии) и она была бы готова прямо в эту смену 😊
С БМВ российской сборки не так - выбор из китов, поставляемых для сборки в РФ и усё - чтобы в Х5 были задний подогреваемые сиденья и не 2-х зонный климат - надо брать спорт пакет 😀
Это когда коснёшься клнкретно уже заказывая в салоне ОД - на сайте конфигуратор = фикция и мультик 😀
Если под заказ - то от трёх месяцев до полугода. Но обычно есть в продаже и те и те.
На сайтах любителей БМВ куча тем - как дооснастить Х5/Х6 задним климатом и подогревом - у ОД дорого было покупать с этими опциями 😀 - Али с Ебеем в помщь и гараж/ара-сервис!

С Тойоткой можно заказать всё по отдельности - вопрос в сроках - российская ООО "Тойота Моторс" передаёт заказ в Японию(я про Крузак узнавал) и на когда поставят в план производства. НО! т.к. ООО не берёт предоплату свыше 200Круб - то этот индивидуальный заказ может повиснуть на ОД - один такой мне был продемонстрирован.

ЗЫ С Фордиками российской сборки прлехше - я заказал и получил Фокус Ghia 2.0л самый полный фарш, но с МКПП! 😀

xwing
Я стараюсь не тратить больше дня на всю эту возню... скучно.
Rusl@
BobbyS
С Тойоткой можно заказать всё по отдельности - вопрос в сроках - российская ООО "Тойота Моторс" передаёт заказ в Японию(я про Крузак узнавал) и на когда поставят в план производства
То есть тоёта прогибается исключительно под Россию?
А что скажет товарищ из штатов? про европу помолчу (ибо начнётся - "сколько той европы")Помнится знакомый в Мериленде покупал секвою - выбрать мог из комплектаций плюс допы. Получаются таки Штаты не могут заставить тоёту, только Россия?
BobbyS
Rusl@
То есть тоёта прогибается исключительно под Россию?
А что скажет товарищ из штатов? про европу помолчу (ибо начнётся - "сколько той европы")Помнится знакомый в Мериленде покупал секвою - выбрать мог из комплектаций плюс допы. Получаются таки Штаты не могут заставить тоёту, только Россия?

Тут ситуация немного другая - в Штатах возможно каждый ОД общается напрямую с японской Тойотой - в РФ все ОД это ООО "Тойота Моторх РУС" - т.е. для Японии вот один такой дилер на всю Россию.
И, кстати, российские ОД не обслуживают по гарантии пепелацы, купленные за пределами РФ(пепелацы, купленные в РФ по гаранти обслуживаются в Европах) 😊 😊

ЗЫ К примеру, Крузак в полном фарше идёт с люком - без люка в более дешёвых комплектациях, где нет ещё чнго-то по сравнению с Люксом - но за два месяца ожидания и предоплату в 200Круб можно Люкс полный фарш без люка. 😊

ЗЗЫ Этот единственный на всю РФ ОД продаёт в год белее 100'000 пепелацев + туева куча запчастей. И отношение видимо у глазастеньких другое 😊

ЗЗЗЫ Кстати, предыдущий РАВ4 шёл на все рынки с докаткой - ООО "ТМР" проводила опрос на своих сайтах - в РФ предыдущий РАВ4 пошёл с полноразмерной запаской во всех комплектациях. Но можно было заказать и с докаткой 😊 😊

maestro233
Получаются таки Штаты не могут заставить тоёту, только Россия?
можно те пепелацы, которые импортные, не локальной сборки, если у них там есть нужная вам комплектация. за предоплату и с плюсом к РРЦ, и с непонятно каким ожиданием. И, разумеется, без каких-либо ништяков, скидок и проч, но у нас таета и так самая жадная на рынке.
у нас сейчас собирают, емнип, таетукамри и рав4, их, соответственно, нельзя - выбираете из 4-5 комплектаций.

да и на словах-то у всех все можно, а как до дела доходит, все сливаются. с заказными бмв сейчас сложно, шкоду я пару лет назад пытался заказать определенную, тоже сначала да-да, а потом "а давайте мы вам лучше вот на эту из наличия скидку сделаем".

maestro233
Тут ситуация немного другая - в Штатах возможно каждый ОД общается напрямую с японской Тойотой - в РФ все ОД это ООО "Тойота Моторх РУС" - т.е. для Японии вот один такой дилер на всю Россию.

ЗЗЫ Этот единственный на всю РФ ОД продаёт в год белее 100'000 пепелацев
И отношение видимо у глазастеньких другое

Это до кризиса было. Результат 19 года - 91 тысяча.
В штатах же таета продала 1 миллион 900 тысяч машин в 2019 году - и независимо от того, кто там с кем общается, результат РФ на этом фоне - просто пшик.

+ туева куча запчастей.
какие запчасти? зачем запчасти? да еще туева куча? таета жа не ломается!

BobbyS
maestro233
какие запчасти? зачем запчасти? да еще туева куча? таета жа не ломается!

Расходники! 😉 😀 - Колодки, фильтра и проч! 😀 😀 😀 😀

Это у владельцев маленьких Бэх на слово запчасти приходит ассоциация двигатель и АКПП в сборе, не говоря уж об амортизаторах и прочей подвеске! 😀 😀 😀

Don Simon
maestro233
а кто брал японцев и прочих азиатов, тот хочет, чтобы авто хоть как-то на руль и газ реагировало.
мы с вами к общему прийти не можем - вы любите ездить, а я - водить. и это разные вещи.

Сказок не надо. Водить и ездить
на 60-80 в городе, это одно и тоже.
Если скорости больше и это гоночная трасса,
тогда да. Треха бэха будет получше Тойоты.
Или вы как-то по особенному ездите в городе 60-80 и по трассе
90-110?

maestro233
Или вы как-то по особенному ездите в городе 60-80 и по трассе
90-110?
ну, я не езжу в городе 60, а на трассе 90)))


у владельцев маленьких Бэх на слово запчасти приходит ассоциация двигатель и АКПП в сборе
машина - расходник. сломалась - выкинул.

Андрей К
maestro233
машина - расходник. сломалась - выкинул.
Ох ты, ох ты!.. Я за попкорном! 😀
xwing
Андрей К
Ох ты, ох ты!.. Я за попкорном! 😀

Он имеет ввиду - папа новую купит.

Don Simon
maestro233
машина - расходник. сломалась - выкинул.
ну, я не езжу в городе 60, а на трассе 90)))
И где на таких скоростях можно оценить
супер возможности Бэх? А если дорога снег+лёд?
Про машину расходник, тоже сказки.
Или вы, как Полоний?
У кого нет миллиарда, могут пройти в опу. (С)
maestro233
Он имеет ввиду - папа новую купит.
Сразу восемь. Семь будут в сервисе стоять, а на восьмой буду ездить. Вокруг сервиса.

ЗЫ
не нужно интерполировать ваш личный опыт и моральные ценности на окружающих.

maestro233
А если дорога снег+лёд?
этой зимой еще ни разу такой не видел))))
а обычно снег+ лед - это два месяца в году. ну три. и еще девять остается.

Про машину расходник, тоже сказки.
это сарказм.

xwing
maestro233
Сразу восемь. Семь будут в сервисе стоять, а на восьмой буду ездить. Вокруг сервиса.

не нужно интерполировать ваш личный опыт и моральные ценности на окружающих.

edit log

Так не интерполируйте. Вас же не заставляет никто.

maestro233
Этим сейчас вы занимаетесь, а не я.
xwing
Т.е. вы на свои деньги их выкидываете?
Don Simon
xwing

Так не интерполируйте. Вас же не заставляет никто.

На немецких авто тут многие поездили.
Многим надоело.
Понты это все, причем ненадёжные.
Немецкое авто за свои деньги больше не куплю.
Могу принять в дар, но если сразу продать. 😊
Печальный опыт был у многих.
Малолеткам конечно пох, особенно,
когда папа купил.
кентярик 777
maestro233
машина - расходник. сломалась - выкинул.

Заипись быть олигархом...а как ваша фамилия?не Абрамовичь случайно? 😛

Don Simon
кентярик 777

Заипись быть олигархом...а как ваша фамилия?не Абрамовичь случайно? 😛

Это да, понты дело серьезное.
Пепельница заполнилась, авто на свалку.
А сочетание БМВ и наша сборка,
смесь не совсем нормальная.


Alexandr13
Don Simon
Пепельница заполнилась
поэтому сейчас и не ставят пепельницы в авто 😊 у меня нет (например)
Rusl@
BobbyS
Тут ситуация немного другая
Какая "другая"? Разговор о том, что заказывая автомобиль невозможно выбрать "вот это без вот этого"
maestro233
А сочетание БМВ и наша сборка,
смесь не совсем нормальная.
очень многие люди ездили и на нашей (которая, кстати, совсем крупноузловая, на автотор даже кузов привозят готовый и окрашенный), и на немецкой, и мексиканских, американских сборках, и чот никто разницы не заметил. если знаете, в чем она заключается - расскажите, я послушаю.

Т.е. вы на свои деньги их выкидываете?
вы способны распознавать сарказм? если нет - скажите, я буду специально для вас подписывать.

Don Simon
Знакомый хз когда взял
беху 5, так во время
дождя вода на руль капала.
Было криво вклеено лобовое.
Сказали, это нормально, сборка
ведь наша.
maestro233
Знакомый хз когда взял
беху 5
на вторичке?

Было криво вклеено лобовое.
на новые машины его робот вклеивает

Сказали, это нормально, сборка ведь наша.
и отказались делать по гарантии? или как там было?

в общем, инфы мало, и в такой расклад с новой машиной мне не верится просто совсем. салоны поскрипывают - это да. но они поскрипывают независимо от страны сборки.


ЗЫ
у меня был немецкий мондео, например. никакого супер-орднунга в его сборке я так и не нашел, все +- так же, как на питерских фокусах.
была калужская октавия, а у товарища была чешская, сравнивали очень долго, нифига никакой разницы. сколы на копоте у обоих, на лбе тоже (говорили, что у нас стекла ставят сильно мягкие, а вот У НИХ - супер-пупер), подсветка в багажнике у него не работала точно так же, как и у меня.

про турецкие короллы, кстати, тоже ничего плохого не слышал. как и про российские камри и рав4.

херня это все, про сборку. если продукт изначально массмаркет, он в любой стране собирается одинаково. не роллс-ройс же.

Don Simon
Машина была новой.
Хз как там стекло робот вклеивал.
На счёт гарантии не знаю,
наверное заменили.
кентярик 777
"Поскрипывают салоны"- 😛«Отличное немецкое какчество»…на моей старой японской мазде с 300тысячным пробегом ничего не скрипит 😊…странно ДА? 😊
maestro233
"Поскрипывают салоны"- 'Отличное немецкое какчество':на моей старой японской мазде с 300тысячным пробегом ничего не скрипит :странно ДА?
ничего странного. у вас там просто салона нет, как такового, а из сложного электрооборудования - только фары и дворники. потому ничего не скрипит и не ломается. немцы начала 90х тоже ничем не скрепят, по той же причине.
кентярик 777
maestro233
ничего странного. у вас там просто салона нет, как такового, а из сложного электрооборудования - только фары и дворники. потому ничего не скрипит и не ломается. немцы начала 90х тоже ничем не скрепят, по той же причине.

Чудак 😊…ладно..почему в моей годовалой камри тоже НИЧЕГО НЕ СКРИПИТ?тлже наверное нечему?да? 😊

maestro233
ну это же пресвятая таетакамри, как с ней что-то может быть не так? она еще разгоняется отлично и рулится как карт, да и бенза жрет ни о чем буквально.
кентярик 777
Маестро..у меня были немцы..была пара меринов,было пару опелей,был фолькс,была бэха...но немцы с 2000годов стали помойками как ни крути. Даже выражение"европомойка"появилась..неспроста ведь?
maestro233
Даже выражение"европомойка"появилась..неспроста ведь?
где оно появилось? в стране прулей?

немцы с 2000годов стали помойками как ни крути
в эту игру можно играть вдвоем. вот, смотрите: японцы с 2000годов стали помойками как ни крути.

кентярик 777
Японцы НЕ СТАЛИ. да...они стали менее неубиваемы чем машины 90х-начала 2000ных.но качество в сравнении с гейропейским это НЕБО и ЗЕМЛЯ.
Rusl@
кентярик 777
на моей старой японской мазде с 300тысячным пробегом ничего не скрипит
Соседу 80 - а он говорит, что по 3 раза за ночь
кентярик 777
Даже выражение"европомойка"появилась..неспроста ведь?
А выражение "Россия - страна-агрессор" у европейцев и американцев появилось неспроста, или спроста?
Когда дебил придумывает мем и запускает его в массу других дебилов - это неспроста, да
кентярик 777
Русла..Я тебе больше скажу. На мазде 2000года выпуска и с 300тысячами пробега стоят РОДНЫЕ ПРУЖИНЫ,РОДНЫЕ АМОРТИЗАТОРЫ,РОДНЫЕ ТОРМОЗНЫЕ СУППОРТА,РОДНЫЕ ЭЛЕКТРОСТЕКЛОПОДЬЕМНИКИ,ГЕНЕРАТОР,СТАРТЕР,ВСЕ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ. Заменена только АКПП с трехступенчатым автоматом на пятиступенчатый. И то заменена не из за поломки а для экономики топлива. Старая акпп рабочая лежит в гараже. Пятиступка контрактная обощламь в 15тысяч рублей с установкой и годовой гарантией. За полтора года трижды уже окупилась экономией бенза. Тачка жрала на старой коробке10-11литров на новой стала жрать 6.за 100 тысяч пробега Я ни разу ремни на генераторе,гидраче и кондере не подтягивал. Меняю два раза в год масло и фильтра. ВСЁ.
xwing
Гражданин механиг через 300 тык родные амортизаторы не могут находится в исправном состоянии. Туда же все резинометаллические элементы подвески.
кентярик 777
Сам удивлен. Но факт остаеться ФАКТОМ. а своим глазам Я привык верить больше чем писанине форумной.
maestro233
Гражданин механиг через 300 тык родные амортизаторы не могут находится в исправном состоянии. Туда же все резинометаллические элементы подвески.
а кто говорил, что они в исправном состоянии?) они в машине стоят? стоят. ну и все. а то что пустые уже 150к - это мелочи.
в рф вообще у многих принято считать, что пока колеса не отвалились - подвеска исправна.
BobbyS
в рф вообще у многих принято считать, что пока колеса не отвалились - подвеска исправна.
Не стоит привычки владельцев БМВ экстраполировать на весь остальной автопром 😀
Rusl@
кентярик 777
факт остаеться ФАКТОМ. а своим глазам Я привык верить больше
Факт того, что стоят? Так я таких "исправных" машин навидался. У каждого нищука такая: "зачем менять - она же ездит"
кентярик 777
На этой мазде ездит моя мама. Накатала за это время 100тыщь км. Эту машину Я ей купил 6 лет назад. Машина в ПОЛНОСТЬЮ ИСПРАВНОМ СОСТОЯНИИ. По подвеске заменил рычаги с шаровыми и саленблоками(они не разборные и меняються комплектом).всё остальное в подвеске РОДНОЕ и ИСПРАВНОЕ. и хорошь умничать..особенно тем кто в автоделе НОЛЬ. а Я с 91 года автомехаником тружусь и больше вас тут всех вместе взятых в этом разбираюсь.
Rusl@
кентярик 777
Накатала за это время 100тыщь км. Эту машину Я ей купил 6 лет назад
Ммм, замечательно. Предыдущий владелец мамой клялся, что всё родное?
Непонятно только, что вы в этом находите особенного - у нас по триста тысяч бегают современные повозки под РАЗНЫМИ водителями (как относятся к корпоративной машине работники надеюсь говорить не надо?) - и немало тех, в которых "всё остальное" в подвеске не менялось после покупки из салона (а не у абрека "мамой клянусь не менял")
кентярик 777
Я с 91 года автомехаником тружусь и больше вас тут всех вместе взятых в этом разбираюсь.
Поздравляю. Уж сколько подобных "я давно тружусь и разбираюсь" механиков, неспособных не только на диагностику, но и на качественную работу, меняли - вам не передать
кентярик 777
Предыдущий владелец (мой хороший знакомый )привез её(машину)из Японии с пробегом 60тысячь. Накатал 140. Так что информация про РОДНОЕ верная.вам Я смотрю чрезвычайно удивительно что японские правильные авто способны по 300тысяч ездить на родных РАБОЧИХ амортизатораз ,пружинах,суппортах и тормозных дисках. Ну могу тебе неудачнику только посочувствовать.
кентярик 777
Вообщем с такими как русла и смысла нету о машинах говорить. Сам недоумок и других такими же считает.
Rusl@
кентярик 777
вам Я смотрю чрезвычайно удивительно что японские правильные авто способны по 300тысяч ездить на родных РАБОЧИХ амортизатораз ,пружинах,суппортах и тормозных дисках
Если вы не заметили - я сам вам привёл такие в пример. И японцы здесь совершенно не при чём

P.S. за недоумка нажал

maestro233
японские правильные авто способны по 300тысяч ездить на родных РАБОЧИХ амортизатораз
критерий того, что они РАБОЧИЕ - это что шток перемещается вверх-вниз? на вибростенд машину отвезите, увидите, какие они рабочие.

и тормозных дисках.
шо, и тормозные диски 300к прошли?

кентярик 777
Да и тормозные диски 300прошли и еще 160-200 пройдут. Удивительно для владельцев европомоек 😊...верно? 😛
Rusl@
maestro233
и тормозные диски 300к прошли?
Проходят, если не тормозить и забивать на допуски
кентярик 777
Маестро блин..неужто ты считаешь что Я за почти 30лет работы на СТО не научился отличать рабочие амортизаторы от нерабочих? Вообщем надоели вы мне ..скучно ламерам что то обьяснять.
Rusl@
кентярик 777
и еще 160-200 пройдут
И мир во всём мире будет - мамой клянусь.

П.С. честно говоря с таким сыном не завидую я вашей маме, даже если она еле ползает. Когда фольга порвётся - скопытиться можно и с 40км/ч

Rusl@
кентярик 777
Я за почти 30лет работы на СТО не научился отличать рабочие амортизаторы от нерабочих?
К гадалке не ходи. Небось на крыло нажимаете и потёки ищете? 😊
кентярик 777
За себя волнуйся лучше. Для тех кто "в танке"повторю...-
АВТОМОБИЛЬ ПОЛНОСТЬЮ ИСПРАВЕН .
Rusl@
кентярик 777
АВТОМОБИЛЬ ПОЛНОСТЬЮ ИСПРАВЕН
Толщину тормозных дисков в студию
кентярик 777
А вообще интересно обсуждать и в чем то пытаться убедить людей никогда не имевших и даже в глаза не видевших НАСТОЯЩИХ ПРАВИЛЬНЫХ ЯППОНОМОБИЛЕЙ. СДЕЛАНЫХ ЯПОНЦАМИ,В ЯПОНИИ И ДЛЯ ЯПОНЦЕВ. ну не могут обладатели европомоек поверить в то что какие узкопленочные недоросли умеют делать машины которые по полмиллиона километров проезжают не сгнивая и не ломаясь.
кентярик 777
Rusl@
Толщину тормозных дисков в студию

Угу..щас всё брошу и побегу со штангециркулем на улицу колеса снимать и диски мерять 😛…

Rusl@
кентярик 777
убедить людей никогда не имевших и даже в глаза не видевших НАСТОЯЩИХ ПРАВИЛЬНЫХ ЯППОНОМОБИЛЕЙ. СДЕЛАНЫХ ЯПОНЦАМИ,В ЯПОНИИ И ДЛЯ ЯПОНЦЕВ
Толстовато. Сколько раз вы были в Японии? Я - два.
кентярик 777
Мне покуй что ты два дня пробыл в японии. Я с 91 года езжу исключительно на японских машинах . Правда по дурости и молодежной ебанутости пять немцев тоже имел. Так немцы не идут ни в какое сравнение с япошками(даже те 90х годов). А ужь про современный еврохлам и говорить нечего.
Rusl@
кентярик 777
два дня пробыл в японии
С чего бы? Полтора месяца
кентярик 777
Я с 91 года езжу исключительно на японских машинах
Да ради бога. Только сказок не надо
кентярик 777
Русла..ещё раз-МНЕ ПОКУЙ НА ТВОЁ МНЕНИЕ. езди на чем хочешь. Нравиться менять подвеску на 30тысячах вкруговую и движку на 70ти-ФЛАГ В РУКИ,БАРАБАН НА ШЕЮ. такие как вы кормят меня и моих коллег автомеханников 😛.
FIN981
кентярик 777
Да и тормозные диски 300прошли и еще 160-200 пройдут.

кентярик, зачем так нагло врать? Никакие тормозные диски физически не проходят 400-500 тыс.

кентярик 777
Ещё один "знаток"…
xwing
FIN981

кентярик, зачем так нагло врать? Никакие тормозные диски физически не проходят 400-500 тыс.

На гибридах ходят.

FIN981
xwing

На гибридах ходят.

кентярик 777
На мазде 2000года выпуска

Ты вроде русский язык до этого нормально понимал.

xwing
"Никакие" не относятся только к Мазде.
FIN981
xwing
"Никакие" не относятся только к Мазде.

Да, да. И у гибридов есть пробеги по 500 тыс. Пеши исчо...

xwing
FIN981

Да, да. И у гибридов есть пробеги по 500 тыс. Пеши исчо...

Есть и больше. У Уберов всяких. Там накатывается хер знает сколько, Приусы вообще неубиваемые машины.

FIN981
xwing
Приусы вообще неубиваемые машины.

Только чего-то их особенно не видно...

кентярик 777
Коллеги..Я не анализировал отчего на мазде такие неубиваемые тормозные диски,амортизаторы,пружины,супорта,электрооборудование..мне по большому счету ПОФИГ. однако факты остаються фактами как бы некоторых это не удивляло. Обычный бюджетный япономобиль оказался супер надежным,супервыносливым и суперкачественым. Возможно играет роль что им пользуеться женщина,не гоняет ,не тормозит в юз на сфетофорах,не носиться как умалищенная по ямам и кочкам а объезжает их акккратно. Хочу отметить что в нашем городе одни из самых качественных дорог в РОССИИ. у нас нет ни ям,ни выбоин,не сыпят зимой соль на дороги, нету колейности и неубранных сугробов.
Rusl@
кентярик 777
Нравиться менять подвеску на 30тысячах вкруговую и движку на 70ти
Не нравится. Соответственно и не меняю, пока только на ганзе подобные сказки читаю
кентярик 777
такие как вы кормят меня и моих коллег автомеханников
Такие как я видят таких как вы за версту и НИКОГДА не оставляют вам автомобиль
xwing
На гибридах ходят
На любых "ходят". Условия я озвучивал выше
кентярик 777
однако факты остаються фактами как бы некоторых это не удивляло. Обычный бюджетный япономобиль оказался супер надежным,супервыносливым и суперкачественым
Только вот точно такие же "супернадёжныеикачественные" под другими водителями рассыпаются влёт. Так что повторюсь: сказки в другом разделе
кентярик 777
Когда и под кем рассыпался настоящий яппономобиль?ты опять опыт своей европомойки проецируешь на Настоящие Автомобили 😊…
maestro233
еще походят

zengaya
maestro233
еще походят
Видел такое своими глазами. На шахе дружбан решил эксперимент поставить, что будет, если до нуля стереть. Благо истирал он их шустро - комплект колодок 10 - 15 тыс, диски раза в 3 дольше. В итоге превратились в фольгу, и дали радиальные трещины в нескольких местах. После чего решено было эксперимент прекратить во избежание 😊
А так то, допуски по износу дисков на всех тачках довольно жёсткие, и к замене приговариваются внешне вполне толстенькие диски.
Rusl@
кентярик 777
опыт своей европомойки проецируешь
Какой "опыт моей европомойки"? У меня машины не сыпятся (ни японцы, ни европейцы), я уже забыл когда ремонтировал, если не считать случаев, когда идиоты таранят
кентярик 777
zengaya
Видел такое своими глазами. На шахе дружбан решил эксперимент поставить, что будет, если до нуля стереть. Благо истирал он их шустро - комплект колодок 10 - 15 тыс, диски раза в 3 дольше. В итоге превратились в фольгу, и дали радиальные трещины в нескольких местах. После чего решено было эксперимент прекратить во избежание 😊
А так то, допуски по износу дисков на всех тачках довольно жёсткие, и к замене приговариваются внешне вполне толстенькие диски.

А знаешь ПОЧЕМУ они приговариааються к замене?потому что это ВЫГОДНО автомеханикам и продавцам запчастей. И не понимать этого глупо.

Rusl@
кентярик 777
знаешь ПОЧЕМУ они приговариааються к замене?потому что это ВЫГОДНО автомеханикам и продавцам запчастей. И не понимать этого глупо
Спасибо, вы только что подтвердили свою "квалификацию" механика. Я выше озвучивал: таких обходим за версту
xwing
Диски и колодки сейчас стоят такие копейки даже фирменные ,что разговор ни о чем. При этом самому там заменить - час с перекуром. Я хз когда менял на сервисе колодки, мне просто жаль времени ездить туда. По интернету колодки заказал и за минут сорок поменялся диски менять не сильно дольше.
BobbyS
Я хз когда менял на сервисе колодки, мне просто жаль времени ездить туда.
Я во время ТО меняю у ОД
xwing
BobbyS
Я во время ТО меняю у ОД

Я на ТО не езжу. Масло сам меняю. Мне лень перется в сервис когда всей возни на полчаса.

FIN981
xwing
Масло сам меняю. Мне лень перется в сервис когда всей возни на полчаса.

Если сервис в 10 минутах от дома и замена бесплатно (при покупке у них масла) нахера мне руки самому пачкать??

xwing
FIN981

Если сервис в 10 минутах от дома и замена бесплатно (при покупке у них масла) нахера мне руки самому пачкать??

Перчатки существуют. Чтоб рук не пачкать. Хз что у вас. У меня это потеря как мин часа времени в сравнении с поменять самому. А то и дольше ибо в будний день не успеваешь к ним а в выходной нужно либо перетца туда не свет не заря либо ждать в очереди.
Плюс надо общаться с мудаками этими. Мне проще отвинтить эту гайку несчастную самому.

BobbyS
xwing

Перчатки существуют. Чтоб рук не пачкать. Хз что у вас. У меня это потеря как мин часа времени в сравнении с поменять самому. А то и дольше ибо в будний день не успеваешь к ним а в выходной нужно либо перетца туда не свет не заря либо ждать в очереди.
Плюс надо общаться с мудаками этими. Мне проще отвинтить эту гайку несчастную самому.

Странно!

Записываешься на сайте на конкретное время, к примеру в субботу на 11:35; подъезжаешь к воротам на мойку - ворота открываются; заезжаешь и отдаёшь ключ-брелок приёмщику; идёшь в кафушку по пути оставляешь сервисную книжку у менеджера; пока пьёшь кофий в кафушке и трепешься на той же Ганзе посматривая на мониторы из ремзоны, гдеделают ТО твоему пепелацу(прижелании можно и поприсутствовать в ремзоне, одев тойотовский жилет висящий при вроде в ремзлну). Тебе звонит менеджер со словами Вашпепелац готов - забирайте. Усё! От меня до ОД 12 км 😊

xwing
Вот мне ещё нечего делать в выходной день как перетца куда-то в назначенное время и потом там где-то херовый кофе пить. Вылез когда удобно, открутил гайку, потом фильтр, закрутил, залил. Всей возни на полчаса и не надо со всякими долбоепами от сервиса общаться.
Сервисная книжка? А что это такое и зачем?
BobbyS
и не надо со всякими долбоепами от сервиса общаться
Прекрасные в общении люди 😊
Вот мне ещё нечего делать в выходной день как перетца куда-то в назначенное время
Время назначаешь сам - это значится раз 😊
Дваз - можно, к примеру, в понедельник/вторник/среду/четверг или пятницу 😉 😀
кентярик 777
xwing
Диски и колодки сейчас стоят такие копейки даже фирменные ,что разговор ни о чем. При этом самому там заменить - час с перекуром. Я хз когда менял на сервисе колодки, мне просто жаль времени ездить туда. По интернету колодки заказал и за минут сорок поменялся диски менять не сильно дольше.

Можете в таком случае менять сразу и ступичные подшипники,суппорта,шрусы,пружины и амортизаторы. Ну а чо?оно щас всё стоит недорого..отчего б и не поменять? 😊 вы ребята видимо не понимаете что "куй на куй менять-ТОЛЬКО ВРЕМЯ ТЕРЯТЬ!" 😛…

кентярик 777
"Принцип разумной достаточности"…не...не слышали 😛
xwing
кентярик 777

Можете в таком случае менять сразу и ступичные подшипники,суппорта,шрусы,пружины и амортизаторы. Ну а чо?оно щас всё стоит недорого..отчего б и не поменять? 😊 вы ребята видимо не понимаете что "куй на куй менять-ТОЛЬКО ВРЕМЯ ТЕРЯТЬ!" 😛…

диски и колодки - расходный материал.

кентярик 777
Колодки расходник. Диски никогда расходниками не считались. Иксвинг..не Я понимаю когда на европомойках диски за 30тыщь приходят в негодность..но неужели и американские авто такие же говняные как гейропейские? 😊
Лёха Питерский
кентярик 777
Колодки расходник. Диски никогда расходниками не считались. Иксвинг..не Я понимаю когда на европомойках диски за 30тыщь приходят в негодность..но неужели и американские авто такие же говняные как гейропейские? 😊
Диски,даже на ладе 100-120 т.км. ходят.Вы реально автослесарь? А праворульным авто-место в странах с левосторонним движением.
кентярик 777
Лёха Питерский
А праворульным авто-место в странах с левосторонним движением.[/B]

Это ты жене своей расскажи..мне то для чего ты "глаза открываешь"? 😊

Лёха Питерский
кентярик 777

Это ты жене своей расскажи..мне то для чего ты "глаза открываешь"? 😊

А зачем мне ей рассказывать,когда это очевидно для всех адекватных людей? 😊
кентярик 777
То есть ты воттщас так взял и пол России назвал неадекватными?ну молодец..чо 😊
Rusl@
xwing
не надо со всякими долбоепами от сервиса общаться
BobbyS
Прекрасные в общении люди
Хвалёные демократия и порядок во всей красе 😊
Соглашусь с Бобби - у нас тоже в основном нормальные в общении люди. Только один раз нарвался на неадеквата (не, с вежливостью было всё в порядлке), подумал тогда - как его не выгоняют. В следующий визит (через год) не встретил, спрашиваю: "а где тот". А мне: "так уж почти год как уволили"
кентярик 777
Диски никогда расходниками не считались
Абсолютно всегда они были расходниками. То, что какой-то гаражный дядявася раньше этого не знал (сегодня даже дядиваси знают) - это проблемы конкретного человека
Alexandr13
xwing
Я на ТО не езжу.
вот поэтому б/у американки и не пошли на наш рынок (в отличии от узкоглазого автопрома).
хто там знает что и где реднэк накрутил и куда (и что) залил.
Alexandr13
Rusl@
Абсолютно всегда они были расходниками.
угу
учитывая что большинство техники шло на барабанах 😊 то о существовании дисков и знали то не все.
BobbyS
Вылез когда удобно, открутил гайку, потом фильтр, закрутил, залил. Всей возни на полчаса
Глянул - я и яму в гараже не построил - так шта менять самому = нафих 😀


xwing
Alexandr13
вот поэтому б/у американки и не пошли на наш рынок (в отличии от узкоглазого автопрома).
хто там знает что и где реднэк накрутил и куда (и что) залил.

Прекрасно шли пока деньги у населения были.

xwing
BobbyS
Глянул - я и яму в гараже не построил - так шта менять самому = нафих 😀

Рампы прекрасно яму заменяют.

Alexandr13
xwing
Прекрасно шли
очень вяло шли. несмотря на то что доставка была дешевле чем у прулек.
кентярик 777
Иксвинг..пидносавтопром это отстой..в РОССИИ накуй никому не нужен. Тут покупали из пиндоссии тойты раф 4 ,камрюхи и селики всякие. А именно ваши авто тут накуй никому не упали. Ибо они ДЕРЬМО И ХЛАМ. А деньщжши наши идут на создание КАЛИБРОВ,КИНЖАЛОВ,САРМАТОВ,ЛАЩАРИКОВ И ПОЙСЕДОНОВ...что б вас пидорасов уничтожить. В этом и есть смысл НАШЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ. не дать вам паразитам мир поработить. смерть вам -РАЙ НАМ. на том стоим и ПОБЕДИМ. ибо С НАМИ БОГ И ВЕЛИКИЙ ПУТИН!
xwing
Alexandr13
очень вяло шли. несмотря на то что доставка была дешевле чем у прулек.

Перли одно время переходами, до того доходило, что были лизовые программы ,заточенные под оптимизацию экспорта к вам - чтобы машина годовалой уходила. Потом случилось "денег нет а вы держитесь" и сдулось все.

xwing
кентярик 777
Иксвинг..пидносавтопром это отстой..в РОССИИ накуй никому не нужен. Тут покупали из пиндоссии тойты раф 4 ,камрюхи и селики всякие. А именно ваши авто тут накуй никому не упали. Ибо они ДЕРЬМО И ХЛАМ. А деньщжши наши идут на создание КАЛИБРОВ,КИНЖАЛОВ,САРМАТОВ,ЛАЩАРИКОВ И ПОЙСЕДОНОВ...что б вас пидорасов уничтожить. В этом и есть смысл НАШЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ. не дать вам паразитам мир поработить. смерть вам -РАЙ НАМ. на том стоим и ПОБЕДИМ. ибо С НАМИ БОГ И ВЕЛИКИЙ ПУТИН!

Ты на российской машине ездишь? Вопрос риторический, таких "патриотов" как ты целая армия Власова была. Переметнешся за кусок пайки, видали мы таких горлоранов.

кентярик 777
Я езжу исключительно на японских машинах. Ни российский авто ни пиндоский мне и даром не нужен. А так то ты прав...в РОССИИ хорошо получаються либо дети либо оружие. А остальное нам и не НУЖНО. Ибо мы РУССКИЕ. и нам надо в этой жизни не много..детей родить да пидорасов уничтожить. А с этим мы хорошо справляемся.
BobbyS
Рампы прекрасно яму заменяют
Что такое рампы и где их искать? 😀

..пидносавтопром это отстой..в РОССИИ накуй никому не нужен.
Ну начнём с того, что самые понтовые кроссоверы БМВ Х5/Х6 и Мерины ML - производятся в США! 😀

Так же как и офигительные жипы Кадилак Эскалейд и Шевроле Тахо!!

Да и Фордами пользовался начиная с 2000-го года = офигительные пепелацы!!



xwing
кентярик 777
Я езжу исключительно на японских машинах. Ни российский авто ни пиндоский мне и даром не нужен. А так то ты прав...в РОССИИ хорошо получаються либо дети либо оружие. А остальное нам и не НУЖНО. Ибо мы РУССКИЕ. и нам надо в этой жизни не много..детей родить да пидорасов уничтожить. А с этим мы хорошо справляемся.

Оружие получалось в СССР. Усилиями СОВЕТСКИХ людей. Сейчас нет абсолютно ничего, кроме эксплуатации советского наследия.
Что сделанно после? Карабин Егерь? На который без слез не взглянешь, в 21 веке не уметь композитные ложи делать... это даже хз как назвать. Я видел как развалилась ложа супер вепря из ореха, там конструкция - руки вырвать конструкторам.
Крон на Сайгу я тоже как-то заказал российский - прислали хрень с заусенцами ,подкрашенную шаровой краской, и несоосными отверстиями колец! Верить после этого что там где-то есть остались добросовестные люди, делающие качественную продукцию...
вон народ с ГШ18 мудохается ибо металловедение на российском военном производстве просто похеренно вчистую

xwing
----Что такое рампы и где их искать?

https://m.autozone.com/feature...=EAIaIQobChMI6N 684dWm5wIVB3iGCh0vZAnVEAQYAyABEgJpavD_BwE&gclsrc=aw.ds

BobbyS
xwing
----Что такое рампы и где их искать?

[URL=https://m.autozone.com/featured-interior/under-50/flotool-12000lb-capacity-rhino-ramp/89618_0_0?spps.s=4721&cmpid=LIA:US:EN:AD:NL:1000000:TRW:71700000060668488&gclid=EAIaIQobC hMI6N]https://m.autozone.com/feature...=EAIaIQobChMI6N[/URL] 684dWm5wIVB3iGCh0vZAnVEAQYAyABEgJpavD_BwE&gclsrc=aw.ds

Access Denied

Лёха Питерский
кентярик 777
То есть ты воттщас так взял и пол России назвал неадекватными?ну молодец..чо 😊
Если 8% это пол России... ну молодец..чо 😊 (С)
кентярик 777
Дебилов и пораженнцев развесим на столбах..и снимать запретим.пока не сг н иете твари
Alexandr13
xwing

Перли одно время переходами, до того доходило, что были лизовые программы ,заточенные под оптимизацию экспорта к вам - чтобы машина годовалой уходила. Потом случилось "денег нет а вы держитесь" и сдулось все.[/B]

Естественно параходами. Не самолётами же. Но вяло. Крайне вяло.

gnom
А деньщжши наши идут на создание КАЛИБРОВ,КИНЖАЛОВ,САРМАТОВ,ЛАЩАРИКОВ И ПОЙСЕДОНОВ...что б вас пидорасов уничтожить. В этом и есть смысл НАШЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ. не дать вам паразитам мир поработить. смерть вам -РАЙ НАМ. на том стоим и ПОБЕДИМ. ибо С НАМИ БОГ И ВЕЛИКИЙ ПУТИН!
А так то ты прав...в РОССИИ хорошо получаються либо дети либо оружие. А остальное нам и не НУЖНО. Ибо мы РУССКИЕ. и нам надо в этой жизни не много..детей родить да пидорасов уничтожить. А с этим мы хорошо справляемся.
Нифигаж себе со стекломоя штырит! 😀

xwing
Он это без наркотиков могет. Сам. Сознание такое.