Электромобили. Железный конь идёт на смену крестьянской лошадке?

Maksim V
У электромобилей будущего нет.

+100%. Земеля, ты, как и всегда, прав.

Maksim V
У электромобилей будущего нет.
Причин две- электромобиль неэкологичен.
Вторая- не существует (даже в теории) технологий утилизации литиевых АКБ.
Сейчас уже огромная проблема в США- КАК разобрать АКБ Теслы-попавшей в ДТП.
А что будет когда ДТП электромобилей станут массовыми?
Нет ответа на этот вопрос.
Да и запасы лития в Чили и КНР весьма и весьма ограничены, а альтернатив литию -в производстве АКБ-пока не найдено.
Кроме этого в мире не производится столько электроэнергии -сколько нужно для зарядки электромобилей...просто не хватит на всех "тока"...И у этой проблемы нет решения...сие невозможно технически осуществить...Законы физики не позволяют.

Ну производство атомной электроэнергии всегда нарастить можно, в отличие от нефти, которая кончается. Да и на литии свет клином не сошёлся, придумают что-нибудь другое.
И чем же электромобили неэкологичны?
Какие законы физики мешают?

Смородина в саду
Давно придуманы куда более емкие аккумуляторы, они даже используются.
Просто это немного не выгодно на данном этапе.

Какие именно аккумуляторы, где используются, почему невыгодно?

Maksim V
Заканчивает фантазировать о "г-х трубках"-там проблем куча.
Многие ещё забывают ,что с производства автомобилей кормится около 200 миллионов человек.
Производство электромобилей оставит без хлеба 75% из них.
Ни одна экономика не выдержит столько безработных.
Оборот автопроизводителей 18 триллионов долларов в год.
И потеря таких денег -в сжатые сроки -погубит любое правительство любой страны.
Кроме этого- у электромобили куча проблем -чисто технического характера -типа зимней эксплуатации или пробки-которые сокращают запас хода с 500 км до 30 км -очень быстро и что делать если АКБ разрядится когда машина стоит в пробке? А если 100 машин ? В день... В Москве...это парализуют полностью всё движение навсегда.
Дальше - ВСЕ ЭЛЕКТРОМОБИЛИ легко взламываются хакерами и это уже сейчас проблема.
Представьте себе ,если кто-то -просто из любопытства-лёгким движением руки выведет из строя ЭБУ у 10 000 Тесла одновременно в разных странах или отключит зарядку всех электромобилей в Вашингтоне в одну ночь.
А это не фантастика , а уже сегодняшняя реальность.

Бред сивой кобылы от начала до конца.

Maksim V
То есть по делу вам сказать нечего...

Есть. Мыслю, что электромобили это одно из будущих автопрома. Но переход на них будет, конечно, постепенный. Возможно, растянется на не один десяток лет. Но доля машин на ДВС будет сокращаться, тут сомневаться не приходится. Возможно на первых порах, пока будет развиваться инфраструктура, электросердцу придется работать вкупе с ДВС, ну что-то типа гибридов, но где на электро приходится львиная доля, а ДВС на подхвате, чтобы если что докатиться до ближайшей заправки или на крайний случай проездить день, другой. Но тенденция налицо, ДВС будут постепенно терять свои позиции.

Maksim V
То есть по делу вам сказать нечего...

По делу - вы полную ерунду пишете...
И технологии утилизации есть, и безусловный доход не фантастика, и энергия на самом деле не проблема, и может даже сам авто будет вещью не совсем личной.

Найдутся решения и компромиссы и все попрет. Так всегда было.

J.IMPRO
Есть несомненные плюсы у электроповозок

я так кроме отсутствия выхлопа ни одного не вижу.

Alexandr13
я так кроме отсутствия выхлопа ни одного не вижу.

У электромобилей будущего нет.

Вторая- не существует (даже в теории) технологий утилизации литиевых АКБ.

Сейчас уже огромная проблема в США- КАК разобрать АКБ Теслы-попавшей в ДТП.

Кроме этого в мире не производится столько электроэнергии -сколько нужно для зарядки электромобилей...просто не хватит на всех "тока"...И у этой проблемы нет решения...сие невозможно технически осуществить...Законы физики не позволяют.

Дальше - ВСЕ ЭЛЕКТРОМОБИЛИ легко взламываются хакерами и это уже сейчас проблема.

Conquistador777
Ну производство атомной электроэнергии всегда нарастить можно

Andry32
Когда по европе по заводам катаемся, часто у технологов спрашиваем про производство АКБ для электричек. Они все и всегда отвечают, что электромобили не приживутся.

И как на тех заводах? Погрузчики, транспортные машинки вокруг технологов на дизеле гоняют? А помните сколько копий о многоразовых ступенях ракет сломано? Тут на ганзе столько специалистов было, а про батут как задорно шутили...

HARON

И как на тех заводах? Погрузчики, транспортные машинки вокруг технологов на дизеле гоняют? А помните сколько копий о многоразовых ступенях ракет сломано? Тут на ганзе столько специалистов было, а про батут как задорно шутили...

А вы думаете там заводы как у нас? На TAB работают человек 20, на FIAMM c BOCSH такая же херня. И да там дизельные погрузчики.Электрические только полетовшики ( заматывают паллет пленкой) и штабелеры.

azlk77
Разрабатывают и альтернативные варианты. Например водородные топливные элементы

Andry32

А вы думаете там заводы как у нас? На TAB работают человек 20, на FIAMM c BOCSH такая же херня. И да там дизельные погрузчики.Электрические только полетовшики ( заматывают паллет пленкой) и штабелеры.

Я не знаю, как у вас, я вижу, как здесь. И вижу статистику - 2/3 рынка занимают электропогрузчики. Правда не встречал ещё, чтобы и паллет пленкой на ходу обматывали, это либо автоматически на линии, либо отдельная стойка, но раз вы говорите, наверное такие есть. А машинки для перевоза всякого разного меж цехами, электрические конечно - так я их ещё при союзе и очень старыми видел и сегодня такие производятся.
И что-то мне подсказывает, что никакой дизельный погрузчик и близко не заедет в складские помещения, хотя конечно, даже самый лучший электропогрузчик - вчерашний день и уже есть места с автоматизированными складскими работами или роботами, если хотите...на базе все тех же стандартных погрузчиков.
Жалко Йеп куда-то запропал, тот за роскосмос или углеводородицу ватник на себе рвал...и ведь убедительно так.

Я не знаю, как у вас, я вижу, как здесь. И вижу статистику - 2/3 рынка занимают электропогрузчики.

Если лет 10-15 назад на электопогрузчики заказывали 2-3 акб в месяц то последние пару лет вообще не заказывали.
Если интересно то на Курском заводе иногда онлайн трансляции для диллеров дают. Как будут ссылки дам

Andry32

Если лет 10-15 назад на электопогрузчики заказывали 2-3 акб в месяц то последние пару лет вообще не заказывали.
Если интересно то на Курском заводе иногда онлайн трансляции для диллеров дают. Как будут ссылки дам

[/B]

И? Вы рекламируете долгий срок службы современных аккумуляторов? Или на производствах дожимают старые, денег нет - желают здоровья и хорошего настроения?

HARON

И? Вы рекламируете долгий срок службы современных аккумуляторов? Или на производствах дожимают старые, денег нет - желают здоровья и хорошего настроения?

Я ничего не рекламирую, но любой АКБ при нормальных условиях выходит 3-10 лет. А про электрику скажу так.
Сосед сказал дословно Мне проще со 100 метровым удлинителем бегать чем бенз в косилку развести. Каждому свое. Мое личное мнение нам на электромобилях не ездить, внуки может и будут

Andry32

Я ничего не рекламирую, но любой АКБ при нормальных условиях выходит 3-10 лет. А про электрику скажу так.
Сосед сказал дословно Мне проще со 100 метровым удлинителем бегать чем бенз в косилку развести. Каждому свое. Мое личное мнение нам на электромобилях не ездить, внуки может и будут

Ваш сосед странный человек...он выкинул аккумулятор и разматывает 100 метровый удлинитель? Боюсь представить, что он сделает с роботом косилкой или пылесосом...к швабре примотает и рядом ходить будет?

Alexandr13
например?

я так кроме отсутствия выхлопа ни одного не вижу.

Динамика, надёжность, возможность реализации автопилота. Меньше ТО и возни с машиной.

возможность реализации автопилота.

xwing
Динамика, надёжность, возможность реализации автопилота. Меньше ТО и возни с машиной.

ag111
А чего тема маховиков затихла?

Да.
и сжатый воздух тож.
почему? х.з.
формально обе технологии с начала 20 века в ходу.

Хотя мопед на сжатом воздухе вроде простое решение. На КПД можно наплевать.

maestro233
ну уж это никак к типу двигателя не привязано. любая современная машина со своими автопарковщиками, активными круизоми и прочими удержаниями в полосе уже на половину автоматизирована.

Привязанно. Автопилот пока только у Теслы. Бумер твой там даже не в первой десятке.

Alexandr13
1. есть и бензинки зажигалочки и электро весьма тупенькие - ни о чём!
2. нет надежности в отрыве от конкретного предмета!!!
3. так и на бензинках прекрасно реализуют - ничуть не сложнее, тот же ЭУР прекрасно рулит (иногда не туда (фолькс тому пример) - но это временно).
4. никто не делает ТО сам, а полно ТО батарейки из кучи батареек боюсь тоже то еще развлеченьеце 😊
так что все доводы ф топку 😀

Как всегда вообще не в курсе того, о чем пытаетесь петь, я не удивлен ни разу.
Отсутствие ДВС резко увеличивает надёжность. Нет ни системы подачи ни охлаждения двигателя (система охлаждения батарейки куда проще) ни зажигания. Системы выхлопа и снижения его токсичности нет. Диагностика намного проще.
Реализация автопилота проще,т.к. намного проще контролировать динамические параметры автомобиля, здесь разгоняюсь, здесь торможу.
Проблем с батарейками у Теслы просто нет. Я это от реальных владельцев знаю а не из интернетов. Все там хорошо, реальный минус вообще только один - сеть зарядок, но в развитых странах это меняется прямо вот сейчас.

Кстати о ТО - на своей машине масло, тормоза ,фильтры сам делаю ибо это намного быстрее, чем к обезьянам что ныне зовутся "механики" ездить.

HARON
Это не серьезно

Зато дёшево. Купили за 24 тыр. Правда ещё при сборке обратил внимание что сделано всё максимально дешмански и на соплях.

Привязанно. Автопилот пока только у Теслы. Бумер твой там даже не в первой десятке.

maestro233
и чо, у нее автопилот, потому что она на батарейках? толкьо поэтому? а если впихнуть двс, автопилот скажет "идешь ты нахер, неэкологичный падонак" и откажется работать?

Управлять режимами двигателя и торможением на электричке проще.

Управлять режимами двигателя и торможением на электричке проще.

maestro233
педаль газа лет двадцать как везде электронная. тормозами система стабилизации примерно столько же может управлять без вашего участия. проще ему..

Даже на уровне школьника у вас нет понимания проблемы.
"педаль газа" .... Впрочем неудивительно.

xwing

Даже на уровне школьника у вас нет понимания проблемы.
"педаль газа" .... Впрочем неудивительно.[/B]

Ой как все запущено.
Когда автопилот теслы убил первого - было сказано, что это плата за будущий комфорт. Еслиб это был автопилот мерса (бвм) это былиб не только репутационные потери. Но и иски. Но тесле можно. Ага.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Alexandr13

Ой как все запущено.
Когда автопилот теслы убил первого - было сказано, что это плата за будущий комфорт. Еслиб это был автопилот мерса (бвм) это былиб не только репутационные потери. Но и иски. Но тесле можно. Ага.

Сколько таеты и БМВ людей убили - Тесле ещё 100 лет машины строить.
По факту - работает система. Прямо вот с реальным владельцем обсуждал на днях. Причем человек купил тс именно из-за этой опции - рулить не очень любит. Реальность не разочаровала.

Alexandr13

Ой как все запущено.
Когда автопилот теслы убил первого - было сказано, что это плата за будущий комфорт. Еслиб это был автопилот мерса (бвм) это былиб не только репутационные потери. Но и иски. Но тесле можно. Ага.

А есть на мерсе/бмв автопилот? И второй вопрос, по статистике - сколько нужно километров до происшествия, и до смертельного исхода человеку и автопилоту?

HARON

А есть на мерсе/бмв автопилот?

Так поэтому и нет!!!
Все просто 😊

HARON
вопрос, по статистике - сколько нужно километров до происшествия, и до смертельного исхода человеку и автопилоту?[/B]

Эээ вы таки хотите попаать в статистику??? Я как нибудь воздежусь. Ок?

Doktor77
http://www.aae-press.ru/f/101/30.pdf

Грамотная, аргументированная статья.
Действительно ставит под сомнение распространение электромобилей, по крайней мере, в том виде, в котором они есть сейчас.

Alexandr13

Эээ вы таки хотите попаать в статистику??? Я как нибудь воздежусь. Ок?

Та вам это и так не грозит.

xwing
Сколько таеты и БМВ людей убили

carrier
Нисколько.

Ни один человек не погиб в аварии управляя бмв или тоетой?

xwing
Ни один человек не погиб в аварии управляя бмв или тоетой?

carrier
Машина при чём?

Совсем недавно смотрел, интересные цифры - среднестатистически вы более четырёх раз сыграете в ящик, управляя лично, чем автопилот, про инциденты вообще нет смысла говорить. И недалекое будущее - именно электромобиль, с автопилотом, возможно даже с запретом на управление человеком на дорогах общего пользования и наверное не находящийся в единоличном пользовании.

Alexandr13

Так поэтому и нет!!!
Все просто 😊

Не поэтому. Это показатель неспособности идти в ногу с прогрессом. И пример нокии и эриксона очень в тему - ведущие производители трубок спасовали перед новыми игроками с смартфонами, а ведь так дышали, так дышали...

HARON
Не поэтому.

Нисколько.

Даже на уровне школьника у вас нет понимания проблемы.
"педаль газа" .... Впрочем неудивительно.

Alexandr13
прошу пруф на интервью одного из топов вышеупомянутых компаний.

Как-то по детски, не? Топы вышеупомянутых компаний могут говорить что угодно, могут объединяться, могут привлекать интел и нвидео, рассказывать сказки о особом пути и репутации - смысл не меняется, они отстали на годы, может даже на десятилетие. Вот вам Илон Маск и его никчемный стартап. Теперь им остаётся делать бла-бла, винить законодательство и рассказывать, что через пять лет у них будет прорыв, а конкурент повержен.

HARON

Совсем недавно смотрел, интересные цифры - среднестатистически вы более четырёх раз сыграете в ящик, управляя лично, чем автопилот, про инциденты вообще нет смысла говорить. И недалекое будущее - именно электромобиль, с автопилотом, возможно даже с запретом на управление человеком на дорогах общего пользования и наверное не находящийся в единоличном пользовании.

Надеюсь, что уже не буду сам водить к тому времени, как в ящик соберусь. Ну в теории. А так не ушатал ни одного авто за весь период вождения. А пассажиром боюсь, с автопилотом тем более.

Andry32

Я ничего не рекламирую, но любой АКБ при нормальных условиях выходит 3-10 лет. А про электрику скажу так.
Сосед сказал дословно Мне проще со 100 метровым удлинителем бегать чем бенз в косилку развести.

Бензин в косилку развести мож и не трудно. Но весит она пипец, такая чтобы косила, не играться. И главный минус - ресурс "маленьких моторов" вообще ни о чем. Это не косьба, только с нову работает; а потом они с ними ебуться больше чем косят. То с карбюратором, то чуть подтерлись кольца, клапана - хрен ее заведешь, это не совецки моторы, где зазор 5-10 мм не критичен, а наоборот задуман хитрым конструктором, шоб не клинило 😊))) И в конце покупают новую.

Я в сторону подобной бензиновой техники малогабаритной даж не смотрю, это по сути одноразовая хрень, неудобная в эксплуатации и с очень маленьким ресурсом. Ремонт маленьких ДВС бесмысленеен в принципе, оно потом уже не в жисть не хочет работать как надо.

Десять лет электрическая- украинского производтства, покошены многие тыщи гектар за это время. Один раз заменил щетки (цена 50 р - 2 шт) Шнур временами напрягает, но это для меня нормальная плата за остальные "плюсы"

maestro233
в чем там проблемы реализации автопилота, у обычных машин?

HARON
Вот вам Илон Маск

carrier

Надеюсь, что уже не буду сам водить к тому времени, как в ящик соберусь. Ну в теории. А так не ушатал ни одного авто за весь период вождения. А пассажиром боюсь, с автопилотом тем более.

Да, среднестатистически вам несколько раз столько не прожить , чтобы сыграть с авто, в случае автопилота ещё в разы умножить. Это как самолеты, они падают и люди гибнут, но редко - самый безопасный транспорт, особенно если откинуть всяких террористов и обезьян с буками.

xwing
...

Кстати о ТО - на своей машине масло, тормоза ,фильтры сам делаю ибо это намного быстрее, чем к обезьянам что ныне зовутся "механики" ездить.

Ты пейзанин, нам (городским) некогда - мы бьёмся за парковочное место.

Alexandr13

Ты пейзанин, нам (городским) некогда - мы бьёмся за парковочное место.

Скорее всего все именно так - время. Я когда-то хотел гараж при доме, яма в нормальный рост, плитка, какой-никакой инструмент...все есть, а к машине в этом году не подходил - отогнал в сервис, 500 отдал и даже денег было не жалко.

Alexandr13
например?
я так кроме отсутствия выхлопа ни одного не вижу.

Andry32
часто у технологов спрашиваем про производство АКБ для электричек. Они все и всегда отвечают, что электромобили не приживутся.

Andry32
Мое личное мнение нам на электромобилях не ездить

Alexandr13
все доводы ф топку 😀

Alexandr13
Так поэтому и нет!

Rusl@
Динамика

Rusl@
шум

Rusl@
интеграция различных систем

Rusl@
Я ваши туда-же запихал

Rusl@
Нет, не потому

хотя для чего он на машинах с системой старт/стоп?? х.з.

так есть теория, что тахометр оставлен для того чтобы водитель знал что движок не заглох

Alexandr13
без привязки к конкретной модели это лютый бред?

Alexandr13
планируют обязать ставить источники шума

Alexandr13
ряд авто крайне тих

Alexandr13
тахометр оставлен для того чтобы водитель знал что движок не заглох

Alexandr13
можно поразвёрнутие

Alexandr13
зря

maestro233
там стрелка не падает совсем, а останавливается на отметке READY

Andry32
технологи ведущих европииских заводов по производству АКБ тупее диванного теоретека

Andry32
И для Вас как раз Е мобиль и ZETTA разработана

Чего-чего?

https://asouz.s3.eu-central-1....-1460361735.jpg

https://a.d-cd.net/3d3275s-960.jpg

https://mobile-review.com/arti...i-q3/pic/13.jpg

хотя наверное и без этого бывает, но с какой-то другой индикацией.

maestro233
наверное и без этого бывает, но с какой-то другой индикацией

maestro233
но отпусти педаль - и ты стартанешь?

у меня если активен старт-стоп, после остановки машина глохнет, тахометр встает на "реди", нужно держать тормоз, отпускаешь тормоз - заводится и едет.

Maksim V
Дальше - ВСЕ ЭЛЕКТРОМОБИЛИ легко взламываются хакерами и это уже сейчас проблема.

maestro233
при включенном старт-стопе?

maestro233
у меня если активен старт-стоп, после остановки машина глохнет, тахометр встает на "реди", нужно держать тормоз, отпускаешь тормоз - заводится и едет.

Andry32
Да хвастаться особо нечем, только каждый 3 АКБ в Россию завезен нашей фирмой

J.IMPRO

Бензин в косилку развести мож и не трудно. Но весит она пипец, такая чтобы косила, не играться. И главный минус - ресурс "маленьких моторов" вообще ни о чем. Это не косьба, только с нову работает; а потом они с ними ебуться больше чем косят. То с карбюратором, то чуть подтерлись кольца, клапана - хрен ее заведешь, это не совецки моторы, где зазор 5-10 мм не критичен, а наоборот задуман хитрым конструктором, шоб не клинило 😊))) И в конце покупают новую.

Я в сторону подобной бензиновой техники малогабаритной даж не смотрю, это по сути одноразовая хрень, неудобная в эксплуатации и с очень маленьким ресурсом. Ремонт маленьких ДВС бесмысленеен в принципе, оно потом уже не в жисть не хочет работать как надо.

Десять лет электрическая- украинского производтства, покошены многие тыщи гектар за это время. Один раз заменил щетки (цена 50 р - 2 шт) Шнур временами напрягает, но это для меня нормальная плата за остальные "плюсы"

У нормальных производителей - Штиль, Эхо, Хаски - бензоинструмент десятилетия ходит. При нормальном к нему обращении.

xwing

У нормальных производителей - Штиль, Эхо, Хаски - бензоинструмент десятилетия ходит. При нормальном к нему обращении.

«Многие тысячи гектар»? Не вытянут. Речь о косилках - они вообще без масла в бензине, а если о триммере - то странно упоминать штиль, который додумался ставить на косу 4т мотор на премиксе.

HARON

«Многие тысячи гектар»? Не вытянут. Речь о косилках - они вообще без масла в бензине, а если о триммере - то странно упоминать штиль, который додумался ставить на косу 4т мотор на премиксе.

Гектары триммером не косят. Для этого есть трактора Кубота серий B, BX или L.
На курпном участке триммер со шнуром никак. А батарейный пока нуждается в слишком большом количестве запасных батарей.

maestro233
значит у вас реализовано как-то иначе

maestro233
стартстоп у меня перманентно отключен

Компания Daimler Trucks приступила ко второй фазе испытаний электрогрузовика Mercedes-Benz eActros в условиях реальной эксплуатации. С этой целью производитель отправил восемь таких машин компаниям-перевозчикам в Германии, Бельгии и Нидерландах. Им предстоит испытывать грузовики в обычной повседневной работе в течение ближайшего года.

Одним из эксплуатантов станет голландская логистическая компания Simon Loos. Она будет использовать 25-тонный eActros для обслуживания сети супермаркетов Albert Heijn в Роттердаме и Гааге.

Первый этап 'натурных' испытаний электрического 'Актроса' проходил в 2018-2019 годах; в них участвовали 10 компаний-перевозчиков из Германии и Швейцарии.

Новый eActros построен на базе грузовика Mercedes-Benz Actros последнего поколения. В движение электрогрузовик приводится двумя электромоторами, каждый из которых развивает мощность 126 кВт и максимальный крутящий момент 485 Нм; двигатели расположены в базе вблизи задней оси. На колеса на 'выходе' от системы привода подается крутящий момент в 11 000 Нм - показатель, сопоставимый с традиционным дизельным грузовиком. 'Питается' электрический Actros от литий-ионных аккумуляторных батарей суммарной емкостью 240 кВт*ч; полностью зарядить электрогрузовик можно за два часа от зарядной станции выходной мощностью 150 кВт.

xwing

Привязанно. Автопилот пока только у Теслы.

Да ладно, это не считая всяких тракторов.

maestro233
и не только таету, хундаи у них еще есть, обычные бензиновые. его, автопилот, всобачить можно куда угодно. так же, как и таксиста, то есть.

А скажите мне Маэстро, почему Вы уважаете корейцев больше, чем Тойоту?

maestro233
в рф они почему-то стоят дороже конкурентов

maestro233
это не про уважение, а про смысл их существования.
корейцы делают незамысловатые массовые тележки, которые просто ездят и стоят недорого. т.е. продукт цельный как по свойствам, так и по позиционированию.
таета тоже делает незамысловатые массовые тележки, которые просто ездят, но в рф они почему-то стоят дороже конкурентов, в содержании тоже обходятся дороже, при этом никаких бонусов потребителю не дают.
если взять самые массовые в рф модели таеты - камрю и рав4 - вот не вижу ни одной причины чтобы купить именно их, а не кого-то из конкурентов.
кроме того, я не наблюдаю за корейцами такой армии воинствующих фоннатов, хотя продается их в четверо больше таеты.

Ну а с надёжностью у них как, с гарантией?
С поблемой появления задиров в цилиндрах уже справились? А ведь они её так и не признали. А с проворотом вкладышей коленвала?

С поблемой появления задиров в цилиндрах уже справились? А ведь они её так и не признали.

Ну а с надёжностью у них как, с гарантией?

А с проворотом вкладышей коленвала?

ну сколько можно?
писал миллион раз, не дороже, когда мониторил камри тиана - по большому счету копейка в копейку шла цена.

ЗЫ
тут есть отдельная тема для таетосрача, даже несколько, давайте в этой будем таки на тему электричек.

maestro233
это когда было,

chingishan
поясните эту глубокую мысль
это про угоны или про удаленный доступ к бортовым системам?

Теслу угонять вообще бессмысленно. Как раз с электричками автоугон сильно скуксится.

Conquistador777
Какие законы физики мешают?

у электромобилей есть будущее только если будет найден компактный источник или резервуар энергии, где не участвуют химические процессы. До этого момента электромобили будет актуальны только в тропиках и на самой границе субтропической зоны.

xwing

Теслу угонять вообще бессмысленно. Как раз с электричками автоугон сильно скуксится.

Sraptak
аккумуляторы будут потрошить. Самое то.

На кой? Элементы не настолько дороги. Контроллер машина скорее всего на припишет ворованный.

Maksim V
"Выпотрошить" аккумуляторы электромобиля?
Проще тогда тротил из снарядов выплавлять-безопаснее в разы.

Ваши знания матчасти умиляют. Где вы это берете? Сами придумываете?

Sraptak
правило Вант-Гоффа.

у электромобилей есть будущее только если будет найден компактный источник или резервуар энергии, где не участвуют химические процессы. До этого момента электромобили будет актуальны только в тропиках и на самой границе субтропической зоны.

В Канаде и Норвегии мужики-то не знают. И катают Теслы только в путь.

xwing

На кой? Элементы не настолько дороги. Контроллер машина скорее всего на припишет ворованный.

xwing
В Канаде и Норвегии мужики-то не знают. И катают Теслы только в путь.

В Норвегии вся движуха идет на территориях, которые греет Гольфстрим. Там температура зимой ниже нуля ВООБШЕ не опускается. В центральные и северные районы народ если и суется - то только по служебной надобности и за дополнительную плату. И только летом. Больше дураков там жить нет.

А что бы где нибудь в наших долбанных палестинах севернее Ростова-на-Дону, содержать электромобиль, на нем или ездить можно будет только летом. Зимой ставя в гараж. Либо греть зимой батарею. Причем не только во время стоянки, но и в движении. И уйдет на это столько нефти, в совокупности, что дешевле окажется кататься на V8, у которого индикатор пикового расхода топлива трехзначный, в режиме "либо гашетку, либо тормоз в пол".

Там температура зимой ниже нуля ВООБШЕ не опускается.

Интересующимся - можете посмотреть на карту:

плотности расселения в стране. Догадаетесь с одного раза, почему они все на западное и южно побережья съехались?

Sraptak
В Канаде основная масса населения из их 36 миллионов проживает в климатической зоне... ээ... примерно юга Краснодара.
Можете глянуть на карту http://www.200stran.ru/maps_group2_item2136.html плотности населения.
Карту выращивания винограда в Канаде, простите, я искать не буду, просто поверьте, что она от карты по ссылке НИЧЕМ отличаться не будет.

В Норвегии вся движуха идет на территориях, которые греет Гольфстрим. Там температура зимой ниже нуля ВООБШЕ не опускается. В центральные и северные районы народ если и суется - то только по служебной надобности и за дополнительную плату. И только летом. Больше дураков там жить нет.

А что бы где нибудь в наших долбанных палестинах севернее Ростова-на-Дону, содержать электромобиль, на нем или ездить можно будет только летом. Зимой ставя в гараж. Либо греть зимой батарею. Причем не только во время стоянки, но и в движении. И уйдет на это столько нефти, в совокупности, что дешевле окажется кататься на V8, у которого индикатор пикового расхода топлива трехзначный, в режиме "либо гашетку, либо тормоз в пол".

В Канаде зимой снег и холодно. Вы это тропиками обозвали зачем-то.
О V8 представления из личного опыта или как всегда на ганзе?

Причем еще и на 98 бензине. Очень нравится. Хотя у меня и "кабан" был, так что особо расход не шокирует.

Sraptak
Там где в Канаде "снег и холодно" живет меньше пяти процентов населения. Остальные там где виноград и яблоки.

Причем еще и на 98 бензине. Очень нравится. Хотя у меня и "кабан" был, так что особо расход не шокирует.

При чем тут виноград. Он у моего моседа в горах растет а зимой там снег лежит всю зиму и морозы до -25. Виноград не в тропиках растет, вернее в тропиках он как раз толком и не растет. Реально холодно даже в Монтреале зимой.

Sraptak
Виноград тут при том, что это индикатор инсоляции. И зимы, где температура ниже минус семи случается очень далеко не каждый год и если и случается, то не длится неделями и месяцами. И сама зима не середины октябра по по середину марта, а месяц-полтора.

Еще раз - там в горах температура ниже минус семи обыденность всю зиму.
И по поводу России - у вас тоже основная масса населения не в Анандыре живет и не в республике Саха. В Москве сильно холоднее чем в Монреале?

Москва:

January-5? / -10?11 days
February-3? / -10?8 days
March2? / -5?7 days
April11? / 2?7 days
May19? / 8?8 days
June22? / 12?10 days
July24? / 14?9 days
August22? / 12?9 days
September16? / 7?9 days
October8? / 2?10 days
November1? / -3?10 days
December-3? / -7?11 days

Монреаль:

January-4? / -12?11 days
February-3? / -11?10 days
March2? / -6?11 days
April9? / 1?10 days
May17? / 8?10 days
June24? / 15?10 days
July26? / 18?10 days
August26? / 17?9 days
September21? / 13?9 days
October13? / 6?10 days
November6? / 0?10 days
December-1? / -8?13 days

(дни приклеились со средним количеством дождей)

Хельсинки:

January-2? / -7?10 days
February-2? / -7?7 days
March2? / -4?7 days
April7? / 1?7 days
May14? / 6?6 days
June19? / 11?7 days
July21? / 14?7 days
August20? / 13?10 days
September15? / 9?9 days
October9? / 4?9 days
November4? / 0?11 days
December1? / -4?11 days

Тропический город Минеаполис:

January-5? / -14?3 days
February-3? / -13?3 days
March6? / -5?5 days
April13? / 3?8 days
May20? / 9?9 days
June25? / 15?9 days
July28? / 18?7 days
August26? / 16?7 days
September22? / 11?6 days
October15? / 4?6 days
November7? / -3?4 days
December-3? / -10?6 days

xwing
Еще раз - там в горах температура ниже минус семи обыденность всю зиму.
И по поводу России - у вас тоже основная масса населения не в Анандыре живет и не в республике Саха. В Москве сильно холоднее чем в Монреале?

Вы возьмите статистику температур средней полосы России лет за двадцать. А не за последние два года. Я вам обещаю, что цифры вас "приятно" удивят. В восьмидесятых была конечно зима, когда и скворцы из Москвы не улетали. Одна. А остальные - на катке с катанием облом, потому что коньки по льду из за мороза не ехали.

xwing
Идея о том, что только в Москве бывает холодно

Conquistador777
Ну что, посмотрел сейчас инструкцию к Тесле модель Х. Не подвергайте аккумуляторную батарею непрерывному воздействию температур от -30? до +60? более 24 ч.

Alexandr13
нууу в этом году вообще не было зимы

azlk77
зимы Была! ... Но один день.

ag111
Сам то понял, что написал? 

Читай инструкцию, и ты поймёшь.

Alexandr13
нууу в этом году вообще не было зимы

Conquistador777
Ну что, посмотрел сейчас инструкцию к Тесле модель Х. Не подвергайте аккумуляторную батарею непрерывному воздействию температур от -30? до +60? более 24 ч.

ag111
[b]Не подвергайте аккумуляторную батарею непрерывному воздействию температур НИЖЕ -30? И ВЫШЕ +60? более 24 ч.Подозреваю, что там так должно быть написано. [/B]

А, ну конечно. Ошибся.

Conquistador777

А, ну конечно. Ошибся.

Conquistador777

А, ну конечно. Ошибся.

И как часто в европейской части стоят морозы ниже -30 в течении суток? А тропический зной?

HARON

И как часто в европейской части стоят морозы ниже -30 в течении суток? А тропический зной?

Тут что не житель Москвы или Питера то мужественный Покоритель Севера 😀

xwing

Тут что не житель Москвы или Питера то мужественный Покоритель Севера 😀

Рассуждать можно долго, но я вижу электрички зимой и летом. Более того, микроавтобус соседа коммерческого назначения и используется круглогодично по назначению. Опять же такси и они ездят, тогда как адептам углеводородицы это кажется невозможным.

Conquistador777
Машины Тесла недешёвые, но оотношение цена/характеристики довольно привлекательное. Под 800 лошадей и 3,3 сек за 5 лямов!
https://moscowteslaclub.ru/cars/

Тройка уже вполне себе доступная. Там начальная цена как у Камри в топе.

Maksim V
Гибрид я бы купил ,но электромобиль нет.
Мысль о том , что ты в любой момент можешь оказаться с разряженной батареей без всякой надежды зарядить автомобиль в течении суток-отравляет весь смысл владения автомобилем.

У меня дома 50 розеток и ни одной бензоколонки. Что проще зарядить? Отож.
Да и не может он "вдруг" остаться без заряда.

lokon
А я думаю, что у э\мобилей будущее есть. Но без аккумуляторов - на другом принципе. Аккумуляторы в автомобиле - тупик.
Ведь аккумулятор, по сути, тот же бензобак. И аккумулятор и бензобак нужно регулярно наполнять. Или бензином или электричеством, а то и другое ведь делается из нефтепродуктов.
Будут какие-то другие принципы.

Какие глубокие мысли, без обид 😊 ...аккумулятор надо заряжать, а как было бы удобно иметь смартфон не требующий зарядки. Спрошу: почему производители электричества отдают энергию в ночное время породная порядок дешевле? Может есть смысл для начала сбалансировать нагрузку? Применить зеленые источники энергии? Или даже банально вынести выхлоп за пределы городов?

Maksim V
Я не езжу на машине вокруг дома. Очень часто я оказываюсь там ,где нет физической возможности запитать автомобиль электроэнергией.
Да и случаев когда электроэнергия может просто исчезнуть-предостаточно.
Для меня электромобиль неприемлем никак.
Я даже не говорю про зиму-когда -36 в течении 2-3 недель вполне себе нормальное явление.
Вот вам простая ситуация - 6 часов утра -на градуснике -42 , а мне надо ехать-я выношу из избы АКБ-ставлю в Ниву-подогрев включён заранее-завожу машину и еду...днём отпустило до -32 -уже тепло, а к вечеру придавило до -36.
Вопрос к вам:
- Как далеко я смогу уехать на электромобиле при таких условиях ?
Дальше - дорогу замело- я буксую- откапывю машину -опять буксую-бензин кончается -залил с канистры-замёрз -сижу в машине греюсь... ну в общем через 5 часов пробился к цивилизации-выехал на трассу и через 300 км по ночным заснеженным дорогам приехал домой.
Если бы это был электромобиль-я бы замёрз и умер.
Вы скажете такие ситуации бывают редко ...вообще-то достаточно одного случая...

Я вот помню в детстве, когда ещё бывали снежные зимы, в деревне перемещались на санях с лошадью...немного зерна, немного самогона, не буксуют, не надо откапывать, это было просто весело - может ну его, этот бензин и автомобиль? Изба, лучина, сивый мерин...ватник, валенки и ушанка...романтика 😊

Maksim V
Мысль о том , что ты в любой момент можешь оказаться с разряженной батареей без всякой надежды зарядить автомобиль в течении суток-отравляет весь смысл владения автомобилем.

Maksim V
Да и случаев когда электроэнергия может просто исчезнуть-предостаточно.

HARON
а как было бы удобно иметь смартфон не требующий зарядки

Conquistador777
Hyundai Kona проехал 1000 км на одном заряде

Ну это совсем надо еле поглаживать тапку. В обычном городском режиме у меня на батарее 39кВтч получалось 11-12 кВтч на 100 км при весьма динамичной езде с со средней рекуперацией. 300 км по трассе со скоростью 120км/ч высосали 34кВтч

Rusl@
"Расход электроэнергии составил 6,28; 6,25 и 6,24 киловатт-часа на 100 километров пути".

Ну это совсем надо еле поглаживать тапку. В обычном городском режиме у меня на батарее 39кВтч получалось 11-12 кВтч на 100 км при весьма динамичной езде с со средней рекуперацией. 300 км по трассе со скоростью 120км/ч высосали 34кВтч

Так у Вас есть электричка? Какая модель? Как впечатления?
300 км на одном заряде - это очень мало.

Conquistador777

Так у Вас есть электричка? Какая модель? Как впечатления?
300 км на одном заряде - это очень мало.

Как по мне так за глаза, я все равно более 300 км без остановки не поеду.

Conquistador777
Так у Вас есть электричка? Какая модель? Как впечатления?

Conquistador777
Стоимость владения Тесла

Охрененные выводы! 3 штуки за хотелки оказывается входят в 10 штук владения 😊
Про "сопоставимо" позабавило - цифры где?

Rusl@
У меня нет, собирался обновлять машину жене и поставили на паузу именно по причине того, что очень быстро появляются различные электрички, вот и выбираем (теслу не смотрю по причине отсутствия диллера, но вроде какой-то движ в этом направлении есть). Впечатления мои пока основаны на тест драйвах (из салонов и авто друзей) и шаринга (жена пока так и катается, берём на нмесяц, неделю, в зависимости от потребностей),у нас в нём пока vw up, nissan leaf, hyunday ionic и kona, renault zoe. Кона как городское авто понравилась. 300км я проезжал на 39кВтч версии, на 64кВтч просто умножьте на разницу аккумулятора - будет 500. Для меня такого пробега - за глаза, даже если бы это была одна машина в семье.

Ясно. А заряжается там батарея сколько по времени?

Conquistador777

Ясно. А заряжается там батарея сколько по времени?

От обычной розетки на 220вольт около суток.

Maksim V
За это лето у меня было минимум 5 дней-когда я за день проезжал больше 1000 км.

Даже со средней скоростью 100 км/час это больше 10 часов рулить 😊
За подобное неплохо было бы штрафовать 😀

Maksim V
Ну какая тут "электричка"?

Я за гибриды обоими руками и давно уже. Купил бы хоть завтра по вменяемой цене ,НО!-несколько лет назад в РФ стали продавать гибрид Мицубиси аутлендер-я прям влюбился -шикарный гибрид с ПП -2 200 000 р , а самый дорогой бензиновый Аутлендр стоил в ту пору 1 560 000 р...естественно что через год "гибрид" тихо исчез из продаж.
Моё твёрдое убеждение-гибрид -ни при каких обстоятельствах-не должен стоить дороже бензинового собрата -ни на копейку.

Maksim V
...Вообще политика государства в области транспорта заставляет думать ,что умных там нет.

Наоборот, там как раз всё «по уму» 😊
Гибриды, гбо и легковые дизеля позволяют простому пиплу экономить на топливе. Но это совсем не в интересах российского государства: каждый литр топлива - 70% налогов и акцизов 😞

Conquistador777
Заменят ли электромобили авто с двигателем ДВС?
https://forbes.ru/tehnologii/4...hivet-massovogo

Никогда! Не дождетесь, граждане Грин письковцы, хрен вам в обе руки и мазуты жидкие под солидолом 👎👎👎👎👎 Круто! Даже аватар сохранился, что, бойцы и бойцыцы не ждали? Но слухи о моей кончине явно преувеличены 😁 Всем привет!!!!!

maestro233
Так и запишем, поднять цену бензинового аута до 2.5млн. гибрид оставить 2.2.

Вот, вот наиболее вероятный сценарий, а как есть, когда гибрид стоит как бензиновый автомобиль+бензин тыщ на 200 пробега, какой смысл в гибриде, он ведь тоже ещё и бензин жрать будет, возможно, немного меньше, но ведь будет же, какой МНЕ, как пользователю в нём смысл???? А вся "забота об экологии" за МОЙ счёт абсолютно безынтересна 👎

Maksim V
Я не езжу на машине вокруг дома. Очень часто я оказываюсь там ,где
Вопрос к вам:
- Как далеко я смогу уехать на электромобиле при таких условиях ?

200-250 км Мало?

J.IMPRO

200-250 км Мало?

У человека 1000 км пробеги по 40-градусному морозу, вероятно водит санно-гусеничные поезда.

А вся "забота об экологии" за МОЙ счёт абсолютно безынтересна

kad
... какой смысл в гибриде, он ведь тоже ещё и бензин жрать будет, возможно, немного меньше, но ведь будет же...

Вот например:
https://vytegra.news/novaya-azs-poyavilas-v-oshte/

А до того была ближайшая заправка в г. вытегра. 60 км .... по такой вот дороге:
https://m.youtube.com/watch?v=-go5hqFQsss

maestro233
блэт, а за чей счет должна быть забота об экологии? дельфины скинутся? это же им надо?

Вот...можно требовать от производителя не ставить системынейтрализации выхлопных газов, а чего там, и безопасности тоже. Это какая куча барахла получится - все эти рециркуляции, фильтра, катализаторы, подушки, электронные системы...это все ведь за ваш счёт, а может вам этого и не надо.

maestro233
блэт, а за чей счет должна быть забота об экологии? дельфины скинутся? это же им надо?

Если более экологичное ведро обходится в своей базовой цене и цене эксплуатации дороже, я предпочту менее эколочный, но более дешёвый вариант, а за ту фигню пусть сторонники "зелёных пись" платят, как-то так, правда, если более экологичный вариант будет иметь лучшие технические параметры(мощность, крутящий момент, полный привод против монопривода) возможны варианты, но первые ДВА пункта, это вряд-ли, ужесточение экологических норм ведёт ВСЕГДА к обратному, при росте цены, поэтому буду ездить дальше на машине с двигателем стандарта Евро-5, не меняя его на более дохлый Евро-6, а сдохнет катализатор, а он рано или поздно сдохнет, поставлю обманку без капли сомнений, и буду ездить дальше.

J.IMPRO

200-250 км Мало?

Если туда и обратно, например, на дачу и обратно, вполне себе нормальный вариант - 260 км, то не доехать 10 км до дома и толкать это ведро вручную, желания нет никакого, традиционную машину(дизель, бензин) есть возможность быстро заправить, даже если в баке - пусто, хотя, я не знаю машин у которых полного бака хватит только на 250 км, обычно, на гораздо больше хватает, отсюда мораль, вот когда пробег на полной зарядке сравнится хотя бы с пробегом на полном баке, а скорость полной зарядки сравнится со скоростью заливки полного бака, МОЖНО будет рассматривать вариант с электромобильчиком, никак не раньше, да и то не факт, хотя, электропривод и имеет ряд преимуществ, например, крутящий момент электродвигателя максимален во всём диапазоне рабочих частот вращения от нуля до максимальной, у ДВС, особенно, у современных а 4-мя клапанами на цилиндр, диапазон рабочих частот крайне узок, т.е. трансмиссия электромобиля может быть проще и удобней в эксплуатации, но малый пробег и длительное время зарядки сводят этот плюс на нет... В принципе, электромобиль появился РАНЬШЕ автомобиля с ДВС, но невозможность обеспечить сравнимый пробег и независимость от розетки, ну поехал я в лес, застрял, долго буксовал, вылез, но сжёг лишнего топлива, с ДВС, предполагая такой сценарий, я могу положить в багажник канистры с топливом, а вот розеток в лесу, я чего-то не встречал, а если они и будут в лесу, то на фиг мне такой "лес"...

Conquistador777
Ясно. А заряжается там батарея сколько по времени?

xwing
Гибрид доведен до совершенства только Тойоты

kad
Если более экологичное ведро обходится в своей базовой цене и цене эксплуатации дороже, я предпочту менее эколочный, но более дешёвый вариант

kad
а сдохнет катализатор, а он рано или поздно сдохнет, поставлю обманку без капли сомнений

kad
когда пробег на полной зарядке сравнится хотя бы с пробегом на полном баке

kad
например, крутящий момент электродвигателя максимален во всём диапазоне рабочих частот вращения от нуля до максимальной

kad
длительное время зарядки

kad
я могу положить в багажник канистры с топливом

Если более экологичное ведро обходится в своей базовой цене и цене эксплуатации дороже, я предпочту менее эколочный, но более дешёвый вариант, а за ту фигню пусть сторонники "зелёных пись" платят, как-то так, правда, если более экологичный вариант будет иметь лучшие технические параметры(мощность, крутящий момент, полный привод против монопривода) возможны варианты, но первые ДВА пункта, это вряд-ли, ужесточение экологических норм ведёт ВСЕГДА к обратному, при росте цены, поэтому буду ездить дальше на машине с двигателем стандарта Евро-5, не меняя его на более дохлый Евро-6, а сдохнет катализатор, а он рано или поздно сдохнет, поставлю обманку без капли сомнений, и буду ездить дальше.

maestro233
да кто бы спорил.. только выхлоп себе в салон вывести не забудьте.

Иканамизды ап этом не приучены задумываться 😊

maestro233
да кто бы спорил.. только выхлоп себе в салон вывести не забудьте.

А вот это хрен Вам в обе руки, тем более, что до выхлопа в мешок в багажнике додумались именно поклонники "зелёных писек" из Volvo 😛ipec:

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

Rusl@
Кто мешает кинуть туда генератор?

Имеется ввиду бензиновый или дизельный? Это, блин вершина "зелёнописьковского" бреда и маразма, т.е. ехать на бензине - плохо, а заряжать аккумулятор стоя на месте от генератора с бензиновым или дизельным двигателем без каких-либо катализаторов и соответствия экологическим нормам, ибо, не двигатель транспортного средства, это хорошо, или у Вас в генераторе бензин особый, горит без выхлопа?

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

А вот это хрен Вам в обе руки

kad
Имеется ввиду бензиновый или дизельный?

kad
Это, блин вершина "зелёнописьковского" бреда и маразма

kad
у Вас в генераторе бензин особый, горит без выхлопа?

maestro233
а чо это хрен? ты сэкономил, значит, пожадничал, а дышать твоим выхлопом должны все?

Так я делаю, всегда и везде, так, как выгоднее и удобнее мне, впрочем, точно также делают и все остальные, включая производителей различных, неспособных нормально ездить электроповозок, это основной закон жизни. Если они сделали что-то, что стало интересно и выгодно МНЕ, я готов рассматривать их предложения, но есть только предложения выгодные исключительно ИМ, а мне какое дело до их выгоды, пусть думают, как меня заинтересовать, должны совпасть ИХ и МОИ выгоды, пока не совпадают - помойтесь ребятки... ;-) Пока что выгоднее обратиться к производителям всяческих обманок и труб взамен катализаторов, плюс к тем автомеханикам, которые это всё установят, видите, моя выгода совпадает с их выгодами, а с производителями электрохлама на колёсах нет... Вот когда кому-то удастся полностью запретить использование двигателей внутреннего сгорания или ещё круче запретить использование сжигания топлива, правда где любители электрохлама будут электричество брать, мне не ведомо, но это их проблемы, так вот в этом случае можно будет вернуться к вопросу об "экологически чистом" транспорте, но вряд-ли, такое время наступит...

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

Rusl@
Кто мешает кинуть туда генератор?

Вершина идиотизма...😱☝

Так я делаю, всегда и везде, так, как выгоднее и удобнее мне

точно также делают и все остальные, включая производителей различных

а катализаторы и проч нужны не производителям, они только усложняют и удорожают их продукт, что им не надо, катализаторы нужны всем жителям планеты, только вот определенная их часть этого не понимает ввиду скудоумия.

Кентярик7777777
Вершина идиотизма

Кентярик7777777
ну ты сам это конечно понял

Остальное стимулирование спроса административным методом, равно как заложенные в конструкцию ограничители эксплуатации... не забываем, самый страшный ужасть капитализьма - перепроизводство...

Rusl@
Про то, что ваш пост дебильный? Да, сразу понял.

Ну тебе хоть ссы в глаза-ВСЁ божья росса 😛

Всем жителям планеты достаточно евро2. Давно уже с цифирями доказано...

Остальное стимулирование спроса административным методом

Conquistador777
бензогенератор с соответствующими характеристиками надо продавать в комплекте. Как опцию

Conquistador777
Будет отключаемый гибрид, где главная - электрическая тяга

Conquistador777
Собрался в лес - кинул в багажник

maestro233
больше экран и сенсор вместо кнопок - все, хочу, шатапэндтейкмаймани

А вы себя к каким причисляете? Выбираете телевизор поменьше и кнопочный телефон?

Кентярик7777777
Окуенная логика :иметь электричку и возить с собой бензогенератор

Кентярик7777777
Особенно учитавая что от генератора на три-пять киловатт заряжать аккумы будешь пару дней без остановки

maestro233
У меня нет телевизора, если это вас интересует

maestro233
Есть проектор

maestro233
к автомобилям я в любом случае не применяю критерии, которые актуальны для бытовой техники и гаджетов

Скорблю за вас

Примерно как "у меня нет автомобиля, есть ролики"

Хотите, чтобы и другие жили вашими привычками?

maestro233
Более правильной аналогией было бы "нет автомобиля, есть вертолет"

maestro233
чуть больше осознанности при потреблении чего-либо и внесении изменений в те же автомобили - не помешало бы

И заодно: уже вознесли ли вы этой фразой качество изображения проектора над таковым у телевизора?

При этом мне уже довольно давно важны мультимедийные (не "громкость звука", если что) возможности автомобиля и я учитываю это при покупке

ну или когда желание сэкономить бабла приводит у вырезанию катализатора или установке гейксенона - здесь тоже хотелось бы прибавить осознанности, пусть даже в моем личном понимании.

maestro233
если вы имеете ввиду контрастность, в т.ч. в динамике - то, разумеется, нет. однако, большой экран мне нравится сильно больше

maestro233
большой экран мне нравится сильно больше

maestro233
поменяю на 4к

maestro233
а когда на желание иметь экранчик побольше наращивается аргументация

maestro233
или когда желание сэкономить бабла приводит у вырезанию катализатора или установке гейксенона - здесь тоже хотелось бы прибавить осознанности

Это когда телевизоры будут повально 16К?

Ничего, что "желание иметь экранчик побольше" как раз и диктуется потребностями?

Каким образом вы запихиваете это в контекст нашего обсуждения? Или вы уже начали вырезать катализаторы?

maestro233
Да, когда телевизоры будут 16к, а контент так и останется 4к

maestro233
или потребность диктуется желанием

maestro233
когда на самом деле оно не надо, но ооочень хочется

maestro233
это к вопросу "моего понимания" осознанности.

maestro233
интересно, было ли за все ваше время присутствия на форуме написано хоть что-то, с чем вы бы согласились?)

Товарищ знает абсолютно все. Он даже мои доходы умудрился посчитать. Пусть пишет, он очень смешно надувает щеки.

Про телевизор - я вообще хз там 4К или где. Купил что-то на острие прогресса когда старый сгорел пару лет назад. Включаю иногда. Смотреть особо ж нечего. А так что там HBO и Нетфликс транслируют через инет в каком разрешении - даже не интересовался.

maestro233
интересно

xwing
Он даже мои доходы умудрился посчитать

Rusl@
У вас короткая память - вы сами их озвучивали

Вы в каком-то своем выдуманном удивительном мире живёте.

интересно, было ли за все ваше время присутствия на форуме написано хоть что-то, с чем вы бы согласились?)

Если интересно - почитайте и обрящeте.
Мне просто не нравятся ложь, цинизм и двойные стандарты

maestro233

ну или когда желание сэкономить бабла приводит у вырезанию катализатора или установке гейксенона - здесь тоже хотелось бы прибавить осознанности, пусть даже в моем личном понимании.

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

А эти качества вам не присущи? Напишите ещё, что не переносите подлость и трусость.

"Прибалт" - это ориентация 😛 😊

выхлоп одного вулкана за сутки перекрывает выхлопа всех автомобилей мира на 10 000 лет вперёд.

Это чистый бизнес -ровно как и вся "проблема" глобального потепления.
Которую придумали ,чтобы заплатить Гору за украденное президентство.

Все довольны-Буш-президент. Гор-.Нобелевский лауреат, а тысячи дармоедов "пилят" бюджетные деньги на "глобальном потеплении".

максимка, твои изречения - лучшее доказательство того, что выхлопные газы отрицательно влияют еще и на умственную деятельность, среди прочего.

мне, собственно, что интересно - ты таким родился, или специально тренировался, чтобы таким стать?

maestro233
не, зачем уголовная. уголовника надо содержать за счет остального населения. хороший штрафик + исправительные работы, и вот она, польза обществу вместо расходов.

Хорошие штрафики и нужно выписывать .... по уголовной статье 😊

Как и за скручивание пробега неплохо было бы
https://www.google.com/amp/s/w...-probeg-shtraf/

Через 10 лет каждый третий новый автомобиль будет электрическим
Минимальная стоимость электромобиля российской компании Zetta составит 550 тысяч рублей. Об этом ТАСС рассказал гендиректор компании Денис Щуровский.
Таким образом, автомобиль Zetta станет на 100 тысяч рублей дороже, чем его создатели планировали изначально.
'Базовая версия в расчете бизнес-плана у нас 550 тысяч рублей на продажу. Эта версия при 10 кВт/час в экорежиме рассчитана на 180 км пробега без подзарядки. Китайские электромобили при этой же стоимости, причем уже с учетом субсидирования, пробегают до 100 км', - сказал Щуровский.
Щуровский заявил, что по цене электромобиль сможет конкурировать с автомобилями с ДВС, а его энергоэффективность подойдет для городских условий.
В базовом исполнении Zetta будет строго переднеприводной, в средней версии сохранится монопривод, но добавится более емкая батарея. Топовый автомобиль предложит полный привод и продвинутый аккумулятор. Емкость батарей - от 10 до 32 кВтч. Максимальная скорость - 120 км/ч
Отмечается, что Zetta можно заряжать практически от любого источника энергии - от розетки 220-380 Вт или от трансформатора. Планируется, что после запуска автомобиля в продажу специальные зарядные станции сперва появятся в Самарской области. 'По 3-4 заправки в каждом городе может быть достаточным при правильной их расстановке', - сказал Щуровский.
Старт производства электрокара Zetta ожидается в конце 2020 года. Однако, по словам гендиректора компании, для этого требуется одобрение заявки в фонде развития промышленности и выделение еще 100 млн рублей (при том, что вложено уже около 570 миллионов).

Ранее стало известно, что в компании из Тольятти параллельно работают над моделями для Индии: для экспорта Zetta создает несколько моделей, в числе которых авторикша (аналог моторикши, но с электромотором), компактный городской маршрутный автобус и секретное 'четырехколесное транспортное средство'.

Новости

у вас авто евро5 за лям с плюсом по текущей цене, оплавился каталик, машина не едет, ценник девайса 100+ тысяч рублей. В РФ запчасти нет. Доставка месяц в самом радужном варианте. Альтернатива, евро 2 за 14тр сегодня.

HARON
А эти качества вам не присущи?

HARON
Напишите ещё, что не переносите подлость и трусость.

Maksim V
Возня с катализатором -это смешно-выхлоп одного вулкана за сутки перекрывает выхлопа всех автомобилей мира на 10 000 лет вперёд.
Вся эта возни пошла из Майами-где в силу географии -воздух практически стоит на месте и естественно,что выхлопа автомобилей никуда не одеваются ,а только увеличивают концентрацию СО.
Всё эти нормы "Евро"-это калифорнийские нормы по ограничению содержания СО в выхлопных газах. Для людей проживающих в других климатических зонах-эти нормы -ни уму ни сердцу и не лёгким- толку от них нет и вреда тоже.
На территории СССР похожая картина была в Алма-Ате- тоже котлована и отсутствие перемещения воздушных масс.
То есть это локальная проблема, а не всемирная -как её пытаются представить.
Это чистый бизнес -ровно как и вся "проблема" глобального потепления.
Которую придумали ,чтобы заплатить Гору за украденное президентство.
Организовали компанию в прессе-раздали проблему- Гор "снял" фильм о "глобальном потеплении"-получил Нобелевку.
Все довольны-Буш-президент. Гор-.Нобелевский лауреат, а тысячи дармоедов "пилят" бюджетные деньги на "глобальном потеплении".

Максим ,Навальный вон доигрался с веществами - будьте осторожнее! Мы не можем вас потерять.

Кентярик7777777
....мне на всех срать с высокой колокольни.

вон доигрался с веществами

А не ты ли своими квартирками да дачкой надысь похвалялся?
Опишут

ага. как скрипаль и литвиненко.

да оно небось тещино

aws77
Мне вот интересно предложить ратующим за штрафики и уголовку за удаление каталиков вот такую дилемму: у вас авто евро5 за лям с плюсом по текущей цене, оплавился каталик, машина не едет, ценник девайса 100+ тысяч рублей. В РФ запчасти нет. Доставка месяц в самом радужном варианте. Альтернатива, евро 2 за 14тр сегодня.
Варианты, сам дурак, заправлятся надо смотреть где и т.д. не принимаются. Тем более есть куча вариантов, когда качество бенза не причем...

сейчас потроха меняют у ката. саму кассету тобишь. получается сильно дешевле чем целый кат.

button

сейчас потроха меняют у ката. саму кассету тобишь. получается сильно дешевле чем целый кат.

Вроде нарушать целостность корпуса и варить запрещено?

HARON

Вроде нарушать целостность корпуса и варить запрещено?

кем? 😊
в любом случае в россии же живем 😊

button

кем? 😊
в любом случае в россии же живем 😊

У нас на техосмотре завернут, даже если не заводской шов увидят...в Европе с евро3 и глушители вроде нельзя.
Ключевое наверное «в России»? Человек в коме забыл дать разрешение жене на посещение в больнице - очень оригинально, это Россия детка 😊

Maksim V
У электромобилей будущего нет.
Причин две- электромобиль неэкологичен.
.

а суммарный кпд по пути генератор-трансформатор-лэп-трансформатор-зарядное устройство-акб-провода авто-электромотор-колеса даже теоретически не выше кпд буровая-труба-нефтеперегонка-бензовоз-азс-бак-двс-колеса. а в реальности и ниже.
но как спецтранспорт, как двухколесники, как дорогие игрушки для фанатов или как городской транспорт- имеют место быть. правда, насчёт городского- с массовым изжитием печного отопления и заводов с территории больших городов и эта проблема потеряла свою актуальность.
НО! правительства всех времен и народов давно доказали- они с успехом могут внедрить любую вредную глупость.

Даже если установят отравление - это будет бездоказательно, назовут сакральной жертвой, желанием либерастов раскачать лодку, да и искать концы не будут, кентярики напоют, что водкой отравился. А фамилии...список не полный, кто-то как Ющенко травится пивом и раками, кого-то убивает чай или аллергия...таки получить пулю на мосту как-то гуманнее.

paradox
увы, тут и добавить нечего. вы правы. но давайте про электротягу.

По справедливости, не электротяга нужна, а электрический стул...но виновных столько, что никакой стул такого количества людей не освоит. Шпили-вили, говорите? Ваши доказательства не доказательства? Ешьте, не обляпайтесь.

paradox

а суммарный кпд по пути генератор-трансформатор-лэп-трансформатор-зарядное устройство-акб-провода авто-электромотор-колеса даже теоретически не выше кпд буровая-труба-нефтеперегонка-бензовоз-азс-бак-двс-колеса....

Шпили-вили, говорите?

HARON

По справедливости, не электротяга нужна, а электрический стул....

Электрический стул - неэстетично. Верёвка - отработанная веками технология, при методе long drop ещё и довольно гуманная

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Последний_палач

а суммарный кпд по пути генератор-трансформатор-лэп-трансформатор-зарядное устройство-акб-провода авто-электромотор-колеса даже теоретически не выше кпд буровая-труба-нефтеперегонка-бензовоз-азс-бак-двс-колеса. а в реальности и ниже

HARON

У нас на техосмотре завернут, даже если не заводской шов увидят...в Европе с евро3 и глушители вроде нельзя.
Ключевое наверное 'в России'? Человек в коме забыл дать разрешение жене на посещение в больнице - очень оригинально, это Россия детка 😊

ну у нас пока до такого не дошли 😊 к счастью 😊

ну а в коме скорее тот кто такие заголовки пишет 😊

paradox
ну, я говорю, что надо каждый случай рассматривать внимательно и отдельно- но непосредственно с навальным, несмотря наше с вами разное к нему отношение, мнения по случившемуся совпадают.
а электрический стул.. надо. но давайте про авто. (не хочу заткнуть Вам рот- просто тему закроют)

Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Sozialdemokrat.
Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Gewerkschafter.
Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.

button

ну у нас пока до такого не дошли 😊 к счастью 😊

ну а в коме скорее тот кто такие заголовки пишет 😊

Почему в коме? Просто они продались за печеньки - вот и отрабатывают, настоящие журналисты, такие как Соловьев, ерундой не занимаются.

Правильно, в е..енёво.

HARON

Почему в коме? Просто они продались за печеньки - вот и отрабатывают, настоящие журналисты, такие как Соловьев, ерундой не занимаются.

в реанимацию не пускают не зависимо от наличия разрешения.
но это же не так скандально

maestro233
где почитать расчеты?
так же, напомню, что электроэнергия возобновляема, углеводороды - нет.

HARON

Als die Nazis

Уважаемый HARON! на последних двух страницах нет ни одного Вашего высказывания, с которым бы я не был согласен. но с каждым новым Вашим постом у меня крепнет убеждение, что Вы пытаетесь не просветить наши неокрепшие умы, а грохнуть тему!

HARON

У нас на техосмотре завернут, даже если не заводской шов увидят...в Европе с евро3 и глушители вроде нельзя.
Ключевое наверное 'в России'? Человек в коме забыл дать разрешение жене на посещение в больнице - очень оригинально, это Россия детка 😊

Куча народу с прибалтики приезжает к нам с желанием удалить катализатор. Про техосмотр говорят, что уже пох. Им главное, чтобы швы были в тех местах, где и заводские. Финны и шведы тоже частые гости. Сажевик же вообще вещь с сомнительной пользой для города(если понимать принцип работы этой системы). Их тоже вырезают прибалты и финны много. Особенно улыбнуло наличие среди прибалтийских машин кучи инфинити дизельных на ручке 😊

button

в реанимацию не пускают не зависимо от наличия разрешения.
но это же не так скандально

Зачем же в конце-концов пустили? И что с человеком, если пишут, что он опасен для окружающих? Как-как ваше мироустройство называется - суверенная демократия?

maestro233

где почитать расчеты?
так же, напомню, что электроэнергия возобновляема, углеводороды - нет.

Все данные в открытой сети. Так только распред сеть 10% а по факту до 20. 8% высоковольтная. Сам аппарат зарядки эээ 12%??? И т.д. включая саморазряд батареек и их охлаждение .

paradox

Уважаемый HARON! на последних двух страницах нет ни одного Вашего высказывания, с которым бы я не был согласен. но с каждым новым Вашим постом у меня крепнет убеждение, что Вы пытаетесь не просветить наши неокрепшие умы, а грохнуть тему!

Это хорошее начало - точки соприкосновения. Но как у вас это укладывается - тут вижу, тут не вижу, вывсеврёти, а у них негров линчуют? И вас не надо просвещать - все всё знают и все понимают...но, что это? Я уважаю позицию циников, которые прямо скажут - отравили и остальных потравим, пойдём по головам и трупам детей, бомбим больницы и прикроемся женщинами. Но это ведь не про вас, вы должны выглядеть белыми и пушистыми, вы себя убеждаете, что такими являетесь. А я значит русофоб, раз вам не поддакиваю? Провокатор, поставивший целью грохнуть тему? Конечно, возможно близорук, но есть ли ещё такая страна, где во всю применяются вот такие методы, а население - не народ, население, удовлетворенно сглатывает и готово оправдать любую подлость только потому, что иначе придётся осознать все днище ситуации и жизни...не находите сходство с алкоголизмом - до последнего отрицать наличие болезни, а без такого признания невозможно излечение.

Alexandr13

Все данные в открытой сети. Так только распред сеть 10% а по факту до 20. 8% высоковольтная. Сам аппарат зарядки эээ 12%??? И т.д. включая саморазряд батареек и их охлаждение .

А есть ли такие расчёты у вас по нефти? Сколько, говорите, нужно затратить нефти, чтобы добыть нефть?

Кентярик7777777
Глядя на "харонов,ваджиков и андрэ"всё больше убеждаюсь что "прибалт"-это ДИАГНОЗ 😛…

Но ведь справедливо, что Навальный чаем отравился перед выборами? Хоть сколь значимых фигурок на доске все меньше...может наступит день, когда змея начнёт пожирать свой хвост, а в хвосте те самые кентярики с максимами и собаками?

HARON

А есть ли такие расчёты у вас по нефти? Сколько, говорите, нужно затратить нефти, чтобы добыть нефть?

Немного уточню, каков конечный кпд системы, если считать потребление нефти на работу механизма - огласите всю цепочку, вдругтам окажется однозначное число?

Кентярик7777777
Твой "анальный"наркоты пережрал в Томске. Кому нужен этот клоун чтоб его травить? 😊

Нет, он не мой - он ваш. Ну, раз наркотики - значит вылечат. Или нет? У него есть шансы в России?

Все данные в открытой сети.

Посчитайте сами

Да-да. Вы тут так уверенно заявляете, как будто уже посчитали. Ну так покажите остальным, не стесняйтесь.

Твой "анальный"наркоты пережрал в Томске.

Вова добрый-жалеет всяких уродов.

maestro233
где почитать расчеты?
так же, напомню, что электроэнергия возобновляема, углеводороды - нет.

Шедеврально, но электроэнергия возобновляема только до тех пор, пока есть углеводороды(природный газ, тоже углеводород), сжигая которые можно возобновить электроэнергию 😀

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

© Роспатент

Лиза Будрина
В открытой базе Роспатента появились первые изображения серийного электрического мотоцикла российской разработки. Патентообладателем указан НАМИ, хотя созданием электробайка занимается концерн 'Калашников'. На обтекателе можно заметить логотип Aurus, что подтверждает предположение о том, что мотоцикл станет частью линейки именно этого бренда.

Стало известно, когда Aurus начнет продавать мотоциклы

По предварительным данным, производство электрического мотоцикла стартует в 2022-м, а в продаже он появится не раньше 2023 года. О модели известно следующее: её масса составит около полутонны, а в длину она будет достигать трёх метров. С места до 100 километров в час мотоцикл сможет разгоняться за 3,5 секунды. Максимальная скорость составит 250 километров в час.

Роспатент

Судя по патентным изображениям, электромотоцикл получит ветровое стекло, высоту которого можно будет регулировать, узкие прямоугольные зеркала, а также комплект боковых кофров. Запас хода на одном заряде пока не объявлен.

Роспатент

Ожидается, что мотоцикл разрабатывается для сопровождения кортежа высокопоставленных чиновников и первых лиц государства.

Помимо автомобилей и будущего мотоцикла, Aurus развивает и другие направления. Например, в 2019 году был представлен вертолет 'Ансат' в исполнении 'by Aurus', с салоном повышенной комфортности в стилистике бренда. Кроме того, в том же году Aurus зарегистрировал товарный знак Aurus Design, который может быть использован для выпуска яхт, поездов, катеров, кораблей, а также для ювелирных изделиях, канцтоваров, посуды, игрушек и одежды.

Ожидается, что мотоцикл разрабатывается для сопровождения кортежа высокопоставленных чиновников и первых лиц государств

😀 😀 😀
А чиновники по ходу будут не Е мобиле ездить 😉

HARON

Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Sozialdemokrat.
Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Gewerkschafter.
Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.

Гитлер, капут... 😛ipec:

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

Шедеврально, но электроэнергия возобновляема только до тех пор, пока есть углеводороды(природный газ, тоже углеводород), сжигая которые можно возобновить электроэнергию

maestro233
те электроэнергия получается ТОЛЬКО сжиганием углеводородов, и никак иначе, по вашему?

Процентов 90, если не больше, а всяческие там солнечные или ветровые источники работают ровно тогда, когда на фиг не надо, есть ещё атомная энергетика - отличный источник, так тут сами же зелёные письки против 😛

P.S. Сжигать можно не только углеводороды, а, например, этанол, который может быть получен из любого растительного, т.е. возобновляемого сырья 😛

Процентов 90, если не больше,

Сжигать можно не только углеводороды,

как-то это не коррелирует с вашей предыдущей фразой:

но электроэнергия возобновляема только до тех пор, пока есть углеводороды(природный газ, тоже углеводород), сжигая которые можно возобновить электроэнергию

это называется "переобуться".

ещё атомная энергетика - отличный источник, так тут сами же зелёные письки против

P.S. Сжигать можно не только углеводороды, а, например, этанол, который может быть получен из любого растительного, т.е. возобновляемого сырья

maestro233
так никто не против атомной энергетики как таковой, они против захронения отходов без переработки.

А кто будет оплачивать этот цирк? Вот пусть будущие поколения головы ломает.

button
И они правы

Сия ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ не может быть права по определению, ибо должна быть сначала уничтожена, а уж потом можно разбираться на тему зачем и почему...

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

HARON
Да, это зелёная энергетика с нулевым хвостом по со2.
Только при этом нужно учитывать кпд фотосинтеза растений. Сколько там, 4%? А у самых дешевых и некачественных панелей?

Только почему сравнивается КПД фотосинтеза и КПД панелей, как будто бы они выросли на деревьях, в их КПД, в этом случае, надо включать и всё предшествующее её появлению для корректности сравнения... Да и по фигу КПД фотосинтеза, мы-то ничего не затрачиваем, растения они сами по себе растут...

kad

Сия ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ не может быть права по определению, ибо должна быть сначала уничтожена, а уж потом можно разбираться на тему зачем и почему...

Точно, лезут везде, нос суют...капиталу виднее, как больше прибыль получить и говно в море слить, или яд закопать, или воздух засрать. И народец не отстаёт, один катализатор выбивает, другой в землю срет, а потом пьёт...

kad

Только почему сравнивается КПД фотосинтеза и КПД панелей, как будто бы они выросли на деревьях, в их КПД, в этом случае, надо включать и всё предшествующее её появлению для корректности сравнения... Да и по фигу КПД фотосинтеза, мы-то ничего не затрачиваем, растения они сами по себе растут...

Почему на деревьях - ерой можно посмотреть, сравнить с тэц или аэс. А растения, да, сами растут - на них макароны выращивают, ботинки и даже гаджеты...нужен только фотосинтез и дождик - все растет. У городских. У них даже кирпичи на деревьях растут и книги.
И для корректности тогда не фотосинтез нужно считать, а всю цепочку преобразований спирта.

maestro233
Господа, а только меня не покидает ощущение, что участник kad - это Максимкин клон?

Максим деревенский, он точно знает, что спирт на деревьях не растёт, тем более сам - само по себе вообще мало что растёт.

kad

Сия ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ не может быть права по определению, ибо должна быть сначала уничтожена, а уж потом можно разбираться на тему зачем и почему...

Вас Грета Тунберг ночью загрызёт.

HARON

Почему на деревьях - ерой можно посмотреть, сравнить с тэц или аэс. А растения, да, сами растут - на них макароны выращивают, ботинки и даже гаджеты...нужен только фотосинтез и дождик - все растет. У городских. У них даже кирпичи на деревьях растут и книги.
И для корректности тогда не фотосинтез нужно считать, а всю цепочку преобразований спирта.

Согласен на счёт цепочки, но в фотосинтез, как и в дождь, что городские, что деревенские, сажающие, окучивающие или поливающие растения, не вкладывают НИЧЕГО, ровно НИЧЕГО, ибо это внутренний процесс растения от деятельности человека НИКАК не зависящий. 😛

HARON

Точно, лезут везде, нос суют...капиталу виднее, как больше прибыль получить и говно в море слить, или яд закопать, или воздух засрать. И народец не отстаёт, один катализатор выбивает, другой в землю срет, а потом пьёт...

А типа зелёнописьковцы не срут или говно у них особое экологически чистое, ходят голые, перемещаются исключительно пешком, живут в вырытых голыми руками норах? Так их тогда надо в заповедник 😊

kad

Согласен на счёт цепочки, но в фотосинтез, как и в дождь, что городские, что деревенские, сажающие, окучивающие или поливающие растения, не вкладывают НИЧЕГО, ровно НИЧЕГО, ибо это внутренний процесс растения от деятельности человека НИКАК не зависящий. 😛

Так и в фотовольт не вкладывается ничего, кроме охраны, мойки поверхности и стрижки травы.

kad

А типа зелёнописьковцы не срут или говно у них особое экологически чистое, ходят голые, перемещаются исключительно пешком, живут в вырытых голыми руками норах? Так их тогда надо в заповедник 😊

Я ни одного зеленого не знаю, знаю только, что без очистного для стоков, без энергоэффективных ограждающих не сдать дом, не пройти техосмотр без катализатора и чадящим выхлопом, не сжечь ненужный хлам, не выкинуть мусор под забор...я в заповеднике живу???

Кентярик7777777
У НАС (в РОССИИ)земли докуя...больше всех в мире. МЫ можем себе позволить...РОССИЯ это тебе не нищая прибалтика живущая на подачки и пока МЫ им жить разрешаем.

Если так места докуя, почему вас сажают десятками в камеры на несколько человек?

HARON

Если так места докуя, почему вас сажают десятками в камеры на несколько человек?[/B]

Меня пока не сажали.

Alexandr13

Меня пока не сажали.

Так не у вас и спрашивал 😊 - опыта у вас нет, а у кентярика и про анал все узнать можно, и про жизнь сидельца, и про тещино жильё.

HARON

Если так места докуя, почему вас сажают десятками в камеры на несколько человек?

Чтоб нескучно было..для чего же ещё?ты в одиночке с ума сойдешь а в трешке через год обоих "соседей"ночью загрызешь зубами. А вот когда 20-40 человек в камере сидит то отбывать весело и время летит незаметно.

А вот когда 20-40 человек в камере сидит то отбывать весело и время летит незаметно.

Кентярик7777777

Чтоб нескучно было..для чего же ещё?ты в одиночке с ума сойдешь а в трешке через год обоих "соседей"ночью загрызешь зубами. А вот когда 20-40 человек в камере сидит то отбывать весело и время летит незаметно.

А, я понял теперь любовь к коммунальным квартирам и сожительству в двух комнатах трёх поколений - чтобы с ума не сойти, да и жить веселее, понятен и снос пятиэтажек и прочего старья - в человейниках и время летит, и есть чем заняться. Гениально.

maestro233
Так заезжай еще.

Да мне поипать ваще...Я в лагерях жил лучше чем ты на воле 😊.а вот такие как ты из под шконаря рыло свое не высовавали 😛

HARON

Я ни одного зеленого не знаю, знаю только, что без очистного для стоков, без энергоэффективных ограждающих не сдать дом, не пройти техосмотр без катализатора и чадящим выхлопом, не сжечь ненужный хлам, не выкинуть мусор под забор...я в заповеднике живу???

И сдают дома, и ездят с чадящим выхлопом, а техосмотр никогда никакого отношения с состоянию т.с. не имел и не имеет, так, кормушка для тех, кто доступ к его проведению имеет, про мусор под забор - ржу нимагу, в какой альтернативной реальности Вы живёте, я не знаю 😀

HARON

Это хорошее начало - точки соприкосновения. Но как у вас это укладывается - тут вижу, тут не вижу,

я вижу всё! в том числе и что вы не видите. ТОПИК НЕ ОБ ЭТОМ!!!

Кентярик7777777
Твой "анальный"наркоты пережрал в Томске. Кому нужен этот клоун чтоб его травить? 😊

ИДИТЕ ВЫ ОБА.. В ДРУГИЕ ТЕМЫ.

maestro233
Да-да. Вы тут так уверенно заявляете, как будто уже посчитали. Ну так покажите остальным, не стесняйтесь

kad

И сдают дома, и ездят с чадящим выхлопом, а техосмотр никогда никакого отношения с состоянию т.с. не имел и не имеет, так, кормушка для тех, кто доступ к его проведению имеет, про мусор под забор - ржу нимагу, в какой альтернативной реальности Вы живёте, я не знаю 😀

Да, я забыл, мусор вроде в тайгу возить собирались...только народ чего-то бухтит от щедрот, пока бухтит.

без саморазряда уже потери близки к 50%

[/B]

[B]

Да пусть хоть ху.. подавится - "...но мы - пионеры должны быть вежливыми!" (с) 😛
А "прибалты" - это не диагноз , а ..."ориентация" 😊

paradox
и это, на минуточку, если гэс, ветряк, солнце или аэс, а не тэс/тэц. а ежели газ\мазут\уголь- ой, вей...

Огласите конечный кпд авто и я с вами соглашусь.

Valentinuth

Да пусть хоть ху.. подавится - "...но мы - пионеры должны быть вежливыми!" (с) 😛
А "прибалты" - это не диагноз , а ..."ориентация" 😊

Угу, теперь понятно, почему царь везде отхлебывает из своего кубка. Небось и бронетрусы носит.

HARON

Угу, теперь понятно, почему царь везде отхлебывает из своего кубка. Небось и бронетрусы носит.

Ну нашь то ИМПЕРАТОР хоть из СВОЕГО кубка отхлебывает и СВОИ бронетрусы носит. Имеет ПОЛНОЕ ПРАВО. а ваши живут на милостыню и пока НАШЬ им разрешает 😛

а ваши живут на милостыню

...и "трутся" на российских форумах пытаясь учить нас как жить 😛 😊

paradox
ну, во первых- что касается питера - в черте города вплоть до почти центра находится как минимум 10 тэс суммарной мощностью более 5 гвт и почти все они имеют как резервное топливо мазут.....

paradox
... если в городе станет чище, а у моей дачи грязнее- хрен редьки не слаще....

HARON

Огласите конечный кпд авто и я с вами соглашусь.

кпд современных дизелей- это тех, что собираются запретить- достигает примерно 50%. 30-40% для любых типов ДВС ещё в 70е годы прошлого века считалось обыденностью. мкпп имеет кпд 98+. автомат вроде 93-95, точно не помню.
энергозатраты на транспортировку, крекинг и снова транспортировку топлива в районе трех процентов. азс работают в прибыль, так что кпд скорее плюсовой. (ещё там можно поссать и кофе попить- проблематично на тесловской заправке). скважина тоже потребляет в районе процента- двух от добытой нефти.
бензин саморазряда не имеет.

Слаще

Тяжёлое наследие 'совка'

Кентярик7777777

Ну нашь то ИМПЕРАТОР хоть из СВОЕГО кубка отхлебывает и СВОИ бронетрусы носит. Имеет ПОЛНОЕ ПРАВО. а ваши живут на милостыню и пока НАШЬ им разрешает 😛

У карманника почти невозможно украсть кошелёк, тяжело обмануть мошенника - так и с отравителями, они предпринимают все средства, дабы обезопасить себя от ядов. Кстати, слово «наш» - это не слово «вошь», мягкий знак ставить не следует.

paradox
...бензин саморазряда не имеет.

Бензин можно хранить бесконечно долго? 😊
А саморазряд литиевых аккумуляторов очень небольшой.... вполне компенсируется наличием возможности рекуперативного торможения.

paradox
вы полагаете -в париже иначе? кстати- первая из этих тэс- конца 19го века. действующая.

В 19 веке срать в дырку в полу и на экологию было нормой.
Предлагаете жить по тем же стандартам в веке 21-ом? 😊

paradox
особенно сладко для европы, где часто город переходит в другой город без единой лужайки между.

Ну вот они и устанавливают солнечные панели да ветряки 😊

саморазряд литиевых аккумуляторов очень небольшой....

Бензин можно хранить бесконечно долго?

Предлагаете жить по тем же стандартам в веке 21-ом?

вполне компенсируется наличием возможности рекуперативного торможения.

paradox

кпд современных дизелей- это тех, что собираются запретить- достигает примерно 50%. 30-40% для любых типов ДВС ещё в 70е годы прошлого века считалось обыденностью. мкпп имеет кпд 98+. автомат вроде 93-95, точно не помню.
энергозатраты на транспортировку, крекинг и снова транспортировку топлива в районе трех процентов. азс работают в прибыль, так что кпд скорее плюсовой. (ещё там можно поссать и кофе попить- проблематично на тесловской заправке). скважина тоже потребляет в районе процента- двух от добытой нефти.
бензин саморазряда не имеет.

КПД микродвигателей уже 50%, как у судовых моторов? Ну, может быть, уменьшение количества цилиндров, применение сложных схем наддува, впрыска и электроники - ок, верю в удельный расход 160г...как много дизельных авто среднего класса с средним расходом 3-4 литра? Но, верю.
КПД трансмиссий - есть справочники, но это не имеет отношения к теме.
А дальше не верю, особенно про скважину, такие фантастические показатели были у арабов в начале прошлого века. Про азс вообще смешно, работает в прибыль - принимает литр топлива, а продаёт два? Ну, хорошо, не два, а литр/двести 😊 ?
Подытожу - теряется минимум половина энергии на пути добыча, транспортировка, реализация. И энергия не имеет отношения к стоимости, я не зря упоминал ерой, так-как в нашем мире запросто потратят больше энергии, чтобы получить её в удобореализуемой форме.

то-то я вынужден подбивать свой велосипед в среднем раз в неделю-две вне сезона.

Подытожу - теряется минимум половина энергии на пути добыча, транспортировка, реализация

Зачем вы портите аккумуляторы?

Про азс вообще смешно, работает в прибыль - принимает литр топлива, а продаёт два?

А дальше не верю,

потеря 5% емкости

меньше 10%

я их берегу. что доказывает потеря 5% емкости всего за 5 лет интенсивной эксплуатации. и неэксплуатации.

добыл две бочки, потратив одну.

в аккумуляторе оптимально держать половину заряда.

Электроигрушки не только у вас имеются.

DIZZI
А что там с Зетой? Вчера мельком увидал заявленные характеристики 550 т.р. 10 кВт, 180 км в эконом режиме. Взлетит?

В массе не взлетит. Кому он накуй нужен?

DIZZI
Городские поездки на работу и в магаз, тем у кого дача в ~100 км. 10 кВт*ч из обычной розетки за несколько часов засадит.

Ваша вводная уже грит что это должна быть как минимум второе авто в семье.

да не смешите. просто почитайте.

так у меня транспорт. игрушек у меня нет- я их продаю. и с завода они приходят 90+

кстати, слышали, как хранят паки моделисты? Наполовину заряжен, в мешке, в холодильнике

Так себе транспорт,

paradox
ну и про себя лично-
http://forum.rcdesign.ru/f72/thread73422.html
где пограничный катер и хмырь в очках и коричневой жилетке - это я. И паровик тоже я. И тойхобби - опять я.

И? Я как-то связь понять не могу.

И? Я как-то связь понять не могу.

paradox
63км\ч, запас 100+. найдите лучше- вместе посмеемся.

Ну, ограничитель на 65, заявлено тоже 100+...не лисапед правда, самокат, у другого неполноприводного ограничитель на 45, для маленьких детей напомню 38 вроде, без подвески и маленькие колеса, зато очень легкий и складывается в совсем компактную штуку. Разве в скорости дело?

paradox
и? вы меня будете учить про аккумуляторы?

Вы отменили физику? Это как с чайкой, пофиг, что обделалась и в политике ноль - зато первая в космосе и может продвигать любые обнуления при любой власти.

Вы отменили физику?

paradox
это вы её отменили.

https://www.voltbikes.ru/blog/...-akkumuljatory/

https://www.voltbikes.ru/blog/...ry/#hcq=thjLo8s
это по вашей же ссылке. ну а почему "некоторые" и откуда взялись 40% мне объяснять лень, раз вы всё равно теоретик. 40-50% было- только это не те аккумуляторы, которые используют СЕЙЧАС моделисты, не те что стоят в тесле или в моем велосипеде. я так и добиваю- как только разряд 70%- бью до 90- ибо после 90% зарядник заправляет очень медленно (кстати- ещё одна проблема электроавтомобилей. вам бак продали в 60 литров- но относительно быстро вы зальете 55- а ещё пять литров будете доливать полдня) и прерывисто и совсем в 100 лью или перед соревнованиями, или перед долгой поездкой.
хотите- храните в 40, производители будут вам благодарны.

то-то я вынужден подбивать свой велосипед в среднем раз в неделю-две вне сезона. я то давно на реальной электротяге. и вообще с силовыми аккумуляторами- начиная со свинцовых ещё- на ты с конца 70х. прошел и серебро, и кадмий, и металл- гидрид..
за полгода литий вообще уйдет если не в ноль, то в половину.

Подбиваете до 70-90%?

Это вы писали?

заявлено тоже 100+.

так у вас заявлено- у меня то реально. а ограничитель снять- скорость и вовсе 80 будет.. там 3.5 квт- ограничено на 2.8

paradox
а кстати- у вас самокат что- показывает уровень заправки? как вы определяете те самые 40? (остальным молчать)

Я оставляю половину по напряжению, это примерно номинал под нагрузкой, те самые 40 вы наверное в статье почерпнули.
И, да, показывают уровень заправки, на манер телефона.

Ещё один дурачок вылез...откуда они только берутся -необразованные дебилы.

Да и то верно - в теме только один умный , да и тот "со справкой" 😛 😊

HARON

Я оставляю половину по напряжению,
.

HARON

И, да, показывают уровень заправки, на манер телефона.

все понятно. знаете, что на самом деле показывает этот индикатор?
подсказываю- никогда с таким не встречались на убитых телефонах- он показывает- "ура! я полный!" и вдруг через 10 минут умирает?

paradox
?? я васправильно понял- условно 9вольтовую батарею вы выкатываете до 4.5???

Нет, есть номинал - 60вольт, не знаю сколько там ячеек, наверное 16. Максимальный заряд показывает 69.2 без нагрузки, 67 под нагрузкой, при 48-49 получается полный ноль. Или например номинал 36вольт, полностью заряженный 41.9-42вольта...ферштейн 😊 ?

[B][/B]

Максимальный заряд показывает 69.2 без нагрузки, 67 под нагрузкой, при 48-49 получается полный ноль

paradox
хотя и каша, но довольно близко к истине. что касается полного и нуля. (чтоб не цепляться к цифрам и к "номиналу"). ну а количество бензина в баке вы как меряете? линейно по падению напряжения? то есть 50% у вас будет при 57???

Я не знаю, как он меряет, примерно наверное. Там ньюанс есть - на батарейку надо смотреть под нагрузкой, ну и последнее деление - это не 20%, а обрезает питание резко и сразу, горка - тут едет, а тут все. Каша или не каша - мне не важно, 38 или 60 вольт без нагрузки - заряжаю, если куда-то едем на машине и берём с собой - добиваю самокаты под завязку вне зависимости от остатка.

Maksim V
Какую-то вы хрень несёте...

Хотите о батьке поговорить или о Навальном?

На другие напряжения простая экстраполяция

заряжаю, если куда-то едем на машине и берём с собой - добиваю самокаты под завязку вне зависимости от остатка.

Maksim V
Ещё один дурачок вылез...откуда они только берутся -необразованные дебилы.

Со стандартным литием
2.8 = 0%
4.2 = 100%

paradox
возвращаясь к теме сохрана. итак, я считаю, что батарею надо всё время держать в диапазоне 70-90%. для чего довольно часто батарею подбиваю до 90. уважаемый HARON ставит свой самокат, как ему рекомендовано, с уровнем 50 (и ему тоже рекомендовано его держать!) и забывает о грустном. вопрос: на что будет похожа его батарея через зиму?

Расскажите, на что будет похода батарея через зиму и через две.

А так все последнии посты гвоздики в крышку гробк электричек.

гвоздики в крышку гробик электричек.

HARON

Расскажите, на что будет похожа батарея через зиму и через две.

paradox
в состоянии 50%- это примерно те самые 3.6 вольта при комнатной температуре за зиму она уйдет ниже трех вольт и вы потеряете от 50 до 70% емкости и половину срока службы.

Иными словами, у меня в одном самокате уже полный ноль, а я просто не замечаю падения емкости?

у меня в одном самокате уже полный ноль,

paradox
увы, но дурость правительств способна продавить самые дикие фантазии в жизнь.

Бензин долго не хранится. Какой-нибудь ЗиС 3 вы наверное заведете из той бочки и что-то проедете, на современной машине не выйдет. Вот пропан да, тот можно хранить. Правда хз зачем нужены законсервированный авто и бочка бензина при нем.

Правда хз зачем нужены законсервированный авто и бочка бензина при нем.

По дизтопливу норматив не помню, а по опыту- за 10 лет в бочке

саморазряд сделает своё черное дело.

paradox
я вообще не понимаю, как можно было последние 50 лет почти силой кормить всех дизелями, а потом вывесить кирпич. при том что дизель как ни крути- экологичнее.

Что значит экологичнее? Не уподобляйтесь Йепу, тот тоже тыкал нормами и выхлопом по СО, и по нему дизель неплох...но грешит выбросом твёрдых частиц, что бьют по легким, а не по экологии.

paradox
это как пример. заряженная батарейка полностью разрядится гораздо быстрее 24 месяцев

И что? Какая в этом проблема? Вы понимаете, что если у вас электричество исчезнет хотя бы на три месяца - это будет космически более сложной проблемой чем ехать куда. Это просто коллапс цивилизации. Какие там бочки с бензином. А если оно есть - держи его с вкл. зарядкой да и все. Потом опять же - если машина 18 стоит то значит она и не нужна.

мастер сказал 3-5 лет,

И что? Какая в этом проблема?

.но грешит выбросом твёрдых частиц

Вы понимаете, что если у вас электричество исчезнет хотя бы на три месяца - это будет космически более сложной проблемой чем ехать куда.

как там устроен показ остатка батареи - нормально показывает в процентах и в минутах на выбранном режиме.

Парадокс, за зиму не замечаю разряда,

я и не спрашиваю. я просто знаю, что меряет он не то, что показывает, а вторичные признаки. и довольно скоро начинает врать. поначалу все отлично.

paradox
значит, у вас гараж холодный и реализовано полное отключение на механическом уровне. первые два- три года может и будет маленький. пока разок не поставите не на 40, а на 30.
да вы и сами сказали- три года- и дорогой ремонт. а как вы будете утилизировать батарейки? ну те самые битые элементы?

Может и холодный, не замечал ниже 15 градусов, и конечно физически батарея не отключается.
Про утилизацию вообще смешно - это не моя забота, в случае ремонта - мастерская утилизирует, а нет - есть места сбора, с некоторых пор это стало удобным: грузите все барахло в машину и везёте на площадку - бытовая техника, мебель, строительные отходы, покрышки, да все, что угодно. И ещё не факт, что их не скупают, как свинцовые прямо в магазине, можно было отдать старый и получить скидку на новый...пишу было - давно это было, в авто стартерная батарея тоже не пять лет служит или год-два, как у некоторых.

мастерская утилизирует,

это сколько лет?

конечно физически батарея не отключается.

свинцовые прямо в магазине,

это не моя забота

Да и вообще, важен не КПД как таковой, а выгодность.

Я считаю, что КПД и экологичность правильно будет мерять с момента создания источника энергии. То есть в случае с ДВС - с момента добычи углеводородов или получения биотоплива, в случае с электричками - с момента получения электричества.

В обычном авто полно дряни ,которую так же нужно утилизировать.

Conquistador777
Электроэнергия дешёвая и возобновляемая, поэтому на её потери можно просто забить

А откуда берется эта электроэнергия?

Conquistador777
Закон Саймона:
https://politinform.su/11597-z...evle-truda.html

Этот спор вековой давности совершенно не показатель. Вот вам более весомый пример

http://bhom.ru/commodities/med/

paradox
надо. но давно умеют.

И батарейки уже умеют. А где еще нет - научатся.

И батарейки уже умеют

paradox
а самый разумный электротранспорт- это по мне троллейбусы. в будущем возможно бесконтактные. в т.ч. и как личный автотранспорт. среди моделек такое уже есть. тогда транспорт исключает как минимум три ступени потерь кпд, имеет относительную свободу на полосе движения и не зависит от точек зарядки.
и проблема утилизации пропадет сама собой.

Вы не видели троллейбус, который складывает штанги в конце линии, едет дальше по маршруту, а в месте новой линии автоматически к ней подключается?
А раньше, матерящаяся женщина в грязной спецовке и рукавицах, выбегала из кабинки и дергала за веревки, пытаясь попасть штангами в провода 😊

paradox
в черте города вплоть до почти центра находится как минимум 10 тэс

paradox
есть ещё гэс, губящие рыбу

HARON
знаю только, что без очистного для стоков, без энергоэффективных ограждающих не сдать дом, не пройти техосмотр без катализатора и чадящим выхлопом, не сжечь ненужный хлам, не выкинуть мусор под забор

paradox
бензин саморазряда не имеет.

paradox
то-то я вынужден подбивать свой велосипед в среднем раз в неделю-две вне сезона

paradox
за полгода литий вообще уйдет если не в ноль, то в половину

HARON
Зачем вы портите аккумуляторы?

paradox
вы отстали лет на 15.

paradox
с завода они приходят 90+

HARON
для маленьких детей напомню 38 вроде

paradox
только это не те аккумуляторы, которые используют СЕЙЧАС моделисты, не те что стоят в тесле или в моем велосипеде

paradox
аккумуляторы лучше всего держать почти полностью заряженными

paradox
на 38 батарейке писец. а то и вовсе взорвется.

DIZZI
Со стандартным литием
2.8 = 0%
4.2 = 100%

paradox
в принципе процент зарядки по напряжению определить можно. примерно и теоретически.
вот в литрах -по напряжению уже никак нельзя.

paradox
ну то есть вопросом сохрана вообще не паритесь. оно и верно, новый купите.

paradox
я считаю, что батарею надо всё время держать в диапазоне 70-90%. для чего довольно часто батарею подбиваю до 90

paradox
вопрос: на что будет похожа его батарея через зиму?

paradox
простите, пропустил. ниже 3.0 просаживать нельзя- тут емкость сразу поедет. от 4.2 до 3 можно.

paradox
в состоянии 50%- это примерно те самые 3.6 вольта при комнатной температуре за зиму она уйдет ниже трех вольт

paradox
ух, и насмотрелся я на такие взрывы в начале эры липолек!

paradox
работа контроллера более всего будет понятна мотоциклистам- представьте себе, краник бензобака

paradox
заряженная батарейка полностью разрядится гораздо быстрее 24 месяцев

paradox
может, там разрываются контакты- как в домашнем освещении

paradox
надо. но давно умеют.

paradox
а самый разумный электротранспорт- это по мне троллейбусы.

В деревне можно и пневмо, хотя там КПД небольшой. Хотя для мопеда некритично, пусть хоть в три раза затраты электричества больше. Зимой пойдет на отопление дома, летом от солнечных батарей питать. 

xwing
Утилизацию отработки и прочих ГСМ нужно учитывать. В обычном авто полно дряни ,которую так же нужно утилизировать. Ну и вся индустрия моторных масел, которая встанет на лыжи в итоге тоже не экологически безвредное производство. Поэтому рассуждения о неэкологичной утилизации батареек беспочвенны. Да и решается это.
Также производство бензина и его постоянное перемещение на сеть заправок. Танкеры, бензовозы, их содержание и так далее.

А зачем отработку утилизировать?у нас её например покупают за хорошие деньги и сами вывозят. Потом её используют в котлах для отопления котеджей

Вы не видели троллейбус, который складывает штанги в конце линии, едет дальше по маршруту, а в месте новой линии автоматически к ней подключается?

первая зарядка - это не просто зарядка,

если он у вас за неделю-две саморазряжается с 90 до 70.

Хороший контроллер будет измерять реальные "литры"

Их основное назначение - не выработка электроэнергии

Кентярик7777777

А зачем отработку утилизировать?у нас её например покупают за хорошие деньги и сами вывозят. Потом её используют в котлах для отопления котеджей

Вот и реальный итог всех разговоров об экологии...
А то ишь, "катализатор выбили")))

Звиздите как дышете

Справедливости ради - и дома сдают, и техосмотр проходят, и мусор сваливают (только теперь дальше визут, чтобы не видели)

Где Парадокс?

Rusl@
Нет никакого "стандартного лития"

Кстати у меня есть батарея из 8-ми 18650, производства панасоник 1998 года. До сих пор в отличном состоянии, правда родной контролер вышел из строя, стоит китайский.

paradox
а что вы хотите от меня услышать?
мы по моему ещё с десяток страниц назад объяснились по этому вопросу.

Добавить нечего? Может доказательства немцев - не доказательства, а самые лучшие врачи в мире не нашли признаков отравления...как вывод - поклёп и наговор? Так тянули время не для того, чтобы яд выветрился, а чтобы у человека шансов не было выйти из состояния овоща?

HARON
Где Парадокс? Немцы-врачи, они идиоты? Заявили, что Навальный был отравлен...это было понятно через пять минут, как ему поплохело, тоже мне бином Ньютона.

Все что угодно может быть. С любой стороны , как будто если врачи "немцы" так они соврать не могут. Он мог и сам себя травануть наркотиками. Грибов пережрать или MDMA и т.д. У либеральной публики это модно - сознание расширять.

xwing

Все что угодно может быть. С любой стороны , как будто если врачи "немцы" так они соврать не могут. Он мог и сам себя травануть наркотиками. Грибов пережрать или MDMA и т.д.

Точно, так все и было. Огласите весь список - кто чаем отравился, кто оступился, кого из-за бабы на мосту почикали, кто шпили-вили не пережил, кто по статье уехал или следствия не пережил...прямо мор какой-то у определенной неугодной группы лиц?

У либеральной публики это модно - сознание расширять.

HARON

Добавить нечего?

HARON
А у не либеральной что в моде? Оправдывать любую гнусность и подлость? И кто вы после такого? У парадокса есть позиция, у кентярика - а от вас все те же песни: это не мы, нас там нет, бабама гадит. Скажите ещё: сакральная жертва - сподвижники траванули или жена, а может сам Трамп?

У вас забавная психология барана - надо причислять себя к какой-то отаре. У меня нет "моей" стороны. Я просто вижу что пока непонятно кто и что. Мог сам. Могли сподвижники сделать сакральную жертву режима. Могли чекисты. Мог просто траванутся едой, я от сливочного масла испорченного раз так загремел в больничку что гу его нах. То что с ним случилось на овердоз как минимум похоже, не вижу чем эта версия хуже других.

Кстати если чекисты то и хер с ним, мне пофиг. Вон у Клинтонов в окружении суицидом человек 20 покончили с жизнью или более, причем в самый удачный для сладкой парочки момент. И никого это не волнует. Обычная возня обычных людей ещё со времён римской республики а может и ранее. Политика называется. Хотел человек поиграть в эти игры - ну возможно получил вполне вероятный приз.
И что? Могли из Каркано из окна склада.

xwing

У вас забавная психология барана - надо причислять себя к какой-то отаре. У меня нет "моей" стороны. Я просто вижу что пока непонятно кто и что. Мог сам. Могли сподвижники сделать сакральную жертву режима. Могли чекисты. Мог просто траванутся едой, я от сливочного масла испорченного раз так загремел в больничку что гу его нах. То что с ним случилось на овердоз как минимум похоже, не вижу чем эта версия хуже других.

Кстати если чекисты то и хер с ним, мне пофиг. Вон у Клинтонов в окружении суицидом человек 20 покончили с жизнью или более, причем в самый удачный для сладкой парочки момент. И никого это не волнует. Обычная возня обычных людей ещё со времён римской республики а может и ранее. Политика называется. Хотел человек поиграть в эти игры - ну возможно получил вполне вероятный приз.
И что? Могли из Каркано из окна склада.

Буриданов осёл.😁

paradox
абсолютно нечего. я тоже самое сказал ещё три дня назад. но вы как тетерев на току- задаете вопрос, получаете утвердительный ответ и не слыша его задаете его снова.

Гражданин возбудился , теперь майданить будет. Как в Латвии и Литве чпокнули кто надо чтобы ускорить процесс обретения независимости он вряд ли захочет вспоминать. Там "жертвы режима" были изготовлены как здрасьте по заказу. Теперь памятники стоят. Тоже ничего нового.

Conquistador777

Буриданов осёл.😁

Ну да, вы уже выбрали из какой кучи говна жрать весело чавкая и можете смеятцо над теми, кто вообще не из какой кучи это есть не желает.

xwing

Ну да, вы уже выбрали из какой кучи говна жрать весело чавкая и можете смеятцо над теми, кто вообще не из какой кучи это есть не желает.

Если вы не занимаетесь политикой, то всё равно политика занимается вами. И "хата с краю" - самая хреновая позиция.

Conquistador777

Если вы не занимаетесь политикой, то всё равно политика занимается вами. И "хата с краю" - самая хреновая позиция.

Хорошо вам мозг промыли. Качественно.

xwing

Хорошо вам мозг промыли. Качественно.

А, Амэрыка.
Неграм обувь целуете или стреляете в них? Или считаете, что возможен нейтралитет?

Conquistador777

А, Амэрыка.
Неграм обувь целуете или стреляете в них? Или считаете, что возможен нейтралитет?

Ни то и не другое. Я живу там ,где этого элемента нет и не может быть. Ибо буржуазное общество глубоко сегрегировано и изолировать себя от всей этой ерунды достаточно просто, хотя сама такая система конечно глубоко антигуманистична конечно. Тем более понимая истинные причины происходящего. У меня нет "моей стороны" в борьбе за власть в рамках буржуазной идеологии. Я могу лишь наблюдать и пытаться сформировать научное обоснование происходящего (а именно - отвлечение маргилизированных масс от истинных виновников их бедственного положения в процессе классовой борьбы). Поэтому я как удав спокоен, этому всему хз сколько лет и чем закончится понятно.

Вам же предлагают ложный выбор между "плохой" крупной буржуазией (Путин и компания) и "хорошей" мелкой буржуазией (Навальный и класс который он представляет).
Тогда как в моих глазах обе стороны одинаково плохи.
Это если предпологать что это самостоятельные независимые игроки а не часть одного целого.
Так же если вы думаете что импортная буржуазия лично для вас чем-то лучше доморощенной вы ещё больше заблуждаетесь.

xwing

Ни то и не другое. Я живу там ,где этого элемента нет и не может быть. Ибо буржуазное общество глубоко сегрегировано и изолировать себя от всей этой ерунды достаточно просто, хотя сама такая система конечно глубоко антигуманистична конечно. Тем более понимая истинные причины происходящего. У меня нет "моей стороны" в борьбе за власть в рамках буржуазной идеологии. Я могу лишь наблюдать и пытаться сформировать научное обоснование происходящего (а именно - отвлечение маргилизированных масс от истинных виновников их бедственного положения в процессе классовой борьбы). Поэтому я как удав спокоен, этому всему хз сколько лет и чем закончится понятно.

Вам же предлагают ложный выбор между "плохой" крупной буржуазией (Путин и компания) и "хорошей" мелкой буржуазией (Навальный и класс который он представляет).
Тогда как в моих глазах обе стороны одинаково плохи.
Это если предпологать что это самостоятельные независимые игроки а не часть одного целого.
Так же если вы думаете что импортная буржуазия лично для вас чем-то лучше доморощенной вы ещё больше заблуждаетесь.

Вот с оценкой этих двух сторон в России абсолютно согласен.
Я Русский националист и сторонник "третьей силы".

Conquistador777

Вот с оценкой этих двух сторон в России абсолютно согласен.
Я Русский националист и сторонник "третьей силы".

Русский национализм как государственная идеология для огромной многонациональной страны это катастрофа. Как и любой другой. Империалисты и буржуазия одинаково вредны как национальные так и иностранные. А третий путь давно известен - построение безклассового общества. Неизбежный для человечества путь.

Русский национализм как государственная идеология для огромной многонациональной страны это катастрофа

А третий путь давно известен - построение безклассового общества. Неизбежный для человечества путь.

Вам же предлагают ложный выбор между "плохой" крупной буржуазией (Путин и компания) и "хорошей" мелкой буржуазией (Навальный и класс который он представляет).
Тогда как в моих глазах обе стороны одинаково плохи.
Это если предпологать что это самостоятельные независимые игроки а не часть одного целого.
Так же если вы думаете что импортная буржуазия лично для вас чем-то лучше доморощенной вы ещё больше заблуждаетесь.

Мог просто траванутся едой, я от сливочного масла испорченного раз так загремел в больничку что гу его нах. То что с ним случилось на овердоз как минимум похоже, не вижу чем эта версия хуже других.

Вам же предлагают ложный выбор между "плохой" крупной буржуазией (Путин и компания)

А третий путь давно известен - построение безклассового общества. Неизбежный для человечества путь.

paradox
абсолютно нечего. я тоже самое сказал ещё три дня назад. но вы как тетерев на току- задаете вопрос, получаете утвердительный ответ и не слыша его задаете его снова.

А я понять не могу вашей позиции...вы будто сожалеете, что спецоперация опять проведена криворукими? Я вот как-то скептически относился к заявлениям Ющенко - ведь все оказалось бездоказательным, но спустя время и после определенных событий...не?

paradox
подписываюсь. но левое движение тоже задавлено- увы.

Это естественный путь человечества к более прогрессивному общественному устройству. Его нельзя "задавить" - он неизбежен. Как смена рабовладения на феодализм, феодализма на капитализм и т.д.

HARON
Точно - построение очередной тюрьмы народов , СССР-2.0 ...угадал? Это ведь коммунисты пропагандировали бесклассовое общество?

Нет ни одного периода в истории литовского либо латышского народа ,когда бы развитие национальной культуры происходил бы так стремительно и разносторонние как во времена СССР. Сейчас мы наблюдаем упадок этих национальных культур в сравнении с советскими годами. Переводы мировой классики на национальные языки, переодика, развитие национальной литературы, киноискусства , драматургии... такого вообще не было ни в каком другом историческом периоде. Тюрьма народов? Империалистическая брехня.

HARON
Ок, принято. И что вы скажите за самую лучшую медицину? Не смогли поставить диагноз, требовали от жены свидетельство о браке - действительно, вдруг какая-то левая тетка пристает, очень пеклись о безопасности летчиков - а вдруг они устали и собьются с курса...да медики просто профи, абсолютно непредвзятые, пекущиеся о пациенте и на них не оказывалось давление? Бывает же...такое незамутненное сознание. А в прошлый раз он чего там пережрал или овердозировал под арестом? Небось симулировал?

Совершенно очевидна деградация системы здравоохранения. Как и вашей стране. Ибо буржуазному строю идеологически система здравоохранения - только бремя. Однако именно реакция власти мне говорит о том, что не было никакой "спецоперации". Ибо гражданина очень старательно и даже черезмерно принялись охранять и ограждать чтобы не помогли ему ласты склеить. И очевидно же что вывоз организма разрешили получив тверды гарантии что пострадавшего довезут до места в живом состоянии. Нужно было бы чтобы помер - он бы ещё в российской больничке отошёл бы.

xwing

Нет ни одного периода в истории литовского либо латышского народа ,когда бы развитие национальной культуры происходил бы так стремительно и разносторонние как во времена СССР. Сейчас мы наблюдаем упадок этих национальных культур в сравнении с советскими годами. Переводы мировой классики на национальные языки, переодика, развитие национальной литературы, киноискусства , драматургии... такого вообще не было ни в каком другом историческом периоде. Тюрьма народов? Империалистическая брехня.

Перечитайте несколько раз свой пост, я в вас верю.

xwing

Совершенно очевидна деградация системы здравоохранения. Как и вашей стране. Ибо буржуазному строю идеологически система здравоохранения - только бремя.

В чем выражается? Давайте предметно.

HARON

Перечитайте несколько раз свой пост, я в вас верю.

Верите вы в то, что вам в мозг влили. Тогда как факты говорят об обратном. Втч динамика роста поголовья национального населения в республиках.

xwing

Верите вы в то, что вам в мозг влили. Тогда как факты говорят об обратном. Втч динамика роста поголовья национального населения в республиках.

Вы скачете с одного на другое, давайте шаг за шагом, например динамика - какой она была бы в тюрьме с закрытыми границами? Почему вам кажется, что стало хуже, вместо того, что оказалось есть масса мест, где просто гораздо лучше? Вот даже взять вас - за океан уехали, а могли за пол-дня достичь земли обетованной, жить в окружении кентяриков...и что-то не стремятся туда ни титульные, ни русскоязычные, с чего бы это?

HARON

Вы скачите с одного на другое, давайте шаг за шагом, например динамика - какой она была бы в тюрьме с закрытыми границами? Почему вам кажется, что стало хуже, вместо того, что оказалось есть масса мест, где просто гораздо лучше? Вот даже взять вас - за океан уехали, а могли за пол-дня достичь земли обетованной, жить в окружении кентяриков...и что-то не стремятся туда ни титульные, ни русскоязычные, с чего бы это?

Вы определитесь сначала со своей кашей в голове. Ибо вами движет даже не некая буржуазная либо буржуазно-демократическая идеология а элементарная русофобия, одно из самых примитивнейший мировоззрений, как и любая ксенофобия. Соответственно вы настолько темны и неразвиты что какой-либо предметный разговор с вами нужно вести на уровне вещей совершенно элементарных, обществоведения в самом начале его изучены в средней школе. Иначе это бесполезная трата времени. Вы же пытаетесь возводить чудовищные конструкции в виде претензий ко мне почему я некое буржуазное общество ,стремящееся к высшей форме развития капитализма - фашизму т.е. не предпочел другому, стоящему все же немного дальше от такого пути. Все происходящее в РФ закономерно вполне, как ,впрочем, и в вашем обществе.
Для того чтобы понять истинные причины происходящего надо как минимум избавится от ксенофобии и заниматься своим самообразованием. Тогда вы хотя бы сможете претендовать на роль собеседника.

xwing

Вы определитесь сначала со своей кашей в голове. Ибо вами движет даже не некая буржуазная либо буржуазно-демократическая идеология а элементарная русофобия, одно из самых примитивнейший мировоззрений, как и любая ксенофобия. Соответственно вы настолько темны и неразвиты что какой-либо предметный разговор с вами нужно вести на уровне вещей совершенно элементарных, обществоведения в самом начале его изучены в средней школе. Иначе это бесполезная трата времени. Вы же пытаетесь возводить чудовищные конструкции в виде претензий ко мне почему я некое буржуазное общество ,стремящееся к высшей форме развития капитализма - фашизму т.е. не предпочел другому, стоящему все же немного дальше от такого пути. Все происходящее в РФ закономерно вполне, как ,впрочем, и в вашем обществе.
Для того чтобы понять истинные причины происходящего надо как минимум избавится от ксенофобии и заниматься своим самообразованием. Тогда вы хотя бы сможете претендовать на роль собеседника.

Претендовать? Вы уже беседуете. И я бы не причислял Россию, не смотря на ряд признаков, к фашизму. Но, ладно. Вы за себя лучше скажите - вы верите в факты, в институции, в авторитеты, да хоть во что-либо, кроме того, что вам прописали в период взросления? С Навальным все понятно - пережрал наркотиков, немцы теперь будут прессовать РФ, подлый план запада и прочее была-бла...а как например следствие и суд в Гааге - три сотни одним махом полегли...брешут, хотят подставить, свалить свою вину, покрыть преступный украинский режим?
И надо бы дать слову «русофобия» какое-то соответствующее реалиям значение - уж очень приличных людей им клеймят...явную ложь назови ложью - все, русофобия.

HARON

А я понять не могу вашей позиции...?

HARON

Претендовать? Вы уже беседуете. И я бы не причислял Россию, не смотря на ряд признаков, к фашизму. Но, ладно. Вы за себя лучше скажите - вы верите в факты, в институции, в авторитеты, да хоть во что-либо, кроме того, что вам прописали в период взросления? С Навальным все понятно - пережрал наркотиков, немцы теперь будут прессовать РФ, подлый план запада и прочее была-бла...а как например следствие и суд в Гааге - три сотни одним махом полегли...брешут, хотят подставить, свалить свою вину, покрыть преступный украинский режим?
И надо бы дать слову «русофобия» какое-то соответствующее реалиям значение - уж очень приличных людей им клеймят...явную ложь назови ложью - все, русофобия.

Вы хотя бы старайтесь текст читать - "стремящейся". А не достигшей ещё этой модели общественного устройства. Достигнет или нет - неизвестно.
В "авторитеты" я не верю, вернее я и Путину и Меркель верю или не верю в одинаковой степени ,например. Совершенно не верю во всякие международные суды, где фактически обвиняемая сторона лишена нормального представления а так же в бескорыстную честность организаций, созданных для представления определенных интересов.
На самом деле - просто более богатые упыри пытаются давить на менее богатых. С целью подчинить их своим интересам.

paradox
читать разучились? три дня назад вы написали, что навальный отравлен в угоду путину или по приказу путина. я выразил полное с вами согласие. ещё раньше я писал, что мне малосимпатичен сам навальный, но считаю его деятельность очень полезной (в отличии от его взглядов). ещё раньше я писал, что я оказывал ему посильную материальную помощь. нигде и никогда я не писал, что мне нравится физическое уничтожение политических оппонентов- которое, как справедливо вам отметили, происходило и у вас тоже.
чего вам ещё непонятно?

Полегче, тёзка, полегче. Расскажите, как у нас устраняли политических оппонентов, а то я всякие кляузы помню, мышиную возню помню, всплывающие компроматы...но не припоминаю ни расстрелов у президентуры, ни отравлений - как говорит ваш американский товарищ: русофобия затмила мне глаза. Посадить, как Палецкиса, могут - так не стоит идти против течения, имея в активе лишь убежденность и слухи...но убить? Подозреваю, наш американец, идёт тем же путём - сыпет голословными утверждениями.

HARON

Полегче, тёзка, полегче. Расскажите, как у нас устраняли политических оппонентов, а то я всякие кляузы помню, мышиную возню помню, всплывающие компроматы...но не припоминаю ни расстрелов у президентуры, ни отравлений - как говорит ваш американский товарищ: русофобия затмила мне глаза. Посадить, как Палецкиса, могут - так не стоит идти против течения, имея в активе лишь убежденность и слухи...но убить? Подозреваю, наш американец, идёт тем же путём - сыпет голословными утверждениями.

Ещё до во время событий в Вильнюсе мочканули ряд людей чтобы списать на военных и в Риге на бастионной горке грохнули журналиста во время попыток штурма ОМОН здания МВД. Сделали жертву борьбы за независимость а прилетело чуваку совсем с другой стороны.
Потому уж нафиг убивать если вашей страной управляет посольство моей, ну кого? Не посла же в самом деле а пешки и шестерки кому нужны?
Немцов вполне накуролесил в 90-е достаточно чтобы чисто за меркантильные интересы грохнули. Что до Навального поглядим. Литвиненко и Скрипаля - правильно и заслуженно. Нефиг нарушать присягу. Хотя со Скрипалем хз кто на самом деле. Но там правило play stupid games - win stupid prizes работает вполне.

Американцы даже не отрицают что намеренно убивали граждан США в песочнице с Дронов и т.д. зная что это граждане США. Без суда и следствия.

Полегче, тёзка, полегче. Расскажите, как у нас устраняли политических оппонентов

paradox
.. и Навальный стал резко неинтересен...

«Рано делать выводы, не все так однозначно, есть другие мнения» 😊
Навальный не сильно мне интересен - был. Но вы расскажите о устранении политических конкурентов у нас, как их травят и стреляют, а может регулярно из окон падают...Руслан подтянется, дополнит вашу картину, а то я ничего громкого вспомнить не могу.

mokiy
[B]..добавлю монетку в тему про электромобили...про сакральность.Комсомолец-миллиардер из Куршавеля,(который по ночам вагоны разгружал),"Ё"-мобиль изготовил.Даже по подписке 50000человек заявки подали(не знаю ,деньги перечислили,или-нет?).Но ,на него цыкнули наши нефтегазовые короли, и проект свернули.А,ведь ,Путину понравилось,даже на нём на совещание приехал..

Самое смешное шо так и не сделал. 2 разных ходовых макета уровня кружка при школе и стоп кар от сузуки. И все.

paradox
а нету первой зарядки

paradox
просто подбиваюсь и 6й год езжу

paradox
более 5 Гвт

HARON
Слово пиздите пишется не через 'з'

HARON
самокат для младшего едет около 38, стоит ограничитель и эти 38 он идёт и под мной.

HARON
таких, как вы, ещё много припасено.

DIZZI
Я в курсе. Имел в виду литий-ион 18650

HARON
Точно, так все и было.

xwing
Как в Латвии и Литве чпокнули кто надо чтобы ускорить процесс обретения независимости он вряд ли захочет вспоминать

HARON
В чем выражается?

HARON
вы верите в факты, в институции, в авторитеты

xwing
На самом деле - просто более богатые упыри пытаются давить на менее богатых. С целью подчинить их своим интересам.

HARON
Руслан подтянется, дополнит вашу картину

Rusl@

кстати, в нашем "демократическом" обществе всё точно так же. Да и в вашем тоже, просто научились хорошо вуалировать

Почему же в нашем должно быть иначе? Не люди что ли?
Забавно однако когда люди делят мир на хорошие и плохие части.

Alexandr13
2 разных ходовых макета уровня кружка при школе и стоп кар от сузуки. И все.

mokiy
-так,про то и смысл:-нефтегазовые бонзы зарубили сразу.Теперь,вроде,на всех отвёрточных сборках в России все повозки обяжут делать на газе,кажись?Если электромобили здесь будут,кому им нефть и газ продавать?Они уже похоронили солнечные батареи.Скрипя зубами допускают развитие аккумуляторов(только из-за того,что нужны очень на подводных лодках).

Я думаю все проще - не смогли сделать да и заранее знали что не смогут.

HARON

'Рано делать выводы, не все так однозначно, есть другие мнения' 😊
Навальный не сильно мне интересен - был. Но вы расскажите о устранении политических конкурентов у нас,

paradox
а зачем? это вы затеяли бодягу про навального в транспортном, хотя якобы он вам неинтересен, а мне давно очень даже..
я удовлетворил ваше любопытство про него и про меня про него? если хотите поболтать про политические убийства в прибалтике- открывайте тему в профильном разделе, я подтянусь, вспомним всех- от 1918го до сего дня.

Лучше начинать с эрц-герцога Фердинанда. Сразу перейти к книжке Гашека где можно найти множество цитат ,достойных нашего оппонента.

Rusl@
И? Потребность Питера в тепловой энергии посчитали?

paradox
а зачем? это вы затеяли бодягу про навального в транспортном, хотя якобы он вам неинтересен, а мне давно очень даже..
я удовлетворил ваше любопытство про него и про меня про него? если хотите поболтать про политические убийства в прибалтике- открывайте тему в профильном разделе, я подтянусь, вспомним всех- от 1918го до сего дня.

Профильный - это какой?

paradox
...что выработка тепла, что электричества- производится на этих станциях и засирает природу и воздух в городе

Это тот, который "складывается очень компактно"?
Модель в студию. Нарушения пдд, за которые вы тут так ратуете в других темах, пока опустим

xwing
не смогли сделать да и заранее знали что не смогут.

xwing
Я думаю все проще

Персональными останутся самокатики-велосипедики.

Не так давно читал ваши же посты недовольства системой. Всё поменялось?

Профильный - это какой?

добавим«/A» к этому миллион-два 'чадящих' шушлаек [/QUOTE]
они то уже есть. и кстати, не чадят. даже евро 5 уже дает выхлоп чище, чем городской смог. а вы предлагаете забубенить ещё 20 ТЭЦ

HARON

25-8-2020 20:01
quote:
Персональными останутся самокатики-велосипедики.

Маловероятно. Гораздо удобнее взять через приложение - видно где стоит, сколько осталось заряда и сбросить, как только стал ненужным

paradox
во первых- в тепловой или в электрической?

paradox
во вторых эти тэц дают 20-25% именно что электрического потребления города

paradox
в третьих что выработка тепла, что электричества- производится на этих станциях и засирает природу и воздух в городе

HARON
Лень модель смотреть - один из самых компактных

HARON
И каким боком тут пдд?

HARON
У нас масса проблем, но мы можем их решить

paradox
предлагаете забубенить ещё 20 ТЭЦ

HARON
мне публичность нужна

paradox
они то уже есть...

paradox
.... и кстати, не чадят. даже евро 5 уже дает выхлоп чище, чем городской смог....

Это пока иканамизды катализаторы не вырезали. Из «электрички» то катализатор не вырежешь 😀

paradox
.... а вы предлагаете забубенить ещё 20 ТЭЦ

в регионах

paradox
они будут вам очень благодарны

Да.
С рабочими местами там сейчас не очень 😛

С рабочими местами там сейчас не очень

paradox
понятно. значит, можно травить дустом за плошку риса.

Нет, мля, надо самим травиться 😊
Да и те 20 тэс совершенно необязательно концентрировать в одном месте.

Кстати, из регионов многие уезжают «травиться» в большие города как раз по причине отсутствия работы. И кто-то из них предпочли бы «травиться» на месте.

Нет, мля, надо самим травиться

paradox
ну правильно. это ж плебс, не баре, потерпят. ради светлого электрического будущего дарагих масквичей..

Добрая половина этих «бар» - понаехалово 😛
Кстати, можно так «зарегулировать», что кататься в персональной шушлайке для мацковских«бар» станет на порядок дороже, чем для «плебса» из регионов. В регионах ведь таких проблем с экологией нет, как и проблем с парковкой.

paradox
вместо того, чтобы тупо иппать за неисправные катализаторы

Ипалка не отросла 😞
В такой «коррупционной» стране это звучит фантастикой 😞 😞

Да-да, обсираться прелюдно вам лень

В такой 'коррупционной' стране это звучит фантастикой

paradox
да бросьте. с "зеброй" за год справились. явно проще строительства новых тэц.

С какой «зеброй»? Как справились? 😊

paradox
психология масквичей в шиасе

paradox
значит, можно травить

paradox
вместо того, чтобы тупо иппать за неисправные катализаторы

HARON
Через 'и'

HARON
https://market.yandex.ru/produ...uper/1788407621

P.S. И это - 38 он не едет

С какой 'зеброй'?

ЧТД.
До компактного ему далеко и по нашему законодательству это не самокат
P.S. И это - 38 он не едет

paradox
с обыкновенной. полосатой.

У вас научились пропускать пешеходов? Это прорыв. Я в Подмосковье лет 10 назад остановился пропустить бедолагу - не сообразил как-то, он и вышел...долго перед машиной стоял - ни дорогу перейти, ни назад вернуться, со свистом и слева и справа пролетали.

HARON

У вас научились пропускать пешеходов?

Не везде и не всегда 😊
Но в любом случае, это нарушение, которое видно издалека.
Каким образом можно бороться с вырезанными катализатрами, кроме массовых облав, мне неведомо 😊

У вас научились пропускать пешеходов?

paradox
вместо того, чтобы тупо иппать за неисправные катализаторы

Забыли 90е годы и "экологов"?

Забыли 90е годы

paradox
а я их и не знал.

Ясно.
Прежде чем "иппать" за неисправные катализаторы, нужно навести порядок с топливом

нужно навести порядок с топливом

paradox
за последние 15 лет я ни разу ослиной мочой не заправился. что не так с топливом?

Amateur_94

Ипалка не отросла 😞
В такой «коррупционной» стране это звучит фантастикой 😞 😞[/B]

В РФ именно система ТО была отлажена. Но ея убили 😞

Alexandr13

В РФ именно система ТО была отлажена. Но ея убили 😞

Это та самая «система», в которой мне один раз довелось пройти техосмотр с неисправными тормозами? 😀

Коррупционная кормушка в рф была хорошо отлажена 😞

Alexandr13
Нет. Это когда я ехал но то (к официалам) а потом на ТО 😊
А не когда домой приносили или в гаражах за поляну.
Но этого больше нет.

Это было в одно и то же время 😛
Кто-то к «официалам», кто-то за деньги ....