Шкода и Хюндай скоро станут роскошью

Amateur_94
Вон оно что, оказывается:
Минпромторг скоро обновит список автомобилей, которые облагаются повышенным транспортным налогом. В этом году в перечне могут оказаться даже Skoda, Kia, Toyota и Hyundai
https://cutt.us/Z7mjE

А хорошо таки «пошла» путиномичка. Как там у путреотов... «росчОт - рубли»(с) 😊
Этак скоро и до мышей доиппёмся «солярис» в тот список попадёт 😀
Крымнаааш, крымнаш-крымнаш-крымнаш.... 😊 😊

TigroKot-2
Originally posted by Amateur_94:
А хорошо таки 'пошла' путиномичка. Как там у путреотов... 'росчОт - рубли'

Сами же требовали налог на роскошь. Кушайте не обляпайтесь! 😀

Amateur_94
Изначально написано TigroKot-2:

Сами же требовали налог на роскошь. Кушайте не обляпайтесь! 😀

Кто требовал? Ты меня явно с кем-то путаешь 😊
TigroKot-2
Originally posted by Amateur_94:
Кто требовал? Ты меня явно с кем-то путаешь

Да вы все и требовали, "обиженные властью"

arjan
Сами же требовали налог на роскошь. Кушайте не обляпайтесь!
ну когда требовали то не думали что будет как в договоре с дьяволом . Рубли фантики , а 40тыс долларов роскошь ....
SDR
Изначально написано Amateur_94:
Вон оно что, оказывается:
https://cutt.us/Z7mjE

А хорошо таки «пошла» путиномичка. Как там у путреотов... «росчОт - рубли»(с) 😊
Этак скоро и до мышей доиппёмся «солярис» в тот список попадёт 😀
Крымнаааш, крымнаш-крымнаш-крымнаш.... 😊 😊

Все просто
Вышеуказанные марки лидеры продаж в России
Путин сказал делится надо

TigroKot-2
Originally posted by arjan:
ну когда требовали то не думали что будет как в договоре с дьяволом

Я говорил что так будет, меня никто не хотел слушать. Все еще глубоко в населении сидит "взять все да и поделить".

Люськавыходи
SDR - y, китаяц, как заслуженное.
Кототигру, как наказание!- 😊))
AlexKa
Да лан, и так уже понятно как будет в недалеком будущем. За все налог, все роскошь. Машина есть? Роскошь! Плати. А какая пофиг, пусть хоть жигуль древний. Вторая хата в хруще от бабки в наследство досталась? Роскошь! Плати. Вторые портки имеешь? Опять роскошь! Плати. Ну и так далее...
Люськавыходи
Хочешь порешить бабку??? Как у классика?- 😊))
maestro233
ну когда требовали то не думали что будет как в договоре с дьяволом . Рубли фантики , а 40тыс долларов роскошь ....
а иначе не бывает. сейчас ширнармассы яростно топят за прогрессивную ставку налогообложения, не осознавая, что взимание НДФЛ в процентах от дохода - и так уже прогрессивная система, ибо 13% от зп 40к и 13% от зп 500к ни разу не одно и то же.

ну а о том, что года через три-четыре, после очередного отрицательного роста и укрепления экономики новыми порциями санкций вполне могут уже и сами попасть под эту ставку - это даже в голову не придет никому.

ЗЫ
знаете, я не верю в фальсификацию выборов в РФ. я уверен, что люди действительно так и голосуют.

ЗЗЫ
кстати, а ЗАЧЕМ вообще этого было требовать?) типа ишь буржуи разжирели?)

Люськавыходи
Originally posted by maestro233:
люди
Разве это люди? Это х.. на блюде! - 😊)) Точнее, они не голосуют. Вовсе. Им лень. И м пох..й.
maestro233
Добавлю, что где-то уже попадался комментарий какого-то налоговика на тему того, что в ближайшем будущем этот налог, на роскошь, для новых машин начнут исчислять (а мб уже и сейас это так, не отслеживал) не от цены ДКП, а от справочника, в который будут заносить РРЦ по каждой модели. Т.е. если РРЦ 3.5, а вы купили за 2.9, налогу все равно быть.
Люськавыходи
РРЦ...прочитал, как РПЦ.- 😊
maestro233
Да.. вот любопытно еще.. у РПЦ же автопарк весьма обширный, с них-то этот налог взимают? И не думают ли они, что если даже правительство говорит им, что это таки роскошь, то им следовало бы вести себя поскромнее?)
Люськавыходи
Изначально написано maestro233:
Да.. вот любопытно еще.. у РПЦ же автопарк весьма обширный, с них-то этот налог взимают? И не думают ли они, что если даже правительство говорит им, что это таки роскошь, то им следовало бы вести себя поскромнее?)


Amateur_94
Изначально написано maestro233:
а иначе не бывает. сейчас ширнармассы яростно топят за прогрессивную ставку налогообложения, не осознавая....
А что плохого в прогрессивной шкале?
При ельцине была, ширнармассы «ан масс» платили 12%.
Надо просто пороги сразу в скв устанавливать.
Kir*
Ой мамочки, кошмар то какой.. при стоимости машины от 3 до 5 лямов надо налог на 1.1 умножать. ОБДИРАЛОВО... Форумные истерички. Скорее поддержите. Это же пипец.. За Шкоду надо будет заплатить не 5700 руб, а 5900. ПИПЕЦ!!! Это же такие бабки.

Amateur_94
Изначально написано Kir*:
Ой мамочки, кошмар то какой.. при стоимости машины от 3 до 5 лямов надо налог на 1.1 умножать. ОБДИРАЛОВО...

Транспортный налог - в принципе ОБДИРАЛОВО.

maestro233
А что плохого в прогрессивной шкале?
а что в ней хорошего? почему пластический хирург или пилот, который и так платит больше, чем таксист или охранник, должен отдать ЕЩЕ БОЛЬШЕ?
Kir*
Originally posted by Amateur_94:
Транспортный налог - в принципе ОБДИРАЛОВО.
Это реалии современной жизни. Не хочешь его платить - купи машину до 70л/с. Налога не будет.
Цепятыч
купи машину до 70л/с. Налога не будет.
Не гони... даже на Нексию есть налог
maestro233
Это реалии современной жизни.
это тупой побор, который они даже обосновать нормально не могут. почему за древний аккорд с 201лс надо платить 18, а за новый полурапид с 90лс - только косарь? он что, в восемнадцать раз меньше дороги портит, или где?

так же, напомню, что транспортный налог уже включали в бензин, что было рацинально и в общем-то правильно. правда сам налог отменить забыли.

Kir*
Originally posted by maestro233:
это тупой побор
А сколько еще этих поборов будет.
Я и говорю - реалии жизни..
Kir*
Originally posted by Цепятыч:
Не гони... даже на Нексию есть налог
Не знаю, у жены была 10 лет машинка. 1.0 моторчик 65 л/с. Налог не присылали вообще..
Maksim V
У Нексии 75 лошадиных сил-налог на неё был. Была у меня машина 69 л.с-налога не было.
Konstantin217
знаете, я не верю в фальсификацию выборов в РФ. я уверен, что люди действительно так и голосуют.

Я вот в последние лет десять тоже в этом уверен.

Цепятыч
Была у меня машина 69 л.с-налога не было
Отечественная
Maksim V
Фиат Типо-60 л. с. Тоже налога не было.
Сан-Саныч
Изначально написано maestro233:
это тупой побор, который они даже обосновать нормально не могут. почему за древний аккорд с 201лс надо платить 18, а за новый полурапид с 90лс - только косарь? он что, в восемнадцать раз меньше дороги портит, или где?

так же, напомню, что транспортный налог уже включали в бензин, что было рацинально и в общем-то правильно. правда сам налог отменить забыли.

Ты смешной человек. Ибо не работаешь в налоговой.
Это ж очевидно.
Если чел берет мощную тачку, жрущую бензин, значит бабло есть, значит он может платить за топливо 70 проц акцизов, значит и еще денежки есть.
Ведь он покупал явно не экономя, понимая будущие расходы, значит государство знает, припрятал денежку, а раз купил могутный аппарат, значит понты дороже денег и ему не нужна дешманская жоповозка.
Значит может заплатить. А кого обдирают? У кого есть что отобрать.
Что с секретутки на матизе взять кроме анализов и подержаной мохнатки? Ничего. Влупи ей налог тыщ 60 в год, она на транвае поедет. А если у тебя ведро 200 кобыл, или 300, то тебя жаба задушит на трамвпй ибо почувствуешь себя рванью и лохом, и че потсоны на раёне скажут.
Поэтому будешь жрать доширак и платить налог. Ну ей богу ты не знал как будто.
Это ж очевидно

Сан-Саныч
Шкода и сейчас дорогая. Вон в такси Шкода Октавия уже не стандарт и комфорт котируетсч.
Ну а что, прекрасная машина, недешевая, чего б владельца не потрясти немного?
Лёха Питерский
Изначально написано maestro233:
так же, напомню, что транспортный налог уже включали в бензин, что было рацинально и в общем-то правильно. правда сам налог отменить забыли.
Где можно посмотреть Нормати́вный правово́й акт?
TigroKot-2
Какие тут бедные и несчастные все... Приезжаешь на стоянку к гипермаркету и встать негде, и тачки от 2 миллионов и выше 😀 😀 😀
Цепятыч
Какие тут бедные и несчастные все... Приезжаешь на стоянку к гипермаркету
...встаёшь у своего Мерина, с картоночкой, кружку на снег... А эти суки, всё мимо норовят пройти...
Amateur_94
Изначально написано Kir*:
Не знаю, у жены была 10 лет машинка. 1.0 моторчик 65 л/с. Налог не присылали вообще..

Это у вас там на мацкве.
Мне за 64 лысы присылали.
Причём, в спб это тогда стоило по 24 руб с силы.

Amateur_94
Изначально написано Kir*:
А сколько еще этих поборов будет.
Я и говорю - реалии жизни..
Дык. Когда за крымнаш «скакали» или победам на чирии радовались, думали - это бесплатно? 😊
А вот х..й вам 😉
Amateur_94
Изначально написано maestro233:
а что в ней хорошего? почему....
Патамушта социальная справедливость. Должна быть.
Пилоты или купипродайки всякие не обеднеют, если будут платить чуточку больше. Тогда как с зарплат до 50 тыр/мес я БЫ НДФЛ ваще не брал - не надо отнимать последнее.
arjan
знаете, я не верю в фальсификацию выборов в РФ. я уверен, что люди действительно так и голосуют.
почитывая МР я тоже прихожу к такому выводу -генетическое рабство, главное лозунги и мультики с ракетами .
Amateur_94
Изначально написано arjan:
почитывая МР...
Не понимаю, зачем ЭТО читать?
Там тусуется публика определённого склада, а всех с альтернативным мнением давно поперебанили навечно. Настолько, что сам модератор МР был неоднократно замечен в КБГ 😊
Amateur_94
Изначально написано TigroKot-2:

Да вы все и требовали, "обиженные властью"

А можно я тебя тоже буду называть «да вы все, путинские жулики и воры»? 😊

SDR
Изначально написано Amateur_94:
Не понимаю, зачем ЭТО читать?
Там тусуется публика определённого склада, а всех с альтернативным мнением давно поперебанили навечно. Настолько, что сам модератор МР был неоднократно замечен в КБГ 😊

А тебя не смущает что в твоей ветке двое из МР?
Маэстро и костеГ217?

Amateur_94
Изначально написано SDR:

А тебя не смущает что в твоей ветке двое из МР?
Маэстро и костеГ217?

Мне пофиг. Я тудой давно не хожу. Даже не знаю, кто там и что.
А вот когда того пламенного путреота, что забанил меня навечно в 14-м (на волне крымнашистской истерии), недавно вдруг обнаружил в КБГ.... был несколько удивлён, да 😊

ЗЫ: и ветка эта не моя. Общая. Я в «вахтёрство» не играю 😊

SDR
Изначально написано Amateur_94:

Мне пофиг. Я тудой давно не хожу. Даже не знаю, кто там и что.
А вот когда того пламенного путреота, что забанил меня навечно в 14-м (на волне крымнашистской истерии), недавно вдруг с удивлением обнаружил в КБГ 😊

А зря
Мир и ветка были бы чище 😛

maestro233
Патамушта социальная справедливость. Должна быть.
Пилоты или купипродайки всякие не обеднеют, если будут платить чуточку больше. Тогда как с зарплат до 50 тыр/мес я БЫ НДФЛ ваще не брал - не надо отнимать последнее.
кому должна?
и почему это до 50к не надо брать налог? улучшение жизни лентяев за счет работающего населения - это социальная справедливость?

А тебя не смущает что в твоей ветке двое из МР?
Маэстро и костеГ217?
я в ваш ссаный угол не хожу, не надо.

Alexandr13
Изначально написано Цепятыч:
Не гони... даже на Нексию есть налог
т.н. "транспортный" это местячковый налог на роскошь. и поэтому разный по стране.
для пенсов местами до 100 лошадок ЕМНИП бесплатно - но (повторюсь) как местячковый он очень непредсказуем.
Amateur_94
Изначально написано maestro233:
кому должна?

Всем. Тебе вот хочется «на вилы»? 😛
Мне как-то - нет.

Изначально написано maestro233:
и почему это до 50к не надо брать налог?
Потому что это - бедность. Зачем с них ещё и налог?

Изначально написано maestro233:
улучшение жизни лентяев..
Это не они лентяи, это в современной путинской рф такие зарплаты 😞
А необлагаемый налогом минимум - вполне «цивилизованная» практика. В германии, например, точно существует 😊

maestro233
Потому что это - бедность. Зачем с них ещё и налог?
чтобы шевелились и пытались с этим что-то делать, а не сидели и ныли. они социальные услуги потребляют - образование, больницы, пропаганду из ящика? думаю, таки да. почему я должен им это оплачивать?
maestro233
Это не они лентяи, это в современной путинской рф такие зарплаты
такой фактор тоже есть, но он касается только бюджетников - учителя, медсестры и тд. но здесь у них вопросы к пыне должны быть, а не ко мне.
Amateur_94
Изначально написано maestro233:
чтобы шевелились и пытались с этим что-то делать...
Что например?
Чтобы пытались дать тебе по голове и обшарить карманы? 😊

Не всем посчастливилось родиться умными и богатыми 😛

Amateur_94
Изначально написано maestro233:
такой фактор тоже есть, но он касается только бюджетников - учителя, медсестры и тд....
Не только. У простых слесарей практически везде +/- 50....
maestro233
Что например?
Чтобы пытались дать тебе по голове и обшарить карманы?
чтобы например задумались о смене деятельности. если охранник в птяерочке получает 30к, чо бы ему не научиться делать что-то полезное и зарабатывать побольше? существует ДОХЕРА востребованных рабочих специальностей, освоить которые можно при желании довольно быстро и дальше развиваться в этом направлении.

а еще можно, конечно, ныть и клянчить отмену налогов себе и повышение всем остальным, а то ведь не посчастливилось, видели ли, родиться умным.


ЗЫ
вон на стройках нехват лютый, платить готовы, обучать готовы, без опыта брать готовы, так никто не идет, потому что там работать надо.

SDR
Изначально написано maestro233:
чтобы например задумались о смене деятельности. если охранник в птяерочке получает 30к, чо бы ему не научиться делать что-то полезное и зарабатывать побольше? существует ДОХЕРА востребованных рабочих специальностей, освоить которые можно при желании довольно быстро и дальше развиваться в этом направлении.

а еще можно, конечно, ныть и клянчить отмену налогов себе и повышение всем остальным, а то ведь не посчастливилось, видели ли, родиться умным.

Олежек, ты такой борзый, потому что видимо мало по хлебалу отхватывал
Но ты погоди, и тебе однажды случится 45, а до пенсии будет как до Китая, и может ты и вспомнишь свои слова
Однако твои знания уже не прокатят, т к будет наступать на яйца очередное, еще более долбойобское поколение
Вот тогда и споешь соловьем

Amateur_94
Изначально написано maestro233:
чтобы например задумались о смене деятельности. если охранник в птяерочке получает 30к, чо бы ему не научиться делать что-то полезное и зарабатывать побольше? существует ДОХЕРА востребованных рабочих специальностей, освоить которые можно при желании довольно быстро и дальше развиваться в этом направлении....
Побольше - это сколько в рублях? Тыщ 60-70 для «востребованных рабочих специальностей»? При этом ишачить «как папа карло» и гробить здоровье? 😊
Как-то не очень перспективно выглядит.
maestro233
Олежек, ты такой борзый, потому что видимо мало по хлебалу отхватывал
Но ты погоди, и тебе однажды случится 45, а до пенсии будет как до Китая, и может ты и вспомнишь свои слова
Однако твои знания уже не прокатят, т к будет наступать на яйца очередное, еще более долбойобское поколение
Вот тогда и споешь соловьем
я помимо знаний по основной работе могу смонтировать полностью электрику и сантехнику в пределах квартиры или частного дома, могу тот дом построить, могу починить машину и много чего еще.
а ты нихера не можешь, или не хочешь, потому и приходится петь соловьем. для таких никчемышей как ты отговорки всегда одинаковые - возраст, путин, и прочее, виноваты все, кроме тебя.


Побольше - это сколько в рублях? Тыщ 60-70 для 'востребованных рабочих специальностей'? При этом ишачить 'как папа карло' и гробить здоровье?
Как-то не очень перспективно выглядит.
ну т.е. имея возможность заработать вдвое больше, мы не будем этого делать, потому что для этого надо работать, да?) вот в этом и есть корень всех проблем. а вы хотите чтобы я еще налоги за этих людей платил.

Amateur_94
Изначально написано maestro233:
ну т.е. имея возможность заработать вдвое больше, мы не будем этого делать, потому что для этого надо работать, да?)
Потому что это того не стОит. Да.
Таблетки в аптеках нынче дорогие 😊

Изначально написано maestro233:
...вот в этом и есть корень всех проблем... .
Неа. Корень всех проблем в том, что впахивать «на износ» предлагается за плюс/минус тыщу баксов.

SDR

я помимо знаний по основной работе могу смонтировать полностью электрику и сантехнику в пределах квартиры или частного дома, могу тот дом построить, могу починить машину и много чего еще.
а ты нихера не можешь, или не хочешь, потому и приходится петь соловьем. для таких никчемышей как ты отговорки всегда одинаковые - возраст, путин, и прочее, виноваты все, кроме тебя.

Да конечно
Только ты малость опоздал письмами меряться
Дом я давно построил
С сантехникой и электрикой
Про машины вообще молчу
Еще есть чем померяться? 😛

maestro233
Потому что это того не стОит. Да.
тогда не надо ныть, пусть получает свои тридцатку, просиживает штаны и не думает об улучшении жизни.
maestro233
Только ты малость опоздал письмами меряться
и в мыслях не было. уж тем более с тобой. речь была о том, что при желании работы вокруг всегда дофигища.

Дом я давно построил
С сантехникой и электрикой
Про машины вообще молчу
ну и почему ты тогда в такой жопе? путин виноват? или я? или кто?[QUOTE]

Amateur_94
Изначально написано maestro233:
я помимо знаний по основной работе могу смонтировать полностью электрику и сантехнику в пределах квартиры или частного дома, могу тот дом построить, могу починить машину и много чего еще..
Это какие-то особо уникальные навыки? 😊 😊
Amateur_94
Изначально написано maestro233:


ну и почему ты тогда в такой жопе? путин виноват? или я? или кто?[QUOTE]

А при чём здесь он? Или ты? Или я?
Экономика в такой жопе 😞
И да, в этом виноват именно путин
maestro233
Это какие-то особо уникальные навыки?
это ВОСТРЕБОВАННЫЕ навыки, освоить которые сравнительно несложно, и обладая которыми вы как минимум не останетесь голодным, а если будете развиваться - сможете неплохо зарабатывать.
SDR
Изначально написано maestro233:
это ВОСТРЕБОВАННЫЕ навыки, освоить которые сравнительно несложно, и обладая которыми вы как минимум не останетесь голодным, а если будете развиваться - сможете неплохо зарабатывать.

Вот доживешь и посмотрим 😛
Хотя уже сейчас могу сказать, на авито полно таких умельцев
Так что тебе не светит

Amateur_94
Изначально написано SDR:
....на авито полно таких умельцев

ВотЪ 😊

maestro233
ВотЪ
и каждый из них до сих пор не умер от голода, например. а к лучшим стоит очередь.
кроме того, никто не мешает освоить что-то другое.

в любом случае, вы свободны иметь любые взгляды на этот вопрос, пятерочка, магнит и яндекс-такси ждут вас)

Amateur_94
Изначально написано maestro233:
это ВОСТРЕБОВАННЫЕ навыки, освоить которые сравнительно несложно...
Поэтому это именно то, на чём пипл начинает экономить в период экономического кризиса. Если «сравнительно несложно», то почему бы не сделать самому? 😊
Amateur_94
Изначально написано maestro233:

кроме того, никто не мешает освоить что-то другое.

Никто не мешает провести простейший тест. Предположим, твоя текущая работа - йок... по той или иной причине.
Как быстро в нынешних экономических реалиях ты сможешь обеспечить себе соизмеримый уровень дохода? И сможешь ли вообще? 😛

Yep
Изначально написано AlexKa:
Да лан, и так уже понятно как будет в недалеком будущем. За все налог, все роскошь. Машина есть? Роскошь! Плати. А какая пофиг, пусть хоть жигуль древний. Вторая хата в хруще от бабки в наследство досталась? Роскошь! Плати. Вторые портки имеешь? Опять роскошь! Плати. Ну и так далее...

"Неожиданно из Полтавы прибыл Василий Васильевич. Еще только брезжил рассвет, а уж в дворцовых сенях и переходах - не протолкаться. Гул, как в улье. Софья не спала ночь. Вышитое золотом, покрытое жемчужной сетью, платье, - более пуда весом, - бармы в лалах, изумрудах и алмазах, ожерелья, золотая цепь - давили плечи. Сидела у окна, сжав губы, чтобы не дрожали. Верка, ближняя женщина, дышала на замерзшее стекло:
- Матушка, голубушка, - едет!
Подхватила царевну под локоть, и Софья взглянула: по выпавшему за ночь снегу от Никольских ворот шла крупной рысью шестерка серых в яблоках, на головах - султаны, на бархатных шлеях - наборные кисти до земли, впереди коней бегут в белых кафтанах скороходы, крича: 'Пади, пади!', у дверей низкого, крытого парчой возка скачут офицеры в железных латах, коротких епанчах. Остановились у Красного крыльца. Дворяне, в тесноте ломая бока друг другу, кинулись высаживать князя...
У правительницы закатились глаза. Верка опять подхватила ее, - 'вот соскучилась-то сердешная!' Софья прохрипела:
- Верка, подай Монамахову шапку.
Она увидела Василия Васильевича, только когда всходила на трон в Грановитой палате. В паникадилах горели свечи. Бояре сидели по скамьям. Он стоял, пышно одетый, но весь будто потраченный молью: борода и усы отросли, глаза ввалились, лицо желтоватое, редкие волосы слежались на голове...
Софья едва сдерживала слезы. Оторвала от подлокотника полную, туго схваченную у запястья горячую руку. Став на колено, князь поцеловал, прикоснулся к ней шершавыми губами. Она ждала не того и содрогнулась, будто чувствуя беду...
- Рады видеть тебя, князь Василий Васильевич. Хотим знать про твое здравие... - Она чуть кашлянула, чтобы голос не хрипел. - Милостив ли бог к делам нашим, кои мы вверили тебе?
Она сидела золотая, тучная, нарумяненная на отцовском троне, украшенном рыбьим зубом. Четыре рынды, по уставу, - блаженно-тихие отроки, в белом, в горностаевых шапках, с серебряными топориками, стояли позади. Бояре с двух сторон, как святители в раю, окружали крытый алым сукном, трехступенчатый помост трона. Происходило все благолепно, по древнему чину византийских императоров. Василий Васильевич слушал, преклоня колено, опустив голову, раскинув руки...
Софья отговорила. Василий Васильевич встал и благодарил за милостивые слова. Два думных пристава степенно подставили ему раскладной стул. Дело дошло до главного, - зачем он и приехал. Пытливо и недоверчиво Василий Васильевич покосился на ряды знакомых лиц, - сухие, как на иконах, медно-красные, злые, распухшие от лени, с наморщенными лбами, - вытянулись, ожидая, что скажет князь Голицын, подбираясь к их кошелям... Василий Васильевич повел речь околицами... 'Я-де раб и холоп ваш, великих государей, царей и великих князей и прочая, бью челом вам, великим государям в том, чтобы вы, великие государи, мне бы, холопу вашему Ваське с товарищи, вашу, великих государей, милость как и раньше, так и впредь оказали и велели бы пресвятые, пречистые владычицы богородицы, милосердные царицы и приснодевы Марии образ из Донского монастыря к войску вашему, государеву, непобедимому и победоносному, послать, дабы пречистая богородица сама полками вашими предводительствовала и от всяких напастей заступала и над врагами вашими преславные победы и дивное одоление являла...'
Долго он говорил. От духоты, от боярского потения туман стоял сиянием над оплывающими свечами. Окончил про образ донской богородицы. Бояре, подумав для порядка, приговорили: послать. Вздыхали облегченно. Тогда Василий Васильевич уже твердо заговорил о главном: войскам третий месяц не плачено жалованья. Иноземные офицеры, - к примеру полковник Патрик Гордон, - обижаются, медные деньги кидают наземь, просят заплатить серебром, от крайности хоть соболями... Люди пообносились, валенок нет, все войско в лаптях, и тех нехватает... А с февраля - выступать в поход... Как бы опять сраму не получилось...
- Сколько же денег просишь у нас? - спросила Софья.
- Тысяч пятьсот серебром и золотом.
Бояре ахнули. У иных попадали трости и костыли. Зашумели. Вскакивая, ударяли себя рукавами по бокам: 'Ахти нам!..' Василий Васильевич глядел на Софью, и она отвечала горящим взглядом. Он заговорил еще смелее:
- Были у меня в стану два человека из Варшавы, монахи, иезуиты. Есть у них грамота от французского короля, чтоб им верить. Предлагают они великое дело. Вам (привстав, поклонился Софье), пресветлым государям, от того дела быть должна немалая польза... Говорят они так: на морях-де ныне много разбойников, французским кораблям ходить кругом света опасно, много товаров напрасно гибнет. А через русскую землю путь на восток прямой и легкий - и в Персию, и в Индию, и в Китай. Вывозить, мол, вам товары все равно не на чем, купцы ваши московские безденежны. А французские купцы богаты. И чем вам без пользы оберегать границы, пустите наших купцов в Сибирь и дальше, куда им захочется. Они и дороги порубят в болотах, и верстовые столбы поставят, и взъезжие ямы. В Сибири будут покупать меха, платить за них золотом, а ежели найдут руды, то станут заводить и рудное дело.
Старый князь Приимков-Ростовский, не сдержав сердца, перебил Василия Васильевича:
- От своих кукуйских еретиков не знаем, куда деваться. А ты чужих на шею накачиваешь... Конец православию!..
- Едва англичан сбыли при покойном государе, - крикнул думный дворянин Боборыкин, - а ныне под француза нам итти?.. Не бывать тому!
Другой, Зиновьев, проговорил с яростью:
- Нам на том крепко стоять, чтоб их, иноземцев, древнюю пыху в конец сломить... А не на том, чтоб им давать промыслы да торговлю... Чтоб их во смирение привести... Мы есть третий Рим...
- Истинно, истинно, - зашумели бояре.
Василий Васильевич оглядывался, от гнева глаза посветлели, дрожали ноздри...
- Не менее вашего о государстве болею... (Он повысил голос.) Грудь... (Он ударил перстнями по кольчуге.) Грудь изорвал ногтями, когда узнал, как французские министры бесчестили наших великих послов Долгорукого и Мышецкого... Поехали просить денег с пустыми руками, - честь и потеряли на том... (Многие бояре густо засопели.) А поехали бы с выгодой французскому королю, - три миллиона ливров давно бы лежали в приказе Большого дворца. Иезуиты клялись на евангелии: лишь бы великие государи согласились на их прожект, и Дума приговорила, - а уж они головой ручаются за три миллиона ливров, кои получим еще до весны.
- Что ж, бояре, подумайте о сем, - сказала Софья, - дело великое.
Легко сказать - подумать о таком деле... Действительно, было время, - после великой смуты, - когда иноземцы коршунами кинулись на Россию, захватили промыслы и торговлю, сбили цены на все. Помещикам едва не даром приходилось отдавать лен, пеньку, хлеб. Да они же, иноземцы, приучили русских людей носить испанский бархат, голландское полотно, французские шелка, ездить в каретах, сидеть на итальянских стульях. При покойном Алексее Михайловиче скинули иноземное иго! - сами-де повезем морем товары. Из Голландии выписали мастера Картена Брандта, с великими трудами построили корабль 'Орел', - да на этом и замерло дело, людей, способных к мореходству, не оказалось. Да и денег было мало. Да и хлопотно. 'Орел' сгнил, стоя на Волге у Нижнего Новгорода. И опять лезут иноземцы, норовят по локоть засунуться в русский карман... Что тут придумать? Пятьсот тысяч рублей на войну с ханом выложи, - Голицын без денег не уедет... Ишь, ловко поманил тремя миллионами! Вспотеешь, думая...
Зиновьев, захватив горстью бороду, проговорил:
- Наложить бы еще какую подать на посады и слободы... Ну, хошь бы на соль...
Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
- На лапти еще налогу нет...
- Истинно, истинно, - зашумели бояре, - мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, - вот и побьем хана...
Легко стало боярам. Решили дело. Иные вытирали пот, иные вертели пальцами, отдувались. Иные от облегчения пускали злого духа в шубу."

Ведется политика сдерживания России, "последовательная и весьма агрессивная", отметил президент в своем выступлении. Цель - сорвать и затормозить развитие, создать проблемы по внешнему периметру и контуру, спровоцировать внутреннюю нестабильность, подорвать ценности. "В конечном итоге - ослабить Россию и поставить ее под внешний контроль", - предупредил Путин.

хорошо, что мы выбрали сказочного президента. к сожалению которому, "плохие бояре"(тм) всё время подпускают злого духа в шубу.

Amateur_94
В конечном итоге - ослабить Россию и поставить ее под внешний контроль", - предупредил Путин.
😊
https://m.youtube.com/watch?v=u5731z5L1Hw
Yep
ждём под налог на роскошь китаёзу.
Alexandr13
Изначально написано Amateur_94:
😊
https://m.youtube.com/watch?v=u5731z5L1Hw[/B]
а чтоо тама? какойто хохленок рассуждает о своих хохляндских горестях?
Amateur_94
Изначально написано Alexandr13:
а чтоо тама? какойто хохленок рассуждает о своих хохляндских горестях?
Тама «песнь про внешнее управление».
А постсовок - он везде постсовок
Amateur_94
Изначально написано Yep:
ждём под налог на роскошь китаёзу.
На «тугелу» уже совсем скоро 😞
Maksim V
На китайские автомобили налога не будет. Ни при каких обстоятельствах.
Сейчас Хавал Н9 принимают на вооружение РА - о каком налоге может идти речь?. Кроме этого есть ещё одно обстоятельство, но вам это не надо.
maestro233
Никто не мешает провести простейший тест. Предположим, твоя текущая работа - йок... по той или иной причине.
Как быстро в нынешних экономических реалиях ты сможешь обеспечить себе соизмеримый уровень дохода? И сможешь ли вообще?
У меня помимо основной работы есть доля в строительной компании, которая уже сейчас обеспечивает мне около половины моего месячного дохода по основной работе, а в ближайшее время с запуском нами новых линий будет обеспечивать еще больше. Так что за себя я спокоен, работу я себе найду всегда, таксовать и охранять магнит не стану.

а вы?)

maestro233
На китайские автомобили налога не будет. Ни при каких обстоятельствах.
Сейчас Хавал Н9 принимают на вооружение РА - о каком налоге может идти речь?
шо за бред
Amateur_94
Изначально написано maestro233:
....есть доля в строительной компании ....сейчас обеспечивает мне около половины моего месячного дохода по основной работе, а в ближайшее время с запуском нами новых линий будет обеспечивать еще больше. Так что за себя я спокоен....
Ну да, конечно.... строительный бизнес, он ведь от состояния путиномички никогда не зависит 😊 😊
Изначально написано maestro233:
а вы?)
А я ни от чего не зарекаюсь 😛
maestro233
Конкретно сейчас он из-за путиномики прет вверх как бешеный, ибо большинству людей деньги больше приткнуть не во что, ставки по депозитам смешные, реальная инфляция под 20%, и тд. у нас сейчас очередь оплаченных заказов до июня, а сезон еще не начался даже.

вы, собсно, что доказать-то хотите? что может быть сценарий, когда плохо будет вообще всем и каждому? ну, может, конечно, я и не отрицаю. а до того - все в ваших руках. можете продолжать сидеть и ждать когда уже всем станет плохо)

SDR
Изначально написано maestro233:
У меня помимо основной работы есть доля в строительной компании, которая уже сейчас обеспечивает мне около половины моего месячного дохода по основной работе, а в ближайшее время с запуском нами новых линий будет обеспечивать еще больше. Так что за себя я спокоен, работу я себе найду всегда, таксовать и охранять магнит не стану.

а вы?)

Есть еще момент

Один мой друг, здоровый внешне, никогда ни на что не жаловавшийся, съездил в Египет, отдохнуть, и через полгода умер от онкологии. Скоропостижно
Второй мой друг, словил инсульт на ровном месте, на даче, и три года восстанавливался, хорошо что восстановился.
В обоих случаях накрылись бизнесы, отлично налаженные, в разных отраслях
Второй, восстановившись, так и не смог войти обратно, живет на пенсию по инвалидности, и квартиру сдает

А теперь расскажи нам о твоей охххуительной страховке по здоровью, и как ты там подстраховался

maestro233
А теперь расскажи нам о твоей охххуительной страховке по здоровью, и как ты там подстраховался
от всего на свете никак не застрахуешься. каждому хоть завтра может кирпич на голову упасть. один мой друг, ля-ля три рубля. еще один повод сидеть на жопе ровно и них не делать, да?
Amateur_94
Изначально написано maestro233:
вы, собсно, что доказать-то хотите? что может быть сценарий, когда плохо будет вообще всем и каждому?
Не может. А обязательно будет. При сохранении нонешних тенденций.
Amateur_94
Изначально написано maestro233:
....еще один повод сидеть на жопе ровно и них не делать, да?
Текущие зарплаты - не повод сильно напрягаться.
«Не будешь богат, а будешь горбат»(с)
При «совке» на эту тему была замечательная присказка: «они делают вид, что нам платят - мы делаем вид, что работаем»(с) 😊
Rusl@
Изначально написано arjan:
когда требовали то не думали
Ключевые слова
SDR
Изначально написано maestro233:
от всего на свете никак не застрахуешься. каждому хоть завтра может кирпич на голову упасть. один мой друг, ля-ля три рубля. еще один повод сидеть на жопе ровно и них не делать, да?

Еще один повод не зарекаться и не учить других что они ленивые лохи а ты д'Артаньян
Придет время, и будешь как все, стадом

maestro233
Текущие зарплаты - не повод сильно напрягаться.
так напрягись чтобы получить не текущую, а побольше. не хочешь? тогда не ной.

Придет время, и будешь как все, стадом
не, как ты я точно не буду, менталитет другой. а большинство сижящих на жопе - таки да, ленивые лохи, и всех отмазок у них - царь плохой и луна не в той фазе.

Amateur_94
Изначально написано maestro233:

так напрягись чтобы получить не текущую, а побольше. не хочешь? тогда не ной.

Зачем? У меня и зарплата НЕ средняя, и напрягаться особо НЕ приходится.... это если «без личностей» для тебя вести дискуссию совсем никак 😞

Но имеет значение НЕ моя или твоя зарплата, а общее состояние дел в путиномичке. А в нонешней путиномичке уж лучше за 30 «пятёрочку» караулить, чем за 60 на стройке здоровье оставлять 😛

maestro233
А в нонешней путиномичке уж лучше за 30 'пятёрочку' караулить, чем за 60 на стройке здоровье оставлять
так это вам всегда лучше, путиномика тут не при чем)
собсно, хер бы с ним, мне сей дискусс поднадоел, все желающие могут оставаться в жопе, я не смею препятствовать)
FIN981
Изначально написано maestro233:
а ты нихера не можешь, или не хочешь, потому и приходится петь соловьем. для таких никчемышей как ты отговорки всегда одинаковые - возраст, путин, и прочее, виноваты все, кроме тебя.

+100%.

arjan
Придет время, и будешь как все, стадом
не обязательно , есть люди способные вбираться практически из любой жопы , очень этому способствует наличие капитала в той или иной форме, хотя и не обязательное условие , процент таких людей небольшой , но они реально не потопляемые в первую очередь благодаря своему внутреннему моторчику так сказать ...
Amateur_94
Изначально написано arjan:
не обязательно , есть люди способные вбираться практически из любой жопы .. .
Процентов пять от популяции, максимум.
И обложить таких повышенным налогом, в принципе, вовсе не плохое дело.
За то, что больше матушкой-природой дано, больше и спрашиваться должно.
Цепятыч
Изначально написано maestro233:
от всего на свете никак не застрахуешься. каждому хоть завтра может кирпич на голову упасть. один мой друг, ля-ля три рубля. еще один повод сидеть на жопе ровно и них не делать, да?

Ты от большой занятости "по специальности" и в "бизнесе", тут строчишь?

SDR
Изначально написано FIN981:

+100%.

Ты руки береги
В драки не лезь
Кому ты нужен будешь, с нерабочими, мумитролль 😛

FIN981
Изначально написано SDR:

Ты руки береги
В драки не лезь
Кому ты нужен будешь, с нерабочими, мумитролль 😛

Я могу мозгом одним работать, клиническим фармакологом, например. Зарплата минимум 120 особо не напрягаясь. Там руки не нужны. Так что опять мимо, шиномонтажник ты наш...

arjan
И обложить таких повышенным налогом, в принципе, вовсе не плохое дело.
не согласен , обложить налогом нужно того кто чудесным образом из никого с приходом к власти Пу вдруг стал гением бизнеса и оказался в списке Форбс .
arjan
Я могу мозгом одним работать, клиническим фармакологом, например. Зарплата минимум 120 особо не напрягаясь
А если в Алтайский край вышлют 😀 тогда 30т край 😊
maestro233
обложить налогом нужно того кто чудесным образом из никого с приходом к власти Пу вдруг стал гением бизнеса и оказался в списке Форбс
этих надо обложить не налоговым кодексом а уголовным. уверен, найдется за что.

А если в Алтайский край вышлют тогда 30т край
а если на лунную базу вышлют - тогда вообще за кислород батрачить придется)

FIN981
Изначально написано arjan:
А если в Алтайский край вышлют 😀 тогда 30т край 😊

Кто ж меня вышлет?? Я свободный человек в свободной стране, где хочу, там и живу.

SDR
Изначально написано FIN981:

Кто ж меня вышлет?? Я свободный человек в свободной стране, где хочу, там и живу.

Когда руки обломают, так сразу и вышлют
Ты ж свободный гражданин, ежик, куда пнут, туда и полетишь
Только низенько низенько (с)
😛

maestro233
Шиномонтажник прям слюной исходит от одной мысли о том, что кому-то где-то когда-то может (гипотетически) стать хуже, чем сейчас.
arjan
Кто ж меня вышлет?? Я свободный человек в свободной стране, где хочу, там и живу.
Надеюсь хоть это не изменят , хотя конституцию они уже изменили ....
FIN981
Изначально написано SDR:

Когда руки обломают, так сразу и вышлют
Ты ж свободный гражданин, ежик, куда пнут, туда и полетишь
Только низенько низенько (с)
😛

Да, да. Сколько таких обламывателей было, а воз и ныне там. Пеши исчо, пока не сезон менять шины...

Сан-Саныч
Изначально написано arjan:
не согласен , обложить налогом нужно того кто чудесным образом из никого с приходом к власти Пу вдруг стал гением бизнеса и оказался в списке Форбс .

Обложить надо всех дабы не было исключений.
Но в целом экономика усиленным образом валится. Факт того что в популяции 5 процентов с мотором в жопе не гаратирует что они выживут, толпа из 95 процентов распиздяев порвет их и ограбит.
Фантазировать что вот лично у меня будет зашибись ибо я такой прошареный бесполезно, масса сожрет, ибо ей жрать охота вне зависимости от наличия предпринимательской жилки

arjan
Факт того что в популяции 5 процентов с мотором в жопе не гаратирует что они выживут, толпа из 95 процентов распиздяев порвет их и ограбит.
уедут туда где нет толпы распиздяев . 5% не потопляемы в любой ситуации , нужно стремиться быть в их числе 😊
maestro233
Но в целом экономика усиленным образом валится. Факт того что в популяции 5 процентов с мотором в жопе не гаратирует что они выживут, толпа из 95 процентов распиздяев порвет их и ограбит.
Фантазировать что вот лично у меня будет зашибись ибо я такой прошареный бесполезно, масса сожрет, ибо ей жрать охота вне зависимости от наличия предпринимательской жилки
вы уже совсем революционные истории рассматриваете. а они пока маловероятно - массу периодически подкармливают за счет тех самых 5% - то маткапиталы, то пятерку к новому году кинут, то про ужасную жизнь за кордоном расскажут, покажут ихних гомосеков по телевизору, а следом пуск новой супер-пупер ракеты, ну вы поняли..
Amateur_94
Изначально написано maestro233:
вы уже совсем революционные истории рассматриваете. а они пока маловероятно ....
Вот чтобы они были маловероятны, социальная справедливость и должна. Быть. 😛
Amateur_94
Изначально написано arjan:
.... 5% не потопляемы в любой ситуации , нужно стремиться быть в их числе 😊
Это от природы 😞
maestro233
Социальная справедливость - не более чем конструкт, воображаемая херня, невозможная в силу природы человека, т.к. по определению подразумевает не равенство, а принуительную компенсацию неравенства, причем, за счет людей сколько-нибудь успешных, которые почему-то внезапно стали что-то должны ленивым и убогим.

Напоминает текущую ситуацию в юсе, когда белые извиняются перед черными за рабство, причем, одни никогда рабами не были, а вторые рабами никогда не владели. Но все в это играют, ибо того требует "социальная справедливость".

maestro233
Это от природы
почти любой навык можно приобрести и развить при желании. кому-то для этого нужно потратить меньше усилий, кому-то больше, но суть от этого не меняется.
Сан-Саныч

Изначально написано maestro233:
вы уже совсем революционные истории рассматриваете. а они пока маловероятно - массу периодически подкармливают за счет тех самых 5% - то маткапиталы, то пятерку к новому году кинут, то про ужасную жизнь за кордоном расскажут, покажут ихних гомосеков по телевизору, а следом пуск новой супер-пупер ракеты, ну вы поняли..


Да не, крышка закрыта, вода закипает.
Ты наверно 91 год не помнишь. За год до этого СССР был живее всех живых а потом херак и одним днем кончился.
Власть делает все чтоб бомба рванула. Своими руками.
Полнейшая некомпетентность и повальная коррупция с распилом денег.
При этом сильно просели до состояния часто полного пиздеца т.н.средний класс, то есть ничего не производящий офисный планктон с епатекой и автокредитом, кто не может платить и кто осознает что больше за фейри в финляндию не поедет.
Они и рванут на демонстрацию ибо их приучили лошарами быть и жить в кредит и кинули. А будет-не будет гражданская война сильно зависит от наступления момента массовых выселений из ипотечных хат. Ибо когда наступает массовый психоз "платить епатеку или купить еды", люди начинают выходить на улицы. А этот момент близок.
Понятно что большинство ипотечников в СПБ и Москве понаехи и мне их не жалко, но и эта многомиллионная орда снесет если что.
Армия ведь не будет стрелять, сам понимаешь. Первый выстрел и легитимность ВВП тщательно взращиваемая СМИ рухнет в ноль.
А пока да, подкидывают по пятерке, в том числе и мне чтоб оттянуть момент гражданской войны подольше.
У ВВП в принципе положение как у Пашиняна. Пиздец но делает важный вид.

И ведь не изза Америки, не изза санкций а изза долбоебизма и повальной коррупции во всех отраслях, и эта византийская модель приведет государство к краху и нас заселят менее толерантные нации

Сан-Саныч
Изначально написано maestro233:
Социальная справедливость - не более чем конструкт, воображаемая херня, невозможная в силу природы человека, т.к. по определению подразумевает не равенство, а принуительную компенсацию неравенства, причем, за счет людей сколько-нибудь успешных, которые почему-то внезапно стали что-то должны ленивым и убогим.
.

Социальное неравенство в итоге всегда нивелируется созданием революционной ситуации, взрыва и выпиливания 5 процентов с мотором в жопе. Так было всегда. Далее опять по спирали.
Ленин этому учил ещё.
Сейчас где-то по аналогии 1906-1910 годы. Оппозиция загнана вниз, властьрапортует как натянет недругов. Потом был 1914 и 1917 годы

maestro233
Армия ведь не будет стрелять, сам понимаешь. Первый выстрел и легитимность ВВП тщательно взращиваемая СМИ рухнет в ноль.
ну т.е. когда армия стреляет легитимность падает, а когда полицаи калечат дубинами - легитимность растет?

сильно зависит от наступления момента массовых выселений из ипотечных хат.
сильно сомневаюсь в этом моменте, ибо выселять надо чтобы ее реализовать и покрыть остаток долга, а кому реализовывать, если у всех и так уже ипотека и никто не может ее платить? ну а дальше банковский кризис и тд, ну вы знаете как это бывает.

Amateur_94
Изначально написано maestro233:
....т.к. по определению подразумевает не равенство, а принуительную компенсацию неравенства, причем, за счет людей сколько-нибудь успешных, которые почему-то внезапно стали что-то должны ленивым и убогим.
Да, именно так. Принудительное сглаживание природного неравенства.
Патамушта не всем посчастливилось родиться на мацкве умными и трудолюбивыми 😊
maestro233
Да, именно так. Принудительное сглаживание природного неравенства.
"собачье сердце" не читали?)

и так уже досглаживали до того, что все у кого сколько-то мозгов было свалили или мылят лыжи куда угодно, лишь бы отсюда. одни останетесь, зато равные)

Сан-Саныч
Изначально написано maestro233:
почти любой навык можно приобрести и развить при желании. кому-то для этого нужно потратить меньше усилий, кому-то больше, но суть от этого не меняется.

Ты одно учти. Не всем надо мотор в жопе. Большинство хочет спокойно ходить на работу, работать 8 часов и чтоб этого хватало на базовые потребности. И им насрать что 5 процентов считает их ленивыми скотами.
Если докрутить гайки до упора, эти лентяи пепережут активных с мотором в жопе.
Ибо желание жрать вкусно и срать в теплом сортире не зависит от ленивости человека.
И именно поэтому есть т.н соцсправедливость, ибо если активные не хотят проснуться с головой в тумбочке, им придется делиться с оставшимися 95-ю процентами. Иначе тупо порвут и разграбят

Amateur_94
Изначально написано maestro233:
почти любой навык можно приобрести и развить при желании. кому-то для этого нужно потратить меньше усилий, кому-то больше, но суть от этого не меняется.

Предпринимательскую «жилку» искусственно развить нельзя 😞
Тут либо есть, либо нет.
Можно только прогореть.

Amateur_94
Изначально написано maestro233:
"собачье сердце" не читали?)

Неа. Но в финляндии и швеции бывали 😛

SDR
Изначально написано Сан-Саныч:


Да не, крышка закрыта, вода закипает.
Ты наверно 91 год не помнишь. За год до этого СССР был живее всех живых а потом херак и одним днем кончился.
Власть делает все чтоб бомба рванула. Своими руками.
Полнейшая некомпетентность и повальная коррупция с распилом денег.
При этом сильно просели до состояния часто полного пиздеца т.н.средний класс, то есть ничего не производящий офисный планктон с епатекой и автокредитом, кто не может платить и кто осознает что больше за фейри в финляндию не поедет.
Они и рванут на демонстрацию ибо их приучили лошарами быть и жить в кредит и кинули. А будет-не будет гражданская война сильно зависит от наступления момента массовых выселений из ипотечных хат. Ибо когда наступает массовый психоз "платить епатеку или купить еды", люди начинают выходить на улицы. А этот момент близок.
Понятно что большинство ипотечников в СПБ и Москве понаехи и мне их не жалко, но и эта многомиллионная орда снесет если что.
Армия ведь не будет стрелять, сам понимаешь. Первый выстрел и легитимность ВВП тщательно взращиваемая СМИ рухнет в ноль.
А пока да, подкидывают по пятерке, в том числе и мне чтоб оттянуть момент гражданской войны подольше.
У ВВП в принципе положение как у Пашиняна. Пиздец но делает важный вид.

И ведь не изза Америки, не изза санкций а изза долбоебизма и повальной коррупции во всех отраслях, и эта византийская модель приведет государство к краху и нас заселят менее толерантные нации

В целом верно
Стрелять будет милиция и росгвардия
Воякам сейчас довольствие подняли, поэтому в сторонке постоят, а не как в 91-м
Крови может быть куда больше чем в 17-м т к деклассация куда резче выражена

Сан-Саныч
Изначально написано maestro233:


ну т.е. когда армия стреляет легитимность падает, а когда полицаи калечат дубинами - легитимность растет?
сильно сомневаюсь в этом моменте, ибо выселять надо чтобы ее реализовать и покрыть остаток долга, а кому реализовывать, если у всех и так уже ипотека и никто не может ее платить? ну а дальше банковский кризис и тд, ну вы знаете как это бывает.

Более презрительного отношения населения к власти начиная с 1999 года я ещетне видел.
Выселение проводится нынче весьма просто. К сведению.
Выставляется хата, на определенный срок, ее никто не берет, дается чудовищный дисконт, покупают свои люди, терпила выгоняется из хаты и ему в довесок остается долг между ценой кредита, процентами и дисконтной ценой 😊
Соседи так уехали обратно в Мухосранск, оставшись должными 3 млн банку. Ну а че, норм, поплатили года два, хату отобрали, продали за 2/3 цены, выперли, они остались еще должны. Шикарная перспектива.
Так что все просто.
Очень наивно думать списать долги банковским крищисом.
Гражданской войной да, списать можно.
Но тогда с собственностью будет как в ЛДНР

maestro233
Выселение проводится нынче весьма просто. К сведению.
Выставляется хата, на определенный срок, ее никто не берет, дается чудовищный дисконт, покупают свои люди, терпила выгоняется из хаты и ему в довесок остается долг между ценой кредита, процентами и дисконтной ценой
Соседи так уехали обратно в Мухосранск, оставшись должными 3 млн банку.
так это пока ситуации штучные. а станут массовыми - схема сломается.

Очень наивно думать списать долги банковским крищисом.
а про списание никто не говорит. был должен при этом режиме - будешь должен и при будующем. а не будешь платить - по мере стабилизации обстановки тоже придут выселять.

xwing
Изначально написано maestro233:
Социальная справедливость - не более чем конструкт, воображаемая херня, невозможная в силу природы человека, т.к. по определению подразумевает не равенство, а принуительную компенсацию неравенства, причем, за счет людей сколько-нибудь успешных, которые почему-то внезапно стали что-то должны ленивым и убогим.

Напоминает текущую ситуацию в юсе, когда белые извиняются перед черными за рабство, причем, одни никогда рабами не были, а вторые рабами никогда не владели. Но все в это играют, ибо того требует "социальная справедливость".

Какая дикая чушь. Социальная справедливость это о равном доступе к социальным лифтам и про ограничения эксплуатации человека человеком. А не то что вы написали, вернее это вам в мозг влили чтобы вы любили тех ,кто на шее ездит.

Сан-Саныч
Изначально написано maestro233:
"собачье сердце" не читали?)

и так уже досглаживали до того, что все у кого сколько-то мозгов было свалили или мылят лыжи куда угодно, лишь бы отсюда. одни останетесь, зато равные)

Придется делиться, иначе твоей жене вырвут серьги с ушами а тебе голову отрежут.
Такова природа. Против 95 процентов без предпринимательской жилки не попрёшь.
Оружие, дубины и ножи есть и у серой массы "ленивых скотов" 😀

maestro233
Неа. Но в финляндии и швеции бывали
в финляндии и швеции я тоже бывал, и много где еще. а вы заполните пробел, может, придет осознание, что охранниками в пятерочке не рождаются, а становятся. и становятся не от того, что общество несправедливо.
maestro233
Какая дикая чушь. Социальная справедливость это о равном доступе к социальным лифтам и про ограничения эксплуатации человека человеком. А не то что вы написали, вернее это вам в мозг влили чтобы вы любили тех ,кто на шее ездит.
вы посты почитайте. нам тут говорят, что надо делиться. равных возможностей никто не требует, требуют долю.
Amateur_94
Изначально написано maestro233:
в финляндии и швеции я тоже бывал, и много где еще....
Значит, не туда смотрел 😊
Там именно ПРОГРЕССИВНАЯ шкала налогообложения. И не случайно 😛
Amateur_94
Изначально написано xwing:

Какая дикая чушь. Социальная справедливость это о равном доступе к социальным лифтам и про ограничения эксплуатации человека человеком...

Да. Плюс электрификация всей страныпрогрессивная шкала налогообложения.
Или ты хочешь сказать, в сша со всех одинаковый процент дерут? 😊
Сан-Саныч
Изначально написано maestro233:
вы посты почитайте. нам тут говорят, что надо делиться. равных возможностей никто не требует, требуют долю.

Так с тебя ж долю государство требует. Налогами, акцизами и т.д.
Притом не требует а просто отбирает

aws77
Нет хенде в перечне. От шкоды кодьяг, от киа к900, мохав и стингер...
SDR
Изначально написано aws77:
Нет хенде в перечне. От шкоды кодьяг, от киа к900, мохав и стингер...

Правильно
Благодаря политике ввп у них ценник 2,5-3,5-4 ляма
Откуда столько у простого Люда с зп 50тыс?

xwing
Изначально написано Amateur_94:
Да. Плюс электрификация всей страныпрогрессивная шкала налогообложения.
Или ты хочешь сказать, в сша со всех одинаковый процент дерут? 😊

И да и нет , как не странно. Это вопрос более сложный, чем ответ в посте на форуме. В целом битвы за справедливое налогообложение есть увод от реального вопроса социальной справедливости - неправомерности присвоения прибавочной стоимости капиталистами.

Amateur_94
Изначально написано xwing:
...:увод от реального вопроса социальной справедливости - неправомерности присвоения прибавочной стоимости капиталистами.

«Реальная» социальная справедливость в виде присвоения прибавочной стоимости государством вряд ли сильно лучше 😊

maestro233
увод от реального вопроса социальной справедливости - неправомерности присвоения прибавочной стоимости капиталистами.
ипать.. а кто ж еще должен ее присвоить-то?


социальной справедливости
не может быть, повторюсь еще раз, потому как справедливость для всех разная, вам надо доступ к социальным лифтам, т.е. возможность получить образование и тд, а кому-то надо отобрать и поделить, сдр вон небось вообще считает что всех у кого зп шестизначная надо к стенке поставить, и с его точки зрения это будет справедливо.. может быть равенство перед законом, может быть жизнь на марсе, а общей справедливости для всех быть не может, потому как понятие субъективное.

xwing
Изначально написано Amateur_94:

«Реальная» социальная справедливость в виде присвоения прибавочной стоимости государством вряд ли сильно лучше 😊

А откуда берется идея что это должно присваивается государством? Часть на развитие производство, остальное тем или иным образом между сотрудникам СОГЛАСНО вкладу в общее дело. Организатор всего процесса все равно получит намного больше чем разнорабочий ибо его вклад больше и риск больше. Но сверхприбыль он присвоить себе не должен. Предвосхищая вопрос - да , так можно было.

xwing
Изначально написано maestro233:
не может быть, повторюсь еще раз, потому как справедливость для всех разная, вам надо доступ к социальным лифтам, т.е. возможность получить образование и тд, а кому-то надо отобрать и поделить, сдр вон небось вообще считает что всех у кого зп шестизначная надо к стенке поставить, и с его точки зрения это будет справедливо.. может быть равенство перед законом, может быть жизнь на марсе, а общей справедливости для всех быть не может, потому как понятие субъективное.

Демагогия, все давным давно сформулировано, вы уподобляетесь феодалу ,который на заре Нового Времени рассказывает о том, что капитализм это химера и труд без принуждения не может быть эффективным.

xwing
Изначально написано maestro233:
ипать.. а кто ж еще должен ее присвоить-то?

Те кто ее произвел согласно своему вкладу.

maestro233
Те кто ее произвел согласно своему вкладу.
а капиталист, построивший завод и рискующий своим капиталом, типа к этому никакого отношения не имеет, да?

Демагогия, все давным давно сформулировано
демагогия - это понятие само "социальная справедливость". люди не равны в принципе.

Но сверхприбыль он присвоить себе не должен
а кто решать будет, сверх прибыль или не сверх?

Amateur_94
Изначально написано xwing:

А откуда берется идея что это должно присваивается государством?

Из советского опыта 😊
xwing
Изначально написано maestro233:
а кто решать будет, сверх прибыль или не сверх?

Экономисты. Это все насчитывается достаточно просто.

Вы задумайтесь над такой штукой - научно технический прогресс уже вот прямо сейчас достиг того уровня , когда мы могли бы накормить вообще всех, обеспечить жильем, медициной и образованием. Но почему-то этого нет. Люди от голода мрут например. От болезней. Зачем оно так устроено?
Я понимаю, что вам в голову влили "работай и не задавай вопросов" но вопросы в итоге появятся, когда очки розовые слетят. Я понимаю, вы "успешный" ,на бэхе, все такое. Даже считаете себя наверное трудолюбивым, хотя мужики в шахте или у доменной печи смотрят на ваше "трудолюбие" как на натуральное тунеядство. Все же относительно.

xwing
Изначально написано Amateur_94:
Из советского опыта 😊

У вас 1975 год рождения. Вы хоть трудовую книжку в СССР успели получить? Кроме того советский опыт обменял эту отобранную прибавочную стоимость на возможность физического существования ваших предков. Не было возможности строить справедливое общество когда была задача отбится и не быть растоптаным. Спасли мир от нового Темного Времени ценой , в общем-то, своего будущего. Хотя оно и так неплохо вышло, все что даёт вам корм по сути тогда и было заложено.

Вы как бы не забывайте ,что буквально до образования СССР капитализм убил миллионы человек в Мировой войне просто ради передела профита. На фоне которой все перегибы советской истории вообще не видны. Потом этот же капитализм устроил передел второй раз, и выдти из этого так ,как в первый раз не было шанса - пришлось вытаскивать все на своем горбу. Все эти Финляндии и Дании и прочее на что вы умиляетесь никак этому противостоять не могли.

Amateur_94
Изначально написано xwing:
... когда была задача отбится и не быть растоптаным. Спасли мир ....
Да ты чо? А про мировую леворуцию - это «совчин» мир «не так понял»? 😊
FIN981
Изначально написано SDR:

Правильно
Благодаря политике ввп у них ценник 2,5-3,5-4 ляма
Откуда столько у простого Люда с зп 50тыс?

Правильно. Купи логан и успокойся.
xwing
Изначально написано Amateur_94:
Да ты чо? А про мировую леворуцию - это «совчин» мир «не так понял»? 😊

Мировая революция закончилась где-то в 22-м. Собственно как СССР образовался , так все левое крыло партии большивиков пошло лесом и нахер, а партия левых эс-эров , желавшая "революционной войны" ещё дальше. Курс на построение социализма в отдельно взятой стране. Да и не было в этих местах о Мировой Революции абсолютно ничего конкретно опасного остальному миру, кому там Советская Россия в 18-20 годах могла чем-то угрожать. Если что ещё в школе прокурили на переменах - спрашивайте

Amateur_94
Изначально написано xwing:
... кому там Советская Россия в 18-20 годах могла чем-то угрожать.
На польшу таки полезли 😊
Потом да, на какое-то время попритихли.
Сан-Саныч
А Финляндия просто так лезла? Мож зато ей ипальник то и разбили два раза? Первый раз в 39-м, потом в 44-м, отобрав еще больше чем просили по-хорошему? А то счас бы претендовали б на кусок арктического шельфа.

К убогим чухонцам пиитета не испытываю, еще те ублюдки и мрази были, дед попал в 1937 году под развлекательный обстрел щюцкора на реке Сестре, у Сестрорецка. Двух товарищей убили сразу, он до темноты лежал за валуном рядом с трупами друзей.
А до войны еще два года было. Поезда до Райяйоки каждый день ходили.
А потом эти бляди рассказывают как им несчастным СССР писты дал и территорию отобрал. Ага

Полякам не по той же причине прописали клистир?

xwing
Изначально написано Amateur_94:
На польшу таки полезли 😊
Потом да, на какое-то время попритихли.

Историю советско-польской войны значит тоже прокурили....

Начало:

В конце февраля польские войска форсировали Неман и начали наступление на территорию советской Белоруссии (с 3 февраля находившейся в федерации с РСФСР)[17]. 28 февраля подразделения генерала Ивашкевича атаковали войска РККА по реке Щара и 1 марта заняли Слоним, а части Листовского 2 марта взяли Пинск

Потом переговоры, соглашения. Потом продолжение банкета:

25 апреля 1920 года польские войска атаковали позиции Красной Армии по всей протяжённости украинской границы и к 28 апреля заняли линию Чернобыль — Казатин — Винница — румынская граница. Сергей Меженинов, не рискуя вступать в бой, отвёл войска 12-й армии, части которой были разбросаны на большом расстоянии друг от друга, потеряли единое управление и нуждались в перегруппировке.

И так далее, вы сперва ознакомьтесь кто куда полез и кто первым начал, Пилсудский Речь Посполитую решил восстановить и в этом суть всего конфликта...

xwing
Изначально написано Сан-Саныч:
А Финляндия просто так лезла? Мож зато ей ипальник то и разбили два раза? Первый раз в 39-м, потом в 44-м, отобрав еще больше чем просили по-хорошему? А то счас бы претендовали б на кусок арктического шельфа.

К убогим чухонцам пиитета не испытываю, еще те ублюдки и мрази были, дед попал в 1937 году под развлекательный обстрел щюцкора на реке Сестре, у Сестрорецка. Двух товарищей убили сразу, он до темноты лежал за валуном рядом с трупами друзей.
А до войны еще два года было. Поезда до Райяйоки каждый день ходили.
А потом эти бляди рассказывают как им несчастным СССР писты дал и территорию отобрал. Ага

Полякам не по той же причине прописали клистир?

Финны с 1918 года и всю дорогу совершали провокации, нападения и просто начинали боевые действия против РСФСР и затем СССР. С претензиями на всю Карелию и аж до Белого моря. Причем с расстрелами вообще русских по национальному признаку в самой Финляндии. Втч даже не красных а просто офицеров и гражданских, на всякий случай, гражданская война была у людей.
Затем целая цепочка недружественных действий, втч военных. С вторжениями и даже занятием территорий.
Затем откровенно недружественная политика и фактически нескрываемый флирт с немцами. Вот это все надо было терпеть и верить, что они будут к нам добрые. Финляндия 20-40-х годов это совсем не милая Финляндия сейчас, с Линексом и Нокией. Это хорошая компания злобных пидорасов на верхушке с совсем недобрыми мыслями. Костяк которых составляли ветераны егерского батальона добровольцев, воевавших на стороне Германии в 1-й Мировой.

Yep
Изначально написано arjan:
уедут туда где нет толпы распиздяев . 5% не потопляемы в любой ситуации , нужно стремиться быть в их числе 😊

доооооо, уже проходили


Yep
Originally posted by Сан-Саныч:
К убогим чухонцам
любой из убогих может купить остров по цене однушки в москве


а тебя вые6ут за валежник:


xwing
Ты и на острове начнёшь ныть что что-то не так.
Yep
Изначально написано xwing:
Ты и на острове начнёшь ныть что что-то не так.

пнх дбл блд.

а для нормальных я нашёл продолжение
жалует тсарь, но не жалует псарь:



мрази качают новую нефть

Amateur_94
Изначально написано xwing:

Финны с 1918 года и всю дорогу совершали провокации, нападения и просто начинали боевые действия против РСФСР и затем СССР....

Да-да, всю дорогу «совчин» провоцировали. Все по периметру 😊
Поэтому справедливое общество никак не можно было построить, только концлагерь 😊 😊

Изначально написано xwing:
...С претензиями на всю Карелию и аж до Белого моря. Причем с расстрелами вообще русских по национальному признаку в самой Финляндии. Втч даже не красных а просто офицеров и гражданских, на всякий случай, гражданская война была у людей.
Дык карелы - родственный финнам народ. Который «совки» практически отгеноцидили. И там могла БЫ быть развитая процветающая территория.... а не российская «помойка».


ЗЫ: Мне нет нужды читать коммунякские «методички» по т.н. истории. Хорошо видно, как оно сейчас. Соответственно - на чьей стороне правда 😛

xwing
Изначально написано Amateur_94:

Да-да, всю дорогу «совчин» провоцировали. Все по периметру 😊
Поэтому справедливое общество никак не можно было построить, только концлагерь 😊 😊

Выводы на уровне подроска а знания у вас на уровне ребенка. Ну о чем с вами разговаривать, вы не знаете истории собственной страны. Вам нет нужды читать... ну Поликарп Поликарпыч же натуральнейший.

Почитайте что сами финны пишут про свою гражданку и про довоенную историю. Может узнаете чего. Невежество ваше ужасает.

Amateur_94
Изначально написано Yep:

мрази качают новую нефть

«Новая нефть», помницца, с большим энтузиазмом «скакала» за крымнаш, дамбас с лугандонией и прочие чирии.
Пришло время платить по счетам 😀

Сан-Саныч
Изначально написано Yep:
любой из убогих может купить остров по цене однушки в москве

Обычный пиздеж. Надо хотя бы бывать там иногда чтоб такую чушь не нести

Amateur_94
Изначально написано xwing:
.. Ну о чем с вами разговаривать, вы не знаете истории собственной страны.
Только на моей памяти её уже пару раз «переписывали» 😊 😊

За знание истории в нонешней рф на тюрячку содют 😞
https://cutt.us/x6KAE

Сан-Саныч
Изначально написано Amateur_94:

Да-да, всю дорогу «совчин» провоцировали. Все по периметру 😊
Поэтому справедливое общество никак не можно было построить, только концлагерь 😊 😊

Именно провоцировали. Достаточно вспомнить расстрел в Хельсинки в 1918 году 20 тыс солдат русской армии вместе с женами, детьми и просто русскими.
За это ж должен был кто-то ответить

Не стоит забывать что чухонцы появились на Карельском перешейке после проигрыша России в войне со Швецией, их шведы заселили финнами после бегства русского населения, так что стоны про отьем территорий выдают либо провокатора, либо тупого дебила

Сан-Саныч
Изначально написано xwing:

Выводы на уровне подроска а знания у вас на уровне ребенка. Ну о чем с вами разговаривать, вы не знаете истории собственной страны.

Ты споришь с плохо написанной программой-ботом, плюс у него комплексы понаеха из Мухосрани в большой город и т.д.
Историю не читал, или писанину типа Суворова.
Бесполезно, это программа-бот

Нкибмшы
Изначально написано maestro233:
вы хотите чтобы я еще налоги за этих людей платил.

У вас строители получают белую зп?

Amateur_94
Изначально написано Сан-Саныч:
... или писанину типа Суворова.
Так выводы суворова никто из «совчин» так и не опроверг.
Только вывсёврёти 😊
https://m.youtube.com/watch?v=bZJTxOHHBa0
Нкибмшы
Изначально написано maestro233:
Социальная справедливость - не более чем конструкт, воображаемая херня, невозможная в силу природы человека, т.к. по определению подразумевает не равенство, а принуительную компенсацию неравенства, причем, за счет людей сколько-нибудь успешных, которые почему-то внезапно стали что-то должны ленивым и убогим.

Напоминает текущую ситуацию в юсе, когда белые извиняются перед черными за рабство, причем, одни никогда рабами не были, а вторые рабами никогда не владели. Но все в это играют, ибо того требует "социальная справедливость".

Так если бы не воображаемая херня, то этих успешных забили бы сильные.
А их новые сильные. И потом опять.

Сейчас мир нашел способ жить рядом разным людям, а вы просто не хотите это осознать...

Изначально написано maestro233:
массу периодически подкармливают за счет тех самых 5%

А откуда взялись эти 5% в России? И откуда их богатство, которым подкармливают массы?

Нкибмшы
Изначально написано Amateur_94:

Предпринимательскую «жилку» искусственно развить нельзя 😞
Тут либо есть, либо нет.
Можно только прогореть.

Предпринимательская жилка нах не нужна, не предприниматели создают мир. Они лишь формируют собственный капитал.
Основа общества- нормальные работяги, а не рвачи

Сан-Саныч
Изначально написано Нкибмшы:

Предпринимательская жилка нах не нужна, не предприниматели создают мир. Они лишь формируют собственный капитал.
Основа общества- нормальные работяги, а не рвачи

Истина!

Нкибмшы
Изначально написано maestro233:
"собачье сердце" не читали?)

и так уже досглаживали до того, что все у кого сколько-то мозгов было свалили или мылят лыжи куда угодно, лишь бы отсюда. одни останетесь, зато равные)

Вы себя к безмозглым относите?
Куда валить-то и зачем?

Нкибмшы
Изначально написано maestro233:
в финляндии и швеции я тоже бывал, и много где еще. а вы заполните пробел, может, придет осознание, что охранниками в пятерочке не рождаются, а становятся. и становятся не от того, что общество несправедливо.

А в охранники азбуки вкуса берут по блату или с тремя высшими?
Куда идти работать пенсионеру, желающему получать допдоход и не желающему сидеть дома?

Сан-Саныч
Изначально написано Нкибмшы:

Вы себя к безмозглым относите?
Куда валить-то и зачем?

Владельцы ларьков и "клининг-менеджеры" реально думают что на них прогресс держится 😀 , только не вкуривают что ТАМ нужны ученые а им начинать с мытья тарелок и сортиров в негритянском гетто

Amateur_94
Изначально написано Нкибмшы:

Предпринимательская жилка нах не нужна, не предприниматели создают мир. Они лишь формируют собственный капитал.
Основа общества- нормальные работяги, а не рвачи

Именно предприниматели изменяют современный мир 😛
А т.н. нормальные работяги - это легко заменяемые в-случ-чего юниты. В том числе и роботами 😊

ЗЫ: А рвачи в любой среде встречаются. Как среди предпринимателей, так и у работяг.

maestro233
Вы себя к безмозглым относите?
частично отношу. в свое время мог бы быть и поумнее, развиваться интенсивнее.
а вы себя относите к гениям? или куда?

Куда валить-то и зачем?
знаете, в некоторых странах можно поучаствовать в демонстрации и не сесть на 15 суток, к примеру.

А в охранники азбуки вкуса берут по блату или с тремя высшими?
не интересовался.


Куда идти работать пенсионеру, желающему получать допдоход и не желающему сидеть дома?
большинство охранников и таксистов почему-то ни разу не выглядят как пенсионеры, хотя и дедки тоже встречаются, но это редкость.

Сейчас мир нашел способ жить рядом разным людям, а вы просто не хотите это осознать...
я не хочу? это вы упорно не хотите признавать, что разные люди живут и будут жить по разному, в т.ч. в материальном плане. всегда.

Вы задумайтесь над такой штукой - научно технический прогресс уже вот прямо сейчас достиг того уровня , когда мы могли бы накормить вообще всех, обеспечить жильем, медициной и образованием. Но почему-то этого нет. Люди от голода мрут например. От болезней. Зачем оно так устроено?
вопрос очень правильный. я вам отвечу. оно так устроено потому, что вы хотите менять машину каждые три года, и хотите иметь их четыре штуки на семью из трех человек, например. мы могли бы обеспечить жиьем и едой всех, но обеспечиваем этими вещами только некоторых, зато сверх меры.
вы привыкли рассматривать общество внутри границ какой-либо страны, а вы подумайте об обществе как о населении планеты, и все встанет на места.

Даже считаете себя наверное трудолюбивым, хотя мужики в шахте или у доменной печи смотрят на ваше "трудолюбие" как на натуральное тунеядство. Все же относительно.
мне уволиться и пойти на шахту теперь? ну, чтобы в чьих-то глазах стать более трудолюбивым?

maestro233
Предпринимательская жилка нах не нужна, не предприниматели создают мир. Они лишь формируют собственный капитал.
Основа общества- нормальные работяги, а не рвачи
так и вижу, как завтра утром все предприниматели внезапно исчезли, остались только работяги. один леса навалил, другой кирпичей наобжигал, третий кабель закопал в землю, и стоят они, и думают, чего дальше с этим делать, и как из этого создать новый мир.. самому не смешно?

чтобы сформировать капитал, нужно предложить рынку продукт, который им востребован, т.е. создать нечто новое, или улучшить старое.

Нкибмшы
Originally posted by maestro233:

частично отношу. в свое время мог бы быть и поумнее, развиваться интенсивнее.
а вы себя относите к гениям? или куда?


Я себя в ваших категориях не вижу. Из России не уеду независимо от накоплений

Originally posted by maestro233:

знаете, в некоторых странах можно поучаствовать в демонстрации и не сесть на 15 суток, к примеру


Так вы на все готовенькое хотите попасть. Странная у вас какая-то предпринимательская жилка


Originally posted by maestro233:
большинство охранников и таксистов почему-то ни разу не выглядят как пенсионеры, хотя и дедки тоже встречаются, но это редкость
Таксист тоже лентяй в вашей системе ценностей? Пенсионер и дедок не одно и то же, как ни странно

Originally posted by maestro233:

я не хочу? это вы упорно не хотите признавать, что разные люди живут и будут жить по разному, в т.ч. в материальном плане. всегда


Конечно будут, это бесспорно. Речь была о том, что богатые ОБЯЗАНЫ делиться с бедными

Originally posted by maestro233:

так и вижу, как завтра утром все предприниматели внезапно исчезли, остались только работяги. один леса навалил, другой кирпичей наобжигал, третий кабель закопал в землю, и стоят они, и думают, чего дальше с этим делать, и как из этого создать новый мир.. самому не смешно?
чтобы сформировать капитал, нужно предложить рынку продукт, который им востребован, т.е. создать нечто новое, или улучшить старое.


Представьте лучше, как остались одни предприниматели. Вышли и давай предпринимать друг друга, в предприимчивости соревнуясь

Нкибмшы
Изначально написано maestro233:
вы хотите чтобы я еще налоги за этих людей платил.

У вас строители получают белую зп?
Ответьте, это важный момент

Amateur_94
Изначально написано Нкибмшы:

У вас строители получают белую зп?
Ответьте, это важный момент

«Это другое»(с) 😀 😀

maestro233
Я себя в ваших категориях не вижу. Из России не уеду независимо от накоплений
а при чем здесь накопления? на накопления долго не проживешь, если не депутат, конечно. да и так даже если - там уже потребности другие..


Таксист тоже лентяй в вашей системе ценностей? Пенсионер и дедок не одно и то же, как не странно
таксист - нет, не лентяй, но профессией я это не считаю. тем более что им не так уж долго существовать осталось.
а пенсионное удовтоверение я у дедков-охранников не спрашивал, и у тех что помоложе тоже.

Конечно будут, это бесспорно. Речь была о том, что богатые ОБЯЗАНЫ делиться с бедными
почему? развейте плз, почему обязаны? и почему того, что они отдают сейчас, по вашему мнению недостаточно?

Представьте лучше, как остались одни предприниматели. Вышли и давай предпринимать друг друга, в предприимчивости соревнуясь
воооот. истина. одно без другого не живет. люди разные, и тем ценны друг для друга. даже у муравьев присутствует классовое разделение и разделение труда. идея всеобщего равенства людей друг другу глупа до безумия сама по себе. люди могут быть равны перед законом, могут иметь равный доступ к информации и образованию, и тд, но не могут быть равны друг другу.

ЗЫ
даже те же строители, о которых ниже, часто отказываются от большей зп за большую ответственность. предлагаешь человеку освоить монтаж сантехники и зарабатывать больше, а он чешет голову и говорит "да мне в принципе доски красить целыми днями как бы и норм, все устраивает"

У вас строители получают белую зп?
Ответьте, это важный момент
ок. если вы понимаете под "белой зп" отчисление 43% - то этого вы не увидите нигде, ни в одной строительной компании, тем более столь мелкой. это выведет вас из бизнеса буквально за два-три месяца. в то же время, наше налоговое законодательство весьма многогранно, что позволяет уплачивать меньший налог и оставаться полностью в рамках закона.
добавлю, что помимо того мои строители получают например компенсацию гсм, премии за рацпредложения, за опережение сроков и тд. это не космос конечно, но на других стройках и этого нет, зачастую. как вы думаете, если я предложу им выбрать между этим всем и налогом побольше, что они предпочтут?
ну а кроме того, я только как физлицо плачу налогов в год на плное сожержание какого-нить участкового или гвардейца и еще чей-нить маткапитал с пособиями, так что с меня и так хватит.

Нкибмшы
Изначально написано maestro233:
ок. если вы понимаете под "белой зп" отчисление 43% - то этого вы не увидите нигде, ни в одной строительной компании, тем более столь мелкой. это выведет вас из бизнеса буквально за два-три месяца. в то же время, наше налоговое законодательство весьма многогранно, что позволяет уплачивать меньший налог и оставаться полностью в рамках закона.
добавлю, что помимо того мои строители получают например компенсацию гсм, премии за рацпредложения, за опережение сроков и тд. это не космос конечно, но на других стройках и этого нет, зачастую. как вы думаете, если я предложу им выбрать между этим всем и налогом побольше, что они предпочтут?
ну а кроме того, я только как физлицо плачу налогов в год на плное сожержание какого-нить участкового или гвардейца и еще чей-нить маткапитал с пособиями, так что с меня и так хватит.

Вы прямо ответьте, платите официальную зп или даёте неучтенный нал. Не нужно много лишних слов

maestro233
вам прямо и ответили. зп официальная по договору, переводом на карточку, налог с нее 6%, действующее законодательство это позволяет.
Yep
Изначально написано Сан-Саныч:

Обычный пиздеж. Надо хотя бы бывать там иногда чтоб такую чушь не нести

37 тысяч евро, дятел. пошёл и купил в кредит под смешные проценты
я перепутал - это сейчас цена однушки выжевске



Alexandr13
Изначально написано Yep:
37 тысяч евро, дятел. пошёл и купил в кредит под смешные проценты

...

хаха три раза
у нас гектар вообще бесплатно.

а проценты для ушедших в с/х тож смешные. только именно работать надо по профилю.


Нкибмшы
Originally posted by maestro233:
таксист - нет, не лентяй, но профессией я это не считаю. тем более что им не так уж долго существовать осталось.
а пенсионное удовтоверение я у дедков-охранников не спрашивал, и у тех что помоложе тоже.
Недолго вам осталось, а таксисты вечны


Originally posted by maestro233:
почему? развейте плз, почему обязаны? и почему того, что они отдают сейчас, по вашему мнению недостаточно?
А кто отдает? Вы, не платящий работягам зарплату, из-за чего те не могут взять кредит или просто чувствовать себя нормальным человеком? Вам же не нравятся представители власти с зарплатой годовой в 5млн и часами за 15млн? А для своих работников вы такая же крыса, да и перед государством вы крыса, ходите на грани.
Вот и все ваше предпринимательство...


Originally posted by maestro233:
ЗЫ
даже те же строители, о которых ниже, часто отказываются от большей зп за большую ответственность. предлагаешь человеку освоить монтаж сантехники и зарабатывать больше, а он чешет голову и говорит "да мне в принципе доски красить целыми днями как бы и норм, все устраивает"
Вы же маляру предлагаете пойти в сантехники не ради его блага, а из-за того, что нормальный сантехник к вам батрачить не идёт! Ибо он на Авито больше зарабатывает, чем у жука типа вас. Ещё и самозанятым быть может, а не слушать ваш бред про выгоду не платить 43%

Нкибмшы
Originally posted by Yep:
37 тысяч евро, дятел. пошёл и купил в кредит под смешные проценты
я перепутал - это сейчас цена однушки выжевске

Действительно дятел. Зачем нужен сарай без отопления и света, а также без транспортной доступности?

Ну или просто богатый, может себе позволить игрушку такую.

Таких пердей в России полно по 1000е.

Ижевск почти как Москва котируется, судя по цифре вашей. Это хорошо. Значит, не Москвой единой Россия жива

maestro233
А кто отдает? Вы, не платящий работягам зарплату, из-за чего те не могут взять кредит или просто чувствовать себя нормальным человеком? Вам же не нравятся представители власти с зарплатой годовой в 5млн и часами за 15млн? А для своих работников вы такая же крыса, да и перед государством вы крыса, ходите на грани.
Вот и все ваше предпринимательство...
чот я нигде не понял. кому я не плачу? кто не чувствует себя человеком? что за ересь?

Вы же маляру предлагаете пойти в сантехники не ради его блага, а из-за того, что нормальный сантехник к вам батрачить не идёт! Ибо он на Авито больше зарабатывает, чем у жука типа вас. Ещё и самозанятым быть может, а не слушать ваш бред по выгоду не платить 43%
я маляру предлагаю бесплатно его этому делу обучить с нуля (причем, блджад, в его рабочее время, оплаченное мною же), обеспечить инструментом и работой, плюс поднять зп. если он, освоив сию работу, предпочтет уйти "на авито" - молодец, только рад за него буду, человек растет как профессионал, разве не прекрасно?
а "нормальный" сантехник у меня есть. и электрик есть. только вот работы все больше становится, а в сезон еще больше станет.


ЗЫ
вот это не понял:

Ещё и самозанятым быть может, а не слушать ваш бред по выгоду не платить 43%

Нкибмшы
Изначально написано maestro233:
я маляру предлагаю бесплатно его этому делу обучить с нуля, обеспечить инструментом и работой, плюс поднять зп. если он, освоив сию работу, предпочтет уйти "на авито" - молодец, только рад за него буду, человек растет как профессионал, разве не прекрасно?

Странное у вас понимание профессионального роста. И маляра потерять, и сантехника слабого получить. Учить вы его будете не за свой счёт, а за счёт клиентов, которым про учебу не скажете. А кто будет красить доски, пока бывший маляр будет учиться? Охранника или таксиста переманите на его место?
И всю эту какаху вы пытаетесь обернуть в фантик заботы о людях... Что мешает дать нормальную зарплату, чтоб сантехники пришли на собеседование?

Нкибмшы
Originally posted by maestro233:

ЗЫ
вот это не понял:


Сколько вы платите сантехнику и маляру?
arjan
Из России не уеду независимо от накоплений
это
ваш выбор, для меня абсолютно не понятный ибо нормальной жизни европейского уровня здесь не будет никогда , причем именно из-за менталитета людей .
хаха три раза
у нас гектар вообще бесплатно.
а проценты для ушедших в с/х тож смешные. только именно работать надо по профилю.
вы видели что это за гектар и где .
Недолго вам осталось, а таксисты вечны
я думаю максимум лет 10-20 осталось , потом заменят беспилотные такси . либо каршеринг .
Вы, не платящий работягам зарплату, из-за чего те не могут взять кредит или просто чувствовать себя нормальным человеком?
нет не он , а тот кто придумал обложить дичайшими налогами , которые если платить в полном объеме то нужно будет поднимать цены на работу , либо урезать зарплату рабочим .
Действительно дятел. Зачем нужен сарай без отопления и света, а также без транспортной доступности?
для удовольствия , для получения удовольствия от того что это твоя земля , твой остров и твой сарай .
Таких пердей в России полно по 1000е.
такое в РФ не возможно практически в принципе ибо по закону все земли в РФ делятся на категории использования , так вот земли ИЖС где вы можете построить законно себе жилье и жить в нем находятся в населенных пунктах всегда , земли сельхоз назначения которые типа тут по 1 тыс рублей говорят не предусматривают строительства на них жилых зданий , земли лесного фонда и подавно . кроме того если даже у вас есть участок ИЖС рядом с водой это не значит что берег ваш , по закону до воды должно быть не менее 25 метров .
все те дома или тур баз которые стоят рядом с водоемами и типа у которых есть свой берег стоят на землях рекреационного назначения , все они не в собственности , а в аренде причем суммы приличные , кроме того все стоят с нарушением закона о береговой линии, при желании замечательно нагибаются прокуратурой (кормушка ).
Yep
Originally posted by Alexandr13:
у нас гектар вообще бесплатно
гектар говна на другом конце да, бесплатно.
билет в жопу.
maestro233
Странное у вас понимание профессионального роста.
а у вас какое понимание этого роста? я его в массачусетский технологический должен отправить ремеслу обучаться?

И маляра потерять, и сантехника слабого получить.
красить доски и носить их с места на место может кто угодно, это работа для неквалифицированного сотрудника, таких много.

Учить вы его будете не за свой счёт, а за счёт клиентов, которым про учебу не скажете.
вы реально считаете, что учиться он будет на живых объектах? нет, серьезно? на тех, на которые я даю гарантию?

Что мешает дать нормальную зарплату, чтоб сантехники пришли на собеседование?
ничего не мешает, т.к. человек отказался от предложения - сантехник будет найден "на стороне". но первоначально я всегда даю возможность научиться чему-то новому тем, кто уже здесь работает.

ЗЫ
самый первый маляр (точнее, разнорабочий, который в т.ч. и доски красил), который пришел еще на старте всей этой богодельни - мастер уже, зам бригадира. будем запускать новый цех - может стать и бригадиром.


И всю эту какаху вы пытаетесь обернуть в фантик заботы о людях...
а вы расскажите мне, как надо? и кому сколько платить?
что вообще за наброс в поддержку мирового пролетериата, вас барон покусал?

Yep
Изначально написано Нкибмшы:

Действительно дятел. Зачем нужен сарай без отопления и света, а также без транспортной доступности?

Ну или просто богатый, может себе позволить игрушку такую.

вообще не богатый - просто переехал на несколько километров от кучи говна, вслед за тоже небогатыми родителями.
транспортная доступность идеальная - асфальт и немного грунтовки. а потом на лодке, которую никто не спи3дит.

Изначально написано Нкибмшы:

Ижевск почти как Москва котируется, судя по цифре вашей. Это хорошо. Значит, не Москвой единой Россия жива

это не хорошо, это пи3дец - из-за льготной импотеки цены выросли уже на 20%. это ипотечный пузырь, который скоро лопнет

Нкибмшы
Originally posted by arjan:
ваш выбор, для меня абсолютно не понятный
Уезжать надо вовремя. Ехать куда-либо доживать смысла не вижу. Да и есть, что терять тут

Originally posted by arjan:
я думаю максимум лет 10-20 осталось , потом заменят беспилотные такси . либо каршеринг
Первый снегопад и беспилоты стоят на базе. Чуть из Москвы выехал и разметка пропала, а местами и покрытие.
А каршеринг не для тех, кого нужно везти, а для тех, кто сам хочет водить

Originally posted by arjan:

нет не он , а тот кто придумал обложить дичайшими налогами , которые если платить в полном объеме то нужно будет поднимать цены на работу , либо урезать зарплату рабочим


В стране есть налоги, это нужно понять и осознать. Никогда капиталист не откажется от возможности не платить, какая бы сумма налога не была. Заставить платить можно лишь под угрозой ответственности. США и Европа платит налоги не из-за того, что они там маленькие, а из-за реальной угрозы наказания, чего пока нет в России

Originally posted by arjan:
для удовольствия , для получения удовольствия от того что это твоя земля , твой остров и вой сарай
Ну на здоровье! Может позволить себе, пускай наслаждается!
Originally posted by arjan:
такое в РФ не возможно практически в принципе ибо по закону все земли в РФ делятся на категории использования , так вот земли ИЖС где вы можете построить законно себе жилье и жить в нем находятся в населенных пунктах всегда , земли сельхоз назначения которые типа тут по 1 тыс рублей говорят не предусматривают строительства на них жилых зданий , земли лесного фонда и подавно . кроме того если даже у вас есть участок ИЖС рядом с водой это не значит что берег ваш , по закону до воды должно быть не менее 25 метров
Езжайте в Вологодскую, Костромскую, Ивановскую и прочие области и никто вас там не будет проверять. На сельхозке строить можно, если речь не о жилом доме, а о строении. Но в нем можно жить не хуже, чем в сарае из видео

maestro233
В стране есть налоги, это нужно понять и осознать. Никогда капиталист не откажется от возможности не платить, какая бы сумма налога не была. Заставить платить можно лишь под угрозой ответственности. США и Европа платит налоги не из-за того, что они там маленькие, а из-за реальной угрозы наказания, чего пока нет в России
да кто бы спорил. вот как пынины дружки начнут платить - так и поговорим.
https://lenta.ru/news/2021/03/02/present/

налоги у него в стране есть, понимаешь ли..

Yep
Originally posted by Нкибмшы:
В стране есть налоги, это нужно понять и осознать. Никогда капиталист не откажется от возможности не платить, какая бы сумма налога не была. Заставить платить можно лишь под угрозой ответственности.
мрази ввели ответственность для новой нефти. а свои доходи и недвижимость засекретили.
Нкибмшы
Изначально написано Yep:
гектар говна на другом конце да, бесплатно.
билет в жопу.

Ну и сарай в финке тоже не лучший, как ни крути.
Но если он так нравится, что мешает продать тут все и уехать туда?

Сан-Саныч
Изначально написано maestro233:
ок. если вы понимаете под "белой зп" отчисление 43% - то этого вы не увидите нигде, ни в одной строительной компании, тем более столь мелкой.

Это просто можно сразу засылать в ФНС 😀

Сан-Саныч
[QUOTE]Изначально написано Yep:
[b]

37 тысяч евро, дятел. пошёл и купил в кредит под смешные проценты
я перепутал - это сейчас цена однушки выжевске


В кредит, это не купил, придурок.
Это взял в долг у банка, пытаясь жить не по средствам 😊
Это все равно что идиотская фраза "купил в епатеку".
Не купил, а получил право забрать себе после выплаты процентов. Бгггг

37 тыс евро за остров, дык говно вопрос, тут половина может такое купить, и че дальше? А судя по рассказам об успешности тут могут сразу архипелаг взять. Бггггг

Сан-Саныч
Изначально написано Yep:
гектар говна на другом конце да, бесплатно.
билет в жопу.

в Подмосковье и квадратного метра бесплатно не дадут, не надейся. Бггг
Либо говно в жопе мира, либо башляй.

Сан-Саныч
Originally posted by Нкибмшы:
В стране есть налоги, это нужно понять и осознать. Никогда капиталист не откажется от возможности не платить, какая бы сумма налога не была. Заставить платить можно лишь под угрозой ответственности. США и Европа платит налоги не из-за того, что они там маленькие, а из-за реальной угрозы наказания, чего пока нет в России
Скорее в РФ избирательное налогообложение, а также специально культивируется система что без уклонения не выжить, дабы всегда была возможность непослушных привлечь за неуплату
maestro233
Это просто можно сразу засылать в ФНС
засылайте. у них нет к нам претензий. 43% - не единственный способ платить белую зп в современной рф.

дабы всегда была возможность непослушных привлечь за неуплату
да уж, был бы человек хороший, а статья найдется.

Нкибмшы
Originally posted by maestro233:
а у вас какое понимание этого роста? я его в массачусетский технологический должен отправить ремеслу обучаться?
Маляр должен стать хорошим маляром, вот это и есть рост профессиональный. А вы пишете про смену профессии
Originally posted by maestro233:
красить доски и носить их с места на место может кто угодно, это работа для неквалифицированного сотрудника, таких много.
Каждому свое. Из разнорабочего сантехника не сделать. Гайку он закрутить сможет, а лен уже не факт, что намотает. Да и современный сантехник это теплые полы и прочие сложные инженерные системы, где к базе нужно постоянно получать новые знания

Originally posted by maestro233:
вы реально считаете, что учиться он будет на живых объектах? нет, серьезно? на тех, на которые я даю гарантию?
Неужели в ПТУ его отправите? Или отдельный тренировочный дом ему выстроите?

Originally posted by maestro233:
ЗЫ
самый первый маляр (точнее, разнорабочий, который в т.ч. и доски красил), который пришел еще на старте всей этой богодельни - мастер уже, зам бригадира. будем запускать новый цех - может стать и бригадиром.
Вот в это верю. Бригадир это не профессионал в какой-то сфере, а просто человек с хорошим вниманием и коммуникативными навыками. Ему не нужно уметь что-то делать, ему нужно организовывать работу

Originally posted by maestro233:

а вы расскажите мне, как надо? и кому сколько платить?
что вообще за наброс в поддержку мирового пролетериата, вас барон покусал?


Зачем мне вас учить? Достаточно просто иногда притормозить вас на трибуне инетной, откуда вы вещаете о ценности предпринимателя перед рабочим классом

Originally posted by maestro233:

да кто бы спорил. вот как пынины дружки начнут платить - так и поговорим.
https://lenta.ru/news/2021/03/02/present/
налоги у него в стране есть, понимаешь ли..


А чем ваш подход отличается от их? Просто вы от кормушки дальше, а идеи те же, младореформаторские

Нкибмшы
Изначально написано Yep:
мрази ввели ответственность для новой нефти. а свои доходи и недвижимость засекретили.

Везде так. Поэтому и придумана сменяемость власти, чтоб не успевали обронзоветь. В Китае расстреливают, и даже это не удерживает от соблазнов. Человек слаб.

Голосовать надо чаще, а не ипотеки ижевские плодить))

Нкибмшы
Изначально написано Сан-Саныч:

Это просто можно сразу засылать в ФНС 😀

Рано. Не работают они пока, но скоро начнут. Вытрясут предпринимателей, хотя в этом много плохого для страны, как ни крути...

maestro233
а лен уже не факт, что намотает.
мы его не используем. это определяется на этапе проектирования, все должно быть продумано так, чтобы исключить максимум человеческого фактора. хотя, зачем я вам об этом рассказываю..

а и современный сантехник это теплые полы и прочие сложные инженерные системы
у меня не такого класса дома. и теплые полы электрические, если заказаны.

Неужели в ПТУ его отправите? Или отдельный тренировочный дом ему выстроите?
тренировочный стенд. целый дом ему для этого не нужен.

Бригадир это не профессионал в какой-то сфере, а просто человек с хорошим вниманием и коммуникативными навыками. Ему не нужно уметь что-то делать, ему нужно организовывать работу
бригадир, помимо того, должен уметь контролировать качество работы, а следовательно - знать, как она должна выполняться и к чему ведет то или иное нарушение техпроцесса.

Достаточно просто иногда притормозить вас на трибуне инетной, откуда вы вещаете о ценности предпринимателя перед рабочим классом
вы ж мой тормозитель)) нет ценности предпринимателя перед рабочим классом, как и нет ценности рабочего класса перед предпринимателем, это симбиоз, одно не существует без другого. играться в коммунизм и рабочий рай уже пробовали, вам напомнить, чем дело кончилось?

А чем ваш подход отличается от их?
вы вот пытались упрекнуть меня в неуплате налогов - не вышло. теперь будете кивать, что я плачу минимально возможный по закону процент? или я должен радостно заплатить по верхней границе? ну, допустим. заплачу. а что я буду с того иметь? новые котлы на жирных запястьях в телевизоре? ну так я его, телевизор, не смотрю, потому скидывайтесь на этот цирк без меня.

Нкибмшы
Изначально написано Сан-Саныч:
Скорее в РФ избирательное налогообложение, а также специально культивируется система что без уклонения не выжить, дабы всегда была возможность непослушных привлечь за неуплату

Возможность есть, но откупиться не сложно. Нужно новое поколение с хорошими зарплатами и большой ответственностью, тогда работать будун

maestro233
Вытрясут предпринимателей, хотя в этом много плохого для страны, как ни крути...
ну, вытрясут. тех кто не подох в период самоизоляции (а их четверть, если что, не переживших). сами догадаетесь, к чему приведет?
Amateur_94
Изначально написано maestro233:
да кто бы спорил. вот как пынины дружки начнут платить - так и поговорим...
Я худею с современных россиянских «хозяйчуков» 😊
Говоришь ему, что в современной путинской рф для работяги нет смысла выкладываться за копейки, так ленивыми тридварасами обзывается.
А как самого в собственное «гамно» мордой ткнули, так сразу «не мы такие - жизнь такая»(с) 😊 😊
maestro233
А как самого в собственное 'гамно' мордой ткнули, так сразу 'не мы такие - жизнь такая'(с)
еще раз, куда меня кто ткнул? вы голосовать ходили? ну так выбранные вами правители напридумали законов, которые я соблюдаю. чо не так? или вам просто на попистеть?)
arjan
В стране есть налоги, это нужно понять и осознать. Никогда капиталист не откажется от возможности не платить, какая бы сумма налога не была. Заставить платить можно лишь под угрозой ответственности. США и Европа платит налоги не из-за того, что они там маленькие, а из-за реальной угрозы наказания, чего пока нет в России
В стране есть налоги, это нужно понять и осознать. Никогда капиталист не откажется от возможности не платить, какая бы сумма налога не была. Заставить платить можно лишь под угрозой ответственности. США и Европа платит налоги не из-за того, что они там маленькие, а из-за реальной угрозы наказания, чего пока нет в России
ну значит жилье будет еще дороже .
Езжайте в Вологодскую, Костромскую, Ивановскую и прочие области и никто вас там не будет проверять. На сельхозке строить можно, если речь не о жилом доме, а о строении. Но в нем можно жить не хуже, чем в сарае из видео
Езжайте в Вологодскую, Костромскую, Ивановскую и прочие области и никто вас там не будет проверять. На сельхозке строить можно, если речь не о жилом доме, а о строении. Но в нем можно жить не хуже, чем в сарае из видео
вы понимаете что это просто потому что не будут трогать пока ты живешь как бомж , а если что то нормальное строить то будут - это квази право частной собственности на землю . А кроме того зачем жить в убогих местах .
Но если он так нравится, что мешает продать тут все и уехать туда?
Но если он так нравится, что мешает продать тут все и уехать туда?
а вы разве не знаете что ? РФфия разве в ЕЭС уже . 😊 😊 😊
если бы это было возможно законно я бы давно уже купил недвигу во франции .
Alexandr13
Originally posted by arjan:
я бы давно уже купил недвигу во франции .
у них вроде нет запрета нерезедентам владеть недвигой?
Нкибмшы
Originally posted by maestro233:

мы его не используем. это определяется на этапе проектирования, все должно быть продумано так, чтобы исключить максимум человеческого фактора. хотя, зачем я вам об этом рассказываю..


Не лен, так фум. Не они, так прокладки, где с затяжкой накосячить легко. Можете написать, что у вашего сантехника в руке динамометрический ключ, конечно, но это будет ложью.
Нужен опыт, знания и мастерство, чего нет у разнорабочего. И если ему 20 лет, это одно, а если 30, то можно забыть

Originally posted by maestro233:
у меня не такого класса дома
Многоэтажки?
Тогда сантехник ещё и сварным должен быть, что точно никак не разнорабочий

Originally posted by maestro233:

бригадир, помимо того, должен уметь контролировать качество работы, а следовательно - знать, как она должна выполняться и к чему ведет то или иное нарушение техпроцесса


Люди этому в институтах учатся, а ваш за несколько лет таскания палок и мешков научился? Хорошо, гении везде есть

Originally posted by maestro233:

вы ж мой тормозитель)) нет ценности предпринимателя перед рабочим классом, как и нет ценности рабочего класса перед предпринимателем, это симбиоз, одно не существует без другого. играться в коммунизм и рабочий рай уже пробовали, вам напомнить, чем дело кончилось?


Прекрасная формулировка! Но страницей раньше было иначе. Ещё немного и поймёте, что именно рабочий класс реализует то, что вы сам не сможете))

Originally posted by maestro233:

вы вот пытались упрекнуть меня в неуплате налогов - не вышло. теперь будете кивать, что я плачу минимально возможный по закону процент? или я должен радостно заплатить по верхней границе? ну, допустим. заплачу. а что я буду с того иметь? новые котлы на жирных запястьях в телевизоре? ну так я его, телевизор, не смотрю, потому скидывайтесь на этот цирк без меня


Почему пытался? Я и сейчас не верю, что вы все платите на карту.
Или у вас стройка маленькая совсем и работают три человека, или просто свистите))

Нкибмшы
Изначально написано maestro233:
ну, вытрясут. тех кто не подох в период самоизоляции (а их четверть, если что, не переживших). сами догадаетесь, к чему приведет?

Никто не догадается. Идём в непонятном направлении.
А четверть кого подохли?

Нкибмшы
Изначально написано Amateur_94:
Я худею с современных россиянских «хозяйчуков» 😊
Говоришь ему, что в современной путинской рф для работяги нет смысла выкладываться за копейки, так ленивыми тридварасами обзывается.
А как самого в собственное «гамно» мордой ткнули, так сразу «не мы такие - жизнь такая»(с) 😊 😊

Именно😂😂😂
Предприниматель это состояние души

Нкибмшы
Originally posted by arjan:

вы понимаете что это просто потому что не будут трогать пока ты живешь как бомж , а если что то нормальное строить то будут - это квази право частной собственности на землю . А кроме того зачем жить в убогих местах


Так на видео убогий сарай без коммуникаций. Срать в воду при свечке.
Чем отличается от того, что я перечислил?
Нкибмшы
Изначально написано arjan:
а вы разве не знаете что ? РФфия разве в ЕЭС уже . 😊 😊 😊
если бы это было возможно законно я бы давно уже купил недвигу во франции .

Если у вас есть деньги на нее, что вам мешает купить? Или кто?

maestro233
Не лен, так фум.
и фум тоже не используем. и нить)) все, ваши познания о сантехнике исчерпаны?)
ну и раздавить прокладку - это совсем дилетантская ошибка, такое обычно случается, когда человек, видевший разводной ключ только в руке у марио, лезет менять смеситель. и то, очень быстро он догадается, где был неправ.

Нужен опыт, знания и мастерство, чего нет у разнорабочего.
разумеется. потому сначала - обучение.

Можете написать, что у вашего сантехника в руке динамометрический ключ, конечно, но это будет ложью.
нет, динамометрический инструмент у нас в сантехнике не применяется, только при монтаже готовых модулей на фундамент.

Почему пытался? Я и сейчас не верю, что вы все платите на карту.
Или у вас стройка маленькая совсем и работают три человека, или просто свистите))
да, стройка пока небольшая. летом будем расширяться. верить или нет - дело ваше, я вам доказывать ничего не собираюсь.

Нкибмшы
Originally posted by maestro233:
фум тоже не используем. и нить)) все, ваши познания о сантехнике исчерпаны?)
ну и раздавить прокладку - это совсем дилетантская ошибка, такое обычно случается, когда человек, видевший разводной ключ только в руке у марио, лезет менять смеситель. и то, очень быстро он догадается, где был неправ
Я ж не сантехник, поэтому мне не знать не стыдно. Может вы просто герметик мажете, я ж не знаю всех нюансов

Originally posted by maestro233:
разумеется. потому сначала - обучение
Пту три года учили одной специальности

Originally posted by maestro233:
да, стройка пока небольшая. летом будем расширяться. верить или нет - дело ваше, я вам доказывать ничего не собираюсь
Мы не в суде, зачем доказывать. Маленькая организация, сотрудники как ИП на упрощенке. Будете расширяться, пойдет текучка кадров и чёрные зарплаты

Amateur_94
Изначально написано maestro233:
....ну так выбранные вами правители напридумали законов, которые я соблюдаю. чо не так?
Ну так и работяги за 60 тыр/мес «уродоваться» не хотят - тоже по закону 😊
maestro233
Пту три года учили одной специальности
в пту учат три года всем аспектам этой специальности, в моем случае - нужно уметь решать одну и ту же задачу раз за разом, используя очень ограниченный список материалов. технология производства позволяет отловить все косяки (если они есть) еще тогда, когда они легко устранимы.

Ну так и работяги за 60 тыр/мес 'уродоваться' не хотят тоже по закону
по закону, да. собсно, пусть "не уродуются" за 30, но и ныть тогда не надо что все вокруг дорого.

Maksim V
Маэстро233 - врет как дышит. И в стройке и в сантехник полный ноль. Написать, что в руке у сантехника "разводной ключ" - может только полный лох. Который и сантехника и ключи видел только по телевизору.
Это даже не ошибка дилетанта-это он расписался в полном не знании предмета.
Лошара он и есть лошара.
maestro233
Максимка, шо там, очередь твоя на кию-сельтос в максималке за 999к подошла уже?)
perstkov
Изначально написано maestro233:
да уж, был бы человек хороший, а статья найдется.

Понятно перевели всех в самозанятые..... по договору . А впрочем почему бы и нет

Amateur_94
Изначально написано maestro233:
по закону, да. собсно, пусть "не уродуются" за 30, но и ныть тогда не надо что все вокруг дорого.

При зарплате в 60 всё вокруг будет так же дорого.
Минус здоровье.

maestro233
а где вы за 60 здоровье оставили? все время этим яростно аргументируете, может, расскажете, где конкретно такие условия?
Сан-Саныч
Изначально написано maestro233:
ну, вытрясут. тех кто не подох в период самоизоляции (а их четверть, если что, не переживших). сами догадаетесь, к чему приведет?

90 процентов предпринимателей это переизбыточная сфера обслуживания, от их исчезновения работяги не потеряют.
Тут и догадываться не нужно.
РФская экономика по сути сырьевая + сфера обслуживания.
Первое давится санкциями, вторая пандемией и падением спроса ибо нах никому в кризис не всралось 100 парикмахерских на 1 кв километр.

Дохнет же не реальный сервис а всяка хрень типа ресторанов, кафе и турфирм, приносящих близкие к нулевым налоги в бюджет.
Другое дело что некоторая часть населения кормилась с этого, ну что делать, заводы продолжат работать, реальный сектор экономики тоже, а эти купи-продай, курсы иностранных языков, турфирмы, кафешки..да и хер с ними, значит не нужно их столько

maestro233
90 процентов предпринимателей это переизбыточная сфера обслуживания, от их исчезновения работяги не потеряют.
а работают на них на всех, значит, апостол петр и апостол павел?

ибо нах никому в кризис не всралось 100 парикмахерских на 1 кв километр.
ну да, волосы-то сразу с началом кризиса отрастать престают.

Дохнет же не реальный сервис а всяка хрень типа ресторанов, кафе и турфирм, приносящих близкие к нулевым налоги в бюджет.
епнуца.. 20% ндс с кажого чека - околонулевые налоги???

Сан-Саныч
Изначально написано arjan:
а вы разве не знаете что ? РФфия разве в ЕЭС уже . 😊 😊 😊
если бы это было возможно законно я бы давно уже купил недвигу во франции .

Никто не помешает ее купить сейчас.
Отсутствие гражданства не помеха. Кто хочет, тот решает вопросы.

Я б сократил Ваш пассаж в одну фразу "нет денег" 😊
Ибо если они есть, Вы б уже купили бы.

Сан-Саныч
Изначально написано maestro233:
мы его не используем. это определяется на этапе проектирования, все должно быть продумано так, чтобы исключить максимум человеческого фактора. хотя, зачем я вам об этом рассказываю..

Совсем не используете? Точно уверен? Ну то есть совсем совсем, никогда-никогда?
Смеситель тоже фторопластовую ленту? Или ни одного резьбового соединения? Ахуеееть.

А электрику силовую на клеммах Wago?

Сан-Саныч
Изначально написано Maksim V:
Маэстро233 - врет как дышит. И в стройке и в сантехник полный ноль. Написать, что в руке у сантехника "разводной ключ" - может только полный лох. Который и сантехника и ключи видел только по телевизору.
Это даже не ошибка дилетанта-это он расписался в полном не знании предмета.
Лошара он и есть лошара.

Я думал один это заметил.
Хоть бы сказал там шведка, газовый ключ и т.д.
Хотя я иногда пользуюсь разводным и даже рожковым но гораздо реже чем шведкой

Он врет просто немножко

Сан-Саныч
Изначально написано maestro233:
и фум тоже не используем. и нить)) все, ваши познания о сантехнике исчерпаны?)
ну и раздавить прокладку - это совсем дилетантская ошибка, такое обычно случается, когда человек, видевший разводной ключ только в руке у марио, лезет менять смеситель. и то, очень быстро он догадается, где был неправ.

а где в смесителе можно раздавить прокладку?

Amateur_94
Изначально написано maestro233:
а где вы за 60 здоровье оставили? все время этим яростно аргументируете, может, расскажете, где конкретно такие условия?

А при чОм здесь я? 😊
Постоянно наблюдаю работяг в судоремонте. Зарплата плюс/минус 50. Спины у многих больные: приходится перемещать тяжёлые предметы «на пупок». Постоянно дышат всякой фигнёй. У сварщиков «профессионально» садится зрение.
Думаю, работа на стройке вряд ли сильно лучше 😊

Alexandr13
Изначально написано Сан-Саныч:
...на клеммах Wago?
ээээ
это самое приличное что я надысь нашел в магазине. остальное вообще шлак даже визуально.
Yep
Изначально написано Нкибмшы:

Везде так. Поэтому и придумана сменяемость власти, чтоб не успевали обронзоветь. В Китае расстреливают, и даже это не удерживает от соблазнов. Человек слаб.

Голосовать надо чаще, а не ипотеки ижевские плодить))

везде не так - только что саркози закрыли. пусть на год реально и два условки, но тем не менее.
а вот у нас главмразь выписала себе индульгенцию не только на настоящее и будущее - но даже, ссука, и на прошлое! закон обратной силы, отаке.

Alexandr13
Originally posted by Yep:
вот у нас главмразь
человеку сегодня 90. потерпи хоть до завтра
Yep
Originally posted by Alexandr13:
человеку сегодня 90
я не про него
https://www.forbes.ru/newsroom...hih-prezidentov
maestro233
Хоть бы сказал там шведка, газовый ключ и т.д.
вы крутите полипропилен газовым ключом? может, вам роликов на ютубе каких посмотреть обучающих? а то вспотеешь так рабатать.
или, может, вы ими же крутите хромированные гайки на чистовой сантехнике?

а где в смесителе можно раздавить прокладку?
там где вы его к эксцентрикам прикручиваете.

Совсем не используете? Точно уверен? Ну то есть совсем совсем, никогда-никогда?
Смеситель тоже фторопластовую ленту? Или ни одного резьбового соединения? Ахуеееть.

А электрику силовую на клеммах Wago?

совсем-совсем. точно уверен. догадаешься, что используется завмест?
а смеситель на прокладках (либо на гибких подводках, которые тоже с прокладками), ему уплотнение резьбы не нужно.

svan2000
Изначально написано Сан-Саныч:

Я думал один это заметил.
Хоть бы сказал там шведка, газовый ключ и т.д.
Хотя я иногда пользуюсь разводным и даже рожковым но гораздо реже чем шведкой

Он врет просто немножко

пипец...в доме (частном) два "газовых" ключа, в сантехнике использую можно сказать совсем не использую, а вот разводным постоянно. Я правда не профессионал- пользуюсь при ремонте домашнем. Только вот сейчас сижу и думаю куда можно у себя дома (строился в начале века) применить в сантехнике газовый ключ? Только в газопроводе подводящем к дому- и то из-за того, что пластиком не разрешили местные газовики подвести (мы такого не знаем-сказали в то время) 😀 Так газопровод-это же не сантехника)))

maestro233
пипец...в доме (частном) два "газовых" ключа, в сантехнике использую можно сказать совсем не использую, а вот разводным постоянно. Я правда не профессионал- пользуюсь при ремонте домашнем. Только вот сейчас сижу и думаю куда можно у себя дома (строился в начале века) применить в сантехнике газовый ключ? Только в газопроводе подводящем к дому- и то из-за того, что пластиком не разрешили местные газовики подвести (мы такого не знаем-сказали в то время)

да чушь порят на пару с максимкой. тому простительно, мозговые изменения под действием канала рен-тв, а саныч вроде раньше адекватный человек был.

arjan
у них вроде нет запрета нерезедентам владеть недвигой?
владеть да , а жить нет .
Так на видео убогий сарай без коммуникаций. Срать в воду при свечке.
Чем отличается от того, что я перечислил?
так он может стоить все что хочет .
Если у вас есть деньги на нее, что вам мешает купить? Или кто?
отсутствие законных прав на проживание и работу во Франции .
Написать, что в руке у сантехника "разводной ключ"
а что у него еще -газовый да разводной , не сантехник , но кое что умею , основной инструмент именно газовые и разводные ключи .
90 процентов предпринимателей это переизбыточная сфера обслуживания, от их исчезновения работяги не потеряют
просто будет как в совке - кому то в радость .
ибо нах никому в кризис не всралось 100 парикмахерских на 1 кв километр.
как зайдешь так всегда занято и запись .
Никто не помешает ее купить сейчас.
Отсутствие гражданства не помеха. Кто хочет, тот решает вопросы.

Я б сократил Ваш пассаж в одну фразу "нет денег"
Ибо если они есть, Вы б уже купили бы.

купить и не иметь возможность жить и работать в чем смысл . Мне квартира не нужна - город я терпеть не могу , а дом и земля без жизни на ней быстро превратятся в заросшие руины еще и штрафы будут за ненадлежащий уход .
Alexandr13
Originally posted by arjan:
жить нет .
это возможно
много слышал о понахапавшим недвижку в Болгарии.
как и Германия по гостевой визе не более полугода пребывания за год.
arjan
много слышал о понахапавшим недвижку в Болгарии
в Болгарии кстати возможно получить ВНЖ , причем довольно недорого, у меня хороший знакомый уехал и живет там уже лет 5 , ВНЖ получил по открытию юрлица - торгует теплыми полами . Но Болгария это да тепло , но это Болгария и болгары . Не особо большая разница с югом РФ , менталитет еще тот ...
arjan
По итогам января 2021-го средневзвешенная цена нового легкового автомобиля в России достигла 1,8 млн рублей. Это на 13,3% больше, чем за такой же месяц прошлого года, сообщает 'Автостат'.
'Автостат' не приводит причин для столь бурного роста цен. Очевидно, основным фактором является падение курса рубля. Если в январе 2020 года доллар торговался в районе 61-62 рублей, то в 2021-м - 73-76. Таким образом, российская валюта просела примерно на 22,5%. А это значит, что один только этот фактор еще не полностью отыгран, так что в перспективе машины продолжат дорожать.
maestro233
'Автостат' не приводит причин для столь бурного роста цен.
россияне разбогатели внезапно

Это на 13,3% больше, чем за такой же месяц прошлого года,
а инфляция все равно 4%

Alexandr13
Originally posted by arjan:
...
в перспективе машины продолжат дорожать.
...
угу "денег у нас много" (С)
arjan
угу "денег у нас много" (С)
это никого не волнует - если не будут покупать их просто перестанут продавать как форд например , в долларах они не подорожали , а даже подешевели , единственное из-за чего машины могут подешеветь если пыня вдруг утиль сбор отменит или пошлины , но этого не случится ...
Alexandr13
Originally posted by arjan:

тиль сбор отменит или пошлины , но этого не случится ...

ну да
даже так форд свернул свое производство (легковых).
а так даже китай не будет рыпаться. хотя они пока и не достигли выхода на стабильность
henrix
Изначально написано maestro233:
а иначе не бывает. сейчас ширнармассы яростно топят за прогрессивную ставку налогообложения, не осознавая, что взимание НДФЛ в процентах от дохода - и так уже прогрессивная система, ибо 13% от зп 40к и 13% от зп 500к ни разу не одно и то же.

и что такого в этом? у вас просто мало жизненного опыта:
в 90-е вы только осваивали памперсы и начальную грамоту, а я уже платил прогрессивный налог 😀
а вот у светочей мирового прогресса:

и это, заметьте, без всяких ОМС, детских пособий, муниципальных детских садов, бесплатных школ и еще прочей социалки, которая есть в России.

maestro233
у вас просто мало жизненного опыта:
в 90-е вы только осваивали памперсы и начальную грамоту,
ну извините, припоздал)))

и что такого в этом?
налог в процентах от дохода - и есть прогрессивный, т.к. кто то заплатит 5к, а кто-то 50к.

henrix
Изначально написано maestro233:
налог в процентах от дохода - и есть прогрессивный, т.к. кто то заплатит 5к, а кто-то 50к.

а вы сосчитайте сколько заплатит «богатый» с 45%
может это вас слегка расслабит в нужных местах.
а может вы не захотите, чтобы ваши родители пользовались бесплатной поликлиникой и списком бесплатных лекарств, если вдруг заболеют.?
тогда наверное обидно платить 50 вместо 5 .
но, наверняка, когда припрет в первых рядах начнете требовать социальные гарантии и льготы. 😀

maestro233
а почему кто-то вообще должен платить по другой ставке? почему она не может быть одной для всех? можете мне ответить?
maestro233
но, наверняка, когда припрет в первых рядах начнете требовать социальные гарантии и льготы.
на чем основываетесь? из социальных гарантий и льгот я получил школьное образование, поликлинику до определенного возраста и службу в армии. все. за остальное плачу из своего кармана. родителям купил дмс, ибо в поликлинике лечения не получить, пройденный этап.
henrix
Изначально написано maestro233:
а почему кто-то вообще должен платить по другой ставке? почему она не может быть одной для всех? можете мне ответить?

это вы сейчас так рассуждаете, с позиции малого возраста и возможно приемлимой для вас ЗП. Пока жизненный опыт вам не подскажет, что очень многое «не вечно под Луной» и вам захочется, чтобы кто-то доплатил за приемлимый уровень соцуслуги, которая вам потребуется в будущем.

maestro233
Пока жизненный опыт вам не подскажет, что очень многое 'не вечно под Луной' и вам захочется, чтобы кто-то доплатил за приемлимый уровень соцуслуги, которая вам потребуется в будущем.
а я сам за все это время за нее не заплатил? не? если нет, тогда за что же я все это время плачу?

и почему бы вам не задуматься о том, как обложить налогом например попов, которые от них освобождены в принципе, если вам так хочется, чтобы кто-то доплачивал? почему доплачивать должна та аудитория, которая и так платит, причем и так больше всех?

xwing
Страну подняли из руин после Мировой войны, провели индустриализацию, повысили производительность труда в с/х на порядки, накормили весь народ а не только избранных, вытянули экономически следующую Мировую войну, снова восстановили экономику страны после войны, снова всех накормили, освоили атом и космос, построили самую совершенную в мире систему энергосетей, самую разветденную сеть Гражданской Авиации , на своих самолётах - и все это и многое другое без предпринимателей. Ныне же предприниматели не создали ничего сложнее стройконторки, вся тяжёлая промышленность - наследство того времени , когда уровень барыг находился на уровне тюльпанов 8 Марта...
xwing
Изначально написано Amateur_94:
Так выводы суворова никто из «совчин» так и не опроверг.
Только вывсёврёти 😊
https://m.youtube.com/watch?v=bZJTxOHHBa0

Резуна множество раз опровергли, более того , никто из западных профессиональных историков его ахинею всерьез не воспринимает, то есть в мировой исторической науке Резун воспринимается исключительно как фрик. Но вы же книг не читаете, ни русских ни иностранных, откуда вам это знать.

maestro233
и все это и многое другое без предпринимателей.
вы топите за плановую экономику? забыли, чем все это кончилось?

никто из западных профессиональных историков его ахинею всерьез не воспринимает
его вообще никто всерьез не воспринимает, кроме нескольких болезных.

arjan
вы топите за плановую экономику? забыли, чем все это кончилось?
топит из Америки в которой отродясь ее не было .
xwing
Изначально написано arjan:
топит из Америки в которой отродясь ее не было .

Уровень собеседников... заглавные буквы забыты, какие-то словечки, из жаргона урок что ли?
Про плановую экономику и экономику вообще у вас обоих представления на уровне вашего же знания русского языка.

xwing
Изначально написано maestro233:
вы топите за плановую экономику? забыли, чем все это кончилось?

.

Топят печку обычно либо что-то ненужное в море, я же привожу пример вполне прогрессивного развития без предпринимателей. Именно их появление в послевоенном СССР- появление новой буржуазии и потопило страну. А вовсе не плановая экономика, в Союзе были свои проблемы ,и весьма серьезные но они в любой экономике есть.

henrix
Изначально написано maestro233:
а я сам за все это время за нее не заплатил? не? если нет, тогда за что же я все это время плачу?

и почему бы вам не задуматься о том, как обложить налогом например попов, которые от них освобождены в принципе, если вам так хочется, чтобы кто-то доплачивал? почему доплачивать должна та аудитория, которая и так платит, причем и так больше всех?

вы мне напомнили некоторых людей, которые рассуждали в подобном ключе.
это было в 2005 году, когда в России вводили программу льготного лекарственного обеспечения. Бюджеты городов и областей равнялись количеству федеральных и региональных льготников умноженных на какую-то среднюю сумму. В Питере это было что-то возле 250 рублей. По закону льготник мог отказаться от льготного лекобеспечения и забрать свою долю (250 рэ) из общего бюджета субъекта, эквивалентно его уменьшив на эту сумму.
Таки вот, таковых людей, кои решили, что они никогда серьезно не заболеют, нашлось довольно немало и социальные службы им все выплатили.
А потом, такова жизнь, некоторые них все же заболевали, получая серьезные диагнозы и привычно шли к государству со словами «дай» и дай бесплатно.
А им в ответ бумажку, где они лично и без принуждения засвидетельствовали свой отказ от льготы.
Когда лекарство недорогое это еще не так сложно, вот когда курс лечения стоил 5000$ и более в месяц да еще и пожизненно, то тут бледнели даже те, у кого был серьезный доход по жизни.

arjan
Уровень собеседников... заглавные буквы забыты, какие-то словечки, из жаргона урок что ли?
это нормальный современный русский язык которого вы уже не знаете. Никаким боком к уркам и т.п.
Про плановую экономику и экономику вообще у вас обоих представления на уровне вашего же знания русского языка.
про плановую я лично ее видел образца города Барнаула Алтайского края и туда в эту экономику только под конвоем .
А про заглавные буквы так это просто лишнюю клавишу лень нажимать .
maestro233
Топят печку обычно либо что-то ненужное в море,
вы сюда приходите чтобы русский язык не забыть, правильно? ну так вот вам свежие выражения. и еще заглавных букв отсыплю:
АААААААААААААААААААААА
хватит? или еще надо?

я же привожу пример вполне прогрессивного развития без предпринимателей
дефицит, очереди на автомобили по несколько лет и по нескольку часов почти на все, отсутствие выбора, распределение после учебы, цензура, посадки (последнее, впрочем, возвращается).. это вы почему-то забыли.

А им в ответ бумашку, где они лично и без принуждения засвидетельствовали свой отказ от льготы. Когда лекарство недорогое это еще не так сложно, вот когда курс лечения стоил 5000$ и более в месяц да еще и пожизненно, то тут бледнели даже те, у кого был серьезный доход по жизни.
еще раз. лично я плачу налоги и продолжаю платить, и выплатил их уже очень немало. от государтсва я до сегодняшнего дня не получил нихера. за что я должен еще и доплачивать? разным больным детям на дорогое лечение один черт смс-ками собирают.


arjan
от государтсва я до сегодняшнего дня не получил нихера
я получил 120 долларов на ребенка которому нет 15лет вроде , правда потерял на запрете работать примерно 10000 тыс .
henrix
Originally posted by maestro233:
от государтсва я до сегодняшнего дня не получил нихера. за что я должен еще и доплачивать?

пока вы молоды и слава Богу, что вам ничего не нужно, но это не освобождает вас от социальных обязанностей.
государство вам много чего дает, только многое из того вы привычно считаете естественным для себя явлением: небольшие налоги, мирное небо и безопасность, дешевую инфраструктуру, газ/электричество/квартплату, гостранспорт и прочее по сравнительно небольшим ценам. А все это вы оплачиваете своими налогами, конкретно из вашего дохода. 😀

arjan
небольшие налоги
да вот если все платить то очень даже большие .
газ/электричество/квартплату
ну как бы тоже вполне приличные деньги если сравнивать со средней зарплатой .
гостранспорт
что это ?
henrix
рассуждать по принципу: я молод и мне нихрена от государства не нужно и я не должен ничего и никому - это довольно инфантильный подход к жизни. Жизнь конечна и коротка, успешные карьеры и доходы со временем рушатся, приходят болезни и возрастная немощь. А вам подобный , только из поколения некст, скажет: дядя, схера я должен за вас платить. Точно также, как вы сейчас. 😀
henrix
Originally posted by arjan:
что это ?
траНвай, дядя, траНвай. Или по вашему селу не ходют? 😀
maestro233
пока вы молоды и слава Богу, что вам ничего не нужно
мне много чего нужно - стоматология например, ровные дороги или фитнес-центры - где мне вот это получить? пробовали полечить зубки по полису?

небольшие налоги
-43% из зп, -20 ндс из каждого чека - это немного? и это мы только начали.

мирное небо и безопасность
посравшись со всем миром? и наняв толпу полицаев?

дешевую инфраструктуру
это что такое?

гостранспорт
он что, стал бесплатным?

газ/электричество/квартплату
электричество и интернет - единственное, что дешево в рф, ну так по электричеству это заслуга еще предыдущего государства, а не этого.

государство вам много чего дает, только многое из того вы привычно считаете естественным для себя явлением:
валежник забыли

henrix
Originally posted by arjan:
потерял на запрете работать примерно 10000 тыс .
это 10 млн. рублей? 😀
arjan
Жизнь конечна и коротка, успешные карьеры и доходы со временем рушатся, приходят болезни и возрастная немощь. А вам подобный , только из поколения некст, скажет: дядя, схера я должен за вас платить. Точно также, как вы сейчас.
дак профит то от налогов где ? мирное небо- это все .
henrix
Originally posted by maestro233:
43% из зп,
так вы пишите из горящего танкаАнглии с ее налогами? 😀
arjan
это 10 млн. рублей?
Логично предположить , что если в начале предложения сумма исчислялась в долларах то в конце она тоже в долларах , ели не указано иное , не ?
maestro233
...... со временем рушатся, приходят болезни и возрастная немощь. А вам подобный , только из поколения некст, скажет: дядя, схера я должен за вас платить. Точно также, как вы сейчас.
если случится так, что я доживу до пенсии, (которая теперь ой как нескоро, смею напомнить), я что, получу обратно на все уплоченное? нет, даже не рядом, и вы отлично это понимаете.
arjan
траНвай, дядя, траНвай. Или по вашему селу не ходют?
неа, не ходют . нахрена мне платить за вас .
Сан-Саныч
Изначально написано svan2000:

пипец...в доме (частном) два "газовых" ключа, в сантехнике использую можно сказать совсем не использую, а вот разводным постоянно. Я правда не профессионал- пользуюсь при ремонте домашнем. Только вот сейчас сижу и думаю куда можно у себя дома (строился в начале века) применить в сантехнике газовый ключ? Только в газопроводе подводящем к дому- и то из-за того, что пластиком не разрешили местные газовики подвести (мы такого не знаем-сказали в то время) 😀 Так газопровод-это же не сантехника)))

Запросто. Например со стальной трубой работаешь, придерживать трубу чем, руками?

arjan
Например со стальной трубой работаешь, придерживать трубу чем, руками?
а с ними разве еще кто то работает 😊 по крайней мере в частных домах они отсутствуют как класс последние лет 15 . В квартирах тоже все при ремонте меняется на полипропилен .
Сан-Саныч
Изначально написано maestro233:
совсем-совсем. точно уверен. догадаешься, что используется завмест?
а смеситель на прокладках (либо на гибких подводках, которые тоже с прокладками), ему уплотнение резьбы не нужно.

Шаровый кран без льна крутишь? 😛

Вот совсем без льна? Вот так прямо херак и латунную резьбу вкрутил-накрутил?
Или кран пластиковый под сварку, который ломается потом?

Не, в частном доме такое говно прокатит канеш, если давление в сети две атмосферы, а в многоэтажке это писец полный

henrix
Изначально написано arjan:
Логично предположить , что если в начале предложения сумма исчислялась в долларах то в конце она тоже в долларах , ели не указано иное , не ?

нет, не логично, в России рубли.
Исчислять быт в долларах - это привычно на Украине. вы сУкраины? 😀

henrix
Originally posted by maestro233:
я что, получу обратно на все уплоченное? нет, даже не рядом, и вы отлично это понимаете.

и это нормально. на гробе карманов нет. (с)
обычно у взрослых людей потребности вполне естественно снижаются в очень многом.

arjan
Шаровый кран без льна крутишь?
в домах да - нахрена эта хрень со льном , либо лента фум либо прокладка силиконовая .
arjan
нет, не логично, в России рубли.
Исчислять быт в долларах - это привычно на Украине. вы сУкраины?
рубли сегодня одни завтра другие , а цены как то к доллару привязаны .
век стабильного рубля как оказалось был всего лишь мгновением ...
arjan
обычно у взрослых людей потребности вполне естественно снижаются в очень многом.
обычно у взрослых людей потребности вполне естественно снижаются в очень многом.
из-за нищеты да .
Сан-Саныч
Изначально написано maestro233:
а почему кто-то вообще должен платить по другой ставке? почему она не может быть одной для всех? можете мне ответить?

Это же элементарно.
Потому что с большой ЗП можно откусить больше и владелец не сдохнет. А с маленькой можно кони двинуть.
И если с нищих брать, то можно получить рЭволюцию в которой перережут богатых.

Причина и следствие давно проверены человечеством.
Именно так и применяется налог на роскошь и т.д.
Деньги есть? Отмусоль государству. Не хочешь? Сядешь. Нищий? Ну норм, будь как все, убогих любят.
Трясут тех у кого есть бабки, так всегда было.
Почему? ПОТОМУ ЧТО.

henrix
Originally posted by arjan:
я получил 120 долларов на ребенка которому нет 15лет вроде , правда потерял на запрете работать примерно 10000 тыс .

обстоятельства непреодолимой силы случаются со всеми в жизни. пора бы это понять.
как и то, что никто не получает обратно полную компенсацию своих потерь. это правда жизни.
надо смотреть на многое с оптимизмом, зачастую этого достаточно, чтобы снова пойти к успеху. 😀
у меня в 00-е годы был один шапошный приятель. таки у него было состояньице около 40 млн ойро, но кризис 2008 года его чутка обезжирил до 5-6 млн. в тех же ойро.
Но он, пуская пьяную слезу, собирался вешаться от того, что стал нищим. Смекаете, как одна и та же проблема выглядит с разных сторон? 😀

arjan
Именно так и применяется налог на роскошь и т.д.
Деньги есть? Отмусоль государству. Не хочешь? Сядешь. Нищий? Ну норм, будь как все, убогих любят.
Трясут тех у кого есть бабки, так всегда было.
Почему? ПОТОМУ ЧТО.
вопрос кого считать богатым ? ну вот с какого дохода в месяц ?
Сан-Саныч
Изначально написано arjan:
в домах да - нахрена эта хрень со льном , либо лента фум либо прокладка силиконовая .

Не, в жопу фум. Лен хоть можно шевелить, а с фумом сразу перематывать.
Я много раз наблюдал работу финских сантехников. Только лен и паста уплотнительная

arjan
обстоятельства непреодолимой силы случаются со всеми в жизни. пора бы это понять.
а причем тут непреодолимая сила , бессмысленный запрет работы не более, как показало дальнейшее развитие событий .
Но он, пуская пьяную слезу, собирался вешаться от того, что стал нищим.
я на такое не готов 😊
arjan
Лен хоть можно шевелить, а с фумом сразу перематывать
точно так же все шевелится и не течет .
Сан-Саныч
Изначально написано arjan:
точно так же все шевелится и не течет .

В частном доме допустимо любое говно, и пофиг. В многоэтажке за фум сантехников расстреляют просто

henrix
Originally posted by arjan:
бессмысленный запрет работы не более, как показало дальнейшее развитие событий .
вам про это лично шепнулО мировая закулисО или обладаете компетенциями санитарно-эпидемиологической станции субъекта государства 😀

или «они» решили лично накакать в вашу кормушку?

Alexandr13
Изначально написано arjan:
... ну вот с какого дохода в месяц ? ...
тысяч сто надо. хотяб в (евро+доллар) / 2
xwing
Изначально написано maestro233:

дефицит, очереди на автомобили по несколько лет и по нескольку часов почти на все, отсутствие выбора, распределение после учебы, цензура, посадки (последнее, впрочем, возвращается).. это вы почему-то забыли.

Все это, несомненно из-за отсутствия барыг а не последствия Революции, Гражданки , военной тревоги по ее окончании, уровня образования населения (уровень грамотности в РИ вам известна?), потом новой войны и прочьего? С предпринимателями это вообще все не вытянули бы никогда.
Ну и есть пример Бразилии, где предприниматели есть и ресурсы есть а жизнь полное гавно. Или Мексики.
Посадки, да , плохо, только в сейчас если начну рассказывать вам про репрессии в странах, где все ОК с предпринимателями было - Ягода с Ежовым вам покажутся мелкими хулиганами. Ситуация была ужасна в силу исторического периода и потому оно вышло как вышло. Ожидать что в стране, только недавно победившей неграмотность и загнавшей попов и прочее невежество под плинтус только только сразу как в Бельгии будет несколько наивно. Живёте сейчас при капитализме и ноете вон вовсю. Даже русский язык скоро просрете.

Сан-Саныч
Если посчитать все налоги что платим, можно ужаснуться.
Соцстрах процентов 40, ндфл 13, акцизы на бензин, подорожание из-за акцизов и т.д.
Суммарно выйдет процентов 80.
Alexandr13
Originally posted by xwing:
из-за отсутствия барыг
неа
у барыг всегда были авто и новые и б/у
не было такой проблемы в союзе как авто (частный).
Alexandr13
Originally posted by Сан-Саныч:
Суммарно выйдет процентов 80.
и шо?
зато вакцина есть и (к счастью) от короны лечат. один мой родственник правда от короны излечился но ...
Сан-Саныч
Изначально написано xwing:
Даже русский язык скоро просрете.

Думаю тут дело ещё и в писанине с телефона!

xwing
Изначально написано Alexandr13:
неа
у барыг всегда были авто и новые и б/у
не было такой проблемы в союзе как авто (частный).

Тезис Сталина про усиление классовой борьбы по мере построения социализма именно про это. Чем больше достижения тем больше вылазило всякой обуржуазившийся сволочи, всей этой фарцы, цеховиков, взяточников и так далее.

henrix
Originally posted by Сан-Саныч:
Суммарно выйдет процентов 80.
значит, ссаныч, вы дозрели к чичваркину, в англию, там всего-то 45% ндфл 😀
arjan
вам про это лично шепнулО мировая закулисО или обладаете компетенциями санитарно-эпидемиологической станции субъекта государства
или 'они' решили лично накакать в вашу кормушку?
ну если в то время аналогичное заведение в 40 км от моего дома работает , а мое нет то можно сделать выводы ....
тысяч сто надо. хотяб в (евро+доллар) / 2
а делают в 10 раз меньше .
xwing
Изначально написано Сан-Саныч:

Думаю тут дело ещё и в писанине с телефона!

Я тоже не с граммофона пишу. И ошибки делаю бывает. Но весь этот мусор навроде "топить" выдает человека в общем. Тут гражданин попытался выпендрится ,что я мол современного русского не знаю - так вот я не только в этом разделе общаюсь с россиянами и не только на этом форуме и достаточное количество собеседников данный мусор в речи своей не использует.

arjan
Тезис Сталина про усиление классовой борьбы по мере построения социализма именно про это. Чем больше достижения тем больше вылазило всякой обуржуазившийся сволочи, всей этой фарцы, цеховиков, взяточников и так далее.
ведь надо то как все с голой жопой бороздить просторы вселенной ...
arjan
так вот я не только в этом разделе общаюсь с россиянами и не только на этом форуме и достаточное количество собеседников данный мусор в речи своей не использует.
дак старперы как и вы 😊 хотите еще замечательному выражению научу - чилить по жизни 😀 Обращайтесь если ЧО 😊 😊
xwing
Граждане да дойдите уже наконец - капитализм есть строй, основанный на эксплуатации человека человеком. Поэтому все закономерно, в идеале для капиталиста было бы чтобы вы работали 24/7 за еду и дрова. То ,что в некоторых странах немного жирнее жизнь во-первых в силу исторически сложившихся обстоятельств - климат мягче и т.д. и во-вторых от того, что борьба трудящихся за свои права надела намордник на капиталистов в той или иной степени. У вас же капитализм молодой, циничный и злой и ничем толком не обузданный. Слияние капитала с властью есть его высшая форма развития, так что все замечательно. Вы не там ищете.
arjan
То ,что в некоторых странах немного жирнее жизнь во-первых в силу исторически сложившихся обстоятельств - климат мягче и т.д. и во-вторых от того, что борьба трудящихся за свои права надела намордник на капиталистов в той или иной степени.
что вполне норм .
xwing
Изначально написано arjan:
ведь надо то как все с голой жопой ...

Как бы жили лучше остальной 7/8 Земного Шара в каждый исторический период.

arjan
Как бы жили лучше остальной 7/8 Земного Шара в каждый исторический период.

#298
P.M. Ц

ровно как и сейчас .
maestro233
Запросто. Например со стальной трубой работаешь, придерживать трубу чем, руками?
стальные трубы не используем

Шаровый кран без льна крутишь?
без льна. потому что полипропилен.

Потому что с большой ЗП можно откусить больше и владелец не сдохнет.
а нах тогда получать большую зп? если с нее откусывают? надо тада идти пятерочки пасти и не париться.

о считать богатым ? ну вот с какого дохода в месяц ?
а какая разница? ну назначат в рублях 300к, а через три года такая зп будет уже у половины населения (при цене булки хлеба 300р), и дальше как заказывали.

В многоэтажке
используют полипропилен и сшитый полиэтилен, реже металлопластик. железные трубы только там, где они от царя гороха пооставались а ремонта еще не было. там да, без льна никуда, а я ни лен ни фум не закупаю даже, ни в каких количествах.


Посадки, да , плохо, только в сейчас если начну рассказывать вам про репрессии в странах, где все ОК с предпринимателями было - Ягода с Ежовым вам покажутся мелкими хулиганами. Ситуация была ужасна в силу исторического периода и потому оно вышло как вышло. Ожидать что в стране, только недавно победившей неграмотность и загнавшей попов и прочее невежество под плинтус только только сразу как в Бельгии будет несколько наивно. Живёте сейчас при капитализме и ноете вон вовсю. Даже русский язык скоро просрете.
я ною только за отсутствие равенства перед законом, все остальное решаемо при соблюдении этого пункта.


Но весь этот мусор навроде "топить" выдает человека в общем.
еще раз, не надо меня из-за океана учить русскому языку, я им владею получше вашего и осознаю, где можно "топить", а где необходимо "являться сторонником", тогда как у вас, похоже, смешались в кучу и кони и люди.


Даже русский язык скоро просрете.
буллшит. окей?

Граждане да дойдите уже наконец - капитализм есть строй, основанный на эксплуатации человека человеком.
в отличии, блэт, от какого?

henrix
Originally posted by maestro233:
я ною только за отсутствие равенства перед законом, все остальное решаемо при соблюдении этого пункта.

вы заблудились: пОстом раньше вы ныли из-за того, что "одни заплатят 5 трбл а другие 50 трбл при одинаковой 13% ставке подушного налога".
а вам бы хотелось, по сути нытья, "именно неравенства" перед законом: вы заявляете, что не хотите платить больше, чем платят те, у кого ЗП меньше, чем у вас.
У вас забавное понимание равенства перед законом 😀 😀 😀

svan2000
Изначально написано Сан-Саныч:

Запросто. Например со стальной трубой работаешь, придерживать трубу чем, руками?

Вот я и нашел стальную трубу только на вводе газопровода в дом... сантехника вся пластиковая.

henrix
Изначально написано Kir*:
Ой мамочки, кошмар то какой.. при стоимости машины от 3 до 5 лямов надо налог на 1.1 умножать. ОБДИРАЛОВО... Форумные истерички. Скорее поддержите. Это же пипец.. За Шкоду надо будет заплатить не 5700 руб, а 5900. ПИПЕЦ!!! Это же такие бабки.

аматье-анытье в этом весь: бросает невнятные пОсты о своем, якобы обеспеченном житье, но в это же самое время реально ноет из-за мифически будущей пары сотен рублей налога, который когда-то там введут.
Также он недавно убиваляся апстену от горя из-за увеличения стоимости проезда по ЗСД на 21 рубл.
Какой-то странствующий "вечный жид" мелкого разлива 😀 😀 😀

svan2000
Изначально написано Сан-Саныч:
Если посчитать все налоги что платим, можно ужаснуться.
Соцстрах процентов 40, ндфл 13, акцизы на бензин, подорожание из-за акцизов и т.д.
Суммарно выйдет процентов 80.

А если еще учесть , что налогооблагаемая база "там и тут" разная от слова совсем...ваще пипец.
Для примера- затраты на авто, взятое сотрудником фирмы в командировке, там отнесутся на затраты, а у нас из прибыли...ну и т.д и т.п.

maestro233
вы заблудились: пОстом раньше вы ныли из-за того, что "одни заплатят 5 трбл а другие 50 трбл при одинаковой 13% ставке подушного налога".
а вам бы хотелось, по сути нытья, "именно неравенства" перед законом: вы заявляете, что не хотите платить больше, чем платят те, у кого ЗП меньше, чем у вас.
о равных налогах я даже мечтать не смею, даже во сне.
henrix
Originally posted by maestro233:
о равных налогах я даже мечтать не смею, даже во сне.
но вы ведь наяву грезите чтобы "быть ровнее ровных" перед налоговым законом, чтобы не платить больше тех, кто мало платит. 😀 😀 😀
henrix
кста, а скажите, нытье-эксперды, какой налог планируется взимать, если автомобиль больше 5 млн? Любопытно ведь 😀
maestro233
но вы ведь наяву грезите чтобы "быть ровнее ровных" перед налоговым законом, чтобы не платить больше тех, кто мало платит.
это все лирика. разумеется, я понимаю, что так не будет никогда. и даже с учетом того, что человек А и человек Б получают одинаково херовое соцобеспечение, человек Б должен платить за него, херовое соцобеспечение, кратно больше.

я, собсно, готов хоть сейчас подписать бумажку и отказаться от всего, что мне может полагаться от правительства, под возврат всех уплаченных ранее и всех будущих налогов, включая ндс, акциз в бензине и тд =)) а на правительство пусть скидываются те, кто за него голосовал))

henrix
Originally posted by maestro233:
на правительство пусть скидываются те, кто за него голосовал))
вы смешной... нашли чем пафосничать. я не голосовал ни разу с момента получения права. отношусь к этой теме абсолютно спокойно.
но при этом я также спокойно плачу налоги. и зарплаты у меня всегда были "белыми", даже в 90-е 😀
Сан-Саныч
Изначально написано henrix:

аматье-анытье в этом весь: бросает невнятные пОсты о своем, якобы обеспеченном житье, но в это же самое время реально ноет из-за мифически будущей пары сотен рублей налога, который когда-то там введут.
Также он недавно убиваляся апстену от горя из-за увеличения стоимости проезда по ЗСД на 21 рубл.
Какой-то странствующий "вечный жид" мелкого разлива 😀 😀 😀

Ну прям как я, только я не так страдаю от кровавой гебни как он. Это нормально при ограниченных ресурсах, может у него недвига поболе чем у типобогатеев с кредитными помойками. Бгггг

arjan
Согласно действующему законодательству, владельцы авто стоимостью от 3 до 5 млн рублей обязаны платить транспортный налог с коэффициентом 1,5. Владельцы машин дороже 5 млн рублей должны платить налог в двойном размере, дороже 10 млн рублей - в тройном.

например инфинити QX 56 налог примерно около 100 тыс рублей в год .
за 20ти летний Тахо стоимостью 500тыс рублей налог 45 тыс рублей

Сан-Саныч
Изначально написано maestro233:
человек Б должен платить за его, херовое, кратно больше.

я, собсно, готов хоть сейчас подписать бумажку и отказаться от всего, что мне может полагаться от правительства, под возврат всех уплаченных ранее и всех будущих налогов, включая ндс, акциз в бензине и тд =)) а на правительство пусть скидываются те, кто за него голосовал))

Человек Б платит больше чтоб его не сожгли с коттеджем и геликом, а не потому что 😊

С возвратом денег ты погорячился.
Тебя проще посадить и отправить лес валить и варежки шить, это государству выгодней 😀
Что в бюджет упало, считай пропало

henrix
Originally posted by Сан-Саныч:
может у него недвига поболе

Саныч, я ж не про "жиЛье" аматье, а про "жиТье" педолаги амытье, который пафосничает и давится из-за каждой недонесенной до рта крошки.
А ты все о своих гигаквадратах 😀

maestro233
Человек Б платит больше чтоб его не сожгли с коттеджем и геликом, а не потому что
ну вот из-за такого подхода и живем в гопотской стране.

Тебя проще посадить и отправить лес валить и варежки шить, это государству выгодней
Что в бюджет упало, считай пропало
в этом я ни секунды не сомневаюсь.

arjan
но при этом я также спокойно плачу налоги.
и много платите ?
Сан-Саныч
Я такой же жмот, имею приличную хату но могу пойти пешком , экономя на трамвай 😀
Меня б из синагоги выгнали б за жадность 😀
Жена тоже, в "Семишагове" и "Светофоре" покупает по желтым ценником, сама делает консервы и проч.
Так и живем
arjan
Я такой же жмот,
я не жмот , мне просто не хватает 😀
maestro233
Я такой же жмот, имею приличную хату но могу пойти пешком , экономя на трамвай
Меня б из синагоги выгнали б за жадность
Билл Гейтс - програмное обеспечение
Джеф Безос - крупнейший онлайн-ритейлер Амазон
Сан-Саныч - накопил
Сан-Саныч
Изначально написано maestro233:
ну вот из-за такого подхода и живем в гопотской стране.

Отнюдь. В Скандинавии ты заплатишь еще больше. В Дании вообще жопа будет.

Просто у нас воруют все.
А ты ожидал что армия, нацгвардия и прочие будут жить на те копейки что ты хотел бы отчислять?
Хехе.
Ты ж от налогов наверняка уклоняешься с упорством алиментщика, с чего б стране стать нормальной?
Ты уклоняешься, государство с упорством разведенки с прицепом пытается отжать и ограбить.
И никто первый не хочет успокоиться.
Посему либо терпи, либо на ферму говно месить либо чемодан-вокзал-Европа.
Вряд ли четвертый вариант стать Финляндией у нас прокатит

Сан-Саныч
Изначально написано arjan:
я не жмот , мне просто не хватает 😀

Если не хватает, надо снизить запросы.
Мне вот не хватало на машину, я решил не покупать. И чудесным образом теперь на нее стало хватать, так как я ее не покупаю 😊

maestro233
Ты ж от налогов наверняка уклоняешься с упорством алиментщика
по себе судишь? я как раз их плачу от и до.

Просто у нас воруют все.
серьезно? ты думаешь? а народ в курсе?

Отнюдь. В Скандинавии ты заплатишь еще больше. В Дании вообще жопа будет.
а за репосты там сажают?

Сан-Саныч
Изначально написано maestro233:
Билл Гейтс - програмное обеспечение
Джеф Безос - крупнейший онлайн-ритейлер Амазон
Сан-Саныч - накопил

Да не особо и накопил. Жилье это единственное накопление, была убита масса времени.
Я не предприниматель, посему да, копил.
Иногда халтуры делал. Не более.
Я неспособен фирму организовать, ума не хватает видимо

maestro233
Иногда халтуры делал.
налог уплочен?
henrix
Originally posted by arjan:
владельцы авто стоимостью от 3 до 5 млн рублей обязаны платить транспортный налог с коэффициентом 1,5.
тоже не критично, примерно с 20-ти до 30-ти трбл. 😀
Сан-Саныч
Изначально написано maestro233:
а за репосты там сажают?

Конечно. Там попробуй сказать нетолерантное. Там сгноят наглухо, бомжом станешь. Смерть, растянутая во времени.
В тюрьме хоть кормят. Вижу в иностранных компаниях за границей ты не работал. Толерантный пистетц там был уже 20 лет назад.
PS Если б ты платил все налоги ты б разорился, если канеш не оформлен ИПшником или самозанятым 😛

Мне лично сложно уклоняться от налогов, я наёмный сотрудник

maestro233
тоже не критично
а дороги станут в полтора раза лучше?
xwing
Изначально написано maestro233:
Билл Гейтс - програмное обеспечение
Джеф Безос - крупнейший онлайн-ритейлер Амазон
Сан-Саныч - накопил

Гейтс это как раз коррупционная схема в самом начале.

Сан-Саныч
Изначально написано maestro233:
налог уплочен?

Само собой. К сожалению не получалось в карман просто.
Был момент когда делали валютный перевод, ходил как олень сам сдаваться в налоговую. Пичаль до сих пор гложет

Сан-Саныч
Изначально написано maestro233:
а дороги станут в полтора раза лучше?

Нет, но на них поднимут сбор и введут платон для легковушек 😀

maestro233
ходил как олень сам сдаваться в налоговую. Пичаль до сих пор гложет
а шо так? неужели жалко на гвардейцев скинуться?
henrix
Originally posted by Сан-Саныч:
Конечно. Там попробуй сказать нетолерантное. Там сгноят наглухо, бомжом станешь.

поддержу напрочь. у меня пара однокурсников после развала СССР остались в странах Проебалтики. Они даже в вотсапе очень напрягаются при малейшем намеке на политанекдоты об их местных князьках и шутки про гейроппу. Взрослые уже дяди.

xwing
Изначально написано henrix:

поддержу напрочь. у меня пара однокурсников после развала СССР остались в странах Проебалтики. Они даже в вотсапе очень напрягаются при малейшем намеке на политанекдоты и шутки про гейроппу. Взрослые уже дяди.

У меня куча друзей и одноклассников в Риге остались и родня. Поливают свою власть и европейскую вовсю не оглядываясь. Может вы как-то их задеваете.

arjan
Если не хватает, надо снизить запросы.
так грустно же ....
тоже не критично
это смотря сколько сил в машине .
Мне лично сложно уклоняться от налогов, я наёмный сотрудник
13 процентов , и самое главное в руках их не держал никогда .
Они даже в вотсапе очень напрягаются при малейшем намеке на политанекдоты и шутки про гейроппу.
срочно в Рфию - вот где рай для борцунов с пидорасами 😀
Сан-Саныч
Изначально написано maestro233:
а шо так? неужели жалко на гвардейцев скинуться?

Это было в 2000-м году. Тогда нацгвардии не было исчо

maestro233
У меня куча друзей и одноклассников в Риге остались и родня. Поливают свою власть и европейскую вовсю не оглядываясь. Может вы как-то их задеваете.

они не понимают фундаментальной разницы между нетолерантностью к меньшинствам и нетолерантностью к власти.

Сан-Саныч
Изначально написано arjan:


13 процентов , и самое главное в руках их не держал никогда .

Почему 13? А соцстрах 42 проц. Итого 45 😊
Я их тоже не держу в руках 😊
Было время, год платил сам, притом была прогрессивная шкала, при пересчете в рубли наступала жопа.
К середине года получал немногим больше половины зарплаты 😞
1999-2000 годы. Это треш был.


Я кстати не понял, меня подозревают что я горю желанием платить налоги?
Авотхуй!
Просто приходится.
Но я прекрасно понисаю почему грабят всех

arjan
Но я прекрасно понисаю почему грабят всех
кроме друзей .
Сан-Саныч
Изначально написано arjan:
кроме друзей .

Ибо ЕГО друзья грабят остальных

arjan
Ибо ЕГО друзья грабят остальных
ну вот и хрен им ,а не налогов 😊 пока есть лазейки .
arjan
К середине года получал немногим больше половины зарплаты
1999-2000 годы. Это треш был.
К середине года получал немногим больше половины зарплаты
1999-2000 годы. Это треш был.
у меня тогда зарплата была 3,5 тыс рублей в месяц .
henrix
Originally posted by xwing:
Может вы как-то их задеваете.
надо подумать... вдруг кто-то завел родство с князьками и не колется. ))))
а потом ссут наверное, довольно высоко поднялись, есть что терять.
henrix
Изначально написано Сан-Саныч:

Просто у нас воруют все.

похоже на попытку чистосердечного? 😀

Amateur_94
Изначально написано maestro233:
ну вот из-за такого подхода и живем в гопотской стране.
Это универсальный принцип, для всех стран.
«Снижение социальной напряжённости» называется 😊
xwing
Изначально написано maestro233:

они не понимают фундаментальной разницы между нетолерантностью к меньшинствам и нетолерантностью к власти.

А кто меньшинство то в данном примере?

Amateur_94
Изначально написано henrix:
значит, ссаныч, вы дозрели к чичваркину, в англию, там всего-то 45% ндфл 😀

Ну вот зачем так нагло «передёргивать»?
С какой суммы там начинают брать 45%? 😊

Amateur_94
Изначально написано xwing:
.... последствия Революции, Гражданки , военной тревоги по ее окончании, уровня образования населения (уровень грамотности в РИ вам известна?), потом новой войны и прочьего?...
Снабдить «калашами» всех негров африки данные обстоятельства пачиму-та не помешали 😊
А «своё» население да, перетопчется 😊 😊
henrix
Изначально написано Amateur_94:

Ну вот зачем так нагло «передёргивать»?
С какой суммы там начинают брать 45%? 😊

о, проснулсо, зайко. вышел в ночь поныть?
а нешто в яндексе заибанен, не посмотреть с какой?
к тому же я выкладывал пару страниц назад идипишичитай 😀

FIN981
Изначально написано Сан-Саныч:
Просто у нас воруют все.

А вы почему за всех говорите? Я вот, например, не ворую.

henrix
Originally posted by arjan:
это смотря сколько сил в машине
я же напейсал - на двадцадку 😀
henrix
Изначально написано FIN981:

А вы почему за всех говорите? Я вот, например, не ворую.

привет, Фин. так он привык по себе отмерять, но себе прощает, а за другими помнит 😀

FIN981
Изначально написано henrix:

привет, Фин. так он привык по себе отмерять, но себе прощает, а за другими помнит 😀

Привет! Да он вообще странный тип. Недавно, например, заявил, что всех охотников мудаками считает. Ну и кто он сам после этого??

Amateur_94
Изначально написано henrix:

о, проснулсо, зайко. вышел в ночь поныть?
а нешто в яндексе заибанен, не посмотреть с какой?

Вот почему так выходит: что ни запутЭнец - то наглый 3.14здун? 😊
https://journal.tinkoff.ru/taxes-uk-vs-ru/

Ставки подоходного налога в Великобритании в 2019—2020 годах
Доход Ставка налога
от 0 до 12 500 £ 0%
от 12 501 до 50 000 £ 20%
от 50 001 до 150 000 £ 40%
от 150 001 £ 45%

henrix
Изначально написано FIN981:

Привет! Да он вообще странный тип. Недавно, например, заявил, что всех охотников мудаками считает. Ну и кто он сам после этого??

забей. на тебе медицинскую историю, развлекись 😀

xwing
Изначально написано Amateur_94:
Снабдить «калашами» всех негров африки данные обстоятельства пачиму-та не помешали 😊
А «своё» население да, перетопчется 😊 😊

А их всех снабдили? А то там в массе и китайские мелькают.И эхо 2-й Мировой и Колониальных.
Да и далеко не всегда это было безвозмездно то есть даром, вывозили полезные ископаемые например.

И опять же - косяки ,имевшие место в СССР никак не отрицают саму идею. Можно было так а можно было иначе.
70 лет это крошечный период истории. Капитализму понадобилось где-то 5-7 веков чтобы укрепится и вытеснить феодализм. Феодализму ещё больше чтобы сменить рабовладельческий строй. Поэтому у социализма пока не было достаточно времени, чтобы проделать тот путь проб и ошибок, какой был у капитализма. И именно то ,что вам нравится на Западе - высокая оплата труда, достойные пенсии, соцзащита и прочее - это именно те ростки социализма в капиталистическом пока ещё обществе.

henrix
Originally posted by Amateur_94:
Вот почему так выходит: что ни запутЭнец - то наглый 3.14здун?
https://journal.tinkoff.ru/taxes-uk-vs-ru/

quote:
Ставки подоходного налога в Великобритании в 2019—2020 годах
Доход Ставка налога
от 0 до 12 500 £ 0%
от 12 501 до 50 000 £ 20%
от 50 001 до 150 000 £ 40%
от 150 001 £ 45%


о, зайко не забанен в поисковиках.
и что я, «запутИнец» тебе неправдивого сказал? нешта ты не видишь цифру 45%? 😀

Amateur_94
Изначально написано xwing:

А их всех снабдили?.

А это образное выражение 😛
Много кого снабжали. И много чем. И чаще всего безвозмездно, то есть в безвозвратный кредит.
Amateur_94
Изначально написано henrix:
и что я, «запутИнец» тебе неправдивого сказал? нешта ты не видишь цифру 45%? 😀
Вижу. От того, что выше 150 тыс фунтов.
Также вижу цифру 0.
Которой в современной путинской рф не бывает в принципе. Но об этой особенности британского налогообложения запутЭнцi предпочитают «скромно» умалчивать 😀
Сан-Саныч
Изначально написано henrix:

похоже на попытку чистосердечного? 😀

Жжош аццкий сотона 😀

henrix
Originally posted by Amateur_94:
Также вижу цифру 0.
Которой в современной путинской рф не бывает в принципе.

если б у тебя в бриташке был бы годовой доход в 12 тыс фунтов, то скорее всего, ты б уже змэрз, зайко, под британскым нарядным мостом 😀
и на лице твоем была б лыба щасья, от того, что у тебябыла ставка налогообложения 0% 😀 😀 😀

Сан-Саныч
Изначально написано arjan:
у меня тогда зарплата была 3,5 тыс рублей в месяц .

По моему после 12 тыс начиналась жопа и до 35 процентов доходило. ЕМНИП

Amateur_94
Изначально написано Сан-Саныч:
Было время, год платил сам, притом была прогрессивная шкала, при пересчете в рубли наступала жопа.
К середине года получал немногим больше половины зарплаты 😞
1999-2000 годы. Это треш был.
Чтобы до августа 98-го платить 30% ндфл, нужно было получать свыше 10 тыс. долларов в год. Тогда как зарплата 400 долл/мес в те года по спб считалась «приличной».
Это не прогрессивная шкала - трэш, это российская национальная валюта - гамно 😊
henrix
Originally posted by Amateur_94:
И чаще всего безвозмездно, то есть в безвозвратный кредит.

и чО, прям у тебя, зайко, есть вся документация, как в сысысыре разбазаривали госимущество по негрилльским странам?
так это ты ломанул архив Росвооружения?
может к тебе подъедут пара опытных следаков, расскажешь и про то, а?

Сан-Саныч
Изначально написано FIN981:

А вы почему за всех говорите? Я вот, например, не ворую.

У вас воровать просто нечего кроме чужих анализов 😀

Amateur_94
Изначально написано henrix:

если б у тебя в бриташке был бы годовой доход в 12 тыс фунтов, то скорее всего, ты б уже змэрз, зайко, под британскым нарядным мостом 😀
и на лице твоем была б лыба щасья, от того, что у тебябыла ставка налогообложения 0% 😀 😀 😀

Первые 12 тыс заработанных фунтов не обкладываются ндфл у всех 😛
А 45% - это с того, что выше 150 тыс.
Прогрессивная шкала так работает, в рф при ельцине была. Я помню, есличо 😉

Сан-Саныч
Изначально написано henrix:

привет, Фин. так он привык по себе отмерять, но себе прощает, а за другими помнит 😀

Мне на работе взять нечего 😞
Вообще глухо как в танке.
Не то что следят, а просто нечего.
Ну ручку или карандаш, ну отвертку скрысить можно.
Потом все равно свою покупать.
В этом плане пИчаль полная

Сан-Саныч
Изначально написано henrix:

и чО, прям у тебя, зайко, есть вся документация, как в сысысыре разбазаривали госимущество по негрилльским странам?
так это ты ломанул архив Росвооружения?
может к тебе подъедут пара опытных следаков, расскажешь и про то, а?

Там срок давности прошёл 😛

Amateur_94
Изначально написано henrix:

и чО, прям у тебя, зайко, есть вся документация, как в сысысыре разбазаривали госимущество по негрилльским странам

В яндексе есть 😛
Про списание долгов разным негрильским и прочим «помоечным» государствам. Обычно с помпой объявляют 😊
xwing
Изначально написано Amateur_94:
В яндексе есть 😛
Про списание долгов разным негрильским и прочим «помоечным» государствам 😊

Так в любом предприятии есть расходы и доходы ,вы уверены что потери выше прибыли?

henrix
Изначально написано xwing:

Так в любом предприятии есть расходы и доходы ,вы уверены что потери выше прибыли?

он ТУПО верит всему, что хоть как-то пытается обгадить страну, в которой он живет. 😀
эдакий политический сектант-мазохист.
а спроси его: «и что ты предлагаешь?» так он сразу в кусты.

henrix
Изначально написано Сан-Саныч:

По моему после 12 тыс начиналась жопа и до 35 процентов доходило. ЕМНИП

почти

xwing
Изначально написано henrix:

он верит всему, что хоть как-то пытается обгадить страну, в которой он живет. 😀

Я бы сказал что не так прост этот ответ, ибо кроме прямой прибыли есть и косвенная, вот укрепили свое положение в точке А что позволило получить не связанные напрямую бенефиты в регионе или на морских путях или ещё где. В целом не все наверное проекты имели смысл, особенно в арабских странах, но скопом списывать все в потери не стоит. В СССР хватало проблем но и исторический период ему достался сложнейший, чудо что из этого удалось выдти с минимальными территориальными потерями единым государством.
Если бы было спокойных лет 50 с самого начала, скажем с 22-го по 72-й это была бы совсем другая страна. Но когда всю дорогу нужно думать о том, чтобы отбится от войны которая на пороге а затем от перспективы получить ядрен батон... сколько ресурсов заняло бомбу сделать и носители, если бы их не тратить , сколько бы построить можно было. Но когда два города сожгли просто для устрашения русских - не делать было очень стрёмно. И это в разоренной войной стране, опять напрягаться , коллосальные средства.

Amateur_94
Изначально написано xwing:

Так в любом предприятии есть расходы и доходы ,вы уверены что потери выше прибыли?

Судя по тому, что «предприятие» под названием «совок» прогорело... 😊

Изначально написано xwing:
....вот укрепили свое положение в точке А что позволило получить не связанные напрямую бенефиты в регионе или на морских путях или ещё где. В целом не все наверное проекты имели смысл, особенно в арабских странах, но скопом списывать все в потери не стоит....
Помницца, не так давно ты за построение социализьмы в отдельно взятой стране чо-та трындел 😊

henrix
Изначально написано Amateur_94:

Судя по тому, что «предприятие» под названием «совок» прогорело... 😊

тебе все плохо: и «совок», и «рашка», и тогда, и нынче. 😀
а почему б тогда не по формуле: чемодан, вокзал инах? 😀
где тебе сделают хорошо

xwing
Изначально написано Amateur_94:

Судя по тому, что «предприятие» под названием «совок» прогорело... 😊

Оно не прогорело. Оно было продано переродившимся руководством, об этом И.В. Сталин предупреждал. Хорошее начало не гарантирует дальнейших результатов.

Amateur_94
Изначально написано xwing:

Оно не прогорело. Оно было продано переродившимся руководством....

Именно прогорело. Какая система - такое и руководство 😊
Ибо умные люди «сдержки и противовесы» отлаживают.
xwing
Верный признак мудака - это манера редактировать сообщение после того, как на него ответили. Идите лесом гражданин и питайтесь там шишками.
Amateur_94
Изначально написано xwing:
Но когда всю дорогу нужно думать о том, чтобы отбится от войны которая на пороге...
Аха-аха.... уш так отбивались, так отбивались.... столько всего «наосвобождали»... 😀
https://m.youtube.com/watch?v=i4Yq4Vljtl0
Amateur_94
Изначально написано xwing:
Верный признак мудака - это манера редактировать сообщение после того, как на него ответили....

У каждого своя манера написания сообщений. Под твои «хотелки» уж всяко подстраиваться не собираюсь 😊

Изначально написано xwing:
Идите лесом гражданин и питайтесь там шишками.

Попутного ветра 😊

xwing
Изначально написано Amateur_94:

У каждого своя манера написания сообщений. Под твои «хотелки» уж всяко подстраиваться не собираюсь 😊

Лес > шишки > нахер.

Amateur_94
Изначально написано xwing:

Лес -; шишки -; нахер.

ПНХ
Сам сообщения редактирует, но чего-то там вякает. Как будто «упоротышей» сюда кто-то звал 😊

FIN981
Изначально написано Amateur_94:
Как будто 'упоротышей' сюда кто-то звал 😊

Дак а ты кто? Такой же упоротыш...

Amateur_94
Изначально написано FIN981:

Дак а ты кто? Такой же упоротыш...

Неа. Я либераст 😊

Amateur_94
Изначально написано henrix:
.. реально ноет из-за мифически будущей пары сотен рублей налога, который когда-то там введут.
Ни хрена то вы, запутЭнцi, не понимаете.
Это тема про искреннюю радость. За состояние путиномички 😊
Когда-то, во времена бориски трёхпалого, все были миллионерами.
А сщас... вот совсем скоро... все на роскошных машинах ездить будем.
Даже если это всего лишь «шкода» 😊 😊
Сан-Саныч
Изначально написано henrix:

тебе все плохо: и «совок», и «рашка», и тогда, и нынче. 😀
а почему б тогда не по формуле: чемодан, вокзал инах? 😀
где тебе сделают хорошо

Его не берут по старости, поэтому остается брюзжать, требовать скандинавского социализма но камеры скорости отключить😂

xwing
Изначально написано henrix:

тебе все плохо: и «совок», и «рашка», и тогда, и нынче. 😀
а почему б тогда не по формуле: чемодан, вокзал инах? 😀
где тебе сделают хорошо

К нам не надо его. Такие быстро на вэлфер садятся ибо их снова "не оценили" и бухтят как у них все было хорошо ТАМ.

Yep
Изначально написано henrix:

пока вы молоды и слава Богу, что вам ничего не нужно, но это не освобождает вас от социальных обязанностей.
государство вам много чего дает, только многое из того вы привычно считаете естественным для себя явлением: небольшие налоги, мирное небо и безопасность, дешевую инфраструктуру, газ/электричество/квартплату, гостранспорт и прочее по сравнительно небольшим ценам. А все это вы оплачиваете своими налогами, конкретно из вашего дохода. 😀

о, подмразники пропутинские вылезли! государственная давалка сломалась, в смысле разворована чуть более чем полностью.
"дешёвую" 6лядь, инфраструктуру... погоди немного - проституцию поменяли, мразь индульгировали, расходы мразей засекретили - осталось только последние "выборы" на пеньках(тм) провести. а уж опосля... вторая нефть: налоговую круче фсб сделали, этим хотя бы решение суда было нужно - а для налоговой нет тайны никакой - ни банковской, ни личных данных, вообще.
но засекреченных двадцатитысячников как обычно не тронут, а вот новую нефть будут е6ать.
я уже даже смеяться не могу, хотя ржач натруальный - зять мишутки после грибного закона срочно развёлся:
https://thebell.io/postanovlen...nesu-ego-zyatya

грибная сука, радуга.

FIN981
Изначально написано Amateur_94:

Неа. Я либераст 😊

Так это тоже самое, только в другую сторону. Принципиально ничем не отличаешься.

henrix
Originally posted by Yep:
грибная сука, радуга.

о, с утра Ёпта подтянулсо.
Видать устали либерсты, раз подтянули для аргументации такого олигофрена, как ты 😀

henrix
Originally posted by xwing:
К нам не надо его. Такие быстро на вэлфер садятся ибо их снова "не оценили" и бухтят как у них все было хорошо ТАМ.
тогда к арабам в чайхану миски убирать после посетителей 😀
henrix
Originally posted by Amateur_94:
Я либераст
ага, внучОг 😀
Amateur_94
Изначально написано FIN981:

Так это тоже самое....

Нет. Патамушта «невидимая рука рынка» - более рабочая концепция, чем «скрепы» и путреотизьма 😊
Yep
Originally posted by henrix:
Видать
интересно, где таких подмразничков как ты выращивают - видимо там же, на грибной радуге.
Сан-Саныч
Изначально написано henrix:

о, с утра Ёпта подтянулсо.
Видать устали либерсты, раз подтянули для аргументации такого олигофрена, как ты 😀

Там поток сознания с утра.
С утра выпил, весь день свободен 😀

arjan
Еп тыж вот буквально лет так 5 назад за Пу топил 😊
Yep
Изначально написано arjan:
Еп тыж вот буквально лет так 5 назад за Пу топил 😊

да, был такой грех. но холодильник победил телевизор.
я даже представить боюсь что начнётся после осенних выборов - наверное ПВ до ста лет поднимут.
а рубль до двухсот.

arjan
да, был такой грех. но холодильник победил телевизор
да, был такой грех. но холодильник победил телевизор
а я говорил тебе - "холодильник" всегда побеждает! Холодильник и свобода . Это же аксиома ! 😊 😊 😊
Amateur_94
Можно без пи....ров?
henrix
конечно 😀
Ёп уходи 😀

он как появляется в любой теме, так она сразу скатывается на фекально-оральный уровень

Amateur_94
Да вы оба хорошИ 😊
Присказку про «игра была равна....» помнишь? 😛
Yep
Изначально написано henrix:
Ёп уходи

здесь тебе не твой любимый гей-клуб - там среди своих доминируй.

henrix
Изначально написано Amateur_94:
Да вы оба хорошИ 😊
Присказку про «игра была равна....» помнишь? 😛

не, расскажЫ 😀

Amateur_94
Изначально написано henrix:

не, расскажЫ 😀

Да пожалуйста 😊
https://cutt.us/UOKsO

henrix
Изначально написано Amateur_94:

Да пожалуйста 😊
https://cutt.us/UOKsO

откуда знаешь? уже довелось поиграть? 😀

Amateur_94
Изначально написано henrix:

откуда знаешь? уже довелось поиграть? 😀

Из зрительного зала завсегда виднее 😛
henrix


xwing
Оперативная работа хорошо поставлена у людей. Втч с осведомителями. Молодцы.
Alexandr13
в этом году список обновляли уже?
drik74
Сегодня на школу суперб- фильтр воздуха 5700р оригинал,масло в двигатель 8000 масло дсг 5000 за литр Феби, а туда его 5 литров. Остальное мелочи. Обычное ТО)))
На Сузуки сх4 нов кузов то же самое почти, масло чуть меньше 8000, фильтр воздуха и салона по 2300, фильтр масла 1000.
Ваг победил.
aws77
Мне тоже зарядили за масло в 8ст ваговскую 7тр за литр. А надоть 6л на частичную замену. Но в представительст ZF за полный комплект по замене масла, а это 6л масла, фильтр, новые болты и пробки плюс прокладка, - я отдал 25 тр. И 6 или 7 тр за работы у дилера. Так что может стоит поискать варианты.
Alexandr13
Концерн Volkswagen предложил своим сотрудникам в Нижнем Новгороде в течение июня добровольно уволиться. Об этом сообщает 'Коммерсантъ'.

В качестве компенсации автопроизводитель пообещал двум сотням работников контрактной сборки Volkswagen / Skoda на базе группы ГАЗ выплатить шесть окладов в случае подачи заявления до 17 июня, и пять окладов - до 29 июня. Также компания предложила увольняющимся финансовую компенсацию и медицинскую страховку до конца 2022 года.

Площадка находится в простое с марта. Группа ГАЗ, принадлежащая бизнесмену Олегу Дерипаске, попала под американские санкции еще в 2018 году. С тех пор для вступления санкций в силу действовали отсрочки. В конце января Минфин США сократил срок лицензий для ГАЗа, откладывающих санкции с одного года до 90 дней. Тогда лицензию продлили до 26 апреля, после чего выдали еще на месяц. Действие последнего документа истекло 25 мая в 7:01 по московскому времени. Новых разрешений американское ведомство не публиковало.

maestro233
Мне тоже зарядили за масло в 8ст ваговскую 7тр за литр.
а разве бывают "ваговские" восьмиступки? они ЗФ ставят.

Но в представительст ZF за полный комплект по замене масла, а это 6л масла, фильтр, новые болты и пробки плюс прокладка, - я отдал 25 тр
и это как раз и есть оригинал)