bigrubl
Приветствую. Понятно , что это не автомобильный форум , но все здесь в основном практики объединённые одной страстью - рыбалкой охотой. Там где дичь и клюёт дороги обычно плохие... Нива бюджетный вариант транспортного средства доступный среднестатистическому жителю ПОСТ СССР сегодня. Не очень комфортабельный , коряво сделанный автомобиль , но обладающий феноменальными качествами в вопросе проходимости благодаря малому весу. 30 лет пользую и менять не собираюсь. Обычный карбюратор. Через 225 000 км накрылся передний редуктор , что было ожидаемо, учитывая условия эксплуатации. Я постарел на 30 лет - того драйва , что был уже нет. В задний редуктор вставлен самоблокирующийся дифференциал + понижайка в раздатке - думаю мне этого уже достаточно. Смысла восстанавливать в исходное состояние в виду своего возраста и машины не вижу. Поделитесь опытом переделок. Буду признателен.Примерно так . Ум хорошо - два лучше.
Посидел сегодня в Ниве соседа 650 000р только пригнал. Ну не та это машина , что была - спать нормально никак. Кресла не ложатся в плоскость , спинка не откидывается в багажник образуя 2 м спального пространства. Блестящее уёбище с которым работать и работать - это деньги. https://www.youtube.com/watch?v=BXW4bVTsj_M
aws77
Нива коротыш, только с задним приводом обладает избыточной поворачиваемостью. В свое время(при союзе еще) был цикл статей в за рулем. Там рассматривался вопрос демонтажа переднего редуктора и раздатки на лето с целью экономии горючки. Экономия была, но рулился машин излишне резво. В общем опасно это на коротыше.bigrubl
Нива коротыш, только с задним приводом обладает избыточной поворачиваемостью. В свое время(при союзе еще) был цикл статей в за рулем. Там рассматривался вопрос демонтажа переднего редуктора и раздатки на лето с целью экономии горючки. Экономия была, но рулился машин излишне резво. В общем опасно это на коротыше.Начинал я свою водительскую практику на ГАЗ 21 , ездил и на короткой заднеприводной НИВЕ. Дискомфорта не испытывал, разве , что зимой в гололёд - задняя ось разгружена нет тяги особенно в горку , но экономия топлива была процентов 5-10. Летом проблем не было. Вот сижу размышляю - не вернутся ли....
Задний привод требует - ПРОСЧЁТА поведения автомобиля. Этому надо учиться. От переднеприводных ныне распространённых ОТЛИЧИЕ координальное. Здесь надо добавить тяги газа , а там наоборот сбросить и рулить.
bigrubl
Крокодил 2131 с задним приводом таже Волга 21 и по габаритам и по управляемостиMaksim V
Если Нива 3-х дверная , то на заднем приводе она буксует на ровном месте.Надо полностью демонтировать передний мост-для облегчения передка.
Вытачивать специальные пальцы в ступицы-приводов-то нет.
Зимой -жопа полная. База машины -220 см -колея 140 см -машина в разы хуже коровы на льду.
Если машина 5-ти дверная, то всё гораздо лучше -машина ведёт себя хорошо -проходимость тоже нормальная для заднеприводной машины.
Вывод - купить редуктор и заменить- это будет гораздо дешевле и проще , чем ездить на Ниве на заднем приводе.
Когда Ниву готовили к производству ,то шли очень бурные споры по поводу типа привода.
Тогда сделали специальную РК -которая позволяла ездить :
1)Только на заднем приводе.
2)Только на переднем приводе.
3)На полном приводе.
4)На полном приводе с блокировкой.
После испытаний-даже самые сырые сторонники подключаемого переднего моста-согласились , что для такой короткой и широкой машины-только постоянный полный привод.
bigrubl
Если Нива 3-х дверная , то на заднем приводе она буксует на ровном месте.Спасибо за ваш пост Весьма информативен. Вывод = по асфальту сухому можно , кому то и это важно , ну а про зиму я сам знаю - херово на короткой... опасно. Хуже чем на Жигуле
Надо полностью демонтировать передний мост-для облегчения передка.
Вытачивать специальные пальцы в ступицы-приводов-то нет.
Зимой -жопа полная. База машины -220 см -колея 140 см -машина в разы хуже коровы на льду.
Если машина 5-ти дверная, то всё гораздо лучше -машина ведёт себя хорошо -проходимость тоже нормальная для заднеприводной машины.
Вывод - купить редуктор и заменить- это будет гораздо дешевле и проще , чем ездить на Ниве на заднем приводе.
Когда Ниву готовили к производству ,то шли очень бурные споры по поводу типа привода.
Тогда сделали специальную РК -которая позволяла ездить :
1)Только на заднем приводе.
2)Только на переднем приводе.
3)На полном приводе.
4)На полном приводе с блокировкой.
После испытаний-даже самые сырые сторонники подключаемого переднего моста-согласились , что для такой короткой и широкой машины-только постоянный полный привод.
bigrubl
Вытачивать специальные пальцы в ступицы-приводов-то нет.Старая граната для этого пойдёт - всё равно выбрасывать. Есть ведь и подснежники - автомобилисты оживающие летом. Не богатые люди , которые нуждаются в транспорте съездить в огород. Это их вариант. ЭКОНОМИЯ на ВСЁМ. Летом ЭТО РУЛИТ. Доедут. Раз уж на копейке доезжают...
Легендарная машина надо сказать
Нкибмшы
От нагрузок будет страдать кардан и раздатка. Дешевле сразу восстановить передок и не ждать поломки в пути.Если же ездить только по асфальту, лучше продать Ниву и взять четверку- удобнее, экономичнее и безопаснее
bigrubl
От нагрузок будет страдать кардан и раздатка. Дешевле сразу восстановить передок и не ждать поломки в пути.Ну так то да , но рычаги передней подвески внушают доверие к Ниве , а к 4е нет. Кузов хорош. Да и продать сами знаете , что за геморой - то дорого , то долго и т.д. буду добивать. Правда кто кого переживёт вопрос открытый - соревнование.
Если же ездить только по асфальту, лучше продать Ниву и взять четверку- удобнее, экономичнее и безопаснее
Нкибмшы
bigrubl
Ну так то да , но рычаги передней подвески внушают доверие к Ниве , а к 4е нет. Кузов хорош. Да и продать сами знаете , что за геморой - то дорого , то долго и т.д. буду добивать. Правда кто кого переживёт вопрос открытый - соревнование.
Рычаги рычагами, но на асфальте зачем они? А раздатка от нагрузок сдастся быстро. Хотя если газ не давить, то может и походить))
У меня Нива без переднего кардана сдалась за 1500км, срезало шпильки промвала...
Но четверка в любом случае просторнее и удобнее
bigrubl
А раздатка от нагрузок сдастся быстро. Хотя если газ не давить, то может и походить))Сомнительное утверждение - с чего бы это ? Я не нахожу аргументов. Мне интересно ваше мнениею
Нкибмшы
bigrubl
Сомнительное утверждение - с чего бы это ? Я не нахожу аргументов. Мне интересно ваше мнениею
Не готов аргументированно разложить по полочкам этот момент, не хватает теоретической подготовки, но неоднократно слышал про это. Думаю, что весь крутящий момент идёт на задний кардан, отчего страдают подшипники и шестерни в раздатке. Не исключено, что выход раздатки из строя связан уже с общим износом машины, который обычно и приводит к отключению переднего моста. В таком случае это просто совпадение, о котором и рассказывают те, кто с этим сталкивался.
Я в юности снял передний кардан из-за износа крестовин, но обратно ставить ленился, катаясь на заднем с заблокированным диффом. Примерно полторы тысячи так проехал, пока при старте на светофоре не срезало шпильки на промвале. До гаража доехал на верёвке, там все восстановил до нормально состояния
bigrubl
Не готов аргументированно разложить по полочкам этот момент, не хватает теоретической подготовки, но неоднократно слышал про это. Думаю, что весь крутящий момент идёт на задний кардан, отчего страдают подшипники и шестерни в раздатке. Не исключено, что выход раздатки из строя связан уже с общим износом машины, который обычно и приводит к отключению переднего моста. В таком случае это просто совпадение, о котором и рассказывают те, кто с этим сталкивался.По большому счёту у Нивы мосты испытывают меньшие нагрузки т.к. при практически равной массе с жигулём и равной мощности двигателя их 2. Т.к. блокировка используется не часто шестерни в ней практически новые не изношенные должны походить. , а самоблокирующийся дифференциал в заднем мосту и вопросы проходимости решит частично. "Зимняя резина + Балласт в багажник 50-60 кг и двигаться можно. Занос при заднем приводе возникает как при ускорении так и при сбросе газа. Но водители знают эти повадки. Поэтому приспособится можно и все так ездят. " http://dlg777ls.ucoz.ru/publ/o...j_nivy/1-1-0-16
Я в юности снял передний кардан из-за износа крестовин, но обратно ставить ленился, катаясь на заднем с заблокированным диффом. Примерно полторы тысячи так проехал, пока при старте на светофоре не срезало шпильки на промвале. До гаража доехал на верёвке, там все восстановил до нормально состояния
Нкибмшы
bigrubl
По большому счёту у Нивы мосты испытывают меньшие нагрузки т.к. при практически равной массе с жигулём и равной мощности двигателя их 2. Т.к. блокировка используется не часто шестерни в ней практически новые не изношенные должны походить.
Мотор, коробка и мосты Нивы не отличаются от классики, а вот раздатка имеет передаточное отношение 1,2, соответственно на мосты приходится большая нагрузка. Плюс внешний диаметр колеса значительно больше, так что мосты в ниве именно страдают. Спасает их только то, что момент делится на два. Но при отключении передка весь момент идёт назад.
Насчёт износа шестерен- они движутся всегда, а не только при блокировке межосевого диффа.
unname22
Заднеприводная нива - автомобиль для заднеприводных.Это я не конкретно про ТС-а, просто глупо мучать машину.
bigrubl
Мотор, коробка и мосты Нивы не отличаются от классики, а вот раздатка имеет передаточное отношение 1,2, соответственно на мосты приходится большая нагрузка. Плюс внешний диаметр колеса значительно больше, так что мосты в ниве именно страдают. Спасает их только то, что момент делится на два. Но при отключении передка весь момент идёт назад.Полуоси жигуля и нивы отличаются размерами и прочностью. Уазик прекрасно бегает на одном заднем приводе и пробег на нём больше чем на полном приводе. Шестерни дифференциала без нагрузки просто обкатываются. На тёплое время года пойдёт , а зимой конечно полный привод.
Насчёт износа шестерен- они движутся всегда, а не только при блокировке межосевого диффа.
Нкибмшы
bigrubl
Полуоси жигуля и нивы отличаются размерами и прочностью. Уазик прекрасно бегает на одном заднем приводе и пробег на нём больше чем на полном приводе. Шестерни дифференциала без нагрузки просто обкатываются.
Не могу насчёт полуосей прокомментировать, ибо не владею вопросом их отличий. Тем не менее, редуктора одинаковые. Знаю лишь, что первыми при установке на Ниву больших колес страдают именно полуоси.
УАЗик бегает на заднем, т.к. он под этот вариант и разрабатывался. Зил130 бегает на заднем ещё лучше))
Но я не отговариваю, просто поделился своим опытом
Andry32
В 2000 на работе нива была каталась 2 раза в неделю Брянск Воронеж. Передний кардан был снят, откатала тыс 200 по редукторам и РК.не делали ни чего,На шеви года 3 стоит приблуда на отключения переда, пока тоже с ходовкой проблем нет, но рулится хуже.Нкибмшы
Andry32
В 2000 на работе нива была каталась 2 раза в неделю Брянск Воронеж. Передний кардан был снят, откатала тыс 200 по редукторам и РК.не делали ни чего,На шеви года 3 стоит приблуда на отключения переда, пока тоже с ходовкой проблем нет, но рулится хуже.
Хороший опыт! Не каждая нива 200 и с двумя мостами проезжала...
bigrubl
Хороший опыт! Не каждая нива 200 и с двумя мостами проезжала...У приятеля 21213 232 000 без ремонта мотора бегает по 15 000 в год на газу.
bigrubl
Не могу насчёт полуосей прокомментировать, ибо не владею вопросом их отличий.на Ниве они чуть толще и длинней и подшипник полуоси больше. А большие колёса - конечно крутить тяжелей , но посадка выше, а скорость ниже, но и на это есть решение - поменять главную пару на имеющую больший коэффициент редукции от копейки.
В настоящее время в продажу поступают главные пары со следующими передаточными числами: 3,9; 4,1; 4,3. Чем больше передаточное число главной пары, тем, соответственно, больше мощность редуктора. Напротив, чем меньше передаточное число главной пары, тем редуктор является наиболее скоростным. Самыми лучшими мощностными характеристиками обладал редуктор автомобиля ВАЗ 2102, но вместе с уходом данной модели с конвейера канула в лету и главная пара с передаточным числом 4,44.
Andry32
В ниве хорошо себя чувствуют мосты с Газ 24.10bigrubl
bigrubl
Вот ещё актуальный вопрос https://www.avtobllog.ru/2014/...avtomobile.html преодоление брода. Хотя и опыт имеется , но сам не пробовал , но слышал где то - задним ходом. Аргументы за - моторный отсек находится в воронке за машиной т.е. мотор не хапнет водички. На Ниве задница в глубоком броде всплывает , но передний мост дна касается гребёт - был один раз такой у меня. Забрались в пикули надо обратно , а река поднялась. Переправились на буксире за грузовиком . Вода была по стёкла задницу нагруженную потащило течением мотор работал. Хайпанул адреналина. Был я на этой речке
Опытные - не теоретики как ваше мнение фейк это или нет ?
Путёвое предложение как раз по цене качеству [URL=https://prime-ekb.ru/cars/lada/4x4_3d?utm_source=yandexrsy&utm_medium=cpc&utm_campaign=54120320&utm_content=none.0&utm_term=куплю%20ваз%202121%20нива%20екатеринбург&yclid=4955 ]https://prime-ekb.ru/cars/lada...бург&yclid=4955[/URL] не покупал может и жулики.
bigrubl
с самоблокирующимся дифференциалом должно быть всё нормально
винтовой оптимальный
bigrubl
Разобрал редуктор - всё в хлам . Вина вода из за изношенного сальника и езда в брод и по глубоким лужам - не уследил. Остался целым корпус. Вывод: " век живи век учись ". Беды ничего не предвещало - не капало , но вот случилось - поленился сделать регламентные работы - хоть раз в год проверять , что за жижа в редукторе.. Копеечная деталь САЛЬНИК , а такой урон.Лёха Питерский
Maksim VА у Нивы впереди мост,как УАЗе?
Надо полностью демонтировать передний мост-для облегчения передка.
AlexKa
Лёха Питерский
А у Нивы впереди мост,как УАЗе?
Конечно... нет. Но все его мостом кличут.
bigrubl
В обычной Ниве с движком от 6 ки стоят редуктора с передаточным числом 4.1 от 03 - для одного заднего моста маловато будет. Надо поболее. Хотя самоблок добавит проходимости , но будет гореть сцепление надо покрепче от Шеви нива - замена сцепления с маховиком это тоже деньги. Главная пара 4.4 от 02 спасла бы положение , но где взять...Передний мост не надёжный агрегат - шрусы с их пыльниками , сальниками , вибрациями карданов . Машина для рукастых
https://www.drive2.ru/l/524999211150737575/
На стандартной Ниве с блокировкой крутят 2 колеса . На самоблоке тоже 2 разницы нет , а геморой есть.
AlexKa
На стандартной Ниве с блокировкой крутят 2 колеса . На самоблоке тоже 2 разницы нет , а геморой есть.Не совсем так. При включении штатной блокировки, при пробуксовке, к примеру переднего колеса больший тяговый момент передается на заднюю ось. Что позволяет машине выехать. Или не позволяет 😊 Самоблоки распределяют момент между колесами одной оси. Левое буксует правое неподвижно, на него и будет передаватся больший момент.
bigrubl
Не совсем так. При включении штатной блокировки, при пробуксовке, к примеру переднего колеса больший тяговый момент передается на заднюю ось. Что позволяет машине выехать. Или не позволяет Самоблоки распределяют момент между колесами одной оси. Левое буксует правое неподвижно, на него и будет передаватся больший момент.Вы не в курсе , что такое самоблок. Поддомкратив ось - я не могу крутить колесо более чем на угол схватывания самоблока ( 10-20 градусов преднатяг ). На штатной была ситуация - правый бок в канаве в снегу , левый бок на накатанной снежной дороге . Машина встала мёртво пришлось копать , а самоблок в этом случае обеспечивает движение и раскачку...
button
bigrublнеужели он так дорого стоит чтобы вот так заморачиваться.
Разобрал редуктор - всё в хлам
bigrubl
неужели он так дорого стоит чтобы вот так заморачиваться.Поимаете , мне тоже не охота заморачиваться с этим гемороем . Вроде всё просто - цена вопроса нового 9 500 . Они у меня есть и я могу его купить , но не хочу. Хотя бы с радостью за эту сумму избавил себя от проблемы. Дело в том , что настройка редуктора дело тонкое. Можно купить все новые комплекутующие или купить с разборки аварийных авто , но это не гарантия , что то , что купили будет служить. Родной прошёл 225 ТЫЩ , но не правильная регулировка убивает за 5. Валы гуляют , сальники текут , воду хлебает. У меня нет столько здоровья этим заниматься каждый год тем более мостов 2 - 6 сальников. ВАл гуляет масло течёт.... Мне одного моста уже хватит - 3 сальника
bigrubl
Чуйку надо иметь...не каждому дано. Сделнное своими руками внушает уверенность или опыт...Konstantin217
На стандартной Ниве с блокировкой крутят 2 колеса . На самоблоке тоже 2 разницы нет , а геморой есть.
Почему разницы нет? В первом случае - два колеса на разных осях, во втором - на одной. А одна задняя ось, пусть и с блокировкой проходимости точно не добавит.
Maksim V
Настройка редуктора на Ниве ? Вы что курите ? Редуктор продаётся в сборе -настроенный и отрегулированный. Можете купить уже с установленной блокировкой -хоть автоматической -хоть с "принудиловом".И это обойдётся дешевле чем ездить на Ниве на заднем приводе.
bigrubl
Настройка редуктора на Ниве ? Вы что курите ? Редуктор продаётся в сборе -настроенный и отрегулированный. Можете купить уже с установленной блокировкой -хоть автоматической -хоть с "принудиловом".Редуктор не просто собирается . Надо сделать преднатяг в подшипниках , выставить требуемый зазор в зацеплении. То , что новые продаются в сборе я в курсе , но новыми они бывают 1 день в магазине... Летом заднего привода хватит и расход бензина чуть меньше - потери в трансмисси уменьшаются. МИнус 2 крестовины , 4 шруса , редуктор переднего моста. Процентов на 10 расход уменьшится а это деньги - бензин дорогой.
И это обойдётся дешевле чем ездить на Ниве на заднем приводе.
Смысл в этом есть. В 90 % случаев я езжу по дорогам , а не по бездорожью , но расплачиваюсь повышенным расходом бензина по сравнению с обычными жигулями. Жигуль для бездорожья не предназначен совсем - малый клиренс , а вот из нивы сделать жигуль на 90 % и проходимец на 10 это получится с самоблокирующимся дифференциалом винтового типа + уменьшение веса машины и количества узлов требующих обслуживания.
При замене капающего сальника надо дорабатывать и распорную втулку делая её не сжимаемой накладывая сварочные швы вдоль оси - размер натяга в подшипниках уже сформирован. Затягивать гайку от души используя фиксатор резьбы Ребуктора требуют ПОВЫШЕННОГО внимания.
По трассе мне 30 литров хватает на 300 км в городе на 200 - 1240 рублей + запчасти переднего моста пришедшие в негодность + работа по их замене. https://www.youtube.com/watch?v=rmgepZGZjzE Старая пара ведомая и ведущая шестерни - взаимозаменяемы задним ходом мало кто ездит - просто поменять местами пары перед зад
AlexKa
КМК тогда уж лучше ниву поменять на о8/09/099. Воткнуть самоблок, чуть лифтонуть и по проходимости будет уж точно не хуже заднеприводной нивы. И, опять же, поэкономичней, пошустрей.КМ
bigrubl
Кресла не ложатся в плоскость
Зато при ударе сзади водитель меньше пострадает.
bigrubl
Зато при ударе сзади водитель меньше пострадает.У старой нивы подголовники съёмные и аварии с ударом с зади не так часты.
КМК тогда уж лучше ниву поменять на о8/09/099. Воткнуть самоблок, чуть лифтонуть и по проходимости будет уж точно не хуже заднеприводной нивы. И, опять же, поэкономичней, пошустрей.У нивы есть понижающая передача и лифтовать не надо - достаточно.
Для 2131 это вообще класс потяжелее - и рыскать не будет из за длинны и расход меньше , но с самоблоком. Опыт есть с не нагруженным багажником в гололёд в горку не тронуться на Газ 21. Помогали цепи браслеты , которые всегда были с собой на случай гололёда и грязюки.
Убитых гранат полно - даром.
КМ
bigrubl
У старой нивы подголовники съёмные и аварии с ударом с зади не так часты.
У меня подчиненный всю жизнь ездил на иномарках. Единственный раз поехал на дедовском "москвиче", как в него въехал автобус. Несильно, но достаточно для травм. Понятно, что кому что на роду написано, но сожалеть о старых креслах мне кажется не стоит.
У нас в гараже был мастер, который отключал передний привод. Аккуратно, по уму. Ездить было можно, и даже расход был меньше, но управляемость зимой заставляла напрягаться, да и задний мост, если много ездили на машине или грузили не держал. Подробностей за давностью лет не помню. Помню только, что шум был как в обычной.
bigrubl
Спальное место в старой ниве - передние сидения вровень с задним диваном , задняя спинка перебрасывается через опоры в багажник. 2 человека ростом 190см спят в полный рост с комфортом.
bigrubl
У нас в гараже был мастер, который отключал передний привод. Аккуратно, по уму. Ездить было можно, и даже расход был меньше, но управляемость зимой заставляла напрягаться, да и задний мост, если много ездили на машине или грузили не держал. Подробностей за давностью лет не помню. Помню только, что шум был как в обычной.К каждой машине даже одинаковой конструкции надо приноравливаться . Это только внешне они одинаковы. Вой идёт от раздатки она остаётся.
Maksim V
Ни на одной Ниве у меня не выла раздатка-в 99 случаев из 100-"вой" раздатки-путают с "гулом' резины ,"воем" редуктора заднего моста.На инжекторных Нивах "вой" высокой отдельности-на скоростях 100-140 км/час идёт от катализатора- я тоже думал ,что у меня на ВАЗ-2131 "воет" раздатка -но когда катализатор вырезали -вой чудесным образом пропал-в машине стало непривычно тихо-удивлению не было предела.
На Шниве - та же хрень -как за 110 км/час заходит -так катализатор начинает "выть",но на Шниве хорошая "шумка" и с закрытыми окнами еле слышно ,но на улице слышно хорошо. Что интересно -как скорость переваривает 135-140 км/час -катализатор умолкает.
bigrubl
Ни на одной Ниве у меня не выла раздатка-в 99 случаев из 100-"вой" раздатки-путают с "гулом' резины ,"воем" редуктора заднего моста.Нива машина шумная - там много элементов создающих шум - большие колёса , карданы , редукторы и т.д. Когда они попадают в резонанс впечатление , что сейчас взорвёмся. Избавится от этого трудно. Все элементы в норме , но вот их сочетание приводит к такому эффекту Моя до 80 нормально как и после 100 , а вот в этом промежутке геморой
На инжекторных Нивах "вой" высокой отдельности-на скоростях 100-140 км/час идёт от катализатора- я тоже думал ,что у меня на ВАЗ-2131 "воет" раздатка -но когда катализатор вырезали -вой чудесным образом пропал-в машине стало непривычно тихо-удивлению не было предела.
На Шниве - та же хрень -как за 110 км/час заходит -так катализатор начинает "выть",но на Шниве хорошая "шумка" и с закрытыми окнами еле слышно ,но на улице слышно хорошо. Что интересно -как скорость переваривает 135-140 км/час -катализатор умолкает.
КМ
Выдержит ли "нива" отключения моста?bigrubl
Выдержит ли "нива" отключения моста?Да ездили по асфальту - проблем не было. Проходимость падала - зад не нагружен. Редуктор заднего моста с передаточным отношением 4.1 и более справлялся и с большими массами. т Машина конечно в управлении станет другая ну и что из этого ? Научимся. Поставить всё обратно проблемы нет. Каждый сам сделает свои выводы - надо или нет. Моё мнение - где асфальт ( в городах ) это круглый год, там где снег и грязь - тоже , но с ограничениями.
Сейчас эти новомодные кроссоверы так и действуют - один мост постоянный второй подключаемый. Там всё тоже самое.
Andry32
Постов на ганзе не читаютMaksim V
Существует два пути по превращению Ниву в монопривод.1)Ставим дифференциал с самоблоком-он намного прочнее заводского и держит колёса до 31 дюйма -10 000 р.
Ставим усиленные полуоси -они в два раза прочнее заводских-13 000 р.
Ставим усиленный кардан-7000р. Итого -30 000 р .
2) Снимаем передний мост и РК.В ступицы ставим специально сделанные пальцы.
Снимаем РК.Ставим специально сделанный по заказу карданный вал-от 9000 . Или "колхозим" самостоятельно.
РК имеет понижение на высшей передаче 1,2- что бы компенсировать потерю "тяги" ставим задний редуктор с ГП 4,44 и самоблоком-нормальный с гарантией -24 000р . Резину лучше поставить поменьше -типа 195/70R15 или 195/65R15-опять же для компенсации потери тяги или ставить редуктор от ВАЗ-21211- с ГП-4,78,но заводской найти нереально -значит новодел, а там можно и 5,1 найти ,но это совсем другие деньги и время.
Так , что думайте сами -решайте сами...
Но купить передний редуктор в сборе и с блокировкой -даже с принудительной, с пневмосистемой и компрессором Беркут-20-будет дешевле и быстрее...мне так кажется...
Денег ещё останется на тормозные вентелируемые диски "Торнадо" 285 мм диаметром и суппорта от Газели...
Так что грамотный перевод Ниву на монопривод-совсем не дешёвое удовольствие-"снял передний кардан и включил блокировку"-это только доехать до места ремонта ...мне так кажется...
bigrubl
Существует два пути по превращению Ниву в монопривод.Я с интересом просматриваю тему ОФ РОУД и экстремалов залязящих на машинах туда куда другие даже не ходят. Это стили жизни - готовить машину год и убить её в ебенях за один выезд.
1)Ставим дифференциал с самоблоком-он намного прочнее заводского и держит колёса до 31 дюйма -10 000 р.
Ставим усиленные полуоси -они в два раза прочнее заводских-13 000 р.
Ставим усиленный кардан-7000р. Итого -30 000 р .
2) Снимаем передний мост и РК.В ступицы ставим специально сделанные пальцы.
Снимаем РК.Ставим специально сделанный по заказу карданный вал-от 9000 . Или "колхозим" самостоятельно.
РК имеет понижение на высшей передаче 1,2- что бы компенсировать потерю "тяги" ставим задний редуктор с ГП 4,44 и самоблоком-нормальный с гарантией -24 000р . Резину лучше поставить поменьше -типа 195/70R15 или 195/65R15-опять же для компенсации потери тяги или ставить редуктор от ВАЗ-21211- с ГП-4,78,но заводской найти нереально -значит новодел, а там можно и 5,1 найти ,но это совсем другие деньги и время.
Так , что думайте сами -решайте сами...
Но купить передний редуктор в сборе и с блокировкой -даже с принудительной, с пневмосистемой и компрессором Беркут-20-будет дешевле и быстрее...мне так кажется...
Денег ещё останется на тормозные вентелируемые диски "Торнадо" 285 мм диаметром и суппорта от Газели...
Так что грамотный перевод Ниву на монопривод-совсем не дешёвое удовольствие-"снял передний кардан и включил блокировку"-это только доехать до места ремонта ...мне так кажется...
У меня более прозаические цели - чтобы ехала, не трахала мне мозг и просила меньше денег. Монопривод сделанный с умом мне подойдёт . С этой целью и затеял тему - может быть попадётся дельный совет. За ВАШ спасибо. Буду думать.
Чем сложнее техника тем больше с ней геммороя.
Этот вариант тоже рассматривал. но возраст не тот сдаю помаленьку
Залазя куда либо ДУМАЙ как от туда будешь выбираться если пойдёт не по плану.. Марш бросок 50 км тайгой по реке за 18 часов меня этому научил Дело было летом к счастью.
По поводу вашего поста. Самоблок прочнее Штатные кованные оси моста и есть усиленные - шлицы у них одинаковые , а вот диаметр разный. Карданный вал с Волговскими крестовинами есть хотя и последние толстые не жигулёвские вполне себе внушают доверие. Главная пара редуктора с коэффициентом редукции выше штатной 4.1 проходимости прибавят как и расход топлива. Резина штатная Кама ФЛАЙМ - её достаточно круглогодично мне.
КМ
Maksim V
Так что грамотный перевод Ниву на монопривод-совсем не дешёвое удовольствие-"снял передний кардан и включил блокировку"-это только доехать до места ремонта ...мне так кажется..
Вот очень-очень поддержу.
bigrubl
Вот очень-очень поддержу.Я тоже так думаю , но делаю - хочу. Думаю у меня получится. На 21 волге с уазрвскими колёсами на заднем мосту я отстал от УАЗА с 4я ведущими на 500 метров до того момента как он встал. Прокладка между рулём и машиной имеет значение.
КМ
Если хочется, то почему бы и нет.КМ
Интересная статья. Вы по-прежнему хотите 4х2?bigrubl
Интересная статья. Вы по-прежнему хотите 4х2?У меня 2 2121 - есть на чём ездить . Хочу для лета задний привод . Редуктор я перебрал сам , но вот ставить его для города не хочу тем более в заднем мосту уже стоит самоблок диф. "Опыт сын ошибок трудных " А.С. Пушкин - буду приобретать свой личный.
Вот это я и видел у соседа за 650 000р
Лебёдка тонны на 4 и кусок лома вбитый в землю поможет выбраться самостоятельно.
КМ
А я бы хотел стандартную, по-тихому пилить на дачу. 😊bigrubl
А я бы хотел стандартную, по-тихому пилить на дачуДача летом у меня асфальт. А полный привод это охота , рыбалка. Машинам по 30 лет , но живые и в строю... на одной пробег 100 000 на другой 225 000. Новую не хочу - не нравятся.
Нагородили электричества , контакты окисляются , предохранители в моторном отсеке под воздействием атмосферы , не удобные сидения. Автомобиль для тех где рядом эвакуатор - я не Раз таскал на буксире этих бедолаг
Главный редактор похоже ботаник - руль ему поменьше без усилителя - красиво , но крутить его руками на бездорожье - останешься без рук.
КМ
У нас тоже асфальт, но последний километр щебенка по торфянику: бугры, кочки. Ну и зимой снег не чистят. Так что выбор небогат.bigrubl
У нас тоже асфальт, но последний километр щебенка по торфянику: бугры, кочки. Ну и зимой снег не чистят. Так что выбор небогат.Бугры кочки не преграда , а не чистят - браслеты на колёса и вперёд - это не долго 20 минут. 8 штук на задок.
КМ
Все равно предпочел бы полный привод. Или уж тогда какую "гранту". только дорогие они сейчас - минимум 500 тыс. за новую машину.bigrubl
Все равно предпочел бы полный привод. Или уж тогда какую "гранту". только дорогие они сейчас - минимум 500 тыс. за новую машину.Не стоят они этих денег. Полный привод целесообразен , когда им пользуешься и понимаешь за , что платишь - на другом не проехать. А в остальном гемморой с ремонтом - чем проще тем лучше - меньше узлов подлежащих замене и ремонту и дешевле. Зачем платить больше ? Понты ? Мне копейка на асфальте очень нравилась - прекрасный во всех отношениях автомобиль - удобный , вместительный , быстрый, простой как 3 рубля..
Alexandr13
копейка быстрая? но я таки тоже за что либо переднеприводное. скорее всего если поискать что либо живое можно найти
КМ
Так и "гранта" 500 стоит.КМ
Alexandr13
копейка быстрая?
Стремительный домкрат. (ц)
Alexandr13
меня в той статейки больше всего напрягло про избыточную поварачиваемость (при реалищации заднего привода), нивка и так немного не самая стабильная, а так зимой жоппа же будет совсем???КМ
Именно.bigrubl
копейка быстрая?При скорости более 80 км \ ч поле зрения водителя сужается до ширины дороги. Если сбоку кто то едет на вас , вы просто не отреагируете. Умри быстро. Передний привод конечно хорош - колёса всегда нагружены и тянут хорошо.
но я таки тоже за что либо переднеприводное. скорее всего если поискать что либо живое можно найти
меня в той статейки больше всего напрягло про избыточную поварачиваемость (при реалищации заднего привода), нивка и так немного не самая стабильная, а так зимой жоппа же будет совсем???Это зависит от вашего опыта и состояния дороги. Я ездил. По прямой нормально , но в поворотах задницу сносит - это задний привод - вектор силы задан изменять его надо плавно. Это как барабанные и дисковые тормоза - вот такой эффект. Одни схватывают мёртво , другие тормозят плавно. Учиться надо и это знать.
Аварий больше всего в межсезонье было сухо стало мокро и скользко. На прямой тронувшись разогнавшись - тормозните - проверьте дорогу как держит...
Полноприводная Нива в зимний период тормозится трансмиссией и двигателем переключением передач и в последнюю очередь тормозами.
Нкибмшы
Иметь две машины вам не дорого, а заправлять и отремонтировать одну дорого? Там же ещё осаго и налог транспортный...Видимо, у вас какой-то особый взгляд на общепринятые вещи, поэтому вряд-ли получится найти единомышленников
Alexandr13
bigrublНет там никакой разницы - дисковые на толики быстрее максимум - пользователь не поймет.
Это как барабанные и дисковые тормоза - вот такой эффект. Одни схватывают мёртво , другие тормозят плавно.
bigrublЭто у Вас возрастное уже.
При скорости более 80 км \ ч поле зрения водителя сужается до ширины дороги.
svan2000
bigrubl
Это зависит от вашего опыта и состояния дороги. Я ездил. По прямой нормально , но в поворотах задницу сносит - это задний привод - вектор силы задан изменять его надо плавно. Это как барабанные и дисковые тормоза - вот такой эффект. Одни схватывают мёртво , другие тормозят плавно. Учиться надо и это знать.
Аварий больше всего в межсезонье было сухо стало мокро и скользко. На прямой тронувшись разогнавшись - тормозните - проверьте дорогу как держит...
Полноприводная Нива в зимний период тормозится трансмиссией и двигателем переключением передач и в последнюю очередь тормозами.
Читаю Вас и думаю: ABS зло, ESP вообще мина, страшно подумать про подушки безопасности...
Самое печальное, что Вы на этом прости господи тарантасе ( заднеприводной Ниве) собираетесь выезжать на дороги, где другие люди ездят... Какой бы Вы ни были суперводитель,не дай бог однажды случиться худшему и вот этот нюанс ( коротыш без переднего привода), сыграет злую шутку. Неужели эта экономия того стоит??
Ведь еще когда Ниву разрабатывали, не зря полный привод сделали постоянным, хотя трафик на дорогах был другой..не говоря про требования к активной безопасности..
КМ
Не хотелось бы оказаться рядом с такой машиной на дороге. Особенно в качестве велосипедиста.bigrubl
гавно https://www.youtube.com/watch?v=GTl6wRnNVtEAlexandr13
КМ
Не хотелось бы оказаться рядом с такой машиной на дороге. Особенно в качестве велосипедиста.
Пессимист.
После убийства ТО чего только не ездит опять 😞
КМ
Вот зачем ты запугиваешь?Alexandr13
Йа запугиваю????Не ТС который верит в свои навыки вождения (хотя завод признал что это небезопасно!!!) и не хочет признавать факт, что песочек то уже начал сыпаться, а именно йа??
ОДНАКО (С)
КМ
Про ТО ты меня запугиваешь. 😊 Про навыки вождения согласен. После того как мне рассказали как погибли лучшие отечественные испытатели я скептически отношусь к любым рассказам о навыках вождения и вере в собственную непокобелимость, тьфу, непоколебимость.bigrubl
Это у Вас возрастное уже.Это описано было в журнале за рулём . Это объективный факт.
Читаю Вас и думаю: ABS зло, ESP вообще мина, страшно подумать про подушки безопасности...АБС , подушки вещь хорошая , но их как не было так и нет. Я не гонщик так , что не переживайте. Летом это вполне рабочий вариант - задний привод с самоблоком , а зимой нет уже проверено.
Самое печальное, что Вы на этом прости господи тарантасе ( заднеприводной Ниве) собираетесь выезжать на дороги, где другие люди ездят... Какой бы Вы ни были суперводитель,не дай бог однажды случиться худшему и вот этот нюанс ( коротыш без переднего привода), сыграет злую шутку. Неужели эта экономия того стоит??Ведь еще когда Ниву разрабатывали, не зря полный привод сделали постоянным, хотя трафик на дорогах был другой..не говоря про требования к активной безопасности..
Alexandr13
КМ???
Про ТО ты меня запугиваешь.
всё что нужно сейчас для получения диагностической карты - это сообщить марку резины и сколько то там рублей (400??)
bigrublдаже на ниве теперь есть подушка.
АБС , подушки вещь хорошая , но их как не было так и нет.
на новой.
bigrublэто домыслы, начать можно с того что все люди разные.
Это объективный факт.
bigrubl
это домыслы, начать можно с того что все люди разные.Я сомневаюсь , что на скорости 80 км \ч вы сможете прочитать рекламу не отрывая взгляда от дороги - это объективный факт. Чем выше скорость тем меньше поле зрения.
Maksim V
Даже на 160 читаю...мне 58 лет...bigrubl
bigrubl
Даже на 160 читаю...мне 58 лет...Вас звать не Фома ? https://applied-research.ru/ru/article/view?id=9906 При неподвижном положении тела и глаз поле зрения в горизонтальной плоскости составляет 120 градусов. При скорости 20 км/ч поле зрения сужается до 80 градусов, при 40 км/ч - до 45 градусов, при 80 км/ч - до 30 градусов, при 100 км/ч - до 22 градусов, при 160 км/ч - до 5 градусов. За пределами этих секторов водитель ничего увидеть не может. В результате увеличивается опасность столкновения или наезда на объекты, которые перемещаются с обочины дороги к ее центру.
yoj76
bigrubl
Я сомневаюсь , что на скорости 80 км \ч вы сможете прочитать рекламу не отрывая взгляда от дороги - это объективный факт. Чем выше скорость тем меньше поле зрения.
Т.е. все дорожные знаки и обозначения для сверхлюдей? Или мне до 40 нужно скорость снизить, чтоб название населенного пункта прочитать?
Alexandr13
bigrublээээ каг Вы это себе представляете - в машине постоянно - левое правое зеркало и т.д. и разворачивать углы надо минимум от направлений на боковые зеркала - и соответсвенно картинка будет не такая как с выдуманным "зафиксированным" как в Заводном апельсине водителем.
При неподвижном положении тела и глаз
------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...
Konstantin217
Я сомневаюсь , что на скорости 80 км \ч вы сможете прочитать рекламу не отрывая взгляда от дороги - это объективный факт. Чем выше скорость тем меньше поле зрения.
Зачем её читать? За дорогой надо следить, разметкой, знаками и светофорами.
Maksim V
На скорости 160 км/час я проезжаю в щель между кирпичной стеной и грузовиком -ширина щели 250 см -ширина машины по зеркалам 172 см.Ну а на скорости 120 км/час -я держу руль одной рукой -разговариваю с пассажирами -смотрю по зеркалам, слежу за встречным и обгоняемыми, читаю названия на населённыхных пунктов ,слежу за знаками и разметкой и приборами,заглядываю в корзины идущих по обочине грибников ,гляжу как листва на берёза желтеет -сверху или снизу.
В общем делаю всё, что делает 86% водителей.
bigrubl
https://vk.com/topic-1488675_31027814
https://yandex.ru/video/previe...B%D0%B9%20%D0%B F%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B4%20%D0%B2%20%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B4%20%D0%B8%20%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BC&path=sharelinkAlexandr13
Maksim VСлабак!
На скорости 160 км/час я проезжаю в щель между кирпичной стеной и грузовиком -ширина щели 250 см -ширина машины по зеркалам 172 см.
я встречал человека который на такой скорости между двух грузовиков с щелью 1500 мм 😊 оба зеркала под корень.
------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...
svan2000
bigrubl
АБС , подушки вещь хорошая , но их как не было так и нет. Я не гонщик так , что не переживайте. Летом это вполне рабочий вариант - задний привод с самоблоком , а зимой нет уже проверено.
Вроде ABS в ниве сейчас штатно с завода, или нет??
А на дорогах нет гонщиков... они все на спецтрассах...
bigrubl
А на дорогах нет гонщиков... они все на спецтрассах...У нас есть придурки , которым ни разметка, ни знаки не указ . Без самоблокируещего дифференциала будет так
Alexandr13
svan2000Безопасность:
или нет??
ЭРА-ГЛОНАСС
Крепление детского кресла (задний ряд) ISOFIX
Антиблокировочная система (ABS)
Система помощи при торможении (BAS, EBD)
получается все есть, но : не привык я пока к новым ценам.
bigrubl
Безопасность:Покрытие ГЛОНАС в режиме двухсторонней связи это в Европе не в Азии. ABS это хорошо , но сложно - не надолго хватит , крепление кресла - это совсем просто. Сидения для ночёвки не пригодны. Я не понимаю для кого сделали эту " новую " модель. Моя 2121 пока в порядке и если бы стоял выбор , что купить для рыбалки и охоты я бы снова выбрал её.
ЭРА-ГЛОНАСС
Крепление детского кресла (задний ряд) ISOFIX
Антиблокировочная система (ABS)
Система помощи при торможении (BAS, EBD)
получается все есть, но : не привык я пока к новым ценам.#94
P.M. Ц
КМ
Alexandr13
получается все есть, но : не привык я пока к новым ценам
Поллимона за новую "гранту" или "ниву" для многих перебор.
bigrubl
Поллимона за новую "гранту" или "ниву" для многих перебор.Учитывая 20 миллионов живущих за чертой бедности и реальные не телевизионные зарплаты 15-20 - 30 то это как купить самолёт... или яхту, замок. Нива отличная машина - самая простая и дешёвая из внедорожников доказала свою долговечность и проходимость. Подвеска просто блеск. Без полного привода будет и экономичный и простой в обслуживании - меня это устраивает.
КМ
К сожалению, именно так.Alexandr13
bigrublт. Биг, я вот читаю эту тему и меня постоянно преследует ощущение, что Вы уже всё решили и решили окончательно. Зачем тогда советы слушать???
если бы стоял выбор , что купить для рыбалки и охоты я бы
КМщас опять какаято хрень с ценами, так если я свою "Волгу" буду скидывать мне за неё более 700 не взять, а ВАЗ уже лям. и как быть то? Ась?
К сожалению, именно так
------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...
КМ
Alexandr13
я вот читаю эту тему и меня постоянно преследует ощущение, что Вы уже всё решили и решили окончательно
Аналогично мыслю.
так если я свою "Волгу" буду скидывать
Оставь ее. Лучше ты сейчас не возьмешь, а если грамотно отремонтируешь, то поездишь еще.
bigrubl
т. Биг, я вот читаю эту тему и меня постоянно преследует ощущение, что Вы уже всё решили и решили окончательно. Зачем тогда советы слушать???Ещё не решил. Т.к. машины старых 2 то размышляю , что рациональней. Сделать из одной городскую машину и ездить на рыбалку на другой или поддерживать обе в штатном состоянии пока склоняюсь к заднему приводу. Надо попробовать ещё раз с самоблоком до этого его у меня не было.
Летом по своим дорогам проблем не испытвал ну понятное дело в грязюку страшную не совался , а зимой на укатанном снегу с уклоном 5 градусов было тронуться проблематично. Задним приводом я управлять умею - так устроены ВСЕ ГРУЗОВИКИ они не всегда едут загруженные. Газ не давить с фанатизмом и чуствовать дорогу как держит.
bigrubl
Так то без нужды мне эксперементировать лень - ездит и ездит..Alexandr13
КМУ меня (в отличии от ТС) стратегия планово-предупредительных ремонтов (кроме ЛКП). Так что... не нужны ли тебе почти новые заднии тормозные диски?? 😊Оставь ее. Лучше ты сейчас не возьмешь, а если грамотно отремонтируешь, то поездишь
КМ
Стратегия верная, значит машина дольше проживет.svan2000
bigrubl
Ещё не решил. Т.к. машины старых 2 то размышляю , что рациональней. Сделать из одной городскую машину и ездить на рыбалку на другой или поддерживать обе в штатном состоянии пока склоняюсь к заднему приводу. Надо попробовать ещё раз с самоблоком до этого его у меня не было.
Летом по своим дорогам проблем не испытвал ну понятное дело в грязюку страшную не совался , а зимой на укатанном снегу с уклоном 5 градусов было тронуться проблематично. Задним приводом я управлять умею - так устроены ВСЕ ГРУЗОВИКИ они не всегда едут загруженные. Газ не давить с фанатизмом и чуствовать дорогу как держит.
Ни один грузовик ТАК не устроен..
Ей богу не понимаю самой идеи, если только не в качестве эксперимента для покатушек на какой нибудь закрытой трассе. Ну там типа гонок на выживание.
А что мешает две машины эксплуатировать в нормальном виде?
Alexandr13
КМ
[B]Стратегия верная, значит машина дольше проживет.
Я пока ни одну машину не пережил.
Alexandr13
2 2000 нормальный хруст сам вылезет (с)------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...
bigrubl
А что мешает две машины эксплуатировать в нормальном виде?Нива в трансмиссии в 2 раза сложней классики - т.е. обслуживание в 2 раза сложней и дороже + повышенный расход топлива. Раз 2 машины их и надо эксплуатировать рационально дорогам по которым езжу + взаимозаменяемость в запчастях. Грунтовые дороги даже твёрдые жигулёвскую подвеску быстро убивают и клиренс маленький по ямам ездить. https://www.drive2.ru/b/288230376151964355/
Самоблок это 2 ведущих постоянно на заднем мосту , а выбег на нейтралке раза в 1.5 больше - на трассе существенная экономия топлива. Проходимость существенно не упадёт. Плюсов много.
Решение принято. Потом расскажу впечатления.
Konstantin217
А что мешает две машины эксплуатировать в нормальном виде?
Или одну. Новую или не очень старую.
bigrubl
Или одну. Новую или не очень старую.Новой машина бывает один день в магазине , потом начинается эксплуатация и износ. Копеечный побежавший сальник в трансмиссии доставляет много хлопот - разборка- сборка чем их меньше тем лучше. Особенно летом , когда вода жидкая и затекает туда куда не надо.
Считаем сальники на переднем мосту 2 на ступице х2 =4 , 3 на редукторе + 4 чехла ШРУСОВ = 11. На переднем кардане ещё 8 на крестовинах в подшипниках. Долго и дорого это всё постоянно менять эксплуатируя машину на убитых дорогах.
В городе при круглогодичной эксплуатации целесообразно всё оставить штатно - в брод там не ездят , гололёд обычен как и укатанная снежная дорога 4 ведущих повышают безопасность.
КМ
На таком бездорожье задний привод не самое лучшее решение.bigrubl
На таком бездорожье задний привод не самое лучшее решение.Это демонстрационное видео о возможностях самоблока , не часто , но бывает надо - придётся потрудится...
Задние колёса с самоблоком крутят вместе в колее от передних иногда это лучше чем 1 переднее и 1 заднее , а машина стоит.
КМ
Я понял: вы хотите заднеприводную "ниву" с смоблоком. 😊bigrubl
Я понял: вы хотите заднеприводную "ниву" с смоблоком.Вы правильно поняли. Газ 21 меня вполне устраивал в вопросе проходимости клиренс там был 210 мм на иве он 220 , но обслуживание подвески гораздо легче - замена шаровой не вопрос и не надо делать развал - схождение. Нива на 300 полегче и покороче. Когда я владел Газ 21 самоблоков в продаже не было , а сейчас есть. Хочу машину для лета проходимую и не геморойную в ремонте. На длинной ниве это круглогодичный вариант вполне оправдан она не такая вихлястая.
Цена самоблока 10-12 соизмерима со стоимостью нового редуктора шрусы ещё 10 , кардан 4 - зачем мне их возить и покупать ?
Я думаю , что я облегчу себе жизнь - 80 % пробега май- октябрь. А также свои затраты на ремонт штатного варианта и время на его проведение. С шипами на заднице ИЛИ БРАСЛЕТАМИ можно и зимой. НО ОСТОРОЖНО.
svan2000
bigrubl
Вы правильно поняли. Газ 21 меня вполне устраивал в вопросе проходимости клиренс там был 210 мм на иве он 220 , но обслуживание подвески гораздо легче - замена шаровой не вопрос и не надо делать развал - схождение. Нива на 300 полегче и покороче. Когда я владел Газ 21 самоблоков в продаже не было , а сейчас есть. Хочу машину для лета проходимую и не геморойную в ремонте. На длинной ниве это круглогодичный вариант вполне оправдан она не такая вихлястая.
Цена самоблока 10-12 соизмерима со стоимостью нового редуктора шрусы ещё 10 , кардан 4 - зачем мне их возить и покупать ?
Я думаю , что я облегчу себе жизнь - 80 % пробега май- октябрь. А также свои затраты на ремонт штатного варианта и время на его проведение. С шипами на заднице ИЛИ БРАСЛЕТАМИ можно и зимой. НО ОСТОРОЖНО.
Самое смешное ( или неадекватное) в этом посте- это про проходимую машину и негиморойный ремонт...
Удачи Вам в экспериментах! Нолучшебез дорог, где другие люди ездят
КМ
ИМХО: логичнее поставить самоблок на передний привод, например туже "гранту кросс". Но ТС хочет экспериментов.Alexandr13
Да передний привод и сам уже неплох.КМ
Душишь ты творческие порывы. 😊Alexandr13
Ээээ я проповеду Полноценный Передний Привод.Он рулит!!!
КМ
И бибикает. Кстати, в штатах одна контора делает полноприводные мотоциклы. Не то убожество, что у нас, а нормальные двухподвесы и продает их армии. Так вот те кто поездил на полном приводе категорически отказываются ездить на заднем.Alexandr13
Ага. Задний УГ. Передний рулит!bigrubl
Опыт - сын ошибок трудных. А.С Пушкин.КМ
Иду с Прекрасной Дамою в лучах большого дня.
И - Грабли Те Же Самые
приветствуют меня!
Владимир Вишневски
bigrubl
Иду с Прекрасной ДамоюНе было самоблока у Высоцкого на его мерседесе
в лучах большого дня.
И - Грабли Те Же Самые
приветствуют меня!
Владимир Вишневски
КМ
Я в сети видел переделку задней двери. Она нормально открывалась вбок. Вещь. Но как-то сложно там получается.bigrubl
Вот это машина - мечта охотника рыболова https://fishki.net/auto/213005...-baze-nivy.htmlЗадумал поменять ещё задний кардан на кардан со ШРУСАМИ - контролировать состояние резинок проще чем шприцевание крестовин и замена изношенного не составит проблем. Какие хорошие по производителю ?
Самая лучшая машина.
Konstantin217
Какие хорошие по производителю ?
Серп и молот. И их же промвал шрусовый.
bigrubl
Серп и молот. И их же промвал шрусовый.Спасибо.
bigrubl
Нкибмшы
bigrubl
Вот это машина - мечта охотника рыболова https://fishki.net/auto/213005...-baze-nivy.html
Большей бессмысленности даже невозможно представить, ведь 2131 несравнимо удобнее
Нкибмшы
bigrubl
контролировать состояние резинок проще чем шприцевание крестовин
Самое сложное в этом процессе это залезть в яму
bigrubl
Ага. Задний УГ. Передний рулит!На заднем 3 сальника + 8 на крестовинах . Мне это нравится больше.
Большей бессмысленности даже невозможно представить, ведь 2131 несравнимо удобнееНе факт хотя 2131 в целом не плоха. Я имею в виду , что заднеприводная 4 с самоблоком это АЙС на 16 дюймовых колёсах с передней подвеской от Нивы и редуктором с передаточным отношением 4.4 более чем достаточно для большинства пользователей. Не воет раздатка , легко катится. Это можно сделать и из 2131.
В 4 ке спать замечательно , что не скажешь о 2131. Плюс заднего привода в том , что он катится в колее от передних колёс по твёрдому , умятому и отдаёт всю мощность на грунт целиком, а не как у нивы - что легче то и крутим... 3 стоят одно вращается или 2 с блокировкой. Бензин , сцепление горит машина стоит.
Такую бы 4 ку я купил продав две Нивы.
КМ
Очень спорный выбор. Проблемная машина, насколько я помню. А для рыбалки вот такое интереснее:bigrubl
Чем проще тем лучшеKonstantin217
Плюс заднего привода в том , что он катится в колее от передних колёс по твёрдому , умятому и отдаёт всю мощность на грунт целиком, а не как у нивы - что легче то и крутим... 3 стоят одно вращается
Такого объяснения ещё не встречал.😁 ))))))))))
Первый раз слышу, что для улучшения проходимости внедорожника, его нужно сделать моноприводом на заднюю ось.😁 ))))))))))
Постоянный полный привод, у которого "3 стоят, одно вращаем" - шедевр.)))
bigrubl
Постоянный полный привод, у которого "3 стоят, одно вращаем" - шедевр.)))поддомкратте одно колесо и попытайтесь тронутся , потом ещё одно колесо поддомкратте на другой оси включите блокировку и попытайтесь тронутся.edit log
его нужно сделать моноприводом на заднюю оспосмотрите на конструкцию багги
bigrubl
КМ
Зимой в такой феерические ощущения, и гарантированная госпитализация.bigrubl
Зимой в такой феерические ощущения, и гарантированная госпитализация.
Зимой на заднем приводе ездят в натяг т.е. сбрасываешь газ и машина сама тормозиться двигателем тормоза почти не трогаю. Зимы сейчас тёплые в городе асфальт , трасса тоже. Резина должна быть сезонная и больше 50-80 не гонять. Уметь быстро переключаться с высшей на низшую передачу для торможения - стоит научиться.
В нашей семье Газ 21 Волга прожила 32 года - 1.5 тонный автомобиль без усилителя руля и тормозов с тормозами барабанного типа. Она научила правильному вождению - с предвидением последствий - разгоняется медленно как и тормозит + скользкая укатанная снежная дорога - в авариях небыли ни разу хотя резина была только летняя без шипов другой в природе не было.
С дуру можно и х ... сломать.
В багажник мешок другой цемента и задница вилять перестанет.
bigrubl
для человейников полезно
А идея с задним приводом Нивы имеет право на жизнь, конечно она будет другая чем с полным , но не так часто забираясь в непролазные говны почему нет... - повыше + понижайка + самоблок , а ремонтов меньше и бензина жрёт не так как 4х4. Коэффициент редукции 1.2 в раздатке на повышенной уравняет 16 дюймовые колёса с 14 дюймовыми классики сцепление это выдерживает - ему всё равно куда давать крутящий момент на 4 или на 2 колеса, главное , чтобы они вращались. Отец так делал во времена СССР - с запчастями были проблемы. На асфальте и сухой грунтовке проблем не было , а вот в гололёд были - задница лёгкая и колёса плохо цепляли проскальзывали. Новое - хорошо забытое старое. В грязь на пониженной и 3 в коробке и всё ок с газком.
КМ
bigrubl
Зимой на заднем приводе ездят в натяг
Дело не в натяге, а в открытой машине.
bigrubl
Дело не в натяге, а в открытой машине.Ну так это спорт и желание драйва.
Maksim V
Что касается расхода топлива , то весной-осенью-зимой ,моноприводная Нива буден расходовать топлива -больше чем полноприводные,ибо она будет постоянно буксовать.Те кто постарше -помнят , что был УАЗ-451,это УАЗ-452 ,но только с балкой вместо переднего моста. У меня друг работал на таком в "торге"-магазины обслуживали -так зимой -аж до слёз -каждый день-во дворе каждого магазина его толкали-в кузове два снарядных ящика с песком -песок готовил летом -чтоб был сухой и не смерзался в морозы-были сваренных самодельные цепи... Ну после второй зимы -списали у них нормальный УАЗ-содрал он с него передний мост и РК-вкарячил на свой 451 и стал самым счастливым водителем , а ещё через год его пропихнули в такси. Кстати на первой своей Волге-такси ГАЗ-24 -они с напарником проехали без переборки мотора 528 000 км...
bigrubl
Что касается расхода топлива , то весной-осенью-зимой ,моноприводная Нива буден расходовать топлива -больше чем полноприводные,ибо она будет постоянно буксовать.Это заблуждение опровергнутое практикой эксплуатации литра на 1.5 меньше. На твёрдой дороге никаких неудобств. Зимой да проблемы были - разгруженный задний мост на лёгкой заднеприводной машине это не подарок , а наказание.
Вместе с тем его можно нагрузить экипажем рыбаков - охотников и всё поедет как надо. Да и запас топлива литров 40 в багажнике на трассе не лишние. https://www.youtube.com/watch?v=NJYJK0MKq0U&pbjreload=101
Maksim V
Ох уж эти теоретики... От трассы до моей деревни-2 км- зимой на нормальной Ниве-после снегопада-4 минуты и я дома . На той же Ниве на заднем приводе ,с цепями и блокировкой-5 часов -бензина ушло 60 литров на 2 км ...был азарт -хотелось проехать самому ...хотя трактор у соседа был прогрет ...молодой был ...28 лет ...КМ
ВАЗ-2017. 😊bigrubl
bigrubl
Ох уж эти теоретики... От трассы до моей деревни-2 км- зимой на нормальной Ниве-после снегопада-4 минуты и я дома . На той же Ниве на заднем приводе ,с цепями и блокировкой-5 часов -бензина ушло 60 литров на 2 км ...был азарт -хотелось проехать самому ...хотя трактор у соседа был прогрет ...молодой был ...28 лет ...У меня было - ноябрь - 10С и потёк задний редуктор. Снял кардан , чтобы без масла не капало и задира не было в шестернях главной пары. Ехал на переднем - не АЙС, а когда полетел передний пост 1 это вообще жопа , что либо делать в походных условиях , кроме как его отсоеденить. Гремит так же... и не знаешь заклинит или нет... да и причину нашёл только в гараже - внешне всё нормально думал сцепление начал разбирать и увидел кардан касающийся стабилизатора поперечной устойчивости.
Andry32
Без всякого геморроя откатала на ниве без переднего кардан 200 тыс км, и голову всякой х.. й не забивалиAndry32
[QUOTE..молодой был ...28 лет ...[/B][/QUOTE]40 лет назад
Konstantin217
Без всякого геморроя откатала на ниве без переднего кардан 200 тыс км, и голову всякой х.. й не забивали
Нива, чтобы с ней не делали и как бы не "модернизировали", на данный момент по-прежнему остаётся "целевой" колхозной машиной.
В городе она абсолютно не нужна и именно её исключительно городская/асфальтовая эксплуатация приводит ко всем этим экзерсисам: езда без одного кардана, отключалки для мостов, движки от приор и т.д. и т.п.
bigrubl
40 лет назадЯ прикинул на зиму 10 -20 % пробега. ноябрь - апрель на рыбалку съезжу на 4х4. Голимую выгоду нахожу в этом варианте.
Konstantin217
Голимую выгоду нахожу в этом варианте.
А вы попробуйте, действительно. Год отъездите - расскажете, какая там "голимая" выгода.)))
Лёха Питерский
bigrubl,я правильно понял что у Вас две нивы?
bigrubl
bigrubl,я правильно понял что у Вас две нивы?да наследство . про привод http://dlg777ls.ucoz.ru/publ/o...j_nivy/1-1-0-16
нива на заднем приводе такая же как копейка зимой без самоблока
Компаньёнов садить в зад + канистра бензина в багажник и барахло - поедет и зимой. Сегодня обратил внимание , что резина кама флайм жрёт больше бензина чем Вли 10 процентов на 25, но зимой она получше.
Alexandr13
Расход топлива на самом деле вообще на 50% миф.Миллион раз писал, что, будучи юзером монофорума машины с подключалкой и настоящим Передним Приводом множество раз рассуждал про расход. И даже подключалка не дает такого изменения расхода как прокладка.
Но да усредненно литр на сотню что менее 10%.
Но предсказуемое поведение и надежность. Продавай обе и ищи живой ваз переднеприводной и проставки.
И тогда будет все т до 50 % снижение расхода и вменямое поведение и везделазность.
КМ
bigrubl
Это заблуждение опровергнутое практикой эксплуатации литра на 1.5 меньше.
Что, опять? (ц)
Это не заблуждение, а теория, подтвержденная практикой. В 30-е и 40-е на эту тему много было исследований и полигонных испытаний. Ставили рядом полный привод и задний и стартовали. Полный привод с односкатной ошиновкой проявил себя лучше всего. В том числе и по расходу топлива.
КМ
Alexandr13
Продавай обе и ищи живой ваз переднеприводной и проставки.
Предлагаю отключить задний привод. 😊
bigrubl
Расход топлива на самом деле вообще на 50% миф.Паспортный расход 10.5 не 2121 - т.е. усреднённый. 10 % это литр. На дороге 3 дифференциала перераспределяют крутящий момент в трансмиссии между 4 колёсами - крутится то , что легче раскрутить. Потери в редукторе коэффициент 0.9 один редуктор я убираю - потери сокращаются. По нормальным дорогам тяги одного моста хватит и отпадут хлопоты с передним приводом и надеюсь снизится шум. Проходимости в умеренной грязюке с самоблокирующимся дифференциалом мне хватит - вездеход садится там куда другие не ездят - аксиома. Думаю , что до расхода жигуля не дойду , но плюсов вижу много. Машин 2 - одна для зимы и грязи другая для асфальта и лета и взаимозаменяемость узлов и деталей. Летом Вли 10 зимой кама флайм - пятно контакта больше тормозит лучше т.к. ламелей больше резина сильно влияет на расход.
Миллион раз писал, что, будучи юзером монофорума машины с подключалкой и настоящим Передним Приводом множество раз рассуждал про расход. И даже подключалка не дает такого изменения расхода как прокладка.
Но да усредненно литр на сотню что менее 10%.
Но предсказуемое поведение и надежность. Продавай обе и ищи живой ваз переднеприводной и проставки.
И тогда будет все т до 50 % снижение расхода и вменямое поведение и везделазность.
Alexandr13
Я знал чнловека который считал что будет оду разбирать и вторую чинить. Скоро у негобыло 2 недвижимости.bigrubl
Я знал чнловека который считал что будет оду разбирать и вторую чинить. Скоро у негобыло 2 недвижимости.Арифметика проста - 2 машины требуют удвоенных затрат на поддержание обеих в порядке , но с другой стороны промежуток между межрегламентными работами удваивается если эксплуатировать одновременно и две сразу не умирают без коня не останешся.
Поклонникам переднего привода - при загрузке машины нагрузка на переднюю ось уменьшается и проходимость падает , а в заднеприводной наоборот как и при одолении горок. Два пассажира сзади это 160 кг в среднем. Поменять кардан много проще чем привода и служит он дольше.
Alexandr13
А он не планировал 2. На ходу одному человеку 6ужна одна. Нг исеравная.bigrubl
Выбор зимней резины для Нивы не велик на R16 Посмотрел предложения продаж не вдохновился одна чисто для льда и асфальта , другая вроде Вли 5 и летом то дубовая. Может какая хорошая есть ? Кама флайм лето + зима 2й комплект пользую , но расход с ней летом большой. Разве что попробовать летом перекачивать , зимой не докачивать - мягче , пятно контакта больше и износ станет равномерный - летом носится середина , зимой края. Края агрессивные для грязи и снега.
Вли 10 летом с давлением 2.3 летает - машину не узнал.
Maksim V
Я ездил на КАМА-232 и ВЛИ-10 и КАМА ФЛЕЙМ на одной машине(диски разные!) -разница в расходе топлива -на уровне погрешности.На Шниве проехал на резине Кордиант А/Т 215/65R16 35000 км - затем снял и положил на чердак -на эти же(литые) диски натянул КАМУ ФЛЕЙМ -расход снизился -я проехал на ФЛЕЙМ уже 33 000 км.
Очень важно понимать ,что ФЛЕЙМ НЕЛЬЗЯ натягивать на штатный нивские диски-они для неё узкие и резина становится "бубликом" - служит в таком случае заметно меньше и едет хуже. Каму флейм ставим на диски которые шире на 2,5 см штатных.
Средний расход на КОРДИАНТ -за 35 000 км- 10,71 л/100 км.
На ФЛЕЙМ-за 33 000 км-10,2 л/100 км.
Но я езжу быстро -могу и до 160 притопить, а так обычно -3750 об/мин на 5-й передаче -это 130 км/час по спидометру-БК на этой скорости обычно кажет расход топлива- в среднем- 12 л/100 км.
Если ехать совсем по ПДД- легко укладываюсь- с запасом!-в 8,5 л/100 км.
Минимум ,что привозил по БК-после 200 км пробега по трассе-7,6/100 км.
Сейчас особо не гоняю и вот средний расход за 3000 км пробега-в пропорции трасса 80/город 10/просёлок 10%-8,8 л/100 км.
Перед этим БК не сбрасывал 5000 км и ездил как обычно -расход 9,2 л/100 км по БК.В 2009 году купил в САМАРЕ ВАЗ-2131 25 февраля и гнал домой -на дороге каша -ветер -периодически шёл снег -так как машина на обкатке-первые 500 км ехал 80 км/час на 4-й передаче. Затем на спусках стал включать 5-ю и разгоняться до 109 км/час.
Ехал 16 часов -проехал 1235 км -расход по чекам вышел 8,9 л/100 км .
В реальности меньше- ведь на АЗС недоливают-когда заправляюсь с канистры , то прекрасно видно разницу в расходе. В среднем недолив -0,8л с каждых 10 литров топлива.
Я не верю,что можно будет ,что-то выгадать сделав Ниву моноприводом.
Думается мне ,чт надежды на меньший расход топлива не оправдаются.
bigrubl
Думается мне ,чт надежды на меньший расход топлива не оправдаются.Думать конечно можно , но законы физики никто не отменял https://studfile.net/preview/6302380/page:7/ - чем больше потери в трансмиссии тем больше расход. Расход вашей машины феноменально низкий правда это и от дорог зависит и от резины и от скорости передвижения - чем сильней топишь газ тем больше. Оптимально 80 - аэродинамика плохая.
По моим представлениям кама флайм , но для Нивы 175 , а не 205 по рисунку была бы оптимальной резиной , но такой не нашёл.
bigrubl
Водичка проблем добавляет https://www.youtube.com/watch?...VHgrOs&index=23bigrubl
Очень эффетивная штука на Газ 21 ещё пользовались. Конструкция понятна из видео. З гайки колеса откручиваешь цепляешь ось ( она также удобна при снятии полуоси для выбивания из моста подшипника) насаживаешь барабан с тросом 5мм фиксируешь барабан на оси и вперёд или назад... Задний привод и самоблок в мосту.https://www.youtube.com/watch?...ure=emb_rel_end
если ручная то только червячная - незаменимая вещь в гараже - снять двигатель и опустить. Вот такая https://www.youtube.com/watch?v=jWXHiXw2PTc
https://www.youtube.com/watch?v=-yde0hvkSSQ
bigrubl
Кувалда в багажнике и ломы, задок тоже нагрузят )))Любишь кататься - люби и саночки возить. Дешевле чем второй привод и проще.
Лёха Питерский
bigrublПромежуток увеличивается,а расходы-нет. Плюс страховка+налог.
Арифметика проста - 2 машины требуют удвоенных затрат на поддержание обеих в порядке , но с другой стороны промежуток между межрегламентными работами удваивается если эксплуатировать одновременно
kad
На кой хрен нужен моноприводный "внедорожник"? В мире полно всяческого недо и полуприводного говна. Зачем терпеть откровенно у..бищную высокую посадку, если едешь, как на обычной "классике"? Да и поменять редуктор на Ниве, возможно, и займет пару часов, что будет явно меньше, чем переделывать ее в моноприводный вариант, если конечно, переделка не будет заключаться в снятии одного из карданов и включении блокировки дифференциала в раздатке...------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.
КМ
bigrubl
чем больше потери в трансмиссии тем больше расход.
Суммарный расход топлива определяется несколькими факторами, точнее их совокупностью. Надеяться на заметное сокращение расхода только за счет трансмиссии не стоит.
КМ
P.S. Я понимаю, что хочется поэксперементировать. Что б не попробовать если возможность есть.bigrubl
P.S. Я понимаю, что хочется поэксперементировать. Что б не попробовать если возможность есть.Отец так уже делал , но у него не стоял самоблокирующийся дифференциал - расход меньше , но не как на жигулях побольше. Летом на дороге никаких не приятных ощущений , зимой на гололёде вихляста и тронутся было тяжело колёса пробуксовывали если пустая. С самоблоком и летом проходимость не сильно упадёт , ну а что будет зимой опыт покажет. Если багажник нагрузить то нормально будет думаю . Коэффициек сцепления летом 0.8 на гололёде 0.1.
Если решение о заднем приводе окончательное то заварить дифференциал и заглушить фланец в передний мост - одним сальником меньше.
может быть надо будет ещё для раздатки сделать 3 опору.
КМ
Мне вот это понравилось. Хотя тоже самоделка.
bigrubl
Мне вот это понравилось. Хотя тоже самоделка.А чем стандартная не нравится ? Мне на 2121 нравится - корыто ничего не вываливается , хотя конечно до пола удобней погрузка габаритных грузов.
КМ
Я высокий, поэтому не люблю подъемные двери.bigrubl
Понравилось - промвал не нужен вибраций меньше.герметизация 2 сальников + 3 опора раздатки в одном флаконе. Добавить ещё задний кардан со Шрусами , а не с крестовинами ( контролировать проще их состояние герметичности ) и воды можно не боятся.
bigrubl
Я высокий, поэтому не люблю подъемные двери.Я от них тоже получаю регулярно )))))))))))))
КМ
:)svan2000
Я в а..е от темы: производители всего мира головы сломали как реализовать ПОЛНЫЙ привод...а тут наоборот)))ТСу: купите жигуль классику, болгаркой срежьте крылья и фартуки- вот и нива в том варианте как хотите..
bigrubl
Грабли всё те же bigrubl
Я в а..е от темы: производители всего мира головы сломали как реализовать ПОЛНЫЙ привод...а тут наоборот)))Я 36 лет езжу на одной и той же Ниве 1984 года, что она может , а что нет изучил досконально на практике инженер механик МИФИ по образованию. Это чуть лучше классики по проходимости благодаря размерам и клиренсу и кованной передней подвеске, понижайке и 2х ведущих колёсах подвески. OFF ROUD и спортивные авто это совсем другая тема чем обычный автомобиль - готовить год , убить за день соревнований.
ТСу: купите жигуль классику, болгаркой срежьте крылья и фартуки- вот и нива в том варианте как хотите..
По молодости я тоже в говны кидался на " вездеходе ". Пришёл опыт и понимание , что мне этого не надо. Куда мне надо проехать и приехать без потерь я смогу и сейчас . На заднем приводе.
Общий пробег мой по бездорожью под 50 000км - экватор.
Главное ведь - своим ходом ВЕРНУТСЯ ОБРАТНО.... спасатели не всегда под рукой в зоне доступа. Вопрос уже не в деньгах сколько это стоит , а как мне выжить в этих обстоятельствах...
За все 36 лет эксплуатации я ни разу не обращался в сервис. Перебрано своими руками ВСЁ. Комплект инструмента и ЗИП ВСЕГДА с собой минимально необходимый. Не знакомых операций по ремонту у меня нет - двигатель , подвеска , трансмиссия.
svan2000
bigrubl
Я 36 лет езжу на одной и той же Ниве 1984 года, что она может , а что нет изучил досконально на практике инженер механик МИФИ по образованию. Это чуть лучше классики по проходимости благодаря размерам и клиренсу и кованной передней подвеске. OFF ROUD и спортивные авто это совсем другая тема чем обычный автомобиль - готовить год , убить за день соревнований.
По молодости я тоже в говны кидался на " вездеходе ". Пришёл опыт и понимание , что мне этого не надо. Куда мне надо проехать и приехать без потерь я смогу и сейчас . На заднем приводе.
Т.е задача стоит просто попробовать, что из этого получится?
Перечитав вышенаписанное " инженер-механик и т.д.", думаю Вам самому ясно, что херня получится
😛
bigrubl
Т.е задача стоит просто попробовать, что из этого получится?Меня удивляют люди вашего склада. Если я не прав то укажите мне ГДЕ. Обоснуте свои аргументы известными вам фактами или собственным опытом. Поведение молодого дрыща желающего вякнуть собственное мнение - не делает из него мужчину.
Перечитав вышенаписанное " инженер-механик и т.д.", думаю Вам самому ясно, что херня получится
Интернет всё стерпит это ДА - анонимность.
Andry32
Хотите проходимости, возите с собой 2 колеса низкого давления, их сейчас навалом продаетсяbigrubl
винтовой рулит Стоит более 10 лет и не напрягает.
svan2000
bigrubl
Меня удивляю люди вашего склада. Если я не прав то укажите мне ГДЕ. Обоснуте свои аргументы известными вам фактами или собственным опытом. Поведение молодого дрыща желающего вякнуть собственное мнение - не делает из него мужшину.
Я разве сказал, что Вы в чем то неправы?
Наверное неточно сформулировал, уточню: если авто будет использоваться для передвижения на дорогах общего пользования,где присутствуют другие участники движения, то получится херня. И Вы сами это знаете...верткая машина безо всяких страхующих электронных систем..
Теперь с самого начала:
У вас есть внедорожник, который в полноприводном варианте в стоке обладает хорошей проходимостью. Одно из главных достоинств его на бездорожье- небольшой вес. Вы хотите еще облегчить машину, убрав полный привод. И тут же, чтобы компенсировать ухудшившуюся проходимость из-за отсутствия полного привода, предлагаете загрузить заднюю ось дополнительно ее нагружая...никакого противоречия не находите?
Еще раз: если задача построить какую-то каракатицу, типа, " а что из этого получится"?, это имеет право на жизнь.
Если задача- экономить деньги, ну так сложилось, что тупо не хватает на содержание двух авто, то легче и дешевле продать одну ниву, за вырученные деньги купить классику ( она будет в гораздо лучшем состоянии, чем проданная нива). И эксплуатировать "классику" и "ниву"..
А что касаемо Вашей правоты в вопросах улучшения проходимости заднего приаода, или выбора грязевой резины для нивы, то наверное Вы правы. Хотя мое мнение, что полный привод на грунтовке и скользкой дороге однозначно лучше монопривода в любом варианте (багги не рассматриваем)))), ну а резину надо подбирать под те задачи, которые выполняет аатомобиль, на который она будет установлена
😛
bigrubl
Наверное неточно сформулировал, уточню: если авто будет использоваться для передвижения на дорогах общего пользования,где присутствуют другие участники движения, то получится херня. И Вы сами это знаете...верткая машина безо всяких страхующих электронных систем..Меньше всего я верю страхующим системам. Наглядно аэрофлот - чего там только нет страхующего , а падают как снежинки в новогоднюю ночь.
У вас есть внедорожник, который в полноприводном варианте в стоке обладает хорошей проходимостью. Одно из главных достоинств его на бездорожье- небольшой вес. Вы хотите еще облегчить машину, убрав полный привод. И тут же, чтобы компенсировать ухудшившуюся проходимость из-за отсутствия полного привода, предлагаете загрузить заднюю ось дополнительно ее нагружая...никакого противоречия не находите?Нет в этом противоречия нет Т.к. летом коэффициент сцепления с дорогой в 8 раз выше чем зимой. Мне не так тяжело - весной разгрузить задок , а осенью загрузить
А что касаемо Вашей правоты в вопросах улучшения проходимости заднего приаода, или выбора грязевой резины для нивы, то наверное Вы правы. Хотя мое мнение, что полный привод на грунтовке и скользкой дороге однозначно лучше монопривода в любом варианте (багги не рассматриваем)))), ну а резину надо подбирать под те задачи, которые выполняет аатомобиль, на который она будет установленаОднозначных решений нет , но пробуем...
Волга была подлинней и полегче чем Нива - управлять без навыков вождения будет сложно - этому надо учиться. Велосипеды все одинаковы , но ездят по разному.
Советский автопром заботился о здоровье чайников... поэтому и ограничения вполне обоснованные - не у всех есть чуйка , когда машина пойдёт в занос . Это формулами не опишешь. Это только годы подарят. https://www.youtube.com/watch?v=zqr4cb5mvKE
svan2000
bigrubl
Однозначных решений нет , но пробуем...
Страхующим системам Вы можете не верить, но их пользу отрицать бессмысленно. Особенно ABS и ESP.
Грузить авто для улучшения проходимости, которую он потерял при его облегчении- действительно, никакого противоречия в этом нет 😛
Ну как бы не зря полный привод в различных его вариациях для обычных авто (не экстремальных гонок профессионалов) признан более безопасным и удобным, если так можно выразиться, типом привода..
А уж для охотников и рыболовов ( думаю меня поддержит большинство), и сомнений нет..
Ну и советский автопром - это кладбище мирового автопрома, а не забота о водителях...
bigrubl
Страхующим системам Вы можете не верить, но их пользу отрицать бессмысленно. Особенно ABS и ESP.Вы меня не перестаёте удивлять своей безграмотностью - Нива это концепт кар номер 1 , что позже названно кроссовером. На вопрос приятелю на ком поедем на рыбалку Мицубиси Оутлендер или на моей ? Вопрос риторический. На твоей доедем и вернёмся, а на моей дорого.Грузить авто для улучшения проходимости, которую он потерял при его облегчении- действительно, никакого противоречия в этом нет
Ну как бы не зря полный привод в различных его вариациях для обычных авто (не экстремальных гонок профессионалов) признан более безопасным и удобным, если так можно выразиться, типом привода..
А уж для охотников и рыболовов ( думаю меня поддержит большинство), и сомнений нет..Ну и советский автопром - это кладбище мирового автопрома, а не забота о водителях...
Машина 2 миллиона.
Понты дорогие....
Maksim V
В каком месте Волга легче Нивы ?Нива -2121 1190 кг.
Нива -2131 1240 кг.
Шнива-2123 1420 кг.
Волга-21. 1360 кг.
bigrubl
В каком месте Волга легче Нивы ?В снаряженной массе 1 пассажир 80 кг прибавляет = 1360 + 400 .. Нива пустая 1200 и больше чем 4 не влазит + 240 , но без пассажиров разница ОГРОМНА.
Нива -2121 1190 кг.
Нива -2131 1240 кг.
Шнива-2123 1420 кг.
Волга-21. 1360 кг.
bigrubl
Собстввенно никого ни к чему не призываю ОБСУЖДЕНИЕ. Думал найти единомышленников и практиков , но не случилось - ни тех , ни других. До свидания.Maksim V
Бессмысленный набор слов. Вы сами -то поняли ,что написали ?
Ещё раз -вы написали что Волга ЛЕГЧЕ Нивы.
Волга -1360 кг.
Нива -1200 кг .
Я понимаю ,что вам это трудно осознать, но вес указан СУХОЙ- ТО ЕСТЬ без топлива , масла и инструмента и пассажиров.
Когда пишут-снаряжённая масса ,то это полностью заправленный и готовый к эксплуатации автомобиль.
А если написано- полная масса,то это снаряжённый автомобиль+ вес пассажиров 5х75 кг и +50 кг багажа.
Для Волги ГАЗ-21 это примерно 1860 кг, а для Ниву - 1440 кг.
Волга весит на 420 кг больше Нивы.
А не меньше-как вы тут пишите.
svan2000
bigrubl
Вы меня не перестаёте удивлять своей безграмотностью - Нива это концепт кар номер 1 , что позже названно кроссовером. На вопрос приятелю на ком поедем на рыбалку Мицубиси Оутлендер или на моей ? Вопрос риторический. На твоей доедем и вернёмся, а на моей дорого.
Машина 2 миллиона.
Понты дорогие....
Можете перевести то, что Вы написали для "безграмотных"? Причем здесь концепт кар номер 1? И "на чем ехать на рыбалку"?
КМ
Предлагаю свой вариант перевода: "нива" - это первый в мире кроссовер.Примечание переводчика: это не кроссовер, а нормальный вездеход, просто маленький.
😊
svan2000
КМ
Предлагаю свой вариант перевода: "нива" - это первый в мире кроссовер.Примечание переводчика: это не кроссовер, а нормальный вездеход, просто маленький.
😊
НУ это факт известный, только он приведен как ответ моему высказыванию. Я только не понял, к чему??? 😀
Выбор аутлендера и нивы для поездки на рыбалку тоже понятие относительное- если в астрахань на оборудованную базу- я бы поехал на аутлендере - на нем точно и доедешь и вернешься..на ниве не уверен)))
IS90
Хотите Ниву с задним приводом, да что б еще по говнам лазила?Ищите ТагазТайгер, она же в оригинале Корандо- там подключаемый привод.
Ну или 4-ку - проставки там и проч.
КМ
У ТСа уже есть лишняя "нива", вот его и тянет на эксперименты. Покупать "тайгер" он вряд ли станет.Rusl@
КМКроссовер и есть вездеход, если что 😛
это не кроссовер, а нормальный вездеход
bigrubl
Волге не хватает понижайки Не охота мне заниматься ремонтом переднего привода - резинок там до хрена , а служат они не долго и начинается дорогой гемморой.
uncle galib
Сварить кардан под размер(отбалансировать), в коробке заменить хвостовик. В передних ступицах оставить только гранаты, передний мост отсоединить(экономия топлива). Видел такую. Но, придётся из заднего моста блокировку вынуть, т.к. без переднего и с блокировкой в заднем мимо поворотов будете проскакивать по зиме)). Имел опыт. ИМХО дешевле воткнуть обратно редуктор.bigrubl
Сварить кардан под размер(отбалансировать), в коробке заменить хвостовик. В передних ступицах оставить только гранаты, передний мост отсоединить(экономия топлива). Видел такую. Но, придётся из заднего моста блокировку вынуть, т.к. без переднего и с блокировкой в заднем мимо поворотов будете проскакивать по зиме)). Имел опыт. ИМХО дешевле воткнуть обратно редуктор.Блокировка блокировке рознь - смотрите видео постом выше. Уметь заменить полуось в дороге тоже надо уметь и иметь для этого инструмент и запасную ось , но это проще чем разбиоать пол машины с передним приводом. Зимой понятно все машины ведут себя по другому чем летом. Перебарщивать с возможностями и управляемость не надо. Я в этом вижу больше плюсов чем минусов хотя они несомненно есть.
Самоблок в заднем винтовой стоит более 10 лет - проблем пока не доставлял. https://mir-blokirovok.ru/blok...ovka-insuv-2121 https://zen.yandex .ru/media/ga...utm_source=serp
bigrubl
а исключением Rio (результаты по которому у вызывают сомнения), все остальные автомобили продемонстрировали перерасход в районе 30%, что в очередной раз подтверждает известную формулу: увеличивая скорость, на каждые 10 км/ч вы сжигаете примерно на 9-10% больше топлива. Да, хорошая аэродинамика автомобиля, а также трансмиссия, обеспечивающая работу двигателя на низких оборотах даже при высокой скорости, помогут немного снизить расход. Но принципиальной разницы все равно не будет - если сравнивать показатели одного и того же автомобиля, этот принцип все равно будет работать. Это и есть главный вывод. Владельцы кроссоверов (надо полагать, и внедорожников, минивэнов и микроавтобусов) должны быть готовы к еще большему перерасходу по причине аэродинамики https://autogrodno.by/22-news/2/11282-rashod-topliva.html
Как то поехали на Луазе приятеля на рыбалку. Едем 60 , что то медленно поднажми поднажал до 80 20 литров хватило на 80 км. Законы физики - одни для всех .
uncle galib
bigrublВсе десять лет с ним на заднем приводе? Была Нива для говномеса с самоблоком в заднем. Ездил на заднем, управляемость на скользком отвратительная. Был Патриот с самоблоком. На заднем снос морды на снегу или попы в повороте частое явление. Но, там база больше, хоть как-то можно ехать. На Ниве же без переднего и с сомоблоком в заднем больше ста разгоняться было очень стрёмно. Если же только ползать, то пофиг.
проблем пока не доставлял
bigrubl
Все десять лет с ним на заднем приводе?Да воткнцл для проходимости , чтобы крутили 3.
bigrubl
На Ниве же без переднего и с сомоблоком в заднем больше ста разгоняться было очень стрёмно. Если же только ползать, то пофиг.Я и с передним больше 100 не ехжу - бессмысленный расход бензина , вибрации вой. Крейсерская 80 - больше только на обгоне. Эта машина не для больших скоростей - высокая , короткая - ЦТ высоко опрокинуться легко.
На первых Нивах стояли жигулёвские крестовины , даже с уменьшенной в половину нагрузкой служили не долго, потом их сделали побольше , но для одного заднего привода надо ставить кардан со ШРУСОМ он помощней. Без самоблока это летний вариант - проходимость плохая маленький момент передаётся на колёса ( передаётся какой возможно , но одно буксует другое стоит). Всем этим надо пользоваться с умом - не рвать машину , а устранять препятствие движению - лопата в помощь + лебёдка. В говны одни джипперы ездят , а это серийная не подготовленная машина с одинаковым кузовом , но в 90 % случаев она устраивает большинство на бездорожье - по квалификации вождения в этих условиях у 90 % её нет совсем.
Дам совет в таких условиях - выезжать на аккумуляторе - на сколько его хватит , а дальше на кривом стартёре вперёд или назад . Соответственно запасной возить с собой.
Не подготовленная Нива так не пойдёт - 2 самоблока в обоих мостах , лифт , герменизация и т.д.
Tarxanov
Больше 100 чтоб летать дороги хорошие еще нужны) У меня тут в сельской местности таких мало да и беречь уже машину надо. Задумал гараж утеплить и новые ворота рулонные такие установить. Менеджер сказал не подмерзают даже при наших суровых температурах.uncle galib
TarxanovНу, до говен же надо как-то доехать))) Вот мы на ней и добирались. Потом побарахтаешься, починишь и домой)))
Больше 100 чтоб летать дороги хорошие еще нужны)
bigrublТак об этом и разговор! Если не будет переднего и в заднем самоблок, амбец себе и обгоняемому.
больше только на обгоне
uncle galib
bigrublНа НИВЕ плавать плохо. Всплывает, зацеп слабый. Пока не затонет)))
Не подготовленная Нива так не пойдёт - 2 самоблока в обоих мостах , лифт , герменизация и т.д.
bigrubl
Больше 100 чтоб летать дороги хорошие еще нужны)А у нас их нет в природе окромя Московской области и Питера - первый раз в жизни своей увидел огрничение скорости 110 км в сторону Ладейного поля.
bigrubl
Так об этом и разговор! Если не будет переднего и в заднем самоблок, амбец себе и обгоняемому.Вы пробовали ? Я пробовал летом , зимой на 30 % потише. Это поймёт тот , кто ездил на жигулях и летней резине круглый год. Это не болид для гонок. Вы видели ФОРМУЛУ 1 на гололёде ? Я нет. Там тоже задний привод.
Если вы не умеете водить машину - её чувствовать - какой бы не был привод - не спасёт. В городе со слякотью на дорогах и в гололёд рулит резина липучка - мягкая , зимняя с мелким протектором беговой дорожки. В провинции где просто снег зимняя шипованная с развитым протектором - две большие разницы. Для Нивы ассортимента нет - выезжаешь с просёлка на шипастой и попадаешь на трассу , где она бесполезна. Тут уже разговор не о приводе , а о резине для него. По правилам ПДД раньше допускалось ставить на оси разную резину - это помогало. На 21 волге впереди у меня стояла летняя шоссейная , а сзади уазовская универсальная - всё было ОК круглогодично. Машина была управляема , а то , что я вам описал наглядно на роликах Ю Туб - вездеходовская на асфальте в гололёд , и шоссейка зимняя в снегу - одно и тоже - то заносит , то не едет..
Поставив широкие диски , которые выходят за колёсные арки резина понравилась и диски красивые - положение усугубляется - машина становиться ещё более квадратной ( её крутить заносу ещё проще ) , ширина пятна контакта с дорогой больше , давление МЕНЬШЕ , машина лёгкая как на коньках. Чем этот балет закончиться бог весь.
Искал Кама И 511 на зиму , но без шипов - везде с шипами , что за дурак это делает... не знаю.
Фокус в чём - я её могу пользовать без шипов круглогодично , по протектору подходит. Если с шипами пользовать и летом, и на асфальте то шипы вылетят и глубина протектора не достаточна , чтобы поставить новые шипы. Смысл один - каждый сезон новые шины покупай. На 10 000 хватит, а без шипов на 20-25. Бизнес.
На шинах с глубиной протектора меньше 5 мм я езжу только летом.
bigrubl
bigrubl
Такой хоккей нам НЕ НУЖЕН. Равномерное , планомерное , предсказуемое ДВИЖЕНИЕ к намеченной цели - ТУДА и ОБРАТНО . СВОИМ ХОДОМ.bigrubl
Покатался сегодня на заднем приводе - свежие ощущения самые точные. У машины увеличился выбег на нейтралка раза в 2 , троганье торможение разницы не заметил. Машина просит плавных поворотов , отзывчива на рулёжку, руль полегчал без гидроусилителя на 30 %, по шуму разницы большой не заметил - ездил по городу 60 км\ч. Думаю в 10 л по городу впишусь , а то сейчас 15 многовато. На светофоре стартанул и катись себе до следующего перекрёстка накатом. На трассе это на одной заправке на 100 км больший пробег, но выше 80-90 гонять опасно , по ощущениям управляемости это как с полным приводом 120 на этих скоростях.Это как снял сапоги с налипшей на них комьями грязи и переобулся в домашние тапочки. Грязюку надо будет преодолевать динамично на понижайке на 3 скорости в натяг без пробуксовок.
uncle galib
bigrublКонечно. Иначе бы и не писал. Самоблок вреден непредсказуемостью момента срыва колёс. в этом плане принудительная блокировка намного круче. Она, кстати. не такая дорогая на Ниву.
Вы пробовали ?
bigrubl
Конечно. Иначе бы и не писал. Самоблок вреден непредсказуемостью момента срыва колёс. в этом плане принудительная блокировка намного круче. Она, кстати. не такая дорогая на Ниву.Я думаю это зависит от преднатяга. Я выбрал 65\65 не совсем жёсткую как помощь на проблемных участках дороги. С полной блокировкой ездить только по пикулям и риск скрутить полуось много выше. https://yandex.ru/turbo/autost...ferenciala.html
Многие не понимают , что крутящий момент на полном приводе гуляет туда обратно к колесу , которое имеет меньшее сцепление с дорогой между осями этим и не предсказуем полный привод без межосевой блокировки. Самоблок момент крутящий делит между колёсами одной оси в какой то момент блокируя их меж собой , но приёмы управления остаются одинаковыми если самоблок сзади то как у обычного жигуля. Его прелесть в том , что он поможет тронутся на скользком - два колеса цепляют лучше и без фанатизма в натяг двигаться в грязи деля нагрузку от двигателя на 2 полуоси. На полностью заблокированном дифференцияле на Ниве на понижающей передаче момент достигает 1000 кг на метр - или срежет шлицы или разорвёт полуось колеса глухо сидящего в грязи.
По дороге на самоблоке можно доковылять своим ходом до ремонта на одном ведущем.
uncle galib
bigrublИли х. пополам или п. в дребезги))) Сломать можно, что угодно. Нива и бездор это для понимающих.
или срежет шлицы или разорвёт полуось колеса глухо сидящего в грязи.
bigrublЭто что? В моё время измерялось в кг или процентах.
Я выбрал 65\65
bigrubl
что? В моё время измерялось в кг или процентах.[/b][/QUOTE] Это угол проворота колес друг относительно друга до взаимного блокирования 65 град. - на поворотах не мешает. Определяется углом зацепления винтовой пары саттелит шестерня полуоси.
bigrubl
конструкции разные сверху на трении , снизу на угле зацепа
uncle galib
bigrublЧто-то мне не ведомое у вас применено. 65 град угол очень маленький, если ещё и блокируется на сто процентов, то штука очень опасная. Может всё переломать.
Это угол проворота колес друг относительно друга до взаимного блокирования 65 град. - на поворотах не мешает
На видео же обычная блокировка с преднатягом в измеряемым килограммах. От маленького преднатяга толку не много. От большого толк есть, но есть и отрицательные моменты. При попадании одного колеса в лужу на скорости, авто уходит с траектории рывком.
Пардон, второе видео появилось позже. Его не видел. Посмотрел, там тоже про винтовую с преднатягом в 4,5 кг.
bigrubl
Что-то мне не ведомое у вас применено. 65 град угол очень маленький, если ещё и блокируется на сто процентов, то штука очень опасная. Может всё переломать.Угол наклона зуба 65 позже блокирует. Я это просто проверил эти градусы - поддомкратил колесо и провернул, блокирование произошло после 60 -65 градусов. Этого достаточно для плавных поворотов на каждом повороте колеса 1\6 длинны окружности колеса в + на внешнем к центру поворота радиусе относительно внутреннего. Когда по прямой без разницы - стоит одному колесу свободно проворачиваться наступает блокировка ( песок , грязь , лёд )
На видео же обычная блокировка с преднатягом в измеряемым килограммах. От маленького преднатяга толку не много. От большого толк есть, но есть и отрицательные моменты. При попадании одного колеса в лужу на скорости, авто уходит с траектории рывком.
Пардон, второе видео появилось позже. Его не видел.
bigrubl
Производители блокировок пользуются разными терминами относительно одного и того же отсюда и непонятки. Преднатяг в блокировке трения это одно , а в винтовой это другое. bigrubl
uncle galib
65 градусов это люфты, которые вы выбираете в трансмисии. Дальше, если у вас стоит блокировка винтовая, колесо должно проворачиваться с усилием, зависящим от величины преднатяга в блокировке.uncle galib
bigrublЕсли только кнопкой из салона... Если стоит блокировка винтовая(что скорее всего), то блокировки дифференциала не наступает. Просто, часть момента передаётся на второе колесо.
наступает блокировка
bigrubl
65 градусов это люфты, которые вы выбираете в трансмисии. Дальше, если у вас стоит блокировка винтовая, колесо должно проворачиваться с усилием, зависящим от величины преднатяга в блокировке.
uncle galib
bigrublОГО!!! )))После поворота на 65 градусов саттелит частично вывинчивается из шестерни и ввинчивается в шестерню противоположной полуоси этим и достигается блокировка
Вот гляньте мультик про то, как это работает.
https://www.drive2.ru/c/457466382339059034/
uncle galib
uncle galibЭто именно они, включая кардан, раздатку, кпп и зазоры самой блокировки. Пока вы не выберете их блокировка не работает.
65 градусов это люфты
bigrubl
ОГО!!! )))Усилие передают шестерни , а не шайбы - это не фрикционное сцепление.
Вот гляньте мультик про то, как это работает.
uncle galib
bigrublРазумеется, только никакого перемещения шестерён(как вы писали) и блокирования путём зацепления шестерён не происходит. Происходит только контакт торца шестерён со стенкой корпуса. Это и всё!
Усилие передают шестерни , а не шайбы - это не фрикционное сцепление.
bigrublИ нет там никакого зацепа. Колесо после ваших 65-ти градусов вы провернёте, правда с трудом.
снизу на угле зацепа
uncle galib
quote:Originally posted by bigrubl:
После поворота на 65 градусов саттелит частично вывинчивается из шестерни и ввинчивается в шестерню противоположной полуоси этим и достигается блокировка
--------------------------------------------------------------
Никто тут никуда не ввинчивается. Местоположение шестерён в корпусе фиксировано.
bigrubl
Разумеется, только никакого перемещения шестерён(как вы писали) и блокирования путём зацепления шестерён не происходит. Происходит только контакт торца шестерён со стенкой корпуса. Это и всё!Я говорил о ввинчивании т.е осевом усилии , а не о перемещении так и происходит через саттелиты. Винтовые передачи тем и отличаются , что шестерня винт прокручивает , а вот обратно не получится слишком велики возникающие силы трения. На этом принципе устроена червячная лебёдка
bigrubl
uncle galib
Шестерёнка трётся о корпус поверхностью и торцом. Всё.bigrublНу и замечательно. Но, я прочитав вот этот ваш пост,
Я говорил о ввинчивании т.е осевом усилии , а не о перемещении так и происходит через саттелиты.
bigrublувидел, мягко говоря, непонимание процесса))После поворота на 65 градусов саттелит частично вывинчивается из шестерни и ввинчивается в шестерню противоположной полуоси этим и достигается блокировка
bigrubl
увидел, мягко говоря, непонимание процесса))Есть такая конструкция = когда скорости равные саттелиты осей находятся в колодцах, начинается разница сателлиты ввинчиваются в противоположную шестерню сжимая пружины. Скорости уровнялись пружина выталкивает саттелит из зацепления.
bigrubl
Цена конская , но прогресс есть - можно будет позаимствовать
Мысли такие : 1. задний привод летом это песня - машину больше тормозишь чем разгоняешь на асфальте 2. без самоблока в заднем это делать не надо - гемороя больше чем прелестей. 3. Экономя на асфальте надо будет компенсировать потерей проходимости , но лёгкую машину , которая не сопротивляется качению гораздо легче вытащить - буксиром , лебёдкой и т.д. или компанией в раскачку...
Мне понравилось. Раздатку с её понижайкой и редукцией для больших колёс 1.2 убирать не надо - это нагрузит КПП , а там и так всего 4 скорости - подобрать передачу для движения будет гораздо сложнее ( не срываясь в пробуксовку приложить достаточную мощность ) не паля сцепление.
4.100 % блокировка - убъёт полуоси и это полная неподвижность в лесу - сначала лопнет одна , потом другая промежуток времени небольшой т.к. усилие удваивается.
Konstantin217
Цена конская , но прогресс есть - можно будет позаимствовать
Чего там конского? Две винтовые блокировки от "вал-рейсинг", класса "туризм"(если не ошибаюсь) по цене 10-12 тыс. за штуку.
Konstantin217
Мысли такие : 1. задний привод летом это песня - машину больше тормозишь чем разгоняешь на асфальте 2. без самоблока в заднем это делать не надо - гемороя больше чем прелестей. 3. Экономя на асфальте надо будет компенсировать потерей проходимости , но лёгкую машину , которая не сопротивляется качению гораздо легче вытащить - буксиром , лебёдкой и т.д. или компанией в раскачку...
Мне понравилось. Раздатку с её понижайкой и редукцией для больших колёс 1.2 убирать не надо - это нагрузит КПП , а там и так всего 4 скорости - подобрать передачу для движения будет гораздо сложнее ( не срываясь в пробуксовку приложить достаточную мощность ) не паля сцепление.
4.100 % блокировка - убъёт полуоси и это полная неподвижность в лесу - сначала лопнет одна , потом другая промежуток времени небольшой т.к. усилие удваивается.
Может проще всего оставить постоянный полный привод и избежать всего этого "головняка"?
bigrubl
Может проще всего оставить постоянный полный привод и избежать всего этого "головняка"?Думайте сами это зависит от дорог по которым ездите на асфальте обыкновенная легковушка на просёлке получше первую - с передаточным числом 1,2;вторую, пониженную - с числом 2,135, но конечно уже не вездеход , но не намного хуже примерно на 25 %. Вот отключаемый передок это точно полная чушь - расход такой же , а всё остальное хуже. На длинной Ниве так вообще замечательно.
Konstantin217
Думайте сами это зависит от дорог по которым ездите на асфальте обыкновенная легковушка на просёлке получше , но конечно уже не вездеход, но не намного хуже примерно на 25 %.
Я уже давно подумал и остановился на ниве с её постоянным полным приводом.)
bigrubl
21213 комплектуется 4-ступенчатыми и 5-ступенчатыми коробками передач, и когда включена первая скорость раздатки, машина работает в стандартном режиме, передаточные числа в трансмиссии с 5-ст. КПП следующие:1 - 4,4;
2 - 2,52;
3 - 1,63;
4 - 1,2;
5 - 0,98.
При включении второго положения рычага раздаточной коробки (положение назад) передаточные числа меняются (понижаются):
1 - 7,83;
2 -4,48;
3 - 2,90;
4 - 2,14;
5 - 1,75.
2 ведущих с самоблоком вполне справятся.
bigrubl
В 90 % я езжу по дорогам , на бездорожье одену браслеты на колёса клиренс позволяет ездить по колеям мне этой проходимости хватит , а экономия топлива существенная литр на сотню минимум - деньги...Konstantin217
21213 комплектуется 4-ступенчатыми и 5-ступенчатыми коробками передач, и когда включена первая скорость раздатки, машина работает в стандартном режиме, передаточные числа в трансмиссии с 5-ст. КПП следующие:
1 - 4,4;
2 - 2,52;
3 - 1,63;
4 - 1,2;
5 - 0,98.
При включении второго положения рычага раздаточной коробки (положение назад) передаточные числа меняются (понижаются):1 - 7,83;
2 -4,48;
3 - 2,90;
4 - 2,14;
5 - 1,75.
Можно как-то пояснить мысль? Не понял написанного.
В 90 % я езжу по дорогам , на бездорожье одену браслеты на колёса клиренс позволяет ездить по колеям мне этой проходимости хватит , а экономия топлива существенная литр на сотню минимум - деньги...
Только учтите, что так, как "четвёрка", нива не поедет, база не та. На счёт экономии топлива... не уверен. Ну будет она в городе "есть" вместо 10 литров 9-ть. На бездорожье и в снегу расход как бы не больше оказался. При этом постоянно ездить с риском для своей жизни и имущества, и окружающих... Сомнительная выгода.
Maksim V
Я ТС вообще не понимаю-он местами такую чушь несёт -хуже чем мой сосед после 0,7 самогонки-когда он ходить уже не может , но говорить у него ещё получается.Пока мне понятно одно -образования у ТС нет ни какого -даже номинального. Его умозаключения- уровень ученика 8 класса -который абсолютно все уроки физики прогулял.
bigrubl
Можно как-то пояснить мысль? Не понял написанного.На понижающей передаче усилие на колёсах удваивается. Если жигуль по грязи идёт с самоблоком то для Нивы это ещё проще.
Только учтите, что так, как "четвёрка", нива не поедет, база не та. На счёт экономии топлива... не уверен. Ну будет она в городе "есть" вместо 10 литров 9-ть. На бездорожье и в снегу расход как бы не больше оказался. При этом постоянно ездить с риском для своей жизни и имущества, и окружающих... Сомнительная выгода.Нива поедет лучше , т.к. не будет грести мостами , имеет гамму передач больше благодаря раздатке. Управление будет конечно другое по ощущениям. Эта машина не для скоростей за 100. Равномерное движение с прогнозируемым результатом , а бензин дешеветь не будет - только дорожать+ отсутствие регламентных работ с передним мостом - замена ШРУС , пыльников , масла в редукторе , крестовин кардана и меньший вес пустой на его перемещение тоже нужна энергия. Гонять на короткой машине типа Матиз , Ока вообще вредно для здоровья
bigrubl
Тоже короткая и небольшая , но пониже.Konstantin217
На понижающей передаче усилие на колёсах удваивается. Если жигуль по грязи идёт с самоблоком то для Нивы это ещё проще.
Вообще связи не понял. ТС, а объясните пожалуйста, для чего в ниве "раздатка"? А то меня тоже начинают смутные сомнения терзать, как и МаксимаВ.
Нива поедет лучше , т.к. не будет грести мостами , имеет гамму передач больше благодаря раздатке. Управление будет конечно другое по ощущениям. Эта машина не для скоростей за 100. Равномерное движение с прогнозируемым результатом , а бензин дешеветь не будет - только дорожать+ отсутствие регламентных работ с передним мостом - замена ШРУС , пыльников , масла в редукторе , крестовин кардана и меньший вес пустой на его перемещение тоже нужна энергия. Гонять на короткой машине типа Матиз , Ока вообще вредно для здоровья
Ну, то, что она поедет лучше - очень сомнительно из-за короткой базы.
Если вы, проделав все необходимые работы по превращению нивы в заднеприводный автомобиль, оставите раздатку, то получите два проблемных места: "раздатку" и задний мост, поломка которых превратит вашу машину в недвижимость.
Экономия бензина в один литр (не уверен) - смехотворна. Лучше не уродуйте ППП, а потратьте деньги на ГБО - толку больше будет.
Регламентные работы с передним мостом? Вы знаете, за время владения несколькими шнивами, я вообще не припомню каких-то проблем и затрат с обслуживанием этого узла.
Мне представляется, что вы напридумывали каких-то искусственных, маловероятных и даже опасных аргументов, чтобы оправдать неожиданно возникшую у вас "хотелку".
Ещё раз повторю своё предложение: просто поставьте ГБО.
bigrubl
УАЗ преодолевает грязь тупо меся её на низких оборотах , а Нива с разгону на высоких за счёт инерции. Разница в управлении и расходе топлива огромная. Задний привод манеру преодоления не меняет ездить комфортно в потоке разгоняется быстро.bigrubl
Я ТС вообще не понимаю-он местами такую чушь несёт -хуже чем мой сосед после 0,7 самогонки-когда он ходить уже не может , но говорить у него ещё получается.Ваш уровень - я ушиб ногу о табурет. Сейчас я его сильно пну пусть плачет он.
Пока мне понятно одно -образования у ТС нет ни какого -даже номинального. Его умозаключения- уровень ученика 8 класса -который абсолютно все уроки физики прогулял.
bigrubl
Вообще связи не понял. ТС, а объясните пожалуйста, для чего в ниве "раздатка"? А то меня тоже начинают смутные сомнения терзать, как и МаксимаВ.Беру на себя просветительскую функцию , а то сейчас в школах вообще не учат - заучивают ответы для ЕГ. Всё просто - рычаг в 2 раза длинней даёт в 2 раза большее усилие этот принцип заложен в раздатке там 2 передачи - скорость меньше усилие на колёсах больше. Плюс это усилие при блокировке раздаётся на 2 оси поровну - там где сцепление лучше там и образуется движение авто . Вращается то , что свободно крутящий момент гуляет по колёсам и осям без блокировки , с блокировкой два колеса разных осей - одни левые на гололёде , два правые в сугробе - машина стоит вращаются левые колёса там где легче.
Ну, то, что она поедет лучше - очень сомнительно из-за короткой базы.А каким боком тут база ? База это вёрткость машины - развернуться почти на месте.
Ещё раз повторю своё предложение: просто поставьте ГБО.Оно у меня стояло 6 лет , но снял - увидел взрыв машины на газе
Если вы, проделав все необходимые работы по превращению нивы в заднеприводный автомобиль, оставите раздатку, то получите два проблемных места: "раздатку" и задний мост, поломка которых превратит вашу машину в недвижимость.Ну да так и будет , но до этого не следует доводить как и любой другой авто. Сейчас проблемных мест больше - кардан , редуктор и 4 шруса.
Машина получилась не для чайника скоростная , вёрткая - обладающих малым опытом рулёжки надо сначала опыта набраться в управлении. Почуствовать машину..
Недостаток пока вижу один - лёгкая машина в глубоком броде будет всплывать задница ведущие колёса будут терять сцепление с грунтом это надо иметь в виду.
bigrubl
Голь на выдумки хитра. Колёса для грязи из уголка и покрышки большего диаметра.
Ниву можно сделать и только переднеприводной для этого достаточно снять задний редуктор и удалить с дифференциала ведомую шестерню эффект будет тот же если в передний редуктор поставить самоблок , но возни побольше.
Konstantin217
Оно у меня стояло 6 лет , но снял - увидел взрыв машины на газе
Взрыв машины на газе - результат не правильной установки ГБО: не соответствующий баллону мультиклапан и выход аварийного клапана в салон.
bigrubl
Взрыв машины на газе - результат не правильной установки ГБО: не соответствующий баллону мультиклапан и выход аварийного клапана в салон.Причина этому другая - газ моментально смешивается с воздухом образуя облако взрывной смеси , бензину для этого надо ещё испарится. Наверное в кино видели - загорается машина , люди убегают огонь нагревает бензобак и взрыв. Газ уже готов к взрыву , а уж причина его дело десятое. Сжиженный безопасней - при испарении он охлаждает , но и горит. Недавно на рыбалке горелкой от баллончика хотел запалить сырые дрова, а горелка травила баллон в руках вспыхнул - река рядом бросил в воду и этот факел плавал пока газ не кончился. Если бы бросил на землю то нагрев баллолона -взрыв с непредсказуемыми последствиями. С газом надо быть ПРЕДЕЛЬНО ОСТОРОЖНЫМ. Русская РУЛЕТКА. А я не фаталист и не азартный...
Надо каждодневно контролировать состояние и заполнять баллон только перед выездом на трассу , чтобы всё израсходовать и машина в движении даже если протечка, газ не скапливается в опасных объёмах
bigrubl
Газ затушить сложно - только изоляцией от воздуха. Пока тушишь и баллон рвануть может , а это уже летально....
У меня трубопровод медный отломился от гайки в месте где с него сняли изоляцию ПВХ - по следу от ролика инструмента для снятия изоляции. Последствие - концентратор напряжения и вибрация. Дело было к счастью зимой газ утёк без последствий - 20 С его в это время зажечь сложно со стартёра не получается.
У соседа машина загорелась на трассе и сгорела. Порвался шланг бензопровода на инжекторе и полил выпускной коллектор. Зажигание выключил , а в магистрали остаточное давление бензинчика на огонь подливает...
КМ
На видео лопочут не по-нашему.bigrubl
На видео лопочут не по-нашему.Увевший ПОЙМЁТ
Maksim V
ГБО в разы безопаснее бензина.Омуль+
Maksim VФакты в студию.
ГБО в разы безопаснее бензина.
Maksim V
Какие факты ? То что при ДТП машины с ГБО горят в разы реже чем бензиновые? Или что за 2018 год сгорела одна машина с ГБО , а бензиновых несколько десятков ?Или то , что лично у меня было 5 машин с ГБО и 2 есть сейчас и нет ни каких проблем с оборудованием и быть не может.
Какие вам факты ? Или тот факт ,что 97% людей до усрачки боятся газа или , то что 100% проблем с ГБО происходит по вине лица ответственного за эксплуатацию оборудования?
Или тот факт , что в приведённых выше видео -половина возгораний по вине утечки бензина , а вторая половина-это взрывное разрушение композитных метановых баллонов.
И только в одном видео -пожар машины оборудованной пропановым ГБО.
Или вам без разницы -ГБО на машине под пропан или метан ?
А вы знаете ,то факт ,что практически в 100% случаев проблемы с пропановым ГБО возникают у тех-кто удаляет поплавок из баллона и у тех кто на инжекторным автомобиль ставит ГБО-2 ,ибо оно дешевле в 2 раза, то есть кроилово приводит к попадалову.
Омуль+
Maksim VОфициальную статистику, например. Только не ваши субьективные проценты.
Какие факты ?
Можно начать с классов опасности.
Maksim V
Ради удовлетворения вашего желания узнать что-то новое -Я искать ничего не буду, что касается статистики - в год в России загорается примерно 30 000 автомобилей и нет ни одного пожара по причине возгорания ГБО.И даже если именно по причине НЕИСПРАВНОСТИ ГБО сгорит 1000 машин -это будет всего лишь 3,3%.
Поэтому хоть что вы придумывает ,но ГБО безопаснее бензина -ровно в 30 000 раз.
Это по статистике.
Омуль+
Maksim VА ради того что самому перестать рассказывать сказки - будете?
Ради удовлетворения вашего желания узнать что-то новое -Я искать ничего не буду
Maksim V
но ГБО безопаснее бензина -ровно в 30 000 раз
Вот например такая статистика
"По данным 2003 г., в России было зарегистрировано 400 тыс. газобаллонных автомобилей и зафиксирован 91 пожар. То есть вероятность пожара РГБА = 91/4 105 = 3 10-4. Число АТС на жидком топливе составляло - 22 млн ед., и на них произошло 19 184 пожара. Соответственно вероятность возникновения пожара на "жидкотопливном" автомобиле составляет РАЖТ = 19 184/22 106 = 8 10-4."
Сначала у вас было
Maksim VПотом вас резко вштырило на 4 порядка
ГБО в разы безопаснее бензина.
Maksim V
но ГБО безопаснее бензина -ровно в 30 000 раз.
Как это объясните?
Кстати я вообще не сказал своё мнение по этому вопросу. Я просто попросил факты. Мне интересно посмотреть на вашу реакцию. Предчувствия меня не обманули. 😊
Maksim V
С вами скучно ...19 184 : 91 - сами посчитайте или как ?И ещё -вы не указали причину возгорания автомобилей с ГБО...бензин подтекал или масло или проводка замкнула?
Кстати в 2014 году горел Рейдж Ровер ,но не сильно-цел остался совсем-оказалось пробку в картере плохо закрутили -масло подтекало и попадали на катализатор,ну и загорелся автомобиль , а тоже говорили...гбо виновато...А оно вон как получилось.
Steady
нивас зашибаты тачан - ушатать не жалко, по говнам гребёт, з/ч на кажном углу, ремонт на коленке. Новый не куплю.Омуль+
Maksim VА с вами нет. Глядя как вы обращаетесь с числами.
С вами скучно ...19 184 : 91 - сами посчитайте или как ?