Про электромобили.

DIDI
Про электромобили много сказанно и прочее.
В ЕС сейчас своя специфика и в раных странах существует разная степень господдержки.
А вот касательно РФ-мне любопытно.Особенно в мегаполисах.
Здесь есть владельцы электрических автомобилей?
DIDI
Для меня электрический автомобиль не может полноценно заменить авто с ДВС,но чисто для города может быть интересным дублёром.
Alex S
DIDI
Про электромобили много сказанно и прочее.
В ЕС сейчас своя специфика и в раных странах существует разная степень господдержки.
А вот касательно РФ-мне любопытно.Особенно в мегаполисах.
Здесь есть владельцы электрических автомобилей?
А ты сам не знаешь?
У нас ведь Теслы продаются по ляму в год.
Alexandr13
я знавал человека с электромобилем.
служебном.
себе он так и не взял.
Alexandr13
элладу как то встречал на дороге.
"розетки" и просто в городе и в торговых центрах и на служебных территория стоят. ни разу не видел шоб кто заряжал.
AlexKa
DIDI
Для меня электрический автомобиль не может полноценно заменить авто с ДВС,но чисто для города может быть интересным дублёром.

Не так он и дешев, для дублерства. Единственный что знаю и видел это Ниссан Лиф. Ценник на него, бэушного, от 600 и к ляму. Заряда, вроде как на 130 км хватает. Говорят. Но, как я понял из общения с человеком знающим предмет заряд этот хавает все, буквально. Разогнался побыстрей - жрет, обдув, кондей включил - жрет, ну и так далее. Вообщем посоветовал мне, коль экономии и экзотики охота взгляд свой на примус от тойоты обратить. Но я, как то, подзабил на это.

DIDI
Alexandr13
элладу как то встречал на дороге.
"розетки" и просто в городе и в торговых центрах и на служебных территория стоят. ни разу не видел шоб кто заряжал.

Я лично видел зарядку для электромобилей на подземной парковке в Москве в Смоленском Пассаже.Больше не обращал внимания.Наверняка гдето ещё есть.

DIDI
А льготы какие-нибудь на них в РФ есть?
Я что-то слышал про таможню.

https://insideevs.ru/features/...i-elektromobil/

А дорожный налог?
Парковка?
Ну и прочее.

В ЕС льготы есть.
Кое в каких странах даже субсидии на покупку.
В большинстве стран они освобождены от дорожного налога.
На муниципальном уровне в некоторых городах освобождены от оплаты парковки на муниципальной земле.
В некоторых городах им разрешено ездить по выделенной "А" полосе.
Ещё в некоторых им разрешён вьезд в зону с запрещённым движением для автомобилей с ДВС.

DIDI
AlexKa

Не так он и дешев, для дублерства. Единственный что знаю и видел это Ниссан Лиф. Ценник на него, бэушного, от 600 и к ляму. Заряда, вроде как на 130 км хватает. Говорят. Но, как я понял из общения с человеком знающим предмет заряд этот хавает все, буквально. Разогнался побыстрей - жрет, обдув, кондей включил - жрет, ну и так далее. Вообщем посоветовал мне, коль экономии и экзотики охота взгляд свой на примус от тойоты обратить. Но я, как то, подзабил на это.

Я для дублёрства подумывал о электрическом Смарте.В городе удобен и в моей реальности можно по "А" полосе ездить и за парковку не платить.

Старлей
AlexKa
Но, как я понял из общения с человеком знающим предмет заряд этот хавает все, буквально. Разогнался побыстрей - жрет, обдув, кондей включил - жрет, ну и так далее.

он и не едет от слова совсем ... брал я тут в яндексе его ... по динамике ... как-будто в крузак поставили мотор от матиза ... и еще и "своевольничает" ... он меня за часовую поездку два раза чуть не заставил "открыть кирпичный завод" ... когда на этой фигне едете, будьте готовы к тому, что проезжая по своему ряду между двумя движущимися в параллельных рядах машинами он начнет тормозить в пол ... сам ... т.к. ему покажется, что какая-то из этих машин перестраивается ... а так ... насколько я знаю е-троны как горячие пирожки разлетаются ...

Kir*
DIDI
Парковка?
Бесплатная в МСК
Лёха Питерский
DIDI
Для меня электрический автомобиль не может полноценно заменить авто с ДВС,но чисто для города может быть интересным дублёром.
В чем заключается интерес?
Rusl@
Старлей
будьте готовы к тому, что проезжая по своему ряду между двумя движущимися в параллельных рядах машинами он начнет тормозить в пол ... сам
А при чём здесь электромобили?
Я уж и не вспомню в каком из современных авто нет функции автоторможения. Так же не припомню в каком из авто она неотключаемая (а заодно и настраиваемая по чувствительности)
maestro233
Наверняка гдето ещё есть.
есть. я постоянно вижу заряжающиеся лифы и иногда теслы у местного супермаркета.
опять же, в паркинге можно сделать собственнную розетку со своим счетчиком.

в рф 98% или около того электричек - поюзанные лифы из япии. я сам (да и не только я) начну интересоваться, когда такая штука сможет мне обеспечить 500 РЕАЛЬНЫХ по городу в быстром темпе и со всеми кондеями и 1000 по трассе в режиме +40 за цену около 50-60к юсд.

maestro233
в тему:
DIDI
Лёха Питерский
В чем заключается интерес?

В основном в моей действительности ездить по А полосе и парковаться везде бесплатно.Экономит кучу времени.Я сейчас на моте катаюсь,но зимой это либо стрёмно,либо очень тяжело.А вот иметь маленький автомобиль что-бы не стоять в пробках весьма неплохой вариант.

DIDI
maestro233
в тему:

В РФ Ниссан Лиф лидирует просто с офигенным отрывом.

button
DIDI

В РФ Ниссан Лиф лидирует просто с офигенным отрывом.

ну так самый доступный 😊 понятное дело 😊

maestro233
В РФ Ниссан Лиф лидирует просто с офигенным отрывом.
это все косоручки с японских помоек, потому и лидирует.
unclegalib
Alexandr13
розетки" и просто в городе и в торговых центрах и на служебных территория стоят. ни разу не видел шоб кто заряжал.
Видел одного в Питере, на Парашютной. Зима, охереннейший сугроб навален перед будкой с вольтами. Мужик в одной рубашке машет лопатой, прокапывает путь к зарядке. Рядом заправка шелл, пустая))
Alexandr13
DIDI

В РФ Ниссан Лиф лидирует просто с офигенным отрывом.[/B]

Ээээ я ф таблицах выше вижу что порше всех рвет.

Лёха Питерский
DIDI

В основном в моей действительности ездить по А полосе и парковаться везде бесплатно.Экономит кучу времени.Я сейчас на моте катаюсь,но зимой это либо стрёмно,либо очень тяжело.А вот иметь маленький автомобиль что-бы не стоять в пробках весьма неплохой вариант.

Такси не вариант ?
Rusl@
Лёха Питерский
Такси не вариант ?
Это как у выбирающего пистолет спросить: аренда в тире не вариант?
DIDI
Лёха Питерский
Такси не вариант ?

Не всегда вариант,если всякого барахла с собой по работе много.Да и бывает так,что по дороге на работу звонят и появляются дела,туда заехал докупил по мелочи,ещё потом в другое место.

DIDI
Rusl@
Это как у выбирающего пистолет спросить: аренда в тире не вариант?

Ну если-бы в аренду давали на ношение,то почему-бы и нет.А так пришлось и тут покупать. 😀

Rusl@
DIDI
если-бы в аренду давали на ношение,то почему-бы и нет.
Тогда я не понял уже вас: если аренда вам подходит - зачем покупать? Берите электромобиль в аренду
DIDI
Rusl@
Тогда я не понял уже вас: если аренда вам подходит - зачем покупать? Берите электромобиль в аренду

Тоже вариант. 😀

Старлей
Rusl@
если аренда вам подходит - зачем покупать?

вот причем здесь проституция? ... не знаю ... но в голову сразу-же она приходит 😊

Rusl@
DIDI
Тоже вариант
У нас, к примеру, в шеринге Ап 18 евро за день. Если слишком маленький - можно взять Зою за 29 или пыжик 208 за 32. Лично я, когда нужно, обычно беру Кону (тоже 32).
Старлей
вот причем здесь проституция?
Тот же вопрос вам
Старлей
в голову сразу-же она приходит
Как в той поговорке: "кто о чём, а вшивый о бане"? 😊
button
Rusl@
если аренда вам подходит - зачем покупать? Берите электромобиль в аренду
а они прям у вас всегда доступны рядом?
Triumphator
Никто просто не думает о том, во сколько обойдётся перестройка всей инфраструктуры распределительных электросетей. Избыток генерации в России есть, да. Но избытка пропускной способности электросетей отнюдь нет.
И конечно главный вопрос: а за чей счёт банкет? Кто должен ОПЛАЧИВАТЬ все эти линии электропередач, трансформаторные подстанции, земляные и высотные работы, а перед тем - проектирование, согласование, перекрытие дорог, и так далее, и так далее...
Неужели опять пенсионеры, которые и прокатиться ни разу не смогут на электромобиле?
Может, стоит напрячь владельцев электромобилей? В том числе будущих, обязав покупателей предоставить справку из энергосбытовой компании, для регистрации электромобиля. Хочешь себе Ягуар iPace? Я тоже хочу. Но сначала - получи-ка на свой адрес проживания техусловия подключения зарядной станции (как это на газ делается), осуществи подводку к месту её установки сертифицированным специалистом, тогда приходи за справкой.
Проверяется всё просто: мощность входящих автоматов - вот она, рядом со счётчиком. Поставил мощные автоматы? Режем провода и опечатываем.
Triumphator
С трудом, кстати, представляю себе энергоснабжение высокоскоростной зарядной станции где-нибудь на трассе, например, между Челябинском и Екатеринбургом. Там сейчас на сетевых АЗС типа Газпромнефти проще газовый генератор гонять, чем согласовывать подключение к полудохлой сельской сети 6 кВ и терпеть периодические отключения.. А быстрая зарядка - это штук 10 колонок по 100 кВт в каждой. Где взять мегаватт в сельской местности??? Это ЛЭП с достаточно высоким напряжением от ближайшей подстанции. Это согласование выделения полосы под её постройку, там и сельхозназначение, и лесные массивы. Ой вей...
SDR
Люто плюсую Триумфатору
Alex S
Так это обсуждали уже.
За электро так возбуждаются,
как будто энергия из воздуха браться
будет.
Машин 80 лямов продается, а сколько их ездит.
Как зарядка будет происходить,
если все на электро будут?
mara2107
Люто плюсую Триумфатору

Да он ээээ оригинал короче .
Когда все эти бензозаправки строили то за чей счёт банкет был ? Вам в МРЭО говорили "так ребята нужна справка о тех условиях на потребление бензина" ??!!
И кроме того - в наши электротарифы давно уже заложена маржа на реконструкцию электросетей - только денежки уходят не на реконструкцию , а в ...

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
будто энергия из воздуха браться

А бенз и соляра у вас из воздуха берутся ??

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Triumphator
Когда все эти бензозаправки строили то за чей счёт банкет был ? Вам в МРЭО говорили "так ребята нужна справка о тех условиях на потребление бензина" ??!!

Электроэнергию поставляет естественная монополия, не путайте. Им самим ничего не нужно, увы... А сеть - имеет ограниченную пропускную способность, и от неё зависит жизнь граждан, это не бензин в бензовозах.

maestro233
С трудом, кстати, представляю себе энергоснабжение высокоскоростной зарядной станции где-нибудь на трассе, например, между Челябинском и Екатеринбургом.
от челябы до еката 210км, столько электрички даже сейчас проходят без дозарядок со всеми условностями.

Кто должен ОПЛАЧИВАТЬ все эти линии электропередач, трансформаторные подстанции, земляные и высотные работы, а перед тем - проектирование, согласование, перекрытие дорог, и так далее, и так далее...
а кто в свое время оплатил все то же самое для бенизновой инфраструктуры?
mara2107
Электроэнергию поставляет естественная монополия

1) не естественная .
2) бенз у нас по факту тож монополисты продают . (Да уже и продукты тоже)

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

SDR
mara2107

Да он ээээ оригинал короче .
Когда все эти бензозаправки строили то за чей счёт банкет был ? Вам в МРЭО говорили "так ребята нужна справка о тех условиях на потребление бензина" ??!!
И кроме того - в наши электротарифы давно уже заложена маржа на реконструкцию электросетей - только денежки уходят не на реконструкцию , а в ...

А ты не путай свою личную шерсть и государственную

Triumphator
от челябы до еката 210км, столько электрички даже сейчас проходят без дозарядок со всеми условностями.

Я сужу именно что по пробегам и по себе, по своим потребностям. Я сгонял в Екат, покрутился там по пробкам, на обратной дороге неплохо бы зарядиться, чтобы дотянуть до дома.
А если ехать в Пермь, то ещё не доезжая до города надо заряжаться, чтобы там в вечной пробке на Компросе не "обсохнуть" 😊

maestro233
чтобы там в вечной пробке на Компросе не "обсохнуть"
электричке пох та вечная пробка, ей нет нужды мотор на "холостых" гонять.
и да, сейчас пробег на зарядке у них маловат, но он растет и будет расти и дальше.
DIDI
У меня всё проще:есть гараж с электричеством,да и за день я наезжаю по 60-70км ну максимум сотню.Я не рассматриваю электротранспорт как средство передвижения между городами.Потому и подумал о нём как о дублёре основного авто.Отсюда и выбор размера от Смарта до BMW I 3
Rusl@
button
а они прям у вас всегда доступны рядом?
Пока с этим проблем не было. Но я и не брал на час-два, обычно минимум на пару дней, бывало на месяц
Alex S
Так это обсуждали уже.
Вот именно, так что не вижу смысла возвращаться. Пока одни лают - другие идут с караваном
Triumphator
Я сужу именно что по пробегам и по себе, по своим потребностям
А вас кто-то заставляет покупать?
Другие тоже судят по пробегам и по себе, покупая бензиновых/дизельных монстров или малолитражки, и как-то не ноют
DIDI

Amateur_94
Triumphator
.... Где взять мегаватт в сельской местности???
Построить газовую электростанцию.
DIDI
Amateur_94
Построить газовую электростанцию.

😀

Amateur_94
DIDI

😀

Не, вонючим выхлопом в пробке подышать, оно намного лучше 😊

DIDI
На самом деле случаи когда в электромобиле возят в багажнике маленький электрогенератор есть.Он реально спасает,если остаться посреди дороги с напрочь разряженной батареей.

Alex S
DIDI
На самом деле случаи когда в электромобиле возят в багажнике маленький электрогенератор есть.Он реально спасает,если остаться посреди дороги с напрочь разряженной батареей.
Так сразу генератор ставить надо. Упала зарядка до 10 %,
Автоматом подзаряжается.
А зарядка такого авто от сети сколько будет стоить?
А то все говорят о какой то халяве.
DIDI
Alex S
Так сразу генератор ставить надо. Упала зарядка до 10 %,
Автоматом подзаряжается.
А зарядка такого авто от сети сколько будет стоить?
А то все говорят о какой то халяве.

Смотря где.
У некоторых торговых центров зарядка на стоянке бесплатная.

Alex S
А когда все будут электро авто?
Торговый центр будет за свой счет заряжать
Тысячи машин?
Вы, как хозяин ТЦ, с этим согласитесь?
xwing
Alex S
А когда все будут электро авто?
Торговый центр будет за свой счет заряжать
Тысячи машин?
Вы, как хозяин ТЦ, с этим согласитесь?

Почему за свой счёт, будет платное, т.е. вместо бесплатной стоянки ТС сможет иметь дополнительный доход с данной услуги. Либо - как средство привлечения покупателей, пока ТС заряжается хозяин и купит что-то. Как раз тут возможности для профита весьма реальные.

DIDI
Alex S
А когда все будут электро авто?
Торговый центр будет за свой счет заряжать
Тысячи машин?
Вы, как хозяин ТЦ, с этим согласитесь?

Нет конечно.
Я думаю,что когда доля электромашин увеличится,то и существующие сегодня освобождение от транспортного налога, бесплатную парковку и право проезда по "А" полосе городские власти отменят.

button
Alex S
А когда все будут электро авто?
Торговый центр будет за свой счет заряжать
тогда платно будет 😊 логично вроде 😊
DIDI
Я-бы так не поехал конечно,но есть отдельные храбрецы: 😀

mara2107

Triumphator
.... Где взять мегаватт в сельской местности???

https://3dnews-ru.turbopages.o...tps%3A%2F%2Fava tars.mds.yandex.net%2Fget-turbo%2F985264%2F2a000001651b42c8bec23a1fbba11e68c269%2Forig&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

"
Мощность морской солнечной фермы в Джохорском проливе между Сингапуром и Малайзией сравнительно небольшая — всего 5 МВт. В год она будет вырабатывать до 6 млн кВт·ч электроэнергии. Но главное, что электростанция не занимает драгоценного места на суше. "

Понимаешь ? Человеки плавучие строят !!

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
DIDI


А что насчёт электробайка ??

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

button
mara2107


А что насчёт электробайка ??

дык речь про зиму и межсезонье 😊 на лето у автора байк вроде как 😊

DIDI
mara2107


А что насчёт электробайка ??

Пока неоправданно дорогие и мало предложений на вторичном рынке.
Видел на презентации новый электрический Харлей.Вроде ничего,но ценник как у приличного электрокара.

mara2107
А электроскутер ? 😊

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

DIDI
mara2107
А электроскутер ? 😊

На тёплое время года у меня уже мотоцикл есть,а на холодное хотелось-бы транспорт с закрытым пространством для водителя.

Amateur_94
Alex S
А зарядка такого авто от сети сколько будет стоить?
А то все говорят о какой то халяве.
А это как считать 😊
Километр на электрокаре стоит дешевле. Тупо за счёт отсутствия 70%-ного россиянского налогообложения бензина.
Плюс, в пробках энергия не тратится вхолостую.
mara2107
Плюс, в пробках энергия не тратится вхолостую.

А когда начнут солнечные панели встраивать ... Стоишь в пробке и заряжаешься 😊
Ну или кондёр включаешь

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Alex S
Amateur_94
А это как считать 😊
Километр на электрокаре стоит дешевле. Тупо за счёт отсутствия 70%-ного россиянского налогообложения бензина.
Плюс, в пробках энергия не тратится вхолостую.
Ну так посчитайте.
Энергия в пробках не тратится?
Это как? А свет, а приборы, а кондей.
Alex S
mara2107

А когда начнут солнечные панели встраивать ... Стоишь в пробке и заряжаешься 😊
Ну или кондёр включаешь

Только так. Или генератор что б стоял.
А то у них энергия не расходуется.
Сколько стоит одна зарядка?
Так сейчас и бензинки с дизелями, кому
компенсируют, скажут, что у них авто вообще
ничего не жрет. Как электромобиль.
Alex S
button
тогда платно будет 😊 логично вроде 😊
А платно сколько будет?
Столько?
https://riafan.ru/1388637-zapr...-v-900-dollarov
maestro233
Километр на электрокаре стоит дешевле. Тупо за счёт отсутствия 70%-ного россиянского налогообложения бензина.
налоггобложение подтянут, не переживайте)

Энергия в пробках не тратится?
Это как? А свет, а приборы, а кондей.
и сколько там заберут ДХО и приборка? расход на уровне двух-трех мобилок.
кондей тоже нужен не 12 месяцев в году, а когда нужен - да, чуток расходует, но опять же меньше бензинки в конечном итоге.
Rusl@
mara2107
А когда начнут солнечные панели встраивать
Уже давно начали
Alex S
Сколько стоит одна зарядка?
Ты не знаешь, сколько у вас стоих киловатт электроэнергии?
Из тех, что я катал - от 10 до 18 кВтч на 100 км.
DIDI
mara2107

А когда начнут солнечные панели встраивать ... Стоишь в пробке и заряжаешься 😊
Ну или кондёр включаешь

Уже есть,но производительность панелей маловата.Ауди например предлагает подобное,но служит для охлаждения или подогрева автомобиля пока он на стоянке а также подзарядки батареи.
На жилых прицепах и мобильных домах солнечные батареи давно применяются,но для приемлемого КПД их должно быть много.

DIDI
Alex S
Только так. Или генератор что б стоял.
А то у них энергия не расходуется.
Сколько стоит одна зарядка?
Так сейчас и бензинки с дизелями, кому
компенсируют, скажут, что у них авто вообще
ничего не жрет. Как электромобиль.

Сейчас в ЕС с легковыми дизелями идёт беспощадная борьба.У меня есть дизельный Рэнглер который брал новым в 2008м,ну и както расставаться с ним не хочу,хоть и пользуюсь сейчас редко.Стоит на даче в Лацио.Так вот в ряд городов ЕС особенно в Германии ему сейчас вьезд закрыт ибо он не соответствует новым нормам по выхлопу.

maestro233
но для приемлемого КПД их должно быть много.
кмк слово КПД тут вообще неприменимо. солнечные панели улавливают энергию, которой даже нет на нашей планете - энергию звезды. при этом, ничего не расходуют. какое тут кпд..
DIDI
maestro233
кмк слово КПД тут вообще неприменимо. солнечные панели улавливают энергию, которой даже нет на нашей планете - энергию звезды. при этом, ничего не расходуют. какое тут кпд..

У меня когда был Порш Кайен,то он расходовал батарею даже запертым и стоящим.Бывало,когда не пользовался по несколько месяцев и оставлял его во дворе у себя дома в Тоскане.Так вот учитывая солнечную активность в Италии небольшой солнечной ьатареи положенной на торпедо и подключённой в прикуриватель вполне хватало для сохранения акумулятора от разряда.

maestro233
У меня когда был Порш Кайен,то он расходовал батарею даже запертым и стоящим.
так все машины ее расходуют, как минимум сигналка что-то берет, + саморазряд, у свинцово-кислотных он немаленький, это не литий...
mara2107

Уже давно начали

Я про массовость .

есть,но производительность панелей маловата.Ауди например предлагает подобное,но служит для охлаждения или подогрева автомобиля пока он на стоянке а также подзарядки батареи.
На жилых прицепах и мобильных домах солнечные батареи давно применяются,но для приемлемого КПД их должно быть много

1) панели тож развиваются . Их уже сейчас в продаже минимум два вида ...
2) именно на авто и имел в виду - "для поддержания штанов" - чтоб не приходилось экономить на комфорте .
3) тупо накрывать панелями крыши в домовладениях и парковки в городах по возможности ...

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Yep
mara2107

Да он ээээ оригинал короче .
Когда все эти бензозаправки строили то за чей счёт банкет был ? Вам в МРЭО говорили "так ребята нужна справка о тех условиях на потребление бензина" ??!!
И кроме того - в наши электротарифы давно уже заложена маржа на реконструкцию электросетей - только денежки уходят не на реконструкцию , а в ...

очередная жертва егэ:
для сельской заправки ве6енях не нужна своя труба - углеводороды туда дёшево привезёт углеводородный автомобиль с цистерной.
чем ты туда привезёшь электричество?
не, ну ты конечно можешь поспать прямо у маломощной розетки часов десять. но десять автомобилей одновременно у этой розетки в поле, поспать не смогут.
и на солнечные панельки жертвам егэ тоже рассчитывать не стоит:

Ну и EROEI. На 2.25 ГВт солнца и 20 ГВтч лития нам потребуется 59,5 петаджоулей (14*10^9 Дж * 2.25*10^6 квт + 1.4*10^9 Дж * 15*10^6 квтч ) или 15,8 ТВт*ч, а EROEI оказывается равен 4. Результат неоднозначный - с одной стороны его легко повысить в несколько раз путем приема пиков солнечной генерации и уменьшением времени работы станции по году хотя бы до 90%, с другой стороны - это Аризона, одна из лучших точек на планете для солнечных электростанций.


Ну и главное, такой проект пока нереализуем с финансовой точки зрения. Даже оптимизированные 1,6 ГВт + 8 ГВТч обойдутся не меньше, чем в 4 миллиардов долларов, что даст себестоимость электроэнергии с этого объекта в 140 долларов за МВт*ч - слишком дорого.

https://tnenergy.livejournal.com/138772.html

Yep
mara2107

А когда начнут солнечные панели встраивать ... Стоишь в пробке и заряжаешься 😊
Ну или кондёр включаешь

ты точно жертва егэ:
с панелей, которые можно разместить на автомобиле - ты кондиционер в моменте не запитаешь, от слова совсем.
не говоря уже про зарядку - автомобилю надо будет стоять целый день чтобы зарядиться процентов на двадцать

Yep
DIDI
У меня всё проще:есть гараж с электричеством,да и за день я наезжаю по 60-70км ну максимум сотню.Я не рассматриваю электротранспорт как средство передвижения между городами.Потому и подумал о нём как о дублёре основного авто.Отсюда и выбор размера от Смарта до BMW I 3

по городу детей в школу возить, жену на работу - электричка подойдёт, сам задумываюсь.
вплоть до такого


я 90% времени езжу один с одним пассажиром.
расход бензина сейчас без прогревов 12.8
зимой на литр больше

button
Yep
уже про зарядку - автомобилю надо будет стоять целый день чтобы зарядиться процентов на двадцать
скорее на 2 😊 и то врядли 😊
Yep
расход бензина сейчас без прогревов 12.8
зимой на литр больше
тыж на весте вроде ездил? 😊
Rusl@
maestro233
солнечные панели улавливают энергию, которой даже нет на нашей планете - энергию звезды. при этом, ничего не расходуют. какое тут кпд
Школу прогуливали?
Yep
button
тыж на весте вроде ездил?
она и ест
button
Yep
она и ест

да нунах...
у меня древний 3л в6 так ест... ну если не топить

Amateur_94
button

да нунах...
у меня древний 3л в6 так ест... ну если не топить

А зачем нужен 3 л в6, если не топить??? 😊

Yep
button
да нунах...
я пробовал замерять от нуля до нуля - вроде получалось 11.7
короче зоибало - хочу вон ту табуретку, но не по этим ценам.
тогда уже лучше вот это:
https://www.avito.ru/omsk/avto...2016_2131360379

полгода уже продаётся, цена низкая - в чём-то подвох видимо

maestro233
так даже по седлу видно, что 35ю тысячами пробега там и не пахнет. и наверняка еще много инетресного на месте вылезет..
button
Amateur_94

А зачем нужен 3 л в6, если не топить??? 😊

а там выбора нету у аутлендера....
2.4 также жрет но варик и едет хуже...
поновее 2.0 вообше не стоит на них

Rusl@
button
даже по седлу видно, что 35ю тысячами пробега там и не пахнет
У электромобилей на вторичке практически всегда малые пробеги - немножко катаются по городу. Для пятилетнего лифа это даже много.
По "седлу" - во-первых у ниссана оно "очень качественное", во-вторых трётся именно в режиме частого сел/встал, в отличие от простого сидения на онoм в течении нескольких сот км
maestro233
а там выбора нету у аутлендера....
просто надо выбирать не аутлендер)

По "седлу" - во-первых у ниссана оно "очень качественное"
у ниссана все "качественное" ) но не настолько же.
Rusl@
maestro233
но не настолько же.
Настолько
mara2107
Ниссан леаф 2016 это какое поколение 1 или 2 ? Подвох скорее всего в том , что батарейка старого образца и небось подогрева/охлаждения не предусмотрено и в продаже нулевых батареек старого образца неть .
Старый леаф это отстой по нонешние временам - даже китайцы электрические значительно или лучше или дешевле 😊

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107


для сельской заправки ве6енях не нужна своя труба - углеводороды туда дёшево привезёт углеводородный автомобиль с цистерной.
чем ты туда привезёшь электричество?

Ты упорно мыслишь категориями первой половины 20го века .
Объясни мне зачем тащить электричество в деревню если его вполне реально в нужных объемах на месте генерировать ??!!

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Yep
mara2107
Объясни мне зачем тащить электричество в деревню если его вполне реально в нужных объемах на месте генерировать ??!!



бред: жертвы егэ просто не в курсе себестоимости электричества, и её чуть ли не экспоненциальной зависимости от масштабов генерации.
я открою тебе тайну, дружок: самое дешёвое электричество получается на ГЭС, и ТЭС.
а всё что ты можешь получить на месте, будет стоить в пять-десять раз дороже.
учи матчасть на примере с солнечной Аризоной - фуфло всё это.
mara2107
.
я открою тебе тайну, дружок



самое дешёвое электричество получается на ГЭС, и ТЭС.

А ты где такое вычитал ? На сайте лукойла ? Можешь привести реальные расчеты с текущими ценами , а не середины 20го века ?

Опять же ГЭС - ты в курсе , что водяные мельницы известны с времён древнего Рима ??
Мне что тебя носом тыкать в видосики в то как люди генерируют электричество самостоятельно в сельской местности ??


Вот тебе самый примитивный пример из говна и палок электричество .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Yep
mara2107
где такое вычитал ?
это элементарное, БАЗОВОЕ знание, которое получали в советской общеобразовательной школе, засранец. иди жопу подтирать научись сначала.
Rusl@
Yep
это элементарное, БАЗОВОЕ знание, которое получали в советской общеобразовательной школе
Про то, что подобное преподавали в общеобразовательной школе - ложь.
И кстати если мыслить такими категориями - то самая дешёвая энергия - атомная, а вовсе не ГЭС и ТЭС
mara2107

Про то, что подобное преподавали в общеобразовательной школе - ложь

Именно . Опять же с времён советской школы прогресс не стоял на месте .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Rusl@
mara2107
с времён советской школы прогресс не стоял на месте
Тут скорее дело даже не в прогрессе, а в том, как считать "дешевле".
Из-за подобных "дешёвых" решений спустя всего-лишь век мир и трясётся в "зелёной" лихорадке
Yep
Rusl@
Про то, что подобное преподавали в общеобразовательной школе - ложь.
нет, уважаемый - это не ложь, а ты невежда(плохо учился в школе): дело в том что я после школы учился в универе на химфаке, где электростанции вообще никого не интересовали, потому что физика там была с соответствующим уклоном.
именно в школе я узнал то, про что потом прочитал в википедии:

итак, первые места занимают гидра, уголь, и нефтегаз.
на газ штатам "скидка" - до сланцев у них газа-то особо не было.

mara2107
А в школе тебе про сотовые телефоны рассказывали ? А про интернет ? А про то что в каждом хозмаге будут продавать домашние электрогенераторы разной мощности и топлива ?
А про то что из навоза будут электричество вырабатывать тебя учили ? А это реальность

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Yep
mara2107
А в школе тебе про сотовые телефоны рассказывали ? А про интернет ? А про то что в каждом хозмаге будут продавать домашние электрогенераторы разной мощности и топлива ?
А про то что из навоза будут электричество вырабатывать тебя учили ? А это реальность

МД детектед: сотовые телефоны были созданы в СССР:
9 апреля 1957 года советский радиоинженер Леонид Куприянович продемонстрировал первый переносной мобильный телефон

Куприянович Леонид Иванович.

Советский радиоинженер, популяризатор радиотехники и создатель первого переносного мобильного телефона

Родился: 14 июля 1929 года.
Скончался: в 1994 году.

Испытания носимого автоматического дуплексного мобильного радиотелефона ЛК-1, созданного Леонидом Куприяновичем, были проведены 9 апреля 1957 года. Устройство весом 3 кг. имело радиус действия 20-30 км и могла работать без смены батарей 20-30 часов. В этом же году выдан патент на изобретение.

Куприянович продолжил работу над своим изобретением и уже через год им был создан опытный образец весом всего 500 грамм (ЛК-2), а в 1961 году появилось устройство весом всего 70 грамм, которое Леонид Иванович называл радиофоном (или ЛК-3).

Мобильник Куприяновича связывался с ГТС через автоматическую телефонную радиостанцию (АТР или базовую станцию). Можно было позвонить не только с ЛК на любой стационарный телефон, но и совершить обратный вызов с обычного городского номера или из уличного автомата на ЛК.

К сожалению мобильный телефон, изобретенный Куприяновичем за 16 лет до мобильника американского инженера Мартина Купера (считающимся первым сотовым телефоном в мире), не нашло признания даже в СССР. Причина этого до сих пор не ясна.

электрические генераторы известны сто лет в обед - это стандартное оборудование в СА, они просто не продавались населению - кто в здравом уме будет жечь бензин, когда кругом дешёвое электричество?!

Yep
mara2107
из навоза будут электричество вырабатывать тебя учили ?
я открою тебе тайну, дружок: в нормальных странах типа США, где я был в 2000-м году, нас возили на фермы агрохолдинга, где автоцистернами навоз вносили в почву, и на каждой машине стоял GPS-приёмник, по показаниям которого составлялась спутниковая карта сколько навоза куда внесли, и что в итоге вышло. так что электричество из навоза в нормальных странах никто получать не будет, разве что в какой-то стране-засранке.
Rusl@
Yep
именно в школе я узнал
Сказки в другом разделе. Не надо думать, что вы единственный учились в советской школе
Yep
первые места занимают гидра, уголь, и нефтегаз.
Забавно, что как аргумент себестоимости энергии вы приводите EROI, который как проститутка - зависит от методов учёта. Тогда уж потрудитесь привести EROIel заодно, а то вы тут постоянно несёте чушь про ветряную энергию
Rusl@
Yep
сотовые телефоны были созданы в СССР:
И снова ложь. Похоже, кичась школьным образованием, вы не дочитали в википедиях до типов связи, думая, что мобильная связь тождественна сотовой
Yep
Rusl@
вы единственный учились в советской школе
ну я-то в отличие от тебя учился, а не курил на очке.
Rusl@
Yep
я-то учился
Да-да, это заметно - политрук знатно поработал
DIDI
Yep

МД детектед: сотовые телефоны были созданы в СССР:
9 апреля 1957 года советский радиоинженер Леонид Куприянович продемонстрировал первый переносной мобильный телефон

Куприянович Леонид Иванович.

Советский радиоинженер, популяризатор радиотехники и создатель первого переносного мобильного телефона

Родился: 14 июля 1929 года.
Скончался: в 1994 году.

Испытания носимого автоматического дуплексного мобильного радиотелефона ЛК-1, созданного Леонидом Куприяновичем, были проведены 9 апреля 1957 года. Устройство весом 3 кг. имело радиус действия 20-30 км и могла работать без смены батарей 20-30 часов. В этом же году выдан патент на изобретение.

Куприянович продолжил работу над своим изобретением и уже через год им был создан опытный образец весом всего 500 грамм (ЛК-2), а в 1961 году появилось устройство весом всего 70 грамм, которое Леонид Иванович называл радиофоном (или ЛК-3).

Мобильник Куприяновича связывался с ГТС через автоматическую телефонную радиостанцию (АТР или базовую станцию). Можно было позвонить не только с ЛК на любой стационарный телефон, но и совершить обратный вызов с обычного городского номера или из уличного автомата на ЛК.

К сожалению мобильный телефон, изобретенный Куприяновичем за 16 лет до мобильника американского инженера Мартина Купера (считающимся первым сотовым телефоном в мире), не нашло признания даже в СССР. Причина этого до сих пор не ясна.

электрические генераторы известны сто лет в обед - это стандартное оборудование в СА, они просто не продавались населению - кто в здравом уме будет жечь бензин, когда кругом дешёвое электричество?!

Телефоны Алтай помню,но они килограммов немерянно весили и только в автомобилях размещались.И в те годы простому человеку были недоступны,только чиновникам.
Как только появились в Москве в Коммерческом доступе в 92м,так то были чеморданы Нокия, а потом Эриксоны чуть поменьше.Опять-же советских неприпомню.А вот чисто Сотовые врордес 1995го появились.Я почти сразу купил,как этот тип связи появился,перейдя на него с более старых аналоговых.

mara2107
где я был в 2000-м году,

Посмотри на календарь - какой нонче год ??!! Понимаешь далеко не все топтались на одном месте думая о прошлом .

P.s. ты сюда сраться пришел ? Вежливо общаться тебя не учили ? Логически размышлять тож не учили ?

А если считаешь оппонентов идиотами то зачем тратишь на нас время ?

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

DIDI
Беспорное преимущество электроавтомобиля-это простота и периодичность обслуживания.
mara2107
Это да . Если бы ещё универсальные разъемы для батарей были ...

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

DIDI
mara2107
Это да . Если бы ещё универсальные разъемы для батарей были ...

В области двухколёсной техники Пьяджио,Хонда и ещё ряд производителей ещё в прошлом году пришли к единому стандарту для своих батарей у электротехники.Но их концепция с быстрой заменой на заправке батареи не работает с автомобилями ибо там батарея не 25-60кг весит а 400-500.

DIDI
Кстати появились и электрические грузовые машины в том числе и сидельные тягачи.Посмотрим как будет развиваться.
Yep
mara2107
ты сюда сраться пришел ? Вежливо общаться тебя не учили ?
ты нормальный вообще?! ты своё видео случайно не помнишь?!
maestro233
Но их концепция с быстрой заменой на заправке батареи не работает с автомобилями ибо там батарея не 25-60кг весит а 400-500.
да не в весе дело, уверен, оборудовать бокс для автоматической замены батареи любого веса за 60сек вообще не проблема. проблема в том, что автопроизводители никогда не договорятся до единого стандарта той батареи, ну и плюс есть вопрос износа оной, вот ты купил новую машину, а на первой же "заправке" тебе устанавливают батарейку с остатком 70%..
-Izvinite-
Yep
электричество из навоза в нормальных странах никто получать не будет, разве что в какой-то стране-засранке.
по всей европе навоз идет на биогаз. Как альтернатива электроавтомобилям. В Осло, например, городской транспорт ездит только на электричестве и биогазе .
Yep
-Izvinite-
по всей европе навоз идет на биогаз.
Вас не затруднит привести количественное соотношение переведённых на говногаз автомобилей, относительно обычных, в Европе?
mara2107

да не в весе дело, уверен, оборудовать бокс для автоматической замены батареи любого веса за 60сек вообще не проблема. проблема в том, что автопроизводители никогда не договорятся до единого стандарта той батареи

Ну пусть не 60сек . Вопрос не столько в скорости замены сколько в универсальности . Чтоб как в шуруповерте было 😊
А вес - ну порой важнее дальность чем грузоподъёмность - кинул в багажник несколько модульных банок и поехал с кошкой на рыбалку - и чтоб банки к лодочному мотору подходили 😊

А на даче запасные банки - чтоб если вдруг резко с дачи уехать , а заряжать некогда ...

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
плюс есть вопрос износа оной, вот ты купил новую машину, а на первой же "заправке" тебе устанавливают батарейку с остатком 70%..

Так нонешнее поколение вроде ресурс батарейки показывает прям на табло - комп анализирует состояние

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

xwing
mara2107

Так нонешнее поколение вроде ресурс батарейки показывает прям на табло - комп анализирует состояние

Там не просто анализирует - между батареей и компом идёт постоянный обмен данными по каждой ячейке. Даже в обычно дрели на литиевых аккумуляторах.

maestro233
Вопрос не столько в скорости замены сколько в универсальности . Чтоб как в шуруповерте было
дык даже в шурах нет универсальности. специально, пидорги, делают несовместимые аккумуляторы даже внутри своих линеек - синий и зеленый бош друг к другу не подходят, внутри стенли - девальт - блэк экнд декер тоже три стандарта, специально геометрию корпуса меняют на самый децл, чтобы не лезло. и это внутри одного концерна.. а тут типа разные возьмут и договорятся, да щазз.

Так нонешнее поколение вроде ресурс батарейки показывает прям на табло - комп анализирует состояние
да, а как это поможет? вот вы вчера тачан купили, а на станции все сменные батареи с ресурсом от 60 до 80%, на другую поедете?
Amateur_94
maestro233
да, а как это поможет? вот вы вчера тачан купили, а на станции все сменные батареи с ресурсом от 60 до 80%, на другую поедете?

Батарея должна быть собственностью энергосбытовой компании.

maestro233
Ну, окей. она собственность компании, а вы типа покупаете подписку. а если вам надо проехать например ровно 640км, и батареи с ресурсом 70% уже не хватит на это? надо иметь ввиду чтобы по дороге была еще такая зарядка, возможно даже бронировать там батарею под себя, чтобы точно была.. короче, сменная батарея - сильно сложно с любой стороны. фастчардж в чистом поле и то проще, я думаю.
Amateur_94
maestro233
....надо иметь ввиду чтобы по дороге была еще такая зарядка, возможно даже бронировать там батарею под себя....
В рф много независимых продавцов электричества? 😊
Alexandr13
Amateur_94
В рф много независимых продавцов электричества? 😊[/B]

Да
Даже итальяшки есть.

Только каккя радость потребителю????

mara2107
Нет . Батарейки не нужно менять каждый раз - быстрые зарядки вполне себе . Я имел ввиду про дополнительные - как канистра с бензом которую берут в дорогу .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

xwing
Ну о чем спор. Технология ещё не там ,где она должна быть, чтобы сделать электрички действительно практичными для массового применения. Но она развивается, думаю дело 10 лет.
Amateur_94
mara2107
.... быстрые зарядки вполне себе
Быстрые зарядки быстрее убивают батарею.
Yep
я хочу электричку прямо здесь, и сейчас.
потому что это крайне выгодно в моменте.
не хочу платить за бензин мразям.
но нед - мрази не хотят.
Князь Тишины
Так за электричку тоже платить
mara2107
Быстрые зарядки быстрее убивают батарею

У вас устаревшая информация . Это актуально для первого поколения . Сейчас уже эту проблему решили

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

Ну о чем спор. Технология ещё не там ,где она должна быть, чтобы сделать электрички действительно практичными для массового применения. Но она развивается, думаю дело 10 лет

Какие 10 лет если уже официально заявляют об отказе от ДВС к 2025 году не только в Европе , но и например Гонконг . В Китае электрички вполне себе массовое явление .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Amateur_94
В принципе, в бубенях зарядки можно совмещать с ресторациями и мотелями.
Yep
Князь Тишины
Так за электричку тоже платить
естественно - мрази ввели на них растаможку.
Alexandr13
Amateur_94
В принципе, в бубенях зарядки можно совмещать с ресторациями и мотелями.]

И что? Востребовано???
А то на территории дальнего универа поместили и нет там никого.

Amateur_94
Alexandr13

И что? Востребовано???

Придорожные рестораны?
Конечно 😊
DIDI
Так в РФ вроде не было таможенных сборов для электромобилей?
Дибривный
mara2107

Какие 10 лет если уже официально заявляют об отказе от ДВС к 2025 году не только в Европе , но и например Гонконг . В Китае электрички вполне себе массовое явление .

Так заявляют они, извините, и о том, что "нехороший человек нехорошего человека пользует, нехороший человек нехорошего человека ублажает"- это ништяк. В этом примере даже анаЛогия прослеживается.

Alexandr13
DIDI
Так в РФ вроде не было таможенных сборов для электромобилей?

??? Изначально были. Потом вроде был краткий перид без но это неточно.

DIDI
Alexandr13

??? Изначально были. Потом вроде был краткий перид без но это неточно.

Свежее,чем этой информацией не располагаю:
https://insideevs.ru/features/...i-elektromobil/

mara2107
заявляют они, извините, и о том, что "нехороший человек

1) они вам лично заявляли или какой то пропагандон насвистел ?
2) вы не путайте нормальных людей с "эффективными менеджерами" типа Рогозина . Они не просто обещают - они делают .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Rusl@
mara2107
они вам лично заявляли или какой то пропагандон насвистел
Справедливости ради - таки заявляют, не лично, а публично
Alexandr13
Rusl@
Справедливости ради - таки заявляют, не лично, а публично[/B]

Да
И уже не раз переносили сроки начала конца бензинок.

mara2107
А теперь на них давит конкуренциейКитай и Тесла - так что приходиться 😊

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Alexandr13
Тесла когото давит??? С их то производством на уровне стат погрешности???
xwing
Alexandr13
Тесла когото давит??? С их то производством на уровне стат погрешности???

Судя по реакции автопроизводителей - вполне.

Alexandr13
Вы про гибриды?
xwing
Alexandr13
Вы про гибриды?

Я про то , что все производители кинулись вкладывать огромные $$$ в технологию электричек. PSA вон с FCA слился дабы усилия объединить.

Alexandr13
Дык это мода 😊
xwing
Alexandr13
Дык это мода 😊

Да ,несомненно, два крупнейших концерна решили объединиться потому что это мода, там все глупее вас и прочьих скептиков.

Alexandr13
Один из первых сроков отказа от бензинок был эээээ 2015? 20??? И где?
xwing
Alexandr13
Один из первых сроков отказа от бензинок был эээээ 2015? 20??? И где?

Когда и где он был? Ещё раз - Тесла коренным образом изменила развитие автомобильной индустрии. Это факт.

mara2107
Ещё раз - Тесла коренным образом изменила развитие автомобильной индустрии. Это факт.

Тэсла начала , китайцы посмотрели и активно включились для себя . Наростили объемы и теперь готовы для экспансии на другие рынки . Европейцы если в эту движуху не включаться то помрут их автопроизводители . Просто время ДВС прошло точно так же как в свое время прошло время паровиков . Время 😊

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

xwing
В соседнем дворе стоит электро Фольксваген, что значит не включатся?
Alexandr13
xwing]В соседнем дворе стоит электро Фольксваген, что значит не включатся?
У коллеги приятель вроде оплатил ауди. Но его его явно надули. И вообще пока нет продаж.
Дибривный
DIDI
Про электромобили много сказанно и прочее.
В ЕС сейчас своя специфика и в раных странах существует разная степень господдержки.
А вот касательно РФ-мне любопытно.Особенно в мегаполисах.
Здесь есть владельцы электрических автомобилей?

Товарищ DIDI, у Вас электричество по 4 рубля за киловатт*час, как в России, или по 40 рублей, как в Германии? Хотя бы из этих неравнозначных условий будет исходить любой думающий человек, решая- купить электрокар, или нет. А таких, очень разных, условий- их не то, чтобы много. Их овердох...я , а завтра утром станет ещё больше. Вы шикарный пример сами в теме привели. Про то, что на некоторые улицы на нормальной машине проехать нельзя- не физически, а дорожный знак запрещает. На электрической же можно. То есть, дорожный знак такой уже существует. Осталось завтра утром повесить его на самом оживлённом перекрёстке вашего города, и снова станет весело.

DIDI
Дибривный

Товарищ DIDI, у Вас электричество по 4 рубля за киловатт*час, как в России, или по 40 рублей, как в Германии? Хотя бы из этих неравнозначных условий будет исходить любой думающий человек, решая- купить электрокар, или нет. А таких, очень разных, условий- их не то, чтобы много. Их овердох...я , а завтра утром станет ещё больше. Вы шикарный пример сами в теме привели. Про то, что на некоторые улицы на нормальной машине проехать нельзя- не физически, а дорожный знак запрещает. На электрической же можно. То есть, дорожный знак такой уже существует. Осталось завтра утром повесить его на самом оживлённом перекрёстке вашего города, и снова станет весело.

Я честно говоря не знаю точно сколько сейчас электричество.Цены от условий контракта сильно зависят.Один знакомый по стрелкоой тусовке лет пять назад купил теслу.Были сложности с правильной розеткой в гараже ибо инатче она у него по 22 часа заряжалась,но он их решил.Говорил,что приблизительно 6-7евро ему обходится зарядка.
В принципе возле торговых центров сейчас есть стояночные места с бесплатной зарядкой.

Rusl@
xwing
два крупнейших концерна решили объединиться
Уж точно не из-за электричек
Don Simon
mara2107

Тэсла начала , китайцы посмотрели и активно включились для себя . Наростили объемы и теперь готовы для экспансии на другие рынки . Европейцы если в эту движуху не включаться то помрут их автопроизводители . Просто время ДВС прошло точно так же как в свое время прошло время паровиков . Время 😊


Все это когда то было.
Но не пошло.
https://zen.yandex.ru/media/pa...1a90641cadfdda1
mara2107
Все это когда то было.
Но не пошло.

И что ? Это как сравнивать топор из лосиного рога и стальной .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Этот
maestro233
а кто в свое время оплатил все то же самое для бенизновой инфраструктуры?

Некая скромная организация,назовём её РИТЕК

mara2107
Вот и пусть она за электрозаправки платит .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Don Simon
Никаких поголовных электричек к 25
году не будет.
Сказки это.
Rusl@
Don Simon
Все это когда то было.
Но не пошло.
Не было подходящих аккумуляторов
Rusl@
Don Simon
Никаких поголовных электричек к 25
году не будет
Один мой друг в своё время говорил то-же самое про гибриды. Через несколько лет примолк. А сейчас электричек на улицах встречаю столько, сколько тогда встречал гибридов
Mahombra
Сиськи мнут уже третий год с производством, я скоро не дождусь, пропью деньги на неё

https://3dnews.ru/1035900/mass...-do-kontsa-goda

Don Simon
Rusl@
Один мой друг в своё время говорил то-же самое про гибриды. Через несколько лет примолк. А сейчас электричек на улицах встречаю столько, сколько тогда встречал гибридов
Гибридов то 1 процент есть от общего числа?
У нас нет точно. А электричек, так вооще единицы.
mara2107

Сиськи мнут уже третий год с производством

Так это проблема не в электричках , а в мантуровых и рогозиных

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Mahombra
Причем тут эти чмошки?
Если у тебя годная машина, которую курят, то накуй они?

А, вот, если ты хочешь сделать сколково, не имеющее аналогов на гранты из бюджета, вилькомен в петушатник

mara2107
Если у тебя годная машина, которую курят, то накуй они?

А других нет . Другим говорят "чемоданвокзалдосвиданья"

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Mahombra
Так они уже получили сертификат, у них есть площади. Что не собрают хотя бы по сто в год? Я бы купил
mara2107

Так они уже получили сертификат, у них есть площади. Что не собрают хотя бы по сто в год?

А оборудование ? А комплектующие ? А слесаря ?
Купить на Али китайский электромобиль первого поколения и сертифицировать как неимеющийаналоговвмире это одно , а наладить производство это другое .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Mahombra
Какое «оборудование»
😀
Какие «слесаря»?
Ты глянь, что это за конструкция 😀
Don Simon
Mahombra
Так они уже получили сертификат, у них есть площади. Что не собрают хотя бы по сто в год? Я бы купил
Элладу выпускали. Покупал кто?
DIDI
Don Simon
Никаких поголовных электричек к 25
году не будет.
Сказки это.

У 2027му году,если ЕС не подвинет сроки вступления закона.Но это только запрет на продажу новых легковых машин с ДВС.А вообще ДВС с 2050го года.Надеюсь,что не доживу. 😀

Mahombra
Зетта это другое.
Это пластиковый стаканчик на четырех мотор-колеса х, рама из трубки от парников, фанерной пол плоский, под ним батарейки, управление чуть ли не на Ардуине.
DIDI
Don Simon
Гибридов то 1 процент есть от общего числа?
У нас нет точно. А электричек, так вооще единицы.

Это вопрос политической воли.Например решат,что в центр Москвы смогут въезжать только электромобили и они сразу появятся.
Вы думаете в Ес все такие,что их хотят.Не было-бы "зелёноебанутых" в Европарламенте и про электромобили вспоминали-бы не чаще чем о троллейбусе.

Don Simon
DIDI

У 2027му году,если ЕС не подвинет сроки вступления закона.Но это только запрет на продажу новых легковых машин с ДВС.А вообще ДВС с 2050го года.Надеюсь,что не доживу. 😀

50 год более реально.
Don Simon

DIDI
Don Simon
50 год более реально.

2050й год это год вступления в силу закона об экологической нейтральности.Там всё попадает,не только машины.Правда закон сырой.Непонятно,что будет с авиацией.Про множество мелких бытовх приборов типа бензопилы или газонокосилки я вообще молчу.

Don Simon
Бензин отменят.
Mahombra
DIDI
Про множество мелких бытовх приборов типа бензопилы или газонокосилки я вообще молчу.
На аккумуляторы переведут.
Греты Тумберг не в курсе, что производство и утилизация батареек это пипец экологии
DIDI
Don Simon

Пока только так;


Зато прикольно 😀

DIDI
Mahombra
На аккумуляторы переведут.
Греты Тумберг не в курсе, что производство и утилизация батареек это пипец экологии

Будут на утилизацию в Индию отпарвлять. 😀

Mahombra
Дык, так и делают. Только острова из бу гандонов скоро доплывут и до Тибра и до Темзы
Don Simon
Звонили час назад, предлагали Хавал купить.
А вы про электро.
mara2107
"Amazon надеется получить до 100 000 электрических фургонов Rivian"

https://www.ixbt.com/news/2021...o-ssha.amp.html

Греты Тумберг не в курсе, что производство и утилизация батареек это пипец экологии

Катализаторы же принимают - будут и батарейки принимать .
И можно подумать утилизация ДВС это прям экологично экологично .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Mahombra
mara2107
Катализаторы же принимают - будут и батарейки принимать .
Катализатор это платина, емнип. Литий это самый активный металл.

mara2107

И можно подумать утилизация ДВС это прям экологично экологично

Переплавка чугуния и люминия, в крупных кусках вполне простое и эколохичное занятие. Я лил и то и другое во дворе дома 😊

Alexandr13
DIDI

Это вопрос политической воли.Например решат,что в центр Москвы смогут въезжать только электромобили и они сразу появятся.
Вы думаете в Ес все такие,что их хотят.Не было-бы "зелёноебанутых" в Европарламенте и про электромобили вспоминали-бы не чаще чем о троллейбусе.]

Кандидат в президенты предлагала более простой способ шоб по три ляма машины были.

Alexandr13
DIDI


Пока только так;



Зато прикольно 😀[/B]

Я встречал элладу на дороге.

mara2107
Переплавка чугуния и люминия, в крупных кусках вполне простое и эколохичное занятие. Я лил и то и другое во дворе дома

Дык а я аккумуляторы перебирал и переплавлял - тож не заметил экопроблем .


DIDI

Про множество мелких бытовх приборов типа бензопилы или газонокосилки я вообще молчу

У меня цепная пила и бензо и электро есть . Обе одной фирмы - бензиновой перестал пользоваться как только электрическую купил . Ну очень электричка удобна в пользовании . Мечтаю об аккумуляторной пиле - пока дорого для меня 😞 в смысле купить то могу , но цена превышает необходимость . Не было б сетевой пилы уже купил бы аккумуляторную на замену бензиновой

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Don Simon
mara2107

У меня цепная пила и бензо и электро есть . Обе одной фирмы - бензиновой перестал пользоваться как только электрическую купил . Ну очень электричка удобна в пользовании . Мечтаю об аккумуляторной пиле - пока дорого для меня 😞 в смысле купить то могу , но цена превышает необходимость . Не было б сетевой пилы уже купил бы аккумуляторную на замену бензиновой


Штиль, аккумуляторный стоил, как
средний штиль бензо - 20 тыс.
Аккуляторную сдал, взял бензо.
70 распилов бревна 10 см в диаметре, это
очень мало.
Don Simon
Alexandr13

Кандидат в президенты предлагала более простой способ шоб по три ляма машины были.

Так за 3 ляма ничего путного не купишь.
Или это в дол?
xwing
mara2107

У меня цепная пила и бензо и электро есть . Обе одной фирмы - бензиновой перестал пользоваться как только электрическую купил . Ну очень электричка удобна в пользовании . Мечтаю об аккумуляторной пиле - пока дорого для меня 😞 в смысле купить то могу , но цена превышает необходимость . Не было б сетевой пилы уже купил бы аккумуляторную на замену бензиновой


Очень удобно когда участок 6 соток кусты пилить два раза в год. Для нормального использования сетевая ни о чем. Аккумуляторная бензиновую тоже не заменит, мелочь резать штука шикарная но не более.

DIDI
Alexandr13

Кандидат в президенты предлагала более простой способ шоб по три ляма машины были.

Это слишком радикально.Зачем такие меры.
Вполне разумно можно решить вопрос.То,что например в Москве как с загазованностью,так и с пробками действительно ситуация критическая врятли кто будет спорить.
Но есть множество более разумных путей нежели репрессивные.Ну и наконец и электромобили.Как-бы предложить алтернативу:либо электромобиль либо общественный транспорт.А просто драть по три лимона с каждого автомобилиста это несправедливо.

Mahombra
Я тоже уже лет десять как пилу на сетевую cменил, очень удобно и дрова и по стройке. Где розетки нет, кидаю генератор в кузов и алга. Это бывает пару раз в год, если в лесу дерево годное упадет. Электра пилит шепотом, в отличие от бензо
Mahombra
DIDI
просто драть по три лимона с каждого автомобилиста это несправедливо.

В Москве мильены понаехов с понтами что он за двадцать лет в Москве ни разу в метро не был. Им кредитовозка это как айфон, статус, типа.
Деревню из человека не вывезти

xwing
Mahombra
Я тоже уже лет десять как пилу на сетевую cменил, очень удобно и дрова и по стройке. Где розетки нет, кидаю генератор в кузов и алга. Это бывает пару раз в год, если в лесу дерево годное упадет. Электра пилит шепотом, в отличие от бензо

да генератор бесшумный несомненно.

DIDI
Don Simon
Так за 3 ляма ничего путного не купишь.
Или это в дол?

Я так понимаю,что это налог на покупку.Но даже в Японии он ниже,хотя от префектуры зависит,если я ничего не путаю.

DIDI
Mahombra

В Москве мильены понаехов с понтами что он за двадцать лет в Москве ни разу в метро не был. Им кредитовозка это как айфон, статус, типа.
Деревню из человека не вывезти

В Лондоне например зделали въезд в центр платным. 😀

Rusl@
Don Simon
Гибридов то 1 процент есть от общего числа?
Мне не интересно их считать. Но они вокруг всё время
DIDI
Не было-бы "зелёноебанутых" в Европарламенте
Я пока ко всему этому отношусь довольно нейтрально, но гляньте из интереса, за сколько времени человек засрал планету и прикиньте это время в масштабе времени существования человечества
Mahombra
xwing

да генератор бесшумный несомненно.

По сравнению с пилой бесшумный 😊

Don Simon
xwing

да генератор бесшумный несомненно.

Ага, генератор за 100 метров
поставить можно. 😁
Mahombra
Генератор на раме шумит на 70-80дБ, а пила 100-110 тех же дБ
mara2107
Я цепи научился точить и дешёвый заточной прикупил - поэтому сетевой штиль заменил бензиновый полностью . Думал провод напрягать будет - оказалось совсем неть .

Генератор на раме шумит на 70-80дБ, а

Ему же пофиг работать в холостом режиме без потребителя ?

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Mahombra
Ну, завел, попилил, выключил. Я гену в холостую не гоняю обычно. Если включаю то ставлю аккумуляторы на подзарядку
mara2107
Вот думаю как бы заколхозить банки от ниссанлиф под это дело ...

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Don Simon
Бензус по любому удобнее.
Развел литруху, на много хватает в лесу.
Тут генер с собой возить.
Mahombra
mara2107
Вот думаю как бы заколхозить банки от ниссанлиф под это дело

Инвертор есть для авто. У меня на кВт тянет болгарку и перф от авто. Есть и на 2 кВт

Mahombra
Don Simon
Бензус по любому удобнее.
Развел литруху, на много хватает в лесу.
Тут генер с собой возить.
#207
P.M. Ц
Гена один на всё. Движки на пилах, косилах и сосалах ресурс имеют как у мухи или стоят как анаконда. Лучше уж один генератор
Don Simon
Mahombra
Гена один на всё. Движки на пилах, косилах и сосалах ресурс имеют как у мухи или стоят как анаконда. Лучше уж один генератор
Инвертор, это нужно авто подгонять,
генер, с собой тащить. Дрова в лесу,
там пила нужна.
Mahombra
Don Simon
Инвертор, это нужно авто подгонять

Ну, если не сруб рубить, то обычного авто акка хватит завалить и попилить сушнину. С бензинкой весь лес будет знать, что ты там пилишь и придет взглянуть

Don Simon
Mahombra

Ну, если не сруб рубить, то обычного авто акка хватит завалить и попилить сушнину. С бензинкой весь лес будет знать, что ты там пилишь и придет взглянуть

Кто придет? Сколько пилю, ни разу никто не приходил.
У аккума 70 распилов диаметра 10 см.
Это ни о чем. Все есть в инете.
Поэтому аккум пилу штиль новую сдал и купил бензин
Штиль 211. Славная пила.
Mahombra
Don Simon
Кто придет? Сколько пилю, ни разу никто не приходил.
Лесник. У нас приходят.

Don Simon
аккума 70 распилов диаметра 10 см.
Это ни о чем.

Это за глаза. Дерево десять метров шесть раз пильнуть. Ну, сучки ещё. Мне в пикап больше двух берез не лезет. И на куя мне бенз?

mara2107
аккума 70 распилов диаметра 10 см.

Мнеб хватило . Опять же аккум можно помощнее ...

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Don Simon
Mahombra

Это за глаза. Дерево десять метров шесть раз пильнуть. Ну, сучки ещё. Мне в пикап больше двух берез не лезет. И на куя мне бенз?

Так заряжать не надо.
Бензо всегда заряжена, как только в лес заехал.
Пилю, сразу, что бы потом не рубить.
И по 1.5 метра.
Что б в кунг вошло и закрылось.
С хранением бензо проще.
Зимой особенно.
Ну и зимой акк разряжается быстрее.
Mahombra
Don Simon
Так заряжать не надо.

Бенз мотор одноразовый. Его надо обслуживать, масло-жижа, вонь в салоне. Электромотор вечный почти, бенз просто от времени дохнет.
Учитывая, что 99% пользования пилы на участке, то душить уши ревом я не согласен. Глядя на меня соседи тоже избавились от жужалок.
Только мотоблок у меня остался, да и то уже лежит писят метров КГ 4*2.5 и ассинхронник на 4кВт, буду менять

Don Simon
mara2107

Мнеб хватило . Опять же аккум можно помощнее ...

В курсе сколько он стоит?
Как пила. Хранение проблемное в мороз.
Только в тепле. Забыл, пипец акку.
На шуруповерте так убил. Перебирал потом два акку.
Жена бросила на балкон и пипец зимой.
Don Simon
Mahombra

Бенз мотор одноразовый. Его надо обслуживать, масло-жижа, вонь в салоне. Электромотор вечный почти, бенз просто от времени дохнет.
Учитывая, что 99% пользования пилы на участке, то душить уши ревом я не согласен. Глядя на меня соседи тоже избавились от жужалок.
Только мотоблок у меня остался, да и то уже лежит писят метров КГ 4*2.5 и ассинхронник на 4кВт, буду менять

Ага, а в аккум масло в цепь лить ведь не надо.
Нет никакой вони в пикапе. Пила там все время катается.

Mahombra
Don Simon
В курсе сколько он стоит?
Как пила

Да нет никаких «проблем хранения» и «стоимостей». Электропила сетевая, инвертор, удлинитель и обычный аккумулятор от авто.
Хочешь лобзики включай, хошь перф, хошь пилу

xwing
Mahombra

Да нет никаких «проблем хранения» и «стоимостей». Электропила сетевая, инвертор, удлинитель и обычный аккумулятор от авто.
Хочешь лобзики включай, хошь перф, хошь пилу

Не будет это работать нормально

Mahombra
Это пять!
Я несколько лет пользуюсь, а в Америках «не будет» 😀
Alexandr13
Don Simon
Так за 3 ляма ничего путного не купишь.
Или это в дол? [/B]

Так эээ 7 лет уж прошло.
На текущие деньги это 5-7 ужо

xwing
Mahombra
Это пять!
Я несколько лет пользуюсь, а в Америках «не будет» 😀

Вы просто не понимаете смысла "работать". Ветки на даче резать сойдёт. Что-то крупное разделать и спилить - нет.
Если что у меня была пила
Milwaukee на М18 батареях,то,что вообще впереди прогресса. И сетевая была.

Mahombra
xwing

Вы просто не понимаете смысла "работать". Ветки на даче резать сойдёт. Что-то крупное разделать и спилить - нет.

Что «крупное»?

Я езжу регулярно через лес на лыжах и веле, как нахожу свежий ветровал, еду на пикапе и пилю на куски, которые можно затянут ь в кузов лебедкой.

Вот из последнего

xwing
Ни о чем. Не говоря уж о том, что пилить такое пилой со столь мелким ножом - мазохизм.
Mahombra
Если ты не с америки, то норм 😊
xwing
Mahombra
Если ты не с америки, то норм 😊

Да, Страна Где Забивают Плоскогубцами далеко впереди нас. Мы мощной на 60 кубов пилой такое пилим по старинке. И не боимся канистры с бензином. Танцы в гамаке стоя не наш путь.
А ларчик открывается ваш элементарно - либо жалко либо средств нет на мощную бензопилу и от этого такие решения. Нож от дешманской Roybi на Маките тоже намекает.

Mahombra
У меня инструмента на многие тысячи долларов. Я не могу себе позволить покупать всякую куйню, которая будет потом лежать
Mahombra
xwing
Нож от дешманской Roybi на Маките тоже намекает.

Это расходка. Я могу пилить гвозди и землю, если надо и бросить шину и цепь в помойку. Моё время стоит дорого 😊

xwing
Mahombra
У меня инструмента на многие тысячи долларов. Я не могу себе позволить покупать всякую куйню, которая будет потом лежать

Несомненно и так далее (ТМ). Вы определитесь , вы постоянно ездите через лес и пилите бревна или будет лежать, вы путаетесь в показаниях.

Милуоки М18 пила эти чурбаки на раз порежет одной батареей, и не нужна вся эта хрень с генератором в багажнике или инверторами. Сетевая пила в лесу есть бред.

xwing
Mahombra

Это расходка. Я могу пилить гвозди и землю, если надо и бросить шину и цепь в помойку. Моё время стоит дорого 😊

Если оно стоит дорого то дрова вам должны доставлять специально обученные этому люди. Посчитать в час сколько стоит возня с валежником - выйдет совсем недорогое время. Не надо вот этих пузырей. Заодно спрошу почему в вашем лесу деревья растут сразу с гвоздями. Если на стройке и у вас "много инструмента" то вам не рассказали , что есть лезвия к сабельной пиле , специально рассчитанные пилить сквозь гвозди. И незачем портить цепи.

Mahombra
xwing
Если оно стоит дорого то дрова вам должны доставлять специально обученные этому люди. Посчитать в час сколько стоит возня с валежником - выйдет совсем недорогое время. Не надо вот этих пузырей
Очень даже никаких «пузырей». Валежник это весело, спортивно и в лесу. Но не готов дрочить дерево 400+ мм в диаметре сабельной пилой. Все должно быть быстро и легко
Блин, не думал что Задорнов всерьёз все рассказывал. А тут такой камингаут 😀
xwing
Mahombra
Очень даже никаких «пузырей». Валежник это весело, спортивно и в лесу. Но не готов дрочить дерево 400+ мм в диаметре сабельной пилой. Все должно быть быстро и легко
Блин, не думал что Задорнов всерьёз все рассказывал. А тут такой камингаут 😀

У вас дерево в лесу с гвоздями растет или вы опять в силу невежества не знаете, что для работ, где возможен контакт с землёй есть специальные цепи ,т.н. semi-chisel? Извините но дураком выглядете вы, с проводами , инверторами, лезвиями-расходниками , цирк посреди леса вокруг бревна. Кстати если вы на этих чурках угробили цепь то все предприятие в минусе в материальном плане, надеюсь хоть согрелись.

Mahombra
:D
DIDI
Rusl@
Я пока ко всему этому отношусь довольно нейтрально, но гляньте из интереса, за сколько времени человек засрал планету и прикиньте это время в масштабе времени существования человечества

Ко мне сегодня курьер приехал на чеиырёхместном электрическом Смарте.Я его спросил мол как?На что тот ответил.что в канторе его бесплатно заряжает,на день работы ему хватает.

Mahombra
В пробках он не жрёт же. Если не зима, конечно
xwing
Сделали бы обогрев на пропане на сменных баллонах и это решило бы проблему жора батареи зимой.
Mahombra
Зетта имеет фен типа вебасты. Потому и хочу её
DIDI
xwing
Сделали бы обогрев на пропане на сменных баллонах и это решило бы проблему жора батареи зимой.

Так можно Эбершпейхер или Вебасту отдельно поставить.Так некоторые уже делают,что-бы экономить батарею. 😀

Don Simon
Да уж, и правда форум миллиардеров.
mara2107
К слову о заправках - счас я в деревне и бензозаправки нет . Ближайшая в 50км . И что и как ??!!

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Maksim V
Махомбра болтун. Он даже не замечает как в разных темах болтает языком взаимоисключающие вещи.
А все его понты сводятся к одному - он сейчас пытается продать за 30 000 р 41 москвич. Утверждая при этом, что может выкинуть на помойку. Смешной человек.
Don Simon
mara2107
К слову о заправках - счас я в деревне и бензозаправки нет . Ближайшая в 50км . И что и как ??!!
А кто мешает возить с собой в комплекте с бензопилой
1 литр бенза? Купить заранее можно любой объем.
Alexandr13
DIDI

Так можно Эбершпейхер или Вебасту отдельно поставить.Так некоторые уже делают,что-бы экономить батарею. 😀[/B]

Печку от запорожца??? 2😀

Don Simon
Alexandr13

Печку от запорожца??? 2😀

😁
Для зимы в бензо есть зимний режим.
Легкий запуск, пружины, а не резинки.
Вибраций совсем мало.


Mahombra
Maksim V
Махомбра болтун. Он даже не замечает как в разных темах болтает языком взаимоисключающие вещи.
А все его понты сводятся к одному - он сейчас пытается продать за 30 000 р 41 москвич. Утверждая при этом, что может выкинуть на помойку. Смешной человек.

Мир дверь мяч, то бишь, максимка фи 😀

mara2107

А кто мешает возить с собой в комплекте с бензопилой
1 литр бенза? Купить заранее можно любой объем

Куда возить ? В смысле если вот живёшь в деревне ? И даже если в отпуск - какое любое количество если место в машине не резиновое ? Опять же запах ... 😞

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Rusl@
xwing
Ни о чем.
Обожаю людей, объясняющих другим, что они не умеют работать и не знают как жить
Amateur_94
mara2107
.... В смысле если вот живёшь в деревне ?


То периодически приходится ездить за бензином 😞
mara2107
То периодически приходится ездить за бензином
#250
P.M. Ц

На бензине ага 😞

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Don Simon
mara2107

Куда возить ? В смысле если вот живёшь в деревне ? И даже если в отпуск - какое любое количество если место в машине не резиновое ? Опять же запах ... 😞


У меня пила круглый год с собой, с бензом.
Никакого запаха в салоне.... пикапа....

mara2107

У меня пила круглый год с собой, с бензом.
Никакого запаха в салоне.... пикапа....

Если вы возите только свою попу то да . А жене уже будет пахнуть . И вы прям в деревне без заправки живёте и упорно ездите на бензе за бензом вдаль ? И это несмотря на то что в деревне электричество дешевле и ехать за ним не надо никуда ??

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

DIDI
Alexandr13

Печку от запорожца??? 2😀

Наверное тоже реально. 😀

Don Simon
mara2107

Если вы возите только свою попу то да . А жене уже будет пахнуть . И вы прям в деревне без заправки живёте и упорно ездите на бензе за бензом вдаль ? И это несмотря на то что в деревне электричество дешевле и ехать за ним не надо никуда ??

У меня жена если ездит, то ездит в салоне.
Я катаюсь туда сюда. На даче стоит бенз для пилы 92.
Зачем ездить спецом. Я раз в неделю заправляюсь по любому.
А вы на заправках не бываете вообще?

Mahombra
Канистра= вонь.
xwing
У меня багаж отделен от салона , поэтому пофиг.
Don Simon
Mahombra
Канистра= вонь.
В немецкой канистре не воняет вообще, лежит она в кунге. 😁
DIDI
Сейчас есть удобные канистры,которые можно подвесить на кронштейн,что-бы не летала по багажнику.
mara2107
А какой смысл вообще вот в этом вот всем ? Создавать самому себе трудности из упорного вожделения заплатить дополнительных денюжков нефтянобензиновым олигархам ?

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Don Simon
mara2107
А какой смысл вообще вот в этом вот всем ? Создавать самому себе трудности из упорного вожделения заплатить дополнительных денюжков нефтянобензиновым олигархам ?
На литре бензина за 50 руб бензопила
проработает при распиле дольше, чем электро.
Вот и все. Это удобнее вдали от дома.
Дома я доски и мелочь циркуляркой пилю.
Mahombra
Don Simon
В немецкой канистре не воняет вообще, лежит она в кунге. 😁
Принюхался просто. Подсел 😊
mara2107

На литре бензина за 50 руб бензопила
проработает при распиле дольше, чем электро

Это простите очень спорный вопрос . У китайцев есть например гибрид - ездит на батарейках , а как кончается электричество то врубается встроенный электрогенератор который питает электродвигатель - так машина совсем не маленькая а кушает в режиме генератора 5,4литра в час - если например стоит на светофоре то дозаряжает аккумуляторы . Ваш пикап сколько в час расходует бенза ?

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Don Simon
Mahombra
Принюхался просто. Подсел 😊
Что такое кунг, в курсе?
Don Simon
mara2107

Это простите очень спорный вопрос . У китайцев есть например гибрид - ездит на батарейках , а как кончается электричество то врубается встроенный электрогенератор который питает электродвигатель - так машина совсем не маленькая а кушает в режиме генератора 5,4литра в час - если например стоит на светофоре то дозаряжает аккумуляторы . Ваш пикап сколько в час расходует бенза ?

Авто тут при чем? Про бензо и аккум пилы разговор был.
Ну а если про авто, то мне ездить надо, а не назарядках стоять.
Неделю в Крым ехать не хочу.

Mahombra
Don Simon
кунг
Кузов универсальный нормального габарита
Ты на Газоне гоняешь?
Mahombra
Don Simon
Ну а если про авто, то мне ездить надо, а не назарядках стоять.

А мне оно надо на зиму в пробках стоять. Для ездить другая машина есть

Don Simon
Mahombra
Кузов универсальный нормального габарита
Ты на Газоне гоняешь?
Универсальный, для меня кунг. Какой газон.
Mahombra
Кунг это для военной грузовой машины, штоб в самолет влезала
Don Simon
Mahombra
Кунг это для военной грузовой машины, штоб в самолет влезала
У меня и есть военная грузовая машина.
В самолет влезет.
На ней все бармалеи воюют.
Don Simon
Mahombra

А мне оно надо на зиму в пробках стоять. Для ездить другая машина есть

Это что за зимнее авто, которое зимой пробки облетает?
mara2107
Авто тут при чем? Про бензо и аккум пилы разговор был.
Ну а если про авто, то мне ездить надо, а не назарядках стоять.
Неделю в Крым ехать не хочу.

Месье знает толк в извращениях .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Yep
maestro233
так даже по седлу видно, что 35ю тысячами пробега там и не пахнет. и наверняка еще много инетресного на месте вылезет..

да та машина похоже из-под такси с пробегом тыщ пятьсот.
потому что вот как выглядит ухоженный лиф 13 года с реальным пробегом 130:

https://www.avito.ru/omsk/avto...2013_1995560953

Mahombra
Don Simon
Это что за зимнее авто, которое зимой пробки облетает?
Где я писал про «облетает»?
Don Simon
Mahombra

А мне оно надо на зиму в пробках стоять. Для ездить другая машина есть

Mahombra
Там написано "в пробках стоять"
Что, блть, тут происходит на Ганзе? 😛ipec:
Don Simon
Mahombra
Там написано "в пробках стоять"
Что, блть, тут происходит на Ганзе? 😛ipec:

Mahombra

А мне оно надо на зиму в пробках стоять. Для ездить другая машина есть

Все цитировать надо.

Yep
корейцы точно знают, что сети зарядок в эрефии не будет ещё лет двадцать пять - они строят тут завод по производству двс
mara2107
они строят тут завод по производству двс




------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Alexandr13
Yep
корейцы точно знают, что сети зарядок в эрефии не будет ещё лет двадцать пять - они строят тут завод по производству двс

Да зарядок кучи. Вот в калужской области вчера видел. Пикап был правда запаркован.

DIDI
Кстати пикап на электротяге ещё не видел.
Американцы электро Хамер обещают.Но он пока будет дорогущим.


mara2107
Есть американский . Правда насколько много они выпускают не уверен - фирма не на слуху



Амазон этой фирме электричек заказал для доставки . Но не пикапы

https://rivian.com/r1t
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Don Simon
На сегодня в мире 1.5 млрд авто, электро 2 ляма.
В 30 году будет 2 млрд и 200 лямов.
К 50 году будет 2.5 млрд авто, из них
электро будет 1 млрд.
Федун интервью давал. 10 минута.

Этот
Don Simon

У меня жена если ездит, то ездит в салоне.

Значит хорошо себя ведёт

Don Simon
Этот

Значит хорошо себя ведёт

Но она ездит только на заднем седении.
Спереди всегда, внук.
Mahombra
Don Simon

Все цитировать надо.

Бухой по жизни, что ли?
Где я писал про «облетает»?Цытату.
Don Simon
Mahombra
Бухой по жизни, что ли?
Где я писал про «облетает»?Цытату.

Нельзя все понимать букчально.
Облетает, это значит не стоит.
Мот тоже на летает, но пробки облетает.
Отсюда...
Don Simon
Это что за зимнее авто, которое зимой пробки облетает?
На это изречение....
QUOTE]Изначально написано Mahombra:

А мне оно надо на зиму в пробках стоять. Для ездить другая машина есть[/QUOTE]


Mahombra
Лавров был прав…

Русский не родной?
Там написано только то, что написано. Не надо фантазий

Don Simon
Mahombra
Лавров был прав…

Русский не родной?
Там написано только то, что написано. Не надо фантазий

Это издец какой то.
Кто писал? Или это писалось не трезвым?
Лавров конечно прав. Не я ж это все писал, я
только спросил, что за авто.
Mahombra
А мне оно надо на зиму в пробках стоять. Для ездить другая машина есть
Поэтому вопрос, какая другая машина есть,
что бы в пробках не стоять?
Какая машина не стоит зимой в пробках?
ЧТО ЗА КОСМОЛЕТ?
Mahombra
Don Simon
Какая машина не стоит зимой в пробках?

Где я , блть, писал про машину, «которая не стоит в пробках»? Ты обкуренный вечно, что ли?

mara2107
"Представлен электромобиль Citroen за 6500 евро
Аккумуляторная батарея ёмкостью 5,5 кВт•ч позволяет проехать без подзарядки до 75 км"

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

DIDI
Была такая малюсинкая Реношка Твизи.Но всёж автомобиль. 😀


Don Simon
Mahombra

Где я , блть, писал про машину, «которая не стоит в пробках»? Ты обкуренный вечно, что ли?

Ты, пля, или муйню не пиши, или комментируй тогда ее.
Мозго сыктымщик.
Mahombra

А мне оно надо на зиму в пробках стоять. Для ездить другая машина есть


Rusl@
Don Simon
Какая машина не стоит зимой в пробках?
Ты уж извини, но я тебе уже сколько раз говорил - не умеешь ты читать
Mahombra
mara2107
позволяет проехать без подзарядки до 75 км"
Говно
Mahombra
Rusl@
не умеешь ты читать

И я о чём

mara2107
Говно

Ну купи камазик

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Mahombra
200 Это МИНИМУМ.
Норм это 300
mara2107
А сколько народу в % выезжает на такие расстояния ?

Я вот например дальше 150км с 2017 и не гонял хотя машинко позволят .
Большинству же надо чисто по городу и чтоб парковаться удобно . Все равно возят чаще всего 1(один штука) жопу . Ну реже 2(два штука) жопы .
Прикинь сколько наши длинные корыта места занимают ??!! И на дорогах и на парковках ...

Но нет ты рассуждаешь так как будто всем поголовно такие мини и никакой альтернативы недоступно будет .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Mahombra
mara2107
Но нет ты рассуждаешь так как будто всем поголовно такие мини и никакой альтернативы недоступно будет .

В Москве пробеги у меня сотка в день минимум.

mara2107
А что за мкадом жизни нет ??

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Maksim V
Запас хода 300 км? Для меня это не приемлемо. Считай, что это вообще ничего.
Для меня только гибрид подходит-гибрид это штука очень хорошая и удобная, если запас хода на чисто батарее будет 75 км - вообще шикарно.
Допускаю и чистую электричку, но при наличии на борту бензогенератора заводского исполнения встроенного в электрическую часть автомобиля, с автоматическим запуском.
Но все эти электрические курьёзы в мире автомобиля должны стоить не дороже привычных нам автомобилей и иметь льготы в эксплуатации - например бесплатную парковку в городах учёта и бесплатный проезд по платным дорогам, освобождение от транспортного налога и прохождение техосмотра только для машин старше 7 лет.
Прикольно-например Ларгус гибрид - 90 л.с бензиновый мотор +50 кВт - электромотор - итого 90+68 =158 л.с - АКПП(вариатор) и все это за 1 миллион рублей. Чума тачка.
Alex_F
mara2107
А что за мкадом жизни нет ??

А тут меньше пробеги????

mara2107
Где ? У кого ? В день ?

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Alex_F
mara2107]Где ? У кого ? В день ?

В рф
У людей
Ф жизнь

mara2107
РФ сильно разная бывает . Вот у меня Шкода с осени 2017 29тысячкм наездила - это много ?
Согласно калькулятору это в среднем 22.7км . А я за город на работу езжу и вообще ...

P.s. сегодня по дороге из деревни в город видел парня на электромоте 😊

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

DIDI
Сейчас в ЕС идёт программа по конверсии общественного транспорта на электричество.Еврофонды добрались и до мелких и переферийных стран ЕС.

https://rus.delfi.lv/biznes/bn...y.d?id=53187977

mik_ershov
Alex_F

А тут меньше пробеги????

Живу за МКАДом, последний пробег по магазинам 130 км...
Если же считать от дома до работы туда/обратно 90 км

mara2107

Живу за МКАДом, последний пробег по магазинам 130 км...

О блин . А что такое надо покупать чтоб столько проехать ?

mik_ershov
mara2107

О блин . А что такое надо покупать чтоб столько проехать ?

Ознакомьтесь
"при падении температуры до +4 ?С объем отдаваемой энергии снижается на 5-7%;
при последующем снижении температуры ниже 0 ?С - теряются 40-50% емкости"

То есть, что бы зимой мне проехать 130 км, нужно, что бы летом было не менее 260...

Mahombra
Я и писал, что 300, не меньше для Москвы
Maksim V
Я купил Ниву в октябре 2017 года. Ездить на ней - периодически-стал 27 апреля 2018 года. Пробег на сегодняшний день 81500 км, но при этом я зимой практически не езжу - 2000 км с 1 ноября и по 17-27 апреля наезжаю.
Летом тоже не каждый день на ней езжу - сегодня выехал 6-57 утра и приехал домой в 13-42 - пробег получился 345 км, но вечером ещё поеду 75 км - итого 420 км за день.
Бывает обстоятельства складываются так, что чисто по месту - буквально вокруг деревни - получается 1000 км за 3 дня.
Например в предстоящее воскресенье должен наездить от 530 км до 560 км.. А вообще летом стабильно 1000 км в неделю - при условии, если не ездить в Москву - а бывало обстоятельства складывалось и так - июль 2010 года - ВАЗ-2131 - 8500 км за 29 дней-считай месяц.
Самый угарный день был в мае 2010 года:
- деревня - Внуково - 250 км - с Внуково встретил родственницу и отвёз её в её деревню - ещё 300 км - там пообедал и отвёз её мужа в Москву - ещё 250 км и из Москвы приехал домой - ещё 230 км. Итого - 1030 км за световой день по 30-ти градусной жаре - похудел за день на 2 кг и выпил 4,5 литра воды.
Заправлялся один раз - влил 50 литров - благо у Нивы бак 65 литров.
Ну и какой тут электромобиль?
Да и так - в Самару едешь - 1235 км за день. В Карелию - 1160 км за день. Нет - электромобиль тут не катит ни как - только гибрид.
mik_ershov
Maksim V
Ну и какой тут электромобиль?
Да и так - в Самару едешь - 1235 км за день. В Карелию - 1160 км за день. Нет - электромобиль тут не катит ни как - только гибрид.

Сейчас в России электромобиль - городской транспорт. Будь электрозаправки натыканы как сейчас бензозаправки. То можно было бы и на межгород замахнутся 😊 Хотя с пробегом с заправки 300 км в городе нормально, а на трассе будет грустно... Так что бвтврейки на 500 км и бльше, и будет электромобильная радость 😊

Mahombra
Maksim V
Ну и какой тут электромобиль?

Я бы купил электричку для зимнего стояния в пробках. На работу/с работы это 100-200 км в день. Мафынка должна быть с феном дизельным, чтоб заряд не тратить. Zetta идеально подходит с ее 300км и полным приводом

mara2107
Ознакомьтесь

Я не об этом . Ну да ладно 😊

Эти вот ваши расчеты действительны для первого поколения электричек .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mik_ershov
mara2107

Я не об этом . Ну да ладно 😊

Эти вот ваши расчеты действительны для первого поколения электричек .

Не совсем, я просто привел фразу о переносимости низких температур литиевыми аккумуляторами. В какую термоизоляцию их не заворачивай, но за ночь температура у них все равно упадет. Или же держать электричку в отапливаемом гараже. Что для мегаполиса немного затруднительно.

Mahombra
mik_ershov
Или же держать электричку в отапливаемом гараже.
Или греть от розетки
mik_ershov
Mahombra

Я бы купил электричку для зимнего стояния в пробках. На работу/с работы это 100-200 км в день. Мафынка должна быть с феном дизельным, чтоб заряд не тратить. Zetta идеально подходит с ее 300км и полным приводом

С учетом скидки в 25% от государства вполне неплохо выходит. В качестве городской поджопной табуретки практически идеально.

mik_ershov
Mahombra
Или греть от розетки

Я не в курсе электромобилей выпускаемых сейчас. У них есть функция подогрева тяговой батареи? В обзорах на Лиф или ту же Зетту об этом ни слова.

DIDI
Mahombra
Или греть от розетки

У БМВ когда зарядка идёт от розетки,то включается система подогрева батареи в случае,если датчик выявит неподходящую температуру окружающей среды.

Mahombra
mik_ershov

Я не в курсе электромобилей выпускаемых сейчас. У них есть функция подогрева тяговой батареи? В обзорах на Лиф или ту же Зетту об этом ни слова.

Там в этой зете чего только не обещали. И Светлейшему даже демонстрировали. Но чего-то не хватает 😊

Еврей
а я пропустил момент когда чем-нить остреньким батарейку хорошо так протыкают?
Mahombra
Сейчас Максимка все всем расскажет 😊
mara2107


#318
12-5-2021 18:53 mik_ershov профайл mik_ershov пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Изначально написано Mahombra:

Или греть от розетки
Я не в курсе электромобилей выпускаемых сейчас. У них есть функция подогрева тяговой батареи? В обзорах на Лиф или ту же Зетту об этом ни слова


Не только подогрев есть , но и охлаждение . Перегрев тож вреден .

P.s. а что за Зета ? РеноЗое я знаю , а Зета - это что то мифическое и неимеющееаналоговвмире ?

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Mahombra
Zetta можно гуглить
mara2107
А оно надо ?
Гуглить про сфинксов и грифонов намного интереснее и продуктивнее чем про какие то мифические тазики которые мелкают в новостях в стиле "уже разработали и вот вот ..." далеко не первый год 😞

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mik_ershov
mara2107
А оно надо ?
Гуглить про сфинксов и грифонов намного интереснее и продуктивнее чем про какие то мифические тазики которые мелкают в новостях в стиле "уже разработали и вот вот ..." далеко не первый год 😞

Обещают в конце 21 начать выпуск. Судя по телодвижениям Минтранса, они обещают скидку в 25% именно на ту категорию электромобилей в которую у нас вписывается только Зетта, все достаточно серьезно

mik_ershov
DIDI

У БМВ когда зарядка идёт от розетки,то включается система подогрева батареи в случае,если датчик выявит неподходящую температуру окружающей среды.

Угу, то бишь премиум сегмент, так и запишем, лет через 10 будет массово...

Rusl@
mik_ershov
то бишь премиум сегмент
Подогрев литиевой батареи есть во всех электомобилях, при чём здесь какой-то "премиум сегмент"?
mik_ershov
Rusl@
Подогрев литиевой батареи есть во всех электомобилях, при чём здесь какой-то "премиум сегмент"?

Просто выше была переписка о том, как противостоять охлаждению батареи в холодное время. Были варианты теплый гараж и подогрев батареи пока машина подключена к розетке. Я поинтересовался реализован ли подогрев на массовых машинках, типа Лифа или разрабатываемой Зетты. Ответом было, что на БМВ оно есть. Согласны ли Вы, что БМВ это премиум сегмент?
Исходя из всего вышенаписанного и была последняя фраза.

Да и можно ссылку на подогрев, а то Гугл об массовой установке ни гугу.

Rusl@
mik_ershov
а то Гугл об массовой установке ни гугу
Массовой установки чего? Это просто оборудование батареи. То-же самое, что попросить ссылку на массовую установку bms элементов.
А насчёт "ответом было" - видимо так и рождаются мифы и легенды: кто-то сказал что где увидел - другой подтянул это, как единственный вариант и разнёс по сети
Mahombra
mik_ershov
Обещают в конце 21 начать выпуск

Они еще в конце 19го обещали тысячу выпустить 😊

Mahombra
mik_ershov
Я поинтересовался реализован ли подогрев на массовых машинках, типа Лифа или разрабатываемой Зетты.

Литий не зарядится если замерз, поэтому подогрев должен быть везде. Я читал, что электричка, постояв на морозе из-за этого может разрядиться без всякой езды. Другое дело что это может быть как "зимний пакет". Лиф же не поставляется в Россию официально

Yep
Mahombra
электричка, постояв на морозе из-за этого может разрядиться без всякой езды
тесла так и превращается в кирпич: она подогревает не только батарею, но и салон.
mik_ershov
Rusl@
Массовой установки чего? Это просто оборудование батареи. То-же самое, что попросить ссылку на массовую установку bms элементов.
А насчёт "ответом было" - видимо так и рождаются мифы и легенды: кто-то сказал что где увидел - другой подтянул это, как единственный вариант и разнёс по сети

Тема про Лиф, на которую наткнулся при поиске http://mynissanleaf.ru/viewforum.php?id=29
http://mynissanleaf.ru/viewtopic.php?id=2977
, говорит о том, что с тягловой АКБ в мороз все грустно. Народ колхозит подогрев сам. От розетки, греющий кабель. То бишь подогрева как такового на машинках "не элит" сегмента нет.

Mahombra
Yep
тесла так и превращается в кирпич: она подогревает не только батарею, но и салон
отключить салон можно?
Rusl@
Mahombra
Лиф же не поставляется в Россию официально
Зато он поставляется официально в Норвегию, к примеру. Да и к нам тоже. Зимы у нас, конечно, не сибирские, но уж никак не теплее московских
mik_ershov
То бишь подогрева как такового на машинках "не элит" сегмента нет.
Есть у лифа. И у коны, к примеру, есть - тоже, видимо, премиум сегмент
mik_ershov
Народ колхозит подогрев сам
Я не знаю что и откуда пригоняет ваш народ, по-видимому везут из штатов. Не знаю как лиф, а та-же кона туда поставлялась без подогрева батареи. И это нормально, ибо он там нафиг не нужен
Mahombra
Rusl@
Зато он поставляется официально в Норвегию, к примеру

Ну, на этих машинах подогрев должен быть

mara2107
-2021 12:26 Mahombra
quote:
mik_ershov

Обещают в конце 21 начать выпуск

Они еще в конце 19го обещали тысячу выпустить

#332

😀

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

Я не знаю что и откуда пригоняет ваш народ, по-видимому везут из штатов

На самом деле да .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Сан-Саныч
Yep
тесла так и превращается в кирпич: она подогревает не только батарею, но и салон.

Откуда тебе знать, далпаеп, если больше чем на жигуль не хватило?

mara2107
если больше чем на жигуль не хватило?

Хохма в том , что Веста стоила не меньше чем Шкода

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

DIDI
mik_ershov

Просто выше была переписка о том, как противостоять охлаждению батареи в холодное время. Были варианты теплый гараж и подогрев батареи пока машина подключена к розетке. Я поинтересовался реализован ли подогрев на массовых машинках, типа Лифа или разрабатываемой Зетты. Ответом было, что на БМВ оно есть. Согласны ли Вы, что БМВ это премиум сегмент?
Исходя из всего вышенаписанного и была последняя фраза.

Да и можно ссылку на подогрев, а то Гугл об массовой установке ни гугу.

Позвонил знакомому и узнал,что на Смарте подогрев батареи тоже есть. 😀

mik_ershov
DIDI

Позвонил знакомому и узнал,что на Смарте подогрев батареи тоже есть. 😀

В смысле с завода есть или колхозили?
А какого года выпуска Смарт?

DIDI
mik_ershov

В смысле с завода есть или колхозили?
А какого года выпуска Смарт?

Смарт 18го года.Там на фирму несколько машин.С завода всё разумеется.Машины в "оперативном лизинге",тоесть взяты на пять лет и потом их вернут диллеру.

mara2107
.Машины в "оперативном лизинге",тоесть взяты на пять лет и потом их вернут диллеру.

Интересно так наверное с теслами выгодно ?

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

DIDI
mara2107

Интересно так наверное с теслами выгодно ?

У меня только один знакомый Теслу брал в лизинг,но он живёт в США в Коннектикуте.

mara2107
меня только один знакомый Теслу брал в лизинг,но он живёт в США в Коннектикуте.

#347

И как ему ?

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

DIDI
mara2107

И как ему ?

Нормально.
Но второй раз уже не взял.А этот на пять лет уже откатал полностью.Не взял,потому,что был забвчив и спустившись в гараж поутрам иногда обнаруживал,что в розетку на ночь забыл её воткнуть.Благо у него ещё и бензиновый Рэйндж Ровер был и Мерседес СЛ жены.На чём-то из этого всегда можно было уехать.

Сан-Саныч
mara2107

Хохма в том , что Веста стоила не меньше чем Шкода

Только идиот купит Весту вместо Шкоды. Надо быть альтернативно одаренным

mik_ershov
Сан-Саныч

Только идиот купит Весту вместо Шкоды. Надо быть альтернативно одаренным

Не судите, да не судимы будете ©

mara2107
Простите немного оффтопа


Сан-Саныч


У вас сейчас какая по счету жена ?

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Don Simon
mara2107
Простите немного оффтопа



У вас сейчас какая по счету жена ?


Хороший вопрос. 😁😁😁
Maksim V
У моего знакомого была Октавия - брал новой - наездил 200 000 км за 3 года - продал - купил Рапид - наездил 200 000 км за 4 года-продал - купил Весту универсал. Наездил на ней за год уже 50 000 км.
Говорит, что Веста лучше Шкоды абсолютно во всем - от ходовых качеств до вместимости и надёжности.
Ну а в плане проходимости - нет сравнения - Веста тут вообще вне конкуренции.
Rusl@
Maksim V
Говорит, что Веста лучше Шкоды абсолютно во всем
Тут как с тем дедом в анекдоте - и вы тоже говорите
Maksim V
То есть в Весте вы даже не сидели...
Rusl@
Maksim V
То есть в Весте вы даже не сидели
А вы?
Mahombra
Веста - говно
Alex_F
Сан-Саныч

Только идиот купит Весту вместо Шкоды. Надо быть альтернативно одаренным[/B]

Да только сивутя брал много лет тому взад шуоду за 1.6. А yep писал что брать весту дороже 0.7 нет смысла.

А ттак то возможно. Но...

Don Simon
Alex_F

Да только сивутя брал много лет тому взад шуоду за 1.6. А yep писал что брать весту дороже 0.7 нет смысла.

А ттак то возможно. Но...

Так он и калину брал.
mara2107
Да только сивутя брал много лет тому взад шуоду за 1.6

Какую именно шкоду ? Мож он етти брал или ещё что ...
Я рапид брал за 640 когда Веста начиналась от 710

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Maksim V
Рапид от 1 000 000 р до 1 400 000 р.
Веста от 650 до 1 000 000 р.
mara2107
Веста от 650 до 1 000 000 р.

Вообще-то уже от 733500р

Но просто уже все поняли насколько Веста хуже Рапида . А года три назад было другое ценообразование .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107


14-5-2021 10:59 Don Simon профайл Don Simon пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитироватьучастник

quote:
Изначально написано mara2107:
Простите немного оффтопа


У вас сейчас какая по счету жена ?


Хороший вопрос

Школоте не понять .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Maksim V
Веста лучше Рапида однозначно. Тут даже и сравнивать нечего. Рапид и сделан хуже и материалы дешманские и тесный и не едет и подвеска хлипкая.
Don Simon
mara2107

Школоте не понять .

Чем больше жен, тем лучше мужик?
Все бабы хотят его заполучить?
mara2107
Чем больше жен, тем лучше мужик?

Я ж пишу вам не понять - это просто литературная хохма 😊

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Don Simon
mara2107

Я ж пишу вам не понять - это просто литературная хохма 😊

Не, мне такие опыты нах не нужны.
mara2107
Чукча не читатель - чукча писатель ?

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Alex_F
Don Simon
Так он и калину брал.

Как и ты с 9ки начинал.

Вроде.

Не все могут взять майбах.

mara2107
Не все могут взять майбах

Через год обещают наводнить рынок недорогими китайскими электричками ...

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Don Simon
Alex_F

Как и ты с 9ки начинал.

Вроде.

Не все могут взять майбах.

Не было 3 меня никогда 9ки.
4-5-7-15.
Смысл не в том, что он брал, а что при этом говорил.
Калина у него космолетом была. Потом опель, а калина
оказывается гуано.
А майбах покупают люди, которым пох, что это стоит
14 лямов. Они оперируют совсем другими категориями.
Обычные люди тысячами, они лямами, вот и все.
Это как для простых за 14 тыс руб майбах купить.
DIDI
Don Simon
Не было 3 меня никогда 9ки.
4-5-7-15.
Смысл не в том, что он брал, а что при этом говорил.
Калина у него космолетом была. Потом опель, а калина
оказывается гуано.
А майбах покупают люди, которым пох, что это стоит
14 лямов. Они оперируют совсем другими категориями.
Обычные люди тысячами, они лямами, вот и все.
Это как для простых за 14 тыс руб майбах купить.

У меня знакомый Майбах за 30тыс Е купил во вполне приличном состоянии.Правда рулит на ней редко ибо автомобиль предусматривает место хозяина сзади.

Сан-Саныч
mara2107
Простите немного оффтопа

У вас сейчас какая по счету жена ?


Четвертая если по сути и третья если официально.
С каждым разом моложе и моложе. Так глядишь до обвинения в педофилии дойдет. А что?

Сан-Саныч
Don Simon
Чем больше жен, тем лучше мужик?
Все бабы хотят его заполучить?

Надо оценивать бабскую конкуренцию. Чем больше бьются за мужика и в очереди стоят, то значит больше хотят заполучить.
Да и освежить надо тетку вовремя, что всё одну эксплуатировать, она изгашивается и теряет внешний вид, детейлинг не помогает и слишком дорог, скинуть и взять посвежее дешевле 😀

Сан-Саныч
Maksim V
У моего знакомого была Октавия - брал новой - наездил 200 000 км за 3 года - продал - купил Рапид - наездил 200 000 км за 4 года-продал - купил Весту универсал. Наездил на ней за год уже 50 000 км.
Говорит, что Веста лучше Шкоды абсолютно во всем - от ходовых качеств до вместимости и надёжности.
Ну а в плане проходимости - нет сравнения - Веста тут вообще вне конкуренции.

Он просто обосрался так как денег не хватило и чтоп дебилом не выглядеть "говорит"

Mahombra
Сан-Саныч
Да и освежить надо тетку вовремя, что всё одну эксплуатировать, она изгашивается и теряет внешний вид, детейлинг не помогает и слишком дорог, скинуть и взять посвежее дешевле



Женятся чтоб семью создать, «пока смерть не разлучит нас». А ты как шлюха живешь, со шлюхой

Maksim V
У него денег - хватит на любую машину - у него оклад по должности 120 000 рублей + премия ежемесячная +квартальная +13 зарплата + премия на профессиональный праздник до 8 окладов.
А на машине он ездит по работе - так что понты ему не нужны - нужна нормальная надёжная машина. Веста лучше Шкоды и лучше Логана и Поло.
Mahombra
Maksim V
Веста лучше Шкоды и лучше Логана и Поло.


Дадад, а нива лучше их всех 😀

mik_ershov
Mahombra


Дадад, а нива лучше их всех 😀

Смотря где ездить, может и лучше 😛

Mahombra
Ну вот, а в пробке самый лучший это мотоцикл. Вот и поговорили 😊
DIDI
Mahombra
Ну вот, а в пробке самый лучший это мотоцикл. Вот и поговорили 😊

В пробке самый лучший транспорт-вертолёт.Заодно на неё вниз можно и не смотреть. 😀

Mahombra
Жрёт он много
mik_ershov
Mahombra
Жрёт он много

"Это не кокс дорогой, а зарплаты маленькие" © 😊

Сан-Саныч
Mahombra

Женятся чтоб семью создать, «пока смерть не разлучит нас». А ты как шлюха живешь, со шлюхой

Тебе гандону сложно понять когда живешь со старой шваброй всю жизнь. Но некоторым нравится, тебе ж никто не запрещает

Amateur_94
Сан-Саныч
...когда живешь со старой шваброй всю жизнь. Но некоторым нравится...

Ну, кому-то нравится старым рогоносцем при молодой прошмандени 😊

Сан-Саныч
Amateur_94

Ну, кому-то нравится старым рогоносцем при молодой прошмандени 😊

Геронтофилы-каблуки всегда пропердят что-то подобное, главное что своя старая шлюха никуда не денется. Ее ж мохнатка золотом инкрустирована, а оно со временем не тускнеет. Бгггг

Mahombra
Это у тебя кризис среднего возраста, но это скоро пройдет. 😊
Тебя ощипают и выкинут, как использованный гандон. Хотя, почему «как»? 😊
Сан-Саныч
Mahombra
Это у тебя кризис среднего возраста, но это скоро пройдет. 😊
Тебя ощипают и выкинут, как использованный гандон. Хотя, почему «как»? 😊

У потомственных подкаблучников, женатых на старых бабах, и даже старше их не возникает в принципе в голове мысли что другие востребованы у баб моложе, ибо психика убогого оленя не позволяет допускать противоположного. Если он сам тупой идиот, значит другие не могут быть нормальными. Если с ним старая вешалка, на которую без слез не взглянешь и как по анекдоту "ипу и плачу", то значит молодая рога наставит.
Да, баба служит моим интересом, а не однажды на всю жизнь.
Впрочем баивым аленякам не понять. Они всю жизнь за потрепаную мохнатку, которая первая дала держатся и думают что познали откровение.
Алё, мир не без молодых баб, хотя если к швабре привык, то это уже судьба

Mahombra
Жена это не симпотная шкура, а спутница жизни, которая самый близкий человек, мать твоих детей, потом бабушка для твоих внуков, потом пробабушка. Весь этот путь пройти вместе, это высшее счастье для человека.
А ты так и закончишь свою никчемную жизнь с очередной прошмандовкой, все более низкого качества. Начнёшь сраться под себя от заѓулов, отмутят квартирку твою, а тебя на помойку 😊 Время пролетит быстро.

А всё из-за манды, которая уже на втором десятке шкур уже и не вспоминаешь, а какой какая была 😊

Amateur_94
Сан-Саныч
...главное что своя старая шлюха никуда не денется. Ее ж мохнатка золотом инкрустирована, а оно со временем не тускнеет. Бгггг
Главное - это когда моск не иппут 😛
Для семейной жизни - бесценно.
Сан-Саныч
Mahombra
Жена это не симпотная шкура, а спутница жизни, которая самый близкий человек, мать твоих детей, потом бабушка для твоих внуков, потом пробабушка. Весь этот путь пройти вместе, это высшее счастье для человека.
А ты так и закончишь свою никчемную жизнь с очередной прошмандовкой, все более низкого качества. Начнёшь сраться под себя от заѓулов, отмутят квартирку твою, а тебя на помойку 😊 Время пролетит быстро.

А всё из-за манды, которая уже на втором десятке шкур уже и не вспоминаешь, а какой какая была 😊

Ты чушь какую то пишешь, вероятно изза импотенции и потому что предпочел жить на коврике "заради детей" и быть банкоматом, пока тебе рога на стороне наставляли. Но ты уверен что она не такая 😀
Главное верить.
Женился на старой бляди, с ней и подохнешь.

Сан-Саныч
Amateur_94
Главное - это когда моск не иппут 😛
Для семейной жизни - бесценно.

Я не знаю что такое ипсти моск. Это делаю только я жене в воспитательных целях.
А так "да-нет-как скажешь". И целлюлита нет и сиськи стоят.
А, да, зарплату отдает, ну и так далее.
Хотя кому-то дико что баба для мужчины а не он для старой швабры.
Но это его личный выбор, быть ковриком и сдохнуть на трех работах ради ее хотелок.
У меня обычно бабы на меня работают и пользу приносят.
Как поставишь себя, так и будет.
Притом это не за деньги, я денег не даю. Да,и жилье у нее свое есть, вот отобрал, на себя оформил.
Да, я не комплексую ибо баба существо полезное когда знаешь как с ней обращаться. Хотя это мало кому дано, большинство жизнь положат заради пысечки. По мне так бабы не самое главное в жизни.

Alex_F
Давайте ближе к электротелегам.
Amateur_94
Alex_F
Давайте ближе к электротелегам.

Так электротелеги среди здесь присутствующих мало у кого есть.
А вот жёны есть у многих 😊

Maksim V
У Сан-Саныча поехала крыша. Нести такую чушь нормальный человек не сможет-просто язык не повернётся...
Его надо в психушку сдать.
[B][/B]
Mahombra
Стволы точно ему нельзя
Don Simon
А рассказы писались про какую жену?
Amateur_94
Don Simon
А рассказы писались про какую жену?

Про предыдущую.

Amateur_94
Maksim V
У Сан-Саныча поехала крыша. Нести такую чушь нормальный человек не сможет-просто язык не повернётся...
Его надо в психушку сдать.
Да нормально всё.
Когда у «нищуков» не хватает денюшков на молодую любовницу, они иногда начинают «чудить» примерно таким вот образом 😊 😊
Don Simon
Да пипец некоторые разминаются.
По хз сколько жен было.
И каждая что то оттяпала.
Сан-Саныч
Maksim V
У Сан-Саныча поехала крыша. Нести такую чушь нормальный человек не сможет-просто язык не повернётся...
Его надо в психушку сдать.

Тебя, старого дурака пора в утиль сдать, ну либо в дурку фельетоны писать.
Сам-то давно нормальным был? Или всю жизнь на таблетках стдишь или нюхаешь?

Сан-Саныч
Don Simon
Да пипец некоторые разминаются.
По хз сколько жен было.
И каждая что то оттяпала.

У меня никто ничего не оттяпал,до сих пор переживают что в чем пришли, с тем и ушли и нихрена не поимели. Это тока далпаепы в одних трусах и с чемоданом носков уходят

Сан-Саныч
Amateur_94
Да нормально всё.
Когда у «нищуков» не хватает денюшков на молодую любовницу, они иногда начинают «чудить» примерно таким вот образом 😊 😊

Страшно не быть дедушкой, страшно жить с бабушкой. Мне страшно, предпочитаю молодую и красивую.
Дебилы покупают молодых баб за деньги, а мне просто так достаются. И бесплатно. И тратят на меня лучшие годы(с).
Кому не досталось, заводят стандартную щеневмерлу пестню про будущие рога и прочие радости.
Но что взять с них, всю жизть с одной старухой, привычный целлюлит, отвисшая жопа, жизнь в режиме "дай денег-купи машинку-подай-принеси-пошел на *уй".
И страшно представить свою жизнь без этих маленьких привычных "радостей" боевого аленяки.
Куда ж без распоряжений любимой мохнатки, вдруг до тушки не допустит...хотя судя по здоровью, у большинства после сорокета секес от силы пару раз в неделю. А то и реже, типа по праздникам.
Да , им молодая явно противопоказана, будут косяк рогами царапать.

Сан-Саныч
Mahombra
Стволы точно ему нельзя

Поразительно когда пациенты дурки начинают изображать главврача 😀

Amateur_94
Сан-Саныч
Дебилы покупают молодых баб за деньги, а мне просто так достаются. И бесплатно....
«Самая дорогая проститутка - жена»(с)
Старинная морская мудрость 😊
Maksim V
У Сан-Саныча поехала крыша. Раньше нормальный был и в ПМ общались и в гости меня приглашал и телефон его у меня есть.
А сейчас человек поломался. Жаль.
Сан-Саныч
Amateur_94
«Самая дорогая проститутка - жена»(с)
Старинная морская мудрость 😊

Так зачем тогда жить с той которая перестала удовлетворять эстетическим вкусам и как ты говоришь "иппет моск"? Если есть другая кто моложе и этого не делает?
Понятно что менять чисто изза возраста идиотизм и подляна, но терпеть заскоки и эпплю мозга еще глупее, если есть моложе и с лучшим характером?

Сан-Саныч
Maksim V
У Сан-Саныча поехала крыша. Раньше нормальный был и в ПМ общались и в гости меня приглашал и телефон его у меня есть.
А сейчас человек поломался. Жаль.

Да ну? Жить с выгодой для себя это "поломался"? Оригинально 😀

Amateur_94
Сан-Саныч

Так зачем тогда жить с той которая перестала удовлетворять эстетическим вкусам и как ты говоришь "иппет моск"? Если есть другая кто моложе и этого не делает?

Еппля моска от возраста не зависит 😛
У меня первая жена была на восемь лет моложе нонешней. Но иппла моск виртуозно 😞
Так шта.... стоячие сиськи, оно конечно эстетически приятнее... но для счастливой семейной жизни - не основное 😊

Don Simon
Саныч, мозги не ипи.
Терли уже на эту тему.
Если ты менял хз сколько жен,
и пытаешься приподнести, что это круто,
то это не круто.
Все твои жены либо уходили от тебя,
либо ты уходил от них.
Только не рассказывай, что ты
как куча наших артистов, в 70-80 лет
женящихся на 20-30 летних.
30 летней бабе ни разу не проятно
общаться с 80 летним.
Все из за бабок.
Но ты вроде не артист, хоть и писатель
всяких рассказов.
А что твоя предыдущая
фашисткая семья распалась?
Куда ты смотрел, когда очередную
спутницу выбирал.
Ты женат 3.4.5 раз?
Amateur_94
Don Simon
Если ты менял хз сколько жен,
и пытаешься приподнести, что это круто,
то это не круто.
Не круто, но ДОРОГО 😊
Don Simon
А если взять артистов и поменять их местами,
баб и мужиков. Мне 30 и жене 80.
Вот точно так же молодой бабе с 80 летним.
Сан-Саныч
Don Simon
А если взять артистов и поменять их местами,
баб и мужиков. Мне 30 и жене 80.
Вот точно так же молодой бабе с 80 летним.

Достаточно минус 15 лет и она вечно будет молодой. Меня такая разница вполне устраивает.
Непонятно что все так возбудились?

Сан-Саныч
Don Simon
Саныч, мозги не ипи.
Терли уже на эту тему.
Если ты менял хз сколько жен,
и пытаешься приподнести, что это круто,
то это не круто.
Все твои жены либо уходили от тебя,
либо ты уходил от них.
Только не рассказывай, что ты
как куча наших артистов, в 70-80 лет
женящихся на 20-30 летних.
30 летней бабе ни разу не проятно
общаться с 80 летним.
Все из за бабок.
Но ты вроде не артист, хоть и писатель
всяких рассказов.
А что твоя предыдущая
фашисткая семья распалась?
Куда ты смотрел, когда очередную
спутницу выбирал.
Ты женат 3.4.5 раз?

Три 😊 жалею что две первые оказались бесполезными.
Меня никто не бросал, даже ни разу не почуйствовал горя утраты 😞Я только, да. А че в этом плохого?
Сказал раз, сказал два..потом к маме.
Фашызская семья не распалась, я просто ее выгнал на куй и всё.
Ну когда точку невозврата прошел.
Все это никуя не круто, факт.
Если б первой была бы нынешняя, вангую жил бы до сих пор.
Но..."такие девушки как звёзды".
Я как в анекдоте.
Папа, а сколько можно искать девушку своей мечты?
-долго, но на время ожидания можно пару раз жениться (с)
Ну я и женился, делов то.
Сейчас девушка моей мечты, мыслей повторить еще раз нет, абонемент кончился 😀
Правда когда я женился первый раз, нынешняя только в школу пошла, так что палюбас без вариантов было.
Селяви.

Не, ну 30 и 80 перебор, но лет 15 разницы вполне себе приятно, да и какая теперь разница если с нынешней уже как грицца "в радости и горе"? Она святая женщина

Rusl@
Сан-Саныч
Достаточно минус 15 лет и она вечно будет молодой. Меня такая разница вполне устраивает
Так нахрена менял-то тогда? 😊
Моей минус 15, выбирал долго, женился когда наигрался. Если тебя такая ситуация устраивает - зачем раньше несколько раз выскакивал?
Don Simon
Сан-Саныч

Три 😊 жалею что две первые оказались бесполезными.
Меня никто не бросал, даже ни разу не почуйствовал горя утраты 😞Я только, да. А че в этом плохого?
Сказал раз, сказал два..потом к маме.
Фашызская семья не распалась, я просто ее выгнал на куй и всё.
Ну когда точку невозврата прошел.
Все это никуя не круто, факт.
Если б первой была бы нынешняя, вангую жил бы до сих пор.
Но..."такие девушки как звёзды".
Я как в анекдоте.
Папа, а сколько можно искать девушку своей мечты?
-долго, но на время ожидания можно пару раз жениться (с)
Ну я и женился, делов то.
Сейчас девушка моей мечты, мыслей повторить еще раз нет, абонемент кончился 😀
Правда когда я женился первый раз, нынешняя только в школу пошла, так что палюбас без вариантов было.
Селяви.

Не, ну 30 и 80 перебор, но лет 15 разницы вполне себе приятно, да и какая теперь разница если с нынешней уже как грицца "в радости и горе"? Она святая женщина

Так они у тебя все святые были.
Сан-Саныч
Rusl@
Так нахрена менял-то тогда? 😊
Моей минус 15, выбирал долго, женился когда наигрался. Если тебя такая ситуация устраивает - зачем раньше несколько раз выскакивал?

Далпаёп был, верил бабам. 😀
Да и что мне с похода в загс , если ничего не потеряю?

Потом стал циничен, когда поумнел

Сан-Саныч
Don Simon
Так они у тебя все святые были.

Ну ты скажешь. Нет, только последняя. Остальные обычные.
Ну и обычно они меня ф загс уговаривали и проще было сходить чем обьяснить что не хочу, а тут йа инициативу проявлял 😊
Ну да ладно, фигня все это

Amateur_94
Сан-Саныч
Да и что мне с похода в загс , если ничего не потеряю?
А алиментные выплаты - это так.... фигня 😊
Don Simon
Amateur_94
А алиментные выплаты - это так.... фигня 😊
Так форум миллиардеров ведь.
Сан-Саныч
Amateur_94
А алиментные выплаты - это так.... фигня 😊

Это неизбежное зло, никуда не деться.

СергейК76
Don Simon
Саныч, мозги не ипи.
нельзя импать то чего нет и не предвидиться
Сан-Саныч
Don Simon
Так форум миллиардеров ведь.

Иногда откусить кусок от зарплаты в итоге обходится дешевле чем лечение нервов, посему как у евреев, это не попадос , а расходы просто.
Спасибо что взял деньгами(с)

Сан-Саныч
СергейК76
нельзя импать то чего нет и не предвидиться

Тебе, дебилка тупорылая, явно виднее 😀

СергейК76
Сан-Саныч

Тебе, дебилка тупорылая, явно виднее 😀

) Саныч я не те , проспися 😀

Don Simon
Сан-Саныч

Тебе, дебилка тупорылая, явно виднее 😀

Это ему прямо в масть. 😁
Он любит, когда его посылают.
Всех уже задолбал.
СергейК76
Don Simon
Это ему прямо в масть. 😁
Он любит, когда его посылают.
Всех уже задолбал.

рад , видно что человек что те предназначалось на себя приняЛ 😀 так ты не пиши и добать некого будет 😀

Don Simon
СергейК76

рад , видно что человек что те предназначалось на себя приняЛ 😀 так ты не пиши и добать некого будет 😀

Ты серьезно думаешь, что мнение какого то
инетного муд,ка что то для меня значит?
СергейК76
Don Simon
Ты серьезно думаешь, что мнение какого то
инетного муд,ка что то для меня значит?

не льсти себе , насчет тебя ни у кого мыслей нет ибо ты как как гвоздь прям и туп 😀 и самое смешное что не интересен , как тут сказали нейтрален а это есче хужее 😀

Amateur_94
Сан-Саныч

Это неизбежное зло, никуда не деться.

Да.
Но ты ж говорил про бесплатно 😊

mara2107
Я совсем не это вот все имел ввиду когда спрашивал .
А вообще Гистапа клёвая была - если бы не она то не было бы хроник ...

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Alex S
mara2107
Я совсем не это вот все имел ввиду когда спрашивал .
А вообще Гистапа клёвая была - если бы не она то не было бы хроник ...

Это да. Но ему и нравилось, когда ему мозг выносили.

mara2107
Интересно , а водный электромотор есть у кого ?

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Alex S
В РФ всего 10836 электромобилей.
За 20 год куплено 687.
mara2107
Вы верите нашей статистике ?

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Alex S
mara2107
Вы верите нашей статистике ?
Так мне вообще все равно. Я на
электро не езжу.
Зачем мне думать о заправках.
mara2107
Но втайне мечтаете ?

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Alex S
mara2107
Но втайне мечтаете ?
Зачем?
Это не совсем удобно.
Никогда и в мыслях не было.
mara2107
А почто в электрической теме пасетесь ? ДВС у вас пока никто не отбирает

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Alex S
mara2107
А почто в электрической теме пасетесь ? ДВС у вас пока никто не отбирает
Так и не отбирет. А я у вас разрешение должен спрашивать
в какие темы мне заходить и что писать?
Не много на себя берете?
У вас у самого есть электромобиль, что б тут писать?
mik_ershov
Alex S
В РФ всего 10836 электромобилей.
За 20 год куплено 687.

Можно пообсуждать электротранспорт вообще 😊
По Москве бегают элетробусы, электровелосипеды электросамокаты размерами вплоть до электроскутеров, да и моноколеса попадаются 😊

Alex S
mik_ershov

Можно пообсуждать электротранспорт вообще 😊
По Москве бегают элетробусы, электровелосипеды электросамокаты размерами вплоть до электроскутеров, да и моноколеса попадаются 😊

И каким это образом связано с авто?
Авто то всего 11 тыс.
mik_ershov
Alex S
И какимм это образом связано с авто?
Авто то всего 11 тыс.

названием электро 😊
Да и чем Вам не нравятся электро автобусы? Их кстати, в статистику внесли?

Alex S
mik_ershov

названием электро 😊
Да и чем Вам не нравятся электро автобусы? Их кстати в статистику внесли?

А автобус, это леговой автомобиль?
Электрички еще есть.
mik_ershov
Alex S
А автобус, это леговой автомобиль?
Электрички еще есть.

А где в названии темы ЛЕГКОВОЙ? ОО

электрички, это во первых рельсовый транспорт, во вторых работающий от контактной сети. И если второе еще можно притянуть за уши, первое не проходит.

Alex S
mik_ershov

А где в названии темы ЛЕГКОВОЙ? ОО

электрички, это во первых рельсовый транспорт, во вторых работающий от контактной сети. И если второе еще можно притянуть за уши, первое не проходит.

Так купите себе электро автобус, я разве против.
mik_ershov
Alex S
Так купите себе электро автобус, я разве против.

Откажусь, пока, от Вашего столь заманчивого предложения...Мне его заряжать негде 😞

Старлей
mara2107
ДВС у вас пока никто не отбирает

"паровозы надо давить пока они еще чайники" (с)

Alex S
mik_ershov

Откажусь, пока, от Вашего столь заманчивого предложения...Мне его заряжать негде 😞

Вот это самое главное.
Представляю высотку, стоят сотни машин и с каждого этажа
к ним тянутся провода.
За дайте подключиться к вашей розетке, будут
давать дюлей. За них платить
никто не будет.
Сейчас это еще может пройти.
mik_ershov
Alex S
Вот это самое главное.
Представляю высотку, стоят сотни машин и с каждого этажа
к ним тянутся провода.
За дайте подключиться к вашей розетке, будут
давать дюлей. За них платить
никто не будет.
Сейчас это еще может пройти.

В Беларусии зарядка электромобиля решалась заявлением в управляющую компанию. И она ставила столб с розеткой. Правда это было когда государство компенсировало электричество на зарядку. Как ситуация сейчас, статей в интернете пока не попадалось.

mara2107
Представляю высотку, стоят сотни машин и с каждого этажа
к ним тянутся провода.

Мож вас там в мегаполисах проще бондбой ? Толку от вас все равно никакого (окромя вреда)

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Alex S
mara2107

Мож вас там в мегаполисах проще бондбой ? Толку от вас все равно никакого (окромя вреда)

Вы это приезжим скажите, миллионами сюда
прутся. Машин стало море с разных
регионов. А без машин их сколько?
mara2107

Вы это приезжим скажите

"Никто не уйдет обиженным" 😀


------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Лёха Питерский
mara2107
Интересно , а водный электромотор есть у кого ?
Есть, но в довесок к ДВС.
mara2107
Есть, но в довесок к ДВС

Какая мощность ? А какой аккумулятор ?

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
P.s. По поводу экологии


------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
"Из полипептидов сделали перерабатываемые аккумуляторы"

https://nplus1.ru/news/2021/05/21/polypept/amp

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Лёха Питерский
mara2107

Какая мощность ? А какой аккумулятор ?

Тяга, LBS (кг) 30 (13.5), аккумулятор тяговый, свинцово-кислотный 85 А.Ч.
mara2107
Свинец это грустно

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Лёха Питерский
mara2107
Свинец это грустно
Согласен.
mara2107

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Лёха Питерский
mara2107


Спасибо! Как свинец помрет- буду думать в этом направлении. Если не откажусь от электрички. Все её плюсы- тишина, остальное минусы.
mara2107
Как свинец помрет- буду думать в этом направлении

Ну иметь запасной уже сейчас было бы приятно

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Rusl@
mara2107
а водный электромотор есть у кого ?
У меня был торквидо двухкиловаттный. А минкота маленькая до сих пор в гараже валяется
mara2107
Тут конечно с водномоторами не все так однозначно - многое зависит от того , что именно им толкать ...
И ходят слухи , что даже от винтов зависит что то там ...

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Rusl@
mara2107
ходят слухи , что даже от винтов зависит что то там
Так и на двс от него зависит, при чём тут слухи.
mara2107
Так и на двс от него зависит

Читайте внимательнее

водномоторами

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Лёха Питерский
Так "водномоторы", в основном ДВС.
mara2107
А есть разница для винта и обводов корпуса ?

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Лёха Питерский
mara2107
А есть разница для винта и обводов корпуса ?
Для винта важен угол атаки. Геометрия лодки тоже имеет значение.
mara2107
А что где топикстартер ??!!

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

HARON
Чистая прибыль компании Tesla с апреля по июнь 2021 года составила более миллиарда долларов. За этот же период фирма Илона Маска произвела рекордное количество электромобилей.

Хотелось бы услышать комментарии в стиле «жулик», «величайший распил» и прочее от завсегдатаев, вещавших о пресвятой углеводородице.

Rusl@
Дельфи такая дельфи. Каким образом GAAP net income вдруг делает или не делает Маска жуликом?
Тесла уже окупилась? А то прибыль с акций МММ была побольше, чем полтора доллара за 650-долларовую акцию.

P.S. Я за электромобили, если что, хотя вы, несомненно, лихо причислите меня к "секте пресвятой углеводородицы". Но я тоже считаю Маска пилящим хитрожопом (можете называть это жуликом). И пока доказательств обратного нет, тем более, что с таким количеством сектантов он может продержаться до самой пенсии

Alexandr13
HARON
Чистая прибыль компании Tesla с апреля по июнь 2021 года составила более миллиарда долларов
сколько из них продажа квот тупым компаниям которые не производят электрички? 😊
mara2107
Но я тоже считаю Маска пилящим хитрожопом (можете называть это жуликом). И пока доказательств обратного нет, тем более, что с таким количеством сектантов он может продержаться до самой пенсии

Про Колумба небось точно так же говорили ...

А как по другому в этом мире подлого чистогана двигать прогресс ??!!

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.;P;

Alexandr13
mara2107

Про Колумба небось точно так же говорили ...А как по другому в этом мире подлого чистогана двигать прогресс ??!!

Это Вы про распространение сифилиса по Европе?
HARON
Alexandr13
сколько из них продажа квот тупым компаниям которые не производят электрички? 😊

Я не считал, цитата: «Важно, что рост прибыли случился благодаря сокращению издержек. Еще один любопытный факт — бизнес Tesla не зависит от продажи регуляторных квот, на этом она заработала только $354 млн. »

mara2107
Это Вы про распространение сифилиса по Европе?

Нет это я про картофель и помидоры

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.;P;

Rusl@
mara2107
Про Колумба небось точно так же говорили
А что там с Колумбом?
Или он вдруг уже не облажался, а подтвердил свою теорию?
mara2107
это я про картофель и помидоры
Колумб их изобрёл?
Alexandr13
HARON
только $354 млн.
ээээ треть дохода - это "только"???
"ОДНАКО" (С)
mara2107
что там с Колумбом?
Или он вдруг уже не облажался, а подтвердил свою теорию?
quote:

Как бы человек старался , больше того нашел что то большое и интересное но вам же таким не угодишь ...

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.;P;

HARON
Alexandr13
ээээ треть дохода - это "только"???
"ОДНАКО" (С)

Угу.
«Прибыль Tesla оказалась в 10 раз больше, чем год назад. Автомобильный бизнес принес компании $10,21 млрд: Tesla произвела 206 421 и отгрузила 201 205 автомобилей.«
А если так, то уже и не треть, да?

Alexandr13
206 421

дали 10,21 млрд.

итого каждый авто дал прибыли - хх долларов - таг?

HARON
Alexandr13
206 421

дали 10,21 млрд.

итого каждый авто дал прибыли - хх долларов - таг?

Нет, достаточно узнать значение пяти-шести определений, используемых при финансовой отчетности, станет понятнее, либо тупо поинтересоваться новостями...сиэнэн или бибиси вам наверняка не авторитет, можно наверное российскую версию Форбс, хотя после отжатия издания приходиться сомневаться в объективной подаче аналитики, но в случае Теслы - буквально поют оды, странно, да? Наверное очередной сионистский заговор, не иначе, а Маск величайший жулик всех времён и народов - Русланчик не может ошибаться.

Rusl@
mara2107
Как бы человек старался , больше того нашел что то большое и интересное но вам же таким не угодишь ...
При чём тут я? Просто странно, когда людей превозносят за то, что случайно куда-то забрели в результате своей ошибки.
Имя в истории - да несомненно. Достижение? Ну нет. Разве только медаль "не зассал!"
HARON
'Прибыль Tesla оказалась в 10 раз больше, чем год назад
И всего в пару раз больше, чем несколько лет назад - и что?
Папа дал вам миллиард, вы вложили его в бизнес и спустя несколько лет получили квартальную прибыль в сто тысяч. Это, несомненно делает ваш бизнес весьма прибыльным, да.
И вишенка: подобные квартальные у теслы уже были. Смотрите годовые
HARON
Автомобильный бизнес принес компании $10,21 млрд: Tesla произвела 206 421 и отгрузила 201 205 автомобилей.'
А если так, то уже и не треть, да?
Прикольно вы сваливаете в кучу валовый доход и прибыль.
Типо - изготавливаю мебель. Заодно продаю франчизу на свою марку. Квартальная себестоимость мебели 10м, продал за 10,2. Франчиза за этот период принесла миллион, но это "незначительная прибыль" по сравнению с 10,2м, да
Rusl@
HARON
в случае Теслы - буквально поют оды, странно, да?
Про оды сами придумали?
Зачем фы предлагаете интересоваться определениями из аккаунтинга, если сами в них ни бэ ни мэ?
Когда начнёте интересоваться - заодно поинтересуйтесь индексами акций, я не зря приводил в пример ммм
HARON
Rusl@
Про оды сами придумали?
Зачем фы предлагаете интересоваться определениями из аккаунтинга, если сами в них ни бэ ни мэ?
Когда начнёте интересоваться - заодно поинтересуйтесь индексами акций, я не зря приводил в пример ммм

В вашей головенке все встанет на места, как только поймёте, чем занимается Маск, это не сложно.

SwD
Rusl@
И вишенка: подобные квартальные у теслы уже были. Смотрите годовые
Не мешайте разогревать цену акций! 😀
HARON
SwD
Не мешайте разогревать цену акций! 😀

Они давно остыли и даже прогнозов высокой доходности нет.

Alexandr13
HARON

Они давно остыли и даже прогнозов высокой доходности нет.

плохо работаешь на их разогрев.
очень плохо!!!

Rusl@
HARON
как только поймёте, чем занимается Маск
А, понял - "ЭТО ДРУГОЕ"
😀
HARON
Они давно остыли и даже прогнозов высокой доходности нет
По обоим пунктам - неправда. По первому - всего лишь спрыгнули с кратковременного пика. По второму - долговременные прогнозы почти всех аналитиков - про плюс
HARON
Rusl@
По обоим пунктам - неправда. По первому - всего лишь спрыгнули с кратковременного пика. По второму - долговременные прогнозы почти всех аналитиков - про плюс

О, как, с кратковременного...действительно, что такое годы по сравнению с вечностью. Может стоит послушать самого Маска, нежели какого-то Русланчика? Впрочем, куда ему до вас, у вас и Псаки была безграмотной овцой, а наблюдая ваши потуги казаться, складываетсявпечатление, что вы и Маска богаче раза так в три.

Rusl@
HARON
что такое годы по сравнению с вечностью
Какие годы? Эк вас кидает, что месяц уже годами кажется. Как вы там говорили - завязывайте с боярышником
HARON
Может стоит послушать самого Маска
А может просто смотреть сухие цифры? Но таким как вы это не интересно, лучше послушать, что идол надует
HARON
у вас и Псаки была безграмотной овцой
Не у меня, а в штатах. И смотрел я её перлы в оригинале. А вы, как типичный литовец, пеняете на корочки - мы же "лидеры" в ес по высшему образованию. Как сказал один умный профессор: "aukštas išsilavinimas visada gerai, jei jis nėra žemas"
mara2107

HARON

у вас и Псаки была безграмотной овцой


Все познается в сравнении ... с Машей Захаровой

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.;P;

HARON
mara2107


Все познается в сравнении ... с Машей Захаровой


Надеюсь вы шутите. Это как сравнивать с орангутангом.

HARON
Какие годы? Эк вас кидает, что месяц уже годами кажется. Как вы там говорили - завязывайте с боярышником
Трусишка, посмотри график котировок более чем за год, какой месяц? Вам первый канал мозг полностью выел.
Rusl@
HARON
посмотри график котировок более чем за год
Зачем за год? Можно и за пять
HARON
какой месяц?
Январь этого года
HARON
Вам первый канал
Да, я в курсе, что у вас склероз
Alexandr13
https://lenta.ru/news/2021/10/04/tslrec/
тесла уже бьет ВАЗ по продажам!! Уряяяяя
Doktor77

http://www.aae-press.ru/f/101/30.pdf

Статья 2016 года

Don Simon
В Норвегии 91.3% легковых авто или электро или гибриды.
Когда у нас такое будет?
Через 30-50-100 лет?
Alexandr13
Don Simon
В Норвегии 91.3% легковых авто или электро или гибриды.
вообщето пиздёшь 😊до 80% продаж новых - да доходило. спасибо льготам.
Doktor77
Норвегия, Дания, и прочие, кто топит за электро, исчерпали свои месторождения углеводородов.
Соответственно, проигрывают экономическую конкуренцию с "нерукопожатными", у которых углеводороды имеются.

Европейские джентльмены, когда начинают проигрывать в игре, начинают менять правила этой игры.
Лет 20+ назад, ЕМНИП, вся пресса ЕЭС, истекая слюной, рассказывала про чистоту, экономичность и прочие достоинства дизелей. В результате от 2/3 до 4/5 в ЕЭС пересели на дизеля.
Теперь, "вдруг", открылось, что дизеля ужасны и не экологичны, что опять же может и должно служить причиной обновления парка, и потоку денежек в нужные карманы.

ИЧСХ, продвижение электроповозок идет не путем рыночной конкуренции, про которую нам так поют либералы, а исключительно запретами того-сего, и пряниками в виде бесплатных зарядок-парковок-налогов.

Doktor77
Еще пара вишенок на торте:

1. Электрички выгодны для тех кто считает электричество "от розетки", но при расчетах "от генерации" картина перестает быть благостной. Совсем. Например, нормативы потерь при передаче энергии у энергетиков - 10% потерь - просто великолепно, 50% - вполне допустимо. Немало населенных пунктов, у которых до 90% энергии теряется на ЛЭП.
Плюс, например, около 10% потерь на зарядке АКБ (чтобы зарядить в АКБ 50 КВт*ч надо израсходовать 55 КВт*ч, это оптимистично).
2. Не знаю, как в Европах, а в РФ электроэнергия для физлиц немножко дотационна, за счёт юриков, а вот цена топлива на 80+% состоит из налогов-акцизов.
Все уверены в том, что в какой-то момент цена на электричество не станет "социально справедливой", и обложена налогами, как и топливо?
То есть даже здесь и сейчас, себестоимость "бензиновой" энергии ниже электрической.

С уважением - Doktor77

Alexandr13
Doktor77

Немало населенных пунктов, у которых до 90% энергии теряется на ЛЭП.

угу
и большинство этих населенных пунктах в дагестане и рядом 😊
Don Simon
Alexandr13
вообщето пиздёшь 😊до 80% продаж новых - да доходило. спасибо льготам.
Есть каналы чисто авто.
Драйв, Авто Плюс. Там и сказали.
Был сам удивлен.
Лично мне по хрену, что там в Норвегии.
Alexandr13
Don Simon
Там и сказали.
тупые люди ведут. это нормально для современного мира.

"В Норвегии находится самый "древний" автопарк в Европе. Старые автомобили сильно загрязняют окружающую среду страны фьордов. Кроме того, в случае аварии каждый второй из погибших в ДТП водителей мог бы выжить, если бы в момент столкновения он находился в автомобиле новой, а не старой модели.

Таким образом, норвежские автомобилисты ездят на менее безопасных, менее экологичных и более 'прожорливых' автомобилях, чем все остальные европейцы.

В 2011 году известный норвежский политик от партии Прогресса Борд Хоксруд заявил, что местный порядок сбора налогов с автомобилей отнюдь не содействует улучшению экологической ситуации, а скорее наоборот.

Однако данные Центрального бюро статистики Норвегии показывают, что ситуация не изменилась и с приходом к власти Партии прогресса. Несмотря на то, что в 2013 году автопродажи пошли вверх и резко возросли объёмы автомобилей, сданных на утилизацию, автопарк Норвегии не стал моложе.

'Несмотря на то, что в 2013 году было утилизировано 137.000 автомобилей старых моделей, средний их возраст в Норвегии не снизился. Он по-прежнему составляет 10,5 лет, сохраняется на этом уровне уже четыре года подряд', - сообщает Центральное бюро статистики.

В 2010 году средний возраст автомобилей в отдельных странах ЕС составлял 8,3 года - на два года моложе, чем в Норвегии. Причина этого явления - в том, что в страну фьордов ввозится больше подержанных машин, чем выводится из оборота. Так, в прошлом году в Норвегию было ввезено 172.463 новых и бывших в употреблении автомобилей.

Если в эту статистику включить ещё и автофургоны, то средний возраст машин в Норвегии станет ещё выше, как это произошло в прошлом году.

'Правительство обещало пересмотреть сборы с автомобилей, а это относится к ведению министерства финансов', - заявил замминистра транспорта Борд Хоксруд.

Директор общественной организации 'Трюг трафикк' ('Безопасное движение') Ян Йохансен уверен, что следует сделать новые технологии автомобильной безопасности доступными гораздо большему числу людей.

'Мы знаем, что они помогут спасти человеческие жизни. Почти половина всех, кто погиб в ДТП, не использовали ремни безопасности. Поэтому надо использовать то, что уже имеется, и доступно населению', - утверждает Ян Йохансен сообщает Русский портал Норвегии со ссылкой на nettavisen.nо." (С)

------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Don Simon
Alexandr13
тупые люди ведут. это нормально для современного мира.

"В Норвегии находится самый "древний" автопарк в Европе. Старые автомобили сильно загрязняют окружающую среду страны фьордов. Кроме того, в случае аварии каждый второй из погибших в ДТП водителей мог бы выжить, если бы в момент столкновения он находился в автомобиле новой, а не старой модели.

Таким образом, норвежские автомобилисты ездят на менее безопасных, менее экологичных и более 'прожорливых' автомобилях, чем все остальные европейцы.

В 2011 году известный норвежский политик от партии Прогресса Борд Хоксруд заявил, что местный порядок сбора налогов с автомобилей отнюдь не содействует улучшению экологической ситуации, а скорее наоборот.

Однако данные Центрального бюро статистики Норвегии показывают, что ситуация не изменилась и с приходом к власти Партии прогресса. Несмотря на то, что в 2013 году автопродажи пошли вверх и резко возросли объёмы автомобилей, сданных на утилизацию, автопарк Норвегии не стал моложе.

'Несмотря на то, что в 2013 году было утилизировано 137.000 автомобилей старых моделей, средний их возраст в Норвегии не снизился. Он по-прежнему составляет 10,5 лет, сохраняется на этом уровне уже четыре года подряд', - сообщает Центральное бюро статистики.

В 2010 году средний возраст автомобилей в отдельных странах ЕС составлял 8,3 года - на два года моложе, чем в Норвегии. Причина этого явления - в том, что в страну фьордов ввозится больше подержанных машин, чем выводится из оборота. Так, в прошлом году в Норвегию было ввезено 172.463 новых и бывших в употреблении автомобилей.

Если в эту статистику включить ещё и автофургоны, то средний возраст машин в Норвегии станет ещё выше, как это произошло в прошлом году.

'Правительство обещало пересмотреть сборы с автомобилей, а это относится к ведению министерства финансов', - заявил замминистра транспорта Борд Хоксруд.

Директор общественной организации 'Трюг трафикк' ('Безопасное движение') Ян Йохансен уверен, что следует сделать новые технологии автомобильной безопасности доступными гораздо большему числу людей.

'Мы знаем, что они помогут спасти человеческие жизни. Почти половина всех, кто погиб в ДТП, не использовали ремни безопасности. Поэтому надо использовать то, что уже имеется, и доступно населению', - утверждает Ян Йохансен сообщает Русский портал Норвегии со ссылкой на nettavisen.nо." (С)


Саш, лично я всю эту Норвегию видал.
Нах кому она нужна?
У них там у скандинавов своя война, что пипец.
Они ж как наши проебалты. Ну чуть больше.
Финка 5.5, Шведы и Норвеги 9-10 лямов.
Финны и у Шведов выиграли 3-2 в хоккей, так
плять пиво выпускают 3-2.
Иппанутые. Тем больше нет?
HARON
Саш, лично я всю эту Норвегию видал.
Нах кому она нужна?
Кукушка хвалит петуха 😊 ... Александр тринадцатый всего-то ретранслирует пропаганду.
В Норвегии находится самый "древний" автопарк в Европе. Старые автомобили сильно загрязняют окружающую среду страны фьордов. Кроме того, в случае аварии каждый второй из погибших в ДТП водителей мог бы выжить, если бы в момент столкновения он находился в автомобиле новой, а не старой модели.

Таким образом, норвежские автомобилисты ездят на менее безопасных, менее экологичных и более 'прожорливых' автомобилях, чем все остальные европейцы.

А теперь немного статистики:
Средний возраст парка легковых автомобилей в России на начало 2021 года составил 13,9 года.
Отметим, что средний возраст автопарка в Европе - 11,5 года. Среди европейских стран самый молодой парк легковых автомобилей зарегистрирован в Люксембурге (6,5 года), Великобритании (8 лет) и Австрии (8,3 года).
Смертность в дтп на 100 тыс за 19 год:
Россия 12 человек, Литва 8, Норвегия...два запятая сука один человек.

Делаем вывод: норвеги настолько тупы, бедны и вообще отсталые, с древними машинами, в которых люди гибнут как в войну, нет никакой духовности и в белых тапках их видали.
Клоуны не те, кто составляет пропаганду, клоуны те - кто её хавает с причмокиванием.

Don Simon
В Финке был. В Норвегии нет.
Автопарк в Финке был древний и убитый.
Правда крайний раз это было в 14 году.
Может там за это время все уже на электро.
HARON
Don Simon
В Финке был. В Норвегии нет.
Автопарк в Финке древний и убитый.

Да плевать. Средний возраст легковых автомобилей в России на начало августа 2020 года составил 13,6 года, по данным аналитического агентства «Автостат». Против 10.8 в Финляндии, что почти как в Норвегии и является средним показателем по Европе. Вот и весь хрен без остатка, но говорил я о дурачках легко хавающих пропаганду. Забавно, когда норвеги бьют в набат и равняются на самые лучшие показатели, как в Австрии или Люксембурге...а дурачьё воспринимает умело приправленную туфту за повод гордиться своим величием, вон викинги на старом хламе рассекают, в авариях мрут как мухи...вам как кажется 2 и 12 погибших в дтп на 100т населения - разница есть? У развитых стран планка выйти в ноль, а вам и так сойдёт, да? Но на хламе и мрут - норвеги.

Don Simon
HARON
Нет, дурачьё, сидя по самые ушки в этом самом, тешит себя иллюзией, что находится вперде планеты всей. И этим умело пользуются. Странно как-то - вперде вы, а «проиппал» почему-то я. Что у вас происходит последние почти десять лет, отчего средний возраст авто растёт каждый год? Это наверное штабильность?
Тебя не должно трахать, как живут другие.
Средний возраст авто, вообще параметр ни о чем.
Тойоте скоро 7 лет и пробег 39.
Мне её продать срочно нужно?
Я ж не йопнутый новое авто продавать через 3
года, что бы соответствовать статистике владения новыми машинами?
Она подорожала в 2 раза уже.
Субару скоро 15 лет, пробег 150.
Тоже продавать?
Так такое авто больше не купишь,
а стоило полтос дол.
HARON
Don Simon
Тебя не должно трахать, как живут другие.
Средний возраст авто, вообще параметр ни о чем.
Тойоте скоро 7 лет и пробег 39.
Мне её продать срочно нужно?
Я ж не йопнутый новое авто продавать через 3
года, что бы соответствовать статистике владения новыми машинами?
Она подорожала в 2 раза уже.
Субару скоро 15 лет, пробег 150.
Тоже продавать?
Так такое авто больше не купишь,
а стоило полтос дол.

Что это вы все к своей персоне свели? Да и почему после ваших с тринадцатым заявлениях о норвегах не избавиться от старья? Или считаете, что они там в фиордах миллионные пробеги за год накручивают? Вы всерьёз полагаете, что срок авто прямо прорпорционален пробегу? Про подорожание вспомнили, оно небось в фублях? Судя по всему, не очень можете позволить себе тот автопарк, которым располагаете, откуда столько пафоса?

Alexandr13
HARON
почему после ваших с тринадцатым заявлениях о норвегах не избавиться от старья?
так мы как раз их опыт перенимаем - донашиваем свое старье (когда то новое).
а не авто с автосвалок приобретаем.
Don Simon
HARON

Что это вы все к своей персоне свели? Да и почему после ваших с тринадцатым заявлениях о норвегах не избавиться от старья? Или считаете, что они там в фиордах миллионные пробеги за год накручивают? Вы всерьёз полагаете, что срок авто прямо прорпорционален пробегу? Про подорожание вспомнили, оно небось в фублях? Судя по всему, не очень можете позволить себе тот автопарк, которым располагаете, откуда столько пафоса?

Ты то откуда знаешь кто и что может себе позволить?
Какой нах пафос, если я не на новом бентли?
Если найдёшь мне новый Хай за 24.5 тыс дол., сразу куплю.
Это про ценники. Сейчас стоит 4060.
Сейчас это 56 тыс дол. На 30 тыс дороже.
Продать, добавить 30 тыс, что бы соответствовать?
Я ж не йопнутый, продавать на таких
условиях свежее авто. Катаюсь и балдею.
Субарь бы тоже взял, будь он опять новым.


HARON
Alexandr13
так мы как раз их опыт перенимаем - донашиваем свое старье (когда то новое).
а не авто с автосвалок приобретаем.

Это правда, донашиваете то старьё, которое у нас новым никто не купит. У нас кстати самый старый автопарк, народ ещё с совковым менталитетом - предпочитает авто выше классом, а не новое.

HARON
Don Simon
Ты то откуда знаешь кто и что может себе позволить?
Какой нах пафос, если я не на новом бентли?
Если найдёшь мне новый Хай за 24.5 тыс дол., сразу куплю.
Это про ценники. Сейчас стоит 4060.
Сейчас это 56 тыс дол. На 30 тыс дороже.
Продать, добавить 30 тыс, что бы соответствовать?
Я ж не йопнцтый, продавать на таких
условиях свае4жее авто. Катаюсь и балдею.
Субарь бы тоже взял, будь он опять новым.

Откуда я знаю? Вижу. Да и разговор в целом, вы ведь не выделяли отдельного норвега, вот и вы ещё не все россияне. Катается он и балдеет 😊 ...

Don Simon
HARON

Откуда я знаю? Вижу. Да и разговор в целом, вы ведь не выделяли отдельного норвега, вот и вы ещё не все россияне. Катается он и балдеет 😊 ...

Так я свои авто новыми брал.😁
Поэтому катаюсь и балдею.
Было б гуано, продал бы давно.
Покупал изначально хорошее.
Странный ты тип.
Это не я сижу на прибалтийском сайте. 😁
Мне вообще до звезды на проблемы у вас.
Меня у нас все устраивает.


Alexandr13
HARON
Это правда, донашиваете то старьё, которое у нас новым никто не купит.
ну да
нет его больше нового.

HARON
У нас кстати самый старый автопарк, народ ещё с совковым менталитетом - предпочитает авто выше классом, а не новое.
хотят выше классом - пусть берут.
правда когда вылезает что ремонт сопоставим остаточной ценой - такие люди иногда начинают задумываться.
А иногда нет 😊
HARON
Don Simon
Так я свои авто новыми брал.😁
Поэтому катаюсь и балдею.
Было б гуано, продал бы давно.
Покупал изначально хорошее.
Странный ты тип.
Это не я сижу на прибалтийском сайте. 😁
Мне вообще до звезды на проблемы у вас.
Меня у нас все устраивает.

Вас не смущает, что вы сидите не в чебурнете, ездите не на калине и рассказываете о нищих норвегах? То, что вы обладаете транспортом не по средствам - заметно, а потому смешно.

HARON
Alexandr13
хотят выше классом - пусть берут.
правда когда вылезает что ремонт сопоставим остаточной ценой - такие люди иногда начинают задумываться.
А иногда нет 😊

А чего тут задумываться? Я сам так машину жены содержу, спрашиваю в сервисе сколько ремонт обойдётся и решаю, чинить или пришло время искать другую. Но мне и в голову не придёт тыкать в смертность от дтп у норвегов - она у них в четыре раза ниже, чем у нас и в шесть, чем у вас. Тоже самое и с возрастом автопарка, а про сами авто вам лучше помолчать, хотя можете и копротивляться, привести что-то в пример, мол нигде не покупают столько феррари, как в Москве 😊 .

Alexandr13
HARON
мол нигде не покупают столько феррари, как в Москве
возможно
Мазератти тут симпотный сегодня у офиса стоял.
но не мой 😞
HARON
решаю, чинить или пришло время искать другую.
не люблю менять машины - я очень долго выбираю всегда - обычно более полугода выборов но и более года тож было.
Don Simon
HARON

Вас не смущает, что вы сидите не в чебурнете, ездите не на калине и рассказываете о нищих норвегах? То, что вы обладаете транспортом не по средствам - заметно, а потому смешно.

Я о нищих норвегах слова не сказал. С синьки слезай уже.
Я как раз по средствам средства имею.
Иначе бы не мог содержать и продал.
Что смешного? Авто не новые, хотя покупал
новыми.
HARON
И кто тут с синькой перебрал?
«В Финке был. В Норвегии нет.»
Don Simon
HARON

«Саш, лично я всю эту Норвегию видал.
Нах кому она нужна?
У них там у скандинавов своя война, что пипец.
Они ж как наши проебалты.»
И, да, не упирайтесь - во-первых лично вы со своим парком не интересны, уж смиритесь, а во-вторых вам до норвегов, не смотря на весь потенциал, побольше нашего ползти.

Ну и где то, что ты мне тут приписываешь?
Изначально писал про Норвегию и её электро парк, яко бы 91.3 проц.
Поэтому и написал, что видал.
Никогда скандинавы не будут эталоном жизни. Скучно там
и в тормоза через 2 дня превращается.
Как водитель и как человек вообще.
А я со своим парком и не собираюсь быть кому то интересен,
норвеги мне как раз тоже неинтересны, как и все скандинавы и прибалты. Живут у нас точно не хуже, в том числе и по авто.
Вот могу поспорить, что ездишь ты
на старой малолитражной помойке.
Don Simon
HARON
И кто тут с синькой перебрал?
«В Финке был. В Норвегии нет.»
И где я перебрал, если в Финке был, а в Норвегии нет.
Вот если бы написал - не помню, тогда да.
Alexandr13
xwing
Обращать внимание на все эти "места" непонятно кем и по каким критериям раздаваемым
так критерии открыты.
другой вопрос, что неочень понятно почему именно эти (критерии), ну и игра с весовыми коэффициентами там тоже имела место быть.
HARON
xwing

Типа "индекса свободы прессы". Которой ,скажем , в США нет фактически.
Не, нести можешь что хочешь. Но все СМИ с широким охватом аудитории под контролем корпораций. И рубят строго по линии партии, как газетп Правда. Так что в теории свобода есть. А на практике - ее реализация нереализуема.

Зачем копротивляетесь? Критерия всего три и они не тайна: продолжительность жизни и здоровье, доступность образования, и ввп на душу населения по паритету.

xwing
HARON

Зачем копротивляетесь? Критерия всего три и они не тайна: продолжительность жизни и здоровье, доступность образования, и ввп на душу населения по паритету.

Ну и как оценивается "здоровье" например? Продолжительность жизни оценивается по динамике а не по сравнению с Норвегией. Сокращается, увеличивается. На временном промежутке. Ибо без знания стартовых точек это бесполезная цифра.

Don Simon
Финка 8 место занимала, ездил туда 4 раза.
Цены на продукты, как у нас, бенз дорогой,
дома скромные, авто старые и отстойные.
Хенсельки и Тампере, это их Москва и Питер, отстой.
Живут все очень скромно. В августе дешёвые цены на шмотки.
Можно затариться.
Их деревня и наша, ни в какое сравнение.
Их деревенские алкаши пьют пиво по 5 евро в баре.
В этом разница.
Совершенно спокойно там находился по 2 недели,
без напряга.
Откуда там 8 место в мире, хз.
Страна огромная для населения в 5.5 млн.
В основном везде пусто, что приятно.
Япония такая же, но там муравейник в 130 лямов.
Don Simon
HARON
Так вы не привели средней зряплаты, пенсии и ввп на душу по паритету, а также продолжительности жизни...давайте сравним «средний класс с 17 тр» в России и средними зряплатами в Финке? Или лучше продолжительность жизни? А может особенности образовательной системы? Вам самим не смешно сравнивать осла и трепетную лань? Дутое величие с реваншизмом и комплексами против реальной стабильности и достатка?
Я сравнивал, что сам видел, а не муйню
инетную.
Даже машин, как у меня были единицы.
Покупал, что хотел. Один раз вывез
целую машину шмотья и бухла.
На 10 тыс. И мне было пох, что там
они уху ели при возврате такс фри.
Таможню проходил, пипец.


HARON
это прекрасно.
Значит подводное плавание - массовое занятие!!!
Да, это просто здорово, вы смогли пробить очередное дно.
HARON
Alexandr13
зряплата без расходов - разговор ниочём.


Так все просто - можно обратиться к статистике и узнать среднюю по станам в контексте ППС. Но вы можете поднять очи и посмотреть пост ДонСимона о продуктах и дешевом шмотье, испугаться цене на алкоголь и продолжить копротивляться.
В первом случае не факт, что вы обошли даже Украину и Беларусь, но точно не рядом с Финляндией, раз уж свелось теперь к ней.
Во втором оно все понятно, не просто ведь упоминалась ДонСимоном синька, наверное это одна из ваших скреп.

Alexandr13
HARON
вы обошли даже Украину и Беларусь
на украину я невьезхдной.
А в бульбашии чувствовал себя как король 😊 смешные цены.
HARON
Alexandr13
на украину я невьезхдной.
А в бульбашии чувствовал себя как король 😊 смешные цены.

Так вы теперь себе противоречите, впрочем это нормально. Как там: «зряплата без расходов - разговор ниочём.» в Беларуси меньше зряплаты в абсолютных значениях, но все меняется при пересчете по паритету. А в Украину любой совершеннолетний россиянин и до 60 невъездной, накуролесили вы там так, что с вами на одном поле срать не сядут.

Alexandr13
HARON
но все меняется при пересчете по паритету.
да ничё не меняется, чтобы понять дельту надо реально пожить.
Да на первый взгляд всё дешевле, настолько ли дешевле насколько меньше оплата - а вот х.з.
Don Simon
HARON
Так вы не привели средней зряплаты, пенсии и ввп на душу по паритету, а также продолжительности жизни...давайте сравним «средний класс с 17 тр» в России и средними зряплатами в Финке? Или лучше продолжительность жизни? А может особенности образовательной системы? Вам самим не смешно сравнивать осла и трепетную лань? Дутое величие с реваншизмом и комплексами против реальной стабильности и достатка?
Да какой соседний класс на 17 т.р.
Хватит бухать.
Мне по хрену, что там в Финке, мне там комфортно было
по деньгам.
Не говорю уже про питерцев, которые там тусят постоянно.
HARON
Цепятыч
А кому то охота в дурдом, добровольно?

У вас их так и называли - добровольцы. Отпускники - добровольцы. С гостями от вас вообще аккуратнее надо, развелось любителей шпили разглядывать - то склад горит, то люди гибнут. У вас ведь свои скрепы...вот сейчас пенитенциарная система на слуху - расскажите про швабры в заднем проходе.

DIDI
Чтото тема от электромобилей далеко ушла. 😞
DIDI
Если кому интересно- русскоязычный обзор электрического Смарта Форту.


DIDI
Мне например для города то,что надо.


DIDI
Большой электромобиль я для себя пока не воспринимаю.Но и единственным в гараже электромобиль для своей семьи не вижу.


Alexandr13
DIDI
Большой электромобиль я для себя пока не воспринимаю

а какая разница? большой/маленький. дело то в пробеге.

DIDI
Alexandr13

а какая разница? большой/маленький. дело то в пробеге.

На маленьких кстати и батареи небольшие стоят.Впрочем у того-же Смарта заявленный пробег в 160км и реальный в 100-130 меня вполнена день в городе устраивает.Потому о нём и подумываю.
На большом автомобиле меня вообще электромотор не устраивает так-как езжу часто по Европе на существенные расстояния.Мне например от Рима до Риги три дня пути в расслабленном режиме и два в интенсивном.На электромоюиле даже на Тесле с большими батареями я буду дней пять минимум,а тои шесть ехать.Даже из Риги в Вильнюс туды и обратно на тойже Тесле не смотаться без подзарядки.

Alexandr13
да тут у нас городок что более 60 км между 2мя точками внутри оного на раз-два.
но при этом на электро Соуле в соседний офис кто то приезжает.

Кстати по этому поводу есть и вопрос.

У електротачек свои диски и резина - кто мешает их-же использовать на машинах с ДВС? (для экономии топлива типа).

Or
два политаналитика решили передохнуть. Остальным предлагаю обсуждать электромобили. Напоминаю, что ТС имеет право самостоятельно банить разных граждан в своей теме, даже без объяснения причин.
Это делается двумя способами
1. через редоктирование неправильного поста, путём простановки галки.
2. в профайле можно установить запрет на постинг априорно для конкретного ника.
DIDI
Меня лично в электромобилях беспокоит ещё и ресурс батареи.Непонятно реально-ли её заменить и понятно,что это будет недёшево.
Из-под лизинговыз компаний сейчас начали появляться б\у электромобили в возрасте3-7 лет.Ну через три года батарея должна быть вполне себе живёханька,а вот через 7-тут вопрос.Причём зачастую состояние машин хорошее,ибо их купили компании воспользовавшись государственным софинансированием на электромобили,и потом на них ездили не так много.
DIDI
В городе постоянно вижу фургоны разных курьерских служб на электротяге(это видно по номерным знакам).Думаю,что тоже мх купили по программе льгот от государства на сей вид транспорта.Интересно будет узнать на сколько там батарей хватит ибо пробеги в этих службах большие.
DIDI
Если интересно про батареи:



Alexandr13
DIDI
Непонятно реально-ли её заменить и понятно,что это будет недёшево.
на одном из форумов мономоделей - встречал владельца и продвигателя в массы примусов (не чисто электричка, но машина с батареей). Он утверждал что прекрасно дефектуется и замена одного дефектного модуля бюджетна. Как раз где-то на 7ом году жизни авто одну "банку" менял он.
Но недавно натыкался на статью, что 7милетка электричка потеряла дэ факто 50% дальности хода. а это печально.

Or
два политаналитика решили передохнуть
йа как бы не напрашиваюсь (С) тайна третьей планеты
но нас вроде 4ро дискутировало 2 гражданина РФ и 2 нет.
DIDI
Я скажу честно,что распространение электромобилей зависит от политической воли местной администрации.Я-бы не рассматривал для себя электромобиль нивкаком виде если-бы не льготы.И в первую очередь не финансовые:меня привлекает(в нашем случае) право езды по "А" полосе и право бесплатной парковки.Остальное приятные бонусы,хотя освобождение от налога на транспортное средство тоже приятно.Осталное,как гос субсидия в 4 тыс Е и освобождение от налога на покупку и НДС в случае если я беру Б/У авто меня не касаются.
DIDI
Кстати если вспомнить СССР то был такой"грузовой троллейбус".Ну понятное дело,что возможности батарей той поры были совсем иными.

xwing
В Калифорнии газонокосилки бензиновые и генераторы запретили продовать. Ну косилки есть на батарейках но генераторы-то...
DIDI
xwing
В Калифорнии газонокосилки бензиновые и генераторы запретили продовать. Ну косилки есть на батарейках но генераторы-то...

А на газу генераторы там можно?

Опасаюсь,что до нас скоро дойдёт. 😞

xwing
DIDI

А на газу генераторы там можно?

Опасаюсь,что до нас скоро дойдёт. 😞

Они не топливо запретили а все мелкие двс вообще продавать. Понятно что люди будут покупать в сопредельных штатах.

DIDI
xwing

Они не топливо запретили а все мелкие двс вообще продавать. Понятно что люди будут покупать в сопредельных штатах.

Тут пытались запретить дровами и углём жилища отапливать-не прошло. 😀 😞

Alexandr13
Rusl@
Но электромобили есть, да.
так они и в РФ (Мск) есть.
надысь сам видел каршеринговый Лиф на зарядке (справедливости ради - первый в моей жизни случай наблюдения над зарядкой авто 😊 ).
Rusl@
У "примуса" МН, а не литий.
возможно.
Цена авто (ИМХО) полностью отбивала интерес на вникание в механику авто.
Rusl@
Alexandr13
Цена авто (ИМХО) полностью отбивала интерес на вникание в механику авто
Так речь про вторичку, насколько понял. А на вторичке они недорогие
Alexandr13
На YouTube-канале Wham Baam Teslacam, коллекционирующем видео с встроенных камер Tesla, появился очередной ролик со странным ДТП. По данным канала, Tesla Model 3 передвигалась на автопилоте, когда грузовик решил внезапно перестроиться и зацепил корму электрокара. В результате тягач протолкал 'Теслу' 800 метров, пока его водитель наконец не заметил, что что-то не так. Столкновение и поездку с грузовиком засняли камеры Model 3.
К счастью, мужчина за рулем электромобиля не пострадал, однако ему пришлось расстаться с Tesla на время ремонта, который занял несколько месяцев и обошелся в 20 тысяч долларов (1,4 миллиона рублей) - в половину цены новой Model 3.
DIDI
Я для себя рассматривал свежий Б\У электромобиль,но тема вообще про электромобили независимо от возраста.
Если-бы рассматривал как авто на все случаи жизни,то наверное присмотрелся-бы к новым электромобилям.Но учитывая,что я и по ЕС много езжу,то их актуальная автономность меня не устраивает ибо не позволяет покрывать например по тысяче км за день(я имею ввиду физически-когда днём рулишь,а на ночь идёшь спать)
Maksim V
Два или три дня назад Путин сказал ,что у электромобиля будущего нет.
DIDI
Maksim V
Два или три дня назад Путин сказал ,что у электромобиля будущего нет.

Собянин несколько дней назад обещал в Москве за два года заменить все автобусы электробусами. 😀

maestro233
Два или три дня назад Путин сказал ,что у электромобиля будущего нет.

он еще говорил про доступное жилье, слезание с нефтяной иглы, поддерджку образования и медицины, экономический рост, повышение благосостояния населения, развитие правового государства и предотвращение внешнеполитической изоляции. и что пенсионный возраст повышать не будет.
так что, похоже, электромобили уже послезавтра натурально заполонят вообще всю рф.

Don Simon
DIDI

Собянин несколько дней назад обещал в Москве за два года заменить все автобусы электробусами. 😀

У меня сосед обслуживает электробусы.
Запчасти заказывает.
Ломучие они пипец.
Нет там будущего. Водород.
Rusl@
Don Simon
Нет там будущего. Водород
Можешь записать мои слова - у водорода в автомобилях будущего нет
Don Simon
Rusl@
Можешь записать мои слова - у водорода в автомобилях будущего нет
Так про водород не мои слова.

Alexandr13
Rusl@
Можешь записать мои слова - у водорода в автомобилях будущего нет
а куда девать "зеленый водород"???
Mahombra
xwing
В Калифорнии газонокосилки бензиновые и генераторы запретили продовать. Ну косилки есть на батарейках но генераторы-то...

Уверен, что ты купил аккумуляторный генератор, профессиональный, тассать 😊

Mahombra
Rusl@
Можешь записать мои слова - у водорода в автомобилях будущего нет

А что не так с водородом?

Rusl@
Alexandr13
а куда девать "зеленый водород"?
Туда же, куда "фиолетовый уран"
Mahombra
А что не так с водородом?
А что - с ним что-то не так?
Mahombra
Rusl@
А что - с ним что-то не так?

Вопросом на вопрос. Хм....

Alexandr13
Rusl@
Туда же, куда "фиолетовый уран"
иногда, чтобы сойти за умного, целесообразнее молчать, но это не мой путь!!!

http://government.ru/news/42970/#rp2162-r

Howk
Как получить водород. Химически или электролизом? А скалько это стоит?
Как хранить водород. А. На заправках Б. в машине. Он сверхтекуч, образует гремуч, летуч. В связанном виде или сжатом. В звязанном как выделять смотри пункт 1 стоимость, в сжатом тойота мирай, два композитных баллона со стенками в пять сантиметров ибо давление горючего газа 600! атмосфер...

Хватит пердеть.
Здесь вам водородное такси,
а не электрокамаз и тонна
лития)))

xwing
Mahombra

Уверен, что ты купил аккумуляторный генератор, профессиональный, тассать 😊

Я не живу в калифорнии. 2000 литровый пропановый бак закопаши на днях,
в планах генератор с автоматическим вкл в случае блекаута. Тесловские стенки пока не вариант.

xwing
Водород дорого получать, в этом вся проблема с ним. Смысла нет.
Don Simon
xwing

Я не живу в калифорнии. 2000 литровый пропановый бак закопаши на днях,
в планах генератор с автоматическим вкл в случае блекаута. Тесловские стенки пока не вариант.

К войне готовишься?
Rusl@
Mahombra
Вопросом на вопрос
А чего вы ожидали, спрашивая - что не так с водородом?
С ним всё так, находится на самом почётном месте таблицы
Alexandr13
но это не мой путь!
Да, заметно
Alexandr13
http://government.ru/news/42970/#rp2162-r
Я, конечно, не в кабмине России работаю, но подобных ППР совещаний и у нас хватает
Alexandr13
xwing
Водород дорого получать
так "зеленый водород" - это как бы побочка от "зеленой" энергетики.
Triumphator
находится на самом почётном месте таблицы

Менделеев на самоё почётное ставил эфир, но Эйнштейн неверно интерпретировал первый опыт Майкельсона-Морли, и совершенно проигнорировал последующие - в результате чего весь еврейский и проеврейский научный истеблишмент отверг теорию эфира. При финансовой поддержке Ротшильдов, с которыми Эйнштейн несоменно был связан. Не хотели терять всё растущие и растущие доходы от нефтяной экономики. Энергия из эфира - им точно была ни к чему.

Rusl@
Alexandr13
так "зеленый водород" - это как бы побочка от "зеленой" энергетики
Ещё пара постов - и я, вероятно, наконец узнаю, что скрывалось под "куда девать водород" 😊
Triumphator
Энергия из эфира - им точно была ни к чему
Энергию из эфира могут получать только наркоманы.
Ну ещё зрители рентв, возможно
Triumphator
Энергию из эфира могут получать только наркоманы.

Весьма смелое утверждение. Вы лично знаете - что такое радиоволна (и далее - ИК-лучи, свет, УФ, рентген, гамма-лучи, космические лучи) и В ЧЁМ эта волна распространяется? Или Вы увероены, что волна может существовать отдельно от среды распространения?

Alexandr13
Rusl@ я, вероятно, наконец узнаю,
нет

------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Rusl@
Triumphator
Вы лично знаете - что такое радиоволна (и далее - ИК-лучи, свет, УФ, рентген, гамма-лучи, космические лучи) и В ЧЁМ эта волна распространяется? Или Вы увероены, что волна может существовать отдельно от среды распространения?
Каким образом наличие/отсутствие (даже в голову не приходит, как подобный вопрос мог возникнуть у инженера... или вы таки не?) среды распостранения связано с моими словами о том, кто может получить энергию из эфира? Начиная подозревать, что вы не инженер - подскажу: никакие колебания частиц не могут происходить вне среды распостранения по весьма простой причине: частицы эти и есть среда распостранения.

Я даже забегу немного вперёд, чтобы вы не напрягались: любые ваши девайсы (и вы в том числе) постоянно получаете "энергию из эфира". Скажем так - из радиоэфира.
Только вот как бы вы не старались её собрать - обогреться не получится

Rusl@
Alexandr13
нет
Ну на нет и суда нет 😊
И туда нет
Triumphator
Rusl@
Каким образом наличие/отсутствие (даже в голову не приходит, как подобный вопрос мог возникнуть у инженера... или вы таки не?) среды распостранения связано с моими словами о том, кто может получить энергию из эфира? Начиная подозревать, что вы не инженер - подскажу: никакие колебания частиц не могут происходить вне среды распостранения по весьма простой причине: частицы эти и есть среда распостранения.

Я даже забегу немного вперёд, чтобы вы не напрягались: любые ваши девайсы (и вы в том числе) постоянно получаете "энергию из эфира". Скажем так - из радиоэфира.
Только вот как бы вы не старались её собрать обогреться не получится

Как получить? Утилизировать кинетическую энергию движения планеты как вокруг своей оси, так и вокруг Солнца, а также относительно условного центра Вселенной. Опыты Майкельсона-Морли подтвердили наличие всех трёх перемещений относительно мирового эфира.
Как утилизировать? Сначала нужно изучить эфир, а этому препятствует могучее лобби официальной науки, чьи диссертации автоматически превращаются в филькины грамоты вследствие признания неправоты Эйнштейна.
Что знаю я? Эфир, как и предполагал Менделеев, имеет свойства очень лёгкого газа. Он везде, но не везде его движение - примерно как воздух, который наполняет всё вокруг нас, но не везде мы можем чувствовать ветер. Как и положено газу - эфир замедляется у поверхности Земли. Именно это замедление относительно рассчитанной скорости движения в эфире - сподвигло Эйнштейна признать опыт Майкельсона провалившимся. Однако позднейшие опыты высоко в горах - показали существенное увеличение скорости эфирного "ветра". Естественно, "опыты" в подвальных помещениях, в закрытых камерах - не дадут ровно ничего. Это как измерять скорость наружного ветра в закрытой комнате. Именно так и "опровергают" майкельсона официалы.
Раз эфирный ветер можно задержать, значит, можно и утилизировать. На вопрос "как" - у меня нет ответа, и быть не может, тут нужны годы исследований.

Mahombra
Rusl@
А чего вы ожидали, спрашивая - что не так с водородом?
С ним всё так, находится на самом почётном месте таблицы

Да я сам виноват - пытаться на Ганзе у прибалта уточнить перспективы водородной энергетики. Поделом мне

xwing
Водород дорого получать, в этом вся проблема с ним. Смысла нет.

Рядом с атомной станцией электроэнергия стоит почти ничего. У чурок есть аэс, которую строили для опреснения воды вообще.
Есть идиоты, готовые покупать этот водород за евро, значит, его будет выгодно делать. Ясен пень, атмосфера в Красноярске мало кого волнует, а вот евро очень даже

Rusl@
Triumphator
Утилизировать кинетическую энергию движения планеты как вокруг своей оси, так и вокруг Солнца
Ну утилизируйте - флаг в руки.

P.S. Это хорошо, что подобным вам никогда не удастся это сделать, ибо дни человечества сразу же были бы сочтены.
Или вы из тех, у кого "электричество из розетки"?
Попробуйте для начала воспользоваться кинетической энергией искусственного спутника земли - нагляднее будет

Triumphator
Сначала нужно изучить эфир
А, понял. Берём немножно магического порошка...
Triumphator
Что знаю я? Эфир, как и предполагал Менделеев, имеет свойства очень лёгкого газа
Ух, как много вы знаете. Может сначала потренируйтесь на кошках (на водороде)?
Mahombra
пытаться на Ганзе у прибалта уточнить перспективы водородной энергетики
Толстовато. Особенно учитывая, что ваш вопрос прозвучал после моего прогноза перспективы. А при чём здесь водородная энергетика - вообще непонятно, ибо разговор шёл про автомобили.

Хотите прогноз по водородной энергетике - их есть у меня: будет очень много денег и хайпа (последовательность выберите сами)

Mahombra
Rusl@
Хотите прогноз по водородной энергетике

От вас - нет, уж простите 😊

SDR
Случайно посмотрел гонки чисто электрических авто
Выделили в свою серию

Какое то гЭ

Из звуков электрический визг чего то там
Ни тебе зажигательного рёва мотора
Ни тебе баса выхлопа

Rusl@
Mahombra
нет, уж простите
Разве это я вам втюхиваю, а не вы у меня "уточняли"?
Похоже на "я три квартала за вами бежала чтобы сказать, что вы мне не интересны"
Mahombra
Rusl@
Разве это я вам втюхиваю, а не вы у меня "уточняли"?

Я разок попробовал уточнить, мне достаточно и разок для прояснения того, к кому я обратился 😊

Rusl@
А при чём здесь водородная энергетика - вообще непонятно, ибо разговор шёл про автомобили.

Так уж и быть - поясню. Когда я учился, у инженеров экономика была обязательным предметом, как и философия.
Водород, это та батарейка, в которую можно слить энергию, причем, вне зависимости от времени суток и времени года. Окислитель есть в воздухе бесплатно. Второй компонент, получаемый при гидролизе )кислород), тоже сильно востребован.
Четвертый Рейх оказался выключен из мировой производственной цепочки - углеводородов у него нет, зарплаты высокие, в результате Рейх оказался в роли импортера и энергоносителей и товаров. Единственный шанс не попасть в полную задницу и вернуть деньги обратно в Рейх, это сменить энергетическую платформу под предлогом заботы о галапогосских тюленях. В этом случае удастся устроить на работу на заводы барберов, барист, сомелье и прочих педиков, которые остались не у дел из-за ковидлы, вызвавшей падение туриндустрии, на которой Рейх держался много лет. Поэтому Рейх убирает зажигалки с дорог, а на "партнеров" налагает углеродный налог.
Если Россия вскочит на этот трамвай за счет производства дешевого водорода, то придется развивать логистику и инфраструктуру, будет и водородный автотранспорт, потому что Рейх заставит у себя покупать произведенные им эколохичные тарантасы - платежный баланс должен быть соблюдён.
Заодно притопчут узкоглазых и копченых, Индия тоже что-то сильно подняла засаленную голову и развивает производство

Mahombra
Triumphator

Менделеев на самоё почётное ставил эфир, но Эйнштейн неверно интерпретировал первый опыт Майкельсона-Морли, и совершенно проигнорировал последующие - в результате чего весь еврейский и проеврейский научный истеблишмент отверг теорию эфира. При финансовой поддержке Ротшильдов, с которыми Эйнштейн несоменно был связан. Не хотели терять всё растущие и растущие доходы от нефтяной экономики. Энергия из эфира - им точно была ни к чему.

Давно отошел от наук, решил глянуть про "эфир", воодушевленный вашим постом. Наткнулся на серьезное издание Российской академии естественных наук, все честь по чести. Углубился в чтение и заподозрил неладное - бесовщинкой потянуло густенько так от "серьезного" издания. Глянул, и правда - Российская академия естественных наук это сборище мракобесов, шарлатанов и бездарей, получивших подсрачник от госнауки.
Академиком этой академии является, кстати, выдающийся ученый Рамзан наш Ахматович. Ходжи, между прочим.

Составителем работы по эфирам является академик

Составитель: Владимир Акимович Ацюковский, доктор технических наук, академик Российской академии естественных наук, академик Российской академии космонавтики им. К.Э.Циолковского, почетный академик Российской академии электротехнических наук.
Остальные академии примерно тоже самое что и первая. Жаль, старик Циолковский умер, отбиться не может см, а имя его защитить не кому.

Полный список эфирных какадемиков можно глянуть здесь, очень веселая статейка 😊

https://lurkmore.to/РАЕН

Triumphator
Махомбра, мой отец также состоял член-кором в РАЕН. Будучи профессором в КНИИЭКОТ (кто серьёзно кости ломал - то в курсе, что значит эта аббревиатура в мировой медицине). Имея 600 статей и 15 монографий, большинство - на английском, напечатанных в международных изданиях по физиологии. "Рецензируемых", как их называют. Вот такая "бесовщина", уважаемый.

Отец моего бывшего сотрудника - серьёзный учёный-физик, противник теорий товарища Эйнштейна, на каждой конференции пытается что-то сказать - и его выводит под руки охрана. Вот такая "свобода мнений" в науке. А ещё в СССР было принято тех, кто вякнет против Эйнштейна - сажать в психушку. Многих молодых учёных так сломали навсегда. Знали Вы об этом?

Mahombra
Triumphator
Махомбра, мой отец также состоял член-кором в РАЕН

Сочувствую. Но сын за отца не ответчик, вам не обязательно идти на темную сторону

Mahombra
Triumphator
Знали Вы об этом?

У меня оба сына после инсты и аспирантуры пошли программистами работать потому что в НИИ засели крысы россии и за пять лет работы там не им удалось начать ни одного исследования. Но это не повод уходить в мракобесие и кефиры в воздухе ловить

Rusl@
Mahombra
Я разок попробовал уточнить, мне достаточно и разок для прояснения того, к кому я обратился
И снова вы лукавите, ибо это уже не первый "разок". Ну ждём следующего "одного"
Mahombra
Так уж и быть - поясню. Когда я учился, у инженеров экономика была обязательным предметом, как и философия.
Водород, это та батарейка, в которую можно слить энергию, причем, вне зависимости от времени суток и времени года. Окислитель есть в воздухе бесплатно. Второй компонент, получаемый при гидролизе )кислород), тоже сильно востребован
Хотелось бы прокомментировать, что, похоже, в вашей "школе инженеров" экономика и философия были единственными предметaми, но и на это не похоже, ибо вся ода экономике в плане водорода поползёт как гнилая ткань с момента воплощения в промышленных масштабах. Вон, у Триумфатора всё ещё экономичнее - надо всего-лишь использовать кинетическую энергию земли.
Ну и в качестве "поёрничать" - как прикольно тезисы вашей "школы инженеров" совпали с популярными статьями во всяких "Юных техниках", которые я читал в восьмидесятых
Mahombra
Rusl@
Хотелось бы прокомментировать

Некоторые желания взрослому человеку не к лицу, хотя у вас в Райхе давно всё с ног на голову, так что мешать вам законных оснований нет 😊

Triumphator
Mahombra

У меня оба сына после инсты и аспирантуры пошли программистами работать потому что в НИИ засели крысы россии и за пять лет работы там не им удалось начать ни одного исследования. Но это не повод уходить в мракобесие и кефиры в воздухе ловить

Если человек может не быть ученым, ему лучше не быть ученым. Я так считаю.

SDR
Mahombra

У меня оба сына после инсты и аспирантуры пошли программистами работать потому что в НИИ засели крысы россии и за пять лет работы там не им удалось начать ни одного исследования. Но это не повод уходить в мракобесие и кефиры в воздухе ловить

Я вам не верю

Свой КЭН я защитил в 2007, и понял, что дальше в этой области себя не вижу
Но греет то, что нынче вся Москва новые дома утепляют по моей работе 😛

Так что было бы желание

xwing
Don Simon
К войне готовишься?

Зачем, отопление, генератор запитать можно с того же бака

DIDI
Лет с десять назад построили в Латвии две "водородные" заправки.Одну в Риге и вторую на трассе между Риге и Баский. Полагаю,что на европейские деньги.Сомневаюсь что местные в такое рискнули-бы вложиться.Продавали БМВ на водороде.Видел такую семерку. Но тема не пошла от слова совсем и никакой ЕС тут повлиять не смог.
Mahombra
SDR
Я вам не верю

Наверняка вам часто говорят, что на вас всё равно 😊

Triumphator
Если человек может не быть ученым, ему лучше не быть ученым. Я так считаю.



Молодому человеку надо размножаться, а это дорого. Ученый это обычный человек, а не е..нат с безумными глазами, не замечающий ничего вокруг. В НИИ приходят младшие научные сотрудники, сидят до 27 лет, видят отсутствие перспектив и уходят. Сейчас состав НИИ либо старпер, либо мнс после инсты, средний возраст это бездарность, которого нигде не ждут. И не то что новое не делают, даже повторить уже сделанное не могут, часто даже понять работы из архива не в состоянии.

Triumphator
Ну вот я и говорю. Можешь не быть - не будь. Отцу много раз предлагали гораздо более высокооплачиваемую работу. Начиная от работы врача в сборной СССР по футболу и заканчивая работой в лучших медицинских центрах этой планеты. Но там - не было того, что есть в КНИИЭКОТ, той экспериментальной базы и той свободы творчества. Поэтому после него младшему брату остался старый Фокус, а последней жене - двушка в Кургане. А мне просто его старые дешевые часы, мне и так всего в этой жизни хватает, слава Богу! И никакой дачи в Подмосковье, и никакого дома в Пенсильвании. Edem das Seine.
Mahombra
Triumphator
Но там - не было того, что есть в КНИИЭКОТ, той экспериментальной базы и той свободы творчества

В НПО "Луч" базу сдали на метлом, а за свободу творчества надо платить - пишешь дисер себе, напиши еще двум парням от начальника из крыс росии.

Triumphator
Edem das Seine

Jedem das Seine
Пешите правельно

Triumphator
Пешите правельно

Блин. Действительно. Прости меня, великий Гёте! 😊

Mahombra
DIDI
тема не пошла от слова совсем и никакой ЕС тут повлиять не смог

Червертый Райх весьма инерционен, но сейчас дело пойдет быстрее, механизмы ограбления колоний начали буксовать, надо создавать новые

Howk
Bas Sein? фррр 😊

В японии водородные автобусы вполне себе ездят, и хайпа никто не ловит, ибо для них куча льгот. С водородными машинами скорее никак.

Пропан бутан в восточной части россии сравнялся с 95 бензином. Вроде бурчат за метан. Есть грузовики на метане, со впрыском метана и даже на сжиженом метане камазы бегают, заправка писец, заправщик в скафандре и сугроб измороси)

Есть проекты перевести морские суда на метан в том числе сжиженый, об этом заикаются, но пока глухо. Пока что ездят на мазуте в ряде акваторий на солярке тк экология.

Ездить на 100500 батарейках в конце 90х начале духтысячных предлагал росийский хортов, много батареек, каждую из которых через фет подключает к нагрузке процессор. В роли батареек были ионисторы - из за возможности быстрого заряда. Прошли года, появился литий на том же самом принципе из 7000 батареек гоняет тесла.

Был проект с маховиками, вернее супермаховиками из стальной ленты, раскручиваемых до сверхвысоких оборотов опционально на магнитном подвесе, были макеты от детской педальной машинке до автобуса пазика росийского инженера гулиа, но не взлетело.

Была наркомания с паровой машиной и перегретым паром, то есть в закрытом баллоне воду перегревают много выше кипения и потихоньку стравливают, опять же не взлетело, сделали вроде только кардиостимулятор на изотопной топке и хладогенте в роли рабочего тела плюс двухтатная паровая машина без клапанов с магнитным поршнем.

Маск вроде баловался условно оппозитным двигателем где поршни магниты двигались встречно, но утихло и неслышно)

С водородом на нем ездят энтузиасты из сша пихая под капот электролизер. Электролизеры фирмы северс (лига) давно не секрет, ювелиры используют в пайке, но не все, кто не обоится. Бо это конструкция из журнала моделист конструктор только на современный лад в корпусе, электролизер - электролиз раствора щелочи...

Если не замахиваться далеко, то полугибрид от той же сузуки. У обычной машины генератор чуть тормозит, а чтоб при внезапных педалированиях снизать нагрузки на гену ставят обгонные муфты. Тут гену сделали династартером, при торможении гена складывает вольты в батарейку, а при разгоне подпихивает аж тремя лошадиными силами.

Как бы хрен его знает. Раньше у сузуки была как у всех литровая турбоверсия о трех горшках, но решили выделиться и сделали этот генераторный гибрид, где генератор на разгонах помогает мотору, ибо моторчик без турбины 1.2 о 80 пони слабоват.

https://autoreview.ru/news/obn...bee-i-medlennee

Собственно ездил я на этом сузуки на тест драйве. Он высокий как сандерко или как вторая фабия и шумный, то есть асфальт слышно отчетливо. На трассе говорят сдувает, я ездил по городу. По разгону да, печаль. Скажем так фабия 0.9 турбо или тот же сандеро 0.9 турбо ощутимо веселее, ты давишь они ревут и пытаются, на сузи давишь она едет но не пытается)))


Это есть прямо сейчас, это в общем то доступно, разница по стоимости с дачия сандеро у нас примерно тысяча-полторы долларов а не десятки как с электромобилями. В плане технологий оно интересно. Есть еще такая фигня где то то ли на пежо то ли на какой то из европейских моделей, где бензиновый мотор печальный и в помощь ему электро (а не для экологии как говорят)...

Но маленькая
Но шумная
Но печально едет, если не заморачиваться, то может быть может быть...

Howk

Howk
симпатичная но печальная)))
это как блин матиз 2, оно же шевроле спарк, оно же равон р2 кажется, где тоже 1.2 и мееедлеееннноо)))
Mahombra
Поболе матиза на вид, матиз вообще экстремальный
Alexandr13
Вот казалось мне, что электромобили мирная тема.
А уже есть забаненные и на подходе народ еще очередь тудаж создает 😞
DIDI
Спокойствие-и только спокойствие! 😀
Мы про электромобили!
Alexandr13
DIDIМы про электромобили!
Выше мой вопрос - про шины и диски для Э/мобилей - повис в воздухе
Если они реально экономят - почему не ставить на ДВС???
или очередной развод?
DIDI
Alexandr13
Выше мой вопрос - про шины и диски для Э/мобилей - повис в воздухе
Если они реально экономят - почему не ставить на ДВС???
или очередной развод?

Ну вопрос не ко мне а ко всем.
Ибо я ответа на него не знаю. 😀

Rusl@
Mahombra
Вы сморозили херню про водород
Морозите здесь вы, я просто высказал своё мнение. Основано оно на моём опыте работы в энергетических проектах по всему миру (больше половины из них - ВИЭ) и, соответственно, общении и с "белыми рубашками" и с "синими" в этой теме.
Более того, обратите внимание на свой первый вопрос - какой вы предполагаете получить на него ответ? С водородом всё "то" - с его свойствами всё в порядке. Но нет, вы решили включить "умного" и "остроумоного", отсюда и ответы в стиле "без второй щеки"
Mahombra
Отвяжитесь уже от меня
К вам никто не привязывается, снимите корону. Не хотите получать ответные посты - не пишите мне
Alexandr13
Выше мой вопрос - про шины и диски для Э/мобилей - повис в воздухе
Если они реально экономят - почему не ставить на ДВС???
Видимо очень "сильно выше" 😊
Диски и шины "для электромобилей" - это нестандартные размеры (например сильно уже), которые экономят вес. Шины, вдобавок, могут иметь повышенную жёсткость. Сами думайте - хотите ли вы это на обычном автомобиле. Я, к примеру, не хочу и на электромобиле
Alexandr13
Rusl@
могут иметь повышенную жёсткость
РанФлет тоже.
И некоторые умышленно ставят.
Rusl@
Alexandr13
РанФлет тоже
Ну, я не только (и не столько) про боковины, а про состав в целом. Наверно уместнее будет твёрдость
Alexandr13
ну да.
прошелся сейчас поиском - какието невнятные бормотания производителей про полимеры в составе, про возможность тормозить с разной скорости.
ну её такую резину 😊

но получается - развод???

------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Mahombra
Rusl@
размеры (например сильно уже), которые экономят вес


Прибалт жжот постоянно. Плохо, когда язык вперед головы работает 😀

https://www.shinservice.ru/metrics/
Для тех, кто не такой, вот таблица весов шин. Там разница между узкой и широкой шиной несколько процентов или сотни граммов

155/80R13 6.0 кг
175/50R13 6.3 кг

Вот накат у узкой шины лучше из-за меньшего сопротвления качениюп о хорошей дороге

Don Simon
Mahombra

Для тех, кто не такой, вот таблица весов шин. Там разница между узкой и широкой шиной несколько процентов или сотни граммов

155/80R13 6.0 кг
175/50R13 6.3 кг

Вот накат у узкой шины лучше из-за меньшего сопротвления качениюп о хорошей дороге

Махомбра, это малый размер.
В большом размере и разной резине разница больше.
А/Т намного тяжелее.
Но и тут можно поиграться, с дисками, например.
17 диски сток и ковка Слик разница 2.2 кг с диска, это очено много. А ковка импортная ВВS, разница ещё больше.
Rusl@
Mahombra
Там разница между узкой и широкой шиной несколько процентов или сотни граммов
Ну вы, как самый умный, можете посмотреть размер колёс для i3 и сравнить с тем же радиусом для какого-нибудь другого авто, заодно и взвесить. Если возможности нет - прилетайте, могу показать.
Mahombra
Don Simon
Махомбра, это малый размер

Проценты те же. И да, почти все эти авто-экономки маленькие)

Don Simon
Mahombra

Проценты те же. И да, почти все эти авто-экономки маленькие)

Вот 265/60/18
Гудиер АТ. Тяжелая очень 16.6 кг.
Хакка 8 бу с шипами весит 16.3

Mahombra
Don Simon
Гудиер АТ. Тяжелая очень 16.6 кг.

Если вы прочитаете все с начала разговора, то заметите, что речь идет про резину для электромобиля, а не оллтеррайн)
Прибалт ладно, но вы же местный

Alexandr13
Выше мой вопрос - про шины и диски для Э/мобилей - повис в воздухе
Если они реально экономят - почему не ставить на ДВС???
или очередной развод?
Rusl@
Mahombra
маленькие)
Да, в наше время R19 - уже маленькие
Don Simon
Я увидел пост с весом резины.
Кому интересен вес резины на электромобилях?
Да никому.
Если у нас и будут массово на них ездить, то только
лет через 20-30, а то и позже.
DIDI
Про переделку в Калифорнии ретро автомобилей в электро:


DIDI
Вот мне кажется разумный выбор:


DIDI
Путин на видеоконференции на международном экологическом саммите официально заявил,что РФ достигнет экологической нейтральности к 2050му году а нулевых выбросов раньше.Теоретичеки это полное переформатирование действующей энергетики промышленности и транспорта. 😀
Alexandr13
DIDI
Теоретичеки это полное переформатирование действующей энергетики
Не совсем.
Атом - это 0 углерод и еще кое какие карты в рукавах 😊
считается всё это через жёппу пока.

Грета вот только и радует

DIDI
Alexandr13


Грета вот только и радует

Ведьму-сжечь! 😀
Rusl@
DIDI
Вот мне кажется разумный выбор:
Увидев морду на скрине исключил словосочeтание "правильный выбор" по отношению к этому видео даже не посмотрев его 😊
Alexandr13
Rusl@
Увидев морду на скрине
что вы таки имеете против жуликов?
он отсидел же уже (?да) - тоесть такой же гражданин как большинство!!!
Rusl@
Alexandr13
он отсидел же уже
Таки моё мнение о нём сложилось задолго ДО его отсидки, так что это никак не связано 😊
Maksim V
На том же форуме Путин сказал:
-У электромобили будущего нет. Вот и все - сказка кончились.
Alexandr13
Maksim V
Путин сказал
никто в теме Электромобилей
Вот пусть Грета это скажет!!!
DIDI
В Москве беспорно зависит от воли властей.Если собянин решит создавать инфраструктуру под электромобили,то и найдёт способ заставить ей пользоваться.
Нечто подобное уже наблюдается в мнтгих Европейских городах.Повышеие транспортных налогов,освобождение электромобилей от налога и прочее.
В Риге не электромобили к примеру нет транспортного налога,бесплатная парковка на платных местах,разрешение ездить по полосе общественного транспорта.
На Уровне ЕС освобождение электромобилей от таможенных пошлин.В ряде стран софинансирование государством,как правило не дентгами а освободением от НДС
DIDI
В РФ вроде электромобили тоже освобождены от таможенных платежей,или уже отменили?
Rusl@
DIDI
В РФ вроде электромобили тоже освобождены от таможенных платежей
С первого января следующего года будет 15%
Плюс очень сильно повышают утильсбор, оно и понятно - батареи ввозимого хлама как потом утилизировать? А их количество скоро начнёт возрастать в геометрической прогрессии
Alexandr13
DIDI
Если собянин решит создавать инфраструктуру под электромобили,то и найдёт способ заставить ей пользоваться.
так есть инфраструктура.
а уж "электробусы" - те вообще на каждом углу. а троллейбусы убили 😞 вот такие вот пирожки с...
serjik123
DIDI
Путин на видеоконференции на международном экологическом саммите официально заявил,что РФ достигнет экологической нейтральности к 2050му году а нулевых выбросов раньше.Теоретичеки это полное переформатирование действующей энергетики промышленности и транспорта. 😀

там вопрос по другому стоит.страна станет нейтральной,сколько промышленность и транспорт выбросили,столько леса поглотили.а лесов в РФ много.и проект "прорыв" выглядит заманчиво,если заработает.постройка экспериментального энергетического реактора уже идет.

serjik123
что китайцы творят!

https://www.youtube.com/watch?v=G90L46kIWBY

https://www.youtube.com/watch?v=kj116BKz4Es

xwing
Alexandr13
никто в теме Электромобилей
Вот пусть Грета это скажет!!!

У Путина отсутсвует техническое образование, насколько мне известно. Поэтому его мнение по данному вопросу малоинтересно. По крайненй мере пока не озвучено на основании чьего совета оно составленно.

xwing
serjik123

там вопрос по другому стоит.страна станет нейтральной,сколько промышленность и транспорт выбросили,столько леса поглотили.а лесов в РФ много.и проект "прорыв" выглядит заманчиво,если заработает.постройка экспериментального энергетического реактора уже идет.

Т.е. решили продолжить де-индустниализацию государства? Не все еще что от СССР осталось сломали?

serjik123
xwing

У Путина отсутсвует техническое образование, насколько мне известно. Поэтому его мнение по данному вопросу малоинтересно. По крайненй мере пока не озвучено на основании чьего совета оно составленно.

Путин не совсем так сказал.он сказал,что на сегодняшний день,более экологичным топливом является газ.а не электромобили.

https://www.youtube.com/watch?v=DdNCSG-RTKU

и,учитывая большие потери в энергетической цепи от натурального газа,из которого добывают большую часть электроэнергии(или хотят добывать,закрывая угольные станции),до батареи электромобиля,в этом ни у кого нет сомнений.езда на газу и дешевле,и создает меньший выхлоп.
мы это уже обсуждали.

serjik123
xwing

Т.е. решили продолжить де-индустниализацию государства? Не все еще что от СССР осталось сломали?

а почему так пессимистично?

а может за счет внедрения новых технологий и снижения выбросов предприятий?

по крайней мере,в РФ идет развитие атомной энергетики,а не запуск угольных и мазутных станций,как в европе.

xwing
serjik123

а почему так пессимистично?

а может за счет внедрения новых технологий и снижения выбросов предприятий?

по крайней мере,в РФ идет развитие атомной энергетики,а не запуск угольных и мазутных станций,как в европе.

Европа разная, у французов с мирным атомом все неплохо весьма.

xwing
serjik123

Путин не совсем так сказал.он сказал,что на сегодняшний день,более экологичным топливом является газ.а не электромобили.

https://www.youtube.com/watch?v=DdNCSG-RTKU

и,учитывая большие потери в энергетической цепи от натурального газа,из которого добывают большую часть электроэнергии(или хотят добывать,закрывая угольные станции),до батареи электромобиля,в этом ни у кого нет сомнений.езда на газу и дешевле,и создает меньший выхлоп.
мы это уже обсуждали.

Электрички развиваются, ДВС же фактически достиг пика возможного развития. Разве что управление газораспределительным механизмом полностью электронное ввести, протитипы были, но что-то никто не внедряют. В перспективе будущее за электромобилями. Газ это хорошо но
инфоаструктуру газовых заправок нужно создавать. На самом деле самое экологичное решение на данный момент - это тоетовский гибрид.

serjik123
у французов,да,все хорошо.но,емнип,это одна страна в европе,кто развивает атомную энергетику.реально развивает.поэтому и все хорошо у них.
электрички надо развивать,не спорю.может в будущем их сделают лучше и экологичней.заодно и электросети и электростанции подтянут под возросшие потребности при переходе на электротранспорт.но это-в будущем.
двс-там еще есть над чем работать.к примеру:у газа,что пропана,что метана октановое число около 120.и,если спроектировать двс под газ,то можно прилично увеличить степень сжатия,при этом получается более мощный и более экономичный мотор,чем аналогичный бензин/газ.или делать вариант дизель/газ,где дизель нужен для воспламенения только(газ от сжатия не воспламеняется).и такие уже делают,для траков.

а какой смысл в гибриде?сравнивал я гибридные рав 4 и свой дизельный джип.в реальности,был такой равик у знакомого.похожие машины,одинаковый расход.у равика был 7.9 средний,у меня 8.3 средний.сравнивал(уже по данным в интернете от реальных пользователей) приус гибрид с дизельным гольфом.похожие машины,похожий расход.

Howk
Электронный ГРМ это Фиат груп, от Фиата панды и 500, до альфы жульета, миата.
Там мотор твинэйр со впуском мультиэйр, мультиэйр это привод клапанов через электронно управляемые коромысла.

Гибриды в штатах идут только в путь, с подзарядкой от сети, быстрая два часа слабая 16. Есть даже гибридный джип ранглер.

Та вобщемто даже электруазик есть...

Don Simon
В Дюсе Гармания запретили общественный элекро транспорт.
38 штук сгорели.
Кина не будет.
https://autoreview.ru/articles...-iz-za-pozharov
serjik123
Don Simon
В Дюсе Гармания запретили общественный элекро транспорт.
38 штук сгорели.
Кина не будет.
https://autoreview.ru/articles...-iz-za-pozharo v

о как.камазы электрички лучше мерседесов.

Don Simon
serjik123

о как.камазы электрички лучше мерседесов.

Без понятия, но знакомый
работает на запчастях к ним и обслуге. Говорит, что там опа.
serjik123
с коммерческой техникой всегда опа.как говорит мой знакомый,продавец тягачей вольво у официалов:"на сервис зайти здрасьте сказать стоит 500 баксов"

все оригинальное весьма дорого.за пластиковый расширительный бачок системы охлаждения мне назвали ок.400 зеленых.я неприятно удивился и сварил его из алюминия.механизм дворников,без моторчика 600,моторчик 300.за болты и прокладки выпускного коллектора я отдал 250.

DIDI
xwing

Европа разная, у французов с мирным атомом все неплохо весьма.

При принятии электрической программы для транспорта в ЕС ряд стран,в том числе и Чехия поставили условие,что присоединятся если не будет предпринято попыток против развития атомной энергетики.Я сейчас точно не помню.можно найти документя на сайте Европарламента.

DIDI
serjik123

Путин не совсем так сказал.он сказал,что на сегодняшний день,более экологичным топливом является газ.а не электромобили.

По своему он прав.
Газ дешевле и экологичнее безина и тем более дизеля.Конечно не нулевой выхлоп,на ДВС такое возможно разве на водороде,но там технлогия дорогая.
Я вот на газе езжу,правда на прпан-бутане а не на метане.Слишком мало метановых заправок,а прпан-бутановых полно везде где ездил,ну разве за исключением Австрии.

serjik123
DIDI

При принятии электрической программы для транспорта в ЕС ряд стран,в том числе и Чехия поставили условие,что присоединятся если не будет предпринято попыток против развития атомной энергетики.Я сейчас точно не помню.можно найти документя на сайте Европарламента.

как по мне,то идея здравая.я альтернативы атомной энергетике не вижу,особенно с ростом потребления электротранспортом.

однако,есть много HО
-только постройка ОДНОГО блока занимает 6-8 лет.а тут пока что-только намерения.это сколько ж лет пройдет до ввода в эксплуатацию?
-не так много компаний строителей энергоблоков.многие страны эти технологии уже потеряли.
-то же и с топливом.компании,делающие твэлы без дела не сидят.

учитывая все это,сколько же лет пройдет до готовности энергетического сектора к массовуму переходу на электротранспорт?20-30?

DIDI
serjik123

как по мне,то идея здравая.я альтернативы атомной энергетике не вижу,особенно с ростом потребления электротранспортом.

однако,есть много HО
-только постройка ОДНОГО блока занимает 6-8 лет.а тут пока что-только намерения.это сколько ж лет пройдет до ввода в эксплуатацию?
-не так много компаний строителей энергоблоков.многие страны эти технологии уже потеряли.
-то же и с топливом.компании,делающие твэлы без дела не сидят.

учитывая все это,сколько же лет пройдет до готовности энергетического сектора к массовуму переходу на электротранспорт?20-30?

Сейчас самая "ядрёная" страна в Мире на единицу населения-Финляндия.Целых четыре реактора на пять с половиной миллионов человек. 😀

Don Simon
serjik123
с коммерческой техникой всегда опа.как говорит мой знакомый,продавец тягачей вольво у официалов:"на сервис зайти здрасьте сказать стоит 500 баксов"

все оригинальное весьма дорого.за пластиковый расширительный бачок системы охлаждения мне назвали ок.400 зеленых.я неприятно удивился и сварил его из алюминия.механизм дворников,без моторчика 600,моторчик 300.за болты и прокладки выпускного коллектора я отдал 250.

Сколько этот тягач вольво стоит?
Обслуга и запчасти должны быть
нахаляву?
serjik123
Don Simon
Сколько этот тягач вольво стоит?
Обслуга и запчасти должны быть
нахаляву?

тягачи стоят много.даже слишком.но это не оправдывает такую цену пластикового расширительного бачка,стоимость изготовления которого около одного доллара,я думаю.

Don Simon
serjik123

тягачи стоят много.даже слишком.но это не оправдывает такую цену пластикового расширительного бачка,стоимость изготовления которого около одного доллара,я думаю.

Так наладьте производство запчастей
к тягачам, раз все так просто.
Rusl@
xwing
но
инфоаструктуру газовых заправок нужно создавать.
Где - возле вашего дома?
В моём городе, к примеру, она давно существует.
Но правильно ли я понял, что инфраструктуру для электричек создавать не надо?
Alexandr13
xwing

У Путина отсутсвует техническое образование, насколько мне известно. Поэтому его мнение по данному вопросу малоинтересно. По крайненй мере пока не озвучено на основании чьего совета оно составленно.

Ну дык, йа так и сказал. Нихто он в этой теме!

Alexandr13
Владельцы электрокаров Tesla столкнулись с массовым сбоем в работе приложения - из-за этого они около пяти часов не могли попасть в салон, так как замки оказались заблокированы. Дело в том, что двери можно открыть двумя способами - либо воспользовавшись традиционным брелоком, либо со смартфона, и в большинстве случаев водители выбирают второй вариант, (С) https://motor.ru/news/ford-vs-tesla-22-11-2021.htm
xwing
Rusl@
Где - возле вашего дома?
В моём городе, к примеру, она давно существует.
Но правильно ли я понял, что инфраструктуру для электричек создавать не надо?

У меня дома штук 30 розеток и ни одной газовой заправки. Инфраструктуру для электричек создать сильно проще. Про апгрейд гридов
песен не надо, в сравнеии с тем что жрут дата центры эти машины ни о чем. А их размещение решают и их полно в самых неожиданных местах. Кроме того апгрейдить существующую систему всяко проще, чем создавать с нуля.
Ну и да ,заправка мне нужна недалеко от дома, ездить в Литву заправлятся как-то неинтересно.
Судя по темпам создания инфраструктуры электрозаправок - это не очень большая проблема. Кабель наверное тянуть чутка легче, чем строить газопровод.

xwing
Alexandr13
Владельцы электрокаров Tesla столкнулись с массовым сбоем в работе приложения - из-за этого они около пяти часов не могли попасть в салон, так как замки оказались заблокированы. Дело в том, что двери можно открыть двумя способами - либо воспользовавшись традиционным брелоком, либо со смартфона, и в большинстве случаев водители выбирают второй вариант, (С) https://motor.ru/news/ford-vs-tesla-22-11-2021.htm

Это как бы не электричек одних проблема, зажигалки тоже пичкаюо электроникой по полной.

Alexandr13
xwing
ни одной газовой заправки
1. розетки у тебя не спец под заправку.
2. системы закачки бытового газа тоже существуют.
xwing
Alexandr13
1. розетки у тебя не спец под заправку.
2. системы закачки бытового газа тоже существуют.

200 ампер в доме входит, т.е. поствить эту штуку - вопрос одного дня.
Ну и от стандартных 240 вольт они тоже заряжаются ,несколько медленнее конечно.
Предвосхищая вопоосы, в большинсве домов тут есть и 120 и 240.

Alexandr13
да я знаю, что переходники под электро проще чем под газ.
но существуют то и те и те.
xwing
Alexandr13
да я знаю, что переходники под электро проще чем под газ.
но существуют то и те и те.

Я не думаю, что газ взлетит как массово используемое топливо. Тренд не в том направлении идет, вряд ли он реально развернется в сторону газа. И речь не о технической строне - лучше или хуже, речь именно в тренде. В развитие батарей вкачиваются большие деньги, оно может заглохнуть только если выхлопа не будет, а это не так, ибо по факту пробег машинок непрерывно растет.
В РФ ,возможно, для машин на природном газу действительно больше перспектив, ибо и газа завались и есть очевидные преграды для развития электричек. Но как оно полетит при фактически плачевном состоянии своего моторостроения - непонятно.

serjik123
xwing

200 ампер в доме входит, т.е. поствить эту штуку - вопрос одного дня.
Ну и от стандартных 240 вольт они тоже заряжаются ,несколько медленнее конечно.
Предвосхищая вопоосы, в большинсве домов тут есть и 120 и 240.

вы,как я понимаю,еще и в электрике не очень.сумма,повторяю СУММА всех возможных потребителей(это как в каждую линию(автомат) включен потребитель на максимальный ампераж+электроплита+сушилка+что еще у вас там есть)не может превышать ампераж кабеля на дом и щита(здесь это называют-сервис).если у вас в доме 10 автоматов на розетки,по 12А каждый,то 120А от вашего сервиса уже забито.таков закон(здесь-строительный код).и никто мощную зарядку вам не подключит,если сервиса на дом недостаточно.а его обычно делают с НЕБОЛьшим запасом.а,если вы этот кабель сами протянете,то в случае пожара вам откажут в выплате страховки.на щите это сразу видно.200А сервис на дом это не так и много.
и никого ваши возражения типа:я все выключу,когда буду теслу заряжать,нe иппут.

я с этим столкнулся,когда 60А кабель в мастерскую тянул.пришлось увеличить сервис на дом,с заменой кабеля и щита.иначе приходит дядя электрик и говорит:это усе убрать,или отключим свет.ко мне приходил.

а с газом,не знаю,где вы там живете,но у нас пропановых заправок много и очередь там не стоит,метановых мало,но на метане у нас только траки и автобусы ездят.или вы их у себя не замечали,или сша позади планеты всей.

xwing
Изучайте матчасть, я понимяю чукча писатель а не читатель но усе же

https://www.tesla.com/support/.../wall-connector

48 Ампер на максимуме на 60 амп брейкере. При 200 входящих там проблем не возникнет.

xwing
Пропан это не тот газ, о котором речь идет. Ни в плане эконгмии (сейчас даже для отопления он 2.5 за галлон, это не сильно-то далеко от цены бензина) ни в плане экологии (ибо это тот же продукт нефтепереработки). Речь о природнгм газе.
Далее - оборудование на пропан - 8 штук. Отбить это малореально, пока вы сьэкономитете эти 8 штук - машину менять будет пора.
serjik123
xwing
Изучайте матчасть, я понимяю чукча писатель а не читатель но усе же

https://www.tesla.com/support/.../wall-connector

я советую американскому чукче пригласить электрика с большой земли и спросить:"а есть ли в моем чуме запас для еще одной 60А линии?".в противном случае потом может прийти злой белый охотник,с ксивой,и не напоит водкой,даже к жене чукчи приставать не будет,а скажет:"отключить к такой то матери"

serjik123
xwing
Пропан это не тот газ, о котором речь идет. Ни в плане эконгмии (сейчас даже для отопления он 2.5 за галлон, это не сильно-то далеко от цены бензина) ни в плане экологии (ибо это тот же продукт нефтепереработки). Речь о природнгм газе.
Далее - оборудование на пропан - 8 штук. Отбить это малореально, пока вы сьэкономитете эти 8 штук - машину менять будет пора.

о наконец то вы закончили цитировать рекламные брошюрки теслы и о деньгах заговорили!

а как с экономией средств покупателя дело обстоит у электричек?что там с арифметикой,если цену теслы сравнить с аналогичным бензиновым авто?сколько десятков лет эта электричка должна служить владельцу,дабы отбить свою бОльшую стоимость покупки?
тут даже бюджетный лиф не очень справляется.

xwing
Во-первых с массированием производства это должно дешеветь. Во-вторых тренд туда идет чисто в сил регуляционных, если фрицы приняли закон, что у них с 2025 не электрички продовать будет нельзя - то какая разница? Поскольку Канада обезьянничает евродурь в большей степени чем штаты - вас тоже подобное ждет.
xwing
serjik123

я советую американскому чукче пригласить электрика с большой земли и спросить:"а есть ли в моем чуме запас для еще одной 60А линии?".в противном случае потом может прийти злой белый охотник,с ксивой,и не напоит водкой,даже к жене чукчи приставать не будет,а скажет:"отключить к такой то матери"

Да все уже обговорено, 40-амперный легко как минимум.

HARON
serjik123

о наконец то вы закончили цитировать рекламные брошюрки теслы и о деньгах заговорили!

а как с экономией средств покупателя дело обстоит у электричек?что там с арифметикой,если цену теслы сравнить с аналогичным бензиновым авто?сколько десятков лет эта электричка должна служить владельцу,дабы отбить свою бОльшую стоимость покупки?
тут даже бюджетный лиф не очень справляется.

Может смотреть тогда надо что-то более приземлённое, чем тесла? Не такое роскошное и быстрое? Тысяч так за 15, а не за 100...

xwing
Тесла 3 в базе стоит как средней паршивости извините Камри.
serjik123
а какая электричка стоит 15 тысяч новая?лиф стартует с 43-х,тесла 3 на одном моторе и с маленькой батареей с 46-ти.а камри стартует с 27-ми,будучи больше по размерам и весьма комфортной.а американская/корейская машита,размерами в лиф или теслу 3,думаю,стартует с 20-ти.

вот и возникает вопрос,сколько надо на тесле ездить,чтобы разницу в 20 тысяч отбить?лет 10-ть минимум.это вам не 8 тысяч за газовое оборудование,которое можно и на следующее авто переставить.

это в канаде и в канадских$.а законы,я думаю канада тут идет в русле сша.слишком много сборочников у нас большой тройки и японских производителей.бежать впереди паровоза и запрещать продажу машин с двс большой брат не одобрит.

HARON
serjik123
а какая электричка стоит 15 тысяч новая?лиф стартует с 43-х,тесла 3 на одном моторе и с маленькой батареей с 46-ти.а камри стартует с 27-ми,будучи больше по размерам и весьма комфортной.а американская/корейская машита,размерами в лиф или теслу 3,думаю,стартует с 20-ти.
.

Вы так гонитесь за размером, будто он всем нужен или мощностью для динамичного разгона. Есть небольшие городские тележки за меньшие деньги - тот же фиат или дача.

Xatxi
xwing

В РФ ,возможно, для машин на природном газу действительно больше перспектив, ибо и газа завались и есть очевидные преграды для развития электричек. Но как оно полетит при фактически плачевном состоянии своего моторостроения - непонятно.

Оно плачевное только в ваших мозгах. Кстати те же электрички фактически убили будущее для европейского двигателестроения. И у них примерно два варианта - или сдохнуть, или мигрировать к нам. Но в принципе и без них машины бегают, что-либо кардинально улучшающее уже не придумать.

serjik123
HARON

Вы так гонитесь за размером, будто он всем нужен или мощностью для динамичного разгона. Есть небольшие городские тележки за меньшие деньги - тот же фиат или дача.

Я 183 см и 115 кг.есть ещё жена и дочка.все должны в машину комфортно поместится.есть ещё соображения о безопасности.
А вот разгон мне не так важен,как полный привод.у нас уже снежок и так до конца марта.
Брать авто только на двоих или только на лето мне не по карману.

DIDI
xwing
Пропан это не тот газ, о котором речь идет. Ни в плане эконгмии (сейчас даже для отопления он 2.5 за галлон, это не сильно-то далеко от цены бензина) ни в плане экологии (ибо это тот же продукт нефтепереработки). Речь о природнгм газе.
Далее - оборудование на пропан - 8 штук. Отбить это малореально, пока вы сьэкономитете эти 8 штук - машину менять будет пора.

За самую дорогую установку на пропан-бутан которая шла на Порш Кайен Турбо я отдал 4тыс Евро.Ставили в Риме.
НаШевроле Субурбане стоит новая модель установки,разумеется примитивнее чем на турбированный мотор Кайена(в плане электроники),и обошлась мне 2тыс Евро.Ставили в Риге.
Пропан-бутан сейчас стоит 0.77Е за литр в Риге и 0.81Е за литр в Риме.

xwing
DIDI

За самую дорогую установку на пропан-бутан которая шла на Порш Кайен Турбо я отдал 4тыс Евро.Ставили в Риме.
НаШевроле Субурбане стоит новая модель установки,разумеется примитивнее чем на турбированный мотор Кайена(в плане электроники),и обошлась мне 2тыс Евро.Ставили в Риге.
Пропан-бутан сейчас стоит 0.77Е за литр в Риге и 0.81Е за литр в Риме.

У нас 8 штук это стоит.

xwing
Xatxi

Оно плачевное только в ваших мозгах. Кстати те же электрички фактически убили будущее для европейского двигателестроения. И у них примерно два варианта - или сдохнуть, или мигрировать к нам. Но в принципе и без них машины бегают, что-либо кардинально улучшающее уже не придумать.

Ну назовите мне современный автомобильный двигатель российского происхождения? Да и не только автомобильный , что там с судовыми? Перестали уже движки от тепловозов пытатся на корабли ставить?
С поршневыми авиационными ,насколько я понимаю, тоже никак? Что там с ре-мотроизацией Ан-2? Последние что читал - пытались воткнуть импортный турбопроп.

xwing
serjik123
а какая электричка стоит 15 тысяч новая?лиф стартует с 43-х,тесла 3 на одном моторе и с маленькой батареей с 46-ти.а камри стартует с 27-ми,будучи больше по размерам и весьма комфортной.а американская/корейская машита,размерами в лиф или теслу 3,думаю,стартует с 20-ти.

вот и возникает вопрос,сколько надо на тесле ездить,чтобы разницу в 20 тысяч отбить?лет 10-ть минимум.это вам не 8 тысяч за газовое оборудование,которое можно и на следующее авто переставить.

это в канаде и в канадских$.а законы,я думаю канада тут идет в русле сша.слишком много сборочников у нас большой тройки и японских производителей.бежать впереди паровоза и запрещать продажу машин с двс большой брат не одобрит.

Тесла 3 стартует с 38 штук. Как Камри в более-менее нормальной комплектации, сходной.

serjik123
xwing

Ну назовите мне современный автомобильный двигатель российского происхождения? Да и не только автомобильный , что там с судовыми? Перестали уже движки от тепловозов пытатся на корабли ставить?
С бензиновыми авиационными ,насколько я понимаю, тоже никак?

https://www.ymzmotor.ru/catalog/dvigateli/

http://www.kolomnadiesel.com/catalog/diesels/

https://ru.wikipedia.org/wiki/...D1%8B%D0%B9_%D0 %B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4)

это я даже не искал.видел эти двигатели в прошлом,знаю,что они есть.в брянске еще судовые главные делали,не знаю,делают их сейчас.

а в чем должно быть отличие судовых от тепловозных?
отвечу за вас-в исполнении.а двигатель сам такой же.и каминс,что на доджах стоит имеет судовое исполнение,и кат 3406(на тягачах стоял) имеет судовое исполнение.и в агро технику их пихают и в дизельгенераторы.а фордовский 7.3 с комбайнов на форд попал.это вообще не фордовский двигатель,а интернашионал харвестер.

это общая практика-есть двигатель,меняем исполнение(навеску,иногда блок,поршня,доп.насосы навешивают,картер меняют иногда) и пихаем туда,куда можно.

xwing
serjik123

https://www.ymzmotor.ru/catalog/dvigateli/

http://www.kolomnadiesel.com/catalog/diesels/

https://ru.wikipedia.org/wiki/...D1%8B%D0%B9_%D0 %B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4)

это я даже не искал.видел эти двигатели в прошлом,знаю,что они есть.в брянске еще судовые главные делали,не знаю,делают их сейчас.

а в чем должно быть отличие судовых от тепловозных?
отвечу за вас-в исполнении.а двигатель сам такой же.и каминс,что на доджах стоит имеет судовое исполнение,и кат 3406(на тягачах стоял) имеет судовое исполнение.и в агро технику их пихают и в дизельгенераторы.а фордовский 7.3 с комбайнов на форд попал.это вообще не фордовский двигатель,а интернашионал харвестер.

это общая практика-есть двигатель,меняем исполнение(навеску,иногда блок,поршня,доп.насосы навешивают,картер меняют иногда) и пихаем туда,куда можно.

http://www.morvesti.ru/obzor/1715/84495/

serjik123
Это,к сожалению, мировая тенденция.каминс тоже не от хорошей жизни производства в Китай переносит.и дюрамакс 2.8 почему то в Тайланде делают.
Пока что производство в России ещё есть.
А там посмотрим.
xwing
serjik123
Это,к сожалению, мировая тенденция.каминс тоже не от хорошей жизни производства в Китай переносит.и дюрамакс 2.8 почему то в Тайланде делают.
Пока что производство в России ещё есть.
А там посмотрим.

Там написано что фактически нет.

serjik123
если заводы существуют и работают то я думаю,что еще есть.не так ли?
судовое двигателестроение это вообще-штучное производство.да и надо строить суда в первую очередь,на которые можно эти двигатели устанавливать.строительство торгового флота только сдвинулось с мертвой точки в россии.
в мировые лидеры РФ точно не выйдет в обозримом будущем.будут строить флот-будут строить двигатели.

ничего не знал о судостроении США.никогда не слышал об американских судах(кроме Либерти 2-й мировой войны) или двигателях.глянул-а нет его.почти совсем.и двигателей почти не строят.так что и вам тут гордится нечем.японцы да корейцы все под себя подмяли.корейцы,в основном.

xwing
Едрить, у них одних эсминцев больше, чем всех вымпелов ВМФ РФ.

Но суть не в этом, а в том, что откуда взятся массовопу производству автомобилей на метане. Рено что ли их строить будет?

serjik123
так их уже делают.ладу весту можно заказать на метане,уаз,судя по новостям,тоже.пропан-это уже старая и отработанная схема.в канаде уже ездят траки на метане.двигатели под метан уже делает каминс и ньюпорт.да и в сша я траки на газу уже видел.

тут уже,как рынок разрулит.что будет выгодней и удобней,то и люди покупать будут.

для меня лично-пока есть дизеля,ни метан,ни электрички меня не интересуют.

продажи теслы тоже в 21-м году просели сильно,особенно в канаде.хотя,в канаде тесла 3 таких продаж,как в сша(по численности населения) и не имела.
https://www.goodcarbadcar.net/...res-usa-canada/

xwing
Продажи всех машин просели из-за дифицита микрочипов а в Тесле их богато. Ну и в Канаде населния-то... Она ж малонаселенная страна.
Меня и бензин устраивает, Теслу я не из-за экономии хочу.
Xatxi
xwing
Продажи всех машин просели из-за дифицита микрочипов а в Тесле их богато.
У КАМАЗа продажи ну прям так просели, что они отменили традиционный корпоративный отпуск в 2022 году.
xwing
Xatxi
У КАМАЗа продажи ну прям так просели, что они отменили традиционный корпоративный отпуск в 2022 году.

Хер с пальцем в стиле ганзы.

HARON
xwing

Хер с пальцем в стиле ганзы.

У вас упаднические настроения...где же ваше «наш паровоз вперёд летит, в коммуне остановка...»?

xwing
HARON

У вас упаднические настроения...где же ваше «наш паровоз вперёд летит, в коммуне остановка...»?

Идите нахер.

HARON
xwing

Идите нахер.

Не-а. Как бы ни была хороша жизнь колбасного мигранта, но нет-нет и начинает ностальгировать по особому пути, дидывоевали, скрепе и прочей духовности, предназначенной исключительно для местного элехтората. Но случаются и затмения, когда мигрант начинает резать правду-матку ура-патриотам. И это прелестно.

xwing
HARON

Не-а. Как бы ни была хороша жизнь колбасного мигранта, но нет-нет и начинает ностальгировать по особому пути, дидывоевали, скрепе и прочей духовности, предназначенной исключительно для местного элехтората. Но случаются и затмения, когда мигрант начинает резать правду-матку ура-патриотам. И это прелестно.

Как вы боты надоели. Вы же вообще кроме политоты ничего не пишете, хоть бы маскировались. Вы даже в Прибалтике не живете.

HARON
xwing

Как вы боты надоели. Вы же вообще кроме политоты ничего не пишете, хоть бы маскировались. Вы даже в Прибалтике не живете.

А эта ваша политота в чем заключается? И конечно я не могу жить в странах Балтии - один дурачок рассказывал, что все русские сбежали от пришедших к власти фашистов и почему-то за океан, а иначе их распяли бы русофобы прямо в трусиках... потом тот же кадр постил древние фотки с разбитым тротуаром в центре города, а я не поленился выйти и глянуть актуальное состояние...потом мне рассказывали про Маскавас в Риге, о ужасе и кошмаре...ой, я всего и не упомню уже, но то такое, да: «наверх, о товарищи, все по местам, последний парад наступает...» 😊

xwing
HARON

А эта ваша политота в чем заключается? И конечно я не могу жить в странах Балтии - один дурачок рассказывал, что все русские сбежали от пришедших к власти фашистов и почему-то за океан, а иначе их распяли бы русофобы прямо в трусиках... потом тот же кадр постил древние фотки с разбитым тротуаром в центре города, а я не поленился выйти и глянуть актуальное состояние...потом мне рассказывали про Маскавас в Риге, о ужасе и кошмаре...ой, я всего и не упомню уже, но то такое, да: «наверх, о товарищи, все по местам, последний парад наступает...» 😊


Идите нахер или куда там боты ходят.

HARON
xwing


Идите нахер или куда там боты ходят.

Тяжела жизнь беженца...я бы сказал, что сочувствую, но после всей вашей желчи и вранья, в вашем отношении уже не способен, рассказывайте дальше, что Трамп молодец, но раз Байден - так даже лучше 😊

xwing
HARON

Тяжела жизнь беженца...я бы сказал, что сочувствую, но после всей вашей желчи и вранья, в вашем отношении уже не способен, рассказывайте дальше, что Трамп молодец, но раз Байден - так даже лучше 😊

Бу-бу-бу. Иди нахер.

Rusl@
serjik123
как говорит мой знакомый,продавец тягачей вольво у официалов:"на сервис зайти здрасьте сказать стоит 500 баксов"
Прям как Ролекс открыть 😊
serjik123
стоимость изготовления которого около одного доллара,я думаю.
А можно узнать что именно позволяет вам так думать?
xwing
У меня дома штук 30 розеток и ни одной газовой заправки.
Это элементарная детская манипуляция. У меня тоже дома ни одной бензоколонки нет - значит инфраструктуры для автомобилей с двс нету
xwing
Инфраструктуру для электричек создать сильно проще
Как человек, для которого это повседневная работа (а мне ещё и электрички нравятся, если что), скажу: это брехня
xwing
200 ампер в доме входит
"амперами" вы можете своих домашних пугать. Посчитайте домохозяйства в своей округе, умножьте их на ваш 41кВт, а потом посмотрите на трансформаторы своей подстанции.
xwing
Ну и от стандартных 240 вольт они тоже заряжаются ,несколько медленнее конечно
У вас какая-то каша в голове. Разберитесь для начала с понятиями напряжения, тока и мощности.
xwing
Изучайте матчасть
48 Ампер на максимуме на 60 амп брейкере. При 200 входящих там проблем не возникнет.
Изучать мат часть надо вам, выше уже написал почему.
И честно говоря я сильно сомневаюсь, что на ваше домохозяйство подключено 41кВт
xwing
Во-первых с массированием производства это должно дешеветь.
Дешеветь что? Производство Тесл? Несомненно, подешевеет (на самом деле подорожает, учитывая инфляцию, но это уже из другой оперы). Инфраструктура? Так она на всё "будет дешеветь", не только для электричек.
Меня только умиляют "арифметики", считающие, что электроэнергия будет оставаться по теперешним ценам (а то и дешеветь). Ну а как же иначе - оно же из ваших 30 розеток берётся.
xwing
если фрицы приняли закон, что у них с 2025 не электрички продовать будет нельзя - то какая разница?
Так законы как принимаются - так и отменяются. Когда дело пахнет большими деньгами - надо рубить здесь и сейчас.
HARON
Вы так гонитесь за размером, будто он всем нужен или мощностью для динамичного разгона. Есть небольшие городские тележки за меньшие деньги - тот же фиат или дача.
А что же вы гнались за приемлeмыми характеристиками электро самоката (да ещё и перешивали, чтобы быстрее стал)? Почему не купили себе китайскую поделку, катящуюся 10км/ч и едущую 7 км?
Или этодругое и выжотец?
DIDI
За самую дорогую установку на пропан-бутан которая шла на Порш Кайен Турбо я отдал 4тыс Евро.
О, классический пример прибалтийского счастья 😊
xwing
Едрить, у них одних эсминцев больше, чем всех вымпелов ВМФ РФ.
У кого "у них"?
xwing
Продажи всех машин просели из-за дифицита микрочипов а в Тесле их богато.
Ну то есть, продолжая ваши же аналогии по двигателям - в штатах не умеют делать чипы?
HARON

А что же вы гнались за приемлeмыми характеристиками электро самоката (да ещё и перешивали, чтобы быстрее стал)? Почему не купили себе китайскую поделку, катящуюся 10км/ч и едущую 7 км?
Или этодругое и выжотец?
Вы ведь не думаете, что самокат - это транспортное средство? А может расскажете, что момент на колесе с нуля оборотов?
Rusl@
HARON
Вы ведь не думаете, что самокат - это транспортное средство?
А я про самокат вас и не спрашивал, я спросил про электро самокат
HARON
может расскажете, что момент на колесе с нуля оборотов?
А это здесь при чём?
Но если вам просто нравится задавать различные вопросы не в тему - задавайте конкретные. Что значит ваша фраза "момент на колесе с нуля оборотов?"? Если это вопрос, есть ли на колесе, подключенном к работающему двигателю, крутящий момент во время того, когда число оборотов колеса равно нулю - то да, есть, именно крутящий момент и является тяговой характеристикой двигателя и для него обороты не нужны. Я вам больше скажу - если на стоящем колесе не будет крутящего момента - оно так и останется стоять
xwing
Еадрить, электрик, разберитесь как в штатах устроенно электроснабжение а потом , когда вылезете из песочницы - приходите бухтеть.
Alexandr13
xwing
Еадрить, электрик, разберитесь как в штатах устроенно электроснабжение а потом , когда вылезете из песочницы - приходите бухтеть.
да так себе устроено 😊
Вон Техас недавно погасили 😊

но при чём тут это?

xwing
Alexandr13
да так себе устроено 😊
Вон Техас недавно погасили 😊

но при чём тут это?

При том, что он хз что несет. Высоковольтная линия подходит к дому, мой личный трансформатор висит на столбе, от него уже к моему дому идет линия. Бть уже специально обученные люди сказалр что Тесловская зарядка подключится без проблем но нет - какой-то хрен из интернета все знает лучше тех, кто работает в местном электроснабжении. По расстоянию все узрел и посчитал.

Alexandr13
xwing
При том, что он хз что несет. Высоковольтная линия подходит к дому, мой личный трансформатор висит на столбе, от него уже к моему дому идет линия. Бть уже специально обученные люди сказалр что Тесловская зарядка подключится без проблем но нет - какой-то хрен из интернета все знает лучше тех, кто работает в местном электроснабжении. По расстоянию все узрел и посчитал.

ага и будешь сидеть у разряженной теслы.

вот шевроле вольт (или ампер??? х.з. давно было) - вообще предлагали машину интегрировать в умный энергонезависимый дом.
но не раскрутились.

Don Simon
Alexandr13
да так себе устроено 😊
Вон Техас недавно погасили 😊

но при чём тут это?

Петров и Баширов работают.
Don Simon
xwing

При том, что он хз что несет. Высоковольтная линия подходит к дому, мой личный трансформатор висит на столбе, от него уже к моему дому идет линия. Бть уже специально обученные люди сказалр что Тесловская зарядка подключится без проблем но нет - какой-то хрен из интернета все знает лучше тех, кто работает в местном электроснабжении. По расстоянию все узрел и посчитал.

Читай мой предыдущий пост.
И пипец твоей тесле.
Все электрики наши.
Rusl@
xwing
разберитесь как в штатах устроенно электроснабжение
Мне не надо разбираться - я учавствовал в ваших проектах. Разбираться надо вам
xwing
Высоковольтная линия подходит к дому, мой личный трансформатор висит на столбе, от него уже к моему дому идет линия
Ваша "высоковольтная линия" нифига не высоковольтная. И идёт она не к вашему дому (если, конечно, вы не в тупике в жопе мира находитесь), а проходит у вашего дома. Ещё раз - начните с азов.
xwing
уже специально обученные люди сказалр что Тесловская зарядка подключится без проблем
Конечно подключится. Но вам бы внимательно почитать моё сообщение. Например в гараже моего тестя тоже подключится без проблем. И в гараже его соседа - тоже. И у соседа соседа - тоже. И т.д. А вот когда все они приедут домой и поставят свои теслы на зарядку - проблемы будут не у одного или двух, а у всех.

P.S. Так что там с запиткой дома? У вас однофазка на 24кВт или двухфазка на 48кВт?

xwing
Несомнненно разов все машины завтра станут электрическими. В один миг. Рассуждения в духе если бы у бабушки был хер. Естественно и насыщение электричками и апгрейд грида будут идти паралельно. Бабло вкачивается весьма активно в это дело. Эта херь напоминает мне отрицание акпп и комп впрыска в 90-е.
HARON
Alexandr13

ага и будешь сидеть у разряженной теслы.

вот шевроле вольт (или ампер??? х.з. давно было) - вообще предлагали машину интегрировать в умный энергонезависимый дом.
но не раскрутились.

Хорошая идея на самом деле.

Alexandr13
В России предложили ввести для электрокаров покилометровую оплату проезда В настоящий момент владельцы 'зеленых' машин вообще не платят за пользование дорожной инфраструктурой
Министерство транспорта России предложило ввести покилометровую оплату проезда для владельцев транспортных средств, работающих на альтернативных источниках топлива, включая электрокары. Кроме того, ведомство обдумывает возможность введения акциза на электроэнергию, водород и другие виды экологичного топлива с последующим распространением налога на региональные дороги по принципу 'пользователь платит' в отношении грузовых автомобилей. В нововведении эксперты видят возможность пополнения дорожных фондов. (С)
Don Simon
Прижмут их со всех сторон.
Особенно, если их будет много.
Пока их всего 7 тыс, так и х с ними.
Alexandr13
https://lenta.ru/articles/2021/09/28/ev/
интересная статья с рядом цифр
xwing
Да очевидно же, что с нынешними ценами и ТТХ пересадить всех на электнрчки в течении ближайших лет пяти - утопия. Оно будет потихоньку откусывать кусочки рынка, скорее всего займет лет 15 пока покупка электрички станет делом обыденным. Ну и сеть нужно апгрейдить конечно. Но то ,что движуха будет в этом направлени - однозначно.

ПС Выпускающие электроавтобусы в РФ - молодцы.

Don Simon
5 лет? Насмешил.
Don Simon
Приехала сегодня тесла на ночевку. Воткнулся в 220.
Издит у нас напругу.
Халявщики нищеброды задолбали.
Don Simon

Rusl@
xwing
насыщение электричками и апгрейд грида будут идти паралельно. Бабло вкачивается весьма активно в это дело
Как человек, связанный с этим буквально (в том числе и кусочек этого бабла отхватывающий), советую обратить внимание на последнее предложение - в нём и есть вся суть.
То-же самое будет и с "зелёной повесткой"
Don Simon
Издит у нас напругу.
У кого "у вас"?
Alexandr13
В США введена в коммерческую эксплуатацию демонстрационная газотурбинная
электростанция с нулевыми выбросами углекислого газа
Энергетическая компания NET Power ввела в коммерческую эксплуатацию
демонстрационную модель газотурбинной электростанции (ГТЭС) с нулевыми
выбросами углекислого газа (СО2) установленной мощностью 50 МВт в Ла-Порте (La Porte), в штате Техас. (С)
xwing
Rusl@
Как человек, связанный с этим буквально (в том числе и кусочек этого бабла отхватывающий), советую обратить внимание на последнее предложение - в нём и есть вся суть.
То-же самое будет и с "зелёной повесткой"

Так неважно в чем причина. Важен факт - бабло вкачивают в инфраструктуру для электричек а не в заправки на метане.

Don Simon
Rusl@
У кого "у вас"?
На стоянке.
Тесла 100.
От обычной зарядки 220, говорят заряжается на 100 км.
Стояла на зарядке 2 суток.
Alexandr13
xwing
Важен факт - бабло вкачивают в инфраструктуру для электричек а не в заправки на метане.
у нас количество газовых заправок выросло значительно.
Rusl@
xwing
Важен факт - бабло вкачивают в инфраструктуру для электричек а не в заправки на метане
Нет, бабло вкачивают не для электричек, а для "зелёной повестки". И в метан, кстати, тоже вкачивают.
А причина ещё как важна, ибо сегодня вкачивают сюда, завтра туда...
Don Simon
На стоянке
Так откуда общественная розетка на стоянке? Для чего?
Rusl@
Alexandr13
у нас количество газовых заправок выросло значительно.
Я так понял он мои слова о газовой инфраструктуре натягивал на метан
aws77
Alexandr13
В США введена в коммерческую эксплуатацию демонстрационная газотурбинная
электростанция с нулевыми выбросами углекислого газа
Энергетическая компания NET Power ввела в коммерческую эксплуатацию
демонстрационную модель газотурбинной электростанции (ГТЭС) с нулевыми
выбросами углекислого газа (СО2) установленной мощностью 50 МВт в Ла-Порте (La Porte), в штате Техас. (С)

Это как? А что же они там жгут что СО2 нет?

HARON
aws77

Это как? А что же они там жгут что СО2 нет?

За это Нобеля дают. Но технология не для всех, хоть и не секретна.

Don Simon
Rusl@
Так откуда общественная розетка на стоянке? Для чего?
Это не общественная, а выкупленная.
Розетка для заряда аккумов, пылесоса.
Приехал залетный в гости и спиндил у нас
напруги, заряжая теслу 100.
DIDI
:D 😀 😀
serjik123
По слухам это же было и в Глазго,в этом году на климатическом саммите
xwing
Бекап генератор на зарядке для муниципального транспорта. Такие и в NYC видел. Чтобы можно было заряжатся в любой ситуации. И что?
Rusl@
Don Simon
Это не общественная, а выкупленная
Розетка для заряда аккумов, пылесоса
И как же на "выкупленной" оказался "залётный"?
И с розеткой непонятно - если вы (определённая группа людей) оплачиваете электричество - то почему она не заперта? Как в той же скандинавии, например
xwing
И что?
Ничего. Так же как и 400 самолётов, теслы с дизель генераторами и говяжьи бургеры на саммите по обсуждению, как "подконтрольному быдлу" уменьшать "углеродный след"
HARON
Rusl@
Ничего. Так же как и 400 самолётов, теслы с дизель генераторами и говяжьи бургеры на саммите по обсуждению, как "подконтрольному быдлу" уменьшать "углеродный след"

Тоже думаю, что ничего. Исследования эволюции показывает, что вид не должен существовать более установленного срока. Время вышло, нужно закончить начатое - окончательно все засрать, привести среду обитания в непригодное для жизни состояние и благополучно вымереть, попутно очистив поле для более приспособленных. Да, это произойдёт ещё не завтра, а потому какая разница, если кому-то хочется жрать в три горла, кивая на других.

Rusl@
HARON
окончательно все засрать
Ага, с точки зрения "элит", прогуливавших школу. Причём в данном случае это даже не аллегория, а живой пример - Грета.
Причём те же самые активисты почему-то вообще не чешутся по поводу перепроизводства и утилизации оного. Лезут исключительно туда, куда надо качать бабки, а не ограничивать
xwing
Метан у зеленых сейчас наоборот предается анафеме. Оказывается он просачивается через трубы и усиливает парниковый эффект. Во как. В моем городишке хотят запретить подключение вновь строящихся домохозяйств к природному газу. Еб..тым веть нет покою.
Don Simon
Rusl@
И как же на "выкупленной" оказался "залётный"?
И с розеткой непонятно - если вы (определённая группа людей) оплачиваете электричество - то почему она не заперта? Как в той же скандинавии, например
Приехал к кому то в гости.
Задолбали эти электрики.
Ходят, побираются.
xwing
Don Simon
Приехал к кому то в гости.
Задолбали эти электрики.
Ходят, побираются.

Там такая сумма что о ней как-то неприлично даже говорить. Того что он за ночь с той розетки.

Don Simon
xwing

Там такая сумма что о ней как-то неприлично даже говорить. Того что он за ночь с той розетки.

Ага, ты всех проезжающих мимо своего дома заряжаешь?
Пойду сейчас на заправку, пусть меня бензином нахаляву заправят.
Дело не в сумме, а то, что эти ухари считают, что им на халяву все должны.
Кидай провод от того кому
приехал и заряжай.
xwing
Don Simon
Ага, ты всех проезжающих мимо своего дома заряжаешь?
Пойду сейчас на заправку, пусть меня бензином нахаляву заправят.

Ты это сам придумал, что кто-то считает что-то. Ну воткнули авто в розетку и что? Людям надо помогать.

Don Simon
xwing

Ты это сам придумал, что кто-то считает что-то. Ну воткнули авто в розетку и что? Людям надо помогать.

Ага.
А может не надо всякое гуано покупать?
Что б с протянутой рукой потом не ходить.
В магазине, на заправке и т.д. его бы послали.
Бензогенератор покупай, ставь в багажник, выводи выхлоп и заряжай себе где хочешь.
xwing
Don Simon
Ага.
А может не надо всякое гуано покупать?
Что б с протянутой рукой потом не ходить.
В магазине, на заправке и т.д. его бы послали.
Бензогенератор покупай, ставь в багажник, выводи выхлоп и заряжай себе где хочешь.

Я не вижу проблемы. Воткнулся и что? На то она и розетка.

Don Simon
Подключи к своему дому теслы и заряжай.
Заряжаешь поди всех?
Платить то я должен и такие как я.
Куда ты прешься на своей электричке, если знаешь, что пустой? Катайся вокруг дома.
xwing
Don Simon
Подключи к своему дому теслы и заряжай.
Заряжаешь поди всех?
Платить то я должен и такие как я.
Куда ты прешься на своей электричке, если знаешь, что пустой? Катайся вокруг дома.

Попросили бы не отказал. Если бы обосновали просьбу. Мужчине мелочным быть - фу.

DIDI
Я так и не понял:а чья розетка? 😀
Don Simon
xwing

Попросили бы не отказал. Если бы обосновали просьбу. Мужчине мелочным быть - фу.

Ага, широкая амеровская душа.
В чужую розетку теслы совать. 😁
В свою суй.
xwing
Don Simon
Ага, широкая амеровская душа.
В чужую розетку теслы совать. 😁
В свою суй.

У нас тут принято соседям помогать. А шкротство мелочное - нет.

DIDI
На парковках многих торговых центров есть места с бесплатной зарядкой для электромобилей. 😀
Don Simon
xwing

У нас тут принято соседям помогать. А шкротство мелочное - нет.

Хватит дешевую пургу нести.
Каким нах соседям?
Don Simon
DIDI
На парковках многих торговых центров есть места с бесплатной зарядкой для электромобилей. 😀
Нормальный кстати вариант. 😁
У нас на всю страну 7 тыс электричек.
Кто для них розетки будет делать?
DIDI
Don Simon
Нормальный кстати вариант. 😁
У нас на всю страну 7 тыс электричек.
Кто для них розетки будет делать?

В РФ как и во многих странах по ночам переизбыток генерации электричества.Можно построить бесплатные ночные зарядки на парковках возле домов.

xwing
Don Simon
Хватит дешевую пургу нести.
Каким нах соседям?

Людям. Что рядом живут. Шкротом быть плохо.

Don Simon
DIDI

В РФ как и во многих странах по ночам переизбыток генерации электричества.Можно построить бесплатные ночные зарядки на парковках возле домов.

Это я должен строить?
Пусть электрики для своих электричек и строят,
в своих дворах на свой счетчик.
Я ж на заправку не приезжаю и не говорю, залейте мне бак бензина бесплатно, жмоты.
Don Simon
xwing

Людям. Что рядом живут. Шкротом быть плохо.

Ага, он приехал с друго конца города, а мы его заряжать за
свои бабки должны?
Ты что ли за стоянку платишь?
Rusl@
Don Simon
Дело не в сумме
Дело всегда в сумме. Если не денег за ЭЭ, то как минимум за неудобство присматривать и оплачивать.
Не хочешь чужих - запирай
Don Simon
Платить то я должен
А говоришь не в сумме 😊
xwing
У нас тут принято соседям помогать
Сказки в другом разделе. Хотя может в вашей деревне какие-то свои обычаи
DIDI
На парковках многих торговых центров есть места с бесплатной зарядкой для электромобилей
Большая редкость. Обычно они для "избранных" (типо лояльных клиентов этого маркета), либо просто коммерческие
Don Simon
Русла, парковка много уровневая.
Места выкуплены, но много свободных.
Приехал чел в гости, он же крутой, на тесле.
Попросился поставить. Его охрана запустила,
он к розетке подключился.
Заправился на халяву.
Кого то на заправке заправляют на шару?
xwing
Rusl@

Сказки в другом разделе. Хотя может в вашей деревне какие-то свои обыча

Тут во всей стране свои обычаи...

Don Simon
https://mk-ru.turbopages.org/m...tars.mds.yandex .net%2Fget-turbo%2F1407983%2F2a000001653abd09e28122983da51195fb3d%2Forig&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffromzen%3Dsearchapp


😁😁😁

DIDI
Тенденция на ограничение личного транспорта есть много где,особенно в мегаполисах.Вопрос как её будут реализовывать.Обычно через очень дорогую стоянку там,где хотят разгрузить улицы от траффика
Rusl@
Don Simon
Попросился поставить. Его охрана запустила,
он к розетке подключился.
Заправился на халяву.
Так это проблема чела, или того, кто ему разрешил?
DIDI
Don Simon
Русла, парковка много уровневая.
Места выкуплены, но много свободных.
Приехал чел в гости, он же крутой, на тесле.
Попросился поставить. Его охрана запустила,
он к розетке подключился.
Заправился на халяву.
Кого то на заправке заправляют на шару?

Подозреваю,что комуто он всётаки забашлял. 😀

Don Simon
Пошлина была ноль, будет 15%.
Утилизацию поднимают в 9 раз.
Вот и электро.
Don Simon
DIDI

Подозреваю,что комуто он всётаки забашлял. 😀

Да хз.
Это и Русле.
Я про другое. Купил самую крутую теслу,
а ходишь побираться. Круче 100 есть что?
DIDI
Don Simon
Да хз.
Это и Русле.
Я про другое. Купил самую крутую теслу,
а ходишь побираться. Круче 100 есть что?

Сейсас вышла новая Тесла мощностью 1000лс.

Tesla PLAID



xwing
Don Simon
Да хз.
Это и Русле.
Я про другое. Купил самую крутую теслу,
а ходишь побираться. Круче 100 есть что?

Те не надоело хню одну и ту же повторять?

DIDI
Вот интересно электрические внедорожники насколько пригодны для бездорожья?


DIDI

Rusl@
Don Simon
Купил самую крутую теслу,
а ходишь побираться
Странное мнение. При чём тут побираться?! Человек приехал и поставил на зарядку, раз есть возможность. Типо если я в своём гараже её буду заряжать - это тоже "побираться"?
Alexandr13
DIDI
Вот интересно электрические внедорожники насколько пригодны для бездорожья?
Так же пригодны как и для гонок.
так в топгир рекламировали гоночную электричку от фольксвагена - ни одна машина и рядом не стояла. Одно маленькое ограничение - гонка не длиннее трех кругов должна быть.
Don Simon
xwing

Те не надоело хню одну и ту же повторять?

А ты за это время сколько
разряженных Тесл зарядил? 😁
Don Simon
Rusl@
Странное мнение. При чём тут побираться?! Человек приехал и поставил на зарядку, раз есть возможность. Типо если я в своём гараже её буду заряжать - это тоже "побираться"?
Ну да, ты ж разницы не видишь.
Заряжаться у себя за деньги или у Ксвинга за
бесплатно. Он же все проезжающие электрички
заряжает.
Русла, сходи на заправку бензо или дизеля
и скажи, что бы тебя нахаляву
заправили.
Интересно, что тебе скажут?
Ни один работник беезоколонки
тебя за свой счет заправлять не будет.
Еще и дюлей пропишет и полицию вызовет.
Don Simon
Don Simon
Пошлина была ноль, будет 15%.
Утилизацию поднимают в 9 раз.
Вот и электро.
Транспортный налог еще введут и пипец тесле с ее 1000 силами.
HARON
Don Simon
Транспортный налог еще введут и пипец тесле с ее 1000 силами.

Адептов углеводородицы аж корчит?

Don Simon
HARON

Адептов углеводородицы аж корчит?

От чего?
Что люди не могут ездить куда хотят?
Хотя это их проблема.
Заправок электро как не было, так и нет, и не будет.
Они денег стоят.
А для 7 тыс электроавто в
стране, точно делать не будут.
Хз сколько будем
ездить, как ездили.
HARON
Don Simon
От чего?
Что люди не могут ездить куда хотят?
Хотя это их проблема.
Заправок электро как не было, так и нет, и не будет.
Они денег стоят.
А для 7 тыс электроавто в
стране, точно делать не будут.
Хз сколько будем
ездить, как ездили.

Я сейчас попробовал вспомнить времена развитого социализма...больше трёх азс, где бензин продавался за деньги вспомнить не смог, и никакого дизеля и газа. Откуда сейчас столько колонок, ведь они денег стоят? Правда, говорят раньше смесь бензомасляная была, могли бы на ней до сих пор ездить, как ездили, но почему-то её нет. А вот сеть электрических подзарядку растёт- и за городом, и у магазинов - наверняка они денег стоят, но в перспективу вкладывают. Так-то, если ничего не делать, то ничего и не изменится...как с лошадей-то слезли?

Don Simon
Так я про свом реалми,
а не про то, что на марсе происходит.
Электричку, как бенз или дизель за 5 мин не заряд шь.
DIDI
Шведы грозятся Стокгольм закрыть для транспорта с ДВС с 2027го года.
Don Simon
DIDI
Шведы грозятся Стокгольм закрыть для транспорта с ДВС м 2027го года.
Это классная новость. Везет им.
Швеция же в Африке.
Там зимы нет.
DIDI
Don Simon
Это классная новость. Везет им.
Швеция же в Африке.
Там зимы нет.

Сейчас у дочери спрошу сколько сегодня у них в городе Лулео. 😀

Don Simon
Спросите что?
Скалько заряжается их Тесла?
😁
Alexandr13
DIDI
Шведы грозятся Стокгольм закрыть для транспорта с ДВС с 2027го года.

Обычно в прогнозах любят круглые цифры, 2020 год, 2025!!!
27 это косяк!

Rusl@
Don Simon
Ну да, ты ж разницы не видишь.
Заряжаться у себя за деньги или у Ксвинга за
бесплатно.
Тебя постоянно просает. При этом ты сам ездишь "+20", т.к. за это нет наказания. Уверяю тебя, если бы за воровство бензина на заправках не было наказания - ты бы тоже прекрасно заправлялся нахаляву.
Так что ещё раз: это не он на халявы зарядился, а вы его на халяву зарядили
HARON
Адептов углеводородицы аж корчит?
Адептов "зелени" корчит не меньше. В адекватный симбиоз могут не только лишь все
DIDI
у дочери спрошу сколько сегодня у них в городе Лулео
Люлео как бы не совсем Стокгольм. А вернее совсем не Стокгольм
Don Simon
Спросите что?
Скалько заряжается их Тесла?
В Люлео тесл немало, кстати. Да и сам я там прекрасно рассекал зимой на электричке
Don Simon
Rusl@
Тебя постоянно просает. При этом ты сам ездишь "+20", т.к. за это нет наказания. Уверяю тебя, если бы за воровство бензина на заправках не было наказания - ты бы тоже прекрасно заправлялся нахаляву.
Так что ещё раз: это не он на халявы зарядился, а вы его на халяву зарядили
Я его точно не заряжал.
Но он просто так заехать не мог.
Соответствеено он просил о заезде и зарядке.
Пойди на заправку и попроси
заправить свое авто.
Я не про воровство бензина говорил с заправки, а
про бесплатную заправку.
Alexandr13
Don Simon
Фига се ты все секреты раскрыл
жертв мало - миллионы и миллионы невинных жертв!!!

но давайте ближе к теме электричек!

Alexandr13

Электромобилю нужен меньший объём ТО, чем автомобилям с ДВС

6️⃣ Удобный салон

А ещё мне понравился волнующий внутренний мир Audi e‑tron. Ионизатор воздуха, 'управление одной педалью', 3 экрана на приборной панели Audi virtual cockpit и багажник на 600 литров приходятся очень кстати.

В багажнике, например, перевозил любимый велосипед, чтобы покататься в Ярославле с друзьями. Зимой планирую перевозить в нём горные лыжи.

Люблю, когда всё под рукой и всё с собой. Причём у меня были фавориты среди автомобилей с ДВС, в которых я чувствовал себя уютно. Но Audi e-tron обошёл всех.

Don Simon
Хватит тему засерать.
Don Simon
Alexandr13

Электромобилю нужен меньший объём ТО, чем автомобилям с ДВС

6️⃣ Удобный салон

А ещё мне понравился волнующий внутренний мир Audi e‑tron. Ионизатор воздуха, 'управление одной педалью', 3 экрана на приборной панели Audi virtual cockpit и багажник на 600 литров приходятся очень кстати.

В багажнике, например, перевозил любимый велосипед, чтобы покататься в Ярославле с друзьями. Зимой планирую перевозить в нём горные лыжи.

Люблю, когда всё под рукой и всё с собой. Причём у меня были фавориты среди автомобилей с ДВС, в которых я чувствовал себя уютно. Но Audi e-tron обошёл всех.

Ударим автопробегом
по электпомобмлям.
Москва-Севастополь
или в другую сторону и подальше.
Как на них ездить на дальняк?
Alexandr13
Don Simon

или в другую сторону и подальше.

берлин - Мск точно теслу гоняли.
но кое где, как ты не любишь, клянчили ээ.
Don Simon
Вот мне до звезды, как у вас там дела
в Прибалтике.
Ули вы во все лезете?
HARON
Don Simon
Вот мне до звезды, как у вас там дела
в Прибалтике.
Ули вы во все лезете?

Так я про страны Балтии ещё и слова не сказал, лишь тыкаю носом в собственное дерьмо. Какие претензии, не нравится констистенция?

DIDI
Don Simon
Спросите что?
Скалько заряжается их Тесла?
😁

Как обстоят дела с электромобилями на севере Швеции.

DIDI
Давайте сильно от темы не отклоняться. 😲
DIDI
Вернувшись к теме могу сказать,что с моей стороны два главных недостатка электромобилей - это автономность и время зарядки.Третим пунктом можно добавить доступность зарядки которую в свою очередь можно разбить на две части:зарядка для автомобилей и зарядка от бытовой сети,тут уже разница будет по времени.
Don Simon
DIDI
Вернувшись к теме могу сказать,что с моей стороны два главных недостатка электромобилей - это автономность и время зарядки.Третим пунктом можно добавить доступность зарядки которую в свою очередь можно разбить на две части:зарядка для автомобилей и зарядка от бытовой сети,тут уже разница будет по времени.
В общем одни косяки.
DIDI
Don Simon
В общем одни косяки.

Плюсы тоже есть,если покопаться.
Эксплуатация дешевле
Топливо дешевле
Возможные ништяки от государства(если есть)

Don Simon
Раздают их бесплатно, тоже плюс.
xwing
DIDI
Вернувшись к теме могу сказать,что с моей стороны два главных недостатка электромобилей - это автономность и время зарядки.Третим пунктом можно добавить доступность зарядки которую в свою очередь можно разбить на две части:зарядка для автомобилей и зарядка от бытовой сети,тут уже разница будет по времени.

Городской машине автономность не нужна. Если ты не таксист то и 100 км за глаза. В массе лющи ездят менее этих 100 в день.
Дальние поездки на электричке пока связанны с неудобством но вот лично я более 200 миль за раз езжу может 2 раза в год. Ибо я предпочту самолет машине всегда. Прилетел - взял напрокат.

DIDI
xwing

Городской машине автономность не нужна. Если ты не таксист то и 100 км за глаза. В массе лющи ездят менее этих 100 в день.
Дальние поездки на электричке пока связанны с неудобством но вот лично я более 200 миль за раз езжу может 2 раза в год. Ибо я предпочту самолет машине всегда. Прилетел - взял напрокат.

Вот поэтому из электромобилей присматриваюсь только к Смарту для города.А для всех прочих задач старый добрый Субурбан есть. 😀

Don Simon
Вот поехал на электричке в другой город, а на обратную дорогу уже заряжать надо, а где?
Ходить побираться с протянутой рукой?
Ну ни разу неудобно.
HARON
DIDI

Вот поэтому из электромобилей присматриваюсь только к Смарту для города.А для всех прочих задач старый добрый Субурбан есть. 😀

Но почему не фиат 500???

xwing
Don Simon
Вот поехал на электричке в другой город, а на обратную дорогу уже заряжать надо, а где?
Ходить побираться с протянутой рукой?
Ну ни разу неудобно.

У нас просто нет сколь-нибудь крупных городов, где нет зарядок. Ну и на заправках этих зарядок все больше.

Don Simon
xwing

У нас просто нет сколь-нибудь крупных городов, где нет зарядок. Ну и на заправках этих зарядок все больше.

Сколько заряжаться будет?

Alexandr13
DIDI
Плюсы тоже есть,если покопаться.
Эксплуатация дешевле
Топливо дешевле
Возможные ништяки от государства(если есть)
1. но начальные вложения вроде больше?

2. топливо
уже несколько раз были всплески стоимости ээ
не говоря про тот же техас - где напруга пропала, просто какоето время отсутствовала.

Don Simon
Да любой катаклизм и пипец электричкам.
Даже хакеры могут повлиять, отключат свет и пипец.
evil_laugh
Don Simon
Вот поехал на электричке в другой город, а на обратную дорогу уже заряжать надо, а где?
Ходить побираться с протянутой рукой?
Ну ни разу неудобно.
Прицеп, в прицепе генератор с двигателем типа топ-нога (АБ или как там его).

😀

evil_laugh
Don Simon
Да любой катаклизм и пипец электричкам.
Даже хакеры могут повлиять, отключат свет и пипец.
В ледяном аду, коим является 90% территории России на протяжении 6+ месяцев, автономность и дальность передвижения этих электромобилей резко снизится.


Эти заводские параметры ведь как высчитываются: по идеально ровной дороге, со скоростью 50 км/ч, при температуре 20 градусов... Японцы этим любят грешить, когда расход на мототехнике указывают, смотришь - расход литрового мотика указан 3.5 л/100 км, потом звёздочку читаешь и всё понятно, это при 50 км/ч и водителе весом 60 кг.

Так что зимой придётся ездить от розетки до розетки, ну либо ездить в тулупе и валенках, как деды на полуторках в Отечественную.

Don Simon
evil_laugh
В ледяном аду, коим является 90% территории России на протяжении 6+ месяцев, автономность и дальность передвижения этих электромобилей резко снизится.


Эти заводские параметры ведь как высчитываются: по идеально ровной дороге, со скоростью 50 км/ч, при температуре 20 градусов... Японцы этим любят грешить, когда расход на мототехнике указывают, смотришь - расход литрового мотика указан 3.5 л/100 км, потом звёздочку читаешь и всё понятно, это при 50 км/ч и водителе весом 60 кг.

Так что зимой придётся ездить от розетки до розетки, ну либо ездить в тулупе и валенках, как деды на полуторках в Отечественную.

Не, такое счастье мне не надо.
Rusl@
Don Simon
Соответствеено он просил о заезде и зарядке.
Ну вот ты и ответил на свой вопрос
DIDI
Топливо дешевле
Это ровно до момента, пока на них не пересядут. И нордпул говорит, что скорее всего и пересесть не успеют, как станет дороже бензина
Don Simon
Вот поехал на электричке в другой город, а на обратную дорогу уже заряжать надо, а где?
Как "поехал в другой город" сочетается с "Городской машине автономность не нужна"?
Но я тут проехал в другой город на пятом ионике (200 с копейками км) - назад вернулся на том же заряде и ещё осталось. Хотя в городе пробег на одной зарядке ещё больше
Don Simon
Rusl@
Как "поехал в другой город" сочетается с "Городской машине автономность не нужна"?
Но я тут проехал в другой город на пятом ионике (200 с копейками км) - назад вернулся на том же заряде и ещё осталось. Хотя в городе пробег на одной зарядке ещё больше
Русла, хорош нудятину
разводить.
Все ты понял прекрасно.
Едешь ты на тесле, заряда ост алось 20%, тут тебе позвонили
из другого города, приехать срочно нужно. Город 250 км.
Для любого авто не электро, проблем вообще нет.
Мало того, что это чудо по 10 лямов стоит, так еще неудобства доставляет.
Ну и ходить с протянутой рукой ходить нужно периодически.
Я б посылал. Купил себе
игрушку, иппись с ней сам.
Я тебя заряжать не собираюсь.
DIDI
HARON

Но почему не фиат 500???

Он больше. 😀

DIDI
Alexandr13
1. но начальные вложения вроде больше?

2. топливо
уже несколько раз были всплески стоимости ээ
не говоря про тот же техас - где напруга пропала, просто какоето время отсутствовала.

Насчёт вложений тут зависит от массы факторов.Тут пообещали денег всем кто купит новые электромобили и народ приободрился,потом выяснилось,что всего по 4тыс Евро на рыло и интузиазизм пропал.
Касательно отключений электричества,так при них и бензоколонки не работают даже при наличае топлива в цистернах.

DIDI
Don Simon
Да любой катаклизм и пипец электричкам.
Даже хакеры могут повлиять, отключат свет и пипец.

А на работу бензоколонок отсутствие электричества не влияет?
Я последнюю колонку где ручным насосом топливо качали застал в Тоскане в городке Синалунга году так в 74м,ещё ребёнком.

Alexandr13
DIDI
А на работу бензоколонок отсутствие электричества не влияет?
резервное питание должно быть.
Но и фотка заряжающейся (в австралии?) теслы от подобного тоже есть 😊 но это не нормально!
serjik123
DIDI

А на работу бензоколонок отсутствие электричества не влияет?
Я последнюю колонку где ручным насосом топливо качали застал в Тоскане в городке Синалунга году так в 74м,ещё ребёнком.

в канаде на многих заправках есть резервные генераторы.не на всех,но топливо найти можно.

xwing
Don Simon
Да любой катаклизм и пипец электричкам.
Даже хакеры могут повлиять, отключат свет и пипец.

Когда света нет - заправки тоже не раьотают. Ведром что ли бензин из под земди черпать будешь?

xwing
evil_laugh
В ледяном аду, коим является 90% территории России на протяжении 6+ месяцев, автономность и дальность передвижения этих электромобилей резко снизится.


Эти заводские параметры ведь как высчитываются: по идеально ровной дороге, со скоростью 50 км/ч, при температуре 20 градусов... Японцы этим любят грешить, когда расход на мототехнике указывают, смотришь - расход литрового мотика указан 3.5 л/100 км, потом звёздочку читаешь и всё понятно, это при 50 км/ч и водителе весом 60 кг.

Так что зимой придётся ездить от розетки до розетки, ну либо ездить в тулупе и валенках, как деды на полуторках в Отечественную.

Если посмотреть плотность населения РФ географически - то выясняется ,что в "ледяном аду" живет достаточно мало народа.

DIDI
xwing

Если посмотреть плотность населения РФ географически - то выясняется ,что в "ледяном аду" живет достаточно мало народа.

Весь север Скандинавии живёт в "ледяном аду" и при этом Вольво первая компания обозначившая отказ от производства ДВС с 2027го года на их легковом транспорте.

Alexandr13
xwing

то выясняется ,что в "ледяном аду" живет достаточно мало народа.

да мало кто и тех то хотят оттуда переместить (см последнее наставление ВВП).
в края где уютнее.
HARON
DIDI

Он больше. 😀

Он классный 😊 . И хоть вроде их для Калифорнии собирают - в Италии довольно часто встречаются.

DIDI
HARON

Он классный 😊 . И хоть вроде их для Калифорнии собирают - в Италии довольно часто встречаются.

Я на Смарт смотрю,потому,что у жены уже был,правда не электрический.Единственный авто,который поперёк можно парковать,когда все остальные вдоль.

Новый прибавил 16см длинны,что плохо в данном плане,но всё равно самый компактный из существующих авто.

HARON
Новый прибавил 16см длинны,что плохо в данном плане,но всё равно самый компактный из существующих авто
Не торопитесь 😊
https://russian.alibaba.com/pr...0380481469.html
DIDI
HARON
Не торопитесь 😊
https://russian.alibaba.com/pr...0380481469.html

Ну сие со Смартом сравнивать пока преждевременно. 😀

aws77
DIDI

Весь север Скандинавии живёт в "ледяном аду" и при этом Вольво первая компания обозначившая отказ от производства ДВС с 2027го года на их легковом транспорте.

Надо так: "Вольво первая китайская компания обозначившая отказ от производства ДВС с 2027го года..." 😊

DIDI
aws77

Надо так: "Вольво первая китайская компания обозначившая отказ от производства ДВС с 2027го года..." 😊

Вольвой она от того быть не перестаёт. 😀

evil_laugh
DIDI

Вольвой она от того быть не перестаёт. 😀

Они, похоже, таки думают, что в Швеции климат такой же, как в Пекине. И что китайский подход "всем по электромобильчику" окажется применим в стране с холодным и влажным климатом.

Впрочем, Скандинавия не самый ледяной ад, там всё же Гольфстрим, даже наш Мурманск не отличается суровым климатом для такой широты.

С другой стороны, вот за окном в подмосковье -20. (разводит руками)

Rusl@
HARON
Он классный
IMHO забыли добавить. Мне даже абарт не понравился
aws77
Надо так: "Вольво первая китайская компания
Так шведы же выкупили легковушки назад
xwing
Крайслер уже кто только не покупал, как был амкриканким так и остался. Хотя принадлежит сейчас Фиату... Это как центр NYC - его уже и японцы раз скупали на корню и арабы, сейчас это делают китайцы активно - а город как стоял так и стоит....
Alexandr13
DIDI
Единственный авто,который поперёк можно парковать,когда все остальные вдоль.
местами/временами
у нас (например) - нельзя
Don Simon

HARON
IMHO забыли добавить. Мне даже абарт не понравился
А что, даже компетишен - он какой-то принципиально другой? Я ведь не о технической части. Симпатичный автомобиль разумных размеров.
DIDI
HARON
А что, даже компетишен - он какой-то принципиально другой? Я ведь не о технической части. Симпатичный автомобиль разумных размеров.

Это смотря кто чего ищет.
Ну нет смысла в Фиате 500 искать спортивный авто.

HARON
DIDI

Это смотря кто чего ищет.
Ну нет смысла в Фиате 500 искать спортивный авто.

Ну, пердит трубами он весело 😊 , а стоит в сравнении с обычным вообще негуманно.

Howk
Ради впечатлений стоит затестить Хонду джаз. Она... Забавная.

Сюзи Свифт похожа на автомобиль хоть и гибрид.

Гибриды сначала придут. А может и нет. Может к тому времени БАМ - и электродрели на колесах повсеместно...

serjik123
Howk
Ради впечатлений стоит затестить Хонду джаз. Она... Забавная.

Сюзи Свифт похожа на автомобиль хоть и гибрид.

Гибриды сначала придут. А может и нет. Может к тому времени БАМ - и электродрели на колесах повсеместно...

КМК,гибриды уйдут.нет в них смысла.вот реальные расходы у хозяев ФВ джетта с 2.0 турбодизелем.

https://www.fuelly.com/car/vol...d=&submodel_id=
а вот реальный расход у хозяев приусов гибридов.
https://www.fuelly.com/car/toy...d=&submodel_id=

разницу видите?и я не вижу.зачем же связываться с сложной гибридной технологией?
лучше уже чистую электричку купить.

Rusl@
HARON
Я ведь не о технической части. Симпатичный автомобиль разумных размеров
Тогда тем более. Ибо "симпатичный" - это очень субективная вещь. Как по мне - симпатичным его могут назвать только ностальгирующие по его дедушке. Мне, к примеру, ни дед, ни внук не нравятся с точки зрения дизайна
serjik123
разницу видите?и я не вижу.зачем же связываться с сложной гибридной технологией?
Ну во-первых - гибрид может дать динамику спортивного автомобиля при расходе того же поло. Но лично я вижу смысл именно в заряжаемых гибридах. Для меня был бы идеальным вариант с какой 20кВтч батареей, ибо как показывает лично моя практика - теперешних повсеместных 12-13 маловато. Да, "добиваешь" на двс, но смысл для меня в том и есть, чтобы по городу только на электромоторе кататься
serjik123
это вы о каком гибриде пишете?
я думаю,если из любого гибрида пытаться выжать динамику "спортивного автомобиля",то и расход у него будет,как у спортивного автомобиля.зачем тогда гибрид?берите спортивный автомобиль.
Rusl@
serjik123
это вы о каком гибриде пишете?
я думаю,если из любого гибрида пытаться выжать динамику "спортивного автомобиля",то и расход у него будет,как у спортивного автомобиля.зачем тогда гибрид?берите спортивный автомобиль.
А вы не "думайте", а покатайтесь
HARON
Тогда тем более. Ибо "симпатичный" - это очень субективная вещь. Как по мне - симпатичным его могут назвать только ностальгирующие по его дедушке. Мне, к примеру, ни дед, ни внук не нравятся с точки зрения дизайна
И даже дедушка не при чем. 500, мини, пткрузер, в какой-то мере порш и ещё ряд авто выглядят, как авто, а не кусок обмыленного говна.
Rusl@
HARON
500, мини, пткрузер, в какой-то мере порш и ещё ряд авто выглядят, как авто, а не кусок обмыленного говна
Так вы бы сразу сказали, что вам нравится PT cruiser - я бы даже не комментировал фиат. Вы ещё народного жука забыли.
Я же говорю - на вкус и цвет... Если что - для меня именно эти и выглядят как "кусок обмыленного говна" (с). Ну ремейк мини ещё одно время более менее не отталкивал экстерьером, но только самый первый, потом пошло извращение
HARON
Rusl@
Так вы бы сразу сказали, что вам нравится PT cruiser - я бы даже не комментировал фиат. Вы ещё народного жука забыли.
Я же говорю - на вкус и цвет... Если что - для меня именно эти и выглядят как "кусок обмыленного говна" (с). Ну ремейк мини ещё одно время более менее не отталкивал экстерьером, но только самый первый, потом пошло извращение

Вот, все знают, как выглядит пт или жук, а спроси за мондео или корейца кривого - а фиг знает, рисовали их не дизайнеры, а криворукие менеджеры. И сразу пример - был такой страшенный микроавтомобиль форд ка, отдали его перерисовать в пинифарину и получился спортка, небо и земля, хоть и остался фордом.

xwing
Машина для того чтобы ездить а не для того, чтобы ее разглядывать. Какая разница вообще как она снаружи выглядет когда за рулем в лучшем случае кусок капота видно.
HARON
xwing
Машина для того чтобы ездить а не для того, чтобы ее разглядывать. Какая разница вообще как она снаружи выглядет когда за рулем в лучшем случае кусок капота видно.

Я вроде уже упоминал криворуких менеджеров? Но даже они понимают разницу.

xwing
Я не знаю насчет рук менеджеров, очевидно, что машины похожи друг на друга просто в силу того, что оптимизация аэродинамики кузова не оставляет большого полета для фантазии, давайте сетовать что Боинг от Айрбаса стало сложно отличить а вот Ил-18 можно узнать сразу.
HARON
xwing
Я не знаю насчет рук менеджеров, очевидно, что машины похожи друг на друга просто в силу того, что оптимизация аэродинамики кузова не оставляет большого полета для фантазии, давайте сетовать что Боинг от Айрбаса стало сложно отличить а вот Ил-18 можно узнать сразу.

Хотел напугать вас фотами страшных автомобилей, но...»страшными» оказались мультипла , и3 и юка , наверное в опросах принимали участие те, кто кроме части капота ничего не видит?

xwing
Мултипла отличный на вид утилитарный авто, максимально выжатое пространсво из габаритов. Что там страшного. Хочешь максимум утилитарности - кузов будет стремиться к кубическим формам. У меня была Хонда Элемент, меня фиатами не напугать.
Don Simon
Родиус был не хуже мильтиплы.
Rusl@
HARON
Вот, все знают, как выглядит пт или жук
Вы льстите этим машинам. Если жук ещё худо-бедно (хоть и далеко не все) - то "кто такой круизёр" знает полтора человека. В моём окружении, к примеру, только сильно интересующиеся автомобилями люди знают как он выглядит. Они ещё знают как выглядит мультипла, к примеру
HARON
спроси за мондео или корейца кривого - а фиг знает, рисовали их не дизайнеры, а криворукие менеджеры
Не знаю кто такой "кривой кореец", а мондео мне нравился первый и нравился четвёртый и последующие - как раз таки очень удачный дизайн, надолго остающийся актуальным. Как, к примеры, Б5 в своё время.
xwing
Какая разница вообще как она снаружи выглядет
Кому как. Мне - большая
HARON
Не знаю кто такой "кривой кореец", а мондео мне нравился первый и нравился четвёртый и последующие - как раз таки очень удачный дизайн, надолго остающийся актуальным. Как, к примеры, Б5 в своё время.
Конечно не знаете и Мондео из той же оперы - практически никто не знает как они выглядят...невзрачная однородная масса непонятной консистенции, против авто у которых есть собственное лицо.
Rusl@
HARON
и Мондео из той же оперы - практически никто не знает как они выглядят
"Никто" - это из вашего окружения? Например моя жена знает, а вто круизер - нет.
HARON
невзрачная однородная масса непонятной консистенции
Я понял - вам мондео на хвост наступил. Ибо вполне красивый авто, на мой взгляд. Причём и едет хорошо.
Странно что о каком нибудь пассате вы в таком ключе не говорите, хотя он страшенее того же мондео
HARON
против авто у которых есть собственное лицо.
Мне вообще по барабану, что у какой-то страшненькой девочки собственное лицо - я выберу красивую, и мне пофигу, что вы назовёте её "как все"
xwing
Корейцам машины как раз итальянцы рисуют.
HARON
Я понял - вам мондео на хвост наступил. Ибо вполне красивый авто, на мой взгляд. Причём и едет хорошо.
Странно что о каком нибудь пассате вы в таком ключе не говорите, хотя он страшенее того же мондео
Пассат может выглядеть как угодно - это народный автомобиль колхозников, что-то вроде трактора. Назвать мондео красивым...кому и кобыла невеста.
xwing
HARON
Пассат может выглядеть как угодно - это народный автомобиль колхозников, что-то вроде трактора. Назвать мондео красивым...кому и кобыла невеста.

А вы типа "небыдло" и ездите на Бентли?

HARON
xwing

А вы типа "небыдло" и ездите на Бентли?

У меня нет нужды в таком авто.

Don Simon
Ммтсу I-Miev
стоит 3 ляма.
Кто его купит? Ппобег до 160 км.
Don Simon
Ну наконец то генератор воткнули.
Очень долго думали.

Rusl@
xwing
Корейцам машины как раз итальянцы рисуют
И немцы
HARON
Пассат может выглядеть как угодно - это народный автомобиль колхозников
Так же, как и мондео - одного поля ягоды
HARON
кому и кобыла невеста
Можете не повторяться, я уже понял, что ваши кобылы мне не нравятся
HARON
У меня нет нужды в таком авто
Как буд-то если бы была нужда - вы бы смогли его себе позволить
HARON
Rusl@
Как буд-то если бы была нужда - вы бы смогли его себе позволить

Чего там в пассате заоблачного? Хотя...если сравнивать с мандой 😊 - то почти космолёт.

Rusl@
HARON
Чего там в пассате заоблачного?
Вас про бентли спрашивали
HARON
если сравнивать с мандой - то почти космолёт
Расскажите мне, ездившему, на обоих, про разницу в них
evil_laugh
HARON
Пассат может выглядеть как угодно - это народный автомобиль колхозников, что-то вроде трактора.
Народный автомобиль колхозников это поло. И то, за его цену в России я бы поспорил с тем, что он народный.

Пассат уже уровнем выше. Лесенку "поло-джетта-пассат" никто не отменял вроде

xwing
Сама постановка вопроса гнилая. Колхозники нас всех кормят, например.
То что им не всегда понятны тонкие запросы городских метросексуалов - не повод упоминать их в пренебрежительном тоне. Ну и кстати - средний трактор стоит соразмерно с довольно дорогой машиной а комбайн может дороже того Бентли быть.
Rusl@
xwing
постановка вопроса гнилая
Там просто человек такой.
Причём чем "колхозники" хуже дальнобойщиков, для которых фиат500 с питикруйзером - он вряд-ли объяснит
Alexandr13
evil_laugh
Народный автомобиль колхозников это поло
х.з.
я нас я видел как картофель и лук из линкольна разгружал.
HARON
xwing
Сама постановка вопроса гнилая. Колхозники нас всех кормят, например.
То что им не всегда понятны тонкие запросы городских метросексуалов - не повод упоминать их в пренебрежительном тоне. Ну и кстати - средний трактор стоит соразмерно с довольно дорогой машиной а комбайн может дороже того Бентли быть.

Вы просто бредите. Эти колхозники никого не кормят.

HARON
Rusl@
Там просто человек такой.
Причём чем "колхозники" хуже дальнобойщиков, для которых фиат500 с питикруйзером - он вряд-ли объяснит

Эти ваши дальнобойщики не купили бы ни петю раньше, ни 500 сейчас.

xwing
HARON

Вы просто бредите. Эти колхозники никого не кормят.

Какие "эти"? Которые у вас в голове разводят тараканов? Колхозник есть
состоящий в коллективном хозяйстве кремтьянин. Учавствующий в сельскохозяйственном производстве.

xwing
Rusl@
Там просто человек такой.
Причём чем "колхозники" хуже дальнобойщиков, для которых фиат500 с питикруйзером - он вряд-ли объяснит

Тут похоже мы наблюдаем каминг аут, человек хочет фиат 500 но боится в этом признатся.

HARON
xwing

Какие "эти"? Которые у вас в голове разводят тараканов? Колхозник есть
состоящий в коллективном хозяйстве кремтьянин. Учавствующий в сельскохозяйственном производстве.

Один только момент - люди остались, а колхозов три десятка лет как нет.

xwing
HARON

Один только момент - люди остались, а колхозов три десятка лет как нет.

Термин "колхозник" вы употребили, поэтому сами с собой разберитесь, что есть а чего нет.

HARON
xwing

Термин "колхозник" вы употребили, поэтому сами с собой разберитесь, что есть а чего нет.

Не нравится колхозник - читайте селюк, да не любой, а тутейший.

xwing
HARON

Не нравится колхозник - читайте селюк, да не любой, а тутейший.

Жить в деревне позорно по вашему?

Rusl@
HARON
Эти ваши дальнобойщики
Простите, не наши, а ваши (c)
HARON
Один только момент - люди остались, а колхозов три десятка лет как нет.
Неувязочка - а для кого-же тогда пассат?
HARON
xwing

Жить в деревне позорно по вашему?

При чем здесь место жительства? Есть стереотипы, а авто как маркер. Уже упомянутый пассат - авто колхозников и, ещё не так и давно, контрабандистов 😊 - раздуть бак, рассовать сигареты и клянчить топливо у границы, ибо слишком много слил - это тоже когда-то было все про него.

Rusl@
HARON
Уже упомянутый пассат - авто колхозников и, ещё не так и давно, контрабандистов
Вы застряли в девяностых? Я что-то не видел контрабандистов на пассате начиная ХОТЯ-БЫ с Б5.
И вы немцам, у которых на пассатах топ менеджеры разъезжают, про колхозников расскажите
HARON
Rusl@
Вы застряли в девяностых? Я что-то не видел контрабандистов на пассате начиная ХОТЯ-БЫ с Б5.
И вы немцам, у которых на пассатах топ менеджеры разъезжают, про колхозников расскажите

При чем здесь немцы? Вы ещё расскажите, что бмв был только в 90-ых диагнозом, а не машиной.

Rusl@
HARON
При чем здесь немцы? Вы ещё расскажите, что бмв был только в 90-ых диагнозом, а не машиной
Немцы здесь при том же, при чём и все остальные покупатели пассатов в мире.
А ваши размышления о "диагнозах" (в том числе и о бмв) оставьте своим личным тараканам. Видимо вы в юности не владели автомобилем или вообще жили на другой планете, ибо я видел "диагнозы" кому угодно: гольфистам, бээмвистам, аудибулкистам, опелистам, хондистам, фордистам и т.д. И дебилов на этих машинах навидался примерно поровну. Но вы продолжайте таскать удобные вам случаи из СМИ.
И таки из опыта моего вождения - я хотел бы сказать, что позабыл, когда встречал "одарённого" на бмв, но так уж получилось, что это было буквально вчера, причём не удивило, что в Каунасе (дебил на ржавом ведре Е39). Но исключая его - уже придётся напрягаться и вспоминать. Тогда как дебилов на других марках - попой кушай. За тот же вчерашний день сильно отметились шкоды и ауди, к примеру
HARON
Rusl@
Немцы здесь при том же, при чём и все остальные покупатели пассатов в мире.
А ваши размышления о "диагнозах" (в том числе и о бмв) оставьте своим личным тараканам. Видимо вы в юности не владели автомобилем или вообще жили на другой планете, ибо я видел "диагнозы" кому угодно: гольфистам, бээмвистам, аудибулкистам, опелистам, хондистам, фордистам и т.д. И дебилов на этих машинах навидался примерно поровну. Но вы продолжайте таскать удобные вам случаи из СМИ.
И таки из опыта моего вождения - я хотел бы сказать, что позабыл, когда встречал "одарённого" на бмв, но так уж получилось, что это было буквально вчера, причём не удивило, что в Каунасе (дебил на ржавом ведре Е39). Но исключая его - уже придётся напрягаться и вспоминать. Тогда как дебилов на других марках - попой кушай. За тот же вчерашний день сильно отметились шкоды и ауди, к примеру

Маленькая ремарка - в юности у меня были автомобили, а теперь - нет 😊 . Касаемо одарённых на бмв - практически каждый день можно высылать ролики с пометкой хулиганское вождение в полицию. Но, да, за этой маркой идёт ауди. И не сыпьте номерами моделей, что е39, что е5, что в8 - я в этих индексах не разбираюсь.

HARON
xwing

Тут похоже мы наблюдаем каминг аут, человек хочет фиат 500 но боится в этом признатся.

Ой, пропустил 😊 . Да-да, каминг аут- не просто хочу, но и рассматриваю варианты - там от мини 1.2, 500 гибрида, до дачи спринг, так-то лиф наверное оптимален, но уставший боязно, а новый не на мои деньги. Но где-то глубоко унутри мне наверное хочется мондео или пассат, точно-точно 😊 .

Don Simon
Так электрички стоят нереальных денег.
За 3 ляма можно взять вполне себе приличное авто с двс. . А
тут митсу электро i-miev стоит 3. Мелкая хрень,
с пробегом без кондея 160.
Ну ведь гимор нереальный, за дорого.
Rusl@
HARON
Касаемо одарённых на бмв - практически каждый день можно высылать ролики с пометкой хулиганское вождение в полицию.
Вы, видиомо, не слушаете - я подобные ролики могу каждый день высылать чуть не на все марки, причём бмв в них далеко не лидеры
HARON
не сыпьте номерами моделей, что е39, что е5, что в8 - я в этих индексах не разбираюсь
Да, я уже понял, что вы по фиатам и крайслерам
HARON
не просто хочу, но и рассматриваю варианты
А как же

Эти ваши дальнобойщики не купили бы ни петю раньше, ни 500 сейчас

?

HARON
так-то лиф наверное оптимален
И в чём же его "оптимальность"?
HARON
Don Simon
Так электрички стоят нереальных денег.
За 3 ляма можно взять вполне себе приличное авто с двс. . А
тут митсу электро i-miev стоит 3. Мелкая хрень,
с пробегом без кондея 160.
Ну ведь гимор нереальный, за дорого.

Во-первых, простую электричку уже можно рассматривать новой и в лизинг, а там как минимум гарантия и отсутствие неожиданностей. Во-вторых, можно использовать поддержку, вроде около 5 тысяч компенсируют, может даже можно просуммировать со сдачей дизельной повозки, но маловероятно, что делает 500 в районе ваших полутора лямов, а дачу в районе одного. В-третьих, пробега в сто километров по городу мне хватит за глаза, плюс все ещё парковка и полосы, а со временем и экологические налоги. В-четвёртых, дома на медленной зарядке можно зарядить чуть не вдвое дешевле, чем на общественной быстрой, плюс наличие солнечной электростанции вопрос уже ближайшего будущего, хотя тут конечно мимо, площадь крыши в нужном направлении позволяет лишь покрыть собственные расходы, что при хранении энергии означает отрицательный баланс и при нынешних потребителях. И пятое, самое важное, мне нравится это направление, харлей и тот уже есть электрический, а вы все гимор, гимор...если есть в прокате - возьмите на пару часов электричку, попробуйте, это конечно не бизнес класс от тесла, но смотреть на них будете иначе.

HARON
А как же

Эти ваши дальнобойщики не купили бы ни петю раньше, ни 500 сейчас

?

Времена меняются, да и люди тоже, только медленнее. Лично у меня, коллеги разъезжающие на авто ценой более чем в свою годовую зряплату, вызывают сочувствие, особенно такие, у которых алименты, одни портки да дорогой авто. Нахрен он нужен, на работу ездить?
serjik123
странно,цена на электричество в европе,включая прибалтику,за последние пару месяцев в несколько раз выросла.и не видно тенденций к снижению.а народ еще электричками бредит.
даже в канаде,где мы ночью платим около 5 зеленых центов за КВт,они не выгодны в данный момент.новая электричка(лиф,хюндай) стоит тыщ на 15-20 канадских дороже аналогичной бензинки.это на ней надо ездить лет 10,чтобы только разницу в покупочной стоимости отбить.насколько я знаю,батареи так долго не живут.
xwing
serjik123
странно,цена на электричество в европе,включая прибалтику,за последние пару месяцев в несколько раз выросла.и не видно тенденций к снижению.а народ еще электричками бредит.
даже в канаде,где мы ночью платим около 5 зеленых центов за КВт,они не выгодны в данный момент.новая электричка(лиф,хюндай) стоит тыщ на 15-20 канадских дороже аналогичной бензинки.это на ней надо ездить лет 10,чтобы только разницу в покупочной стоимости отбить.насколько я знаю,батареи так долго не живут.

Там и газ с бензинов выросли, электрички всяко сильно дешевле.

xwing
Rusl@
И в чём же его "оптимальность"?

Так же интересен мир человека, в котором Мондео ужастен а Лиф внешне нет.

xwing
serjik123
странно,цена на электричество в европе,включая прибалтику,за последние пару месяцев в несколько раз выросла.и не видно тенденций к снижению.а народ еще электричками бредит.
даже в канаде,где мы ночью платим около 5 зеленых центов за КВт,они не выгодны в данный момент.новая электричка(лиф,хюндай) стоит тыщ на 15-20 канадских дороже аналогичной бензинки.это на ней надо ездить лет 10,чтобы только разницу в покупочной стоимости отбить.насколько я знаю,батареи так долго не живут.

В штатах leaf в базе 27 с копейками, после всех ребейтов от правительства около 19 , гольф в базе 23. Что в Канаде не знаю.

HARON
serjik123
странно,цена на электричество в европе,включая прибалтику,за последние пару месяцев в несколько раз выросла.и не видно тенденций к снижению.а народ еще электричками бредит.
даже в канаде,где мы ночью платим около 5 зеленых центов за КВт,они не выгодны в данный момент.новая электричка(лиф,хюндай) стоит тыщ на 15-20 канадских дороже аналогичной бензинки.это на ней надо ездить лет 10,чтобы только разницу в покупочной стоимости отбить.насколько я знаю,батареи так долго не живут.

Выросла, я цены на электричество иногда посматриваю - у меня тариф биржевой. У нас и недвижимость в этом году выросла, так что теперь - распродаваться и в фигвам переезжать?

serjik123
xwing

В штатах leaf в базе 27 с копейками, после всех ребейтов от правительства около 19 , гольф в базе 23. Что в Канаде не знаю.

с гольфом сравнивать не корректно.
лиф у нас,на большой батарее,41 тыща,а венза-17.скидка от правительства-5 тысяч.19 тысяч разница.

serjik123
HARON

Выросла, я цены на электричество иногда посматриваю - у меня тариф биржевой. У нас и недвижимость в этом году выросла, так что теперь - распродаваться и в фигвам переезжать?

это вам решать.
свою недвижимость вы в бак не заливаете,правда?
рост цен на недвижимость может быть использован в положительном ключе-под стоимость ее можно легко взять кредит,с низким процентом.да и в случае продажи и переезда,можно купить вигвам побольше.

xwing
serjik123

с гольфом сравнивать не корректно.
лиф у нас,на большой батарее,41 тыща,а венза-17.скидка от правительства-5 тысяч.19 тысяч разница.

Почему некорректно, именно с Гольфом и сравнивать, т.е. с машиной верхней линейки этого размера. Хз что такое венза, Nissan Versa? Самая убогая машина на американском рынке, на одной реновской платформе с Ладой, enaugh said. Она никак не ровня Лифу совсем. Именно с гольфом и сравнивать, причем не сильно в пользу гольфа, ибо факенваген то еще ведро. При всей моей нелюбви к ниссану.

xwing
Факенваген тоже выпустил электничку, вышло бледное подобие Теслы, если еще качество как у них обычно то вовсе хрень.
serjik123
xwing

Почему некорректно, именно с Гольфом и сравнивать, т.е. с машиной верхней линейки этого размера. Хз что такое венза, Nissan Versa? Самая убогая машина на американском рынке, на одной реновской платформе с Ладой, enaugh said. Она никак не ровня Лифу совсем. Именно с гольфом и сравнивать, причем не сильно в пользу гольфа, ибо факенваген то еще ведро. При всей моей нелюбви к ниссану.

Тогда с сентрой.15 тыщ разница.
Корректно сравнивать с похожими по параметрам бензиновыми авто ТОГО ЖЕ производителя.
Я лично гольфа оцениваю выше классом,чем лиф.

serjik123
xwing

Почему некорректно, именно с Гольфом и сравнивать, т.е. с машиной верхней линейки этого размера. Хз что такое венза, Nissan Versa? Самая убогая машина на американском рынке, на одной реновской платформе с Ладой, enaugh said. Она никак не ровня Лифу совсем. Именно с гольфом и сравнивать, причем не сильно в пользу гольфа, ибо факенваген то еще ведро. При всей моей нелюбви к ниссану.

Глянул,вы ошиблись.это лиф сделан на основе ВО платформы.как и лада.ненавидьте его

xwing
serjik123

Тогда с сентрой.15 тыщ разница.
Корректно сравнивать с похожими по параметрам бензиновыми авто ТОГО ЖЕ производителя.
Я лично гольфа оцениваю выше классом,чем лиф.

Есть что-то хуже гольфа в этом классе? Хюндай с КИА?

xwing
serjik123

Глянул,вы ошиблись.это лиф сделан на основе ВО платформы.как и лада.ненавидьте его

Невозможно сие. Ибо там устройство автомобиля сильно иное.

serjik123
xwing

Невозможно сие. Ибо там устройство автомобиля сильно иное.

Дастер от лады Весты тоже сильно отличается.но они соплатФорменники.

Так Википедия говорит.нет причины не доверять.

HARON
serjik123

это вам решать.
свою недвижимость вы в бак не заливаете,правда?
рост цен на недвижимость может быть использован в положительном ключе-под стоимость ее можно легко взять кредит,с низким процентом.да и в случае продажи и переезда,можно купить вигвам побольше.

Как менталитет отличается...у нас не принято закладывать дома, да и как-то не меняют жильё, будто перчатки. Про больше фигвам...часто обратная проблема - не по потребностям большой. Касаемо заливки бака - автомобиль используется настолько неинтенсивно, а расход невелик, что вопрос стоимости топлива не стоит от слова вообще. Вот отдельные группы промтоваров подорожали, отделочные и строительные материалы, услуги специалистов, да даже мебель не из опилок - ровно год назад выбирал , один комплект купил - сын подрос, надо было менять детскую мебель, новую спальню отложил - прихожу, ценник ровно вдвое, а ведь и прежний был не копеечный...какая мне разница, что там в бак заливается - купил бы деревяшки год назад, на разницу мог ездить несколько лет.

serjik123
У нас это называется кредитная линия под дом.3.5-3.75% годовых.очень удобно.доступ в любое время.надо-взял и платишь,не надо-ничего не платишь.у меня она на 150 тыщ

Цены выросли везде,ещё и многого нет.

xwing
serjik123


Так Википедия говорит.нет причины не доверять.

😀

Alexandr13
xwingФакенваген тоже выпустил электничку, вышло бледное подобие Теслы, если еще качество как у них обычно то вовсе хрень.

уже?
на дорогах только БМВ и пореже Ауди.
но у нас рынок ээээ не европейский мальца.

xwing
Alexandr13

уже?
на дорогах только БМВ и пореже Ауди.
но у нас рынок ээээ не европейский мальца.

Уже наверное год как. Свиду симпатичное. По характеристикам до Теслы пока далеко.

Rusl@
HARON
Лично у меня, коллеги разъезжающие на авто ценой более чем в свою годовую зряплату, вызывают сочувствие. Нахрен он нужен, на работу ездить?
Тогда вопрос: зачем вообще автомобиль? На работу ездить?
Вашей фразе можно придумать кучу продолжений: зачем одеваться в магазине, если можно в секонд хэнде? Зачем покупать качественную еду, если можно взять почти просрочку? И т.д.
serjik123
странно,цена на электричество в европе,включая прибалтику,за последние пару месяцев в несколько раз выросла.и не видно тенденций к снижению.а народ еще электричками бредит.
Людям ещё многое не дошло. Развал одного союза я уже видел, теперь наблюдаю вторую часть марлезонского балета
xwing
Так же интересен мир человека, в котором Мондео ужастен а Лиф внешне нет.
Кстати лиф ужасен не только внешне, а и внутри. И с эргономикой там большая беда, начиная от водительского места и заканчивая багажником.
Как по мне - он абсолютно по всем параметрам сливает даже хьюндаю
xwing
В штатах leaf в базе 27 с копейками, после всех ребейтов от правительства около 19 , гольф в базе 23. Что в Канаде не знаю.
У нас, к примеру, лиф от 30. А за 26 друг взял жене гольфа в топовой комплектации.
А лиф с батарейкой 60 и в комплектации текна стоит столько же, сколько гольф эр, который он заказал себе
HARON
Выросла
Ещё не выросла, можно сказать. НГ подождите
xwing
Факенваген тоже выпустил электничку, вышло бледное подобие Теслы,
Вам тесла везде снится? Тогда уж и лиф - "бледное подобие теслы" - тоже ведь электрический
HARON
у нас не принято закладывать дома
"У нас" - это у ВАС? Ибо в Литве недвижимость закладывают только в путь
Alexandr13
xwing
Уже наверное год как.
У нас нет такого.

но у нас и гибридов большинства нет.

HARON
Ещё не выросла, можно сказать. НГ подождите
А чего там ждать? Или это чудо - сезонный рост стоимости на бирже, усугублённый манипуляциями с поставками энергоресурсов? Средневзвешенная стоимость будет обычной.
HARON
У нас" - это у ВАС? Ибо в Литве недвижимость закладывают только в путь
Ну если только вам подобные.
HARON
Тогда вопрос: зачем вообще автомобиль? На работу ездить?
Вашей фразе можно придумать кучу продолжений: зачем одеваться в магазине, если можно в секонд хэнде? Зачем покупать качественную еду, если можно взять почти просрочку? И т.д.
Вы когда-нибудь видели дворника при полном параде, с галстуком, запонками и в штиблетах?
HARON
serjik123

Цены выросли везде,ещё и многого нет.

У нас в основном растут - ибо люди все гребут. Реальный момент - виски в мире подорожал? Думаю, нет. Беру с полки бутылку, оплачиваю - дома в чеке вижу 52€. Это не того класса напиток, чтобы столько драть, не первый год покупаю, ему цена 32-36, не поленился - сдал в магазин обратно, зашёл в винотеку и взял тоже самое за неполные 40, хотя он и этого не стоит, на такие деньги уже можно подбирать питкий коньяк, а не мериканский самогон.

serjik123
подорожало или подорожает все.вопрос не только в недостатке некоторых товаров или в том,что народ гребет.вопрос в резком увеличении денежной массы,ковидных вливаниях не обеспеченных экономикой денег.денег,которые напечатали и никто их не "заработал".
мы все это уже видели в начале 90-х на советском пространстве.
xwing
Rusl@

Вам тесла везде снится? Тогда уж и лиф - "бледное подобие теслы" - тоже ведь электрический


Тесла как бы пионер этого дела, поэтому некий эталон. Лиф нафиг, lafe is too short to drive a Nissan.

xwing
serjik123
подорожало или подорожает все.вопрос не только в недостатке некоторых товаров или в том,что народ гребет.вопрос в резком увеличении денежной массы,ковидных вливаниях не обеспеченных экономикой денег.денег,которые напечатали и никто их не "заработал".
мы все это уже видели в начале 90-х на советском пространстве.

Верно. Доллар обваливают. А за ним и остальные валюты.

Don Simon

serjik123
красиво,дорого-богато.
я,правда,большой противник управлением всего через экран.очень дешево это выглядит.да и просто-дешево.

а так,китайцы-молодцы.не зря северная америка автомобильный рынок им открыть боится.сожрут.

xwing
Правильно. Управление должно осуществлятся тумблерами и реостатами с эбанитовыми ручками. В крайнем случае - контактными кнопками с мощной пружиной.
Alexandr13
норвег (?) взорвал свою теслу что на 1,5 т.км поломалась.

так себе пробег.

xwing
Alexandr13
норвег (?) взорвал свою теслу что на 1,5 т.км поломалась.

так себе пробег.

Чего ради хайпа и лайков теперь не сделают.

arjan
В Китае протестировали популярные электромобили на морозе в -20 градусов
Электромобили на морозе в -20 градусов Цельсия теряют в среднем 40-60% запаса хода. К такому выводу пришло китайское издание MyDrivers, которое протестировало 40 'электричек'.

Испытания прошли на территории региона Внутренняя Монголия. Электромобили полностью заряжали и оставляли на ночь. После этого их отправляли в поездку по городским улицам и загородному шоссе, чтобы проверить в разных условиях эксплуатации. В салоне находились водитель и один пассажир. Климатическая система выставлена на 24 градуса. Режим езды выбран экономичный, рекуперация при торможении настроена на максимум.

В тестировании приняли участие многие популярные в КНР модели, в том числе Tesla Model 3, Tesla Model Y, Xpeng P7, Volkswagen ID.3, GAC Aion S, Zeekr 001, BYD Dolphin, Euler Good Cat, Wuling Hongguang Mini EV, Weilai EC6, Porsche Taycan и другие.

Наибольший запас хода на морозе показали Weilai EC6, Xpeng P7, Jikrypton 001, Nezha U, Gaohe HiPhi X, GAC Aion Y, Tesla Model Y, Geely Geometry C, Audi e-tron и Volkswagen ID.4X. Weilai EC6 смог проехать 336,9 км, что составляет 54,7% от заявленного заводом запаса в 615 км.

Читать полностью: https://news.drom.ru/86592.html
Drom.ru - всероссийский автомобильный портал

serjik123
опять-зрада.кругом одни враги.
ничего удивительного.на морозе:
-батарея теряет емкость.химию даже маску с косячком не обмануть.
-агрегаты на холодную тяжелее крутятся
-обогрев много жрет

забавно,что тесла внизу списка.надо маску еще пару раз косячок забить.

xwing
Дочитал до 316 км и перестал, мне 316 с запасом хватит на все случаи почти. Дальше - я билет на самолет куплю. Тем боле чтобы все 316 км стоял мороз в -20 регулярно - тут такого нет просто. Но эти 316 км устроят большинство автолюбителей.

Что Тесла внизу списка - так это ж китайский тест. Кто проплатил тот и сверху. Вообще каждый чудак может Маска критиковать, ты пойди сделай хотя бы 1/1000 чего он смог.

xwing
Забавный привет от электрического мерса, немцы в своем репертуаре.
serjik123
и что с этим предупреждением не так?не к этому ли хозяева электричек стремятся?или их покупают чтобы отверткой в батарее поковырять?

это же мерседес,в них хозяева капот не открывают.я на 211-м,вместе с продавцом на дилире джиэм,минут 5 искал как капот открыть.

xwing
serjik123
и что с этим предупреждением не так?не к этому ли хозяева электричек стремятся?или их покупают чтобы отверткой в батарее поковырять?

это же мерседес,в них хозяева капот не открывают.я на 211-м,вместе с продавцом на дилире джиэм,минут 5 искал как капот открыть.

Как многое немецкое. Сделано для конструктора и завода а не для потребителя.

serjik123
интересный вывод человека,который на мерседесах не ездит.

пЕшыте ышшо про это исчадие ада-МЕРСЕДЕС.

xwing
serjik123
интересный вывод человека,который на мерседесах не ездит.

пЕшыте ышшо про это исчадие ада-МЕРСЕДЕС.

Не езжу не означает не знаком. У вас их новых также нет, насколько я понимаю.
Я уже писал - никогда не куплю то, чьи эмблемы были на технике, с которой пришли моих предков убивать. Пусть иваны, родства не помнящие на этом ездят.
Я сравнивал ешку с GS-кой жены, не нашел там ничего чтоб было лучше.
Их изделия классом ниже ешки сильно напоминают Ниссан качеством исполнения.

serjik123
xwing

Не езжу не означает не знаком. У вас их новых также нет, насколько я понимаю.
Я уже писал - никогда не куплю то, чьи эмблемы были на технике, с которой пришли моих предков убивать. Пусть иваны, родства не помнящие на этом ездят.
Я сравнивал ешку с GS-кой жены, не нашел там ничего чтоб было лучше.
Их изделия классом ниже ешки сильно напоминают Ниссан качеством исполнения.

Если копнуть глубже,то тогда остаётся только Патриот.развал СССР убил миллионы,только не предков,а соотечественников.а спонсор развала-сша.и все остальные страны тоже приходили и убивали.
Есть ещё Индия и Китай.

xwing
serjik123

Если копнуть глубже,то тогда остаётся только Патриот.развал СССР убил миллионы,только не предков,а соотечественников.а спонсор развала-сша.и все остальные страны тоже приходили и убивали.
Есть ещё Индия и Китай.

Развал СССР был обусловлен внутренними процессами, фактически - победой групировки Хрущева после смерти ИВС. А не кознями США. Ни одно стабильное государство не было разрушено кознями извне. Советский Союз разрушили накопившиеся противоречия к середине 80-х. Суть которых - в преобразованиях Хрущева в партийном и хозяйственном аппарате СССР, экономические "реформы" Косыгина и т.д. Взгляд на развал СССР как на результат неких козней США - крайне вульгарный и поверхностный.

"Все остальные страны" никогда не ставили перед собой задачи физического уничтожения населения страны. В отличии от немцев. План ОСТ и т.п. В этом разница. В войне на истребление.

serjik123
Любая война идёт на истребление.холодная в том числе.
Можно много спорить про элиты,но все империи были разрушены внешним воздействем.
Исключений я не знаю.
xwing
serjik123
Любая война идёт на истребление.холодная в том числе.
Можно много спорить про элиты,но все империи были разрушены внешним воздействем.
Исключений я не знаю.

Плохо у вас со знанием Истории. Любой развал государства всегда обусловлен внутренними противоречиями в первую очередь. И только потом- факторами внешнего воздействия.
Ни одна война ни до ни после не несла в себе задачи одной из сторон истребить население. Наоборот - население на самом являлось таким же ресурсом как и территория всю дорогу после после родоплеменного строя как минимум. Либо в виде потенциальных рабов либо в виде производителей продукции сельского хозяйства. Немцы , вдохновившись идеями о расовом превосходстве ,подсмотренных у англичан 19 века придумали нечто совсем иное - жизненное пространство для себя самих. Аналоичное проделано было только в колониях до этого момента, вот как индейцев население СССР и планировали сократить. Извините за офф, но это как бы ликбез, чем отличались немцы 40-х годов от ,скажем, Наполеона.

serjik123
Фашисты-большие затейники,е спорю.
Но к ним и японцы(те ещё изощрённые были,только слабей) и пол Европы относятся.
Во времена Наполеона не нужны были лагеря смерти, достаточно было зерно у селян забрать,на фураж для кавалерии.и все,голод и смерть.
Японцы тоже не плакали,эскадру расстреливая.
Как и США,гонку вооружений навязывая,дисседентов прикармливая,цены на нефть обрушая и моджахедам помогая советских же людей убивать.
В любом случае,я смотрю на это,как на историю и сужу только по результатам.и в "благородных"американцев не верю.
xwing
С верой это в РПЦ или какой другой религиозный френчайз. ЦЕЛИ были иные.
Наполеон в мыслях не имел крестьян русских голодом уморить, например.
Политика США аналогична политике любой другой сильной капиталистической страны. РФ современной втч. Совершенно наивно было бы предпологатья что эта политика отражала бы что-то иное кроме интересов правящего класса. Втч и в РФ. Для иной политики нужен иной строй. Но это уже совсем политика. Давайте к машинам вернемся.
button
Дочитал до 316 км и перестал, мне 316 с запасом хватит на все случаи почти. Дальше - я билет на самолет куплю. Тем боле чтобы все 316 км стоял мороз в -20 регулярно - тут такого нет просто. Но эти 316 км устроят большинство автолюбителей.
Боюсь реальность внесёт свои корректировки
serjik123
xwing
С верой это в РПЦ или какой другой религиозный френчайз. ЦЕЛИ были иные.
Наполеон в мыслях не имел крестьян русских голодом уморить, например.
Политика США аналогична политике любой другой сильной капиталистической страны. РФ современной втч. Совершенно наивно было бы предпологатья что эта политика отражала бы что-то иное кроме интересов правящего класса. Втч и в РФ. Для иной политики нужен иной строй. Но это уже совсем политика. Давайте к машинам вернемся.

Не имел,но уморил.поищите инфу о потерях гражданского населения в той войне.удивитесь.
Давайте к машинам

serjik123
к машинам.
электрички у меня нет,но есть вечный автомобиль.
сегодня,убрав гараж,решил в него мерс 126-й на зиму поставить.дизельный.с весны на улице под тарпом стоял.машина почти не ездила лет 6.накинул клемму и завелся с пол оборота.прогрел и проехался,благо-дороги сухие.все работает.электропривода,климат,все.
а вы мне про теслу вливаете.
xwing
Так и электричка поедет, ей даже "заводится" не надо.
serjik123
точно,поедет.40 летняя и после 6 месяцев простоя без подзарядки.рысаков только в нее запрячь надо.и-полетит.
xwing
serjik123
точно,поедет.40 летняя и после 6 месяцев простоя без подзарядки.рысаков только в нее запрячь надо.и-полетит.

Через 40 лет их ,скорее всего, заряжать будут один раз, на заводе. И на весь ресурс.

serjik123
согласен.и рысаков на заводе впрягать будут.но это только на премиум сегменте.
для всех остальных смертных будут впрягать ослов.

и на весь срок эксплуатации.ушастые батареи могут ночью пастись на газоне.

button
через 40 лет не известно еще насколько нефть/бензин будут доступны... так что ближайшее будущее определенно за электричками
Rusl@
HARON
Средневзвешенная стоимость будет обычной.
Да-да, средневзвешенная 😀 Ещё и кредиты игнитиса будете оплачивать.
Если что - на нордпуле прекрасно видна "сезонная стоимость" - вот и гляньте прошлую зиму, а потом сравните с текущей осенью
HARON
Ну если только вам подобные.
Нет, не мне подобные - я не занимаюсь NT спекуляциями.
HARON
Вы когда-нибудь видели дворника при полном параде, с галстуком, запонками и в штиблетах?
К чему вопрос? Именно дворника - не видел, а вот подобных ему по статусу - видел немало.
xwing
Тесла как бы пионер этого дела
Вообще не пионер. Да и не эталон
xwing
немцы в своем репертуаре.
Так они у американцев научились
Don Simon
Rusl@
Так они у американцев научились
+
Какие машины делали в Юсе во второй половине того веке и какие авто были у немцев.
HARON
Да-да, средневзвешенная Ещё и кредиты игнитиса будете оплачивать.
Если что - на нордпуле прекрасно видна "сезонная стоимость" - вот и гляньте прошлую зиму, а потом сравните с текущей осенью
Угу, а потом гляньте на предлагаемые долгосрочные договора с фиксированной ценой.
HARON
Нет, не мне подобные - я не занимаюсь NT спекуляциями.
И при чем здесь спекуляции с недвижимостью?
HARON
К чему вопрос? Именно дворника - не видел, а вот подобных ему по статусу - видел немало.
С вашей логикой, дворник должен улицы мести при полном параде, если может себе позволить, а если не может - то все равно должен.
Alexandr13
Электрические пикапы Ford F-150 Lightning смогут заряжать от своего тягового аккумулятора другие устройства - как бытовые приборы, так и электромобили (С)

Всё - шах и мат хвинг 😊

Rusl@
HARON
потом гляньте на предлагаемые долгосрочные договора с фиксированной ценой
А вы гляньте именно в договора, а не на "фиксированную цену".
Месяц назад мне пришло письмо от мобильного оператора: "мы инвестируем, чтобы вам было хорошо, поэтому вынуждены поднять цену".
Тоже "фиксированная цена" была. Так это разговор всего лишь про бизнес план, а не об "изменившихся условиях на рынке".
Иногда поражаюсь - люди декларируют, что уже седина в мудях - а такая святая наивность
HARON
при чем здесь спекуляции с недвижимостью?
При том, что люди закладывают одну недвижку, чтобы взять кредит на другую
HARON
С вашей логикой, дворник должен улицы мести при полном параде
В какой из моих фраз вы узрели подобную "логику"?
Alexandr13
Rusl@
Месяц назад мне пришло письмо от мобильного оператора: "мы инвестируем, чтобы вам было хорошо, поэтому вынуждены поднять цену".
ооо
у Вас тоже опсосы беспределят.
Я так с одним попереписывался и разорвал контракт - а другой таки как Вам - подобрал мне более удобный для меня тариф.
Rusl@
Alexandr13
Я так с одним попереписывался и разорвал контракт - а другой таки как Вам - подобрал мне более удобный для меня тариф
У меня закончилось тем, что тому же оператору я теперь плачу за те же услуги в полтора раза меньше, чем платил ДО анонсированного подорожания.
Alexandr13
значит у Вас не настолько охреневшие как у нас.
знаю народ судился с нулевым выхлопом.
button
да у нас самые гуманные операторы 😊
Rusl@
Alexandr13
значит у Вас не настолько охреневшие как у нас.
Это как сказать.
Я ни с кем не судился (непонятно как там у вас судились - в договорах же есть пункт о переменах), просто спросил - что могут предложить? Сказали - ничего, можем только оставить цены без подорожания, решайте. Говорю - подумаю, завтра зайду. Они мне - нет, надо сегодня решить. На что я помахал рукой. Пошёл к другому оператору, сказал что имел до того, добавил, что для меня этого слишком много, поэтому хочу план дешевле. Предложили, обсудили - забрал карточки. На следующий день звонят из первого - "а как так, а почему". Рассказал. В итоге на обеих картах имею те же безлимиты, что и были, только теперь более чем в полтора раза дешевле
HARON
А вы гляньте именно в договора, а не на "фиксированную цену".
Месяц назад мне пришло письмо от мобильного оператора: "мы инвестируем, чтобы вам было хорошо, поэтому вынуждены поднять цену".
Тоже "фиксированная цена" была. Так это разговор всего лишь про бизнес план, а не об "изменившихся условиях на рынке".
Иногда поражаюсь - люди декларируют, что уже седина в мудях - а такая святая наивность
Ну так и гляньте, а не копротивляйтесь. Первое, что вам скажут - термин действия. Два-три года в случае телекоммуникаций или пять-шесть в случае поставщиков электричества.
Всегда поражаюсь, когда вижу дурачка , считающего себя умнее других и по наивности пытающегося передернуть.
HARON
Rusl@
У меня закончилось тем, что тому же оператору я теперь плачу за те же услуги в полтора раза меньше, чем платил ДО анонсированного подорожания.

Вы это в спички переведите 😊 . У нас копеечная стоимость связи, за все номера плачу 120-130€, в зависимости от месяца.

HARON
В какой из моих фраз вы узрели подобную "логику"?
Вся ваша логика ничем не отличается от логики приматов. Это уже я наивно думал, что голова дана человеку не только для того, чтобы туда есть.
HARON
Пошёл к другому оператору, сказал что имел до того, добавил, что для меня этого слишком много, поэтому хочу план дешевле. Предложили, обсудили - забрал карточки.
Я уже давно подозреваю, что мы на разных планетах. Зачем было ходить или брать какие-то карточки?
Alexandr13
HARON
за все номера плачу 120-130?, в зависимости от месяца.
хорошо быть многодетным.
я по 2700 рубликов отстёгиваю и считаю много.
Alexandr13
Rusl@
как там у вас судились - в договорах же есть пункт о переменах
подключили еще номер к счёту 😊
Rusl@
HARON
Первое, что вам скажут - термин действия. Два-три года в случае телекоммуникаций или пять-шесть в случае поставщиков электричества
Вы упорно не желаете читать договоры. Там ещё много разных буковок есть, помимо терминов. Вы читайте, читайте, глядишь и дойдёте до пунктов о правах и обязательствах сторон.
HARON
Вы это в спички переведите . У нас копеечная стоимость связи, за все номера плачу 120-130?, в зависимости от месяца
Ваши "за все номера" для меня ничего не значит, я за все номера теперь плачу 20 евро.
И вы сейчас как раз в репертуаре "дорохобохатого литовца". Например 130 евро для моих друзей, годовой доход которых гораздо выше моего и составляет 250-300 тысяч евро - это нормальные деньги, а не "копейки". Но у богатых дальнобойщиков другие взгляды
HARON
Вся ваша логика ничем не отличается от логики приматов
Не удивили
HARON
что мы на разных планетах. Зачем было ходить или брать какие-то карточки?
Да, на разных. "Брать какие-то карточки" надо было затем, чтобы не ждать их по почте (хотя в итоге второй свап таки пришёл по почте), а "ходить" для того, чтобы получить нормальные условия, а не стандартный телефонный набор букв. Но вы продолжайте строить из себя умного и современного - на вас и зарабатывают.
Alexandr13
подключили еще номер к счёту
Разверните
Alexandr13
Rusl@
Разверните
у нас к одном счету ОПСоС может быть подключен пакет номеров.
xwing
Колбаса от имени народа дорожает регулярно.
Rusl@
Alexandr13
у нас к одном счету ОПСоС может быть подключен пакет номеров
Это, как раз, вопросов не вызывает - у нас так же. А суд из-за чего был?
Alexandr13
отключать не хотели 😊 или деньги вернуть.
Не помню точно
HARON
Ваши "за все номера" для меня ничего не значит, я за все номера теперь плачу 20 евро.
И вы сейчас как раз в репертуаре "дорохобохатого литовца". Например 130 евро для моих друзей, годовой доход которых гораздо выше моего и составляет 250-300 тысяч евро - это нормальные деньги, а не "копейки". Но у богатых дальнобойщиков другие взгляды
Зачем столько букв? Ваша психологические травмы и комплексы давно понятны.
button
Alexandr13
хорошо быть многодетным.
я по 2700 рубликов отстёгиваю и считаю много.

Этож сколько детей то

Alexandr13
button

Этож сколько детей то

У кого?
button
Alexandr13
У кого?

Ну просто на 2700 можно многим людям мобильную связь оплачивать

Alexandr13
можно и многим. сейчас куча тарифов
Rusl@
HARON
Зачем столько букв?
Чтобы ткнуть вас в какашку прелюдно. А комплексы здесь только у вас, причём вы их даже начинаете маскиропвать - видимо очередная баня поспособствовала. Но я в вас верю, неделька - и разойдётесь по полной, вернётесь в рабочее русло, так сказать
button
можно многим людям мобильную связь оплачивать
Так и к двум сосискам можно 16 вилок взять
Don Simon
HARON

Вы это в спички переведите 😊 . У нас копеечная стоимость связи, за все номера плачу 120-130€, в зависимости от месяца.

Да охренеть.
Себе 500 и жене 300.
Иногда инет докупаю, ну пусть 1000.
А тут 130 евро. 😁
Это с секс услугами что ли?
Приезжает деваха минет делать?
За 11 тыс вполне.
button
Don Simon
Да охренеть.
Себе 500 и жене 300.
Иногда инет докупаю, ну пусть 1000.
А тут 130 евро. 😁
Это с секс услугами что ли?
Приезжает деваха минет делать?
За 11 тыс вполне.

Просто в России связь одна из самых дешёвых в мире

Rusl@
Don Simon
Да охренеть.
Себе 500 и жене 300
И что входит?
HARON
Чтобы ткнуть вас в какашку прелюдно. А комплексы здесь только у вас, причём вы их даже начинаете маскиропвать - видимо очередная баня поспособствовала. Но я в вас верю, неделька - и разойдётесь по полной, вернётесь в рабочее русло, так сказать
Русланчик, нищеброд - это не количество денег 😊 , примите просто факт - это состояние вашей души.
button
Rusl@
И что входит?

сейчас мтс открыл практически безлимит за 250р 😊

HARON
Don Simon
Да охренеть.
Себе 500 и жене 300.
Иногда инет докупаю, ну пусть 1000.
А тут 130 евро. 😁
Это с секс услугами что ли?
Приезжает деваха минет делать?
За 11 тыс вполне.

Я сильно вам за планы не скажу, могу ссылку дать, сами поинтересуетесь. На вскидку в среднем евриков наверное 7-10 за звонки, остальное интернет, в любой стране ЕС, да и у меня 8 абонентов, плюс мне нравится приходящий почтальон с бумажным счётом. По сравнению с ценами на заре связи и с учетом стоимости денег - даром, когда-то минута на нынешние в еврик обходилась - каждая, роуминг фантастических денег стоил и с залогом, передача данных за границей - 2 раза почту проверить на тридцатник по курсу тянуло, из РФ лучше было вообще не звонить, а вы тут над стоимостью пары чашек кофе причитаете.
Чтобы вы немного порядок представляли - поверите, что на телефоне в сумме суток 70-80 только непосредственно разговора и по 30-40гб данных в месяц?

Rusl@
HARON
Русланчик, нищеброд - это не количество денег
Это я уже понял, ибо вы озвучили, что для вас 130 евро - не деньги
HARON
у меня 8 абонентов
По 16 евро на абонента?
Я плачу по 10
HARON
вы тут над стоимостью пары чашек кофе причитаете
Ну то есть 65 евро за чашку кофе - тоже не деньги для местного "олихарха"?
HARON
поверите, что на телефоне в сумме суток 70-80 только непосредственно разговора и по 30-40гб данных в месяц?
А что-б не поверить, что "олихарх" только и делает, что в тытрубе сидит.
Правда непонятно, чем хвастается
Rusl@
button
мтс открыл практически безлимит за 250р
"Практически безлимит" это 20ГБ? Или звонки на свою сеть?
У нас безлимитные звонки и смс (на все сети) - давно норма во всех тарифах, разные они только в плане интернета
button
Rusl@
"Практически безлимит" это 20ГБ? Или звонки на свою сеть?
У нас безлимитные звонки и смс (на все сети) - давно норма во всех тарифах, разные они только в плане интернета

ну я слабо себе представляю как этот безлимит переплюнуть.

Alexandr13
Rusl@
А что-б не поверить, что "олихарх" только и делает, что в тытрубе сидит.
У нас тоже дворники и сотрудники клининговых служб - постоянно на трубках висят.
Я меня тупо нет столько времени трепаться.
Бухать - тоже время требует!!!
button
Alexandr13
У нас тоже дворники и сотрудники клининговых служб - постоянно на трубках висят.
Я меня тупо нет столько времени трепаться.
это свойственно всем приезжим. хрен уж знает с кем и о чем но постоянно на телефоне
Rusl@
button
ну я слабо себе представляю как этот безлимит переплюнуть.
Так я не о представлениях, a о сравнении.
Я тоже из безлимитного интернета дай бог если 2ГБ использую, обычно около 1.5
Don Simon
button
это свойственно всем приезжим. хрен уж знает с кем и о чем но постоянно на телефоне
Консультируются с домом.
Мне 40 гигов иногда мало, но я все на телефоне.


button
Rusl@
Так я не о представлениях, a о сравнении.
Я тоже из безлимитного интернета дай бог если 2ГБ использую, обычно около 1.5
ну вот у меня все постоянно с телефона включая ютуб который постоянно в машине и мне не хватало 15 только пару раз когда я часто летом бывал на даче и там работал и еще и раздавал сыну 😊
Don Simon
Консультируются с домом.
как лучше двор мести? 😊
HARON
А что-б не поверить, что "олихарх" только и делает, что в тытрубе сидит.
Правда непонятно, чем хвастается
Есть только один нюанс, Русланчик - опять вы брешете. Никогда не позиционировал себя «олихархом», а вот то, что отношусь к беднейшим слоям населения - упоминал неоднократно, хоть и могу позволить семье и ятрубы, и потрепаться час...но все в сравнении - если сравнивать с нищебродами страдающими попаболью и комплексами, то не так уж и беден, руки не из жопы и язык там же не держу. Доходчиво, нет?
xwing
HARON
и язык там же не держу.


Не факт.

Don Simon
button
как лучше двор мести? 😊
Да хз.
По барабану.
Rusl@
HARON
опять вы брешете. Никогда не позиционировал себя 'олихархом', а вот то, что отношусь к беднейшим слоям населения
Для беднейших слоёв населения 130 евро - это деньги, а не копейки. И выше я уже упоминал, что и для довольно богатых - тоже. Так что вы очередной раз пукнули в лужу
HARON
Доходчиво, нет?
Про то, что у вас полно комплексов? Да, доходчивее некуда
Alexandr13
Rusl@
это деньги, а не копейки
понты - дороже денег
HARON
Для беднейших слоёв населения 130 евро - это деньги, а не копейки. И выше я уже упоминал, что и для довольно богатых - тоже. Так что вы очередной раз пукнули в лужу
И много, дурачок, знает бесплатных услуг мобильной связи? А абонентов на сотню жителей хорошо за сотню с учётом младенцев. Повеселите меня и порадуйте российских партнеров - расскажите, как замерзаем без газа, в квартирах сосули, а вместо электричества лучины 😊 . Ещё цены на топливо вспомните - трындец какие пробки в Вильнюсе были, наверное у всех бензулька от нищеты прямо на дороге закончилась?
У вас наверное и цент - деньги...знаете, сколько беженцам в месяц положено евриков в качестве выплат? Ленятся за ними ехать - так это деньги или не деньги? Вы вообще в магазин ходите, чего-нибудь покупаете? Мне вот ремень подарили - кусок кожи и пряжка, больше полторы сотни такой стоит...наверное мне нужно пересмотреть договора с мобильным оператором, потратить массу чужого и своего времени, и сэкономить пару евро ДЕНЕГ - это ведь так важно, можно будет стаканчик кофе купить.
И при этом - 90% населения бедно, у нас практически нет среднего класса...но бедность, она таки разная, а где-то средний класс с двумя сотнями евро, ещё и в рай собираются 😊 .
Alexandr13
я помню первые 8 секунд разговора было бесплатно 😊
давно
carrier
Китайцы уже всё сделали. Наклепали электричек выше крыши.

Rusl@
HARON
И много, дурачок, знает бесплатных услуг мобильной связи?
Так у него и спросите. Много знаете?
HARON
абонентов на сотню жителей хорошо за сотню с учётом младенцев
Что за пук?
HARON
расскажите, как замерзаем без газа, в квартирах сосули, а вместо электричества лучины
Вы замерзаете - вы и рассказывайте. Непонятно только, как это должно "порадовать" каких-то "российских партнёров" - Россия как продавала Литве газ, так и продаёт. Правда теперь на этом ещё и другие навариваются, но то такое
HARON
У вас наверное и цент - деньги
У меня в кошельке металлических денег не бывает вообще (это, кстати, иногда причиняет неудобствa). Тем не менее поговорка "копейка рубль бережёт" как была актуальной, так и осталась. А "это не деньги" - обычно дежурная фраза нищих
HARON
Вы вообще в магазин ходите, чего-нибудь покупаете?
Хожу, покупаю. Даже начал чеки фотографировать и архивировать для подобных вам адептов "kainos nepakilo" и "atlyginimai auga greičiau už infliaciją"
HARON
Мне вот ремень подарили - кусок кожи и пряжка, больше полторы сотни такой стоит
Всё правильно - бедным дешёвые подарки
HARON
наверное мне нужно пересмотреть договора с мобильным оператором, потратить массу чужого и своего времени, и сэкономить пару евро ДЕНЕГ
Не считая того, что вам его подарили, а не вы купили - ремень вам на годик?
Возьмём вами упомянутые траты на связь: 130 евро на 8 персон. В моём случае это было бы дешевле 80 (ибо при наличии 8 персон план был бы лучше), но берём 80. Итого, я могу дарить друзьям дешёвые ремни вроде вашего каждые три месяца бесплатно для себя. Ну то есть 600 евро в год - да, для меня это деньги, хоть они и болтаются на уровне тысячных долей доxода
Alexandr13
я помню первые 8 секунд разговора было бесплатно
Я тоже помню. Но они таки не были бесплатны, ибо входили в стоимость абонемента
evil_laugh
Rusl@
А "это не деньги" - обычно дежурная фраза нищих
Факт. "Это не деньги", "то не деньги", а в итоге бац и все сбережения спустил, а потом ой, куда это деньги деваются.
Rusl@
Ну то есть 600 евро в год - да, для меня это деньги, хоть они и болтаются на уровне тысячных долей доxода
У вас 600+ тыс евро в год доход?

Нехило, однако.

button
carrier
Китайцы уже всё сделали. Наклепали электричек выше крыши.
весь вопрос где они все 😊
Alex_F
button

весь вопрос где они все 😊[/B]

Ф китае

button
Alex_F

Ф китае

ну а есть оттуда реальные отзывы?

Rusl@
evil_laugh
У вас 600+ тыс евро в год доход?
У вас что-то не так с математикой. Даю наводку: тысячные доли - это не только 0.001
Alex_F
button

ну а есть оттуда реальные отзывы?[/B]

Неа
Но знакомые там подвисали и до пандемии и благодаря ей. Мизер это. Там.

carrier
button

весь вопрос где они все

Самое ужасное то, что они уже рядом. Многие даже здесь. Уже катаются, рекламируются, завлекают.
Alex_F
carrier

Самое ужасное то, что они уже рядом. Многие даже здесь. Уже катаются, рекламируются, завлекают.

А что ужасного то?

button
carrier
Самое ужасное то, что они уже рядом. Многие даже здесь. Уже катаются, рекламируются, завлекают.

Чтож ужасного? Только что то не видно их у нас

HARON
Так у него и спросите. Много знаете?
Так и спросил. Или у вас, дурачка, нужно дважды спрашивать? Я вечером в город собираюсь, обычно по вторникам не подаю, но могу сделать исключение - пару евриков кину.
carrier
Alex_F
что ужасного то?
Ну, мне как то немного жаль что я увижу закат триумфа двигателей внутреннего изгорания. Это вполне реально, учитывая, что многие уже прекратили разработку новых бензиновых повозок.
Alex_F
carrier
Ну, мне как то немного жаль что я увижу закат триумфа двигателей внутреннего изгорания. ...

Ути какие мы оптимисты (с)

carrier
Alex_F
оптимисты
Ну скорее реалисты. Автобусы то тю тю! Это первый шаг. И даже, кажется,самый большой на этом континенте. Но это не точно.
button
Автобусы фигня. А вот автомобили это да. Вот это первый серьезный шаг
carrier
Ну так уже через два года ауди шестёрка переходит на батарейки. Не теоретически а практически у дилеров. Это как бы достаточно яркий семафор.
Alex_F
Через три и это планы.
carrier
Alex_F
Через три
Уже два. С новым годом!) То есть в этом году завершение разработки и постановка на конвейер, в следующем уже поставки. Так они говорят.
Rusl@
HARON
Так и спросил
Частенько сам с собой разговариваете? И что вы себе ответили?
HARON
могу сделать исключение - пару евриков кину.
Тоже не удивили - у нищих и подачки нищенские
Alex_F
Ути какие мы оптимисты
Ну вообще-то он же про закат триумфа, а не про закат двс
HARON
Частенько сам с собой разговариваете? И что вы себе ответили?
Кроме как словоблудия вам, дурачку, и ответить нечем?
Rusl@
HARON
вам, дурачку, и ответить нечем?
Мне всегда есть что ответить дурачку, в случае с вами - даже снисхожу до комментирования откровенного бреда. Просто потому, что это поднимает мне настроение, не отнимая много времени
arjan
Сегодня первый раз видел Теслу , приехала на праздники как минимум за 300км , видимо прогноз смотрели , что тепло и рискнули ....
Rusl@
arjan
приехала на праздники как минимум за 300км
И все эти километры ехала без номера?
arjan
И все эти километры ехала без номера?
Ну да - а в чем проблема - пиши каждый день новый договор купли продажи от руки да катайся 😊
carrier
button
Автобусы фигня.
Меня несколько удивило, что жабоеды покупают электробасы у нас.


serjik123
точно.в теорию "все пропало" это плохо вписывается.
Alex_F
Rusl@
И все эти километры ехала без номера?

Эээ
Сколько км??? Откудла он?

Maksim V
Ребята с Вологды гоняют с Японии электрички и гибриды.
Гибриды гонят своим ходом, а Лайфы везут транспортной компанией.
И вот привезли им в Москву очередного Лайфа и им надо с Москвы было его отогнать заказчику в Череповец. Поехали они за ним на Приусе и вот картина - Лайф идёт первым - Приус за ним-у Лайфа кончается заряд - Приус берет его на буксил и волокет до ближайшей зарядное станции - затем 3-4 часа Лайф стоит на зарядке - потом все начинается сначала. В общем- от Москвы до Череповца Лайф проехал на буксире 200 км, а всего у них ушло на дорогу в 1000 км-Вологда-Москва-Череповец - 22 часа.
Вот она действительность электрических машин в России - ездить только в паре с бензиновой машиной или эвакуатором.
Находятся в России покупатели и берут электрички - ребята хоть и заняты в этом бизнесе, но откровенно недоумевают, зачем нужно брать электрички, когда есть гибриды. Приус например или Хонда Джайд.
Хонда вообще отвал башки.
arjan
Эээ
Сколько км??? Откудла он?
около 300км , дальше он просто бы не доехал .
Находятся в России покупатели и берут электрички - ребята хоть и заняты в этом бизнесе, но откровенно недоумевают, зачем нужно брать электрички, когда есть гибриды. Приус например или Хонда Джайд.
электричка нормальна как третья машина исключительно для крупного города , приус мало жрет только в городе , по трассе он жрет как аналогичного размера обычная бензинка . У нас много приусов и особенно много их в Монголии , наверное процентов 60 машин это приусы .
Rusl@
arjan
пиши каждый день новый договор купли продажи от руки да катайся 😊
Какая-то у вас там альтернативная вселенная. А налоги после всех этих "перепродаж" платить не надо?
Да и не поверю, что можно без номеров - либо на бывших до замены, либо на временных, если "из-за"
Alex_F
Эээ
Сколько км???
Так в посте же написано
Maksim V
Лайфы
Лифы, вообще-то. Это "лист", а нe "жизнь"
arjan
Какая-то у вас там альтернативная вселенная. А налоги после всех этих "перепродаж" платить не надо?
если на себя на учет не ставишь то нет, если ставишь то надо если машина у тебя менее 3 лет.
Valentinuth
если на себя на учет не ставишь то нет, если ставишь то надо если машина у тебя менее 3 лет.

Дык "продать/купить" за "до 250 тыс рублей" 😛

arjan
Дык "продать/купить" за "до 250 тыс рублей"
как вариант , но можно попасть если машина проблемная ...
button
Maksim V
Ребята с Вологды гоняют с Японии электрички и гибриды.
Гибриды гонят своим ходом, а Лайфы везут транспортной компанией.
И вот привезли им в Москву очередного Лайфа и им надо с Москвы было его отогнать заказчику в Череповец. Поехали они за ним на Приусе и вот картина - Лайф идёт первым - Приус за ним-у Лайфа кончается заряд - Приус берет его на буксил и волокет до ближайшей зарядное станции - затем 3-4 часа Лайф стоит на зарядке - потом все начинается сначала. В общем- от Москвы до Череповца Лайф проехал на буксире 200 км, а всего у них ушло на дорогу в 1000 км-Вологда-Москва-Череповец - 22 часа.

что-то я с трудом представляю себе как примус может что-то тащить 😊
если только рекуперацию отключать

carrier
button
как примус может что-то тащить
Камаз его притащит не заметив, даже если у него все колеса отвалятся.
Maksim V
Посмотрите ролики на ютубе - таскают Лифы Приусами только в путь.
button
Maksim V
Посмотрите ролики на ютубе - таскают Лифы Приусами только в путь.
не ввязывался я в такую авантюру 😊 только если:
carrier
Камаз его притащит не заметив
arjan
что-то я с трудом представляю себе как примус может что-то тащить
если только рекуперацию отключать
а почему он не потащит - это обычная бензиновая машина с мотором 1,8 + стоит электромотор и акум , при торможении и накате идет зарядка , кроме того коробка там просто неубиваемая
button
arjan
а почему он не потащит - это обычная бензиновая машина с мотором 1,8 + стоит электромотор и акум , при торможении и накате идет зарядка , кроме того коробка там просто неубиваемая

ну если без рекуперации то наверное сможет 😊
а вот с онной я думаю не сдюжит 😊 да и якорить будеть я даже не представляю как 😊

DIDI
serjik123
странно,цена на электричество в европе,включая прибалтику,за последние пару месяцев в несколько раз выросла.и не видно тенденций к снижению.а народ еще электричками бредит.
даже в канаде,где мы ночью платим около 5 зеленых центов за КВт,они не выгодны в данный момент.новая электричка(лиф,хюндай) стоит тыщ на 15-20 канадских дороже аналогичной бензинки.это на ней надо ездить лет 10,чтобы только разницу в покупочной стоимости отбить.насколько я знаю,батареи так долго не живут.

Электричество несопоставимо дешевле.Я в Риме недавно Рэнглер солярой заправлял по 1.93Евро за литр.

serjik123
1.93 Е/литр-это хорошо.
а почем сейчас киловатт?
DIDI
serjik123
1.93 Е/литр-это хорошо.
а почем сейчас киловатт?

Зависит от контракта.
Если единый то -0,19 Киловат
Если диференцированный,то
день-0.20 Киловат
ночь-0.18 Киловат

serjik123
О-о!это еще лучше!
в 2-3 раза дороже,чем у нас сейчас.у нас день 0.15 кад(0.1 Е),ночь 0.07 кад(0.05Е).бензин и толиво около 1.00-1.05 зеленых/литр.1.35-1.40 кад.
DIDI
Я сейчас не знаю сколько киловат нужно что-бы батарею среднего электромобиля зарядить.
У меня получается 10-15 Евро не больше.Ну дизель или бензин существенно дороже.
Я Рэнглер на 100Е заправлял.
serjik123
это бесспорно.на данный момент дешевле.есть только 2 вопроса:
-электрички дороже.как долго разницу в цене отбивать?
-сколько будет стоить электроэнергия после массового перехода на электрички?
DIDI
serjik123
это бесспорно.на данный момент дешевле.есть только 2 вопроса:
-электрички дороже.как долго разницу в цене отбивать?
-сколько будет стоить электроэнергия после массового перехода на электрички?

На первый вопрос могу приблизительно ответить,на второй пока нет. 😀

button
serjik123
-электрички дороже.как долго разницу в цене отбивать?
ну как бы задачи прям вот отбить наверное нет....
Rusl@
button
с трудом представляю себе как примус может что-то тащить
Чем он отличается от условного гольфа в этом плане?
DIDI
на второй пока нет
А на второй и не надо. ЭЭ сильно подорожает ДО перехода на электрички. Вoт прямо сейчас
serjik123
button
ну как бы задачи прям вот отбить наверное нет....

А зачем она тогда?

Rusl@
serjik123
зачем она
Хорошо едет, не воняет
serjik123
интересно.только это относится и к большинству автомобилей с двс,при условии исправных агрегатов и выхлопной системы.
button
serjik123

А зачем она тогда?

ну затем же зачем и остальные машины кроме рено логана 😊

Rusl@
serjik123
только это относится и к большинству автомобилей с двс,при условии исправных агрегатов и выхлопной системы
Что вы понимаете под словом "относится"?
Если сравниваете с массовыми двс - то двс едут хуже, воняют больше.
А "при условии исправных" вообще ничем не отличается от фразы одного поляка, что Польша легко может захватить Россию, если быдут выполнены два условия.
У нас и техосмотр обязателен, и в целом ситуация с автохламом получше вашей - и тем не менее дышать на улицах нелегко
arjan
отличный отзыв о Тесле с реальной оценкой эксплуатации https://www.drom.ru/reviews/tesla/model_3/1429793/
Alexandr13
arjan
отличный отзыв о Тесле с реальной оценкой эксплуатации
"на обратном пути я ехал уже с минимальной температурой или вообще с выключенным обогревом салона но с включенным обогревом сиденья. Руки мерзли но я поочередно грел их от сиденья. Также пришлось одеть шапку, и время от времени приободрять замерзающую девушку."

на что только не готов идти наротт 😊

serjik123
arjan
отличный отзыв о Тесле с реальной оценкой эксплуатации https://www.drom.ru/reviews/tesla/model_3/1429793/

это надо всем желающим почитать.

DIDI
serjik123

это надо всем желающим почитать.

Я всё это прекрасно знаю.Именно потому для себя рассматриваю только электрический Смарт для езды по городу и ближайший пригород.Что как минимум 80% моих поездок.Соответственно по вечерам могу включать машину в зарядку в гараже.Поэтому в любом случае традиционный авто остаётся.

андрэ
Если сравниваете с массовыми двс - то двс едут хуже, воняют больше.
идиот.
Alex_F
андрэ

идиот.

Фот зря Вы таг

Maksim V
С электромобили проблем много и главная - это время зарядки.
Например 50 кв батарея от 100 кв зарядки заряжается 30 минут до 80%.
От зарядки 22 кв заряжается 5 часов.
От зарядки 11 кв заряжается 17 часов.
Вопрос - как много в города квартир где сеть способна выдержать и выдать 11кВт в течении 17 часов. Нет таких квартир в принципе.
В частных домовладение есть, но сильно не у всех, а у кого есть - ограничение 15 кВт-то есть вы изначально должны ориентироваться, что зарядка вашего автомобиля будет занимать не менее 17 часов раз в несколько дней или меньшее время но ежедневно-в зависимости от ваших побегов.
Для меня это неприемлемо, ибо я не знаю какой у меня пробег будет завтра или сегодня или ночью. От меня сие не зависит ни разу - я могу проехать завтра 30 км, а могу и 600 км. Какой тут электромобиль. Гибрид - наше все.
андрэ
Фот зря Вы таг
а как ещё с индивидами которые считают что электричество в розетке не воняет?
Rusl@
андрэ
идиот
Хорошо, что вы представились. А сказать-то что хотели?
Maksim V
главная - это время зарядки
Главная ДЛЯ ВАС.
Меня, к примеру, абсолютно не заботит время их зарядки
андрэ
с индивидами которые считают что электричество в розетке не воняет?
Индивид пришёл, ляпнул оскорбление, а потом попытался натянуть сову на глобус.
андрэ
Хорошо, что вы представились. А сказать-то что хотели?
что хотел то и сказал-вы идиот.
Индивид пришёл, ляпнул оскорбление, а потом попытался натянуть сову на глобус.
это не оскорбление-это очевидный факт.. медицинский.
Rusl@
андрэ
это очевидный факт.. медицинский
Вы ещё и медик.
Ну дебилов здесь немало, добро пожаловать в их когорту. Даже не буду предлагать читать написанное, прежде чем вбрасывать - не в коня корм
button
arjan
отличный отзыв о Тесле с реальной оценкой эксплуатации https://www.drom.ru/reviews/tesla/model_3/1429793/

для нас не сильно актуальный 😊

Rusl@
Главная ДЛЯ ВАС.
Меня, к примеру, абсолютно не заботит время их зарядки
в российских реалиях это реально важно
андрэ
Вы ещё и медик.
нет-я очевидец.
добро пожаловать в их когорту
спасибо за приглашение но вынужден отказать вам-у меня справки нет с нужным диагнозом,так что вы уж там сами-без меня...
андрэ
окочуриться в ней в российских реалиях...
button
андрэ
окочуриться в ней в российских реалиях...

ну в отсутствии инфраструктуры это конечно развлечение

Alexandr13
Изначально написано андрэ
окочуриться в ней в российских реалиях...

зарядок - много (в Мск)

button
Alexandr13

зарядок - много (в Мск)

не достаточно 😊

андрэ
зарядок - много
смешно...
Alexandr13
button
не достаточно 😊

кому?
Я только один раз видел заряжающуюся машинку

button
Alexandr13

кому?
Я только один раз видел заряжающуюся машинку

ну потому что сначала идет инфраструктура, а потом уже мобили всякие 😊
в начале прошлого века вы бы и на самодвижущуюся повозку пальцем бы тыкали как на диковинку 😊

Rusl@
button
в российских реалиях это реально важно
Так "в российских реалиях" и обслжувание какой-нибудь напичканой электроникой бмв важно - это же не значит, что они не находят своих покупателей
андрэ
я очевидец
Не очевидец, а свидетель. Много таких сектантов сейчас
button
потому что сначала идет инфраструктура, а потом уже мобили всякие
Да-да, именно поэтому сначала появилась сеть бензоколонок, и только потом начали продавать автомобили, да?
Причём сегодня ситуация гораздо лучше - есть хотя-бы домашняя инфраструктура.
button
Rusl@
Так "в российских реалиях" и обслжувание какой-нибудь напичканой электроникой бмв важно - это же не значит, что они не находят своих покупателей
обслуживать напичканную бмв нужно сильно реже чем заряжать электричку 😊
Rusl@
Да-да, именно поэтому сначала появилась сеть бензоколонок, и только потом начали продавать автомобили, да?
да. только не продАВАТЬ, а продавАТЬСЯ
hait11
я мечтаю об одноместном электромибиле с батареей на 30 квтч и пробегом 150-200км летом. я даже знаю что он собирается в германии и называется колибри. жаль в рф не привезти за адекватные деньги. дома от розетки за ночь можно зарядить полностью и хватит в соседний город на работу съездить
button
hait11
дома от розетки за ночь можно зарядить полностью и хватит в соседний город на работу съездить
мой знакомый тоже так думал и купил лиф 😊
он абсолютно счастлив последние 2 года 😊 потому что ковид и удаленка 😊 и нужно куда реже думать доедет/не доедет
hait11
button
мой знакомый тоже так думал и купил лиф 😊
он абсолютно счастлив последние 2 года 😊 потому что ковид и удаленка 😊 и нужно куда реже думать доедет/не доедет

у лифа куда меньше пробег на зарядке. это как с мобилой когда на день хватает впритык нервничаешь и беспокоишься где зарядить. а когда перед сном еще 50% спокрйно пользуешься и не переживаешь

button
hait11

у лифа куда меньше пробег на зарядке

там заявлено было что-то типа 200+ 😊
но в реально сти да выходит где то 130 у него (летом разумеется)

DIDI

hait11
button

там заявлено было что-то типа 200+ 😊
но в реально сти да выходит где то 130 у него (летом разумеется)

ну вот и я про то, а одноместная шушлайка с баткой на 30квт 100% будет 200 ездить в реальной эксплуатации

hait11
DIDI

вот типа такого только с кузовом нормальным и печкой, и батарею сильно больше

Rusl@
button
обслуживать напичканную бмв нужно сильно реже чем заряжать электричку
То есть человек, у которого не проведено электричество в дом - может себе позволить "напичканную бмв"?
button
да. только не продАВАТЬ, а продавАТЬСЯ
У каждого свои критерии, так что не аргумент
hait11
у лифа куда меньше пробег на зарядке
Не вяжется с вашими желаниями, которые лиф перекрывает
button
но в реально сти да выходит где то 130 у него
На втором катался в шаринге (летом) - 200 он точно проезжает, до нуля не высасывал, не скажу про максимум.
Для первого было заявлено 140 - знакомая в Норвегии к подруге постоянно ездила за почти 70 км - не было ни разу, чтобы не вернулась
button
Rusl@
То есть человек, у которого не проведено электричество в дом - может себе позволить "напичканную бмв"?
у кого не проведено в теплый гараж 10+ квт вы имеете в виду? 😊
Rusl@
На втором катался в шаринге (летом) - 200 он точно проезжает, до нуля не высасывал, не скажу про максимум.
ну у нас то их новыми не покупают... то есть батарея там ну не как с завода то уже 😊 возможно от этого такие результаты
Maksim V
Второй в России летом едет 170 по трассе. Зимой 60-70. С такой же скоростью.
button
Maksim V
С такой же скоростью
не более 60 😊))))
андрэ
Не очевидец, а свидетель. Много таких сектантов сейчас
нет-именно очевидец-буквально.сектанство это по вашей части.
Maksim V
Прям в тему - еду сейчас по городу-все стекла чистые - в машине "ташкент"-печки работаю на скорости 2+1, а навстречу мне едет Лиф - девушка сидит в шапке и перчатках - все стекла замерзшие...
Кстати у нас в городе два Лифа ездят - на синем женщина 73 лет рассекает, но только летом и вот на сером девушка катается - обе машины с правым рулём.
Rusl@
button
у кого не проведено в теплый гараж 10+ квт вы имеете в виду?
Нет, ни тёплый гараж, ни 10кВт (тем более +) я не имел ввиду, ибо для зарядки электромобиля не является необходимостью ни то, ни другое
button
то есть батарея там ну не как с завода то уже
Так и я не с завода ездил
андрэ
именно очевидец
Очевидец чего? Своей неадекватности?
Вами озвученный "сектант" работает в сфере энергетики (причём участвует в проектах по всему миру), регулярно пользуется электромобилями, а не видит их на картинке, как вы. При всём этом этот "сектант" прекрасно знает, что электроавтомобили в целом - это не про "глобальную экологию"
андрэ
Очевидец чего? Своей неадекватности?
твоей...
Вами озвученный "сектант" работает в сфере энергетики (причём участвует в проектах по всему миру), регулярно пользуется электромобилями, а не видит их на картинке, как вы. При всём этом этот "сектант" прекрасно знает, что электроавтомобили в целом - это не про "глобальную экологию"
если б знал не писал бы что двс больше воняет.ну и прочую белиберду.то что вы где то там работаете-ей богу я верю-идиотизм некоторых проектов более чем очевиден..
Maksim V
Посрались? Так вам и надо. Сегодня международный день "Спасибо", а вы сретесь. Злые вы очень.
Что касается электромобилей, то они наносят вред экологии больше, чем автомобили с ДВС.
Равно как и "зелёная энергетика" - вот просто хуже нельзя придумать.
Уже тысячи гектаров земли заполнены отработанными солнечными батареями и композитными лопостями ветряков, так как эта хрень не поддаётся переработке - её тупо закапывают в землю.
Вообще - "зелёные" это враги всего живого на земле, по своей цинично ти и беспринципности - им нет равных в мире. Это моральные извращенцы - которые поклоняются только деньгам - нет ни одной проблемы на которую "зелёные" закроют глаза за определённую сумму.
button
Rusl@
Нет, ни тёплый гараж, ни 10кВт (тем более +) я не имел ввиду, ибо для зарядки электромобиля не является необходимостью ни то, ни другое
а с 3квт он заражается чуть меньше чем вечность 😊
Rusl@
Так и я не с завода ездил
в шерингах как правило новые/околоновые.
но я почем купил по том и продаю 😊 не знаю электровода у которого ездила бы в наших условиях паспорт 😊 как правило плюс минус половина 😊 и то при условиях
андрэ
Уже тысячи гектаров земли заполнены отработанными солнечными батареями и композитными лопостями ветряков, так как эта хрень не поддаётся переработке - её тупо закапывают в землю.
ну за атомной энергетикой этим мелочам во век не согнаться-да что во век-в десятки и сотни тысяч лет!
button
Maksim V
Уже тысячи гектаров земли заполнены отработанными солнечными батареями и композитными лопостями ветряков, так как эта хрень не поддаётся переработке - её тупо закапывают в землю.
за прошедший век столько говна в землю закопали что уж композиты на этом фоне это вообще подарок 😊
Maksim V
Вообще - "зелёные" это враги всего живого на земле, по своей цинично ти и беспринципности - им нет равных в мире. Это моральные извращенцы - которые поклоняются только деньгам - нет ни одной проблемы на которую "зелёные" закроют глаза за определённую сумму.
благодаря этим извращенцам мы пока еще не совсем в говне утонули 😊
Maksim V
Заканчивайте фантазировать. Во - первых могил Ники ядерных отходов компактные, а во вторых их просто меньше в тысячи раз и по объёму и по весу и по количеству.
Ядерная энергетика это будущее-альтернативы просто нет.
button
Maksim V
Ядерная энергетика это будущее-альтернативы просто нет
будущего у нее нет ввиду того что урана осталось поменьше чем углеводородов. по разным прикидкам разные очень цифры, но мало.
а мороки с ней много
андрэ
Заканчивайте фантазировать. Во - первых могил Ники ядерных отходов компактные
особенно компактны зоны отчуждения после аварий на них,
а во вторых их просто меньше в тысячи раз и по объёму и по весу и по количеству.
зато по полезности для здоровья равных нет..
Ядерная энергетика это будущее-альтернативы просто нет.
это смотря какую цель ставить-для самовыпиливания лучше не сыскать.
Maksim V
Ничего страшного нет ни в ядерном топливе ни в могильниках ни в радиации. Надо просто думать головой - прежде чем, что-то предпринимать - будь-то это строительство АЭС или могильниках ядерных отходов или просто навозосборника.
Везде нужны грамотные проектировщики и квалифицированный персонал.
Кадры решают все.
Rusl@
андрэ
если б знал не писал бы что двс больше воняет
Я лично нюхал - таки воняет больше. Причём абсолютно исправный, новый из салона
button
с 3квт он заражается чуть меньше чем вечность
Ну как бы за 10 часов - около 28кВт, то есть почти больше 150 км на жрущих и около 250км на обычных.
button
как правило новые/околоновые
Это "как правило" зависит от спроса. У нас машины не меняют каждый год
андрэ
Ничего страшного нет ни в ядерном топливе ни в могильниках ни в радиации.
ога ога-я и говорю-сплошная польза и витамины-а власти колючей проволкой зоны от жадности обматывают-жалко им ви таминов халявных...
Надо просто думать головой - прежде чем, что-то предпринимать - будь-то это строительство АЭС или могильниках ядерных отходов или просто навозосборника.
кто бы спорил но выяснилось неприятное обстоятельство-головы сильно разные-иным думать то противопоказано категорически не то что решения принимать..
Кадры решают все..
дык и видно чего нарешали...
maestro233
зато по полезности для здоровья равных нет..
выберите один никчемный островок, подальше от всего на свете, и закапывайте там. у вас на даче закапывать никто не собирается.

особенно компактны зоны отчуждения после аварий на них,
сравните площадь известных вам зон отчуждений с площадью углеводородных разливов за последние хотя бы 5 лет.
ну и напомню, что под испытания, например, ядерного оружия тоже отведены немаленькие площади, а оно ваш чайник не кипятит.

дык и видно чего нарешали...
и чего нарешали? в мире работают 190 аэс, за все время известно только 2 серьезные катастрофы, чернобыль и фукусима, остальное - инциденты.
Maksim V
Чернобыль-ошибка персонала.
Фукусима - ошибка проектировщиков, а в дальнейшем бездействие ликвидаторов ввиду полного непонимания, что надо делать и тем самым взорвали 4 котла.
андрэ
Чернобыль-ошибка персонала.
нет-как раз проектировщиков.
а маяк?
maestro233
нет-как раз проектировщиков.
каким образом? не предусмотрели вероятность наличие долпойепа за управлением? ну так не микроволновка как бе.
андрэ
каким образом? не предусмотрели вероятность наличие долпойепа за управлением? ну так не микроволновка как бе
самым обыкновенным-брак в работе.а главное-полная безответственность-кто рапортовал о невозможности аварий?кто подписывал разрешение на строительство без опытной эксплуатации-персонал?кто не позаботился абсолютно о средствах ликвидации аварии и её последствий?
андрэ
Я лично нюхал - таки воняет больше. Причём абсолютно исправный, новый из салона
а электромобиль не пробовали понюхать?вариантов несколько но самый подходящий для вас-сунуть нос в длинную тонкую трубу аэс...
Maksim V
Андрэ! Вы вообще не понимаете о чем говорите. Ваши посты это даже не бред, а бессмысленные слова.
Хотите верьте - хотите нет, но вы больной на всю голову.
Maksim V
Андрэ! Вы вообще не понимаете о чем говорите. Ваши посты это даже не бред, а бессмысленные слова.
Хотите верьте - хотите нет, но вы больной на всю голову.
carrier
Alexandr13

на что только не готов идти наротт 😊

Не то слово, страдальцы.

андрэ
[/B]
Андрэ! Вы вообще не понимаете о чем говорите. Ваши посты это даже не бред, а бессмысленные слова.
Хотите верьте - хотите нет, но вы больной на всю голову.
[B]
если ты не понимаешь-это вовсе не означает что и я такой же дебил как ты.про болезнь на голову уж в который раз-не надоело?эт ведь у меня справка о больной головушке,это ведь я верю в существование инопланетян,домовых,русалок,качество отечественных автомобилей и прочую куиту...
DIDI
Ну если зимой холодно,то можно в электромобиль неэкологичную Вебасту добавить. 😀
serjik123
DIDI
Ну если зимой холодно,то можно в электромобиль неэкологичную Вебасту добавить. 😀

Экологичную буржуйку на кизяке.
Если спасать планету,так на 100%.

button
Maksim V
Чернобыль-ошибка персонала.
Фукусима - ошибка проектировщиков, а в дальнейшем бездействие ликвидаторов ввиду полного непонимания, что надо делать и тем самым взорвали 4 котла.

Вы жертва пропаганды похоже 😊 ну раз умышленно несёте ее в массы
Там не взорвался ни один 😊

DIDI
serjik123

Экологичную буржуйку на кизяке.
Если спасать планету,так на 100%.

😀 😀 😀

Rusl@
андрэ
самым обыкновенным-брак в работе
Не было в реакторе брака. Определённая конструктивкная особенность - да. Но это как назвать бракованной абс из-за того, что дятел влетел кому-то в корму, не читая инструкций
андрэ
электромобиль не пробовали понюхать?
Пробовал - не воняет
андрэ
сунуть нос в длинную тонкую трубу аэс
Птицу видно по полёту, а чукчу - по постам. Вы двс тоже нюхаете, засунув нос в нефтяную скважину?
button
Там не взорвался ни один
Кто - котёл?
андрэ
Определённая конструктивкная особенность - да
это и есть брак проекта.
Птицу видно по полёту, а чукчу - по постам. Вы двс тоже нюхаете, засунув нос в нефтяную скважину?
нет-выхлопная труба у него с собой в отличии от электрички...
и почему я не удивлён идиотскими проектами...
Rusl@
андрэ
это и есть брак проекта
Вам бы поинтересоваться что такое брак.
Я таки повторюсь: моя знакомая въехала в корму автомобиля на сухом асфальте из-за работы абс. Это не значит, что абс бракованная - это её особенность, которая описана в инстриукции
андрэ
выхлопная труба у него с собой
Ну то есть воняет и там и там?
button
Rusl@
Кто - котёл?
я так понимаю он реакторы имел ввиду
Rusl@
Ну как бы за 10 часов - около 28кВт, то есть почти больше 150 км на жрущих и около 250км на обычных.
ну я почем купил потом продаю. по факту за 12 часов полностью не заряжается
Valentinuth
quote:
DIDI
Ну если зимой холодно,то можно в электромобиль неэкологичную Вебасту добавить.

Экологичную буржуйку на кизяке.
Если спасать планету,так на 100%.

Фи как не экологично , не "зелено" 😞
"Правильная" Вебаста должна быть на батарейках и нагреваться должны ТЭНы в ней...в "электричке" сразу тепло , но никуда не едем , электричества не хватает машину сдвинуть - вся энергия ушла " в свисток" , т.е. в комфорт 😛 😊

андрэ
Я таки повторюсь
не стоит идиотизм повторять бесконечно.
Ну то есть воняет и там и там?
вы б как нить поточней формулировали вопросы...
хотя какой спрос..
Rusl@
button
я так понимаю он реакторы имел ввиду
Так он же написал прямым текстом что имеет ввиду
button
по факту за 12 часов полностью не заряжается
"Полностью" - это с абсолютного нуля? Кона друга (на 40кВтч) заряжается в подобном гараже многоэтажки
андрэ
не стоит идиотизм повторять бесконечно
Примените это к своим перлам
андрэ
вы б как нить поточней формулировали вопросы
Куда уж точнее. Когда тролль пытается натянуть сову на глобус, применяя к не воняющему выхлопом электромобилю вонь какой-нибудь электростанции, а двс нюхает только в выхлопной трубе, якобы бензин из воздуха берётся в баке
button
Rusl@
Полностью" - это с абсолютного нуля? Кона друга (на 40кВтч) заряжается в подобном гараже многоэтажки
то у вас 😊
maestro233
то у вас
а у вас, точнее вашего знакомого? наверняка опять машина поюзаная, на улице минус двадцать, в сети 190 вольт, а виноват илон маск, чтоб ему.
Rusl@
button
то у вас
У вас какие-то свои киловатты? 😊
button
Rusl@
У вас какие-то свои киловатты? 😊

вероятно 😊
у вас и бензина машины меньше жрут 😊

андрэ
Примените это к своим перлам
quote:
я уже применил к вашим как наиболее подходящим.
а двс нюхает только в выхлопной трубе, якобы бензин из воздуха берётся в баке
ааа-уран с продуктами его переработки нам с марса ясное дело поставляют-там да-не понюхаешь..
Rusl@
андрэ
я уже применил к вашим
Да хоть к марсианским - слюни дилетанта вызывают только смех
андрэ
уран с продуктами его переработки нам с марса ясное дело поставляют
Я в курсе, что дилетанты в качестве аргументов всегда выбирают страшные сказки в интернетах
DIDI
Valentinuth

Фи как не экологично , не "зелено" 😞
"Правильная" Вебаста должна быть на батарейках и нагреваться должны ТЭНы в ней...в "электричке" сразу тепло , но никуда не едем , электричества не хватает машину сдвинуть - вся энергия ушла " в свисток" , т.е. в комфорт 😛 😊

Ну наверное Вебасту можно и на "древесный спирт" в народе называемый "денатуратом" переделать.Вполне себе экологично. 😀

serjik123
DIDI

Ну наверное Вебасту можно и на "древесный спирт" в народе называемый "денатуратом" переделать.Вполне себе экологично. 😀

а еще лучше греть будет первач и без вебасты.вот это самый экологичный вид отопления.никакого горения,всасывание на уровне клеточных мембран.почти,как водородный двигатель.

DIDI
serjik123

а еще лучше греть будет первач и без вебасты.вот это самый экологичный вид отопления.никакого горения,всасывание на уровне клеточных мембран.почти,как водородный двигатель.

Есть риск перегреть организм до полной утраты водительских качеств. 😀

if
Очень интересно!
Michael Rei
Давеча довелось впервые в качестве пассажира прокатиться на "электричке" - Tesla Model 3, их в качестве эксперимента какой-то таксопарк закупил.
Прикольно, конечно, эдакий Айфон на колёсах, но с практической точки зрения есть вопросы. По морозу (было около -20, в салоне, несмотря на мороз, достаточно тепло) заявленные 400 км. превращаются в 200, салон достаточно небольшой, отделка отдаёт какой-то дешевизной. По уровню шума я не скажу, что она выигрывает у современных машин с ДВС. Всякие электронные плюшки, типа обзора 3D, безусловно, помогают при парковке, но в потоке картинка ощутимо опаздывает, полностью полагаться на неё нельзя. Расположение "приборной панели"/экрана на центральной консоли нет-нет, да и отвлекает от дороги. Так что особых плюсов, кроме "экологичности" (а все мы знаем - как электроэнергию производят и аккумуляторы утилизируют) у этой модели я не вижу и восторгов не разделяю
button
Michael Rei
прокатиться на "электричке" - Tesla Model 3
ну это бюджетная модель 😊 там ждать лухари не стоит 😊
Rusl@
Michael Rei
эдакий Айфон на колёсах
Вы точно проехали? А то эту вашу фразу гугл выдаёт первой строчкой 😊
Michael Rei
салон достаточно небольшой, отделка отдаёт какой-то дешевизной. По уровню шума я не скажу, что она выигрывает у современных машин с ДВС. Всякие электронные плюшки, типа обзора 3D, безусловно, помогают при парковке, но в потоке картинка ощутимо опаздывает, полностью полагаться на неё нельзя. Расположение "приборной панели"/экрана на центральной консоли нет-нет, да и отвлекает от дороги. Так что особых плюсов у этой модели я не вижу и восторгов не разделяю
Непонятно какие плюсы и по сравнению с какими автомобилями вы рассчитывали увидеть. Ибо вами озвученное - это отличия любой двс модели от другой двс модели, либо отличие одной "электрички" от другой
DIDI
Michael Rei
Давеча довелось впервые в качестве пассажира прокатиться на "электричке" - Tesla Model 3, их в качестве эксперимента какой-то таксопарк закупил.
Прикольно, конечно, эдакий Айфон на колёсах, но с практической точки зрения есть вопросы. По морозу (было около -20, в салоне, несмотря на мороз, достаточно тепло) заявленные 400 км. превращаются в 200, салон достаточно небольшой, отделка отдаёт какой-то дешевизной. По уровню шума я не скажу, что она выигрывает у современных машин с ДВС. Всякие электронные плюшки, типа обзора 3D, безусловно, помогают при парковке, но в потоке картинка ощутимо опаздывает, полностью полагаться на неё нельзя. Расположение "приборной панели"/экрана на центральной консоли нет-нет, да и отвлекает от дороги. Так что особых плюсов, кроме "экологичности" (а все мы знаем - как электроэнергию производят и аккумуляторы утилизируют) у этой модели я не вижу и восторгов не разделяю

Наверное от поездки на троллейбюсе Вы врятли ожидаете чтото новое.Ну электромобиль в такси-собственно как с автобуса на троллейбюс пересесть,только в легковом сегменте.

Michael Rei
DIDI

Наверное от поездки на троллейбюсе Вы врятли ожидаете чтото новое.Ну электромобиль в такси-собственно как с автобуса на троллейбюс пересесть,только в легковом сегменте.

В общественном транспорте различных видов я гораздо более накатал. 😊 И вот тут ключевая особенность электротранспорта - дёргаются они, суки, резко. 😊

Rusl@
Michael Rei
тут ключевая особенность электротранспорта - дёргаются они, суки, резко
Это особенность не электротранспорта, а такового конкретно в вашем городе. Ибо последний "дёргающийся" троллейбус у нас исчез уже не помню сколько лет назад. Плавный старт - это как раз преимущество электротранспорта, а не недостаток.
Michael Rei
Rusl@
Это особенность не электротранспорта, а такового конкретно в вашем городе. Ибо последний "дёргающийся" троллейбус у нас исчез уже не помню сколько лет назад. Плавный старт - это как раз преимущество электротранспорта, а не недостаток.

У нас и новейшие электробусы дёргаются. И никуя у них не плавный старт.

evil_laugh
Rusl@
Плавный старт - это как раз преимущество электротранспорта, а не недостаток.
Плавный старт можно реализовать на любом транспорте при условии адекватной системы управления двигателем.
Michael Rei
У нас и новейшие электробусы дёргаются. И никуя у них не плавный старт.
Видимо руки из жопы у тех, кто управление моторами делал.
DIDI
Michael Rei

У нас и новейшие электробусы дёргаются. И никуя у них не плавный старт.

Вот интересно каков запас хода у этих электробусов в плане зима\лето.И как там с отоплением салона зимой.

Michael Rei
DIDI

И как там с отоплением салона зимой.

Не поверите - соляркой! 😀 Стоит отдельный дизельный отопитель, на который ещё и эконормы по выбросам не распространяются. Но, надо заметить, в салоне по температуре комфортно.

DIDI
Michael Rei

Не поверите - соляркой! 😀 Стоит отдельный дизельный отопитель, на который ещё и эконормы по выбросам не распространяются. Но, надо заметить, в салоне по температуре комфортно.

Ну и то хорошо. 😀

андрэ
Вот интересно каков запас хода у этих электробусов в плане зима\лето.И как там с отоплением салона зимой.
зануда рулил на них вроде-писал что 20км но вот не помню за время года..
Не поверите - соляркой!
да ладно-за такой ценник и так жидко обосраться!!!видел жульё, но такого...
Rusl@
Michael Rei
У нас и новейшие электробусы дёргаются. И никуя у них не плавный старт.
Каким образом ваше "у нас" относится к недостаткам электромобилей?
evil_laugh
Плавный старт можно реализовать на любом транспорте при условии адекватной системы управления двигателем
Конечно можно. просто электромотору для этого не требуется специальных механических трансмиссий (а ля сцепление, гидротрансформатор и т.п.), поэтому я и отнёс к особенности
carrier
андрэ
ладно-за такой ценник и так жидко обосраться!!!видел жульё, но такого
Ты то наверное купюрами отапливался, да. Одни гении- рационализаторы кругом, плюнуть некуда.
Alexandr13
андрэ
да ладно-за такой ценник и так жидко обосраться!!!видел жульё, но такого...
можете предложить более экономичный способ отопления?
андрэ
можете предложить более экономичный способ отопления?
про экономичность в этом идиотизме и речи быть не может-я от уровня дебилизма в шоке-слепить под экологическую туфту электричку по цене ракеты и вкорячить в неё дизельную печку-не богу свечка ни черту кочерга!
carrier
Alexandr13
предложить более экономичный способ отопления?
Можно я?! Надо выкинуть батарейки и поставить педали. Сплошная экономия и не замёрзнут.
Alexandr13
carrier
Сплошная экономия и не замёрзнут.
не стронут.
мама тут грит каталась - 2 пассажира на автобус. как минимум надо облегчать конструкции до велорикши или как прокатные "авто" на ВДНХ где все пассажиры с педальками

андрэ
про экономичность в этом идиотизме и речи быть не может
может
и реализовано
андрэ
может
и реализовано
что???ценничек на это золотце вместе со сменой батарейки и обслуживанием сейчас самое б время запостить... в подтверждение что реализовано..
evil_laugh
Alexandr13
можете предложить более экономичный способ отопления?
Мы не про экономию, а про экологию. Электробус позиционировался как супер-экологичный транспорт с нулевыми выбросами, а по факту получились выбросы далеко не нулевые.

Следующий шаг - возить за собой в прицепе дымящий и пердящий дизель-генератор, ну а что, на него же тоже евро-нормы не распространяются, значит можно.

Alexandr13
evil_laugh
Следующий шаг - возить за собой в прицепе дымящий и пердящий дизель-генератор,
такие фото уже есть в сети 😊
андрэ
, а про экологию.
экологии как и экономии в электробусах отродясь и близко небыло-проект чистый распил баблоев
carrier
Alexandr13
где все пассажиры с педальками
Конечно все, как кворум наберётся,так и поехали.
Alexandr13
андрэ
что???
обогрев.

одно из первых это было реализовано на легендарных купе ЗАЗ. и пока (к счастью) не забыто.

андрэ
легендарных купе ЗАЗ
и где тот заз?чего добился кроме того что стал нарицательным именем лютого брака?реализовать сжигание солярки на якобы экологичном виде транспорта при его невменяемом ценнике-это роспись в диагнозе..
Alexandr13
андрэ

роспись в диагнозе..

роспись - это Ваше юление в ответ на прямой вопрос 😊
андрэ
роспись - это Ваше юление в ответ на прямой вопрос
где же вы юление нашли?хотя какой с тебя спрос..
Ты то наверное купюрами отапливался, да. Одни гении- рационализаторы кругом, плюнуть некуда.
расплевался что то дебилушка-к дождю?
Alexandr13
андрэ
где же вы юление нашли?
я пропустил ответ?
в каком он посте?
evil_laugh
андрэ
сжигание солярки на якобы экологичном виде транспорта при его невменяемом ценнике
Невменяемый ценник и отвратное качество, смею я добавить.

Ломучесть этих московских электробусов мало кто смог переплюнуть.

андрэ
я пропустил ответ?
в каком он посте?
1210
и отвратное качество, смею я добавить.
не удивлён почему то...
Alexandr13
андрэ
1210
эээ
"про экономичность в этом идиотизме и речи быть не может-я от уровня дебилизма в шоке-слепить под экологическую туфту электричку по цене ракеты и вкорячить в неё дизельную печку-не богу свечка ни черту кочерга!" (С)

йа не вижу тут ответа на вопрос "Предложите что либо более экономичное"

андрэ
йа не вижу тут ответа на вопрос "Предложите что либо более экономичное"
вот оно
про экономичность в этом идиотизме и речи быть не может
в переводе на язык для слабоумн...эээ видящих это означает что что бы не вкорячили будет не экономично и не экологично
Alexandr13
андрэ
в переводе на язык для слабоумн...
странный слив.

ну так что можно сделать то?? ась?

"да ладно-за такой ценник и так жидко обосраться!!!видел жульё, но такого... "
что надо было сделать за этот ценник?

evil_laugh
Alexandr13
что надо было сделать за этот ценник?
Купить вместо одного новомодного электробуса пять современных автобусов евро-6 и не #бать людям головы.
Alexandr13
evil_laugh
Купить вместо одного новомодного электробуса пять современных автобусов евро-6 и не #бать людям головы.
ааа
ты тоже из попильщиков 😞

печалька

так то троллейбусы рулят, но :

evil_laugh
Alexandr13
ааа
ты тоже из попильщиков

печалька

Был бы я из попильщиков, меня бы в стране уже не было )))

Ну а так да, автобус купить - это же слишком просто, на этом много не распилишь, а вот к электробусу ещё инфраструктуры нужно дофига и больше построить, на этом попилить, на том попилить, вот и на десяток яхт нужным людям набралось.

А если ещё потом лет через пять сказать, что энергосистема города перестала справляться с ТАКИМ количеством электробусов, то можно ещё и новую электростанцию начать строить, прикиньте какой ТАМ распил учинить можно будет?

Alexandr13
такие фото уже есть в сети 😊
Так я знаю, видал, потому и говорю )) равно как и заправки для теслы и генератор рядом. Э - Экология!
Michael Rei
evil_laugh
А если ещё потом лет через пять сказать, что энергосистема города перестала справляться с ТАКИМ количеством электробусов, то можно ещё и новую электростанцию начать строить, прикиньте какой ТАМ распил учинить можно будет?
Это ты ещё зарядные станции не учёл...
андрэ
Купить вместо одного новомодного электробуса пять современных автобусов евро-6 и не #бать людям головы.
вот и единственно вменяемый ответ.
Э - Экология!
И-идиотизм.
Michael Rei
андрэ

И-идиотизм.

"С"

Alexandr13
Michael Rei
Это ты ещё зарядные станции не учёл...
на самом деле все не так
1. вывели из обихода троллейбусы.
2. часть заряда электробусов идет ночью - в самое лучшее для этого время.
carrier
андрэ
И-идиотизм
Хватит своим диагнозом козырять, будь скромнее.
андрэ
Хватит своим диагнозом козырять, будь скромнее.
эт я твоим козыряю но куда ж тебе понять..
carrier

андрэ
всё не идиот как ты...
Alexandr13
давайте вернемся к нашим баранам 😊 Ок?
carrier
А что бараны? Разве что то кардинально изменилось?

Alexandr13
ничё себе сколько колонок 😊
жаль заправка не минуты длится.
carrier
Alexandr13
заправка не минуты длится
Да, видно место с историей. Там в начале видно, мужик на лошади окаменел, пока ждал.
Alexandr13
Компания Starbucks объявила о запуске пилотного проекта по установке
зарядных станций для электромобилей (electric vehicles, EVs) по маршруту,пролегающему от г. Денвер в американском штате Колорадо до штаб-квартиры
Starbucks в г. Сиэтл в штате Вашингтон. Проект будет реализован совместно с
компанией Volvo Cars.
В рамках проекта по маршруту протяженностью 1 350 миль (2 172 км) будет
установлено 15 зарядных станций Volvo для EVs, работающих по технологии
ChargePoint. Быстродействующие зарядные станции постоянного тока будут
размещены через каждые 100 миль (160 км) на участках, прилегающих к магазинам
Starbucks. Целью проекта является улучшение ограниченной инфраструктуры
зарядных станций, являющейся одним из сдерживающих факторов роста
американского рынка EVs.
carrier
Alexandr13
объявила о запуске пилотного проекта по установке
зарядных станций
Эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки, мда.
Caucasian64
Сын двоюродного брата уже года 4 катается на модели S. Его же жена ужe год катаетcя на модели Х. Просто тащится от неё. Да и в нашем захолустьи електроповозок, в осном тех же Тесл, всё больше с каждым днём...а вот Лифов маловато вижу...

https://www.tesla.com/modelx

xwing
С электричками есть одна засада - они не переносят аварии. Т.е. часто даже небольшое повреждение приводит к списанию машины. Что станет со страховками на них, когда их станет много - бооольшая загадка.
Лично это меня тревожит. Ну и у них очень грустно с буксировкой, пикапы пытаются делать и SUV но это по сути имитация.
Alexandr13
xwing
Лично это меня тревожит
доработают авторулителя и вообще не будет никаких аварий.
xwing
Alexandr13
доработают авторулителя и вообще не будет никаких аварий.

Боингу 737МАХ уже доработали.

андрэ
[/B]
доработают авторулителя и вообще не будет никаких аварий
[B]
далеко ты на них уедешь...
Alexandr13
xwing
Боингу 737МАХ уже доработали.
я далек от авиации
но у нас камаз обещает безводительские грузовики.
андрэ
далеко ты на них уедешь...
вон выше фотка - 1600 км. больше мне не надо
андрэ
вон выше фотка - 1600 км. больше мне не надо
реальность по фоткам?ну ну...
button
андрэ
далеко ты на них уедешь...

а надо ли далеко? 😊
почему-то все рассматривают крайние варианты...

Alexandr13
андрэ
реальность по фоткам?
мопед не мой.
но реально в прошлом электромобили бензинки уделывали.
button
Alexandr13
мопед не мой.
но реально в прошлом электромобили бензинки уделывали.
мне кажется данный термин в те времена к авто не корректно было применять 😊
Alexandr13
2 button ???
андрэ
а надо ли далеко?
почему-то все рассматривают крайние варианты...
в данном случае далеко-это в смысле вообще...
но реально в прошлом электромобили бензинки уделывали.
это чем же?
xwing
андрэ
это чем же?

Был короткий период где-то еще до появления Форда Т. Т.е. очень давно и очень очень недолго.

андрэ
Был короткий период где-то еще до появления Форда Т. Т.е. очень давно и очень очень недолго.
вопрос повторить?
xwing
андрэ
вопрос повторить?

В школе что ли не учились?

андрэ
В школе что ли не учились?
ТО ТО И БЕДА ЧТО УЧИЛСЯ-И ДОВОЛЬНО НЕПЛОХО..
приходится постоянно обращать внимание тех кто не учился на суть вопроса...
повторяю-вопрос был
это чем же?
к сожалению ответ почему то на другой
Был короткий период где-то еще до появления Форда Т. Т.е. очень давно и очень очень недолго.
xwing
На заре развития ДВС и автомобилей был коротки момент, когда электротележки были надежнее бензиновых и зарядить аккум было легче чем находить бензин. Сей период прошел с совершенствованием двигателей внутреннего сгорания и развитием розничной торговли топливом.
андрэ
википедия говорит что по запасу хода и скорости изначально были одинаковые и были большие проблемы с зарядкой электричек.
Alex S

button
Alexandr13
2 button ???
я имел в виду что речь, как я понимаю, про начало прошлого, конец позапрошлого века.
и автомобиль тогда был как бы не средством передвижения а роскошью 😊
ну как сейчас яхта 😊 яхту же не оценивают по скорости хода или грузоподьемности 😊
так что "уделывали" это очень такой спорный вопрос
button
андрэ
в данном случае далеко-это в смысле вообще..
а я бы сказал что самое важное как раз не дальность а по городу с автопилотом
андрэ
а я бы сказал что самое важное как раз не дальность а по городу с автопилотом
сиё вообще утопия.к примеру метро уж куда как лучше приспособлено для этих бредней-и то даже речи нет..
забудьте-бестолковый попил бабла..
button
андрэ
сиё вообще утопия.
почему утопия? вполне себе реальность заменить скажем такси на автопилот
андрэ
почему утопия? вполне себе реальность заменить скажем такси на автопилот
в теории и в стерильных экспериментах-да.но не более.повторяю-в метро где условия практически идеальны-никому вменяемому в голову не приходит такие изыски..
button
андрэ
в теории и в стерильных экспериментах-да.но не более.повторяю-в метро где условия практически идеальны-никому вменяемому в голову не приходит такие изыски..

это бюрократическая проблема... метро, поезд, самолет.... везут много пассажиров и кто-то должен за них грубо говоря отвечать 😊
такси вполне может быть оформлено как каршеринг. то есть отдельный договор, отдельный человек.

андрэ
это бюрократическая проблема... метро, поезд, самолет.... везут много пассажиров и кто-то должен за них грубо говоря отвечать
как раз в самолётах и теплоходах и прижился автопилот-но исключительно под ПОСТОЯННЫМ присмотром человека.так что фантазии ваши ниочём..
button
андрэ
как раз в самолётах и теплоходах и прижился автопилот-но исключительно под ПОСТОЯННЫМ присмотром человека.так что фантазии ваши ниочём..

я именно про это и говорю.
вот именно в такси может прижиться без присмотра человека. ну не завтра конечно но в обозримом будущем

андрэ
вот именно в такси может прижиться без присмотра человека. ну не завтра конечно но в обозримом будущем
в общем автомобильном потоке-низачто и никогда.
button
андрэ
в общем автомобильном потоке-низачто и никогда.

в америках уже катаются

андрэ
в америках уже катаются
ога..
trucker66
андрэ
в теории и в стерильных экспериментах-да.но не более.повторяю-в метро где условия практически идеальны-никому вменяемому в голову не приходит такие изыски..

В Париже давно уж метро без водителя.

Alexandr13
В Мск несколько раз видели спящих машинистов 😊
андрэ
В Париже давно уж метро без водителя.
бывали?
trucker66
андрэ
бывали?

Доводилось.

андрэ
Доводилось.
и что-прям сами и лицезрели?
андрэ
посмотрел в википедии-всего одна экспериментальная дублирующая коротенькая ветка на 8 перегонов-с 90х так дальше и тишина...
serjik123
как то этот вопрос уже обсуждали.
если исключить из дорожного движения людей,всех людей,включая пешеходов,то проблему полного автопилота решить можно.однако остается вопрос ответственности.
а,если люди будут присутствовать,то проблему можно решить только создав полный и самообучающийся ИИ.до этого еще далеко.
андрэ
если исключить из дорожного движения людей,всех людей,включая пешеходов,то проблему полного автопилота решить можно
нет-одними людьми не обойтись-придётся исключить ещё уйму составляющих-типа погоды,поломок всего и вся,вплоть до молний и метеоритов.иначе не получится..
создав полный и самообучающийся ИИ
сиё тоже утопия.
trucker66
андрэ
и что-прям сами и лицезрели?

Не только лицезрел,но и осязал и катался неоднократно.

serjik123
андрэ
сиё тоже утопия.

я думаю,что в случае поломок,аварий и плохой погоды автопилот будет вести себя умнее человека.будет или двигаться медленно,или ждать,пока дорогу почистят.а не лезть на встречку или ломится,полагаясь на авось,как делают некоторые водители.

по поводу ИИ.дело то идет.мощности процессоров растут.скоро и до уровня человеческого мозга дотягивать будут.как дотянут,то дело будет только в коде.правда,никто до конца не понимает,как работает мозг и тело человека.у нас,ведь,и гормоны в мышлении работают,и куча разных рецепторов на теле.а главное-опыт.
как водитель профи,могу сказать,что для меня играют даже такие факторы,как марка,год и цвет соседнего авто.его поведение на дороге,прохождение поворотов,перестроения и т.д. используя даже такие параметры,я знаю,чего от этого автомобиля ожидать,и реагирую соотв.и это уже на уровне инстинктов.

андрэ
я думаю,что в случае поломок,аварий и плохой погоды автопилот будет вести себя умнее человека.будет или двигаться медленно,или ждать,пока дорогу почистят.а не лезть на встречку или ломится,полагаясь на авось,как делают некоторые водители.
с чего бы?фантастики пересмотрели?а к примеру если крякнет автопилот?и не просто выключится а заглючит?или неподалёку авария какая на АЭС,ГЭС или ещё каком полезном для здоровья производстве случится?тогда как-ждать будет и ехать помедленней?
по поводу ИИ.дело то идет.мощности процессоров растут
растут-но только усилиями человеческого мозга и для его же нужд.
serjik123
у водителей тоже инфаркт или инсульт на ходу бывает.и много чего другого,малоприятного.того,с чем автопилот никогда не сталкивается.
что было у меня:
-нехватка кислорода в горах,на высоте более 3-х км,если устал.неприятно.
-нервные срывы.паника без видимых причин.
-микро сон.это страшно.это засыпание на несколько секунд с открытыми глазами.картинка меняется,как при склейке пленки.видел одну,мнгновение и картинка уже другая.

ну и прочие мелочи,типа прострела шеи(голова не крутится),воспаления глаза(плохо видишь),усталость глаз к вечеру,ослепление фарами.а ехать надо.
не все водители на дороге-космонавты по здоровью.

всех этих прелестей автопилот лишен.ну и в плане получения оперативной информации о ситуации впереди автопилот будет в выигрыше.до водителя попробуй докричись,один круга слушает,другой-бузову.

а пересмотрел я не фантастики,а очень,очень глупых аварий.связанных,в основном,со спешкой и слишком высокой для данных условий,скоростью.или потерей внимания.

андрэ
у водителей тоже инфаркт или инсульт на ходу бывает
куда реже чем глюки у железяк.вспомните лифт...
не все водители на дороге-космонавты по здоровью.
ну и что?человечество готово мириться с жертвами за технический прогресс, позволяющий им перемещаться с приличной скоростью в пространстве.тем более что основная задача автопилота на автотранспорте вовсе не безопасность а мнимая экономия на водителях.
всех этих прелестей автопилот лишен
у автопилота "прелестей" куда как побольше..
ну и в плане получения оперативной информации о ситуации впереди автопилот будет в выигрыше
до человека всё равно как до альфы центавра...
а пересмотрел я не фантастики,а очень,очень глупых аварий.связанных,в основном,со спешкой и слишком высокой для данных условий,скоростью.или потерей внимания.
бывает-только с чего тогда вами сделан вывод что с автоматикой таковых будет меньше?
serjik123
я думаю потому,что автопилот не будет надеяться на русский авось.не полезет на встречку,не пойдет на обгон без видимости,не поедет на красный,не решит,что "этот хрен на жиге" меня должен пропустить,не будет учить на дороге фуры.и т.д.
гляньте подборку записей ДТП с регистраторов в России.и статистику смертей на дорогах в России посмотрите.вы ж,сцуко,как зомби ездите.вам или палка нужна,или автопилот,или очень высокие штрафы,как у нас.тогда станет лучше.ладно,я,давным давно,когда еще там жил,был молодым и наглым,ездил так же.
и встречка была,и обгоны,и "хрены на жиге" были.
андрэ
я думаю потому,что автопилот не будет надеяться на русский авось.не полезет на встречку,не пойдет на обгон без видимости,не поедет на красный,не решит,что "этот хрен на жиге" меня должен пропустить,не будет учить на дороге фуры.и т.д.
напрасно вы так думаете-запросто.самые ломтевидные катастрофы в мире или были следствием глюков всех этих умных систем или как минимум не смогли быть предотвращены этими системами при их наличии.можно вспомнить аварию на ЧАЭС..
хотя ее хрен забудешь..
гляньте подборку записей ДТП с регистраторов в России.и статистику смертей на дорогах в России посмотрите.вы ж,сцуко,как зомби ездите.
то то фуры с профессионалами по кюветам постоянно валяются..
вам или палка нужна,или автопилот,или очень высокие штрафы,как у нас.тогда станет лучше.ладно,я,давным давно,когда еще там жил,был молодым и наглым,ездил так же.
да жего там мелочиться-взять всё и запретить.так?поймите-человечество вполне осознает и уж подавно ГОТОВО платить.кого пугают жертвы -тем можно напомнить куда более тривиальные вещи-историю войн например..
serjik123
Разве это автоматика торопилась эксперимент провести на ЧАЭС?емнип,там защиты отключили,чтобы реактор разогнать быстрей.
Да и с статистикой не поспорить,чем больше электронных систем безопасности,тем меньше жертв.
Войны войнами,а жертв на дороге должно быть меньше.
Я недавно на 2012-го года мерс пересел,с машин начала нулевых.и,хоть он уже не новый,в плане систем безопасности но ездить на нем намного проще и приятнее
serjik123
Зачем запрещать?надо делать больно и невыгодно ПДД нарушать.
У вас сколько минимальный штраф за превышение скорости?
У нас около 300 баксов.и смертность на дорогах в 2.5 раза меньше на лям населения,без учёта большего количества машин у нас.при похожих климатических и дорожных условиях.
андрэ
Разве это автоматика торопилась эксперимент провести на ЧАЭС?емнип,там защиты отключили,чтобы реактор разогнать быстрей.
то есть вы даже близко не в курсе.
Да и с статистикой не поспорить,чем больше электронных систем безопасности,тем меньше жертв.
можно с этой вашей статистикой ознакомиться?по вашей ссылке к примеру..
Войны войнами,а жертв на дороге должно быть меньше.
кому должно?в войнах значит будем героически дохнуть во всё увеличивающихся масштабах-это нормально а на дорогах почему то должны...
Я недавно на 2012-го года мерс пересел,с машин начала нулевых.и,хоть он уже не новый,в плане систем безопасности но ездить на нем намного проще и приятнее
а сколько таких мерсов по кюветам лежало?
Зачем запрещать?надо делать больно и невыгодно ПДД нарушать.
мсье понимает толк в извращениях-то есть страх смерти в сравнении со штрафами и выгодой-мелкая мелочь?
ScrewDriver78
У нас около 300 баксов.и смертность на дорогах в 2.5 раза меньше на лям населения
Подозреваю, что у вас средний возраст автомобилей тоже в 3-4 раза меньше, чем у нас, а заодно и те, у которых возраст одинаковый - на порядок лучше спроектированы с точки зрения безопасности.
я думаю потому,что автопилот не будет надеяться на русский авось.не полезет на встречку,не пойдет на обгон без видимости,не поедет на красный,не решит,что "этот хрен на жиге" меня должен пропустить,не будет учить на дороге фуры.и т.д.
Прежде чем говорить об автопилоте на дорогах, нужно сначала обеспечить нормальную, бесперебойную и адекватную работу автоматики в куда более простых случаях - электросетях, лифтах и траволаторах, рельсовом транспорте. Пока там автоматика для управления системами не является абсолютно безупречной - рассчитывать на то, что она будет хотя бы адекватной в условиях куда более сложного и многофакторного автомобильного движения, не приходится. Как раз недавно беспилотник от Яндекса чуть не спровоцировал аварию буквально у меня перед носом - жаль регистратор сейчас не работает. То есть он спокойно и равномерно двигался в своей полосе, а потом его полоса внезапно закончилась бетонным ограждением ремонтных работ. И он ничтоже сумняшеся не снижая скорость резко принял вправо - ну когда его радар почуял препятствие, где-то метрах в трех. И если бы я ехал не в корпусе сзади от него, а рядом - он бы меня снес, ну или впечатался бы в бетон. Тормозить у него места не было.
serjik123
Аа, понятно.месье-фаталист.все все равно сдохнем,так что давайте на хламе бухими ездить,тапок в пол и т.д.
Статистика в открытом доступе,и даже на русском языке.погуглите, будете неприятно удивлены.
Я живу в Канаде.
Азог152
По хорошему автопилот будет работать только при подчинении всех автомобилей на дороге одному центру управления. Возможен разделенный центр силами бортовых компьютеров автомобилей, но с единым "разумом". Человек сел, ввел адрес прибытия, а ведет его единая сеть. Тогда все участники знают все предполагающиеся маневры и выстроят оптимальную скорость и интервал. Но тогда ваш автомобиль уже и не совсем ваш. И машины с живым водителем будут серьезной помехой обществу.
ScrewDriver78
И машины с живым водителем будут серьезной помехой обществу.
А поскольку единомоментно перейти на полный автопилот для всех никогда не выйдет, то значит - никогда.
serjik123
ScrewDriver78
Прежде чем говорить об автопилоте на дорогах, нужно сначала обеспечить нормальную, бесперебойную и адекватную работу автоматики в куда более простых случаях - электросетях, лифтах и траволаторах, рельсовом транспорте. Пока там автоматика для управления системами не является абсолютно безупречной - рассчитывать на то, что она будет хотя бы адекватной в условиях куда более сложного и многофакторного автомобильного движения, не приходится. Как раз недавно беспилотник от Яндекса чуть не спровоцировал аварию буквально у меня перед носом - жаль регистратор сейчас не работает. То есть он спокойно и равномерно двигался в своей полосе, а потом его полоса внезапно закончилась бетонным ограждением ремонтных работ. И он ничтоже сумняшеся не снижая скорость резко принял вправо - ну когда его радар почуял препятствие, где-то метрах в трех. И если бы я ехал не в корпусе сзади от него, а рядом - он бы меня снес, ну или впечатался бы в бетон. Тормозить у него места не было.

Это ведь, только начало.я ещё застал дисковые телефоны.сейчас прогресс ускоряется.хоть я тоже считаю,что без ИИ не будет и полного автопилота.
Однако, безопасность и комфорт движения растут и без него.во всех видах транспорта.
Надёжность любой системы может быть доведена до практически 100%,и быть куда надёжней оператора.тормозные колодки руками больше никто не подводит,как на газ 21?октан корректор и винты смеси и хх в карбах вы крутить хотите?
А механические реле зарядки долго работали?а зазор в контактах прерывателя хотите порегулировать?АБС и есп вам сильно мешает?а на машине вашей жены или детей?

ScrewDriver78
Надёжность любой системы может быть доведена до практически 100%,и быть куда надёжней оператора.тормозные колодки руками больше никто не подводит,как на газ 21?
Но и замену их, и контроль состояния тормозных систем никакой там автоматике не доверяют. Только глазками и ручками.
октан корректор и винты смеси и хх в карбах вы крутить хотите?
А я кручу на Иже и нисколько от этого не страдаю.
serjik123
А механические реле зарядки долго работали?а зазор в контактах прерывателя хотите порегулировать?АБС и есп вам сильно мешает?а на машине вашей жены или детей?
АБС мне иногда ОЧЕНЬ сильно мешает, хочу всё-таки поставить кнопку на принудительное отключение. ЕСП - нет такого. А на машине моей жены и детей нет никаких систем безопасности в принципе, потому что у нас одна машина и она моя.
Еще вопросы?
ScrewDriver78
Надёжность любой системы может быть доведена до практически 100%,и быть куда надёжней оператора.
Про стоимость этой системы тоже не забывайте. Если оператор СУЩЕСТВЕННО дешевле автоматики - то останется оператор, даже если он работает с 99,9% гарантией безопасности, а автоматика - 99,99%.
А 100% не будет никогда и нигде.
serjik123
Да какие вопросы?
У вас не с чем сравнивать,жена не ездит,дети,как я понимаю тоже.

А я имею технику от 1970-го и до 2012-го,одного класса и от одного производителя.мерседес этот производитель.и,хоть s класс 1970(w108) и очень прикольная тачка,а мой w126-й 1982-го хорош и супер надёжен,ездить каждый день я буду на w221,2012-го.он лучше,комфортной и безопасней.
Да и карбов с прерывателями я уже в конце 80-х на крутился.и АБС мне не мешает,а есп очень жене и детям помогает.

Электроника,хорошая и надёжная,стоит дорого.однако,хороший оператор тоже дорог,а выплаты ущерба,в случае плохого оператора ещё дороже.
Я в траковом бизнесе более 20 лет и давно все посчитал.

андрэ
Аа, понятно.месье-фаталист.все все равно сдохнем,так что давайте на хламе бухими ездить,тапок в пол и т.д.
Статистика в открытом доступе,и даже на русском языке.погуглите, будете неприятно удивлены.
Я живу в Канаде.
уж кто из нас фаталист..
если нет повозок по последней моде-сиди мол на жопе ровно и никуда не езди-ога...
ссылки на вашу статистику надо полагать не будет..
По хорошему автопилот будет работать только при подчинении всех автомобилей на дороге одному центру управления.
с чего бы?
Человек сел, ввел адрес прибытия, а ведет его единая сеть. Тогда все участники знают все предполагающиеся маневры и выстроят оптимальную скорость и интервал. Но тогда ваш автомобиль уже и не совсем ваш. И машины с живым водителем будут серьезной помехой обществу.
гладко было на бумаге, но..
carrier
ScrewDriver78
Подозреваю, что у вас средний возраст автомобилей тоже в 3-4 раза меньше, чем у нас
Напрасно подозреваете. Не скажу про канаду, но не думаю что там что то сильно отличается от сша. Так вот там средний возраст авто сейчас более 12 лет, у нас 14. Так что разница невелика.
ScrewDriver78
carrier
Так вот там средний возраст авто сейчас более 12 лет, у нас 14. Так что разница невелика.
Но есть одно "но" - у нас 14-летние и старше машины представлены недогнившими даже не девятками, а шахами; а у них 12-летние по безопасности превосходят наши современные.
carrier
ScrewDriver78
есть одно "но" - у нас 14-летние и старше машины представлены недогнившими даже не девятками, а шахами; а у них 12-летние по безопасности превосходят наши современные.
Опять же картина несколько иная. Сейчас большая часть повозок на нашем рынке, это иномарки, более 70 процентов. И их средний возраст даже моложе амерских, 12,3 против 12,8. Так что тут все практически на равных.
xwing
Тут самый популярный вид автомобиля - пикап трак. В них ресурса заложенно побольше,чем во всякиз там Хюндаях, Ф-150 2010 года вполне себе еще бодрая тележка, если не насиловали. А так-то от локации зависит - если в штате NY больше свежих тележек то где-нибудь в Миссури гораздо больше хлама. Но в целом думаю средняя в 12 лет обьективно верная цифра.
xwing
serjik123

Это ведь, только начало.я ещё застал дисковые телефоны.сейчас прогресс ускоряется.хоть я тоже считаю,что без ИИ не будет и полного автопилота.
Однако, безопасность и комфорт движения растут и без него.во всех видах транспорта.
Надёжность любой системы может быть доведена до практически 100%,и быть куда надёжней оператора.тормозные колодки руками больше никто не подводит,как на газ 21?октан корректор и винты смеси и хх в карбах вы крутить хотите?
А механические реле зарядки долго работали?а зазор в контактах прерывателя хотите порегулировать?АБС и есп вам сильно мешает?а на машине вашей жены или детей?

Все верно пишете. Как-то с другом катались на его
FJ-40 пол-дня. 77 года. Не вопрос ,машинка с огромной харизмой
и реставрированная до состояния "вчера с завода" весьма
доставляет. Но пересел я потом в свою тогдашнюю Хонду Пилот - и проняло. Насколько оно за полвека рвануло вперед. Ровно работающий движок на холодную, тишина, комфорт, динамика...Да первый Крузак легенда но как же хорошо в современной машине ...

ScrewDriver78
carrier
Сейчас большая часть повозок на нашем рынке, это иномарки, более 70 процентов.
На рынке - возможно, но то что на рынке - это то, что еще не на дороге. А на дороге я вижу шахи. Причем в этом году например в Москве они прям в изобилии.
carrier
ScrewDriver78
на дороге я вижу шахи. Причем в этом году например в Москве они прям в изобилии.
Даже нивы редкость.
Цепятыч
xwing

Но пересел я потом в свою тогдашнюю Хонду Пилот - и проняло. Насколько оно за полвека рвануло вперед

У меня так же было, когда из 10-12 летнего МЛ обратго в свой 5 летний Ситроен сел. А ведь нету между ними полувека...

ScrewDriver78
carrier
Даже нивы редкость.
Живая нива существенно, примерно вдвое дороже живой шахи. Поэтому те, кому нужен хоть как-то передвигающийся одр за минимальную сумму, покупают именно шаху.
carrier
ScrewDriver78
Живая нива существенно, примерно вдвое дороже живой шахи
Ниву до сих пор клепают,а все шахи уже второй раз сгнили в труху после переварки. Остались только музейные консервы.
xwing
Прокатился на Dual Motor Y сегодня. Динамика - улет. Там просто бензиновым делать рядом нечего. Автопилот, в принципе, прикольно работает. Купил бы? Она стоит 70, как Рам 2500 дизельный как минимум в хорошей комплектухе. Ответ очевиден. Она эта игрушка через 7-8 лет все а этот Рам лет 20 пробегает при должном уходе.
Alexandr13
Немецкий системный оператор TransnetBW, автопроизводитель Porsche и консалтинговая фирма Intelligent Energy System Services провели пилотные испытания, направленные на изучение возможности использования электромобилей в качестве накопителей энергии для обеспечения балансовой надежности энергосистемы.
В рамках испытаний 5 серийных спортивных электромобилей Taycan были подключены к электрической сети общего пользования через Porsche Home Energy Manager (HEM) как в натурных, так и в лабораторных условиях. Для проведения испытаний специалисты Porsche Engineering адаптировали программное обеспечение (ПО) центров управления зарядкой электромобилей. Испытания показали, что аккумуляторы, применяемые в автомобилях Taycan, могут быть использованы как накопители энергии и выдавать электроэнергию в сеть общего пользования, когда автомобили не эксплуатируются. Таким образом, объединенные в пул электромобили могут действовать в качестве виртуальной электростанции и обеспечить поставку балансирующей мощности.
В рамках пилотных испытаний система управления координировала процессы зарядки электромобилей. Основным элементом передачи данных стала облачная среда объединения данных, в рамках которой осуществлялось преобразование уставок заданной мощности, определенных системным оператором, в сигналы управления процессами зарядки конкретного транспортного средства в режиме реального времени. Кроме того, система управления регулировала высокочастотную и синхронную по времени двунаправленную передачу данных. В тестовом режиме система была подключена к главному диспетчерскому центру TransnetBW, расположенному в Вендлингене под Штутгартом.
Пилотные испытания показали, что целевые значения, полученные от системы управления работой энергосистемы в рамках первичного (Frequency Containment Reserve, FCR) и автоматического вторичного регулирования частоты (automated Frequency Restoration Reserve, aFRR) были достигнуты. (С)
carrier
Alexandr13
выдавать электроэнергию в сеть общего пользования, когда автомобили не эксплуатируются.
Супер, приходит владелец, а тарантас дохлый, батарея высажена обогревателями соседей. Бгг.
evil_laugh
У вас сколько минимальный штраф за превышение скорости?
У нас около 300 баксов.
А минимальная зарплата у вас сколько? У нас сто баксов. В месяц.

Говоря о штрафах, надо не забывать о доходах населения. Иначе штрафы будет платить некому.

ScrewDriver78
На рынке - возможно, но то что на рынке - это то, что еще не на дороге. А на дороге я вижу шахи. Причем в этом году например в Москве они прям в изобилии.
Потому что людям стало нечем платить за техобслуживание любимого кредитного соляриса и дедушкины жигули снова стали актуальны, так как чинятся своими руками за копейки запчастями с любой помойки.

Аналогично после начала войны повылезала на дороги куча узкомордых газелей и соболей, москвичей и волг. Где они эти раритеты взяли я вообще ума не приложу, те же москвичи я думал уже давно все на весах, ан нет, повыезжали. Несколько раз видел узкомордый соболь, кто-нибудь помнит вообще, что такие были?

serjik123
тормозные колодки руками больше никто не подводит,как на газ 21?октан корректор и винты смеси и хх в карбах вы крутить хотите?
А механические реле зарядки долго работали?а зазор в контактах прерывателя хотите порегулировать?
Это всё звучит страшно только для безруких менеджеров среднего звена и хипстеров на гироскутерах с вейпами, которые гаечный ключ в страшном сне только видали.

По факту автомобили тех времён, когда надо было регулировать смесь в карбюраторе, обслуживались подручным инструментом за полдня. А с учётом стабильности качества нынешних бензинов, да и вообще ГСМ - карбюратор можно настроить один раз и забыть про его чистку и настройку на годы.

Alexandr13
evil_laugh
Говоря о штрафах, надо не забывать о доходах населения. Иначе штрафы будет платить некому
нет денег на штрафы - не нарушай.
Всё же просто????
evil_laugh
Alexandr13
нет денег на штрафы - не нарушай.
Всё же просто????
Всё просто, если предоставлена возможность не нарушать (т.е. дорожная инфраструктура приведена в нормативное состояние).

Имел тут удовольствие прокатиться на майских по нескольким российским провинциальным городам - знаки противоречат разметке, знаки противоречат друг другу, разметка противоречит сама себе, половина дорожных знаков отсутствует, все едут как Б-г на душу положит. И в асфальте дырки размером с половину колеса как вишенка на торте.

carrier

evil_laugh
дорожная инфраструктура приведена в нормативное состояние).
У нас (конкретно, не в провинции), дороги супер. Камеры не простаивают. Значит проблема не в сортирах.
Alexandr13
evil_laugh
знаки противоречат разметке
Ф ПДД есть четкий ответ на это
evil_laugh
в асфальте дырки размером с половину колеса как вишенка на торте.
имеет место быть - и это повод превышать скоростной лимит???
trucker66
имеет место быть - и это повод превышать скоростной лимит???
А какой повод понижать скоростной лимит?К примеру,установка в Москве знаков "40"(действующего 100 метров) и сразу камеры за ним?
evil_laugh
Alexandr13
Ф ПДД есть четкий ответ на это
Да, и только на это.

Я могу приводить конкретные примеры, но лучше поехать самому и убедиться. Это как раз тот случай, когда знаки и разметка не помогают ориентироваться в ситуации, а многократно запутывают.

Alexandr13
имеет место быть - и это повод превышать скоростной лимит???
Нарушения пдд складываются не только из скоростного лимита.

Дорожная инфраструктура должна предоставлять людям возможность чётко и однозначно оценивать обстановку. Знаки и разметка должны стоять по госту, дорожное покрытие должно быть без дыр и заплаток. Тогда можно требовать от людей соблюдения пдд.

Это как я помню ехал по четырёхполосной трассе во втором ряду, т.к. первый весь в ямах и дырах от грузовиков, и тормозит меня мусор. А что это вы во втором ряду едете, вы обязаны вне населённых пунктов ехать по крайней правой полосе. Я говорю, а ничего, что если я по правой полосе поеду, то мой автомобиль распадётся на составные части и, вероятно, будут человеческие жертвы? Ответ мусора убил. А вы, говорит, ПОМЕДЛЕННЕЕ ЕЗЖАЙТЕ. И штраф выписал. Не в РФ дело было.

Alexandr13
trucker66
А какой повод понижать скоростной лимит?
я миллион раз приводил тут свой пример. трасса - поворот - йа на своей легковой в любых условиях пройду там на 110 км/ч
нет знаков - пробитый отбойник
поставили 70 - пробитый отбойник
поставили 50 - новый отбойник сразу помяли (многократно) потом пробили
поставили 30 - пока мятый

Что не так делали дорожники?? Ась?

Alexandr13
evil_laugh
И штраф выписал
хороший человек, но у нас нет гайцов на дорогах 😞 редчайшее существо.
evil_laugh
Alexandr13
хороший человек, но у нас нет гайцов на дорогах 😞 редчайшее существо.
Хороший человек он был бы, если бы дорога установленным требованиям соответствовала, а не напоминала результаты бомбёжки немцами ленинграда. Люди хоть как-то пытаются проехать по этому полю боя, не сломав своё ведрище, и за это ещё и штрафы получают. Гениально.

У кого- у вас нет гайцов на дорогах? В Москве и области - полно. По десятку экипажей в день встречаю, это при том что езжу на работу и с работы. Занимаются, правда, по большей части какой-то ерундой типа проверки документов у водителей каршеринга, зато гелики без номеров по автобусной полосе свистят мимо как миленькие.

trucker66
Ась?
Я не про дорожников и не про дорожные работы,а про знаки 40 на прямых,ровных улицах города,действующих 100 метров.
carrier
trucker66
знаки 40 на прямых,ровных улицах города,действующих 100 метров.
Что не так? Может там пешеходы бывают, может аварии часто.
андрэ
но у нас нет гайцов на дорогах редчайшее существо.
это гдей то у вас?
Цепятыч
Alexandr13
нет денег на штрафы - не нарушай.
Всё же просто????

А звучит, как то не убедительно...
Типа- не хочешь жениться или платить блядям, оставайся без секса

carrier
Цепятыч
Типа- не хочешь жениться или платить блядям, оставайся без секса

edit log

#1333
P.M. Ц

Конечно, денег нету,дуня кулакова, развивайся как личность.
Цепятыч
Alexandr13
я миллион раз приводил тут свой пример. трасса - поворот - йа на своей легковой в любых условиях пройду там на 110 км/ч
нет знаков - пробитый отбойник
поставили 70 - пробитый отбойник
поставили 50 - новый отбойник сразу помяли (многократно) потом пробили
поставили 30 - пока мятый

Что не так делали дорожники?? Ась?

Дорогу

Alexandr13
Цепятыч
А звучит, как то не убедительно...
какой момент напрягает?
не нарушать???

это реально достижимая цель.
это почти так же легко как и не ездить бухим.

Alexandr13
Цепятыч
Дорогу

на любую самую прямую дорогу - гдето должен быть въезд 😊

evil_laugh
Alexandr13
какой момент напрягает?
не нарушать???

это реально достижимая цель.
это почти так же легко как и не ездить бухим.

В москве и области - да, с большоооой натяжкой. В любом провинциальном городке, где не знаешь дорогу, нарушений вот прям с ходу наделаешь вагон и маленькую тележку, и любой местный мусор, знающий где стоять и с какого ракурса сделать фоточку, в лапти обует на раз-два.

Alexandr13
evil_laugh
...
нарушений вот прям с ходу наделаешь вагон и маленькую тележку
...
как скучно я живу

------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

evil_laugh
Alexandr13
как скучно я живу
Если вы думаете, что не нарушаете - это не значит, что вы не нарушаете 😊

Езда "по правилам" и езда по дорогам иногда очень сильно отличается. Это прекрасно показывает сдача экзамена на категорию в ГИБДД.

А так, я помню, когда только камеры ввели - сразу куча дедов взвыла: да как же так! да я! да у меня за всю жизнь - ни одного штрафа! а тут за неделю два десятка с камеры! как же так! не может быть, я буду жаловаться! 😀 а всё почему, а потому, что "не нарушать" и "не получать штрафы" - это принципиально разные вещи )

Alexandr13
evil_laugh
Если вы думаете, что не нарушаете
ЙА НЕ НАРУШАЮ????

да каждый выезд.

и естественно раз - максимум 3 раза в год ловят.

Цепятыч
carrier
Конечно, денег нету,дуня кулакова, развивайся как личность.

Тяжко вам наверное, коль бабы не дают, добровольно...

Цепятыч
это почти так же легко как и не ездить бухим.
Час от-часу не легче... А это как?
Цепятыч
Alexandr13

на любую самую прямую дорогу - гдето должен быть въезд 😊

Так, к выезду притензий нету. А вот к той дороге...

Alexandr13
Цепятыч

А вот к той дороге...

а это не дорога (в прямом смысле слова) - это как раз "въезд".
Но показательный.
Цепятыч
это не дорога (в прямом смысле слова) - это как раз "въезд".
Определись с сюжетом и на местности, потом расскажешь
Alexandr13
Дык всё рассказано 😊 и не один раз.
Цепятыч
Покажи, где... Если там членораздельно и вразумительно
trucker66
Alexandr13
нет денег на штрафы - не нарушай.
Нет денег на лекарства-не болей.Нет денег на еду-не живи.
Konstantin217
Нет денег на лекарства-не болей.Нет денег на еду-не живи.

Здоровье и еда - это не роскошь, а...))))

Цепятыч
, а...))))
А, чего? В определенных условиях, и это становится роскошью... Нам туда?
Alexandr13
trucker66

Нет денег на лекарства-не болей.

У Вас с логикой бЯда.
еслиб я напостал - не езди - то Ваш пост имел бы смысл. - а так - болей сколько хочешь
Цепятыч
а так - болей сколько хочешь
Но не чихай?
Alexandr13
Цепятыч
Но не чихай?
но не попадайся на нарушении ПДД
Цепятыч
Ааа... Так ты не против нарушений, а против ответственности за них?
Alexandr13
Цепятыч
Так ты не против нарушений,
Против, но люди грят иначе нельзя
Цепятыч
Людям виднее...
DIDI
Фургонов электрических уже дофига,но их эксплуатация и в варианте с ДВС по цене аналогична с легковыми авто.
А вот интересно с тяжёлым грузовым транспортом насколько дешевле будет на электричестве.Там сейчас 25-40 литров дизяля на сотку надо.
xwing
Пока из грузового електротранспорта только електровозы.
DIDI
xwing
Пока из грузового електротранспорта только електровозы.

Ну пока их ещё немного но уже есть.

button
DIDI
А вот интересно с тяжёлым грузовым транспортом насколько дешевле будет на электричестве.
вот мне интересно чего у нас липиздричество норовят на легковушки внедрить и автопилоты... когда на грузовике то это выглядит куда более интересно
xwing
DIDI

Ну пока их ещё немного но уже есть.

На картинках

DIDI
xwing

На картинках

Препятствия в основном на уровне отсутствия стимула у транспортных компаний.Стимуляция частников,муниципальных служб,такси всяких есть,а грузовикам бонусов пока не отсылали.

button
DIDI
Препятствия в основном на уровне отсутствия стимула у транспортных компаний.
вот вероятнее всего - да.... еслиб кто пробашлял...
андрэ
А вот интересно с тяжёлым грузовым транспортом насколько дешевле будет на электричестве.
минимум процентов на 45.. дороже.
xwing
Грид накрылся - и логистика вся умерла. Вот что такое грузовики на батарейках. Прямой путь к тому самому БП. Как ДВС не ругай но Урал можно запустить просто дернув, была б соляра. Меня вот этот момент пугает.
Alexandr13
перечень локаутов в мире - можно пересчитать по пальцам - так что выдуманная проблема.

p.s. у Вас после техаса вроде пока не было сбоев?

carrier
button
когда на грузовике то это выглядит куда более интересно
Так камаз раррабатывает. По автобусам так мы наверное первые с мире.
xwing
Alexandr13
перечень локаутов в мире - можно пересчитать по пальцам - так что выдуманная проблема.

p.s. у Вас после техаса вроде пока не было сбоев?

Используйте слово "отключение" потому что то что вы пытались сказать называется blackout а не lockout.

xwing
carrier
Так камаз раррабатывает. По автобусам так мы наверное первые с мире.

Для России ,возможно, это выход из вечной проблемы создавать приличные ДВС с советских времен. По правде они особо хорошо никогда не удавались.

Alexandr13
xwing Используйте слово "отключение"
суть то Вы поняли 😊
Alexandr13
xwing
создавать приличные ДВС
х.з. меня мотор переднеприводных ВАЗов устраивал - для малолитражки - то что доктор прописал - твоему грузовику не пойдет конечно.
carrier
Alexandr13
мотор переднеприводных ВАЗов
Ну так вроде поршевцы там руку приложили.
xwing
Alexandr13
х.з. меня мотор переднеприводных ВАЗов устраивал - для малолитражки - то что доктор прописал - твоему грузовику не пойдет конечно.

У него как раз происхождение не совсем советское.

Alexandr13
xwing
не совсем советское.
Г.Чугунов, конструктор:
Сотрудничество с ф. Porsche делится на четыре фазы:
- 1975-80 гг.: модернизация автомобиля ВАЗ-2103 и работы по автомобилю ВАЗ-2121;
- 1980-84 гг.: совместная работа над авт. ВАЗ-2108 во всех областях, за исключением дизайна (проект "Гамма");
- 1987-91 гг.: работы над 16-клапанным двигателем 1,5 л и автомобилем ВАЗ-2110 (проект "Гамма-2");
- 1984-1991 гг.: работы над 3- и 4-цилиндровыми двигателями (соответственно 1,1 и 1,3 л) для "Оки" и коробкой передач А-93, а также пятиступенчатой коробкой с тросовым механизмом переключения.
(С)
не совсем - но корни и реализация наши.
xwing
А корни там случайно не фиатовские?

Моторостроение в СССР было отраслью достаточно проблемной. Нет, все делали, но по факту ДВС не были особо сильной стороной.

maestro233
Ну так вроде поршевцы там руку приложили.
так послушаешь, на несчастных инженеров порше всю восьмерку списывают - то мотор, то кузов, то подвеску.. ничего они там особенного не приложили, мелкая доводка почти готового продукта, и строго в рамках возможностей совкопрома.

Нет, все делали, но по факту ДВС не были особо сильной стороной.
так это, как бе, про весь гражданский автопром (местный) сказать можно - все делают, но сильных сторон нема. ибо рынка и конкуренции фактически не было. нечто подобное наблюдаем сейчас и на рынке гражданского оружия - конкуренции нет, ижмаш гонит хлам под напильник (за редким исключением), не забывая поднимать цены.
Konstantin217
Для России ,возможно, это выход из вечной проблемы создавать приличные ДВС с советских времен. По правде они особо хорошо никогда не удавались.

Может начать ставить на грузовики танковые двигатели, "задушив" их раза в 2-3.

carrier
Konstantin217
начать ставить на грузовики танковые двигатели, "задушив" их раза в 2-3.
На грузовиках моторы лучше танковых. В чем смысл?
xwing
maestro233
так это, как бе, про весь гражданский авторпом сказать можно - все делают, но сильных сторон нема. ибо рынка и конкуренции фактически не было. нечто подобное наблюдаем сейчас и на рынке гражданского оружия - конкуренции нет, ижмаш гонит хлам под напильник (за редким исключением), не забывая поднимать цены.

Хватит уже этих сказок про невидимую руку рынка. Ижмаш делает конверсию потому что как такового рынка у вас нет, чтобы вкладываться в производство скажем болтов. А в капиталистической реальности одного желания мало.
Кстати я тут наблюдал Лося ,например, и сильно недоумевал что вы там плачете, в сравнении с бюджетными шпингалетами типа Savage Axis он почти шикарен. А уж Сайги просто великолепны, вы просто не видели калашматов американского производства, там не напильник напрашиваетца а болгарка и печь для утилизации этого хлама...
Автопромом надо заниматца , т.е. выращивать кадры. А не плодить купи-продай специалистов.
Союз в 60-х очень близко подошел к среднему мировому уровню, М-408, Зил 131, 21-я - оно не было на острие прогресса но в общем было вполне. Но потом задел сталинской экономики стал иссякать. Но это политика уже.

Maksim V
Вчера я ехал из Москвы и наблюдал такую картину - едет фура, а за ней - в аэродинамической тени едет Тесла... Это все, что нужно знать о электромобилях. 😁
У электромобиля будущего нет!
maestro233
А уж Сайги просто великолепны, вы просто не видели калашматов американского производства, там не напильник напрашиваетца а болгарка и печь для утилизации этого хлама...
у вас это можно оправдать сравнительно дорогой рабсилой и тем, что калашмат по умолчанию обязан быть недорогим.
но чем оправдать то, что блэт на родине калашмата, на том же самом гребаном заводе, до сих пор не научились делать два одинаковых?

Союз в 60-х очень близко подошел к среднему мировому уровню, М-408, Зил 131, 21-я - оно не было на острие прогресса но в общем было вполне.
там тоже хватало заимствований, и доля их была сильно выше, чем многим кажется. и да, началось это саааавсем не с фиата-124, а задолго до него.

Хватит уже этих сказок про невидимую руку рынка. Ижмаш делает конверсию потому что как такового рынка у вас нет, чтобы вкладываться в производство скажем болтов. А в капиталистической реальности одного желания мало.
какие сказки? речь как раз об этом и есть. ижмашу пох, потому что нет рынка, а автоваз делает шнягу, просто потому что заградительные пошлины, а занчит раз дешево - то купят любое говно. у нас семерка жигулей до 2012 года производилась, на секундочку. а была бы невидимая рука рынка, которую вы отрицаете, на не дотянула бы и до середины 90х, что показывает пример регионов с халявной растоможкой - владик, калининград.. ну вы поняли.
xwing
Странно, в Бразилии вон факенваген жук чуть не до 90-х производили.
А на его фоне семерка это космический корабль.
Ваши тележки современные на платформе Рено. На что-то дороже и лучше в массе нет у населения денег. Какие проблемы? Проблема не в том ,что не делают БМВ в стране, проблема в том что их вообще продают, за выручку от продажи полезных ископаемых и прочьих продуктов с низкой добавленной стоимостью.
В штатах тоже заградительные пошлины кстати. Существуют. На многое. Дураки да.

Калашмат в штатах относительно недешев. В районе штуки сейчас. Пока шли Сайги потоком было дешевле, было время они по 2 сотни шли. Потом халява кончилась и начлось производство уродов местными усилиями.

carrier
maestro233
показывает пример регионов с халявной растоможкой - владик, калининград.. ну вы поняли.
И сколько там новых таможили?
maestro233
Странно, в Бразилии вон факенваген жук чуть не до 90-х производили.
А на его фоне семерка это космический корабль.
а чем семера отличается помимо водяного охлаждения двс?..

Ваши тележки современные на платформе Рено. На что-то дороже и лучше в массе нет у населения денег. Какие проблемы? Проблема не в том ,что не делают БМВ в стране, проблема в том что их вообще продают, за выручку от продажи полезных ископаемых и прочьих продуктов с низкой добавленной стоимостью.
оставим продажу ископаемых, это тема совсем другая. а касательно производства - делать надо либо хорошо, либо никак, я считаю. выпускать говно и гордиться, что оно свое - странная затея.

Калашмат в штатах относительно недешев. В районе штуки сейчас.
блэт, так он, сука, и тут в районе штуки

И сколько там новых таможили?
около нулей, я думаю. потому что 10-летнее иноведро лучше и дешевле нового нашего.

старая шутка: чтобы быть конкурентоспособным, автоваз начал выпускать подержанные иномарки.

carrier
maestro233
потому что 10-летнее иноведро лучше и дешевле нового нашего.
Галкин того же мнения, ага.
Konstantin217
На грузовиках моторы лучше танковых. В чем смысл?

Наши моторы на наших грузовиках? Если так, то снимаю предположение.

xwing
maestro233

оставим продажу ископаемых, это тема совсем другая. а касательно производства - делать надо либо хорошо, либо никак, я считаю. выпускать говно и гордиться, что оно свое - странная затея

.

Здорово вам голову-то задурили маркетологи в штатском. На самом деле "хорошо" сильно размытый критерий. По ряду критериев Лада Калина это очень хорошо а БМВ тройка - очень плохо.

maestro233
Здорово вам голову-то задурили маркетологи в штатском. На самом деле "хорошо" сильно размытый критерий. По ряду критериев Лада Калина это очень хорошо а БМВ тройка - очень плохо.

аналогично могу сказать, что по ряду критериев греча с брюквой - очень хорошо, а вот паста с беконом - очень плохо, вот только выбирают обычно второе.
а применительно к ладе калине, и другим ладам - они действительно были бы хорошим продуктом, если бы хотя бы не сгнивали и не требовали постоянной замены запчастей, а если бы еще могли пройти хоть какие-то краштесты - было бы вообще отлично.

xwing
Кста на грече с брюквой дольше проживешь. На деле знакомые юзеры говорят там особо отличий нет от таких же киахюндаев и пр. аналогов.
Я скромно напомню еще что локации ,где все поголовно могут позволить себе БМВ вообще нет на планете. Ну разве Монако какое или подобная аномалия. В штатах такое в иных местах на дорогах что новая Лада была бы апгрейдом. Хотя она и есть, у самого дешового в линейке Ниссана одна платформа с Ладой.
DIDI
xwing
Грид накрылся - и логистика вся умерла. Вот что такое грузовики на батарейках. Прямой путь к тому самому БП. Как ДВС не ругай но Урал можно запустить просто дернув, была б соляра. Меня вот этот момент пугает.

Современные грузовики так просто не дернешь. В том числе и современный УРАЛ.Во всех современных дизелях уже до фига электроники.

DIDI
xwing
Странно, в Бразилии вон факенваген жук чуть не до 90-х производили.
.
Пытался я их в 90х завозить в Европу.Там серьёзно проблема с переделкой двигателя под нормальный бензин.Дело в том что Жуки поздних лет производимые в Бразилии были рассчитанный для работы на древесной спирту.
xwing
DIDI
Пытался я их в 90х завозить в Европу.Там серьёзно проблема с переделкой двигателя под нормальный бензин.Дело в том что Жуки поздних лет производимые в Бразилии были рассчитанный для работы на древесной спирту.

На кой это дерьмо кому надо было?

Alexandr13
maestro233

около нулей, я думаю. потому что 10-летнее иноведро лучше и дешевле нового нашего.

...

Вы наверное невъехали в вопрос.
фраза должна звучать - 10-летнее иноведро лучше и дешевле нового иноведра

maestro233
На деле знакомые юзеры говорят там особо отличий нет от таких же киахюндаев и пр. аналогов.

вот не видал гнилого до дыр киахюндая аналогичных с калиной годов, например. безопасноть калины - тоже известна.

Я скромно напомню еще что локации ,где все поголовно могут позволить себе БМВ вообще нет на планете. Ну разве Монако какое или подобная аномалия. В штатах такое в иных местах на дорогах что новая Лада была бы апгрейдом. Хотя она и есть, у самого дешового в линейке Ниссана одна платформа с Ладой.

я скромно напомню, что на планете полно локаций, где очень многие не могут позволить себе даже воду, не говоря уже об электричестве, медицине и проч. ту же калину/гранту в рф себе могут позволить далеко не все, для многих это абсолютно так же нереально, как новая бмв, или личный самолет.

DIDI
xwing

На кой это дерьмо кому надо было?

Были люди хлтевшие нового Жука.

carrier
maestro233
или личный самолет.
Самолеты сейчас порой дешевле машины.
DIDI
carrier
Самолеты сейчас порой дешевле машины.

Человек из нашей тусовки выменял Цесну 172(привет Русту) выпущенную в тоже врнемя на БМВ Х5 года выпкска 2005го.Дело было в 2015м.Мы периодически его мучаем.

xwing
carrier
Самолеты сейчас порой дешевле машины.

Нет. Цены сильно ,очень сильно взлетели. До стохи в основном дрова если не экспереметальная категория.

xwing
DIDI

Человек из нашей тусовки выменял Цесну 172(привет Русту) выпущенную в тоже врнемя на БМВ Х5 года выпкска 2005го.Дело было в 2015м.Мы периодически его мучаем.

Ну и сколько ему аннуал первый стоил? Как два этих БМВ или три? Машинка ,небось, из школы с мотором приблежающимся к оверхолу, т.е. капремонту, там минимум 30-ка сразу. Купить-то дело нехитрое. Содержать... Циррус новый поршневой стоит около лимона.

maestro233
Самолеты сейчас порой дешевле машины.
в моей фразе отлично понятно, о чем идет речь, малая авиация тут не при чем.
carrier
maestro233
отлично понятно, о чем идет речь, малая авиация тут не при чем
А на большую билеты продают всем желающим.
maestro233
ля.. и как это меняет тот факт, что большая часть страны нихрена не может позволить себе эту самую ладу?..)
carrier
maestro233
как это меняет тот факт, что большая часть страны нихрена не может позволить себе эту самую ладу?..)
Цифры утверждают обратное.
ScrewDriver78
carrier
Цифры утверждают обратное.
"Согласно данным Росстата о распределении денежных доходов, 53% граждан РФ живут на доходы ниже 27 тысяч рублей в месяц."
Какая нахер лада, если 27 тысяч недостаточно на еду?!...
И это Росстат, это надо понимать. Это значит, что к 53% можно смело добавлять еще 15-20, а 27 тысяч - делить в 1,5 раза. Но и без этого картина вполне себе живописная.
Это кстати, апрель-май ПРОШЛОГО года. Ценники на хрючево с тех пор выросли существенно.
ScrewDriver78
carrier
А на большую билеты продают всем желающим.
Только летать некуда.
maestro233
Цифры утверждают обратное.
лолшто?

"Согласно данным Росстата о распределении денежных доходов, 53% граждан РФ живут на доходы ниже 27 тысяч рублей в месяц."
Какая нахер лада, если 27 тысяч недостаточно на еду?!...
И это Росстат, это надо понимать. Это значит, что к 53% можно смело добавлять еще 15-20, а 27 тысяч - делить в 1,5 раза. Но и без этого картина вполне себе живописная.
Это кстати, апрель-май ПРОШЛОГО года. Ценники на хрючево с тех пор выросли существенно.
+
xwing
Если закрыть АвтоВАЗ и УАЗ по-вашему этих с 27К станет больше или меньше?
carrier
ScrewDriver78
53% граждан РФ живут на доходы ниже 27 тысяч рублей в месяц."
Эксперты аналитического агентства «АВТОСТАТ» выяснили, что на 1 тысячу жителей в России приходится 309 легковых автомобилей. Такие данные были получены ими в ходе исследования парка транспортных средств по состоянию на 1 июля 2020 года.

Не так мало.

maestro233
Эксперты аналитического агентства 'АВТОСТАТ' выяснили, что на 1 тысячу жителей в России приходится 309 легковых автомобилей. Такие данные были получены ими в ходе исследования парка транспортных средств по состоянию на 1 июля 2020 года.
Не так мало

То есть, хоть какая-то машина есть у 30% населения. Напоминаю, сюда входит так же и то, что догнивает по дворам и дачным поселкам. При этом, на апрель-22 средний возраст этих машин составляет от 10 до 24 (двадцати четырех, карл) лет в зависимости от региона.

это как, уже прорыв или еще пока рывок без раскачки?

carrier
maestro233
средний возраст этих машин составляет от 10 до 24 (двадцати четырех, карл) лет в зависимости от региона
Про средний возраст драндулетов уже считали разница с америкой в один год. 30 процентов это примеру папа, мама и я- спортивная семья. Уже трое. И общественный транспорт у нас на порядки более развит а сравнении с той же америкой.
DIDI
xwing

Ну и сколько ему аннуал первый стоил? Как два этих БМВ или три? Машинка ,небось, из школы с мотором приблежающимся к оверхолу, т.е. капремонту, там минимум 30-ка сразу. Купить-то дело нехитрое. Содержать... Циррус новый поршневой стоит около лимона.

Он его держит в ангаре на ферме и обслуживает сам.Мы ему подкидываем на сервис и летаем прямо с его поля.Мотор надо перебрать,ибо течёт.Перед каждым почти полётом литруху доливаем.Там мотор простой-Ротакс воздкшного охлаждения.Я вызвался помочь перебрать.

xwing
DIDI

Он его держит в ангаре на ферме и обслуживает сам.Мы ему подкидываем на сервис и летаем прямо с его поля.Мотор надо перебрать,ибо течёт.Перед каждым почти полётом литруху доливаем.Там мотор простой-Ротакс воздкшного охлаждения.Я вызвался помочь перебрать.

Не может на Сессне 172 стоять Ротакс. В Латвии нет вообще никаких норм на обслуживание? Нет инспекции? Кончится это плохо.

DIDI
xwing

Не может на Сессне 172 стоять Ротакс. В Латвии нет вообще никаких норм на обслуживание? Нет инспекции? Кончится это плохо.

Да вроде Ротакс-4х цилиндровый воздушник.Среди нс только у хозяина самоёта права есть ибо он бывший пилот АйрБлтик.А мы в четвером врообще без прав на нём летаем.Самолёт стоит и взлетает с частной территории-все идут нахер. 😀
А мы ещё с него и стреляем налету по канистрам выкинутым в балтийское море. 😀

DIDI
Это я и 172я перед вылетом:
А уж сколько патрон расстреляли.... 😀
xwing
DIDI

Да вроде Ротакс-4х цилиндровый воздушник.Среди нс только у хозяина самоёта права есть ибо он бывший пилот АйрБлтик.А мы в четвером врообще без прав на нём летаем.Самолёт стоит и взлетает с частной территории-все идут нахер. 😀

Она точно не 150?

DIDI
xwing

Она точно не 150?

150я серия 2хместная,а 172я четырёхместная.
Мотор только перебрать надо,а то масло сифонит из под головок и прочих частей цилиндров. 😀

xwing
DIDI

150я серия 2хместная,а 172я четырёхместная.
Мотор только перебрать надо,а то масло сифонит из под головок и прочих частей цилиндров. 😀

Про ротакс конверсии 150 слышал ,172 нет. Какой-то голимый колхоз, назвать это "самолетом" можно с натяжкой. Видимо летаете нелегально, сертификат летной годности у этого пепелаца есть хотя бы? Он зарегестрирован? В норм. локациях так летать не выйдет а оверхол Лайкоминга стоит больше чем та Сессна.
Поэтому самолеты ценой с машину это или сверхлегкие либо киты всякие в эксперементальной категории.
Не знал что в Латвии с этим такой бардак.

DIDI
xwing

Про ротакс конверсии 150 слышал ,172 нет. Какой-то голимый колхоз, назвать это "самолетом" можно с натяжкой. Видимо летаете нелегально, сертификат летной годности у этого пепелаца есть хотя бы? Он зарегестрирован? В норм. локациях так летать не выйдет а оверхол Лайкоминга стоит больше чем та Сессна.
Поэтому самолеты ценой с машину это или сверхлегкие либо киты всякие в эксперементальной категории.
Не знал что в Латвии с этим такой бардак.

Куды только на нём не летали.И в Литву и в Польшу и даже нелагально в Беларусь(недалеко на несколько км от границы). 😀

carrier
Красивое.

DIDI
carrier
Красивое.


Бензиновые ещё лучше горят. 😀

Alexandr13
DIDI трудно оценить - статистика нужна.

p.s. в твоем каталоге СССР страничка с жигулями есть - а то тут пытались вспомнить было ли радио в базе (какой либо комплектации).

DIDI
Alexandr13
DIDI трудно оценить - статистика нужна.

p.s. в твоем каталоге СССР страничка с жигулями есть - а то тут пытались вспомнить было ли радио в базе (какой либо комплектации).

В Берёзке экспортные версии продавали.Там радио в базе было у всех машин кроме Запорожца и эмблемы ВАЗа ,Волги и Москвича латинскими буквами.Радио помоему рижской фабрики,если не ошибаюсь.Что в Жигулях,что в Волгах одинаковое,а вот про Мисквичи не помню.

Alexandr13
DIDI
В Берёзке экспортные версии продавали
они бывает возвращались.
Так у меня у знакомого ВАЗ 21096 была (девятка с правым рулем) - ф приморских городах наверняка много больше такого встречалось.
DIDI
Просто Берёзка работалла через Внешторг(ибо оборот валютный был,даже если и чеки).Внеторг машины получал от СоюзАвтоЭкспорта.Тоесть завод отгружал специальные партиии,что собраны были на экспорт,какието машины из них попадали в Берёзку или их можно было заказать.Правда в Берёзке машин с правым рулём я не видел.
DIDI
xwing

Не может на Сессне 172 стоять Ротакс. В Латвии нет вообще никаких норм на обслуживание? Нет инспекции? Кончится это плохо.

Сейчас на старые Цесны появились и дизельные авиадвигатели.Правда если делать всё с сертификатами и в лицензированной мастерской трансформация в 50-60 тысяч выходит.

Alexandr13
DIDI
Правда в Берёзке машин с правым рулём я не видел.
естественно - в Британию шли (и не только наверное)

ну и шоб почти не оффтопить (в одной из тем, а может и тут постил про планы бритов строить атомные станции для обеспечения смены ДВС на электрички) но что то у них буксует похоже -
Недавно премьер-министр Великобритании Борис Джонсон смело заявил, что
план правительства состоит в том, чтобы 'строить по ядерному реактору каждый год,
а не раз в десятилетие'. Может ли это стать решением, необходимым
Великобритании для облегчения проблем в сфере энергетики? Или золотой век
атомной энергетики уже прошел? Оглядываясь назад, можно сказать, что у
Великобритании был не самый лучший опыт в реализации планов по развитию
ядерной энергетики, и некоторые атомные электростанции (АЭС) в Великобритании
были выведены из эксплуатации раньше, чем ожидалось. АЭС Hunterston B выведена
из эксплуатации в январе текущего года из-за трещин в графитовой кладке активной
зоны реактора (cracks in the reactor's graphite core), а АЭС Dungeness была выведена
из эксплуатации в 2021 г. из-за коррозии трубопроводов (corrosion in the pipework).
Более того, наблюдается явное отсутствие новых проектов строительства АЭС,
которые бы пришли на смену стареющему парку атомных электростанций. Самая
молодая из британских атомных электростанций − АЭС Sizewell B − введена в
коммерческую эксплуатацию в 1995 г.
Проекты строительства новых АЭС также столкнулись с проблемами.
Первоначально ожидалось, что АЭС Hinkley Point C будет введена в эксплуатацию в
2023 г., теперь же срок пуска АЭС перенесен предварительно на 2026 г.
Строительство АЭС Sizewell C должно было начаться в прошлом году, но по
состоянию на 2022 г. строительство еще не началось и, как ожидается, займет от 9 до
12 лет. Кроме того, правительство Шотландии хочет выйти из проекта строительства
АЭС Hinkley Point C, так как выступает против сооружения новых атомных
электростанций по соображениям охраны окружающей среды, безопасности и
стоимости. (С)

xwing
DIDI

Сейчас на старые Цесны появились и дизельные авиадвигатели.Правда если делать всё с сертификатами и в лицензированной мастерской трансформация в 50-60 тысяч выходит.

Дизель для школы хорош студентов возить. Для самолета дизель в принципе мотор малоподходящий, почему и наши и немецкие проекты с авиадизелями к массовому их применению не привели еще в ту войну.

Alexandr13
Легендарный DeLorean стал электрическим фастбеком: первые фотографии
Компания DELOREAN представила электрическое купе DELOREAN ALPHA5 с запасом хода 480 км
Компания DeLorean, принадлежащая техасскому предпринимателю Стиву Уайну, представила возрожденную версию легендарного DeLorean DMC-12 из фильма 'Назад в будущее'. Правда, теперь это не совсем купе, а четырехместный фастбек Alpha5 с электрической силовой установкой.
https://avtonovostidnya.ru/nov..._medium=desktop

едполагается, что серия Alpha5 ограничится лишь 88 экземплярами, а всем остальным придется ждать следующих новинок бренда DeLorean: бензинового купе , электрического седана и большого электрического кроссовера.

Alexandr13
почему не 88 14? вот в чем вопрос.
DIDI
xwing

Дизель для школы хорош студентов возить. Для самолета дизель в принципе мотор малоподходящий, почему и наши и немецкие проекты с авиадизелями к массовому их применению не привели еще в ту войну.

Сейчас вовсю ставят кто много летает.Современные дизеля не те что раньше.Дальность полёта при прежнем баке на 30-40% возрастает.

DIDI
Alexandr13
Легендарный DeLorean стал электрическим фастбеком: первые фотографии
Компания DELOREAN представила электрическое купе DELOREAN ALPHA5 с запасом хода 480 км
Компания DeLorean, принадлежащая техасскому предпринимателю Стиву Уайну, представила возрожденную версию легендарного DeLorean DMC-12 из фильма 'Назад в будущее'. Правда, теперь это не совсем купе, а четырехместный фастбек Alpha5 с электрической силовой установкой.
https://avtonovostidnya.ru/nov..._medium=desktop

едполагается, что серия Alpha5 ограничится лишь 88 экземплярами, а всем остальным придется ждать следующих новинок бренда DeLorean: [b]бензинового купе , электрического седана и большого электрического кроссовера.[/B]


Сейчас Тесла свой спорткар представила.При цене в 200 тыс уделывает практически любой спорткар с ДВС.

xwing
DIDI

Сейчас вовсю ставят кто много летает.Современные дизеля не те что раньше.Дальность полёта при прежнем баке на 30-40% возрастает.

Вовсю их не ставят. Ставят для вполне конкретных задач. Дизель как был мотором малопригодным так им и остался. Почему - изучай матчасть.

Alexandr13
DIDI
Сейчас Тесла свой спорткар представила.При цене в 200 тыс уделывает практически любой спорткар с ДВС.

ага
у фолькса тоже есть - уделывает всё. три круга всё уделывает и пол дня зарядки 😊

Alexandr13
Гоночный электромобиль Volkswagen ID.R установил новый рекорд Нюрбургринга (С)
Alexandr13
https://1electrocar.ru/princip/obzor-volkswagen-id-4.html

так - искал фолькс наткнулся на серийную машину итаг:
Мощность батареи 52-77 кВтч
Время зарядки от розетки 12 часов 15 минут (0-100%, 7,4 кВт)
тоесть на зарядку 77 требуется 12 часов по 7,4 кВт что дает более 90 кВтчасов - 15% теряем чисто на зарядке машины.
Или где ошибаюсь?

p.s. Быстрая зарядка обещает залить почти 54 квтчаса с исходным посылом - 35 минут (10-80%, 125 кВт)
как легко увидеть - еще грустнее.

SDR
DIDI
На самом деле случаи когда в электромобиле возят в багажнике маленький электрогенератор есть.Он реально спасает,если остаться посреди дороги с напрочь разряженной батареей.

ну да
я таких баранов в метро вижу постоянно
в одной руке телефон, во второй powerbank к нему

DIDI
xwing

Вовсю их не ставят. Ставят для вполне конкретных задач. Дизель как был мотором малопригодным так им и остался. Почему - изучай матчасть.

Ну я на самолётах матчасть изучаю ибо вокруг меня их довольно много.
Те у кого есть деньги модернизируют старые или покупают поновее.Те у кого мало пользуются всяким старьём.Я самолёты даже с мотоциклетными современными двигателями видел-есть специальные киты для их установки.
Один чел из нашей стрелковой тусовки как раз механик по самолётам.Ну и в свободное время рукодельничает,правда на его самоделках страшно летать,зато приятно смотреть со стороны.

Alexandr13
SDR
я таких баранов в метро вижу постоянно
а что сразу бараны?
современные производители ловко втюхали неразборные аппараты
в случае проблем с батарейкой - или дорогой сервис или паурбанк.
DIDI
SDR

ну да
я таких баранов в метро вижу постоянно
в одной руке телефон, во второй powerbank к нему

У меня самого powerbank всегда с собой на крайний случай,правда требуется редко.И шнур запасной для телефона.Ну и в машине быват подзаряжаю.Но вот ещё и powerbank для батареи электромобиля возить-это какой он должен быть? 😀
Таже хонда сейчас очень хорошие компактные электрогенераторы делает(да и не только она).Кое-кто из друзей такими владеет,бравда не для электромобилей а на лодках и просто для походов.

SDR
Alexandr13
а что сразу бараны?
современные производители ловко втюхали неразборные аппараты
в случае проблем с батарейкой - или дорогой сервис или паурбанк.

проблема прежде всего с головой - втюхивать мертвые технологии

Alexandr13
SDR
проблема прежде всего с головой
ага
но я бы вообще не ушел от своей раскладушки - однако ея производство свернули - и просто выбора у меня не было.
при этом мой первый смарт еще позволял менять батарейку - но все же смотрят на эпл - у всех же есть ориентир - миллионы мух не могут ошибаться 😞
SDR
миллионы мух не могут ошибаться
мухи так и считают
DIDI
SDR
мухи так и считают

Насчёт мух не скажу,но тараканы нас точно переживут. 😀

SDR
DIDI

Насчёт мух не скажу,но тараканы нас точно переживут. 😀

тараканы со смартфонами? оригинально

DIDI
SDR

тараканы со смартфонами? оригинально

В таком ракурсе я их не рассматривал. 😀

xwing
DIDI

Ну я на самолётах матчасть изучаю ибо вокруг меня их довольно много.
Те у кого есть деньги модернизируют старые или покупают поновее.Те у кого мало пользуются всяким старьём.Я самолёты даже с мотоциклетными современными двигателями видел-есть специальные киты для их установки.
Один чел из нашей стрелковой тусовки как раз механик по самолётам.Ну и в свободное время рукодельничает,правда на его самоделках страшно летать,зато приятно смотреть со стороны.

Еще раз - новый Циррус поршневой - около лимона. Стоит.

DIDI
xwing

Еще раз - новый Циррус поршневой - около лимона. Стоит.

Я лет десять назад чуть кукурузник не куил.Стоил он 15тысяч и был на ходу.Хорошо,что знающие люди отговорили. 😀

xwing
DIDI

Я лет десять назад чуть кукурузник не куил.Стоил он 15тысяч и был на ходу.Хорошо,что знающие люди отговорили. 😀

Это не для частного лица сделано. Это самолет для серьезной эксплуатации. Ну и снова - купить занедорого самолет - гавно вопрос.
Содержать в летном состоянии - совсем другое дело как и летать. Стоимость часа и т.д.

SDR
Alexandr13
они бывает возвращались.
Так у меня у знакомого ВАЗ 21096 была (девятка с правым рулем) - ф приморских городах наверняка много больше такого встречалось.

это РЕэкспорт

DIDI
xwing

Это не для частного лица сделано. Это самолет для серьезной эксплуатации. Ну и снова - купить занедорого самолет - гавно вопрос.
Содержать в летном состоянии - совсем другое дело как и летать. Стоимость часа и т.д.

Я нацелен на самолёт тянитолкай Cessna 337.Но первое не так легко найти,их многие хотят и предложение б\у не так велико и второе место для храненя лучше найти своё а не в клубе.

Alexandr13
электросамолет пару лет назад вылетал в кругосветку - долетел?
DIDI
Alexandr13
электросамолет пару лет назад вылетал в кругосветку - долетел?

Не знаю.
Но электроавиация постепенно развивается.Там самое слабое место соотношение ёмкости батарей к их массе.

xwing
DIDI

Я нацелен на самолёт тянитолкай Cessna 337.Но первое не так легко найти,их многие хотят и предложение б\у не так велико и второе место для храненя лучше найти своё а не в клубе.

Шумный. И два движка - это 2Х к цене содержания.

DIDI
xwing

Шумный. И два движка - это 2Х к цене содержания.

Два движка-это безопастность в полётах ад горами и морем,да ивообще безопастность.Причём схема тяни-толкай делат его куда более комфортно пилотируемым при отказе одного движка,нет перекоса как на схемах с параллельными моторами.

xwing
DIDI

Два движка-это безопастность в полётах ад горами и морем,да ивообще безопастность.Причём схема тяни-толкай делат его куда более комфортно пилотируемым при отказе одного движка,нет перекоса как на схемах с параллельными моторами.

Ты планируешь отказ двигателя? Я знаю что в нем два движка но это стоимость эксплуатации сильно удорожает. На нем даже взлететь можно если один на взлете гикнется и по-моему на нем не обязателен мулти енджин допуск, но тут я могу ошибаться.
Я бы всяко смотрел на Циррусы, хотя бы подержанные, очень интересная машинка и там парашют т.е. не убьешся всяко.

DIDI
xwing

Ты планируешь отказ двигателя? Я знаю что в нем два движка но это стоимость эксплуатации сильно удорожает. На нем даже взлететь можно если один на взлете гикнется и по-моему на нем не обязателен мулти енджин допуск, но тут я могу ошибаться.
Я бы всяко смотрел на Циррусы, хотя бы подержанные, очень интересная машинка и там парашют т.е. не убьешся всяко.

У нас был отказ двигателя на 172й Цесне.Правда учитывая её состояние это относительно нормально.Недаром на на ней далеко не летаем и только по определённым маршрутам.Хотя заглохла тогда в первый раз и к счастью только взлетев.Всё нормально закончилось,но невольно понимаешь как неприятно.Ибо там условия были идеальные,а вот если-бы оно где над неподходящей земной поверхностью случилось,то совсем хреново.

Цирус в бюдьжет не вписывается.

xwing
Бюджет примерно один и тот же. Разница только в том отдашь ты сразу или будешь отдавать по частям ,вваливая в машину деньги.
Alexandr13
DIDI
Там самое слабое место соотношение ёмкости батарей к их массе.
так на земле таж петрушка 😊

вики выдает что долетел - но похоже еще есть проетики
https://ru.wikipedia.org/wiki/Solar_Impulse

Alex S
Электромобили — главное надувательство XXI века.
https://zen.yandex.ru/media/id...0520a3187de634c
Rusl@
Alexandr13
Время зарядки от розетки 12 часов 15 минут (0-100%, 7,4 кВт)
тоесть на зарядку 77 требуется 12 часов по 7,4 кВт что дает более 90 кВтчасов - 15% теряем чисто на зарядке машины.
Или где ошибаюсь?
Ну как бы заливаемые киловатты умножать на полное время зарядки - моветон. Ибо последние часы мощность уменьшается, идёт балансировка
button
Alexandr13
https://zen.yandex.ru/media/vg...f817bc9c1c328?&

хрень какая то.

Alexandr13
Originally posted by Rusl@
заливаемые киловатты
киловатчасы!
button
хрень какая то.
мопед не мой (С)
xwing
Быстрая зарядка - 40 мин до 70 процентов. На сайте Теслы все же есть.
Домашних там две мли три штуки вариантов.
Я лично знаю владельцев электричек, все не так плохо от слова совсем, а наоборотт в основонопм все хорошо. Когда закончу стройку трак оставлю в деревне и планирую брать электричку. Теслу или факенваген, тут еще Тоета собирается подтярутся мощно вскорости.
Тут проехал на Тесле Y новой - это настолько лучше бензинки в плане динамики и комфорта что словами не описать.
Rusl@
Alexandr13
киловатчасы!
Киловатчасы умножать на время? Что-то новенькое в электротехнике
Alexandr13
Rusl@
Киловатчасы умножать на время?
??? а можно с пруфом?
Alexandr13
В Москве загорелся пассажирский автобус.

Транспорт воспламенился на Калужском шоссе у Троицка и выгорел полностью
https://vesma.today/news/post/..._medium=desktop

Rusl@
Alexandr13
? а можно с пруфом?
В смысле с пруфом?! Я же тебе твой же пост процитировал.
Следи за руками:
Rusl@
тоесть на зарядку 77 требуется 12 часов по 7,4 кВт
Rusl@
как бы заливаемые киловатты умножать на полное время зарядки - моветон
Alexandr13
киловатчасы!
Alexandr13
ааа
понял, Вы считаете нельзя брать номинальную мощность зарядной станции, т.к. последнюю часть зарядки идет меньшая принимаемая мощность??? таг?
Rusl@
Alexandr13
таг?
Таг. Сначала стабилизируется ток, при достижении номинального напряжения стабилизируется напряжение, поэтому "последние мили" проходят ну очень долго - ток зарядки медленно падает до нуля - тут и 100%.
Именно поэтому часто указывается время заряда до каких 80% - вот это заливка полной мощностью
Alexandr13
Rusl@
вот это заливка полной мощностью
ну каг так 80% = полная мощность?
xwing
Alexandr13
ну каг так 80% = полная мощность?

Вот так и есть.

Rusl@
Alexandr13
ну каг так 80% = полная мощность?
Что удивляет? Пока не достигается номинальное напряжение элементов - зарядка идёт полной мощностью. Когда достигается - заряд аккумулятора ещё не полный (зависит от элементов, но до 80% точно доходит), дальше мощность зарядки постепенно снижается, соответственно на последние проценты заряда уходит чуть не столько же времени, сколько на зарядку до 80%. А ещё балансировка
Alexandr13
А для расчета потерь есть форма кривой этих последних 20% мощности?
Rusl@
Alexandr13
А для расчета потерь есть форма кривой этих последних 20% мощности?
Потерь чего?
Вообще-то потери в преобразователе мало зависят от заливаемой мощности, так что на кпд процесс заряда не влияет. Страдает только время заряда.
Кривой "на все случаи жизни" нет, я уже говорил - зависит от характеристик использованных элементов. Я даже за столько лет работы с аккумуляторами ни разу не считал это время по своим элементам - "нэ прыгодылос"
Alexandr13
для питерцев может быть интересным: https://rosseti-lenenergo.ru/ev/
михайло 2103
не знаю как у вас,а во владике все больше лифов,правда если рядом с домом и на работе есть розетка,а еще микробусы от ниссан появились
на дальняк конечно сложно(всего две станции заряда наблюдал лично),а их все больше
Alex S
Электрички обсуждали уже много раз.
Слишком большая зависимость от доступности зарядки,
погоды. Ну и ценник приличный.
xwing
Alex S
Электрички обсуждали уже много раз.
Слишком большая зависимость от доступности зарядки,
погоды. Ну и ценник приличный.

Доступность зарядки? У меня дома штук 30 розеток и ни одной бензоколонки.

Alexandr13
xwing
У меня
у Вас бардак в сфере электроснабжения.
у нас чётко и понятно (было до текущего лета) 550 рублей и у тебя 15 кВт в любой миг.
Alex S
xwing

Доступность зарядки? У меня дома штук 30 розеток и ни одной бензоколонки.

Рассмешило.
10 часов от обычной зарядки заряжаться нужно.
Тесла на стоянке стояла сотка, так у нее вообще 2 суток
провод торчал в 220.
Ну и зарядка конечно не бесплатная, сотку киловатт зарядить.
Дешёвая, но не бесплатная.
evil_laugh
Alex S
Рассмешило.
10 часов от обычной зарядки заряжаться нужно.
Тесла на стоянке стояла сотка, так у нее вообще 2 суток
провод торчал в 220.
Ну и зарядка конечно не бесплатная, сотку киловатт зарядить.
Дешёвая, но не бесплатная.

Поэтому уже давно сказано и доказано, что для российских условий, в масштабах всей страны, альтернативы нефтяному топливу и автомобилям с двс не будет ещё лет сто.

А все эти электрички - баловство, применимое только в очень больших городах, с кучей ограничений.

Alexandr13
evil_laugh
баловство, применимое только в очень больших городах,
ну да.
у меня дневной пробег был 15 км 7 км в одну сторону и вечером 8 обратно.
именно для города мне тогдашнему электрички (по сути любой) за глаза.
xwing
Alex S
Рассмешило.
10 часов от обычной зарядки заряжаться нужно.
Тесла на стоянке стояла сотка, так у нее вообще 2 суток
провод торчал в 220.
Ну и зарядка конечно не бесплатная, сотку киловатт зарядить.
Дешёвая, но не бесплатная.

Что тут смешного если машина все равно ночью стоит и 10 часов это между 9 вечера и 7 утра, например? Так какая разница стоит она просто так или с кабелем зарядки?

Alex S
evil_laugh

Поэтому уже давно сказано и доказано, что для российских условий, в масштабах всей страны, альтернативы нефтяному топливу и автомобилям с двс не будет ещё лет сто.

А все эти электрички - баловство, применимое только в очень больших городах, с кучей ограничений.

Ес-но.

Alex S
xwing

Что тут смешного если машина все равно ночью стоит и 10 часов это между 9 вечера и 7 утра, например? Так какая разница стоит она просто так или с кабелем зарядки?

Мне позвонили, ехать нужно срочно.
И что?
Alex S
Кстати, бензин или солярку можно впрок взять и поехать на рыбалку.
Далеко.
Поезжайте на электро в Карелию, на рыбалку.
Или за 2000 км на море.
Куда бы я не ехал, всегда заправляю полный бак.
Хз куда меня занесет.
Даже на дачу еду, заехал и болил 20 литров.
Хотя запаса хватило бы ездить хз сколько.
maestro233
Что тут смешного если машина все равно ночью стоит и 10 часов это между 9 вечера и 7 утра, например? Так какая разница стоит она просто так или с кабелем зарядки?

это все норм для городской жизни. если нет желания катать более 300км за день - нормально, пойдет.

Мне позвонили, ехать нужно срочно.
И что?
как вариант - можно не работать таксистом, чтобы не надо было среди ночи подрываться и ехать куда-то.
ну а так, там с прошлого раза будет еще какой-то остаток, плюс что-то успеет зарядиться, и вот уже сотня-другая запаса хода в наличии.
Alex S
maestro233
как вариант - можно не работать таксистом, чтобы не надо было среди ночи подрываться и ехать куда-то.
ну а так, там с прошлого раза будет еще какой-то остаток, плюс что-то успеет зарядиться, и вот уже сотня-другая запаса хода в наличии.
Ну вам надо, флаг в руки.
Позвонить могут не только, когда ты таксист.
Я халявный соляркой заправлялся по 400 литров.
Кто заправлял, охреневал.
Очень удобно.
Потом поставил заливаемую канистру третьей сверху, кинул
электро насос и быстренько заправился.
Без заездов на АЗС и йепли с проводами.
maestro233
Я халявный соляркой заправлялся по 400 литров.
ну так вы сразу гворите, что против электричек по причине наличия халявного жидкого топлива)
xwing
Alex S
Мне позвонили, ехать нужно срочно.
И что?

И ничего. Вы сколько в сутки проезжаете км?

xwing
maestro233
это все норм для городской жизни. если нет желания катать более 300км за день - нормально, пойдет.

.

Вы извините конечно, но вот как раз живущие в сельской местности реже едут куда-то за 300 км. Ибо хозяйство не бросить.
Автопутешевствия это хорошо, но скажем Тесла бегает 400км сейчас без особого напряга, это 4 часа езды, остановится на полчаса чтобы пожрать, в туалет сходить и т.п. и так приходится. Весь вопрос в наличии сети быстрых зарядок. Коллега по работе ездил на Тесле из Нью Йорка во Флориду, по его словам ничего особо экстремального не случилось.
Сидеть за срулем без остановки часов 8 без перерыва - я уже совсем не хочу.

maestro233
Тесла бегает 400км сейчас без особого напряга
это ни о чем, имхо. к тому же, это с разрешенной скоростью.

Сидеть за срулем без остановки часов 8 без перерыва - я уже совсем не хочу.
ну так это личное дело каждого

Вы извините конечно, но вот как раз живущие в сельской местности реже едут куда-то за 300 км. Ибо хозяйство не бросить.
им тесла по другим причинам не подойдет.
xwing
Им как раз сгенерировать эл.энергию может быть проще чем изгтовить бензин. Это все дело ближайших 10 лет и этот скептецизм пойдет туда же куда пошли возражения апологетов карбюратора после массового внедрения впрыска топлива или любители "чувствовать контроль над машиной" отрицавшие АКПП. Кому сейчас нужна карбовая машина и большинству нафиг не уперлась ручка.
Технология бурно развивается и обещает довольно много.
maestro233
Это все дело ближайших 10 лет
да понятно, что все пересядут потихоньку. ибо телега конструктивно ппц насколько проще, а денег будут брать больше)) еще бы придумали, чо с батарейками делать, кроме того что их в африку свозить можно, и вообще хорошо будет.

а лично я буду скучать по бензинкам на палке. хотя, дела у нас идут так, что скоро многие начнут скучать по машине в принципе, и совсем не из-за электричек)

xwing
Для России как раз шанс уйти от вечного проклятия ее промышленности - поршневого двигателя.
Alex S
maestro233
ну так вы сразу гворите, что против электричек по причине наличия халявного жидкого топлива)
Халявные образно.
Дизель стоил рублей 45, меня заправляли по 30.
Когда берешь 300-400 литров,
экономия хорошая.
maestro233
Для России как раз шанс уйти от вечного проклятия ее промышленности - поршневого двигателя.
уверен, что вазовская электричка обязательно будет троить и иметь плавающие обороты, лол
evil_laugh
maestro233
да понятно, что все пересядут потихоньку. ибо телега конструктивно ппц насколько проще

Вообще не проще. Я бы сказал - гораздо сложнее. Только вместо сложной механики появилась очень сложная электроника и очень сложная химия. И ломается это всё не как механика, с предупредительными стуками и грюками, а единомоментно. Белый дым из-под капота пошёл и всё, приехали, ваша машина теперь груда металлолома.

Что касается карбюраторных машин на механике - в российской сельской местности иной раз предпочтительнее именно карбюратор, вместо десятка дорогущих датчиков и сложных узлов. В крайнем случае, если уж сломалось вообще ВСЁ, купил на помойке другой карбюратор за пятьдесят баксов и дальше поехал. А если вспомнить, что любой карбюратор можно снизначительными присрать на почти любую другую машину - этот узел вообще становится почти универсальным.

xwing
вечного проклятия ее промышленности - поршневого двигателя
Ага, а будто электродвигатели и тем более сложную электронику для управления ими у нас умеют делать лучше.

ДВС у нас за сто лет более или менее делать как раз научились, а в деле управления электродвигателями дальше релейной схемы управления троллейбусом или тепловозом дело не пошло, всё остальное импортное и сделано не нами (сименс итд).

evil_laugh
xwing
Это все дело ближайших 10 лет
Минимум ста, до массового внедрения в РФ. Вопрос не в наличии электроэнергии, а в наличии реально массовой сети её распределения.

Тут на обычную заправку-то заезжаешь иной раз на загруженной трассе и ждешь по полчаса, пока очередь перед тобой заправится, пожрет и посрет. А теперь прикидываем, что перед тобой 5 человек и на каждого по полчаса электрозарядки (а у кого и час). И что, по четыре часа сидеть ждать, пока телегу зарядят электричеством? А ехать-то когда?

Я уже говорил не раз, моё мнение - будущее за гибридами и антэлами. Гибриды по понятной причине (в городе на аккуме, на трассе на двс), антэл так вообще вершина эволюции. Льешь в бак водород, имеешь на выхлопе чистую воду, и ещё и едешь на этом на всём,причём без горения топлива. Идеально!

maestro233
Только вместо сложной механики появилась очень сложная электроника и очень сложная химия.
а в современных машинах типа нету "очень сложной электроники" и "очень сложной химии" в виде стартстопных аккумуляторов, трансмиссионных жидкостей, моторного масла и проч?

этот узел вообще становится почти универсальным.
ыгы.. работает везде, и везде одинаково херово.

Льешь в бак водород, имеешь на выхлопе чистую воду
тока вот как получать этот водород в количествах до сих пор не придумали, ну и на выходе там нифига не "чистая вода", как недавно выяснилось
Alexandr13
maestro233
как получать этот водород в количествах до сих пор не придумали
гугли "зеленый водород"

вагон его - не знают куда сбывать теперь 😛

carrier
evil_laugh
Льешь в бак водород, имеешь на выхлопе чистую воду, и ещё и едешь на этом на всём,причём без горения топлива. Идеально!
С гинденбургами как то не задалось.
maestro233
вагон его - не знают куда сбывать теперь
его вагон только в статьях в интернетиках, так же как и аккумуляторы с невъепенным ресурсом и емкостью только там встречаются, ичсх, каждую неделю новая технология, быстрее выше и сильнее прошлой.
evil_laugh
maestro233
а в современных машинах типа нету "очень сложной электроники" и "очень сложной химии" в виде стартстопных аккумуляторов, трансмиссионных жидкостей, моторного масла и проч?
Это всё уже отработано полвека как, и технически сложным не является. Стартстопный аккумулятор это обычная свинцовая батарейка, чего не скажешь о батарейке теслы.
maestro233
ыгы.. работает везде, и везде одинаково херово.
Отлично работает, не хуже инжектора, если кривыми руками в него не лазить. Один раз сделал и на сто тыщ пробега забыл.
maestro233
ну и на выходе там нифига не "чистая вода", как недавно выяснилось
А что?
carrier
С гинденбургами как то не задалось.
Гинденбург водород хранил в алюминиевой консервной банке, причём ого-го какой большой. С тех прошло больше века чуть меньше века и делать ёмкости для сжатых газов вполне себе научились, метан на каждой второй газели стоит и никого не смущает давление под 200 атмосфер.
maestro233
Это всё уже отработано полвека как, и технически сложным не является.
а электродвигатель придумали вчера и там нихрена не отработано, да? так же как литиевый аккумулятор?

Отлично работает, не хуже инжектора, если кривыми руками в него не лазить. Один раз сделал и на сто тыщ пробега забыл.
видимо, поэтому он на свалке истории и оказался, за то что хорошо работал.

А что?
нашли и там какую-то дрянь, когда хорошо поискали. сравнительно недавно статья была, что там не все так просто и чудесно, как казалось.
evil_laugh
maestro233
а электродвигатель придумали вчера и там нихрена не отработано, да? так же как литиевый аккумулятор?
Да нет, почему же, отработано, на тепловозах, троллейбусах и трамваях. Хотите запихать в автомобиль тепловозный двигатель и его же систему управления? 😊

А также подобные системы "отработаны" на новомодных "электробусах", которые, будучи выпущены на линию, поголовно дымились и помирали, с ремонтом за много денег. Сам электробус 50 млн рублей стоит и ремонт его после каждого дыма столько же, чудесная система, а главное надёжная.

maestro233
видимо, поэтому он на свалке истории и оказался, за то что хорошо работал.
На свалке истории он, во-первых, ещё не оказался, а во-вторых, всему виной всратые экологи, верещащие про ужасные выбросы.

В последнее время это вообще превратилось в профанацию и выкачивание денег: выбросы от машин мы давайте ещё уменьшим, зато завод по соседству стоящий, пускай пердит в воздух десятками тонн всякого говна, что аж снег цветной вокруг.

maestro233
нашли и там какую-то дрянь, когда хорошо поискали. сравнительно недавно статья была, что там не все так просто и чудесно, как казалось.
Всё лучше, чем от ДВС.
aws77
Судя по последним новациям с электрогенерацией в РФ тоже пошли какие то проблемы в смысле свободных мощностей. Халява с возможностью подключить 15квт к домику за 550р с 1 июля закончилась. Теперь за каждый лишний киловатт 3тр, а с 23 или 25 года 5тр. И энергетикам хвосты накрутили так, что даже в довольно таки дальних селах начали за выделяемой мощностью следить, ну по крайней мере пытаются заставить следить 😊 И тут вот тоже возникают вопросы по стоимости содержания и эксплуатации электричек.
ЗЫ. Вчерась за теслой ехал. Как то она вяленько себя вела, хоть и по сути еле ехали. Очень медленно стартовала, дистанцию держала для наката метров в 20 и т.д. - в общем батарейка наверно кончалась...
maestro233
А также подобные системы "отработаны" на новомодных "электробусах", которые, будучи выпущены на линию, поголовно дымились и помирали, с ремонтом за много денег. Сам электробус 50 млн рублей стоит и ремонт его после каждого дыма столько же, чудесная система, а главное надёжная.

так это вопрос реализации и распилов на ней, а не концепции.

всему виной всратые экологи, верещащие про ужасные выбросы.

выведите выбросы своего транспорта к себе в салон или в шлем, а я посмотрю, как вы заверещите.

зато завод по соседству стоящий, пускай пердит в воздух десятками тонн всякого говна, что аж снег цветной вокруг.
заводы в цивилизованных странах ипут похлеще чем автопроизводителей, если вы не знали.

Халява с возможностью подключить 15квт к домику за 550р с 1 июля закончилась. Теперь за каждый лишний киловатт 3тр, а с 23 или 25 года 5тр.
ну так загородное строительство последние 3 года цветет буйным цветом, а купоны никто не стрижет. нехорошо это, тем более что правильные пацаны поиздержались.
maestro233
Всё лучше, чем от ДВС
я вот помню, что дизельный выхлоп одно время считался лучше бензинового, поощрялся во многих странах налоговым режимом и тп, а теперь говорят что дизель вообще топливо сатаны и в города на нем нельзя.
evil_laugh
maestro233
так это вопрос реализации и распилов на ней, а не концепции.
Вопрос в том числе и концепции.

Могу вам сказать со всей ответственностью: компактная и производительная с т.з. КПД СИЛОВАЯ электроника - вещь ни разу не простая и ни разу не дешёвая. Это вам не на ардуино спаять мигалку светодиодом. И делать её у нас в стране не умеют, и тем более не умеют чинить, случись что-то.

maestro233
выведите выбросы своего транспорта к себе в салон или в шлем, а я посмотрю, как вы заверещите.
Выбросы заводов, пароходов, тепловозов в салоны и шлемы вполне себе попадают, а ещё выбросы всяких вырезавших каталик, перешившихся на евро-ноль, дымящих фур и прочие. И ничего. Ещё никто не умер.

maestro233
заводы в цивилизованных странах ипут похлеще чем автопроизводителей, если вы не знали.
Где цивилизованные страны и где РФ?

Я о чём и веду речь, что "в цивилизованных странах" может быть что угодно, а в наших реалиях оправдание применения многочисленных евронорм звучит не более, чем как бред. Это в РФ не нужно, мы не Европа и не Америка. У нас на двух третях страны огромное нихуя и волки, какие к чертям евро-шесть, ЗАЧЕМ???

maestro233
я вот помню, что дизельный выхлоп одно время считался лучше бензинового, поощрялся во многих странах налоговым режимом и тп, а теперь говорят что дизель вообще топливо сатаны и в города на нем нельзя.
Это опять похоже на бредни эколухов, потому как один тепловоз или один теплоход жрёт топлива и производит вредных выбросов как несколько тысяч дизельных автомобилей, однако никто этому почему-то не препятствует и от страха не воет. Это не более чем политика и выкачивание бабла.

maestro233
нехорошо это, тем более что правильные пацаны поиздержались.
С нашим потенциалом в гидро- и атомной электроэнергетике электричество для населения-физлиц должно быть вообще всеобщим и бесплатным.
maestro233
И делать её у нас в стране не умеют, и тем более не умеют чинить, случись что-то.
ляяя... а двс типа умеют? и все что с ним связано?


Выбросы заводов, пароходов, тепловозов в салоны и шлемы вполне себе попадают
попадают. но завод контролить проще, чем

всяких вырезавших каталик, перешившихся на евро-ноль

которых вообще надо пытать в газовых камерах, ящитаю.

И ничего. Ещё никто не умер.
тока у всех аллергия, астма и онкология.

а в наших реалиях оправдание применения многочисленных евронорм звучит не более, чем как бред.
ну да, давайте усугублять, чо.. сгорел сарай гори и хата.
к тому же повозки мы получаем те же, что и все остальные, делать нам отдельно евро-0 никто не будет.

Это опять похоже на бредни эколухов, потому как один тепловоз или один теплоход жрёт топлива и производит вредных выбросов как несколько тысяч дизельных автомобилей, однако никто этому почему-то не препятствует и от страха не воет.
так тепловоз-теплоход и людей-груза везет несколько тысяч, а не одну единицу, как автомобиль. и в пересчете на перевозимую массу он чище, даже если его дым чернее. или это слишком сложно для понимания?

С нашим потенциалом в гидро- и атомной электроэнергетике электричество для населения-физлиц должно быть вообще всеобщим и бесплатным.
с нашим потенциалом для людей вообще много чего должно быть бесплатно, а из бесплатного пока только валежник и соловьев по zомбоящегу, но это другая тема.
электричество по факту и так почти бесплатное, я в месяц больше 1000р ни разу не платил, при том что нигде себя не ограничиваю - кондей, теплый пол и проч..
xwing
Хотеть карбюратор в наше время эта какая-то редкая форма мазохизма. У него нет перед впрыском преимущемтв вообще, втч и в надежности.
evil_laugh
maestro233
ляяя... а двс типа умеют? и все что с ним связано?
Умеют, благо делают уже без малого сто лет. И чинить умеют.
maestro233
тока у всех аллергия, астма и онкология.
Точно. Вокруг сплошное евро-6, а у всех всё равно астма с онкологией. Странно, да? Может, не выхлоп от тачек виноват? ))
maestro233
так тепловоз-теплоход и людей-груза везет несколько тысяч, а не одну единицу, как автомобиль. и в пересчете на перевозимую массу он чище, даже если его дым чернее. или это слишком сложно для понимания?
Это далеко не факт.

maestro233
электричество по факту и так почти бесплатное, я в месяц больше 1000р ни разу не платил, при том что нигде себя не ограничиваю - кондей, теплый пол и проч..
У меня электрическое отопление, счета за зимний месяц могут превысить 10 т.р.
maestro233
делать нам отдельно евро-0 никто не будет.
Уже делают.
xwing
Хотеть карбюратор в наше время эта какая-то редкая форма мазохизма. У него нет перед впрыском преимущемтв вообще, втч и в надежности.
Вы там у себя в Штатах бесконечно далеки от реальностей российской глубинки. Это вы можете пойти и купить с зарплаты новый автомобиль в магазине, а у нас докатывают что есть и что придётся. Знаете, как чинят в деревне вышедший из строя впрыск на тачке, которой тридцать лет? Переводом на карбюратор от восьмёрки или от волги. Потому что чинить тридцатилетний впрыск не только нерентабельно, но зачастую и физически невозможно - запчастей нет, компонентов нет.
maestro233
Точно. Вокруг сплошное евро-6, а у всех всё равно астма с онкологией. Странно, да? Может, не выхлоп от тачек виноват? ))
евро 6 в рф так и не появилось толком, если чо. евро 5 - мизер. а камазы, автобусы и солярисы без ката - этого добра сколько угодно.

Это далеко не факт.
ага, ну да))))

Уже делают.
кто, автотаз?

Умеют, благо делают уже без малого сто лет
спасибо, поржал
xwing
evil_laugh
Вы там у себя в Штатах бесконечно далеки от реальностей российской глубинки. Это вы можете пойти и купить с зарплаты новый автомобиль в магазине, а у нас докатывают что есть и что придётся. Знаете, как чинят в деревне вышедший из строя впрыск на тачке, которой тридцать лет? Переводом на карбюратор от восьмёрки или от волги. Потому что чинить тридцатилетний впрыск не только нерентабельно, но зачастую и физически невозможно - запчастей нет, компонентов нет.

Это не называется "хотеть". Это называется - выхода нет.

aws77
evil_laugh
Вы там у себя в Штатах бесконечно далеки от реальностей российской глубинки. Это вы можете пойти и купить с зарплаты новый автомобиль в магазине,

Так было пару-тройку лет тому. Сейчас тот же новый форд бронко ждать полтора года. Если из наличия, то плюс 10-15 килодолларов... Вторичка тоже сильно взлетела. За 60й патруль 4.2 в отличном состоянии девяносто лохматого года просят 30+ килодолларов. За 100ку крузака тоже что то в районе 20. А до коронобесия можно было исудзу трупер с пробегом в полторашку ткм взять под хознужды за 1800юсд и продать через пару лет за 3000.
Так что для подавляющего большинства сейчас с зарплаты там особо не разбежишся на новый автомобиль...

xwing
aws77

Так было пару-тройку лет тому. Сейчас тот же новый форд бронко ждать полтора года. Если из наличия, то плюс 10-15 килодолларов... Вторичка тоже сильно взлетела. За 60й патруль 4.2 в отличном состоянии девяносто лохматого года просят 30+ килодолларов. За 100ку крузака тоже что то в районе 20. А до коронобесия можно было исудзу трупер с пробегом в полторашку ткм взять под хознужды за 1800юсд и продать через пару лет за 3000.
Так что для подавляющего большинства сейчас с зарплаты там особо не разбежишся на новый автомобиль...

Вы знаток я смотрю. Правда ни одну из перечисленных вами машин купитт в штатах нереально, разве что сотку. Патруль в США не продавался никогда. Найти Трупер... Это вообще нереально, их юыло очень мало и продавали их не очень долго и найти несгнивший - фактически невозможно, я его уже лет 10 не видел наверное вообще.

Бронко частный случай модной машины, те же Ренглеры стоят рядами
на дилершипах. Цены на подержанные упали этим летом.

Alexandr13
xwing
Это называется - выхода нет
выход есть всегда
xwing
Alexandr13
выход есть всегда

Моноджетроник давно пытались ремонтировать? Я вот подозреваю что на них и правда частей не найти.

Alexandr13
контрактный (или новый) движок и нихт проблем
xwing
Alexandr13
контрактный (или новый) движок и нихт проблем

Да еще можно новую машину купить и желательно Майбах. Чтобы совсем без проблем.

Rusl@
xwing
Доступность зарядки? У меня дома штук 30 розеток и ни одной бензоколонки.
Видел сообщения в калифорнийской прессе с разницей в 10 дней: первое о том, что с 30-го года двс банят, второе с просьбой к жителям не заряжать электромобили, ибо возможны блэкауты
maestro233
к тому же, это с разрешенной скоростью.
А за "запрещённую скорость" надо не об электромобилях спорить, а штрафовать нещадно.
Особенно тех, к кому возраст приходит один
xwing
Им как раз сгенерировать эл.энергию может быть проще чем изгтовить бензин. Это все дело ближайших 10 лет
Тут бабушка надвое сказала.
Мне нравятся электромобили, но прагматизм подсказывает, что вся эта "зелёная повестка" очень скоро упрётся в стену. Я как бы работаю в сфере энергетики и в проектах тех же ветро и солнцепарков участвую (как со стороны строителя, так и технадзора) каждый день. Так вот на настоящий день, к примеру, количество эл. энергии, произведённой ветротурбиной, не покрывает затраты энергии на её постройку. Далее можете сравнить количество материалов (сталь, медь, композит, редкозёмы и т.д.), нужных на производство, скажем, энергоблока на 500МВт и на количество ветряков, достигающее этого же производства энергии (особенно включая всем известный коэфициент, но даже без него). Ну и далее - подходит ресурс сотен тысяч ветряков - а утилизации как не было, так и нет, всё закапывают. А это загрязнение грунтовых вод и иже с ними.
По солнечным панелям ситуация похожая. Ну а по отработанным аккумуляторам электромобилей отдельная тема, скоро посыпется в товарных количествах.
Так что вся эта зелёная истерия - просто способ в краткосрочной перспективе заработать бабла. А бабло там - поверьте, я оху...ваю с тендеров.
Но повторюсь: я за то, чтобы в больших городах ездили электромобили, а электростанции для них стояли поодаль.
evil_laugh
Только вместо сложной механики появилась очень сложная электроника и очень сложная химия. И ломается это всё не как механика, с предупредительными стуками и грюками, а единомоментно. Белый дым из-под капота пошёл и всё, приехали, ваша машина теперь груда металлолома
Да-да, ведь в современных автомобилях двс не управляется электроникой.
А поменять силовые ключи ведь гораздо сложнее, чем какие-нибудь свечи или форсунки, да-да
evil_laugh
Я уже говорил не раз, моё мнение - будущее за гибридами и антэлами.
Конечно конечно, ведь они гораздо проще и уж точно не ломаются с "белым дымом"
evil_laugh
Стартстопный аккумулятор это обычная свинцовая батарейка, чего не скажешь о батарейке теслы.
Вы давно заглядывали под капот машин, чуть подороже "народных вагенов"?
Я уже даже не вспомню, когда, скажем, бмв перешли на литий
evil_laugh
почему же, отработано, на тепловозах, троллейбусах и трамваях. Хотите запихать в автомобиль тепловозный двигатель и его же систему управления?
Не порите чушь, ей больно.
Даже на сраной десятилетней модели вертолёта (всё ещё валяется в гараже) bldc движок на 2,5кВт, а уж промышленные силовые машины изучены вдоль и поперёк.
Кстати - чем вам не нравится тепловозный двигатель? вас наверно удивит, но во многих электромобилях - похожий
evil_laugh
Всё лучше, чем от ДВС.
А что от двс? Я легко могу дышать, подсунув нос к выклопной трубе
aws77
Судя по последним новациям с электрогенерацией в РФ тоже пошли какие то проблемы в смысле свободных мощностей. Халява с возможностью подключить 15квт к домику за 550р с 1 июля закончилась
Скорее это "хочется денег". Ибо с мощностями в РФ ситуация обратная - освободились продаваемые.
evil_laugh
потому как один тепловоз или один теплоход жрёт топлива и производит вредных выбросов как несколько тысяч дизельных автомобилей
Очень детская гипербола. Вы ещё электростанцию в неё включите.
А когда детство выветрится - посчитайте количество работы, произведённой "теплоходом/тепловозом" и "несколькими тысячами автомобилей". А вот выхлопа "теплоход/тепловоз", как раз произведёт меньше (если считать одинаковую степень изношенности)
xwing
Я вообще подозреваю , что скоро не до личных машин станет повсеместно.
Rusl@
xwing
Я вообще подозреваю , что скоро не до личных машин станет повсеместно
А это уже покушение 😊
Я вот наблюдаю, чем у вас закончится покушение на другую "святыню" - оружейную
Alexandr13
xwing
Да еще можно новую машину купить
движок - это дёшево. Ну относительно всего комплекса, хотя бывают выпадения из нормы.
carrier
maestro233
с нашим потенциалом
Анод или катод?
Rusl@
carrier
Анод или катод?
В вашем ВУЗ`е была только электротехника? 😊
carrier
Rusl@
вашем ВУЗ`е была только электротехника
Просто какие то загадочные потенциалы. Хотелось бы понять, с то все больше отрицательные лезут. С чего там халяву то разводить собрались.
maestro233
Я вот наблюдаю, чем у вас закончится покушение на другую "святыню" - оружейную
дефицитом стрелялок и расходников, как обычно. у них там покушаются с завидной регулярностью.. но рыночек есть рыночек.

А за "запрещённую скорость" надо не об электромобилях спорить, а штрафовать нещадно.
Особенно тех, к кому возраст приходит один
попейте успокоительного.
Rusl@
carrier
какие то загадочные потенциалы
Так в учебниках посмотрите - вся загадочность спадёт 😛
Ну а оценку упомянутого потенциала оставим на совести того, кто её даёт

maestro233
дефицитом стрелялок и расходников, как обычно. у них там покушаются с завидной регулярностью
Вы, мягко говоря, не в курсе. Но это так, лирическое отступление, ибо не вам и адресовано было
maestro233
попейте успокоительного
Не вижу повода, ибо меня совсем не возбуждают подобные вам.
Таких клоунов "нарушателей" - в каждом вопросе попой жуй. И самое интересное - между собой они тоже дерутся (как недавно лесбиянки с трансами) - очень, к примеру, нарушителей пдд возмущают нарушители уголовного кодекса в их сторону.
aws77
xwing

Вы знаток я смотрю. Правда ни одну из перечисленных вами машин купитт в штатах нереально, разве что сотку. Патруль в США не продавался никогда. Найти Трупер... Это вообще нереально, их юыло очень мало и продавали их не очень долго и найти несгнивший - фактически невозможно, я его уже лет 10 не видел наверное вообще.

Бронко частный случай модной машины, те же Ренглеры стоят рядами
на дилершипах. Цены на подержанные упали этим летом.

Ага знаток. И трупер сын покупал как хозяйку и на патруль с соткой ссылки скидывал в качестве прикола. Хотя сотку его друг хотел взять, но продали.
И по бронко тоже интересовались знакомые вплотную. И Тот же Ф250 на дизеле, как у него, просто так не купиш. Только ожидание поменьше бронки. А Ренглеры - ну фановая и местами бестолково сделанная авто. Причем изначально не дешовая, потому и стоят в шоурумах....
xwing
Бронко гораздо более бестолковый нежели Рэнглер.И по цене не дороже. 250-ку купить никаких проблем нет, гон.
Патруль никогда не продовался в США. Вообще.
maestro233
Патруль никогда не продовался в США. Вообще.
спорить не буду, но ля, кому его такой делали-то, если не вам?
Alex S
maestro233
спорить не буду, но ля, кому его такой делали-то, если не вам?
Это точно.
Создавался в // Кукурузке.
В итоге продажи были провалены всегда.
И везде.
У нас Патрол продавался 1-2 тыс в год.
aws77
xwing
Бронко гораздо более бестолковый нежели Рэнглер.И по цене не дороже. 250-ку купить никаких проблем нет, гон.
Патруль никогда не продовался в США. Вообще.

Про Бронко спорить не буду, а JK имел в собственности. Так что тут личный опыт. А если друган сына таки Бронко купит, тогда и можно будет сравнить. По крайней мере конструктив.
Насчет патруля - если он официально не продавался - это не значит, что не завозили. До ковидобесия в штатах ведь была целая индустрия туров в европу за авто. Причем новые выходили сильно дешевле официально продаваемых в штатах. Не вникал, но какие то особенности налогообложения и пошлин. Не сказал бы, что это прямо имело массовый характер, но было....

xwing
Таким образом даже Уаз 469 найти но это не значит что это некая распостраненная практика.
JK хотя бы пока имеет норм 6-цил двигло, причем неплохое. А не турбоперделку.
aws77
JL тут продается как раз с 2л турбоперделкой в основном. А 3.6 - это JK. Но вопрос к ренглеру у меня лично отнюдь не по двиглу. Меня и 2.8 VM вполне устраивал. Но это совсем другая тема.
aws77
Ну вот еще один моментик про "в штатах пошел и купил с одной зарплаты новую машину" Десятилетний(12го года) Toyota FJ Cruiser с пробегом 115 тыс миль на днях был куплен за 34 тыс юсд. В момент сделки звонил народ и предлагал 36, модераторы на продажном форуме предлагали ставить его за 40, иначе из-за демпфинга грозились снести объявление (дядька сам был в ахрене, потому как первый раз такое).
А между тем еще шесть лет тому новый додж челенджер с 5.7л покупался за 35 с копейками и это с сервисным контрактом на три года.
Так что просели все и очень прилично.
xwing
FJ Cruiser отражает цену на автомобили США как магнитофон Шарп 777 отражал цены на бытовую электронику в СССР. Нишевая и культовая повозка,которая и до ковида стоила несуразнейших денег.
Одноплатформенный 4Runner не вопрос взять за около 40 новый, цена сильно не изменилась.
uswef
Здрасти. Расскажите за акуру mdx, хоть она и не электричка.
Просто интересно. У меня 2003 года. 10 лет как владею.
Не нарадуюсь и не вижу чем ее заменить, а ведь придется, наверное.
evil_laugh
xwing

Это не называется "хотеть". Это называется - выхода нет.

Это называется именно хотеть. Потому что когда этот хвалёный инжектор непонятно почему и непонятно с чего разваливается и начинает херовничать, лучший метод ремонта, который могут предложить "специалисты" - это менять хорошее на новое и смотреть, что будет. А если сервис шибко умный и пафосный, то будут ходить вокруг с умным видом, смотря в осциллограф (ОСЦИЛЛОГРАФ КАРЛ! Для починки автомобиля!), но результат будет примерно такой же.

Мне вот очень понравилась тема на уазбуке, ща дам ссылку. Короче предыстория, человек живёт где-то в деревне в избе с печным отоплением и поломался у него его хантер с 409 мотором инжекторным. И пошёл он на уазбуку совета спрашивать, а почему ж хантер то заводится, то нет. https://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=244635 По-моему это феерично, особенно когда читаешь советы типа, а подключи сканер, а прочитай ошибки, а посмотри лог на ноутбуке. В деревне! В избе! Подключи ноутбук к машине! Не, ну это не бред? ))) Может ещё ОСЦИЛЛОГРАФ куда-нибудь там ткнуть, чтобы понять, что не так? ))

Зато инжектор это хорошо, инжектор это благо. С карбюратором даже вопрос такой бы не возник, почему "то заводится, то нет". Баллон карбклинера и два часа дел, и всё снова ездит как и раньше. И осциллографов не надо.

carrier
evil_laugh
хвалёный инжектор непонятно почему и непонятно с чего разваливается
Архинадежнейшая штука. Удобная и беспроблемная. Карб в топку.
maestro233
JK хотя бы пока имеет норм 6-цил двигло, причем неплохое. А не турбоперделку.
странный вы человек, сперва куесосите карбюратор, потом - "турбоперделки". выбрали себе невесть почему какой-то конкретны уровень прогресса, решили что он самый лучший и сидите на нем, восхваляя, и поплевывая во все, что было после него.

Потому что когда этот хвалёный инжектор непонятно почему и непонятно с чего разваливается и начинает херовничать
а когда он развалится-то? на прбеге 800к?

лучший метод ремонта, который могут предложить "специалисты" - это менять хорошее на новое и смотреть, что будет.
такие специалисты и подвеску так же чинят, и все остальное. тут не в инжекторе дело.

Мне вот очень понравилась тема на уазбуке, ща дам ссылку. Короче предыстория, человек живёт где-то в деревне в избе с печным отоплением и поломался у него его хантер с 409 мотором инжекторным. И пошёл он на уазбуку совета спрашивать, а почему ж хантер то заводится, то нет. https://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=244635 По-моему это феерично, особенно когда читаешь советы типа, а подключи сканер, а прочитай ошибки, а посмотри лог на ноутбуке. В деревне! В избе! Подключи ноутбук к машине!
нуачо, интернет и комп-то есть у него, получается?) хоть и в деревне

С карбюратором даже вопрос такой бы не возник, почему "то заводится, то нет". Баллон карбклинера и два часа дел, и всё снова ездит как и раньше. И осциллографов не надо.
ага, тока баллон карбклинера и два часа времени надо каждый месяц. а где, кстати, в деревне взять баллон карбклинера, ась? или вы умеете его гнать с картофельных очисток?
evil_laugh
carrier
Архинадежнейшая штука. Удобная и беспроблемная.
Дааа, конечно )) удобный и беспроблемный он, пока чего-нибудь в электрике не сгнило и не начало сношать башку, или датчик какой не начал глючить. Всё это уже проходили. Электронным в машине должен быть только радиоприёмник и китайская мобила владельца!
maestro233
а когда он развалится-то? на прбеге 800к?
Да когда угодно, зависит от качества комплектующих. Как правило на б/у тачках через несколько лет оригинальным и заводским остаётся только блок управления, остальное с разной степенью корявости меняется на китайскую залупу, в зависимости от толщины кошелька владельца.
maestro233
нуачо, интернет и комп-то есть у него, получается?) хоть и в деревне
Видимо есть, я не знаю ) думаете что раз есть интернет и комп, то должен быть и стенд для настройки и отладки систем впрыска? )))
maestro233
ага, тока баллон карбклинера и два часа времени надо каждый месяц.
Ну если заправляться из ржавой бочки бензином, выгнанным из тухлых портянок, то может и надо каждый месяц чего-то там чистить. По факту качество современных бензинов и фильтрующих элементов таково, что можно и 100 тыщ км проехать, ни разу не вспомнив о системе питания. Я на одном японском мотоцикле проездил 70 ткм, на другом 40, на третьем 150 ткм, думаете каждые два месяца карбюраторы лазил чистить? Вообще не лазил, даже не настраивал. Так что ваши сведения безнадёжно устарели 😊
carrier
evil_laugh
удобный и беспроблемный он, пока чего-нибудь в электрике не сгнило и не начало сношать башку, или датчик какой не начал глючить
Пока там что то сломается, не один карб на свалку отправится и мозги владельцу отсиктымит. Да и ремонтится инжектор на раз, там ломаться то по сути нечему, в отличие от карба.
maestro233
Как правило на б/у тачках через несколько лет оригинальным и заводским остаётся только блок управления, остальное с разной степенью корявости меняется на китайскую залупу, в зависимости от толщины кошелька владельца.
это происходит в основном уже после совершеннолетия той машины. спустя 200+ баллонов карбклинера в вашей системе.

думаете что раз есть интернет и комп, то должен быть и стенд для настройки и отладки систем впрыска? )))
система впрыска не настраивается и не отлаживается в принципе (в отличие от карба), если речь не идет о построении кастомного корча.

По факту качество современных бензинов и фильтрующих элементов таково, что можно и 100 тыщ км проехать, ни разу не вспомнив о системе питания.
ага, но инжектор от этих качественных и хорошо профильтрованных бензинов обязательно развалится, я все правильно понял?
carrier
Ни в одной повозке у меня инжектор не делал мозг. Кроме фильтра ничего там не менял никогда. А повозки были и очень пожилые.
evil_laugh
maestro233
ага, но инжектор от этих качественных и хорошо профильтрованных бензинов обязательно развалится, я все правильно понял?
Инжектор разваливается не от бензинов, а от обилия сложных комплектующих и датчиковой аппаратуры.
maestro233
это происходит в основном уже после совершеннолетия той машины. спустя 200+ баллонов карбклинера в вашей системе.
carrier
Пока там что то сломается, не один карб на свалку отправится и мозги владельцу отсиктымит. Да и ремонтится инжектор на раз, там ломаться то по сути нечему, в отличие от карба.
Сразу на два сообщения отвечу - нет, это далеко не всегда так.
carrier
evil_laugh
, это далеко не всегда так.
Когда это не так, это значит что кто то лазил туда кривыми руками. Это основная причина неисправностей. И не только инжектора.
Alexandr13
maestro233
система впрыска не настраивается и не отлаживается в принципе (в отличие от карба),
а миллионы предложений "перепрошиться"???
evil_laugh
carrier
Когда это не так, это значит что кто то лазил туда кривыми руками. Это основная причина неисправностей. И не только инжектора.

В мою нексию никто не лазил кривыми руками, машина куплена новой с завода, а уже к 70 ткм были поменяны бензонасос, датчик коленвала, датчик температуры и штук пять датчиков положения дросселя.

Нексийный датчик положения дросселя вообще отдельная тема, это реально датчик-ублюдок, менял их как перчатки, оригинал отходил 40 ткм и началось. Ни один дольше десятки не проходил, включая оригинал GM, в основном 4-5 ткм и снова дерготня, меняй. В итоге поставил винницкий бесконтактный и думать забыл.

Сейчас начнутся разговоры, что инжектор там не той системы, что это не инжектор гавно, а нексия гавно, что надо было вместо нексии брать новый мерседес и всё было бы нормально, но это всё словоблудие. Факт есть факт. Инжекторная система питания - ненадёжное и, случись чего, дорогущее в ремонте говно.

carrier
evil_laugh
уже к 70 ткм были поменяны бензонасос, датчик коленвала, датчик температуры и штук пять датчиков положения дросселя
evil_laugh
В мою нексию никто не лазил кривыми руками, машина куплена новой с завода
Лазили, ещё на заводе. А система прекрасная. На опеле без проблем.
evil_laugh
carrier
Лазили, ещё на заводе. А система прекрасная. На опеле без проблем.
Объясните мне дураку, как можно "кривыми руками лазить на заводе" в бензонасос? Или в датчик температуры?

У опелей абсолютно те же проблемы, это тот же GM с теми же датчиками, от той же вектры всё на нексию подходит, даже партномера часто те же. Из крайнего что видел, пиздюки продавали по цене весов опель омегу, которая "не заводилась и никто не мог понять почему". В итоге по цене весов её купили, нашли косяк в проводке до ДПКВ, мотор завели и вместе с коробкой передач вставили в газель.

И ладно бы эти датчики все стоили копейки, вы видели сколько стоит оригинал? Можно конечно ставить китайское говно за рубль мешок или с алиэкспресса прибарахлиться, но раз уж оригинал не блещет надёжностью, то это будет совсем швах.

Из тоже недавнего - друган так и не смог победить древний линкольн таун кар, льёт топливо вёдрами, заводится еле-еле, дымит чёрным дымом. Датчики менял на новые и на рабочие, форсунки чистил-проверял на стенде, даже с рабочей машины ставил их - толку ноль, льёт и всё. Я ему предлагал купить коллектор под карб и от шишиги туда карб впеперить, не захотел. Таункар так и сгнил в огороде. 😀

Почему я и говорю, что электронного в автомобиле должна быть только китайская мобила владельца и магнитола, всё остальное должно быть механическим. Автомобиль с мозгами умнее оных у его владельца обречён на вымирание. Говорят, автоваз уже нашёл решение проблемы с дефицитом чипов (здесь фото Озона), ждём пока найдут остальные )))

Заодно, кстати, повымрут все эти дармоеды, которые кроме как кнопочки на ноутбуке нажимать и "ошибки сбрасывать" ничего не умеют, зато денег берут даже за то, что на машину просто посмотрели.

carrier
evil_laugh
опелей абсолютно те же проблемы
Была у меня омега. Не было там проблем с впрыском абсолютно как и с двигателем в целом. C20NE вообще перпетуум мобиле. Там только одна проблема на склоне лет, ржа.
maestro233
Инжектор разваливается не от бензинов, а от обилия сложных комплектующих и датчиковой аппаратуры.

какие такие сложные комплектующие там? там самое сложное - ЭБУ, остальное - херня из под коня.

В мою нексию никто не лазил кривыми руками, машина куплена новой с завода, а уже к 70 ткм были поменяны бензонасос, датчик коленвала, датчик температуры и штук пять датчиков положения дросселя.
уууу... нексия) как жеж так жеж, "дэу" - это жеж синоним качества, надежности и долговечности.

Сейчас начнутся разговоры, что инжектор там не той системы, что это не инжектор гавно, а нексия гавно, что надо было вместо нексии брать новый мерседес и всё было бы нормально, но это всё словоблудие. Факт есть факт. Инжекторная система питания - ненадёжное и, случись чего, дорогущее в ремонте говно.

она с любой системой питания делала бы мозг, дешево хорошо не бывает.

У опелей абсолютно те же проблемы, это тот же GM с теми же датчиками, от той же вектры всё на нексию подходит, даже партномера часто те же.
у меня была первой машиной двадцатилетняя вектра с c20ne, у нее были проблемы со всем, кроме двигателя, который заводился вообще всегда и никогда не дергался, не троил и тп.

И ладно бы эти датчики все стоили копейки, вы видели сколько стоит оригинал?
так купите проездной на трамвай, раз вам дорого.

Из тоже недавнего - друган так и не смог победить древний линкольн таун кар, льёт топливо вёдрами, заводится еле-еле, дымит чёрным дымом.
так там все так и должно быть. ничего не сломано.

Автомобиль с мозгами умнее оных у его владельца обречён на вымирание.
ахахахахахахах)
maestro233
C20NE вообще перпетуум мобиле.
о, блин, опередил меня. подтверждаю. причем, сей мотор - один из первых вообще массовых с распределенным впрыском, и ничо, никаких там "детских болячек"
evil_laugh
maestro233
уууу... нексия) как жеж так жеж, "дэу" - это жеж синоним качества, надежности и долговечности.
Нексия сама по себе гавно, а вот бензонасос там с завода бош, датчики все GM, эбу дельфи. Казалось бы, именитые фирмы, должно всё работать идеально. Но... увы.

Ровно те же беды у шевроле лачетти, шевроле ланос и прочих тачек бюджетного сегмента концерна GM.

maestro233
она с любой системой питания делала бы мозг, дешево хорошо не бывает.
По мотору там проблем нет от слова совсем, он просто ездит. Делает мозг исключительно система питания.
maestro233
у меня была первой машиной двадцатилетняя вектра с c20ne, у нее были проблемы со всем, кроме двигателя, который заводился вообще всегда и никогда не дергался, не троил и тп.
Сколько вы на ней проехали?
maestro233
так купите проездной на трамвай, раз вам дорого.
Не ходят в мою деревню трамваи, приходится - экое безобразие! экая роскошь! на личном автомобиле ездить.
maestro233
так там все так и должно быть. ничего не сломано.
Не, там не настолько ))))
maestro233
о, блин, опередил меня. подтверждаю. причем, сей мотор - один из первых вообще массовых с распределенным впрыском, и ничо, никаких там "детских болячек"
Ну вот тот что в газель впердолили, в итоге тоже ездит нормально, только там 2.4 вроде был.
xwing
Чего там надо-то, подсоеденил шнурок к машине - она тебе выдает кучу параметров, если электроника пугает - вы родились не в том веке.
xwing
evil_laugh

В мою нексию никто не лазил кривыми руками, машина куплена новой с завода, а уже к 70 ткм были поменяны бензонасос, датчик коленвала, датчик температуры и штук пять датчиков положения дросселя.

Нексийный датчик положения дросселя вообще отдельная тема, это реально датчик-ублюдок, менял их как перчатки, оригинал отходил 40 ткм и началось. Ни один дольше десятки не проходил, включая оригинал GM, в основном 4-5 ткм и снова дерготня, меняй. В итоге поставил винницкий бесконтактный и думать забыл.

Сейчас начнутся разговоры, что инжектор там не той системы, что это не инжектор гавно, а нексия гавно, что надо было вместо нексии брать новый мерседес и всё было бы нормально, но это всё словоблудие. Факт есть факт. Инжекторная система питания - ненадёжное и, случись чего, дорогущее в ремонте говно.

Какая чушь. У меня инжекторные машины с 1996-го года и никогда не было проблем с системой питания. Форд, Хюндай,Ниссан, Хонда,Тойота ,Крайслер - если что-то не забыл - ни одной проблемы в принципе. Надежнее системы впрыска сложно что-то и представить из всех систем питания. Ну и карб может вынести мозг на все деньги да и не сказать что дешевые они, если не скручены от шишиги со свалки.
Если все время "летит" один и тот же датчик то ,весьма вероятно, не в датчиках дело, разберитесь с электрикой на своей машине.

Rusl@
evil_laugh
удобный и беспроблемный он, пока чего-нибудь в электрике не сгнило и не начало сношать башку, или датчик какой не начал глючить
А карбюратор в вашем мире - это трубка с отверстием и иголкой?
Я помню даже на допотопной "восьмидесятке" (даже не булке) карбюратор был с кучей датчиков, клапанов и настроек
evil_laugh
Инжектор разваливается не от бензинов, а от обилия сложных комплектующих и датчиковой аппаратуры
Откуда только люди эту чушь берут. Хотелось бы послушать про "обилие"
evil_laugh
В мою нексию никто не лазил кривыми руками, машина куплена новой с завода, а уже к 70 ткм были поменяны бензонасос, датчик коленвала, датчик температуры и штук пять датчиков положения дросселя.
Мне кажется тут ответ прост - вы купили какой-то брак. Ибо вами озвученные датчики я забыл когда вообще менял в какой из машин, что своих, что предприятия.
carrier
Rusl@
карбюратор был с кучей датчиков, клапанов и настроек
У гансов вообще карбы были замороченные, с автоматическими заслонками и кучей других наворотов. Перебрать сможет далеко не каждый, плюс ремкомплект нужен не хилый.
maestro233
Нексия сама по себе гавно, а вот бензонасос там с завода бош, датчики все GM, эбу дельфи. Казалось бы, именитые фирмы, должно всё работать идеально. Но... увы.
Ровно те же беды у шевроле лачетти, шевроле ланос и прочих тачек бюджетного сегмента концерна GM.


так бош и проч именитые производят так, как заказал заказчик. а на деу и шевролет заказано полюбому "за подешевле".

ну и как бе ГМ в целом - говно с точки зрения качества, в любом прайспоинте, это ни для кого не новость.

Сколько вы на ней проехали?
я - 1 год и около 30-40ткм. одометр на ней был сломан еще до меня, реальный пробег неизвестен, но за 20 лет он точно там немалый.
evil_laugh
xwing
Надежнее системы впрыска сложно что-то и представить из всех систем питания.
Да, если сделано по уму. К сожалению много где не по уму. Идёт расчёт на то, что клиент платит.

Простой пример - инжекторный мотоцикл Yamaha XJR1300. Топливный фильтр тонкой очистки встроен в модуль, который в бензобаке. Модуль НЕРАЗБОРНЫЙ. То есть достать фильтр можно, только распилив модуль, вот только обратно его уже не спаять (пробовали).

То есть получается, что пока мотоцикл новый - ок, оно ездит збс, потом проходит какое-то время, фильтр со временем забивается (особенно если ездить на бензине из ржавой бочки) и всему приходит ...здец. Модуль в магазине только новый оригинальный и только за овердохуа денег.

xwing
Если все время "летит" один и тот же датчик то ,весьма вероятно, не в датчиках дело, разберитесь с электрикой на своей машине.
Я тоже думал что дело в электрике, разматывал бороды проводов, паял разъёмы, даже кабель до дпдз проложил экранированный для студийного микрофона (!), а оказалось просто датчики говно, в дпдз рано или поздно стирался резистивный слой. Проблему раз и навсегда решила замена на бесконтактный датчик.
xwing
Ну и карб может вынести мозг на все деньги
Знаю, сталкивался. Но там как раз большинство проблем от кривых ручонок. Гнутые плоскости, сорванные резьбы, мусор в каналах.
Rusl@
А карбюратор в вашем мире - это трубка с отверстием и иголкой?
Я помню даже на допотопной "восьмидесятке" (даже не булке) карбюратор был с кучей датчиков и настроек
Это в попытках соответствовать "экологии" в карбы навернули всё больше всякого добра, в итоге получили громоздкую неремонтопригодную мандулу. Собственно, почему инжекторные тачки и стали массовыми - проще стало обеспечивать экологические требования. Повыкинуть всю экологию нахрен с карбов и останется надёжное, простое устройство.

Для меня эталон надёжности это солексы и веберы из восьмидесятых, ну и отечественные поделки на базе их копий. Будучи достанными из мусорки и продутыми с компрессора - работают всегда. Из автоматики только пневматическое приоткрывание заслонки подсоса, чтоб не залило. Всё!

Rusl@
Откуда только люди эту чушь берут. Хотелось бы послушать про "обилие"
Ну вы сами посчитайте количество датчиков, разъёмчиков, проводочков и прочей хероборы. Чего тут слушать, тут смотреть надо, сами небось не хуже меня знаете.

Касательно темы про электромобили - там этой всей электронной беды ещё куда больше, я не знаю как всё это будет работать и насколько будет надёжным.

Rusl@
Мне кажется тут ответ прост - вы купили какой-то брак. Ибо вами озвученные датчики я забыл когда вообще менял в какой из машин, что своих, что предприятия.
Может быть. Мне-то от этого не легче)))
maestro233
Простой пример - инжекторный мотоцикл Yamaha XJR1300. Топливный фильтр тонкой очистки встроен в модуль, который в бензобаке. Модуль НЕРАЗБОРНЫЙ. То есть достать фильтр можно, только распилив модуль, вот только обратно его уже не спаять (пробовали).

То есть получается, что пока мотоцикл новый - ок, оно ездит збс, потом проходит какое-то время, фильтр забивается и всему приходит ...здец.

ГМ и на некоторых машинах так делает, и не только ГМ. предполагается, что бензин сейчас без веточек (совсем акуели буржуи, да?)

обственно, почему инжекторные тачки и стали массовыми - проще стало обеспечивать экологические требования.
инжекторные машины стали массовыми, потому что они давали больще мощности на мешьшем количестве топлива, за счет более точного смесеобразования. иными словами, они просто лучше.

Касательно темы про электромобили - там этой всей электронной беды ещё куда больше, я не знаю как всё это будет работать и насколько будет надёжным.

там ее должно быть как раз поменьше, причем ощутимо. там тупо нет столько параметров, которое можно снять, в отличие от ДВС.

evil_laugh
maestro233
так бош и проч именитые производят так, как заказал заказчик. а на деу и шевролет заказано полюбому "за подешевле".
В том и проблема. "Инжектор зашибись, но только если он сделан из суперкачественных комплектующих задорого", а если вдруг задёшево, то он превращается в многогранную е#лю мозгов.

Дёшево и дорого понятия вообще относительные, возьмите мотоциклетные моторы, куча мотоциклетных двигателей ездит на карбюраторах, в которых два жиклёра и заслонка, и более ничего нет, а работает всё как часы многие годы. Дёшево это? Да. Работает? Да. Чего ж ещё надо?

maestro233
ГМ и на некоторых машинах так делает, и не только ГМ. предполагается, что бензин сейчас без веточек (совсем акуели буржуи, да?)
В условиях российской действительности это неприемлемо. У нас и бензин может быть из ржавой бочки, и фильтры на заправке могут не поменять, да в конце концов в бензобак вода может попасть и он ржаветь начнёт, хлопья ржавчины всё забьют. Я вообще не понимаю, как можно сделать несменным расходный материал. Это всё равно что воздушный фильтр в двигатель встроить без возможности замены.

На гв ховере у товарища отказал бензонасос из-за того, что забился какой-то клейкой бурдой типа пластилина или мыла. Что это было - не знает никто, бензин с обычных заправок был. Причём вся остальная топливная система не пострадала.

maestro233
инжекторные машины стали массовыми, потому что они давали больще мощности на мешьшем количестве топлива, за счет более точного смесеобразования. иными словами, они просто лучше.
Лучше на долю процента, а дороже и технологически сложнее на все пятьдесят, с учётом жадности барыганов.

Но да, удобнее для всяких там хипстеров и домохозяек, которые в автомобиле знают куда надо жидкость омывателя заливать, всё остальное для них слишком сложно.

Плюс карба в том, что если вдруг он совсем за#бал и уже совсем непонятно что не так, можно открутить 4 болта и выкинуть его в мусорку, и поставить новый, и 90% что все проблемы будут этим решены. С впрыском так не получится.

Тюнинговать и выполнять тонкую настройку проще на впрыске, да. Там где раньше были стенды для проливки жиклёров и два десятка тонких свёрл, теперь просто две кнопки на ноутбуке нажать.

maestro233
там ее должно быть как раз поменьше, причем ощутимо. там тупо нет столько параметров, которое можно снять, в отличие от ДВС.
Ну вот можно обратиться к уже известным прототипам - электровозам, тепловозам, троллейбусам и трамваям, много там сложной электроники в современном варианте? Много. До...уя. А в машине ещё больше будет, т.к. нужно ещё схему зарядки и балансировки городить.
maestro233
В том и проблема. "Инжектор зашибись, но только если он сделан из суперкачественных комплектующих задорого", а если вдруг задёшево, то он превращается в многогранную е#лю мозгов.

все, что сделано дешевле, чем того требует технология - говно и епет мозги, и не только в автомобилях, а вообще в целом - сверла, которые не сверлят, колбаса без мяса и проч.

возьмите мотоциклетные моторы, куча мотоциклетных двигателей ездит на карбюраторах, в которых два жиклёра и заслонка, и более ничего нет
это не транспорт, а игрушка, там другие правила.

да в конце концов в бензобак вода может попасть и он ржаветь начнёт, хлопья ржавчины всё забьют.
ляяяя.... а где сейчас бак железный-то?..

Но да, удобнее для всяких там хипстеров и домохозяек, которые в автомобиле знают куда надо жидкость омывателя заливать, всё остальное для них слишком сложно.
я так понимаю, вы скучаете по ковырянию в ведре по выходным? охота шприцевать подвеску, протягивать все что протягивается, прокаливать свечи и проч?


Плюс карба в том, что если вдруг он совсем за#бал и уже совсем непонятно что не так, можно открутить 4 болта и выкинуть его в мусорку, и поставить новый, и 90% что все проблемы будут этим решены. С впрыском так не получится.
с впрыском проще, есть код ошибки - сразу понятно какой из 4-5 датчиков неисправен, замена и снова все здорово.

Ну вот можно обратиться к уже известным прототипам - электровозам, тепловозам, троллейбусам и трамваям, много там сложной электроники в современном варианте? Много. До...уя. А в машине ещё больше будет, т.к. нужно ещё схему зарядки и балансировки городить.
речь была о "куче датчиков". сможете назвать хотя бы 10 параметров, которые можно считывать с электродвигателя? да х с ним 10, штук 6-7 хотя бы.
carrier
У завгара нашего была нексия. Единственная неприятность, что с ней приключилась, жопу самосвал отдавил. И не жаловался он на неё никогда.
Alexandr13
carrier
И не жаловался он на неё никогда.
Это ниочём не говорит.
carrier
Alexandr13
ниочём не говорит.
Ну не ломалась она. Наверное неправильная какая то.
Alexandr13
carrier
Ну не ломалась она.
возможно её просто не чинили
встречал такое
xwing
maestro233
странный вы человек, сперва куесосите карбюратор, потом - "турбоперделки". выбрали себе невесть почему какой-то конкретны уровень прогресса, решили что он самый лучший и сидите на нем, восхваляя, и поплевывая во все, что было после него.
На этом крнкретном типе машин - рамном внедорожнике - нетурбироввнный двигатель большего обьема предпочтительней. Тот же прицеп иянуть например. И нет там преимуществ турбины, экобусты фордовские начинают жрать как 8-ки когда трак используют как трак а не как игрушку выходного дня. На Тигуане каком турбо ОК (хотя мотор по сей день не без болячек) или там Х1 но не на Рэнглере и его аналоге. А с учетом того,что там еще и фордовский мотор на Бронко - а Форд славен тем ,что может годами клепать движоок с известеой проблемой не исправляя ее - то нафиг этот Бронко. Ну и проблемы маздовских турбо движков с фордовскими корнями известны.
maestro233
экобусты фордовские начинают жрать как 8-ки когда трак используют как трак а не как игрушку выходного дня
современные фордовские экобусты я хз, форда тут нет теперь, а те которые были, 1.5 и 2.0 - какаха та еще, вместе с повершифтом.

ну и как бе если он с нагрузкой жрет как 8ка с нагрузкой, а в остальное время - меньше 8ки - ну так профит же?

Тот же прицеп иянуть например. И нет там преимуществ турбины
преимущество турбины - это больше момента на низах при меньшем объеме втч. вообще, чтобы что-то тянуть, нужен дизель, но вы этого никак понимать не хотите..
carrier
Alexandr13
возможно её просто не чинили
встречал такое

Она в идеале была, до случки с самосвалом. Ежели бы ломалась мимо не прошло бы. Ремонтировались все на работе. 😊

xwing
maestro233
преимущество турбины - это больше момента на низах при меньшем объеме втч. вообще, чтобы что-то тянуть, нужен дизель, но вы этого никак понимать не хотите..

Дизель в США нерентабелен в сравнении с V6 или V8 а если так то зачем он нужен. Ибо разницу в его цене не окупить на расходе. Если брать
HD трак от 250/2500 серий то да, там есть определенный (не всегда) смысл в дизеле но это уже коммерческие грузовики. На мидсайзах и Light Duty профит от дизеля не выходит из-за изначально большей цены как дизельного моотора как опции так и цены солярки. Я приценивался к 1500 с ительянским дизелем, не получается выгоды вообще в нынешних наших реалиях.

xwing
maestro233
ну и как бе если он с нагрузкой жрет как 8ка с нагрузкой, а в остальное время - меньше 8ки - ну так профит же?

.

Нет ,потому что восьмерка выносливее и менее проблемная. Профит там номинальный, чисто EPA обойти. Т.е. если ехать 55 миль в час с пустым кузовом то профит а если нет то нету профита.

evil_laugh
maestro233
это не транспорт, а игрушка, там другие правила.
Правила для техники с двс всегда одни - ехать когда надо.
maestro233
ляяяя.... а где сейчас бак железный-то?..
Да много где.

Я говорил про инжекторный хжр с несменным фильтром, там бак железный.

maestro233
я так понимаю, вы скучаете по ковырянию в ведре по выходным? охота шприцевать подвеску, протягивать все что протягивается, прокаливать свечи и проч?
Вы лепите всё в один котёл. Ковыряться в ведре каждые выходные не надо, но и рассчитывать, что ведрище должно обслуживаться только в специализированном сервисе - в условиях российской действительности неправильно.
с впрыском проще, есть код ошибки - сразу понятно какой из 4-5 датчиков неисправен, замена и снова все здорово.
Ага, конечно. Код ошибки. Я вам скажу как это выглядит с тем же датчиком дросселя на нексии, вы едете и машина начинает дёргаться, начинают плясать холостые, сначала немного, потом чаще, чаще, сильнее, машина начинает сама газовать, сама тормозить мотором. Ошибок при этом никаких нет, сами думайте что у вас сломалось.

Точно так же с датчиком коленвала, у меня машина в течение полутора лет заводилась хуже и хуже, чаще, чаще, пока спустя полтора года она не сдохла совсем и не выдала ошибку по ДПКВ. Идеально! А главное вовремя )))


речь была о "куче датчиков". сможете назвать хотя бы 10 параметров, которые можно считывать с электродвигателя? да х с ним 10, штук 6-7 хотя бы.
Речь шла не о куче датчиков, а о куче сложной электроники, в том числе силовой.
xwing
На этом крнкретном типе машин - рамном внедорожнике - нетурбироввнный двигатель большего обьема предпочтительней. Тот же прицеп иянуть например.
Большинству водителей не требуется тянуть внедорожником прицеп такой массы, чтобы потребовался двигатель большого объёма. А прицепы массой до (российских нелицензируемых) 750 кг и даже до условной тонны с лёгкостью тягает любая легковушка.
maestro233
Правила для техники с двс всегда одни - ехать когда надо.
ну вот как увижу в январе отъезжающий от супера с тремя пакетами жратвы мотоцикл - так и соглашусь с вами.

Да много где.
много где у мотоциклов. а у машин? жиги из ссср не в счет.

Ковыряться в ведре каждые выходные не надо
а вот конструкторы карбюраторных ведер с вами не согласны - погуглите мануалы по обслуживанию от газ-21 например.

но и рассчитывать, что ведрище должно обслуживаться только в специализированном сервисе - в условиях российской действительности неправильно.
а у нас шо, в школах учат ведра чинить? или как? где оно еще-то должно обслуживатсья? вы реально уходите в пятидесятые и к газ-21

Ошибок при этом никаких нет, сами думайте что у вас сломалось.
все вопросы в ГМ
Alex S
xwing

Нет ,потому что восьмерка выносливее и менее проблемная. Профит там номинальный, чисто EPA обойти. Т.е. если ехать 55 миль в час с пустым кузовом то профит а если нет то нету профита.

55 миль или 90 кмч где ездить? По трассе?
Дизель там есть ещё меньше будет.
carrier
evil_laugh
рассчитывать, что ведрище должно обслуживаться только в специализированном сервисе - в условиях российской действительности неправильно
А где надо обслуживаться, в коновала? 90% пользователей открывают капот, что бы залить что нибудь в бачок омывателя, может ещё масла, но не все.
evil_laugh
maestro233
а вот конструкторы карбюраторных ведер с вами не согласны - погуглите мануалы по обслуживанию от газ-21 например.
А что, вам из карбюраторных ведрищ знакомы только газ-21?

Та же жига восьмёрка уже к девяностым годам была практически вся необслуживаемая и ничего крутить, подкручивать или промазывать не требовалось. Я уже не говорю про иностранные вёдра.

maestro233
где оно еще-то должно обслуживатсья?
В гараже силами владельца, по большей части.
maestro233
много где у мотоциклов. а у машин? жиги из ссср не в счет.
Да у машин тоже дохрена у каких, ткните пальцем в любое бюджетное корыто на дороге страны и увидите обычную жестянку в баке.
maestro233
ну вот как увижу в январе отъезжающий от супера с тремя пакетами жратвы мотоцикл - так и соглашусь с вами.
Ну, вы сможете пояснить, какие такие разные правила действуют для двс мотоцикла и автомобиля, что одним можно на примитивных карбюраторах ездить до сих пор, а другим нет? ))

Я вот только одно правило могу увидеть, обязательное соответствие экотребованиям ))

Особенно меня радует, когда иной неэкологичный, древнотный, карбюраторный мотик из девяностых с лёгкостью уделывает со светофоров и заставляет нюхать вонючий карбовый выхлоп практически любые тачки и большинство экологичных современных мотоциклов. Он не знает что карбюратор это плохо, он просто едет )))

А общая идея в том, что способ приготовления смеси для мотора не особо важен.

carrier
evil_laugh
гараже силами владельца, по большей части.
Это хобби, большинству нафик не нужно.
maestro233
В гараже силами владельца, по большей части.
ну так никто не запрещает, если желание есть. я и сам не прочь. но у большинства такого желания нет нихрена, и я их понимаю.

Да у машин тоже дохрена у каких, ткните пальцем в любое бюджетное корыто на дороге страны и увидите обычную жестянку в баке.
вы не правы. вообще, совсем. металлический бак давно нигде не используется, если речь не о карбовых тазах, опять же.
ну или жду конкретные примеры таких корыт с жестянкой.

Ну, вы сможете пояснить, какие такие разные правила действуют для двс мотоцикла и автомобиля, что одним можно на примитивных карбюраторах ездить до сих пор, а другим нет? ))
сказал же уже, одно - транспорт, второе - игрушка. для первого действует набор требований по активной и пассивной безопасности, экологичности, эраглонассам и проч, для второго - все пох.

А общая идея в том, что способ приготовления смеси для мотора не особо важен.
ляяяя... а чо ему тогда важно-то, а??
carrier
Зачем на моциках впрыск? Ни к чему тратить хорошие технологии на одноразовое изделие.
xwing
evil_laugh
Большинству водителей не требуется тянуть внедорожником прицеп такой массы, чтобы потребовался двигатель большого объёма. А прицепы массой до (российских нелицензируемых) 750 кг и даже до условной тонны с лёгкостью тягает любая легковушка.

Это машина не позиционирована для российского рынка и вряд ли будет там оффициально продоватся когда-нибудь. В штатах такими машинами тягяют лодки, ATV ,трактора небольшие, кемперы - вполне рутинно.

xwing
Alex S
55 миль или 90 кмч где ездить? По трассе?
Дизель там есть ещё меньше будет.

Да научитесь уже читать то ,на что пытаетесь отвечать, потому что ваши ответы постоянно в огроде бузина. Попробуйте еще раз прочитать мое сообщение может дойдет что было сказано.

Alex S
xwing

Да научитесь уже читать то ,на что пытаетесь отвечать, потому что ваши ответы постоянно в огроде бузина. Попробуйте еще раз прочитать мое сообщение может дойдет что было сказано.

Хорош умничать.
С грузом или нет, дизелю тоже пох.
И ехать он тоже может 55 миль в час.
Любым среднеразмерным пикапом или жипаком можно таскать лодки
и т.д.
xwing
Alex S
Хорош умничать.
С грузом или нет, дизелю тоже пох.
И ехать он тоже может 55 миль в час.
Любым среднеразмерным пикапом или жипаком можно таскать лодки
и т.д.

Хорошо наверное когда собеседник не нужен - сам придумал вопросс, сам на него ответил, зачем-то ,правда, процитировал меня в процессе.

Еще раз с цыфрами - дизель в как опция удорожает машину минипум на 5 штук в сравнении с 8-кой. Эти деньги на топливе отбить практически малореально. Поэтому смысла у нас в нем нет. Дизель у нас дороже 98-го бензина при этом, а трак бензиновый может ехать на 92-м (87).

Тянуть можно чем угодно, вопрос насколько комфортно.

aws77
А сколько трак с 8й сожрет при буксировке 8-9м жилого двуосного прицепа при скорости 100-110 км/ч. А сколько по трассе? Есть где поинтересоваться?
serjik123
это просто.мы с знакомым .оба с жилыми трейлерами,одноосными,вместе на охоту ехали.трейлера оба подгружены(около тонны общий вес),с атв и лодками внутри.у меня рэм дизельный,с старым каминсом 5.9,еще с тнвд.расход при скорости 95-100км/ч 14.5-15.5 л/100.у знакомого тундра новая с 5.7,расход был 23-25 л/100.и это норма для бензинового пикапа с трейлером.без разницы с 8-кой или 6-кой.у коллег охотников и шеви и форды есть.
форд ф-250.бензиновый,неделю назад гонял по трассе 200 км в обе стороны.пустой,при скорости 105 км/ч вышло 14.5 л/100.не знаю,что у него под капотом.

единственный бензиновый двигатель,о котором слышал хорошие отзывы по топливной экономии,это фордовский 2.7 л. турбобензин.он еще и 5.0 восьмерку на разгоне немножко,но обгоняет.

serjik123
и это были не 8-9 метров,2-х осные,а 3-4 метра одноосные.

мой старый трак с 3.9 л бензиновой шестеркой,с этим же трейлером,с такой же загрузкой брал 19-22 л/100,при той же скорости.

ездим далеко,1000+ км в одну сторону,легко считать.

xwing
Ну у меня с прицепом (трактор) вышло 15 MPG - 15.6 литров на 100 км.
Правда быстрее 90 км/ч не ехал. Километров 250 ехал.
Без прицепа в среднем на хайвее 22 MPG - 10.6 л/100 км ,потому в основном что еду в горы и много подьемов.
Ну и что мне сьеэкономит этот дизель VM ,за который надо отдать сразу на 5-ку больше. И динамика которого от моего 3.6 отличается несильно.

Из 2500 серии брал бы скорее всего дизель хотя не факт. Ram Power Wagon с 6.4 очень неплох.

serjik123
дизель экономит 20-25 % от среднего расхода и до 50-60% при буксировке чего то тяжелого/большого.
сами и считайте,чего он там наэкономит.

есть одно НО у современных дизелей.это сажевые фильтры и впрыск мочевины.эти узлы весьма дороги в обслуживании.остальные технологии у современного бензина и дизеля похожи.

xwing
serjik123
дизель экономит 20-25 % от среднего расхода и до 50-60% при буксировке чего то тяжелого/большого.
сами и считайте,чего он там наэкономит.

есть одно НО у современных дизелей.это сажевые фильтры и впрыск мочевины.эти узлы весьма дороги в обслуживании.остальные технологии у современного бензина и дизеля похожи.

Едрить так посчитайте к какому пробегу вы сьекономите 5 штук на топливе. Да и не выходит никаких ни 25 ни 50 в ДЕНЬГАХ. Потому что солярка дороже бензина.

Alex S
xwing

Едрить так посчитайте к какому пробегу вы сьекономите 5 штук на топливе. Да и не выходит никаких ни 25 ни 50 в ДЕНЬГАХ. Потому что солярка дороже бензина.

Дизель экономнее, больше пробег
на одной заправке. У нас дизель стоит или дешевле или
на одном уровне с 95.
Что вы все про отбитие 5000 дол?
Кто у нас покупает дизель, разницу эту никто не считает,
иначе бы хрен кто у нас брал дизеля.
Дизель и в европах активно используют,
хотя он был тоже не дешёвый.
А цены там вообще пи.дец.
В 14 году дизель в финке стоил 1.45 евро.
Alex S
xwing

Хорошо наверное когда собеседник не нужен - сам придумал вопросс, сам на него ответил, зачем-то ,правда, процитировал меня в процессе.

Еще раз с цыфрами - дизель в как опция удорожает машину минипум на 5 штук в сравнении с 8-кой. Эти деньги на топливе отбить практически малореально. Поэтому смысла у нас в нем нет. Дизель у нас дороже 98-го бензина при этом, а трак бензиновый может ехать на 92-м (87).

Тянуть можно чем угодно, вопрос насколько комфортно.

Что я придумал?
Вы писали про скорость 55 м.ч.
Поездки с грузом и без.
Я про это и написал.

xwing

Нет ,потому что восьмерка выносливее и менее проблемная. Профит там номинальный, чисто EPA обойти. Т.е. если ехать 55 миль в час с пустым кузовом то профит а если нет то нету профита.

xwing
Вы так и не освоили чтение 😞
xwing
Alex S
Дизель экономнее, больше пробег
на одной заправке. У нас дизель стоит или дешевле или
на одном уровне с 95.
Что вы все про отбитие 5000 дол?
Кто у нас покупает дизель, разницу эту никто не считает,
иначе бы хрен кто у нас брал дизеля.
Дизель и в европах активно используют,
хотя он был тоже не дешёвый.
А цены там вообще пи.дец.
В 14 году дизель в финке стоил 1.45 евро.

Дизель экономнее но сьэкономить нельзя. Логично, чего уж там.

xwing

Кто у нас покупает дизель, разницу эту никто не считает,

По средствам жить пока не научились? А придется.

Alex S
xwing

Дизель экономнее но сьэкономить нельзя. Логично, чего уж там.

Мне достаточно того, что дизель экономичнее и реже нужно заправлять
при равных условиях.
Сколько он стоит, было по барабану.
Брал сознательно макс комплектацию.
Вы и машину брали другую, за другие деньги.
Хотя и тут решили сэкономить, взяв мотор послабее.
Alex S
xwing
Вы так и не освоили чтение 😞
Да нах мне ваше чтиво, про ваши проблемы? У нас жизнь и реалии другие.
Alex S
xwing
[b]
Кто у нас покупает дизель, разницу эту никто не считает,

По средствам жить пока не научились? А придется.[/B]

Как раз по средствам и живём.
Я ж не Бентли брал и не в кредит.
А у вас там все в кредитах.
xwing
Alex S
Да нах мне ваше чтиво, про ваши проблемы? У нас жизнь и реалии другие.

А нах отвечаете? Или вы не читая?

xwing
Alex S
Мне достаточно того, что дизель экономичнее и реже нужно заправлять
при равных условиях.
Сколько он стоит, было по барабану.
Брал сознательно макс комплектацию.
Вы и машину брали другую, за другие деньги.
Хотя и тут решили сэкономить, взяв мотор послабее.

Динамика 3.6 и того дизеля, что ставят на 1500 примерно одинакова. 3.6 при этом надежнее итальянского дизеля. То что я 8-ку не взял было ошибкой, не в экономии дело, ибо сам трак не в самой бедной комплектации. Просто посчитал что не нужно и если бы в горах не ездил то вообще не жалел бы. В горах да, иногда жалею что не 8-ка. Глупость в общем сделал.

Alex S
xwing

А нах отвечаете? Или вы не читая?

Вы задолбали, ваш пост был про 55 м.ч., про езду
с грузом и без.
Это и обсуждали.
Какой у вас там скрытый смысл, да хз.
Alex S
xwing

Динамика 3.6 и того дизеля, что ставят на 1500 примерно одинакова. 3.6 при этом надежнее итальянского дизеля. То что я 8-ку не взял было ошибкой, не в экономии дело, ибо сам трак не в самой бедной комплектации. Просто посчитал что не нужно и если бы в горах не ездил то вообще не жалел бы. В горах да, иногда жалею что не 8-ка. Глупость в общем сделал.

Итальянский дизель
никому не нужен.
xwing
Alex S
Вы задолбали, ваш пост был про 55 м.ч., про езду
с грузом и без.
Это и обсуждали.
Какой у вас там скрытый смысл, да хз.

БТЬ тут глобальные проблемы с пониманием простого текста. Речь была о том, что Екобуст 2.7 показывает отличные показатели экономичности но... при условиях скорости в пределах 55 миль в час и без груза. Как только он из этих рамок выходит - чудо Экобуста заканчивается. Это все что связанно с цифрой 55.

xwing
Alex S
Итальянский дизель
никому не нужен.

Другой на эту машину не предлагают.

aws77
Вообще современные моторы удушенные экологией и экономия - это миф. Простой пример. Купил я в свое время полноприводную ИФУ W50 89 г.в. в армейском исполнении с кунгом и на зубастых колесах. Вес в районе 5+т. Гнал ее из под Казани в МО. Расход реальный 20л ДТ. Мощность 6.5л атмосферного дизеля 125лс. Шел кстати на почти максималке между 70 и 80 км/ч. Т.е. режим совсем не экономичный.
Сын катал ф250 с прицепом общим весом тонн до 4х. Дизель турбо 6.7 475 лс и 10ст коробка расход 21л и еще мочевина. В среднем сотку ехал.
И как то не просматриваются здесь достижения высоких технологий в плане экономичности. И вот еще какое соображение. Все эти экологичные приблуды на машине типа прадо с евро4 крадут литра 1.5 экономии. И вот вопрос. Что менее вредно сжечь лишние полтора литра топлива но как то там почище на миллиграммы выбросов, или сжечь погрязнее, но на полтора литра меньше?
По мне так лучше сжечь меньше, так как и невозобновляемого ресурса меньше потратиться, меньше кислорода сожгется, да и выбросов по массе думаю меньше будет...
maestro233
полноприводную ИФУ W50 89 г.в. в армейском исполнении с кунгом и на зубастых колесах. Вес в районе 5+т. Гнал ее из под Казани в МО. Расход реальный 20л ДТ. Мощность 6.5л атмосферного дизеля 125лс. Шел кстати на почти максималке между 70 и 80 км/ч. Т.е. режим совсем не экономичный.
Сын катал ф250 с прицепом общим весом тонн до 4х. Дизель турбо 6.7 475 лс и 10ст коробка расход 21л и еще мочевина. В среднем сотку ехал.

просто кто-то один свистит.

xwing
Все это в пользу бедных разговоры. Из серии раньше девки были моложе.
Есть то что есть.
roykin
:
достижения высоких технологий в плане экономичности.
Как жрал усреднённый автомобиль ведро бензина на сотню 30 лет назад, так он его и жрёт до сих пор.
xwing
roykin
Как жрал усреднённый автомобиль ведро бензина на сотню 30 лет назад, так он его и жрёт до сих пор.

Да в общем нет. Бэха Х1 какая-нибудь жрет меньше копейки при большей мощности.

Alex_F
xwing

Да в общем нет. Бэха Х1 какая-нибудь жрет меньше копейки при большей мощности.[]

А при чем тут мощность??

maestro233
Как жрал усреднённый автомобиль ведро бензина на сотню 30 лет назад, так он его и жрёт до сих пор.

тока усредненный автомобиль 30-летней давности имел из опций дворники, фары и воздух в шинах, ну мб еще абс и гур иногда. а сейчас - подогрев всей херни мира, вентиляции, кондиционер (а то иногда и два), панорамы всякие, шумоизоляция и тд, вес телеги в среднем стал больше, динамика стала лучше, а расход стал таки немного поменьше.

xwing
Alex_F

А при чем тут мощность??

При том что машина с динамикой 2101 будет в нашт дни жрать стакан бензина но кому она нужна.

xwing
maestro233

тока усредненный автомобиль 30-летней давности имел из опций дворники, фары и воздух в шинах, ну мб еще абс и гур иногда. а сейчас - подогрев всей херни мира, вентиляции, кондиционер (а то иногда и два), панорамы всякие, шумоизоляция и тд, вес телеги в среднем стал больше, динамика стала лучше, а расход стал таки немного поменьше.

Пассивная и активная безопасность тоже сильно изменились.

Rusl@
Alex S
По трассе?
Дизель там есть ещё меньше будет.
С современными машинами неоднозначно. Есть два бензиновых суперба - 1.8 механика и 2.0 дсг. 130 на трассе оба кушают около 6. Дизельных супербов (чтоб уж полные аналоги) нет, но есть дизельные октавии, которые при тех же 130км/ч кушают те же 6 литров
evil_laugh
Ну, вы сможете пояснить, какие такие разные правила действуют для двс мотоцикла и автомобиля, что одним можно на примитивных карбюраторах ездить до сих пор, а другим нет?
Разные экологические требования как минимум. Вот когда количество мотоциклов сравняется с автомобилями - не увидите вы на них карбюраторов. Да и сейчас их там не так много, если вы не про всякие мотопирки баете
evil_laugh
Особенно меня радует, когда иной неэкологичный, древнотный, карбюраторный мотик из девяностых с лёгкостью уделывает со светофоров и заставляет нюхать вонючий карбовый выхлоп практически любые тачки и большинство экологичных современных мотоциклов. Он не знает что карбюратор это плохо, он просто едет )))
Какой-то бред ребёнка
xwing
Потому что солярка дороже бензина.
Так это местечковые варианты, не в последнюю очередь зависящие от всяких лохов в руководстве - что придумают. У нас долгое время солярка была гораздо дешевле бензина, теперь вот оп - сафигачили санкции, от которых сами отгребают - солярка стала дороже бензина. А перед этим дизельные авто тоже были на пару штук евро дороже (а лет 12 назад были модели и на 5 штук дороже), потом раз, придумали всякие запреты (а в том числе и бензинки стали гораздо экономнее) - и вот уже дизель равен бензину
xwing
Дизель экономнее но сьэкономить нельзя. Логично, чего уж там.
Это неправда. Вот простой подсчёт вообще на пальцах, с минимальной разницей в расходе (на самом деле экономия больше):
Допустим бензинка кушает в среднем 11, а дизель 8. Цена бензина 1.7 евро, дизеля 1.8, то есть на 100км дизельная потребит на 18.7 - 14.4 = 4.3 евро меньше, соответственно экономия на 100000 км равна 4300 евро. Разница в цене бензиновой и дизельной легковушкой у нас гораздо меньше, чем эта сумма. А если речь о траках, да ещё таскающих грузы - эту сумму можете умножать в разы. Я уж молчу о нормальных временах, когда солярка дешевле бензина (а с точки зрения технологии, а не всяких геополитических говн, это так и должно быть)
roykin
Как жрал усреднённый автомобиль ведро бензина на сотню 30 лет назад, так он его и жрёт до сих пор
Тоже неправда. Если ехать с теми же параметрами, что 30 лет назад (разгон, скорость, количество автомобилей на дорогах) - то этот "усреднённый автомобиль" теперь жрёт пол ведра.
Alex_F
А при чем тут мощность?
При том, что раньше давили тапку, чтобы долго разгоняться до скорости, до которой эта же "бэха" разгонится в разы быстрее, а теперь её давят для удовольствия и отчасти потому, что вся эта динамика и скорость не чуствуется, ощущение, что стоишь на месте
Alex S
Расход от многих факторов зависит.
Даже от и давления в шинах.
Не говорю уже про давление при педалировании педали газа.
Дизель тоже может жрать хз сколько при прогревах и
короткой езде.
Все относительно.
У меня сосед каждый день на моторе 6.2л бензине по 3-4 часа молотит
на холостом.
Какой у него может быть расход?
Про давление в шинах отдельная песня.
Многие проверяют раз в пол года, при смене резины, э
то в лучшем случае.
Накачал, когда было +30, когда стало +15,недавно,проверил, минус 0.3
атмосферы, вот и повышенный расход сразу.
У дизеля турбо красная зона 4,5 тыс об, у бензина турбо 6.5.
Крутите бензинку, как дизель, не будет башенного расхода.
На бензинке сейчас 13.1 расход. Трасса-город.
На дизеле 20.8 )))).город.
Прогревы и поездки по несколько км.
+ иногда на холостых работает.
По трассе можно и там и там по 8 литров сделать, а то и меньше.
Но так тошнить не получается.
Но если ехать по трассе с потоком, у дизеля расход в моем
случае меньше
Alexandr13
Rusl@
При том, что раньше давили тапку, чтобы долго разгоняться до скорости, до которой эта же "бэха" разгонится в разы быстрее
беха не единственный всё объясняющий авто, так тойота ЛКП со стартовым движком по паспорту до 100 км/ч дольше чем переднеприводные ВАЗы.
maestro233
так тойота ЛКП со стартовым движком по паспорту до 100 км/ч дольше чем переднеприводные ВАЗы.
говно потому что, чо ее вспоминать.. она существует только чтобы заставить доплатить за следующий мотор, ну или страдай.
Alex S
maestro233
говно потому что, чо ее вспоминать.. она существует только чтобы заставить доплатить за следующий мотор, ну или страдай.
А какой разгон до сотни нужен, что бы не страдать?
evil_laugh
Rusl@
Какой-то бред ребёнка
С чего бы это?

У меня два мотоцикла с мощностью больше 100 лс, карбюраторных. С ними на дороге может тягаться на равных очень мало кто. И внезапно древний отсталый карбюратор им не мешает валить так, что асфальт в гармошку сворачивается.

Rusl@
Разные экологические требования как минимум.
Вот я об этом и говорю. Если бы не упоротые эколухи - ездили бы до сих пор все на примитивных простых карбах и в ус не дули.
Rusl@
Допустим бензинка кушает в среднем 11, а дизель 8. Цена бензина 1.7 евро, дизеля 1.8, то есть на 100км бензинка потребит на 18.7 - 14.4 = 4.3 евро меньше, соответственно экономия на 100000 км равна 4300 евро. Разница в цене бензиновой и дизельной легковушкой у нас гораздо меньше, чем эта сумма. А если речь о траках, да ещё таскающих грузы - эту сумму можете умножать в разы. Я уж молчу о нормальных временах, когда солярка дешевле бензина (а с точки зрения технологии, а не всяких геополитических говн, это так и должно быть)
Все эти разговоры про экономичность дизеля в денежном выражении можно сразу сворачивать, когда на бензинку нахлобучивается газ вонючий. Да, оно начинает жрать 10 литров пропана вместо 7 бензина, но трёхкратная разница в цене это компенсирует с лихвой.

Я тут недавно еббанул маршрутец 5 ткм, бензин всю дорогу стоил 47-48, газ вонючий от 10.7 до 22. Надо говорить, на каком топливе я ехал и сколько при этом сэкономил денег? Никакой дизель не сравняется. Солярка дороже 95 бензина стала, ипанись ты провались!

Допустим бензинка кушает в среднем 11, а дизель 8. Цена бензина 1.7 евро, дизеля 1.8, то есть на 100км бензинка потребит на 18.7 - 14.4 = 4.3 евро меньше, соответственно экономия на 100000 км равна 4300 евро.
Што?

Точно бензинка потребит меньше? Я вот насчитал, что дизель меньше денег сожрёт

Rusl@
Alex S
Расход от многих факторов зависит.
Даже от и давления в шинах.
Мда, прав твой "друг" - не читаешь ты посты, на которые отвечаешь
Alexandr13
беха не единственный всё объясняющий авто, так тойота ЛКП со стартовым движком по паспорту до 100 км/ч дольше чем переднеприводные ВАЗы
Можно увидеть "переднеприводной ВАЗ" с размером и весом тоёты ЛКП (полный привод, как видишь, даже упоминать не буду)?
evil_laugh
С чего бы это?
С того, что вам про требования, а вы про то, что антилопа быстрее слона (да ещё сильно пердящая антилопа против не пукающего слона, если уж совсем в тему)
evil_laugh
С ними на дороге может тягаться на равных очень мало кто
"Мало кто" из кого? Грузовиков?
Ну прицепите к своим любимым мотоциклам прицеп весом в тонну (чтобы хоть приблизиться к маленьким машинкам) - глянем что там с "мало кто"
evil_laugh
Вот я об этом и говорю. Если бы не упоротые эколухи
То задыхались бы вы в городе. Нах не надо, хватает того, что и со всеми требованиями иногда дышать невозможно, когда очередной "плюющий на экологию" на своей трахоме проедет
evil_laugh
Все эти разговоры про экономичность дизеля в денежном выражении можно сразу сворачивать, когда на бензинку нахлобучивается газ вонючий.
Да я уже понял, что вы фанат корчей. Веселит то, что до вас никак не доходит - мир не крутится вокруг вас. И ваши "идеалы" большенству людей нах не интересны и не нужны
evil_laugh
Точно бензинка потребит меньше?
Опечатка там, дизельная конечно. А что - из контекста непонятно?
maestro233
А какой разгон до сотни нужен, что бы не страдать?
чтобы не страдать - менее 10. чтобы хоть как-то ехать - около 8. чтобы ехать быстро - менее 6.

Все эти разговоры про экономичность дизеля в денежном выражении можно сразу сворачивать, когда на бензинку нахлобучивается газ вонючий. Да, оно начинает жрать 10 литров пропана вместо 7 бензина, но трёхкратная разница в цене это компенсирует с лихвой.
стоимость переоборудования, регистрации, дополнительных то - это мы не считаем, да?) по итогу на пепелаце надо будет проехать для окупаемости еще больше чем на дизеле, искать специально газовые заправки, которых меньше чем жидких, минус запаска, плюс гемор при продаже, потому что такое щасстье мало кому надо. это все канает только для газели, которая в три смены пашет, для личного авто это херня полная.
evil_laugh
Rusl@
"Мало кто" из кого? Грузовиков?
Из кого угодно.
Rusl@
Да я уже понял, что вы фанат корчей. Веселит то, что до вас никак не доходит - мир не крутится вокруг вас.
Бггг.

Именно поэтому промышленность СЕРИЙНО выпускает газобаллонные автомобили в качестве лёгких грузовиков и автомобилей такси, да. ))

Даже тепловозы уже на жидком метане (!) ездят.

Rusl@
С того, что вам про требования, а вы про то, что антилопа быстрее слона (да ещё сильно пердящая антилопа против не пукающего слона, если уж совсем в тему)
Да наплевать на требования. Мой посыл в том, что тип системы питания, да даже тип топлива - практически не влияют ни на скорость, ни на мощность, ни на эксплуатационные качества.

Здесь позиционируют карбюратор как абсолютное зло, которое надо раз в две недели снимать, чистить и настраивать - вот где бред ребёнка, это точно.

Rusl@
И ваши "идеалы" большенству людей нах не интересны и не нужны
Большинству людей вообще мало чего интересно, кроме сиськи пива и футбола по телевизору по вечерам. Это не значит, что это хорошо и правильно, быть как большинство.
Rusl@
То задыхались бы вы в городе.
Это миф.

Rusl@
хватает того, что и со всеми требованиями иногда дышать невозможно, когда очередной "плюющий на экологию" на своей трахоме проедет
Опять миф.
Rusl@
evil_laugh
Из кого угодно
Способных обогнать на прямой (про повороты даже не говорю - таких вообще много) ваш стосильный мот автомобилей я на дороге встречаю не меньше, чем самих этих стосильных мотов. Так что не катит ваше "много кого"
P.S. немного подумал - даже больше встречаю. "Не меньше" - это про моты от стапятидесяти сил
evil_laugh
Именно поэтому промышленность СЕРИЙНО выпускает газобаллонные автомобили
Тако вот кому надо - ИХ И ПОКУПАЕТ, а не корчит свои трахомы
evil_laugh
Да наплевать на требования
Так и мне наплевать на вас, ибо мне своё здоровье важнее
evil_laugh
Мой посыл в том, что тип системы питания, да даже тип топлива - практически не влияют ни на скорость, ни на мощность, ни на эксплуатационные качества.
Тянет на нобелевку. Хотя вернее - на психушку
evil_laugh
Большинству людей вообще мало чего интересно, кроме сиськи пива и футбола по телевизору по вечерам
На вашем окружении, слава богу, мир клином не сошёлся. Например среди моих знакомых под ваше описание подходит дай бог если 1 процент
evil_laugh
Это миф
evil_laugh
Опять миф
Я эти "мифы" чуствую своим носом. Мифическим, наверно
mik_ershov
maestro233
quote:
А какой разгон до сотни нужен, что бы не страдать?

чтобы не страдать - менее 10. чтобы хоть как-то ехать - около 8. чтобы ехать быстро - менее 6.

Вы "слишком много кЮщать" 😊 чтобы не страдать достаточно выезжать из11 секунд, этого в городе более чем достаточно. Что бы ехать динамично уже желательно секунд 9. А что бы ехать быстро нужно посещать гоночную трассу 😛

maestro233

Все эти разговоры про экономичность дизеля в денежном выражении можно сразу сворачивать, когда на бензинку нахлобучивается газ вонючий. Да, оно начинает жрать 10 литров пропана вместо 7 бензина, но трёхкратная разница в цене это компенсирует с лихвой.

стоимость переоборудования, регистрации, дополнительных то - это мы не считаем, да?) по итогу на пепелаце надо будет проехать для окупаемости еще больше чем на дизеле, искать специально газовые заправки, которых меньше чем жидких, минус запаска, плюс гемор при продаже, потому что такое щасстье мало кому надо. это все канает только для газели, которая в три смены пашет, для личного авто это херня полная.

То то, если залезть в автообъявления, у половины авто в объемом больше 2,5 литров стоит газовое оборудование.
Когда раздумывал о поджопной машине, ездить до работы и обратно, считал вариант с газом. Окупался при поездках по 70 км в день за три года. Именно со стоимостью переоборудования, регистрации, дополнительных то.

maestro233
То то, если залезть в автообъявления, у половины авто в объемом больше 2,5 литров стоит газовое оборудование.

вы или очень сильно заблуждаетесь, или очень нагло пестите.

Окупался при поездках по 70 км в день за три года. Именно со стоимостью переоборудования, регистрации, дополнительных то.

ну так и шож, чо не купили-то такое щасстье?)

достаточно выезжать из11 секунд, этого в городе более чем достаточно

а потом эти достаточные со своими 11 сек плетутся по левым рядам и мешают ехать.

mik_ershov
maestro233
quote:
То то, если залезть в автообъявления, у половины авто в объемом больше 2,5 литров стоит газовое оборудование.
вы или очень сильно заблуждаетесь, или очень нагло пестите.

Получается добровольно заблуждался. Или скорее выборка была не репрезентативна.

maestro233
quote:
Окупался при поездках по 70 км в день за три года. Именно со стоимостью переоборудования, регистрации, дополнительных то.
ну так и шож, чо не купили-то такое щасстье?)

После долгих раздумий пересел на электротранспорт... купил моноколесо 😊


maestro233
quote:
достаточно выезжать из 11 секунд, этого в городе более чем достаточно
а потом эти достаточные со своими 11 сек плетутся по левым рядам и мешают ехать.

В городе? С его ограничением в 60 км/час и пробками? Там в общем-то пофиг выезжаешь ты из 6 секунд или из 11 😊

evil_laugh
Rusl@
Способных обогнать на прямой (про повороты даже не говорю - таких вообще много) ваш стосильный мот автомобилей я на дороге встречаю не меньше, чем самих этих стосильных мотов. Так что не катит ваше "много кого"
P.S. немного подумал - даже больше встречаю. "Не меньше" - это про моты от стапятидесяти сил
Чтобы обогнать хотя бы стосильный мот на прямой, трЭбуется энерговооружённость порядка 0.5-0.7 л.с. на кг снаряженной массы. Для тачки весом в тонну возможность гоняться с места с таким мотиком начинается от 350-400 лс. Если вы встречаете много таких тачек на дороге - это очень хорошо, т.к. в массе своей энерговооружённость большинства корыт не более чем двести лошадей на тонну, чего, как вы понимаете, крайне мало. Такие рыдваны с места по прямой объедет даже старообрядческая 250-ка лошадей на 40.

У меня один из мотов 140 лс, карбовый. Карбы кстати стоят такие же, как на том что стосильный. Ехать по дороге, обгоняя большинство суперсовременных инжекторных повозок, ему это не мешает.

Rusl@
Тако вот кому надо - ИХ И ПОКУПАЕТ, а не корчит свои трахомы
Корчить трахомы можно вполне себе ахфицияльно и по закону.
Rusl@
Тянет на нобелевку. Хотя вернее - на психушку
На психушку тянет ваше непонимание того, что один и тот же двигатель с исправным карбом и исправным инжектором едет и разгоняется практически одинаково. Примеров могу привести массу.
Rusl@
Я эти "мифы" чуствую своим носом. Мифическим, наверно
Самые неполезные для человека вещества в воздухе запаха не имеют вовсе. Ваш нос далеко не показатель вредности чего-либо.
Rusl@
На вашем окружении, слава богу, мир клином не сошёлся. Например среди моих знакомых под ваше описание подходит дай бог если 1 процент
Так и на вашем он клином не сошёлся. Ваши знакомые не большинство, окей.
maestro233
а потом эти достаточные со своими 11 сек плетутся по левым рядам и мешают ехать.
Разрешённые на большинстве дорог РФ 120-140 кмч поедут даже сраные жигули, так что 11 сек до сотни тут совершенно ни при чём. Можно хоть три секунды до сотки ехать, какая разница, если один хрен везде знаки 90 и всё в камерах?

Если вам постоянно кто-то мешает ехать, стоит записаться в школу вождения и почитать шофёрские учебники, возможно, вы что-то делаете не так.

maestro233
В городе? С его ограничением в 60 км/час и пробками? Там в общем-то пофиг выезжаешь ты из 6 секунд или из 11
как раз именно в городе совсем не пох, это на пустой трассе что угодно со временем до 150 разгонится, когда пространства много, а в городе все совсем наоброт, но этого не понять, пока не попробовал.
Alex S
Где вы гоняете? Везде камеры, что в городе, что
на трассе.
Чуть переборщил, уже штраф.
Хоть и 250 руб, но это за 1-2 км.ч больше
разрешённой и + 20 км.ч
В этом году вообще пошел на рекорд.
Какие нах гонки?
Какие разгоны? Какие повороты?
Alex S
maestro233
как раз именно в городе совсем не пох, это на пустой трассе что угодно со временем до 150 разгонится, когда пространства много, а в городе все совсем наоброт, но этого не понять, пока не попробовал.
В городе, только шашки в помощь.
Можно и на жиге активно ехать, шахматя.
maestro233
Где вы гоняете? Везде камеры, что в городе, что
на трассе.
Чуть переборщил, уже штраф.
Хоть и 250 руб, но это за 1-2 км.ч больше
разрешённой и + 20 км.ч
В этом году вообще пошел на рекорд.
Какие нах гонки?
Какие разгоны? Какие повороты?

не понимаете - не понимайте дальше. я вас ни к чему не призываю.

Можно и на жиге активно ехать, шахматя.

да ездите на жиге, пожалуйста, я ж не против.

evil_laugh
maestro233
а в городе все совсем наоброт, но этого не понять, пока не попробовал.
Да-да, со светофора тапка в пол и прям такой весь из себя крутецкий рыча мотором разгоняешься... до разрешённых 60+20 км/ч ))))

Это как эстонские мотоциклисты соревнуются во времени разгона до разрешённых 50 км/ч и не больше, потому что превышение карается лошадиным штрафом 😀

Чего там совсем наоборот, в пробках погрязнуть на долгие часы, порыкивая мощным мотором, или чего? )))

Забавно, тема про электромобили, микромашинки с мелким запасом хода до работы доехать, а народ тут обсуждает, как обязательно нужна в городе тачка выезжающая из 9 сек до сотни. Тьфу! 😀

Alex S
Где вы гоняете? Везде камеры, что в городе, что
на трассе.
Чуть переборщил, уже штраф.
Хоть и 250 руб, но это за 1-2 км.ч больше
разрешённой и + 20 км.ч
В этом году вообще пошел на рекорд.
Какие нах гонки?
Какие разгоны? Какие повороты?
Да это мечты всё и пустая болтовня. С нынешним количеством московских пробок, мусорья и камер на квадратный километр дороги - реализовать 11 сек до сотни в Москве уже нельзя даже ночью. На мотоцикле ещё кое-как можно втопить, но половина камер уже в жопу смотрит, за ночную гонку без оглядки на камеры можно штрафов насобирать на много тысяч рублей.

Это как люди покупают бмв гуся в полном туробвесе и ставят его в гараж, где он медленно покрывается пылью, и хозяин тешит себя при этом мыслью, что когда-нибудь... он оседлает свой байк... и поедет в закат куда-нибудь в Монголию... Но пока надо ехать на метро на работу.

mik_ershov
maestro233
В городе? С его ограничением в 60 км/час и пробками? Там в общем-то пофиг выезжаешь ты из 6 секунд или из 11

как раз именно в городе совсем не пох, это на пустой трассе что угодно со временем до 150 разгонится, когда пространства много, а в городе все совсем наоброт, но этого не понять, пока не попробовал.

Если Вы искренне верите, что 6 секунд до сотни в городе сильно помогают по пробкам...что ж может быть, чудеса в нашем мире встеречаются 😊

Опять же разгон основной массы автомобилей, что колесят по просторам нашей родины, где-то 12-14 секунд до сотни. И разгон за 6 секунд должОн ну очень тренировать реакцию, дабы не впилиться во впереди едущих 😊

maestro233
рыча мотором разгоняешься... до разрешённых 60+20 км/ч ))))
ваша патологическая боязнь камер - ваше личное дело.
ну и эта, кто тут на прошлой странице рассказывал про литровый мотоссыкл, который никто догнать не может? а в соседней теме про законопослушных мотоссыклистов, которые все поголовно с номерами? короче, крестик, трусы и тд.

С нынешним количеством московских пробок
я в масквабаде не живу, мне там даже находиться дольше пары дней противненько.. при этом, я часто бываю там по работе, и пробки сейчас далеко не такие, как лет 5-7 назад. ну а будучи вынужденным проживать в этой армяно-узбекской клоаке на постоянной основе, от машины я бы вообще отказался.

И разгон за 6 секунд должОн ну очень тренировать реакцию, дабы не впилиться во впереди едущих

отсутствие телефона в руке сильно помогает

Alex S
maestro233

да ездите на жиге, пожалуйста, я ж не против.

Да не езжу я на жиге, но все рекорды поставлены именно
на жиге,когда камер не было.
Москва-Ярик, от дома до дома 261 км. без штрафов.
С выездом из города тут и въездом там.
время 2.10.
Имею разгон 7.6 и максималку далеко
за 200, а где так ездить?
Сейчас по навигатору показывает 3.5 часа.
Можно конечно отжечь, но даже не представляю
во сколько влетит такая поездка.
Ну и расход будет литров 18.))))
А то и больше.
Alex S
maestro233
я в масквабаде не живу, мне там даже находиться дольше пары дней противненько.. при этом, я часто бываю там по работе, и пробки сейчас далеко не такие, как лет 5-7 назад. ну а будучи вынужденным проживать в этой армяно-узбекской клоаке на постоянной основе, от машины я бы вообще отказался.
Ага, питерских авто тут, как грязи.
Все сюда прутся.
Можем Питер обсудить, как там "клёво".
Вот уж где не хотел бы никогда жить, так это Питер.


Alex S
maestro233
ваша патологическая боязнь камер - ваше личное дело.
Многим камеры конечно пофиг, но и тут предел есть.
Уже стараюсь ездить спокойнее, а то уже за этот год
30 штрафов.
Правлю.
30 было в том году.
В этом пока 17
Alexandr13
maestro233
ваша патологическая боязнь камер - ваше личное дело.
йа не боюсь камер - йа нищ - мне не нравится последствия после проезда под ними.
maestro233
Ага, питерских авто тут, как грязи.
Все сюда прутся.

вынужденно, в основном. а так, и у нас ваших дохрена.. и не только ваших, вообще всяких разных.. к тому же, был период когда номера не меняли.

Можно конечно отжеяь, но даже не представляю
во сколько влетит такая поездка.
Ну и расход будет литров 18.))))


на фото поездка из центр мск до дома в спб. 1 бак и ни одного штрафа. разок остановился кофе взять, но не заправлялся.


xwing
Я с такой средней скоростью хрен поеду хоть на чем без острой необходимости. Да и 140 ,пожалуй, не поеду. Ну его нафиг.
mik_ershov
maestro233
quote:
И разгон за 6 секунд должОн ну очень тренировать реакцию, дабы не впилиться во впереди едущих

отсутствие телефона в руке сильно помогает

А также музон, поритмичней и погромче 😊
Я недавно на МКАДе видел как Газель-эвакуатор в шахматку играл, и без всякого разгона за 6 секунд 😊

xwing
С переходом на электрички проблема динамики исчезает навсегда, там вообще не о чем спорить.
Rusl@
evil_laugh
Чтобы обогнать хотя бы стосильный мот на прямой
Не надо мне болтовни из брошюрки, если что у меня "стосильный мот" стоит в гараже.
И по факту когда мы из интереса "драгили" с друзьями его делает любой хорошо заряженный (с близкими к последним моторам в линейке) машин (не деу, естественно), не говоря уже о спорткарах или - вот смех, да - не самых топовых электричках
evil_laugh
У меня один из мотов 140 лс, карбовый. Ехать по дороге, обгоняя большинство суперсовременных инжекторных повозок, ему это не мешает
И снова вы несёте чушь о тёплом в разговоре о круглом. Моту с инжектором тоже ничто не мешает ехать по дороге, обгоняя ваш рыдван
evil_laugh
Корчить трахомы можно вполне себе ахфицияльно и по закону
Можно. Но интересно это только подобным вам
evil_laugh
Самые неполезные для человека вещества в воздухе запаха не имеют вовсе
Так мне плевать - я дышать хочу. А когда трахома начинает пропускать "самые неполезные для человека вещества" - вместе с ними сразу появляется смрад, который мой нос очень показательно чует
evil_laugh
Так и на вашем он клином не сошёлся. Ваши знакомые не большинство, окей
Конечно не сошёлся. Но что-то мне подсказывает, что в здоровом обществе таких, как в моём окружении будет гораздо больше, чем таких, как в вашем
xwing
С переходом на электрички проблема динамики исчезает навсегда, там вообще не о чем спорить
Не говорите гоп, электрички бывают сильно разные
evil_laugh
Rusl@
по факту когда мы из интереса "драгили" с друзьями его делает любой хорошо заряженный (с близкими к последним моторам в линейке) машин
Ну что ж, видимо ваш "стосильный мот" неисправен. Видимо в нём из ста сил осталось тридцать. Это не повод говорить что все такие.

Rusl@
снова вы несёте чушь о тёплом в разговоре о круглом. Моту с инжектором тоже ничто не мешает ехать по дороге, обгоняя ваш рыдван
Наконец-то дошло! Возможность обгонять рыдван зависит ТОЛЬКО от мощности мотора, а не от системы питания.
Rusl@
что-то мне подсказывает, что в здоровом обществе таких, как в моём окружении будет гораздо больше, чем таких, как в вашем
О моём окружении вам не известно ничего, не несите бред.

Здоровое общество - в вашем понимании это общество рукожопых, которые для замены лампочки в ведрище едут в сервис? В моем понимании это нездоровое общество.

Rusl@
Можно. Но интересно это только подобным вам
Это интересно всем, кому это интересно. И раньше таких людей было сильно больше, это верно. А сейчас пластмассовый мир победил, и ничего в этом хорошего нет.
Rusl@
Так мне плевать - я дышать хочу. А когда трахома начинает пропускать "самые неполезные для человека вещества" - вместе с ними сразу появляется смрад, который мой нос очень показательно чует

Хотите дышать, еХайте в глухую деревню и там дышите, хоть обдышитесь.

А то ваши разговоры мне напоминают нытьё всяких колхозанов-оборванцев, которые из деревни понаезжают в большой город и сразу начинают ныть, что им места нет на парковке, что на дорогах пробки, что в воздухе вонь, надо срочно всё запретить всем, чтоб их величеству на гнилой помойке было в большом городе так же комфортно раскатывать, как в деревне, и чтоб так же легко дышалось. Нет. Не будет так, вы знали где селились, теперь страдайте и нюхайте выхлоп.

Alexandr13
xwing
С переходом на электрички проблема динамики исчезает навсегда, там вообще не о чем спорить.

Это пока заряд 80% и выше 😊

Rusl@
evil_laugh
видимо ваш "стосильный мот" неисправен
Естественно, как и моты всех моих друзей. А не, я забыл - какие моты, сейчас же людям ТВ и пиво подавай
evil_laugh
Видимо в нём из ста сил осталось тридцать
Если уж быть точнее - после его покупки в нём из заводских 90 сил стало 120.
Но на этом я и остановился (даже не начинал бы, но дружок "за компанию" подначил), просто поставил с ним рядом литр (который в прошлом году тоже обновил на "такой же, только с перламутровыми пуговицами")
evil_laugh
Наконец-то дошло!
Это не мне "дошло", а вам всё никак не доходит, что в дискуссии "технология против технологии" вы несёте чушь "самолёт против локомотива". Давайте так: мой простой автомобиль без каких либо спортивных замашек разгонит меня с женой, двумя детьми, велосипедами и кучей другого скарба до сотни за 6 секунд в дождливую погоду. Нагрузите всё это на свой "болид" и удачи меня обогнать.
Кстати, я от гонок уже отошёл, а у одного из друзей всё ещё детство в попе играет, так он на своём "народном автомобиле" (с литерой R) постоянно митиков в городе "гоняет". Так вот я вам таки скажу, что в нашей деревне хоть и есть хорошие прямые, но дышать его чистым евро 6 (если не ошибаюсь) приходится не только "стосильным мотам", но и хорошим литрам
evil_laugh
О моём окружении вам не известно ничего
Ну откуда-то же вы взяли бред про "основную массу с ТВ и пивом". Неужто из телевизора? Под пивас, небось?
evil_laugh
Это интересно всем, кому это интересно. И раньше таких людей было сильно больше, это верно
Да-да, я всё ещё помню уникумов, наскребавших на "семёрку" или "шестисотый" и вкорячивающих в них газ (и всё равно катавшихся на лысой резине, ибо денег не было на нормальную). Потом их сменили всякие Х5 и лексусы "гэшки". Ну а сейчас у нас подбные - нечастое явление, как и сами "пацанчеги"
evil_laugh
А сейчас пластмассовый мир победил, и ничего в этом хорошего нет
А если бы он не победил - вы бы сейчас сидели в гараже, а не на форуме, ибо пользоваться компьютером, меняя перфокарты, вы бы не умели. Как и не имели бы кучи других возможностей, когда специфический девайс из "культа" превращается в элементарный инструмент, позволяя людям заниматься тем, что им нравится, вместо обслуживания железяк
mik_ershov
maestro233


на фото поездка из центр мск до дома в спб. 1 бак и ни одного штрафа. разок остановился кофе взять, но не заправлялся.


142 - максимальная была или средняя?
И с такой скоростью по Москве и Ленинградскому шоссе с пробкой в Химках? оО

Alex S
mik_ershov

142 - максимальная была или средняя?
И с такой скоростью по Москве и Ленинградскому шоссе с пробкой в Химках? оО

Так там все видно, что средняя.
Только что б такая была средняя, нужно 180-200 ехать.
Где такое возможно без штрафов, хз.
Может он на гоночную трассу выехал и там больше 5 часов хреначил?
Либо ему штрафы пох, либо авто не в базе, либо без номеров.

evil_laugh
Кстати, я от гонок уже отошёл, а у одного из друзей всё ещё детство в попе играет, так он на своём "народном автомобиле" (с литерой R) постоянно митиков в городе "гоняет". Так вот я вам таки скажу, что в нашей деревне хоть и есть хорошие прямые, но дышать его чистым евро 6 (если не ошибаюсь) приходится не только "стосильным мотам", но и хорошим литрам
Да-да, я так и поверил.

Ещё раз повторяю, у меня два мотоцикла, один 1300сс 106 лс, другой 1000сс 141 лс. Мне можно подобные телеги не пролечивать ) таких гонщиков на "машинках с буквой R" люди на таких мотоциклах обычно едят на завтрак.

И да, вы задвинули про то, что таких машин, которые с легкостью дергают литровые мотоциклы, вы видите чуть ли не везде в потоке, а сами привели в пример какой-то там суперзаряженный спортивный автомобиль. Таких единицы, как бы вы не грезили об обратном.

Про ваш авто, который с загрузкой под тонну или сколько там, разгоняется за 6 сек до сотни - я правильно понимаю, что в этом вы видите только заслугу инжекторной системы питания?

То есть дизель так не сможет? А карбюратор? А если с вашей машины выбросить впрыск и поставить подходящий карб, то думаете, она не за 6 секунд поедет до сотки, а за минуту?

Это не я веду спор "слон против кита", а вы никак не поймете, что на возможность быстро ехать влияет в первую очередь что угодно, только не тип системы питания. Мотоцикл я привел просто в качестве примера.

evil_laugh
Alex S
Либо ему штрафы пох, либо авто не в базе, либо без номеров.
Это он по платке так херачил, судя по всему. Однако один хер я не поверю в автомобиль, который может ехать 200 кмч и жрать при этом 7 литров.
Alex S
Да уж, есть вопросы.
maestro233
142 - максимальная была или средняя?
средняя. с учетом движения в черте города.

Где такое возможно без штрафов, хз.
м11. транспондер. камеры в навигаторе, притормозил - поехал дальше.

Однако один хер я не поверю в автомобиль, который может ехать 200 кмч и жрать при этом 7 литров.
дизель, 8ст акпп. все просто. верить или нет - дело ваше, но ежели желаете опровергать - могу предложить аналогичный заезд в вашем присутстии и на деньги.
Alex S
maestro233
средняя. с учетом движения в черте города.
Ухахаха, ещё и с городом.
Значит по трассе 220?
maestro233
Значит по трассе 220?
до 240 в пиках, в основном 180-210.
Цепятыч

камеры в навигаторе, притормозил - поехал дальше.
Я надеялся, что так уже только подростки ездят...
Alex S
Цепятыч
Я надеялся, что так уже только подростки ездят...
Так вы и не ошиблись....
maestro233
цыц, старперы) если у вас реакции уже не хватает - вам пора бы вообще оставить такое занятие, как вождение.
Цепятыч
Реакция, чтобы от дебилов уворачиваться?
Alexandr13
Цепятыч
Я надеялся, что так уже только подростки ездят...
так уже мало кто ездит
xwing
maestro233
цыц, старперы) если у вас реакции уже не хватает - вам пора бы вообще оставить такое занятие, как вождение.

Отсутсвие критического мышления - это самая большая проблема цивилизации в настоящее время. Вы отличный тому пример.

Alex S
Alexandr13
так уже мало кто ездит
В Питере все так ездят.
Там даже есть клуб неадекватны.
С соответствующими наклейками на авто.
Там такое на дорогах исполняют, что пипец.
Лично видел.
А зимой на покатухи к нам приехали, все слили.
Смешно было.
Слили даже середничкам.


Rusl@
evil_laugh
Да-да, я так и поверил
Да вы верьте чему хотите, а я верю своим глазам
evil_laugh
Ещё раз повторяю, у меня два мотоцикла, один 1300сс 106 лс, другой 1000сс 141 лс. Мне можно подобные телеги не пролечивать
Почему-то наличие у меня 600сс с 120 л.с. и 1000сс с почти 200 л.с. вам не мешает меня "пролечивать"
evil_laugh
вы задвинули про то, что таких машин, которые с легкостью дергают литровые мотоциклы, вы видите чуть ли не везде в потоке, а сами привели в пример какой-то там суперзаряженный спортивный автомобиль
Это вы народный ваген назвали "суперзаряженным спортивным автомобилем"?! Сильно.
Нет, вижу я чаще именно спортивные автомобили. Ну и сраная тесла обгоняет эти мотики как нефиг делать, а их тоже тучи
evil_laugh
Про ваш авто, который с загрузкой под тонну или сколько там, разгоняется за 6 сек до сотни - я правильно понимаю, что в этом вы видите только заслугу инжекторной системы питания?
Вы как всегда всё видите как-то через опу, под своим углом. Но можете рассказать мне историю создания моторов, как совсем ещё недавно 100 л.с. на литр - было уделом гоночных автомобилей, к которому стремились. Шёл прогресс всех систем двигателя. А потом я покатался С2000 со 120 л.с. на литр - уверен, тот вау эффект был бы невозможен без карбюратора, да? Ну или можете попробовать привести мне такие примеры.
Только сразу предупреждаю - меня не интересуют корчи, в карбюратор которых вы вольёте вёдра бензина, а на выхлопе получите слюни и пламя несгоревшего оного
evil_laugh
То есть дизель так не сможет?
У меня для вас плохие новости - у дизеля тоже впрыск
evil_laugh
А если с вашей машины выбросить впрыск и поставить подходящий карб, то думаете, она не за 6 секунд поедет до сотки, а за минуту?
Ну почему же за минуту - думаю секунд 9-10 может осилить. Правда топлива будет жрать больше
evil_laugh
Мотоцикл я привел просто в качестве примера
Какого примера? Что вы кого-то "нахлобучиваете"?
Возьмите авто с параметрами вашего "стосильного мота" (82 л.с. на литр) и "понахлобучивайте" весь город. Уже каждая домохозяйка ездит на машине с такими параметрами. Даже сраные трёхцилиндровки во всяких джуках и тикроссах столько имеют. А верхом на моторе - дело нехитрое, только причём здесь карбюратор? Дайте своей нексии эту тяговооружённость - и посмотрите результат. К слову, у гольфа моего упомянутого друга тяговооружённость куда меньше - и это не мешает ему "нахлобучивать" ваших "стосильных друзей"
maestro233
дизель, 8ст акпп. все просто
Сказки в другом разделe. При чём здесь тип коробки - вообще непонятно, ибо на этой скорости передача одна.
Из двухлитровых дизелей, которые я катал 200, минимальный расход был 12. И он был не у "бэмки" (восьмиступной, если вас это заводит), та ела около 14
maestro233
если у вас реакции уже не хватает
Не знаю как у них, но думаю моя реакция получше вашей. Но это как с коробкой - вообще непонятно, почему вы её используете как аргумент
Alex S
О, уже закусились у кого реакция лучше.)
Как это проверить?
Вас на ринг надо, один против другого.))))
Это как, я отгадаю эту мелодию с одной ноты.
Надо создать тему, у кого реакция лучше.))))
Alex S
Rusl@
Сказки в другом разделe. При чём здесь тип коробки - вообще непонятно, ибо на этой скорости передача одна.
Из двухлитровых дизелей, которые я катал 200, минимальный расход был 12. И он был не у "бэмки" (восьмиступной, если вас это заводит), та ела около 14
Вот это больше похоже на правду,
и то слишком мало.
Rusl@
Alex S
Как это проверить?
На стенде проверки реакции, к примеру.
Пару лет назад я проверялся (принудительно) 😊
Alex S
Вот это больше похоже на правду,
и то слишком мало.
Ну мы же показания борт компа обсуждаем, это были цифры на них.
Я думаю его показания были сделаны выехав на трассу, установив 150, сбросив комп и вперёд
maestro233
Сказки в другом разделe. При чём здесь тип коробки - вообще непонятно, ибо на этой скорости передача одна.
Из двухлитровых дизелей, которые я катал 200, минимальный расход был 12. И он был не у "бэмки" (восьмиступной, если вас это заводит), та ела около 14
в виде подаяния алтернативно одаренным, объясняю, но только один раз:
тип коробки здесь не при чем, и о нем никто не упоминал, кроме вас, влияет количество передач, а точнее - передаточное число на последней, которое, в свою очередь, влияет на обороты мотора.
ну а про сказки - мне как-то класть, кто там во что верит, а во что нет. людям вообще свойственно не верить в возможность того, что лично они сделать не могут. ну а для местных действует предложение посмотреть на сие лично, рискнув своими деньгами. только вот чот никто не рвется, один пистеш, как обычно)

Я думаю его показания были сделаны выехав на трассу, установив 150, сбросив комп и вперёд
там указана общая протяженность маршрута. она, если что, сбрасывается вместе с другими показателями. а 730 км чистой трассы на этом направлении нет, только 680.
Alex S
А что там за передаточные числа такие волшебные, ни как у других?
Rusl@
maestro233
влияет количество передач, а точнее - передаточное число на последней, которое, в свою очередь, влияет на обороты мотора.
Как вы там говорите - альтернативно одарённым и только один раз: количество передач (е если точноее - длина последней) влияет на расход только в том случае, если вы едете в экономичном режиме, а не "валите на деньги". Я наверно вас удивлю, но на городских и "низкотрассовых" скоростях, не требующих мощности - что на 4, что на 5 или 6 (7, 8, в зависимости от того, попадут ли в диапазон) моторы кушают одинаково ибо повышенные обороты компенсируются уменьшением подачи. А вот когда "тапка в пол" или близко к тому - мотор работает в другой зоне
maestro233
ну а про сказки - мне как-то класть, кто там во что верит
Так и мне класть - я с вами не спорил. Я просто ездил на такой машине, как ваша
maestro233
730 км чистой трассы на этом направлении нет, только 680
Я точно так же мог бы предоставить подобные показания по трассе, "которой нет" - поеду в Клайпеду (до которой 300), а на компе покажу 400 км. Поэтому там и стоит "я думаю".
Alex S
Alex S
А что там за передаточные числа такие волшебные, ни как у других?
БМВ АКПП-8
1-4,714
2-3,143
3-2,106
4-1,667
5-1,285
6-1,000
7-0,839
8-0,667
Тойота АКПП-6
1-3,600
2-2,090
3-1,488
4-1,000
5-0,687
6-0,580
И?
maestro233
Как вы там говорите - альтернативно одарённым и только один раз: количество передач (е если точноее - длина последней) влияет на расход только в том случае, если вы едете в экономичном режиме, а не "валите на деньги". Я наверно вас удивлю, но на городских и "низкотрассовых" скоростях, не требующих мощности - что на 4, что на 5 или 6 (7, 8, в зависимости от того, попадут ли в диапазон) моторы кушают одинаково ибо повышенные обороты компенсируются уменьшением подачи. А вот когда "тапка в пол" или близко к тому - мотор работает в другой зоне

производители-то долбаны, получается, не знают, что можно добиться той же экономии при меньшем количетсве передач в коробке, пихают зачем-то и 9 передач, и 10, и 11..
кстати, давить педаль в пол для достижения скоростей 180-220 вообще не требуется. и сокращение времени разгона с условных 180 до условных 220 даже в два раза на общее время повлияет оч слабо, я думаю.
так же, держать эту скорость всю дорогу нереально, иногда приходится сильно замедляться, поэтому и средняя не 200, а только 140.
кроме того, если задаться целью, даже на моей совсем не быстрой машине можно проехать и пошустрее. для этого нужно хотя бы просто не останавливаться. а если иметь мотор чуть посерьезнее, и, главное, бак побольше - это время может быть весьма лучше.

Alex S
Маэстро, передач хоть тридцать.
Ваша 6-я равно моей 4-ой.
Они прямые.
Дальше, что у вас 2 передачи, что у меня.
А значения разные. Что 5-7, что 6-8.
И в Тойоте 6-я экономнее 8-ой в БМВ.
evil_laugh
Почему-то наличие у меня 600сс с 120 л.с. и 1000сс с почти 200 л.с. вам не мешает меня "пролечивать"
Потому что вы, имея 1000cc о 200 лошадях, умудряетесь утверждать, что его дёрнет какой-то там гольф, да и вообще чуть ли не любая немного заряженная тачка на дороге. Вы точно на этом двухсотлошадёвом моторе дальше третьей переключались когда-нибудь?

Для справки - в ютубе есть кучи видео, сузуки хаябусу таки сумел дёрнуть в драге автомобиль, только это был ниссан скайлайн суперзаряженный и обогнал он его уже когда скорость больше 300 была. У хаябусы как раз под 200 лошадок мощность.

Так что одно из двух, либо ваши друзья в драге не умеют ездить, раз их гольфы на дороге обгоняют, либо у них мотоциклы неисправны.

Это вы народный ваген назвали "суперзаряженным спортивным автомобилем"?! Сильно.
Нет, вижу я чаще именно спортивные автомобили. Ну и сраная тесла обгоняет эти мотики как нефиг делать, а их тоже тучи
Ну видимо да, раз этот народный ваген любой мотоцикл может заставить пыль нюхать.

А может, там как в анекдоте - "а они-то знают, что с ними гоняются"? Со мной так разок жигули четырка "гонялась", что чуть поршни через трубу не повылетали, а потом я вторую включил.

Чтобы тесла не обгоняла, надо передачки тыркать быстрее учиться.

Вы как всегда всё видите как-то через опу, под своим углом. Но можете рассказать мне историю создания моторов, как совсем ещё недавно 100 л.с. на литр - было уделом гоночных автомобилей, к которому стремились. Шёл прогресс всех систем двигателя. А потом я покатался С2000 со 120 л.с. на литр - уверен, тот вау эффект был бы невозможен без карбюратора, да? Ну или можете попробовать привести мне такие примеры.
Только сразу предупреждаю - меня не интересуют корчи, в карбюратор которых вы вольёте вёдра бензина, а на выхлопе получите слюни и пламя несгоревшего оного
Я вижу всё под обычным углом.

Я вам всего лишь пытаюсь втолковать, что на системе питания ДВС свет клином не сошёлся. Наибольшую прибавку или уменьшение мощности ДВС даёт не изменение системы питания, а КОНСТРУКЦИЯ двигателя.

Сколько было примеров, и вы их наверняка знаете, когда был карбюраторный двс, и на него нахлобучивали впрыск (на тех же жигулях), и чего? Жигули резко превращались в гоночный болид? Нет, они ехали примерно так же, ничего кардинально не менялось.

С мотоциклами то же самое, есть вот XJR1300 карбюраторный и XJR1300 инжекторный, как вы думаете, какой едет быстрей и жрёт меньше? Правильно, никакой. Они едут и жрут одинаково, если оба исправны. И ради чего это усложнение тогда?

У меня для вас плохие новости - у дизеля тоже впрыск
Только не у всех электронный.
Ну почему же за минуту - думаю секунд 9-10 может осилить. Правда топлива будет жрать больше
А я думаю, что при условии исправности карба будут те же самые параметры в пределах погрешности.
Какого примера? Что вы кого-то "нахлобучиваете"?
Возьмите авто с параметрами вашего "стосильного мота" (82 л.с. на литр) и "понахлобучивайте" весь город. Уже каждая домохозяйка ездит на машине с такими параметрами.
В качестве примера того, что в карбюраторе нет ничего ужасного или плохого, и что карбюраторное ТС тоже может ездить весьма быстро и жрать немного.

"Параметры стосильного мота" это в первую очередь не лошади на литр, а лошади на тонну. И крутящий момент с его распределением по оборотам. На "лошади на литр" вообще наплевать.

Средней паршивости мотоцикл имеет порядка 0.3 л.с на килограмм массы (условно 100 лс мощности и 300 кг масса вместе с водителем). Для машины весом в тонну её мощность при такой же энерговооружённости должна быть порядка 300 лс. Много вы знаете машин весом в тонну и такой мощностью? На таких точно не домохозяйки ездят.

К слову, у гольфа моего упомянутого друга тяговооружённость куда меньше - и это не мешает ему "нахлобучивать" ваших "стосильных друзей"
Сколько у гольфа того мощность и масса?
xwing
Елки палки у 2108 с карбом при 1.5 было 73 лы сы. Сколько сейчас у моторов Ваз того же обьема? Как можно чушь нести что впрыск ничего в характеристиках мотора не изменяет? Швецов ,наверное , зря из Аш82Ф делал АШ82ФН, не дожил он до эры форумных экспертов.
evil_laugh
xwing
Елки палки у 2108 с карбом при 1.5 было 73 лы сы. Сколько сейчас у моторов Ваз того же обьема?
А что, со времён 2108 до современного мотора добавился только впрыск и более ничего? То есть нету настроенного впуска с изменяемой геометрией, настроенного выпуска, всяких облегчённых поршней, повышенной степени сжатия, микропроцессорного зажигания, всей вот этой фигни?

И да, теперь у суперсовременного мотора лады гранты с двигателем 1.6 бешеные 86 лс.

То есть вся вот эта выше перечисленная херобора, которую за 50 лет производства нахлобучили на несчастный изначальный мотор 1.5 от жигулей, добавила БЕШЕНЫЕ 13 ЛОШАДЕЙ МОЩНОСТИ.

Ещё раз: сраные 13 лошадей мощности добавлены путём кардинальной переделки мотора, по сравнению с предшественником. От предка оставили по сути только блок цилиндров. И всего 13 лошадок добавилось. Это даже не 20%!

У меня всё.

xwing
Как можно чушь нести что впрыск ничего в характеристиках мотора не изменяет?
Вот так. Ничего не меняет в сравнении с исправным карбом.

Два мотоцикла, XJR1300 карбовый 06 года и инжекторный 07 года, ничего в моторе не поменялось, кроме того что вместо карбов инжектор прикрутили. Мощность одна и та же с завода 106 лошадей.

Чушь? Не думаю. Скорее чушь - верить в чудодейственность и святость одного способа подачи бензина в атмосферный мотор, в сравнении с другим методом подачи того же бензина в тот же мотор.

xwing
Швецов ,наверное , зря из Аш82Ф делал АШ82ФН
Он не для того туда инжектор прикручивал, чтоб мощность на 100500% поднять.

АШ-82ФН (М-82ФН) - одна из модификаций мотора АШ-82. Главным образом отличалась от М-82 неограниченным временем работы на взлетном режиме. Таким образом, до высоты 1500-1600 м мотор в условиях боя имел дополнительные 200-300 л. с.

Это, никак, инжектор обеспечил "неограниченное время работы на взлётном режиме"?

О ужас, оказывается нет и инжектор вместо карба тут ни при чём:

Для обеспечения этого режима у мотора М-82Ф был усовершенствован ряд узлов, главным образом - передача к ПЦН и маслосистема.
maestro233
И да, теперь у суперсовременного мотора лады гранты с двигателем 1.6 бешеные 86 лс.

То есть вся вот эта выше перечисленная херобора, которую за 50 лет производства нахлобучили на несчастный изначальный мотор 1.5 от жигулей, добавила БЕШЕНЫЕ 13 ЛОШАДЕЙ МОЩНОСТИ.

Ещё раз: сраные 13 лошадей мощности добавлены путём кардинальной переделки мотора, по сравнению с предшественником. От предка оставили по сути только блок цилиндров. И всего 13 лошадок добавилось. Это даже не 20%!

У меня всё.


ну так это на таз надо вопросы задавать, какого хрена они тридцать лет не могут другой мотор родить. ответ-то прост - пипл и так хавает, еще и радуется. пока люди не перестанут покупать говно - производители не перестанут производить говно.

ну а 13 сил в данном случае - это примерно 15%, что на самом деле не так и плохо. в теории должна была появиться еще безглючность работы, но это же таз, так что как всегда.. я уверен, что лет через 80, когда они будут производить электрички на базе нивы, там тоже будут обороты плавать каким-нибудь образом.

xwing
Это, никак, инжектор обеспечил "неограниченное время работы на взлётном режиме"?

О ужас, оказывается нет и инжектор вместо карба тут ни при чём:

Вы совсем технически безграмотный? Там же написано про плюс 200-300 сил. Именно впрыск на лавке помог если не сравнятся то хотя бы не уступать немцу фатально в матчасти и давал какие-то шансы против их самолетов. Которые и у Лагга и у лавки до того были довольно хилые.

evil_laugh
xwing

Вы совсем технически безграмотный? Там же написано про плюс 200-300 сил. Именно впрыск на лавке помог если не сравнятся то хотя бы не уступать немцу фатально в матчасти и давал какие-то шансы против их самолетов. Которые и у Лагга и у лавки до того были довольно хилые.

Вы читать умеете же? Вам написали (см. мою цитату), засчет чего плюс триста сил получилось. Не засчет инжектора, а засчет усовершенствования маслоподачи на взлетном режиме. Старый мотор не мог работать в таком режиме длительно, а новый смог. Но не засчет впрыска.

xwing
evil_laugh

Вы читать умеете же? Вам написали (см. мою цитату), засчет чего плюс триста сил получилось. Не засчет инжектора, а засчет усовершенствования маслоподачи на взлетном режиме. Старый мотор не мог работать в таком режиме длительно, а новый смог. Но не засчет впрыска.

Матчасть учите. ФН поднял лы-сы именно из-за впрыска , иначе зачем он нужен? Отрицать корреляцию между соврешенствованием системы подачи возрастанием КПД двигателя могет только гуманитарий.

serjik123
энто вы зря.
мощность авиационного двигателя ограничена только его прочностью,тепловыми и смазочными параметрами.е,есс-но материалами.карбюратор или инжектор не делает разницы.переход советских авиамоторостроителей был обусловлен тем фактом,что карбюратор плохо работает при негативных ускорениях.мессершмиты просто отрывались от преследования,делая последовательно несколько резких нырков.та же проблема была и у англичан в битве за британию.
поэтому и пошел впрыск ,изначально,только на истребителях.хотя штурмовикам и бомберам дополнительные мощность и радиус действия тоже был бы не лишним.

да и автомобильных моторов разницы между хорошим,сложным карбюратором и простым многоточечным электронным впрыском не много.карбюраторы могут обеспечивать те же режимы работы,и те же параметры мощности и экономичности,что и старый,непрямой впрыск.хонда до 90-х годов карбюраторы ставила и в сша их продавала.
фишка в том,что такие карбюраторы весьма сложны и требуют много автоматики и дополнительных систем.те же хондовские карбюраторы управлялись подобием пневмопроцесора.у нас его называли "черный ящик".в этом смысле,может впрыск и проще.особенно с ОБД разъемом.карб так не почитаешь.

evil_laugh
xwing
Матчасть учите. ФН поднял лы-сы именно из-за впрыска , иначе зачем он нужен? Отрицать корреляцию между соврешенствованием системы подачи возрастанием КПД двигателя могет только гуманитарий.
Это вы учите. Я вам цитату привел из интернетов. Там написано, на каком режиме возросла мощность, и почему.

Гуманитарий, судя по всему, это вы. Вы сослались на вазовский мотор, мол, впрыск там мощность поднял. Я вам написал, что поднял там мощность, во-первых, не только впрыск, а целый комплекс мер, а во-вторых, за 50 лет производства мотора этот комплекс мер привел к возрастанию мощности всего на 20%. Вы дальше сослались на авиационный мотор, мол, впрыск там мощность поднял. Первая же цитата из интернета ваши слова опровергла - мощность там поднялась на одном только режиме мотора и не благодаря впрыску. А про КПД там вообще ничего не сказано.

Жгите дальше и продолжайте верить в чудодейственный инжектор, который стоит только поставить, и сразу КПД возрастает. Жизнь говорит об ином. Пример про мотоцикл XJR1300 я вам привел, с инжектором жрет столько же и едет так же, как с карбом. В ямахе наверно дураки в инженерах сидят, раз установка инжектора на мотор у них не привела к увеличению КПД и мощности.

Alex S
Alex S
БМВ АКПП-8
1-4,714
2-3,143
3-2,106
4-1,667
5-1,285
6-1,000
7-0,839
8-0,667
Тойота АКПП-6
1-3,600
2-2,090
3-1,488
4-1,000
5-0,687
6-0,580
И?
Маэстро, так какие будут комменты?
maestro233
каменты на тему передаточных чисел? ну, для начала, то что вы копипастнули по бмв - это бензиновая коробка, на дизелях 8я - 0.64. таета молодцы за сам факт наличия и 5й и 6й, у них это не столь давно стало возможным, ну и чем меньше передаточное число на последней - тем лучше для движения на высоких скоростях. нихрена непонятно правда, в какой это модели, и может ли она на этой передаче разгоняться, но тем не менее.
evil_laugh
Господа, количество передач в коробке поднимают, чтобы заставить мотор работать в максимально узком - и максимально оптимальном - диапазоне оборотов. Для дизеля это актуально особенно, полка момента крайне узкая, там можно и тридцать передач сделать, чтобы он их как пулемет клацал, но мотор при этом всегда будет работать около условных 2 тыс об (например), где момент и мощность условно максимальны.

Апогей количества передач в коробке это CVT, где передач вообще бесконечное количество и мотор прямо со старта выставляет одни обороты и едет, не меняя их. Дизель кстати именно поэтому прекрасно с CVT работает.

чем меньше передаточное число на последней - тем лучше для движения на высоких скоростях

Лучше для кого/чего и почему?

Alex S
При чем тут это?
Речь была про полеты 180-240
и расход при этом 7.6.
На таких скоростях коробка
на какой передаче трудится?
Alex S
maestro233
каменты на тему передаточных чисел? ну, для начала, то что вы копипастнули по бмв - это бензиновая коробка, на дизелях 8я - 0.64. таета молодцы за сам факт наличия и 5й и 6й, у них это не столь давно стало возможным, ну и чем меньше передаточное число на последней - тем лучше для движения на высоких скоростях. нихрена непонятно правда, в какой это модели, и может ли она на этой передаче разгоняться, но тем не менее.
Взял забил дизель и 2.0
Выдало такие числа.
Про наличие 5-6 повеселило.
Этой коробке акпп 6 хрен знает сколько лет.
8 ступка ставится не только на бэхи,
Тойота их тоже ставит.
xwing
evil_laugh
Это вы учите. Я вам цитату привел из интернетов. Там написано, на каком режиме возросла мощность, и почему.

Гуманитарий, судя по всему, это вы. Вы сослались на вазовский мотор, мол, впрыск там мощность поднял. Я вам написал, что поднял там мощность, во-первых, не только впрыск, а целый комплекс мер, а во-вторых, за 50 лет производства мотора этот комплекс мер привел к возрастанию мощности всего на 20%. Вы дальше сослались на авиационный мотор, мол, впрыск там мощность поднял. Первая же цитата из интернета ваши слова опровергла - мощность там поднялась на одном только режиме мотора и не благодаря впрыску. А про КПД там вообще ничего не сказано.

Жгите дальше и продолжайте верить в чудодейственный инжектор, который стоит только поставить, и сразу КПД возрастает. Жизнь говорит об ином. Пример про мотоцикл XJR1300 я вам привел, с инжектором жрет столько же и едет так же, как с карбом. В ямахе наверно дураки в инженерах сидят, раз установка инжектора на мотор у них не привела к увеличению КПД и мощности.

Цитата из интернетов резко делает в вас специалиста во всех областях.
Гуглознание... Идите изучайте что такое современная система впрыска р как работает. Чтобы чушь не писать, втч про АШ82. Хз

xwing
serjik123
энто вы зря.
мощность авиационного двигателя ограничена только его прочностью,тепловыми и смазочными параметрами.е,есс-но материалами.карбюратор или инжектор не делает разницы.переход советских авиамоторостроителей был обусловлен тем фактом,что карбюратор плохо работает при негативных ускорениях.мессершмиты просто отрывались от преследования,делая последовательно несколько резких нырков.та же проблема была и у англичан в битве за британию.
поэтому и пошел впрыск ,изначально,только на истребителях.хотя штурмовикам и бомберам дополнительные мощность и радиус действия тоже был бы не лишним.

да и автомобильных моторов разницы между хорошим,сложным карбюратором и простым многоточечным электронным впрыском не много.карбюраторы могут обеспечивать те же режимы работы,и те же параметры мощности и экономичности,что и старый,непрямой впрыск.хонда до 90-х годов карбюраторы ставила и в сша их продавала.
фишка в том,что такие карбюраторы весьма сложны и требуют много автоматики и дополнительных систем.те же хондовские карбюраторы управлялись подобием пневмопроцесора.у нас его называли "черный ящик".в этом смысле,может впрыск и проще.особенно с ОБД разъемом.карб так не почитаешь.

Истрия создания АШ82фн довольно подробно изложена. Мотор исчерпал возможности для модернизации и только внедрение впрыска позволило улучшить характеристики как его так и лавки.

Оптимизации подачи с помощью современной , управляемый микропроцессором системы подачи топлива никаким карбюратором не добьешся. Она еще и сильно надежнее и проще в диагностике чем те карбы последних лет их сущиемтвования с миллионом вакуумных трубок.

maestro233
8 ступка ставится не только на бэхи,
Тойота их тоже ставит.
конечно, не только. конечно, ставит. только у таеты это поперечный айсин, а у бмв продольный зф, лучше которого еще ничего не придумали.

На таких скоростях коробка
на какой передаче трудится?
на 8й.

Лучше для кого/чего и почему?
для водителя. меньше обороты мотора - меньше шума от мотора и меньше расход.
Цепятыч
xwing


Оптимизации подачи с помощью современной , управляемый микропроцессором системы подачи топлива никаким карбюратором не добьешся. Она еще и сильно надежнее и проще в диагностике чем те карбы последних лет их сущиемтвования с миллионом вакуумных трубок.

С этим, пожалуй, спорить не стоит... Только, нормальный карбюратор, тем и хорош, что даже если повредится, то легко может быть реанимирован, без всякой оснастки и диагностического оборудования

evil_laugh
xwing

Цитата из интернетов резко делает в вас специалиста во всех областях.
Гуглознание... Идите изучайте что такое современная система впрыска р как работает. Чтобы чушь не писать, втч про АШ82. Хз

Я хотя бы цитату из интернета привел, а вы - просто свои слова.

Я в курсе, как работают современные системы впрыска, и есть вероятность, что лучше в курсе, чем вы. И как карбы работают, тоже в курсе. А вы, видимо, нет.

Ещё раз, почему XJR1300 впрысковый едет так же и жрет так же, как и XJR1300 карбовый? В ямахе дураки?

Оптимизации подачи с помощью современной , управляемый микропроцессором системы подачи топлива никаким карбюратором не добьешся. Она еще и сильно надежнее и проще в диагностике чем те карбы последних лет их сущиемтвования с миллионом вакуумных трубок.

Карбы с миллионом трубок не нужны, нужны простые и тупые. Я уже написал выше, лучше всего себя показывают веберы и солексы из восьмидесятых годов, тех что были до эпохи экологического маразма. Ездить им отсутствие вакуумных трубочек не мешает.

xwing
Я вроде не нанимался вас просвещать, ступайте ищите профильную литературу сами. Зачем и как создавалась лавка от Лагга до 5ФН и Ла-7.
Все изученно и изложенно.
Alex S
maestro233
на 8й.
Ну и?
Разница в чем.
Моя 6-я чем отличается от вашей 8-й?
У меня даже передаточное значение ниже.
А айсин это или зф, какая разница,
мне надёжность важнее.
Rusl@
maestro233
производители-то долбаны, получается, не знают, что можно добиться той же экономии при меньшем количетсве передач в коробке, пихают зачем-то и 9 передач, и 10, и 11
Производители как раз не долбаны, пихают побольше передач чтобы держать мотор в зоне максимальной эффективности. "Тапка в пол" туда не попадает ни на какой передаче
maestro233
держать эту скорость всю дорогу нереально, иногда приходится сильно замедляться
Ага, а разгоняться потом с расходом 7, да?
Alex S
Маэстро, передач хоть тридцать.
Ваша 6-я равно моей 4-ой.
А редукторы из ваших машин выкинули? 😊
evil_laugh
Потому что вы, имея 1000cc о 200 лошадях, умудряетесь утверждать, что его дёрнет какой-то там гольф, да и вообще чуть ли не любая немного заряженная тачка на дороге. Вы точно на этом двухсотлошадёвом моторе дальше третьей переключались когда-нибудь?
Зачем дальше третьей - по городу и первой хватает 😊
А если серьёзно - то во-первых читайте сообщения - я вам не про "о 200" отвечал. А во-вторых - в городе мой друг (ну или я его, если поменяемся) не сделает мой литр только при наличии трафика. Но мы же о технических возможностях говорим, а не о "шашках". А с места - конечно 3 секунды немного быстрее, чем 4
evil_laugh
раз этот народный ваген любой мотоцикл может заставить пыль нюхать
Переобуваетесь. "стосильный" у вас ловким движением руки превратился в "любой"
evil_laugh
Чтобы тесла не обгоняла, надо передачки тыркать быстрее учиться
Да хоть обтыкайтесь - будете в багажник пялиться
evil_laugh
Я вам всего лишь пытаюсь втолковать, что на системе питания ДВС свет клином не сошёлся
Так вам в этой теме все (и я в том числе) твердят, что да, не сошёлся. Но со впрыском тот же мотор мощнее и чище (именно "и", а не "или").
evil_laugh
И ради чего это усложнение тогда?
"Усложнение" это только для вас, для остальных - упрощение. Вас заботит доступность деталей? Получается, вы мне с калькулятора (или со счётов) пишете посты? А то ведь компьютер - это очень сложно и деталей в тайге не найти
evil_laugh
Только не у всех электронный
И снова огорчу вас - и на бензинках не на всех был электронный
evil_laugh
А я думаю
Да ради бога. В молодости я карты для впрыска сам переписывал - это к вопросу "сложности". И что-то в те времена ни один карбюратор не мог не только выиграть, но хотя-бы в десятке прийти. А ведь выхлоп не проверяли - "лей не хочу"
evil_laugh
В качестве примера того, что в карбюраторе нет ничего ужасного или плохого, и что карбюраторное ТС тоже может ездить весьма быстро и жрать немного
Ещё раз: это не подходит в качестве примера. Так же, как не подходит судовой паровой двигатель в качестве примера, что легковушки прекрасно бы с ним ездили
evil_laugh
Сколько у гольфа того мощность и масса?
Вас в гугле забанили?
Вам, как "нахлобучивателю", другие цифры нужны. До сотни он едет 4.3
Замеряли, если что
maestro233
только у таеты это поперечный айсин, а у бмв продольный зф, лучше которого еще ничего не придумали
В религию ударились?
Могу подлить: друзья с айсинами катаются и катаются, а с зэефами нередко ремонтируют то, "лучше чего ещё не придумали"
Цепятыч
нормальный карбюратор, тем и хорош, что даже если повредится, то легко может быть реанимирован, без всякой оснастки и диагностического оборудования
Ага, я помню пляски друга с "легко реанимирован". Его и с оборудованием так и не "вылечили", в итоге друг продал свою и купил такую же, но уже с впрыском. Ремонтировал потом всё сам (а тогда ещё даже обд не было)
evil_laugh
нужны простые и тупые
Кому? Вам и ещё 3.5 человекам?
Alex S
Моя 6-я чем отличается от вашей 8-й?
Вы меряетесь оборотами карданов? Или таки учтёте число редуктора и размеры колёс?
Цепятыч
Его и с оборудованием так и не "вылечили", в итоге друг продал свою и купил такую же
Так, кого "лечили" то, карбюратор или всю машину?
Rusl@
Цепятыч
Так, кого "лечили" то, карбюратор или всю машину?
Карбюратор, конечно
Цепятыч
Так, его бы и меняли, если в нем неисправимый косяк нашли...
Rusl@
Цепятыч
Так, его бы и меняли
Так он менял 😊 Новый как чугунный мост стоил (на его доход), он по разборкам покатался, парочку поменял (с "реанимациями у спецов"), потом плюнул - и поменял машину. По деньгам потерял чуть, но гораздо дешевле, чем новый карб покупать
Цепятыч
Чет, как-то, на небылицу смахивает...
evil_laugh
xwing
Я вроде не нанимался вас просвещать, ступайте ищите профильную литературу сами. Зачем и как создавалась лавка от Лагга до 5ФН и Ла-7.
Все изученно и изложенно.
Понятно.

То есть, никаких подтверждений вашим словам не будет. Ляпнули вы, а искать и убеждаться, что это правда, должен я. Да и хрен с ним.

Rusl@
Переобуваетесь. "стосильный" у вас ловким движением руки превратился в "любой"
Окей, ладно, стосильные шестисотки не едут. Точнее едут, если ездун умеет, но только на верхах.
Rusl@
Да хоть обтыкайтесь - будете в багажник пялиться
Нет. Так (лучше 2.5 с) едут далеко не все теслы.
Rusl@
Так вам в этой теме все (и я в том числе) твердят, что да, не сошёлся. Но со впрыском тот же мотор мощнее и чище (именно "и", а не "или").
Чище - да, при условии наличия катализатора (именно он в первую очередь отвечает за чистоту выхлопа). Выдерните из любой машины катализатор и будет вам в лучшем случае евро-0, чудес не бывает.

Мощнее - на несколько процентов, в сравнении с исправным карбом, да. Стоит оно того? Не знаю.

Rusl@
И снова огорчу вас - и на бензинках не на всех был электронный
Да, и было это лютое неремонтопригодное говно, которое при поломке первым делом выкидывалось и менялось либо на карб, либо на впрыск с ЭБУ, если таковой существовал для этого ведрища.

Я ездил на вольве с таким мехвпрыском, половина всего была собрана на изоленте и армированном скотче. А потом мы с друганом пытались починить мерседес с джетроником этим, в итоге был впеперен карб от волги и чудесным образом всё сразу починилось и поехало.

Rusl@
"Усложнение" это только для вас, для остальных - упрощение. Вас заботит доступность деталей? Получается, вы мне с калькулятора (или со счётов) пишете посты? А то ведь компьютер - это очень сложно и деталей в тайге не найти
Меня заботит доступность деталей и их цена.

И не надо говорить, что детали инжектора не ломаются. Ломаются и ещё как, а стоят - как самолёт.

Rusl@
Да ради бога. В молодости я карты для впрыска сам переписывал - это к вопросу "сложности". И что-то в те времена ни один карбюратор не мог не только выиграть, но хотя-бы в десятке прийти. А ведь выхлоп не проверяли - "лей не хочу"
Ну да.

Лить надо с умом. А то есть уникумы, на жигули карбюратор от пазика поставят и думают, что жигули щас как формула-1 повалит. 😀

Вообще за тюнинг речи не шло, но раз уж зашло - комплексом мер (настройка карбов с заменой жиклёров по шлз, замена выхлопа и впуска) мы в том году товарищу вместо 106 лс на валу получили 130 с чем-то на колесе. Это на мотоцикле.

Rusl@
Ещё раз: это не подходит в качестве примера. Так же, как не подходит судовой паровой двигатель в качестве примера, что легковушки прекрасно бы с ним ездили
Вполне подходит. Судовой паровой двигатель - это замена всей конструкции двигателя, начиная от самого принципа его работы. А замена инжектора на карб, или наоборот - это всего лишь замена способа подачи того же самого бензина в тот же самый мотор.
Rusl@
Вас в гугле забанили?
Вам, как "нахлобучивателю", другие цифры нужны. До сотни он едет 4.3
Замеряли, если что
Меня в гугле не забанили, гольфов этих гоночных тысяча версий, откуда я знаю, какой конкретно у вашего приятеля гольф 😊

Ну так-то да. Четырёхсотку нахлобучит, всё что свыше уже вряд ли. Таких гольфов опять же единицы на поток, ни о какой массовости речи не идёт.

Rusl@
Ага, я помню пляски друга с "легко реанимирован". Его и с оборудованием так и не "вылечили", в итоге друг продал свою и купил такую же, но уже с впрыском. Ремонтировал потом всё сам (а тогда ещё даже обд не было)
Ваш друг что-то не так делал. Если карбюратор е#ёт башку и не поддаётся ремонту (так бывает), то его выкидывают в мусорку и ставят другой хотя бы отдалённо похожий.

Знаете сколько машин таким способом "вылечили"? Приезжает такой на вольве, ой, пирбург, ой, починить, ой, ему же 35 лет, ой, запчастей нет, ой, что же делать. Пирбург оттуда геть на полку, а на его место карб от волги тресь! И ехай нахер. Чудесным образом всё вылечивалось и ехало.

Rusl@
Так он менял Новый как чугунный мост стоил (на его доход), он по разборкам покатался, парочку поменял (с "реанимациями у спецов"), потом плюнул - и поменял машину. По деньгам потерял чуть, но гораздо дешевле, чем новый карб покупать
Точно вам говорю, что-то не так делалось. Так бывает, особенно если не понимать, что происходит и "спецам" доверять.

С другой стороны, я тоже, помнится, с двадцатилетним К126 сношался, то работает нормально - то льёт, то работает - то льёт. Менял и иглы, и поплавки, и сёдла, корпус притирал на стекле, всё поперетряхнул - льёт! Выкинул нахер этот К126 и пошёл в магазин за новым даазом типа солекс, как щас помню, в 2010 году он стоил пятак, что было эквивалентно 150 баксам. Как бабка отшептала! Что это было, я до сих пор не знаю, карб был простой как бубен, но задачку подкинул.

Rusl@
Кому? Вам и ещё 3.5 человекам?
Теперь уже гораздо бОльшему количеству человек.

Экономическая ситуация в стране всем известна. Вам из Латвии наверно не видно, но в этом году на дороги резко повылезала огромная куча машин, которым место даже не в металлоломе, а в музее автомотостарины. Узкомордые газели всех мастей, грузовые мерседесы чуть не трофейные, гнилые жигули, всякие древние саабы и ситроены конца прошлого века, короче всё то что гнило в дидушкиных сараях, отбыло из помойных углов и начало ездить. Людей поприжало, запчасти и расходники на их кредитные ведрища либо перестали возить, либо они стали стоить космос, вот и ездят на дедовых копейках да шахах. И это в Москве, а в провинции на них ездить и не переставали. Недавно мицубиси фьюзо увидал прямо в центре москвы, долго не мог понять что это за краз такой мудрёный, вроде выглядит как краз, а не краз, подошёл спросить, оказалось - митсубиси. 81 что ли года. Где он его взял, откуда выкопал? Дизель ещё работает как судовой, тух-тух-тух-тух. Я потом посмотрел, 18 что ли литров объём, V8.

xwing
evil_laugh
Теперь уже гораздо бОльшему количеству человек.

Экономическая ситуация в стране всем известна. Вам из Латвии наверно не видно, но в этом году на дороги резко повылезала огромная куча машин, которым место даже не в металлоломе, а в музее автомотостарины. Узкомордые газели всех мастей, грузовые мерседесы чуть не трофейные, гнилые жигули, всякие древние саабы и ситроены конца прошлого века, короче всё то что гнило в дидушкиных сараях, отбыло из помойных углов и начало ездить. Людей поприжало, запчасти и расходники на их кредитные ведрища либо перестали возить, либо они стали стоить космос, вот и ездят на дедовых копейках да шахах. И это в Москве, а в провинции на них ездить и не переставали. Недавно мицубиси фьюзо увидал прямо в центре москвы, долго не мог понять что это за краз такой мудрёный, вроде выглядит как краз, а не краз, подошёл спросить, оказалось - митсубиси. 81 что ли года. Где он его взял, откуда выкопал? Дизель ещё работает как судовой, тух-тух-тух-тух. Я потом посмотрел, 18 что ли литров объём, V8.

Эту ситуацию вы сами себе устроили, если в ногу стрельнуть ходить будет больно.

maestro233
Эту ситуацию вы сами себе устроили, если в ногу стрельнуть ходить будет больно.
ахринеть, блэт.. это каким образом я себе вот это устрил, интересно?

в этом году на дороги резко повылезала огромная куча машин, которым место даже не в металлоломе, а в музее автомотостарины. Узкомордые газели всех мастей, грузовые мерседесы чуть не трофейные, гнилые жигули, всякие древние саабы и ситроены конца прошлого века, короче всё то что гнило в дидушкиных сараях, отбыло из помойных углов и начало ездить.
чот я такого нихрена не замечаю. некий процент автохлама был всегда, но с февраля его внезапного роста в N раз совершенно не видно.


Могу подлить: друзья с айсинами катаются и катаются, а с зэефами нередко ремонтируют то, "лучше чего ещё не придумали"
пусть катаются хоть на al4 / dp0, мне насрать. а механизмов, которые не ломаются вообще и никогда еще не изобретено.


"Тапка в пол" туда не попадает ни на какой передаче
"тапка в пол" не является необходимостью для набора скоростей около 200кмч от слова совсем.
evil_laugh
xwing
Эту ситуацию вы сами себе устроили, если в ногу стрельнуть ходить будет больно.
Кто - "мы" сами себе устроили?

maestro233
чот я такого нихрена не замечаю. некий процент автохлама был всегда, но с февраля его внезапного роста в N раз совершенно не видно.
В мск и области прям резко заметил начиная с весны и до сейчас.
maestro233
я скорее заметил скачок популярнсти автохлама с началом ковида, ибо потребнсть в доставках и курьерах на колесах выросла в стопицот раз, вот тогда да, действтительно все матизы и ланосы из всех щелей вымели. а сейчас... хз. не вижу.
aws77
Увеличения старья на дороге особо не наблюдаю. А вот то что, к примеру, на дворовой стоянке практически за два крайних года обновления не происходит - это есть. Сосед 200ку на 570 нового лексуса поменял, да пару-тройку человек старую б/ушку на посвежее или повыше классом сменили. Это на полсотни машин, что периодически наблюдаю.
Rusl@
Цепятыч
Чет, как-то, на небылицу смахивает
Да я в курсе, что "былицы" только в вашем быту происходят
evil_laugh
Окей, ладно, стосильные шестисотки не едут. Точнее едут, если ездун умеет, но только на верхах.
О, новый миф 😊 Не перестаёте веселить
evil_laugh
Так (лучше 2.5 с) едут далеко не все теслы
Чтобы ехать 2.5 водителю теслы достаточно всего лишь нажать тапку. Чтобы так ехать моту его водитель дольжен быть очень подготовленным, а уж про городские дороги (в том числе и с их качеством покрытия) брюки превращаются...
Вы как-то постоянно упускаете, что я нахожусь по обе стороны баррикад, поэтому сказочки мне втереть не удастся
evil_laugh
Мощнее - на несколько процентов, в сравнении с исправным карбом, да. Стоит оно того?
Вы довольно быстро переобуваетесь... или учитесь. В любом случае и то и другое - неплохо.
На ваш вопрос мой ответ - да, стоит. Впрыск легко диагностировать и чинить
evil_laugh
Да, и было это лютое неремонтопригодное говно
Эк вас бросает от "где вы это видели" до "мне это не нравится".
Но я и снова огорчу вас, вернувшись к вашим "не у всех дизелей электронный" - это тоже "ломучее говно", притом сейчас уже в легковых автомобилях не встречается (за исключением раритетов) - так что именно у всех электронный
evil_laugh
Меня заботит доступность деталей и их цена
А для компьютера не заботит?
evil_laugh
Ломаются и ещё как, а стоят - как самолёт
Дешёвые у вас там самолёты
evil_laugh
Судовой паровой двигатель - это замена всей конструкции двигателя, начиная от самого принципа его работы. А замена инжектора на карб, или наоборот - это всего лишь замена способа подачи того же самого бензина в тот же самый мотор
Рекомендую глянуть характеристики турбореактивных двигателей (раз уж история поршневых вам неинтересна) для "автобусов" 70 лет назад и теперь. Принцип не поменялся, изменились "способы".
А ведь тупо мощность можно было получить и тогда
evil_laugh
гольфов этих гоночных тысяча версий
Мы здесь разве не про гражданские авто говорим?.
evil_laugh
Четырёхсотку нахлобучит, всё что свыше уже вряд ли
Он время от времени катается с нами (ну и я с ним в салоне иногда). В мототусовке друзей мотов хватает, четырёхсоток ни у кого нет уже лет 20
evil_laugh
Таких гольфов опять же единицы на поток
В нашем потоке - да, гораздо меньше, чем "тэйканов" (или тех же панамер, к примеру) - те на каждом шагу, как и теслы. А уж если литовец покупает порш - то ему нафиг не нужен базовый, вот и катаются всякие "турбоэс"
evil_laugh
Ваш друг что-то не так делал
Друг может и делал что не так. Но вместе с ним "что-то не так" делали несколько специализированных сервисов, в том числе и официальный ауди
evil_laugh
то его выкидывают в мусорку и ставят другой хотя бы отдалённо похожий
Вы невнимательно читаете - он ставил не "отдалённо похожий", а такой же. То, что у них это, видимо, типичная проблема, как-то не вяжется с вашим "карбюратор беспроблемный"
evil_laugh
оттуда геть на полку, а на его место карб от волги тресь! И ехай нахер
Я так-то энергетик и электронщик - давайте я вам так проблемы выключателя в спальне решу: дрель в руки, советский тумблер на его место тресь! и идите нахер
evil_laugh
Теперь уже гораздо бОльшему количеству человек
Так это временно. Сильно временно
xwing
Эту ситуацию вы сами себе устроили
А вот это пиз...жь - эту ситуацию им устроили вы (ну раз уж вы здесь штаты представляете)
maestro233
механизмов, которые не ломаются вообще и никогда еще не изобретено
Кто бы спорил. Но озвученное мною никак не вяжется с вашим "лучше не придумали"
maestro233
"тапка в пол" не является необходимостью для набора скоростей около 200кмч от слова совсем.
Конечно не является. Но тогда и 200 вы наберёте по приезду в Петербург.
Ещё раз: почему вы считаете, что ездите не на ширпотребе, которых как грязи, а на каком-то уникальном автомобиле, который форумчане только на картинках видели?
aws77
А вот то что, к примеру, на дворовой стоянке практически за два крайних года обновления не происходит - это есть
Это и "в европах" есть
maestro233
Кто бы спорил. Но озвученное мною никак не вяжется с вашим "лучше не придумали"
оке, а что тогда лучше с точки зрения качества работы и удобства езды? мерсовский 9-джи-троник?) ваговский дсг?))) смешно же.

Но тогда и 200 вы наберёте по приезду в Петербург.
да ни разу.

почему вы считаете, что ездите не на ширпотребе, которых как грязи, а на каком-то уникальном автомобиле, который форумчане только на картинках видели?
где я так считаю? предельно средняя машина с вообще не лучшей динамикой. однако, даже она позволяет чувствовать себя +- комфортно.

ЗЫ
интересно, почему вы буквально всегда не согласны буквально с каждым словом буквально каждого участника буквально любой темы, в которой появляетесь?

xwing
Коробки для стоящих поперёк двигателей с большим количеством передач - те же 9нр и т.п. - проблемные. Ибо там очень мало места для компоновки и чудес не бывает. На Хонде Пилот, например, с переходом на 9-скоростные коробки начались проблемы.
Лучше 8нр и ее вариантов сейчас правда мало что есть. Ну и с каких пор айсин это некий то эталон коробки.
Alex S
Rusl@
А вот это пиз...жь - эту ситуацию им устроили вы (ну раз уж вы здесь штаты представляете)
Так это же всем очевидно.


xwing
Не "мы" мешали полный цикл производства развивать различных вещей.
То что гадят так однозначно чисто из шкурных соображений но и самим надо шевелитца заранее.
maestro233
Ну и с каких пор айсин это некий то эталон коробки.
таета же.. аве таета! да святится имя ее!

Не "мы" мешали полный цикл производства развивать различных вещей.
опа чо.. а эта, у вас там полный цикл производства каких конкретно вещей развит внутри страны?
Alex S
maestro233
опа чо.. а эта, у вас там полный цикл производства каких конкретно вещей развит внутри страны?
Хороший вопрос.
Alex S
maestro233
таета же.. аве таета! да святится имя ее!
Ухаха.
Айсин нормальный и надёжный автомат.
Котяра, вон, с немцев не слезал, а как купил Прадо, то уже вторую или третью катает.
У меня любовь с немцами была совсем скоротечная.
Это чудо в 50 стало сыпаться.
Продал и в тот же день
поменял на Тойоту, и перекрестился.
Немцев больше не хочу при любых раскладах.
Так что каждому свое.
xwing
maestro233
опа чо.. а эта, у вас там полный цикл производства каких конкретно вещей развит внутри страны?

А "у нас" это неактуально. В отличии от.

xwing
Alex S
Ухаха.
Айсин нормальный и надёжный автомат.
Котяра, вон, с немцев не слезал, а как купил Прадо, то уже вторую или третью катает.
У меня любовь с немцами была совсем скоротечная.
Это чудо в 50 стало сыпаться.
Продал и в тот же день
поменял на Тойоту, и перекрестился.
Немцев больше не хочу при любых раскладах.
Так что каждому свое.

Чья 6-скоростная у Тойоты сейчас? Не без проблем коробка.

Rusl@
maestro233
смешно же
Шольца напоминаете. Смешно - смейтесь. Непонятно, правда, на чём основана ваша уверенность, что не смеются с вас
maestro233
да ни разу
Ок, как скажете - не наберёте
maestro233
где я так считаю?
Там, где вы рассказываете сказки, считая, что ваши оппоненты на ней не ездили и не знают реальность
maestro233
интересно, почему вы буквально всегда не согласны буквально с каждым словом буквально каждого участника буквально любой темы
У вас мания величия. Я несогласен только с теми заявлениями, в ложности (или неточности) которых сам уверен (причём иногда - ошибочно: что-то подзабыл, чего-то не учёл... но редко).
Но эту свою мерку можете и на себя примерить - посты свои почитайте
xwing
и с каких пор айсин это некий то эталон коробки
К кому вопрос? Если ко мне - то где я говорил про эталон? Просто катаются и "не ломаются" (ну это в любимых терминах ганзы, так то ломается всё на свете). Да и не надо из контекста выдирать - это был просто комментарий на "самые лучшие"
Alex S
это же всем очевидно
Не всем, как оказалось
xwing
Не "мы" мешали полный цикл производства развивать различных вещей
Именно "вы" (пресловутая "глобализация"). Причём вы и у себя его не имеете, примерно по этой же причине. Но вам и не нужно, достаточно АУГ в нужное место подогнать. Правда, последнее время с этим обломы случаются
maestro233
таета же
Ради справки - тоёты мне не нравятся. Причём в настоящее время - вообще ни одна модель
xwing
А "у нас" это неактуально
Вот и полезли двойные стандарты во всей красе. Ничего, скоро будет очень актуально. Уже спохватились во многих отраслях
Alex S
xwing

Чья 6-скоростная у Тойоты сейчас? Не без проблем коробка.

Айсин, писал же.
Какие проблемы? У меня их нет.
xwing
Rusl@
Вот и полезли двойные стандарты во всей красе. Ничего, скоро будет очень актуально. Уже спохватились во многих отраслях

Один стандарт на все только в бане.

Rusl@
xwing
Один стандарт на все только в бане
Слабая попытка. Стандарты НА ВСЁ разные. А вот разные стандарты НА ОДНО И ТО ЖЕ - прерогатива мудаков, коих вы и попытались (неумело) защитить
xwing
Rusl@
Слабая попытка. Стандарты НА ВСЁ разные. А вот разные стандарты НА ОДНО И ТО ЖЕ - прерогатива мудаков, коих вы и попытались (неумело) защитить

Где тут одно и то же ,когда на лицо разный результат?

Rusl@
xwing
Где тут одно и то же ,когда на лицо разный результат?
Так нет ещё никакого результата-то. Когда к вам переместится - посмотрим на результат
xwing
Rusl@
Так нет ещё никакого результата-то. Когда к вам переместится - посмотрим на результат

Крайслеры с конвеер сходят а Лады уже не совсем. Прямо вот сейчас. Чем не результат? Ну и чем это все закончится уже нетрудно предсказать.

Rusl@
xwing
чем это все закончится уже нетрудно предсказать
Тем, что крайслеры будут сходить с конвейера в России?
Слишком много людей в мире ненавидит вашу страну, просто многие сидят, молчат в тряпочку и ждут. Поэтому предсказать сейчас абсолютно ничего невозможно. Но после всех войн переделывалась мировая финансовая система. А хвалёная "демократия" уже даже у себя дома (не считая, конечно, древней колыбели) не выдерживает никакой критики даже среди поддерживающих саму идею
carrier
Rusl@
Тем, что крайслеры будут сходить с конвейера в России?
Уже была попытка, полное фиаско.
Alex S
carrier
Уже была попытка, полное фиаско.
Ухахаха.
Кому это г нужно?
В кучерявые года их никто у нас не брал.
А том году 2 авто продано.
Alex S
Rusl@

Слишком много людей в мире ненавидит вашу страну, просто многие сидят, молчат в тряпочку и ждут. Поэтому предсказать сейчас абсолютно ничего невозможно.

Людей ли? Стран.
Rusl@
Alex S
Людей ли? Стран
А в странах звери?
Alex S
Rusl@
А в странах звери?
Ну и нудный же вы.)
Много людей, это может быть и 100 чел.
100 стран, это не 100 чел.
В Аргентине недавно вообще всенародный праздник был.
Rusl@
Alex S
Много людей, это может быть и 100 чел
У нас с тобой разные представления о множестве людей в мировом масштабе.
Alex S
Rusl@
У нас с тобой разные представления о множестве людей в мировом масштабе.
Вы ж перепись не делали).
А вот какие страны ненавидят, понятно.
Как и со странами, с низкой социальной ответственностью.
Rusl@
Alex S
А вот какие страны ненавидят, понятно
У меня для тебя новости: во всех странах хватает и тех, кто не ненавидит. Так что всё же "людей", а не "стран"
Alex S
Так кому они денег дают, тем нравится.
Это называется, быть на подсосе.
xwing
Rusl@
Тем, что крайслеры будут сходить с конвейера в России?
Слишком много людей в мире ненавидит вашу страну, просто многие сидят, молчат в тряпочку и ждут. Поэтому предсказать сейчас абсолютно ничего невозможно. Но после всех войн переделывалась мировая финансовая система. А хвалёная "демократия" уже даже у себя дома (не считая, конечно, древней колыбели) не выдерживает никакой критики даже среди поддерживающих саму идею

Ну и что с тем переделом случилось? Какие-то другие люди во главе стали? Пока капитализм расклад будет плюс-минус. Изменить мир может только переход к иной общественной формации. Но это еще не близко.

maestro233
Изменить мир может только переход к иной общественной формации. Но это еще не близко.

потому что чего-то более эффективного еще не придумали. секрет популярност капитализма прост - он работает.

xwing
maestro233

потому что чего-то более эффективного еще не придумали. секрет популярност капитализма прост - он работает.

«Свободный труд? Это утопия. Феодальный строй работает уже более 500 лет и ничего лучше ещё не придумали. Все ваши эксперименты с капитализмом закончились неудачей, а феодализм он как работал отлично в 13 веке так и в нашем 16-м отлично работает. Свободный труд противоестественен человеческой природе»

говорил какой-нить мелкий феодал в трактире образца 1535 года.

Alex S
maestro233

потому что чего-то более эффективного еще не придумали. секрет популярност капитализма прост - он работает.

Капитализм, законный рекет правящего класса. (С)
Аль Капоне.
Кстати, мафия, создавая проблемы с вывозом мусора в Италии,
только в один год на гуане заработала 16 ярдов дол.
За эти деньги можно было запустить тцать мусоропрерабатывающих заводов.

Rusl@
maestro233
секрет популярност капитализма прост - он работает
Работает для кого?
Секрет капитализма прост: нагнуть слабого и жить за его счёт. Вот только слабых на шарике всё меньше и меньше
xwing
Rusl@
Работает для кого?
Секрет капитализма прост: нагнуть слабого и жить за его счёт. Вот только слабых на шарике всё меньше и меньше

Вообще-то в первую очередь присвоение прибавочной стоимости и тех у кого можно присвоить ещё большинство.
Не надо ставить = между империализмом и капитализмом, не у всех получилось грабить слабых в других землях.

Rusl@
xwing
Вообще-то в первую очередь присвоение прибавочной стоимости и тех у кого можно присвоить ещё большинство
Это и есть "нагнуть слабого", ибо за красивыми словами скрывается элементарный грабёж.
И да, большинство... я и говорю - ждут чем закончится.
xwing
Не надо ставить = между империализмом и капитализмом, не у всех получилось грабить слабых в других землях
Грабить получалось у всех - не всем удалось сохранить систему.
maestro233
Секрет капитализма прост: нагнуть слабого и жить за его счёт. Вот только слабых на шарике всё меньше и меньше
капитализм - это эксплуатация наиболее хитрожопыми тех, кто сам по себе вообще нихрена делать не хочет.
"грабеж" - это когда капиталист создал для некоего Уасси рабочее место, организовал процессы, обеспечил постоянную занятость, некоторые соц гарантии, выплату налогов и проч, а за это забрал себе добавленную стоимсость?
evil_laugh
maestro233
"грабеж" - это когда капиталист создал для некоего Уасси рабочее место, организовал процессы, обеспечил постоянную занятость, некоторые соц гарантии, выплату налогов и проч, а за это забрал себе добавленную стоимсость?
Да, именно так.

Ибо доходы капиталиста не пропорциональны затраченному им же труду. Иной раз труда вообще никакого нет.

maestro233
ну да.. сидел себе будущий капиталист такой перед телевизором с пивасом, сидел.. потом чот решил, что хочет много денег, щелкнул пальцами - и вот уже под окном развернуто приозводство, где за гроши пашут местные уасси, а капиталист уже на яхте с проститутками, не знает куда теперь деньги девать.
evil_laugh
maestro233
ну да.. сидел себе будущий капиталист такой перед телевизором с пивасом, сидел.. потом чот решил, что хочет много денег, щелкнул пальцами - и вот уже под окном развернуто приозводство, где за гроши пашут местные уасси, а капиталист уже на яхте с проститутками, не знает куда теперь деньги девать.

Да-да, особенно сказочки про "бизнес- это тяжкий труд 24/7" любят рассказывать владельцы шаурмячных и ларьков с сигаретами у метро.

Причём им даже можно в этом вопросе поверить, т.к. трудятся они явно больше, чем владельцы производств, которые в большинстве своём стартовый капитал получили от папы или наворовали в чиновничьем аппарате из бюджета.

maestro233
ну дык зачем дело-то стало? откройте себе свой ларек, хоть с шавермой хоть с сигаретами, и зарабатывайте свои лярды ковыряя в носу.
Rusl@
maestro233
сидел себе будущий капиталист такой перед телевизором с пивасом, сидел.. потом чот решил, что хочет много денег, щелкнул пальцами - и вот уже под окном развернуто приозводство, где за гроши пашут местные уасси, а капиталист уже на яхте с проститутками, не знает куда теперь деньги девать.
И так бывает (во время "пьянок" с определёнными людьми).
Но чаще этот "капиталист" не "сидел перед телевизором", а начал с малого (с парой уассей) и по мере своих способностей (да-да, грабить тоже нужны способности) и возможностей "поднимался" дальше. Либо его "поднимали", эксплуатируя (и в определнионное время сливая) уже его самого.

Сказки про "я просто способный и всё своим трудом" оставьте другим. Информация о всяких "способных" (типо Стивов, Биллов и других Геитцев) и о их методах практически вся в свободном доступе. То же самое и про "честно и прозрачно действующие предприятия" - уж на что некоторые честные - но и там свои методы "нае..."

Rusl@
maestro233
дык зачем дело-то стало? откройте себе свой ларек, хоть с шавермой хоть с сигаретами, и зарабатывайте свои лярды ковыряя в носу
Не всем нравится (даже больше - многим претит) такой стиль зарабатывания
maestro233
не все просто могут в такой стиль зарабатывания, ибо в реале это посложнее, чем кажется среднему уассе.
evil_laugh
maestro233
не все просто могут в такой стиль зарабатывания, ибо в реале это посложнее, чем кажется среднему уассе.
Не сложнее, чем работать врачом, инженером или лётчиком, знаете ли.

А что касается умения на...бать и по головам пройтись, так это верно, не каждому дано. Большинство людей таки честные.

maestro233
Не сложнее, чем работать врачом, инженером или лётчиком, знаете ли.
ну, возможно. только вот какая штука - эти-то ребята тоже все (ну ок, почти все) деньгами не обижены, и жизнью своей довольны. и, опять же, это таки тоже посложнее, чем занятие среднего уасси, который как раз по жизни обижен, и деньгами и вообще в целом.
xwing
maestro233
ну, возможно. только вот какая штука - эти-то ребята тоже все (ну ок, почти все) деньгами не обижены, и жизнью своей довольны. и, опять же, это таки тоже посложнее, чем занятие среднего уасси, который как раз по жизни обижен, и деньгами и вообще в целом.

Да хватит уже сказок, речь ведь о том, насколько доступно ребёнку простого Васи получить качественное образование и стать тем из перечисленных. Насколько созданы условия, которые этого условного ребёнка будут за уши тянуть хотя бы до уровня техникума. Это бесплатное образование на всех ступенях и высокого качества. Что с капитализмом связанно плохо. Равно как и распределение той самой прибавочной стоимости чтобы Васе доставался ее справедливый кусочек.

maestro233
речь ведь о том, насколько доступно ребёнку простого Васи получить качественное образование и стать тем из перечисленных. Насколько созданы условия, которые этого условного ребёнка будут за уши тянуть хотя бы до уровня техникума. Это бесплатное образование на всех ступенях и высокого качества. Что с капитализмом связанно плохо.

с коммунизмом это связано еще хреновее, тут от носителей "лучшего в мире образования" такого наслушаешься, уши вянут. вон, в соседней теме один тип заявляет, что стоимость некой машины должна быть привязана к средней ЗП.. мрак же.

качесвтенное образование во все времена было не для всех. но сегодня условий для его получения таки чуток побольше, чем 50, 100 и 200 лет назад. в т.ч. уассиными отпрысками.

ну а про "тянуть за уши хотя бы до техникума" - вообще странный пассаж. улицы-то кто мести будет?

evil_laugh
maestro233
вон, в соседней теме один тип заявляет, что стоимость некой машины должна быть привязана к средней ЗП.. мрак же.
"Оди тип" в первую очередь заявляет, что стоимость некоей машины не должна превышать её себестоимости при выпуске с завода плюс некая цифра.

Если некая цифра в некоей стране многократно превышает себестоимость, и многократно превышает такую же цифру в других странах, то кто-то в этой стране о...уел.

Привязка к средней зарплате здесь косвенный фактор и показывает степень о...уевания этого самого кого-то, а также уровень жизни в стране.

Если вы без образования сумели прочитать только про привязку к средней зарплате, то образование стоит получить. Научитесь читать не только "А", но и "Б", и "В".

maestro233
улицы-то кто мести будет?
Вы. Когда ваш бизнес обратят в доход государства, в рамках очередной коммунистической революции, а вас по миру пустят. По сеньке и шапка, хе-хе.
maestro233
Привязка к средней зарплате здесь косвенный фактор и показывает степень о...уевания этого самого кого-то, а также уровень жизни в стране.
привязка к ЗП показывает ТОЛЬКО уровень жизни в стране, и ничего более.

остальное - обычные рыночные факторы. дефицит есть - цена растет. берут за 3 - значит, можно еще добавить. продолжают брать за 3.5 - новая итерация цикла.

чтобы этого явления не было, нужна конкуренция и прозрачные правила игры для бизнеса, плюс относительнаня экономическая стабильность. ничего этого сейчас здесь нет.

Научитесь читать не только "А", но и "Б", и "В".
я прекрасно читаю. и, более того, делаю это регулярно, и далеко не только художественную литературу. а вот догадываться что там в головах у долбанов, которые не научились свои мысли облекать в словестную форму, я умею очень плохо, ибо образ мышления иной.
maestro233
Вы. Когда ваш бизнес обратят в доход государства, в рамках очередной коммунистической революции, а вас по миру пустят. По сеньке и шапка, хе-хе.

ну хоть пролетарии поржут, и то хорошо) недолго им ржать, правда, ибо бизнес, собака, сам по себе не работает. я-то помимо бизнеса еще много чего умею делать и мозгами и руками, не пропаду. а вот будут ли существовать созданные мною рабочие места хотя бы еще год с того дня как - очень сильно сомневаюсь.

evil_laugh
maestro233
я прекрасно читаю. и, более того, делаю это регулярно, и далеко не только художественную литературу. а вот догадываться что там в головах у долбанов, которые не научились свои мысли облекать в словестную форму, я умею очень плохо, ибо образ мышления иной.
Ваш образ мышления не позволяет вам прочесть то, что написано? Кто после этого долбан? 😀
maestro233
остальное - обычные рыночные факторы. дефицит есть - цена растет. берут за 3 - значит, можно еще добавить. продолжают брать за 3.5 - новая итерация цикла.

чтобы этого явления не было, нужна конкуренция и прозрачные правила игры для бизнеса, плюс относительнаня экономическая стабильность. ничего этого сейчас здесь нет.

Это всё пустая болтовня и разговоры в пользу бедных.

Это явление будет "здесь" всегда, потому что менталитет такой. На...би ближнего, насри на нижнего. Рвачи и барыги правят бал, кто дешевле купил и максимально дороже продал, тот и король.

А что касается "берут за 3, за 3.5" и так далее - так у людей выбора нет. И в это положение их поставили их сами рвачи и барыги. В торговле автомобилями так это вообще невозможно охарактеризовать иначе, как картельный сговор.

xwing
maestro233

с коммунизмом это связано еще хреновее, тут от носителей "лучшего в мире образования" такого наслушаешься, уши вянут. вон, в соседней теме один тип заявляет, что стоимость некой машины должна быть привязана к средней ЗП.. мрак же.

качесвтенное образование во все времена было не для всех. но сегодня условий для его получения таки чуток побольше, чем 50, 100 и 200 лет назад. в т.ч. уассиными отпрысками.

ну а про "тянуть за уши хотя бы до техникума" - вообще странный пассаж. улицы-то кто мести будет?

Вот и выдали в себе типичного буржуа со здоровым классовым эгоизмом. Ешь ананасы, рябчиков жуй…

maestro233
А что касается "берут за 3, за 3.5" и так далее - так у людей выбора нет.

выбор есть всегда.


И в это положение их поставили их сами рвачи и барыги.
мм.. он оно как, оказывается) ну барыги так барги)


В торговле автомобилями так это вообще невозможно охарактеризовать иначе, как картельный сговор.
если хватит мозгов, попробуйте сопоставить начало этого "сговора" с другими произошедшими в рф и в мире событиями. мб что-то прояснится.. хотя о чем это я. барыги! во всем виноваты барыги!
maestro233
Вот и выдали в себе типичного буржуа со здоровым классовым эгоизмом.
классовый? нет. личностный. если некто хочет быть тупее кирпича - это его личный выбор. и извольте его уважать, кстати, а не заставлять субъекта становиться умнее против его воли (что само по себе невозможно).
evil_laugh
maestro233
если хватит мозгов, попробуйте сопоставить начало этого "сговора" с другими произошедшими в рф и в мире событиями. мб что-то прояснится.. хотя о чем это я. барыги! во всем виноваты барыги!
Да-да, конечно, вы ещё скажите, что это "война заставила" ублюдков из мира торговли взвинтить цены на остатки импортного барахла выше небес. Как я и говорил, классический менталитет, урвать побольше и смыться, желательно в другую страну.

Я уже говорил здесь и писал, по-хорошему за такие действия по саботажу рынка следует сажать в тюрьму лет на десять. А в военное время и в период активных военных действий - можно и расстреливать. Предприниматели нашлись, ёпта, тоже мне.

maestro233
классовый? нет.
У вас - именно классовый, причём в полный рост.

Вы даже наёмных работников в своём "бизнесе" иначе как "уассями" не величаете. А то, что эти "уасси" есть те, кого вы ежедневно грабите, присваивая себе результаты их труда, и что при таком раскладе можно было хотя бы проявить немного уважения к ним - это вашим мозгам неведомо.

maestro233
вы ещё скажите, что это "война заставила" ублюдков из мира торговли взвинтить цены на остатки импортного барахла выше небес
а вот пять лет назад, они взвинчивали? вроде нет. а что им мешало-то, подскажите?

Вы даже наёмных работников в своём "бизнесе" иначе как "уассями" не величаете.
абсолютно всех своих сотрудников я величаю не иначе, как по имени.
"уасся" - собирательный образ бездельника, у которого вечно в его проблемах виноваты все, кроме него самого. и таковых, кстати, я стараюсь на работу не брать.

можно было хотя бы проявить немного уважения к ним - это вашим мозгам неведомо.
мы с вами по сути не знакомы. вы понятия не имеете ни обо мне, ни о моем бизнесе, ни о моих сотрудниках. однако, почему-то уверены, что я кого-то не уважаю и граблю. вот это как раз и есть обычная классовая ненависть.
evil_laugh
maestro233
однако, почему-то уверены, что я кого-то не уважаю и граблю. вот это как раз и есть обычная классовая ненависть.
Любой человек, использующий наёмный труд и присваивающий себе результаты труда других людей (т.е. капиталист) - да, именно это и делает.

Ну а так да, я наёмный работник, вы и я в разных классах, и классовая ненависть безусловно присутствует. )))

maestro233
Ну а так да, я наёмный работник, вы и я в разных классах, и классовая ненависть безусловно присутствует. )))
ненависть у вас ко мне? ну ок, ваше право. лично я к вам никакой ненависти не исптываю.

Любой человек, использующий наёмный труд и присваивающий себе результаты труда других людей (т.е. капиталист) - да, именно это и делает.
мир состоит не только из черного и белого.
Alex S
evil_laugh
Любой человек, использующий наёмный труд и присваивающий себе результаты труда других людей (т.е. капиталист) - да, именно это и делает.

Ну а так да, я наёмный работник, вы и я в разных классах, и классовая ненависть безусловно присутствует. )))

Странный вы. Разве кто-то в этом виноват?
Rusl@
maestro233
не все просто могут в такой стиль зарабатывания, ибо в реале это посложнее, чем кажется среднему уассе.
Я же просил приберечь сказки для себя. Мои друзья предприниматели, к примеру, уже себе подобного не позволяют.
Там две черты господствуют: не лениться и отсутствие определённых принципов (или перешагивание через них). Вот вторая часть - самая частая причина отсутствия в бизнесе работящих (в смысле лени, а не "у станка") людей
maestro233
тут от носителей "лучшего в мире образования" такого наслушаешься, уши вянут
Может от того и вянут, что ваше образование получено уже в вузе, заточенном на получение прибыли, а не образование людей?
evil_laugh

[QUOTE]Изначально написано evil_laugh:
Вы. Когда ваш бизнес обратят в доход государства, в рамках очередной коммунистической революции

Зачем революции? Он может элементарно "не вписаться в рынок", как подобные любят говорить про других. Но они-то умные, с ними такого не случится.
Умным напели песенки про саморегулирование рынка
maestro233
а что им мешало-то, подскажите?
Альтернатива.
Вы лучше на другой вопрос ответьте: фьючерсы на всяких нордпулах и ттф`ах задрались в небеса конечно потому, что цены перевозки подскочили? Цены фрахта, в принципе, в открытом доступе есть, можете попробовать объяснить нам убогим причину разницы цен в десять раз по обе стороны атлантики.
Заодно, как великий честный бизнесмен расскажите, каков процент реальных (а не спекуляций бумажками) контрактов на подобных биржах.
Ну а то, на что пойдёт капитал ради процентов прибыли весьма точно охарактеризовал бородатый Карл
xwing
maestro233
классовый? нет. личностный. если некто хочет быть тупее кирпича - это его личный выбор. и извольте его уважать, кстати, а не заставлять субъекта становиться умнее против его воли (что само по себе невозможно).

Именно классовый, вы это не понимаете в силу недостаточного образования в некоторых предметах.

maestro233
и почему же именно классовый, чего конкретно я не понимаю? я уважаю право быть дебилом применительно к человеку любого класса, сословия и достатка. и, между прочим, не всем это легко и просто дается - многим для этого приходится бухать и смотреть телевизор, знаете ли.
xwing
Потому что вы проповедуете социал-дарвинизм глазами мелкого (ну или среднего) буржуа. Мол все кто тонут пусть тонут. Вы это оправдываете тем что сами де работаете больше. Если вас сожрет более крупный хищник будут рассказы про неправильный капитализм на месте проживания и иллюзии что существует более тру капитализм где-то в Лондоне или Нью Йорке. Слышали же.
maestro233
Если вас сожрет более крупный хищник будут рассказы про неправильный капитализм на месте проживания и иллюзии что существует более тру капитализм где-то в Лондоне или Нью Йорке

если меня сожрет более крупный хищник - это только мой проеб. у меня нет привычки перекладывать свои ошибки на других.

более тру капитализм, стоит признать, существует, ибо у нас принято за норму жрать как раз тех самых крупных хищников. хотя это даже не про капитализм, а про правовую систему..

Мол все кто тонут пусть тонут.
все кто полез за буйки не умея плавать и набрав камней в карманы - таки да, пусть тонут.
Rusl@
maestro233
если меня сожрет более крупный хищник - это только мой проеб
Блажен кто верует.
Это как с пропагандой - пока опыта нет - она ещё может работать, потом просто ржёшь и зачастую она тоже работает, но уже в противоположную сторону
Triumphator
Выключите свет, они на свет лезут!
http://skywell-ev.com.ru/lichnye-avtomobili/
DIDI
Вновь наступила зима и я слез с мотоцикла.Хочется какое-нибудь авто,но по гпбаритам к моту поближе.Невольно подумал о маленьком электромобиле.Опять электрический Smart Fortwo рассматриваю.
aws77
Возьми фиат500 абарт. На хорошем асфальте получиш истинное удовольствие от динамики и рулежки...
DIDI
aws77
Возьми фиат500 абарт. На хорошем асфальте получиш истинное удовольствие от динамики и рулежки...

Я для городских пробок машину беру. 😀
Fiat 500 Abarth прекрасный автомобиль,но не под эти задачи.Может когда выйду на пенсию возьму себе гонять по итальянсктм дорогам Audi R8-давно её хочу. 😀
(Хотя в эпоху электрокаров нужно хотеть Lotus Evija)

Chuck
DIDI
Я для городских пробок машину беру.
А я тебя помню

Triumphator
aws77
Возьми фиат500 абарт. На хорошем асфальте получиш истинное удовольствие от динамики и рулежки...

Я как-то лет 5 назад весь отпуск в Италии проездил на Абарт 500. Было спецпредложение от Херца. На Сицилии точнее - взяли в Риме и рванули туда, через 3 недели обратно в Фьюмичино и улетели. Обьездили на ней весь остров. Местами прикольно, тем более там тогда автострады уже были построены и открыты, а пункты оплаты - ещё нет 😊
Но в горных городках, на узких улочках, МКПП плюс верховой характер мотора - попортили немало нервов. Ну и резину на одном низкопрофильном колесе я попортил в ямке - пришлось заплатить из залога.
Фото со штрафстоянки в Сиракузах 😊

aws77
Ну у 500ки довольно короткие передачи, что нивелирует верховой мотор. Помню часто пользовался в городе пятой, а это в основном до 80 км/ч. Правда у меня был просто 1.4 на механике 102лс. Может атмосферник и более тяговит на низах. Зато на нем передачи очень приятно переключаются 😊
Triumphator
Абарт совсем другой. Сицилия - довольно небогатый регион, местная молодёжь прям засматривалась на него 😊
Alexandr13
Стало известно, что надежнее: обычная машина или электромобиль
Электромобили в 2022 году оказались менее надежными, чем автомашины с ДВС
Несмотря на то, что признание и популярность электрокаров во всем мире растут, их надежность оставляет желать лучшего. К такому выводу пришли эксперты Consumer Reports, составив очередной рейтинг надежности автомобилей на рынке США (С)
DIDI
Chuck
А я тебя помню


Это мой пра-пра-пра. 😀

Triumphator
Насчет электровеника не уверен, а вот новый Приус гибридный, в максималке - я бы взял! С полным приводом, подзарядкой от сети и запасом электрохода 60 км. На работу по пробкам неспеша, и в путешествие нормально. И в напряженном обгоне поддаст жару элетромоторами.
Главное внешний вид - огонь! Походу, старые дизайнеры наконец все дожили до пенсии и получилось набрать новых 😊
DIDI

DIDI
Triumphator
Насчет электровеника не уверен, а вот новый Приус гибридный, в максималке - я бы взял! С полным приводом, подзарядкой от сети и запасом электрохода 60 км. На работу по пробкам неспеша, и в путешествие нормально. И в напряженном обгоне поддаст жару элетромоторами.
Главное внешний вид - огонь! Походу, старые дизайнеры наконец все дожили до пенсии и получилось набрать новых 😊

Смарт обещает новый электро-кроссовер:

Triumphator
Не, гибрид всё-таки лучше. Электровеник в даньней дороге - как минимум источник стресса, и почти наверняка - источник незапланированных задержек.
PHEV с запасом хода 50-60 км ничем не хуже электромобиля в каждодневных поездках на работу, но может помочь совершенно неожиданно поехать на любое расстояние. Без сюрпризов, вобщем. И надёжные они - ну просто потрясающе, так наши дальневосточнки говорят. Они намного надёжнее просто бензиновых автомобилей.
DIDI
Triumphator
Не, гибрид всё-таки лучше. Электровеник в даньней дороге - как минимум источник стресса, и почти наверняка - источник незапланированных задержек.
PHEV с запасом хода 50-60 км ничем не хуже электромобиля в каждодневных поездках на работу, но может помочь совершенно неожиданно поехать на любое расстояние. Без сюрпризов, вобщем. И надёжные они - ну просто потрясающе, так наши дальневосточнки говорят. Они намного надёжнее просто бензиновых автомобилей.

Я электромобиль для дальней дороги вообще не рассматриваю,даже внутри ЕС.
А вот для города и ближайшего пригорода,где 80% моего годового пробега вполне.

Triumphator
DIDI

Я электромобиль для дальней дороги вообще не рассматриваю,даже внутри ЕС.
А вот для города и ближайшего пригорода,где 80% моего годового пробега вполне.

Вот этим гибрид и хорош. В доме - зарядка от розетки, по ночному тарифу, а в дальней дороге на трассе - есть резерв для напряженных обгонов. Задний электромоторчик ещё и в гололёд поможет, и на разгоне по мокрому.
Не уверен, что лучше - низкий Приус или что-то типа кроссовера, но точно Тойота, вот эта их новая силовая установка с мотором 2,0 л очень хороша. Мощность примерно как на моём нынешнем Тигуане - 220 с чем-то лошадей, но значительная часть её - электротяга, она ведь вообще с нуля, это даже круче чем современные турбомоторы. Больше мне не нужно, вот был бы атмосферник 220 л.с. мне было бы мало, потому что все лошади на верхах. А тут всё с низов, как у паровоза - и вполне нормально можно ехать 😊

Старею. Раньше о Порше Макан GTS мечтал. А теперь - доволен двумя сотнями кобыл в авто и 90 - в мотоцикле...

DIDI
Triumphator

Вот этим гибрид и хорош. В доме - зарядка от розетки, по ночному тарифу, а в дальней дороге на трассе - есть резерв для напряженных обгонов. Задний электромоторчик ещё и в гололёд поможет, и на разгоне по мокрому.
Не уверен, что лучше - низкий Приус или что-то типа кроссовера, но точно Тойота, вот эта их новая силовая установка с мотором 2,0 л очень хороша. Мощность примерно как на моём нынешнем Тигуане - 220 с чем-то лошадей, но значительная часть её - электротяга, она ведь вообще с нуля, это даже круче чем современные турбомоторы. Больше мне не нужно, вот был бы атмосферник 220 л.с. мне было бы мало, потому что все лошади на верхах. А тут всё с низов, как у паровоза - и вполне нормально можно ехать 😊

Старею. Раньше о Порше Макан GTS мечтал. А теперь - доволен двумя сотнями кобыл в авто и 90 - в мотоцикле...

90 в мотоцикле уже дохрена. 😀

Triumphator
DIDI

90 в мотоцикле уже дохрена. 😀

Это добрые лошадки, смирные. Вот реально, те же 90 л.с. на Триумф Тайгер 800 ощущались злыми мустангами, а на этом старом бимере - ну просто владимирские тяжеловозы какие-то 😊

DIDI
Triumphator

Это добрые лошадки, смирные. Вот реально, те же 90 л.с. на Триумф Тайгер 800 ощущались злыми мустангами, а на этом старом бимере - ну просто владимирские тяжеловозы какие-то 😊

Как и машины мотоциклы имеют разнообразное предназначение. 😀
Honda NC750 один из наиболее утилитарных и надёжных мотоциклов,хондовский бестселлер в ЕС имеет очень скромную для современного мота отдачу в чуть более пятидсяти лошадей со своего обьёма в 750 кубов,зато кушает мало и некоторые экземпляры имеют пробеги далеко за триста тысяч км.Мот просто средство транспорта и ничего более.
Мой Триумф Стрит Трипл выдавал более сотни лошадей с 675кубов,но он явно не был просто средством транспорта. 😀

DIDI
Свежее из сегоднешней прессы:
Chuck
DIDI
Свежее из сегоднешней прессы
Незачот! Должны быть солнечные панели или вентилятор.
Triumphator
DIDI
Свежее из сегоднешней прессы:

Пора организовывать бизнес: генераторы 100 кВт плюс универсальные зарядные станции на легких грузовичках, подзарядка севших электричек. На фото 5 кВт генератор, с таким очень долго.

Alexandr13
Chuck
Должны быть солнечные панели или вентилятор
и генератор помощнее - Да?
типа как давнишнее фото из Австралии 😀
evil_laugh
Alexandr13
и генератор помощнее - Да?
xwing
Triumphator

Вот этим гибрид и хорош. В доме - зарядка от розетки, по ночному тарифу, а в дальней дороге на трассе - есть резерв для напряженных обгонов. Задний электромоторчик ещё и в гололёд поможет, и на разгоне по мокрому.
Не уверен, что лучше - низкий Приус или что-то типа кроссовера, но точно Тойота, вот эта их новая силовая установка с мотором 2,0 л очень хороша. Мощность примерно как на моём нынешнем Тигуане - 220 с чем-то лошадей, но значительная часть её - электротяга, она ведь вообще с нуля, это даже круче чем современные турбомоторы. Больше мне не нужно, вот был бы атмосферник 220 л.с. мне было бы мало, потому что все лошади на верхах. А тут всё с низов, как у паровоза - и вполне нормально можно ехать 😊

Старею. Раньше о Порше Макан GTS мечтал. А теперь - доволен двумя сотнями кобыл в авто и 90 - в мотоцикле...

Есть же Rav 4 plug in hybrid. Насчет тоеты да. Немцы пока такую технологию осилить не могут кстати.

Alexandr13
xwing
Немцы пока такую технологию осилить не могут кстати.
Ту же Ку 5 гибридную - уже сняли с производсва
xwing
Alexandr13
Ту же Ку 5 гибридную - уже сняли с производсва

Ауди то выходили с гибридами на рынок почти одновременно с Тоетой но не смогли.

Triumphator
Немцы пока такую технологию осилить не могут кстати

Масштабы производства не позволяют выйти на рентабельность. Немцы делают престижные авто, их покупают в разы меньше, чем Тойоты. И главный элемент престижа, как по мне - так это широкий выбор моторов. А у япов один агрегат на сто моделей, разработка гибридопривода вполне окупается при таком раскладе.
Удивило, что в новом Приусе аж 2 (два!) разных силовых агрегата - 1,8 и 2,0, да ещё третий вараинт машины - с задним электромотором. Ну прям немецким рождественским пряником запахло 😊

Alexandr13
xwing
но не смогли.
Ну да
покупатели немцев не ценят слова и маркетинг - голые числа им подавай 😊
А числа грят что дизельная Ку5 экономичнее а эээ бензиновая (???) быстрее при формально меньшей мощности. И смысл доплачивать за гибрид???
Triumphator
А ещё немцы не просто много ездят, но ездят при этом быстро. Ну, по крайней мере те, кто отечественные недешевые автомобили покупает. А на автобане у гибрида преимуществ нет, от слова совсем.
Так что "что русскому благо, то немцу смерть" 😊
На нашем ДВ гибриды очень полюбились, мне они тоже интересны. Но Германия страна особая, и автомобили они затачивают в первую очередь под внутренний рынок.
xwing
Triumphator

Масштабы производства не позволяют выйти на рентабельность. Немцы делают престижные авто, их покупают в разы меньше, чем Тойоты. И главный элемент престижа, как по мне - так это широкий выбор моторов. А у япов один агрегат на сто моделей, разработка гибридопривода вполне окупается при таком раскладе.
Удивило, что в новом Приусе аж 2 (два!) разных силовых агрегата - 1,8 и 2,0, да ещё третий вараинт машины - с задним электромотором. Ну прям немецким рождественским пряником запахло 😊

Это гольфы и поло что ли престижные? Или Пассат с Тигуаном?

xwing
Triumphator
А ещё немцы не просто много ездят, но ездят при этом быстро. Ну, по крайней мере те, кто отечественные недешевые автомобили покупает. А на автобане у гибрида преимуществ нет, от слова совсем.
Так что "что русскому благо, то немцу смерть" 😊
На нашем ДВ гибриды очень полюбились, мне они тоже интересны. Но Германия страна особая, и автомобили они затачивают в первую очередь под внутренний рынок.

Да как бы нет ,для них экспорт вполне таки основной источник доходов.

xwing
Alexandr13
Ну да
покупатели немцев не ценят слова и маркетинг - голые числа им подавай 😊
А числа грят что дизельная Ку5 экономичнее а эээ бензиновая (???) быстрее при формально меньшей мощности. И смысл доплачивать за гибрид???

Вот и получается - не смогли. И не только они.

Alexandr13
xwing
Вот и получается - не смогли.
Не смогли что?

Запудрить мозги??? 😊

Triumphator
xwing

Это гольфы и поло что ли престижные? Или Пассат с Тигуаном?

Речь шла о гибридах. Дешевых гибридов немцы не делают.
И потом, Golf R или Tiguan R - вполне себе престижные авто. Поинтересуйтесь 😊
Любой масл-кар американский точно уделают, и на прямой, и уж тем более на извилистой дороге. А зимой вообще, просто никаких шансов не оставят. И даже звук выхлопа будет вполне себе интересным, там резонаторы настроенные специалистами 😊

DIDI
xwing

Это гольфы и поло что ли престижные? Или Пассат с Тигуаном?

Ну в ЕС они довольно дорогие.В нормальной комплектации в полтос Евро обходятся.

Maksim V
Триумфатор! Только идиоты покупают подзаряжаемые от розетки гибриды.
Гибрид катит только неподзаряжаемый.
Гибридоы выпускаются разные - вы сначала ознакомьтесь с разными конструкциями гибридов, а потом имейте мнение.
xwing
Triumphator

Речь шла о гибридах. Дешевых гибридов немцы не делают.
И потом, Golf R или Tiguan R - вполне себе престижные авто. Поинтересуйтесь 😊
Любой масл-кар американский точно уделают, и на прямой, и уж тем более на извилистой дороге. А зимой вообще, просто никаких шансов не оставят. И даже звук выхлопа будет вполне себе интересным, там резонаторы настроенные специалистами 😊

Свистоперделки для "малолетних дебилов" (ТМ), их доля ничтожна в общем выпуске. Основная масса выпуска немецкого автопрома - достаточно бюджетные тележки.
Тоета же лепит гибриды из всего, включая Ярис.

xwing
DIDI

Ну в ЕС они довольно дорогие.В нормальной комплектации в полтос Евро обходятся.

У нас Тигуан один из самых заурядных кроссоверов.

DIDI
xwing

У нас Тигуан один из самых заурядных кроссоверов.

Сколько он стоит в приемлемой комплектации?

xwing
DIDI

Сколько он стоит в приемлемой комплектации?

Да хер его знает,да как все. Папа не так давно в лизинг брал тск это было самым дешевым предложением на рынке. Их немало , на самом деле вокруг. По-моему между 30 и 40 в зависимости от комплектухи. Я ими мало интересуюсь ибо единственный в моих глазах интересный факенваген был Туарег но его тут более не продают.

DIDI
В Италии Тигуан от 34 тысяч стартует,а Туарег от 80ти.
https://www.quattroruote.it/listino/volkswagen/touareg
https://www.quattroruote.it/listino/volkswagen/tiguan
Triumphator
Надо же понимать, что на разных рынках понятие "Тигуан" может означать разное. В том же Китае даже кузов будет другим, более длинным 😊
В Германии - это максимальный выбор моторов, от 125 до 325 л.с. В России максимум это 220, но меня устраивает достаточный клиренс и мягкость подвесок, читокровный R мне не нужен. Возможно, весной чипану по минималке, до 300 кобыл 😊
Так-то третья стадия чипоза - это под 500 😊
Но там и подвески надо другие, и турбину, и тормоза, и выхлоп весь, от даунпайпа и ниже. Как это в позднем СССР называлось? "Научно-техническое творчество молодежи"? 😛
xwing
Как хорошо что вся эта чушь мне совершенно безразлична… Чипы какие-то… факенваген…
Triumphator
xwing
Как хорошо что вся эта чушь мне совершенно безразлична: Чипы какие-то: факенваген:

Как и любому человеку на Земле. Мне тоже безразлично 99,99...99% всего, что творится 😊
Мне вот абсолютно неинтересны пикапы, от китайского полудохлика до роскошного американца с 6-литровым моторищем.
Вообще остыл к большим автомобилям, после того как прокатился на своём Тигуане в Европу. Не представляю, как бы я парковался в Берлине на пикапе 😊
Да ладно парковаться - как ехать-то в левом ряду по "ремонтной полосе"? Летом как заехали из Польши в Фатерлянд, и сразу после границы ремонт дороги - и вот оно, забытое за время ковида острое ощущение: езда 80 км/ч в виртуальном коридоре 2 метра 20 сантиметров, слева от фур.

xwing
В аэропорту дают в рент машины любого формата зачем в этот абстрактный Берлин (ну или там Маями в нашем случае) ехать на своей машине?
Я тут за щенком в день отмахал в общей сложности 750 км , нужно так было, едрить насколько это не прикольно-то. К роскоши равнодушен но вот был бы богатым - Cirrus Jet себе бы купил точно…
Triumphator
В аэропорту дают в рент машины любого формата

Мне понравилось путешествовать на своей 😊
Это как с самураями: "У самурая нет цели, только Путь" 😊
Аудиокниги - ключ к пониманию кайфа от автопутешествий 😊
Ну и планирование дневных переходов так, чтобы ночевать в городских отелях, а не в чумных придорожных мотелях. Есть и за пределами городов чудесные места, но... Навигатор не умеет отличать хороший отель от плохого, а подробные изыскания на ходу - затруднительны, особенно если мобильный интернет так себе.
По теме: электомобильщикам всего этого не понять 😛

maestro233
Я тут за щенком в день отмахал в общей сложности 750 км , нужно так было, едрить насколько это не прикольно-то.
на грузовике-то, еще бы. это ж машина сделанная под наймита, ему там и не должно быть прикольно.

Как это в позднем СССР называлось? "Научно-техническое творчество молодежи"?
дроч это называется, делать из ежа ужа. тигуану и 200 сил много.
Triumphator
тигуану и 200 сил много

Да-да, мы в курсе. Продолжайте Ваши наблюдения 😊

vadvisc
и не подерётесь и не подерётесь
aws77
xwing
В аэропорту дают в рент машины любого формата зачем в этот абстрактный Берлин (ну или там Маями в нашем случае) ехать на своей машине?
Я тут за щенком в день отмахал в общей сложности 750 км , нужно так было, едрить насколько это не прикольно-то. К роскоши равнодушен но вот был бы богатым - Cirrus Jet себе бы купил точно:

В штатах многие вопросы легче решаются. У меня сын с другом за машиной за 600+ км... слетали. Взяли самолет в рент и полетели. Благо лицензия есть. Машина подошла. Сын на самолете назад, а друг уже на авто к вечеру тоже дома был...

evil_laugh
Triumphator
езда 80 км/ч в виртуальном коридоре 2 метра 20 сантиметров, слева от фур.
Вроде минимальная полоса 2.6?

Ну а так, что сказать... Именно в таких условиях и проявляется мастерство вождения )

xwing
зачем в этот абстрактный Берлин (ну или там Маями в нашем случае) ехать на своей машине?
Это называется автопутешествие.

В случае Берлина - ещё и заграничное. Зело интересный способ провести время, скажу я вам )

Triumphator
xwing

У нас Тигуан один из самых заурядных кроссоверов.

Так он и у нас, если откинуть азиатские - вообще самый заурядный, особенно в варианте без мотора (когда стоит 1,4 турбо - очень надежный и беспросветно грустный, или бестолковый 2,0 турбо на 180 сил). Зауряднее только Шкода Кодиак, что впрочем то же самое, но ее-то моторами вообще не комплектуют 😊
А что там Америка для своего рынка делает - мы не знаем, нам из вашего только всякое пафосное говно везут, типа Кадиллаков. Тяжелые как развозные грузовики, они вязнут, как мне кажется, даже на асфальте 😊
А, еще Шевроле Камаро и Форд Мустанг, для педиков. Должны же педики на чем-то ездить, чтобы их издалека было заметно. Я как-то ради любопытства сел в салоне в такое чудо. Нуегонахер, мне проще на немце задом наперед ездить 😊
Очень специфические вкусы у американцев, надо сказать. Мясо жарить наверное умеют, а в автомобили - еще не научились. До немцев и англичан как до Луны раком.

Triumphator
Вроде минимальная полоса 2.6?
Бог даст, дней через десять проверю 😛
Они там пишут же цифру, в начале этого аттракциона 😊
DIDI
xwing
Как хорошо что вся эта чушь мне совершенно безразлична: Чипы какие-то: факенваген:

Ну потому что тебе не нужна машина в тысячу кобыл.

Я когдато эти переболел с Поршем Кайен Турбо.Менял овербуст,выпускную и впускную системы,перепрограмировал электронику двигателя.Вбухал кучу денег.Но в итоге с наступлением преклонных лет продал сей "ваген".До того тоже проделал с Субарой.

maestro233
Зауряднее только Шкода Кодиак, что впрочем то же самое, но ее-то моторами вообще не комплектуют
тем же самым ее комплектовали - 1.4, 2.0 и дизель. ибо и повозка та же самая, только чуть больше.
а слышать о заурядности кодиака от владельца тигуана - отдельный лол, если бы не все события, обе эти машины уже через пару лет с завода стали бы оснащать тремя детскими креслами и многоразовыми сумками для жратвы из супера.


Очень специфические вкусы у американцев, надо сказать. Мясо жарить наверное умеют, а в автомобили - еще не научились. До немцев и англичан как до Луны раком.

у них эти мустанги и камары до ковида стоили, емнип, от 25к юсд, что на наши условно полтора. вспомните, что покупают за полтора здесь - и у кого еще вкусы-то специфичны.
лично я себе такое не купил бы, но почему это нормально продается у них - прекрасно понимаю, оно просто дешевое и стильное, с точки зрения среднего американца.

DIDI
Triumphator

Так он и у нас, если откинуть азиатские - вообще самый заурядный, особенно в варианте без мотора (когда стоит 1,4 турбо - очень надежный и беспросветно грустный, или бестолковый 2,0 турбо на 180 сил). Зауряднее только Шкода Кодиак, что впрочем то же самое, но ее-то моторами вообще не комплектуют 😊
А что там Америка для своего рынка делает - мы не знаем, нам из вашего только всякое пафосное говно везут, типа Кадиллаков. Тяжелые как развозные грузовики, они вязнут, как мне кажется, даже на асфальте 😊
А, еще Шевроле Камаро и Форд Мустанг, для педиков. Должны же педики на чем-то ездить, чтобы их издалека было заметно. Я как-то ради любопытства сел в салоне в такое чудо. Нуегонахер, мне проще на немце задом наперед ездить 😊
Очень специфические вкусы у американцев, надо сказать. Мясо жарить наверное умеют, а в автомобили - еще не научились. До немцев и англичан как до Луны раком.

Так не надо брать дешёвые авто.Современный Корвет рулится весьма прилично,правда утратил свою финансовую доступность,но всё равно сильно дешевле аналогичного Феррари стоит.
Кстати у меня приятель ездит на Гранд Чероки 6.4,до того ездил на 12ти цилиндровом Туареге.Говорит,что Гранд ему нравится намного больше.
Пикапы тоже незаурядные есть,например Рэм Тирекс.

Triumphator
DIDI

Так не надо брать дешёвые авто.Современный Корвет рулится весьма прилично,правда утратил свою финансовую доступность,но всё равно сильно дешевле аналогичного Феррари стоит.
Кстати у меня приятель ездит на Гранд Чероки 6.4,до того ездил на 12ти цилиндровом Туареге.Говорит,что Гранд ему нравится намного больше.
Пикапы тоже незаурядные есть,например Рэм Тирекс.

Корвет - это другая весовая категория. Мягко говоря 😊
12-цилиндровых Туарегов не было. Были W10 на первом поколении, это гоночный дизель, серийная версия Ле-Мановского чемпионского мотора. На втором - уже только V8 в топе. 12-цилиндровые дизели были на клоне Туарега, на Ауди Q7.
Проблема в том, что такие дизеля рвут трансмиссию и тянут кузов. Там порядка 1000 Нм. А упрочнение трансмиссии и силовой клетки кузова утяжелит машину. Превратит из прекрасной принцессы в... толстожопую американку 😊

maestro233
12-цилиндровых Туарегов не было.
было.. на самом первом, W - бензин.
xwing
maestro233
грузовике-то, еще бы. это ж машина сделанная под наймита, ему там и не должно быть прикольно.

.

Как раз Рам сделал это максимально комфортным, он на шоссе особенно хорош. Тихий,с достаточно хорошей динамикой, не рыскает, дело не в машине а в том что это скучно.

maestro233
ну да) на белом фургоне без окон в задней части было бы наверное еще комфортнее)
xwing
maestro233
ну да) на белом фургоне без окон в задней части было бы наверное еще комфортнее)

Вы на Рам 1500 ездили? Да/нет? Очевидно же что нет. Возможно и не видели его никогда. Не надо рассуждать о том, о чем не имеете представления.

Chuck
xwing
Вы на Рам 1500 ездили?
Давая признаемся честно, мы все тут мазохисты и на пикапах ездим, чтобы выглядеть круто 😀
xwing
Chuck
Давая признаемся честно, мы все тут мазохисты и на пикапах ездим, чтобы выглядеть круто 😀

У меня много чего было на мой Рэм обьективно одна из самых комфортных на хайвее машин. Дело не в усталости а в том что рулить по 7 часов подряд просто нудно.

Triumphator
maestro233
было.. на самом первом, W - бензин.

Вуф... Я такого даже и не видал ни разу. Один раз видел дизель W10. Чувак изредка приезжал из Швейцарии, и ездил тут на нем. Я бы тоже взял пушку на колесах, чтобы ездить за пределами этого концлагеря для водителей 😊
Ну, если бы был настолько же богатым 😊

DIDI
Triumphator

Корвет - это другая весовая категория. Мягко говоря 😊
12-цилиндровых Туарегов не было. Были W10 на первом поколении, это гоночный дизель, серийная версия Ле-Мановского чемпионского мотора. На втором - уже только V8 в топе. 12-цилиндровые дизели были на клоне Туарега, на Ауди Q7.
Проблема в том, что такие дизеля рвут трансмиссию и тянут кузов. Там порядка 1000 Нм. А упрочнение трансмиссии и силовой клетки кузова утяжелит машину. Превратит из прекрасной принцессы в... толстожопую американку 😊

12ти цилиндровые Туареги были-лимитированная серия.Стоил как хороший Кайен.
https://avtomarket.ru/catalog/Volkswagen/Touareg/49325/

maestro233
Вы на Рам 1500 ездили? Да/нет? Очевидно же что нет
конечно, нет.

Возможно и не видели его никогда.
видел. ибо дураков на руси, как известно, на сто лет припасено.

Не надо рассуждать о том, о чем не имеете представления.
существует определенный класс машин, т.н. ГТ - специально созданных для поездок на далеко. и они все - сюрприз - на пикап нихрена не похожи. с чего бы это, интересно?..
DIDI
Самое подходящее авто для дальних поездок-это микроавтобус.Лежишь там себе отдыхаешь,пока другой рулит. 😀
Triumphator
DIDI
Самое подходящее авто для дальних поездок-это микроавтобус.Лежишь там себе отдыхаешь,пока другой рулит. 😀

Опытные люди, часто переезжающие с места на место (артисты всякие) именно такие машины и покупают, только без приставки микро-

Chuck
Triumphator
Опытные люди, часто переезжающие с места на место (артисты всякие)
Потому что артистам надо жопу возить. А если человек на работе, например, wellsite geologist, и накатывает в год до 100K, то ездит на траке.

Вообще, о чём спор? Нет никакой принципиальной разницы в комфорте из-за компоновки (пикап или автобус). Разница обусловлена геометрией и подвеской.

maestro233
артистам требуется с собой возить много оборудования - проституток там всяких, алкашку, наркотики и проч.. и за рулем, опять же, наймит, на мнение которого об удобстве управления этим транспортом всем насрать.
Chuck
maestro233
артистам требуется с собой возить много оборудования - проституток там всяких, алкашку, наркотики и проч
Правильно, вся эта хрень должна быть под рукой - а вдруг приспичит на ходу, а шмара в кузове замерзла. Поэтому автобус. 😀
aws77
Triumphator

Я бы тоже взял пушку на колесах, чтобы ездить за пределами этого концлагеря для водителей 😊
Ну, если бы был настолько же богатым 😊

Эти пушки довольно требовательны к водителям, если не по прямой ездить. Я в свое время катал гольфы VR6 и V6 в третьем и четвертом кузове. Очень резкие авто с точным и строгим управлением, а это накладывает... Вот сейчас когда уже до 60ти не так и много осталось такого уже и не особо хочется...

xwing
maestro233
существует определенный класс машин, т.н. ГТ - специально созданных для поездок на далеко. и они все - сюрприз - на пикап нихрена не похожи. с чего бы это, интересно?..

Европейское "далеко" по американским меркам - за пивом выдти. На большие расстояния нет ничего лучше высокой достаточно мягкой машины, которая не рыскает по дороге. Нахер пузотерки.

maestro233
Европейское "далеко" по американским меркам - за пивом выдти.
ага.. европейское далеко - это через несколько стран, а ваше - через несколько штатов. разницы никакой. да и ваши 700км - вообще смешно, это не далеко и не долго вообще ни по каким меркам, если есть дорога и машина, а не пешком через тайгу.
maestro233
которая не рыскает по дороге.

что за фиксация на рысканье, кстати? какая рыскает-то?

Triumphator
Что такое "рысканье"?
maestro233
это когда машина сходит с траектории из-за незначительной неровности, порыва бокового ветра и тп, ну и в целом требует микроподруливания для движения по прямой.. обычно так себя ведут машины с пустыми амортизаторами.
xwing
maestro233
ага.. европейское далеко - это через несколько стран, а ваше - через несколько штатов. разницы никакой. да и ваши 700км - вообще смешно, это не далеко и не долго вообще ни по каким меркам, если есть дорога и машина, а не пешком через тайгу.

700 смешно но я без особой нужды и вот это вот в один день не поеду. И точно не в отпуске.

xwing
maestro233
это когда машина сходит с траектории из-за незначительной неровности, порыва бокового ветра и тп, ну и в целом требует микроподруливания для движения по прямой.. обычно так себя ведут машины с пустыми амортизаторами.

Любая с коротокой базой, наприммер.Ну или преидущая Тундра да и Наварра (фронтир) что у меня была этим грешила. Почти все пикапы до середины 90-х. Рам тем хорош что не ведет себя как трак совершенно, не козлит, адекватно рулится и дорогу держит. Почему и был выбран.

maestro233
а короткая база - это сколько? в цивилизованных единицах измерения, пожалуйста.
evil_laugh
Triumphator
Бог даст, дней через десять проверю 😛
Они там пишут же цифру, в начале этого аттракциона 😊

Эм, честно говоря, сколько проездил по ЕС - ни разу не помню указания ширины полосы...

Вообще максимальная ширина ТС это 2.55 м, соответственно все полосы делаются не Уже этого параметра, цифра в 2.6 метра придумана не зря. Если сделать полосу более узкой, то резко перестанут влезать все грузовики, автобусы и прочие широкие товарищи.

У меня есть прицеп шириной четко 2.55 м, в евростандартную полосу он влезает... Ну, в общем, с приложением усилий и мастерства со стороны водителя.

evil_laugh
maestro233
а короткая база - это сколько? в цивилизованных единицах измерения, пожалуйста.

Одна Лада Нива.

Предлагаю ввести новую единицу измерения длины авто: одна Ладанива. 1 Лн. Вот это - короткая база )))

xwing
У меня недолга была Хонда Элемент. Немного доставала этим.
maestro233
Ну или преидущая Тундра да и Наварра (фронтир) что у меня была этим грешила. Почти все пикапы до середины 90-х.

да потому что это, блджад, грузовик с рессорами, он не предназначен для езды порожняком, да и для езды как таковой - тоже не предназначен, только для перемещения предметов, это же сугубо утилитарная хреновина.
некоторые, кстати, балласт катают, чтобы этого эффекта не было.. мыши, как говорится, плакали, кололись, но продолжали трахать кактус.

Chuck
evil_laugh
Предлагаю ввести новую единицу измерения длины авто: одна Ладанива
У меня когда-то была TLC Prado 70 на пружинах. Ни на какой другой машине я не накатывал столько зараз и по таким ху..вым дорогам. Причём, делал это с удовольствием.
xwing
maestro233

да потому что это, блджад, грузовик с рессорами, он не предназначен для езды порожняком, да и для езды как таковой - тоже не предназначен, только для перемещения предметов, это же сугубо утилитарная хреновина.
некоторые, кстати, балласт катают, чтобы этого эффекта не было.. мыши, как говорится, плакали, кололись, но продолжали трахать кактус.

Сейчас это все в прошлом, и Ф-150 и Сильверадо и Рэм отлично едут. Втч рессорные Форд и Шеви, я на них на всех ездил из легой серии 150/1500.
Грузовик вообще-то начинается с 250/2500.
Тундра оставалась последним динозавром, который ехал отвратительно и так же отвратно рулился. Новая говорят сильно лучше но там твин турбо мотор поэтому я ее не куплю.

Chuck
xwing
Новая говорят сильно лучше..
Наверное, лучше. У меня Тундра 2021, из последних безтурбовых. Очень доволен.
xwing
Chuck
Наверное, лучше. У меня Тундра 2021, из последних безтурбовых. Очень доволен.

Хз. Я ее брал на тест, она на дороге как школьный автобус. Там обычно свей бар меняют чтобы хоть как-то дорогу держала.
Я хотел тогда Тоету ибо надежность но Рэм настолько комфортнее что плюнул на нее.
Новая во-первых несуразных денег стоит во-вторых из нее выкинули лучшее ,что было у Тоеты - 5.7

Chuck
xwing
Хз. Я ее брал на тест, она на дороге как школьный автобус. Там обычно свей бар меняют чтобы хоть как-то дорогу держала.
Я хотел тогда Тоету ибо надежность но Рэм настолько комфортнее что плюнул на нее.
Может быть, у меня порог комфорта пониженый, а может быть потому, что на моей Тундре эта байда штатно стоит. Езда приятная. У меня на виду пара Рэмов (1500 и 3500). Мне хватает роли зрителя. Поэтому, я на тойотах.
Chuck
xwing
Новая во-первых несуразных денег
Я смотрел наши ценники. Там моя б/у 2021 стоит столько же, как аналогичная 2023 по предоплате.
xwing
Chuck
Я смотрел наши ценники. Там моя б/у 2021 стоит столько же, как аналогичная 2023 по предоплате.

Скидок нет вообще а по MSRP пусть дураки их покупают.

Triumphator
Какие загадочные проблемы подстерегают покупателей американских авто...
Рысканье, понимаешь. Я конечно мало на рамниках с мостами ездил, но зато они короткие были. Сузуки трехдверные. У "поросёнка" сузуковского даже есть врожденный дефект - неустранимый люфт. Но машина держит траекторию как трамвай. Пока тахометр не уйдет в красную зону, там амортизаторы уже не справляются. На голом льду с ними страшновато, меня крутило однажды. Сам спровоцировал, когда это было относительно безопасно.
Triumphator
evil_laugh

Эм, честно говоря, сколько проездил по ЕС - ни разу не помню указания ширины полосы...

Вообще максимальная ширина ТС это 2.55 м, соответственно все полосы делаются не Уже этого параметра, цифра в 2.6 метра придумана не зря. Если сделать полосу более узкой, то резко перестанут влезать все грузовики, автобусы и прочие широкие товарищи.

У меня есть прицеп шириной четко 2.55 м, в евростандартную полосу он влезает... Ну, в общем, с приложением усилий и мастерства со стороны водителя.

Левая ремонтная полоса - только для легковых, немцы в начале ремонтируемого участка ставят указатель. Там ширина и указана.
В других странах Европы я такого не видел. Немцы - рисковый народец 😊
А может, дело в том, что у них в автошколах учат на глаз определять расстояния: дистанцию и интервал. Только у них в ПДД есть требования по конкретным числам, ЕМНИП конечно. Например, минимум 40 см бокового интервала, или - минимальная дистанция до впереди идущего как половина скорости (40 м при 80 км/ч).

xwing
Если вам сложно в такой полосе удерживать машину - возможно что-то с навыками вождения.
Triumphator
xwing
Если вам сложно в такой полосе удерживать машину - возможно что-то с навыками вождения.

Технически не сложно. Но жене страшно, и ее сжавшаяся на подлокотнике рука несколько раздражает 😊
На немецких дорогах я получаю третье по уровню кайфа удовольствие в жизни. После секса и езды на мотоцикле по одной нашей дороге на Урале. Вдоль южного берега озера Увильды. Я ее называю про себя "Нюрбургрингом". Тоже 22 км, прекрасный асфальт и очень интересный сложный профиль. Правда, это не кольцо. И в разгар пляжного сезона много отдыхающих. Но в начале мая, когда вода в озере еще холодная, это мой тайный уголок байкерского счастья 😊

xwing
Я не люблю давно низко сидящие машины. "Отжигать по серпантину" давно неинтересно да и вообще скоростной режим нарушать. Обычно ставлю на круиз и еду себе в пределах ограничения скорости. Ну может на 5 миль выше. Зачем мне штрафы и суета?
Maksim V
Триумфатор! А вы раньше на Ганзе были зарегистрированны? До 2018 года?
DIDI
Triumphator

Технически не сложно. Но жене страшно, и ее сжавшаяся на подлокотнике рука несколько раздражает 😊
На немецких дорогах я получаю третье по уровню кайфа удовольствие в жизни. После секса и езды на мотоцикле по одной нашей дороге на Урале. Вдоль южного берега озера Увильды. Я ее называю про себя "Нюрбургрингом". Тоже 22 км, прекрасный асфальт и очень интересный сложный профиль. Правда, это не кольцо. И в разгар пляжного сезона много отдыхающих. Но в начале мая, когда вода в озере еще холодная, это мой тайный уголок байкерского счастья 😊

После продажи мота Триумф Стрит Трипл я рещил для себя,что таким больше не занимаюсь.Староват уже. 😀

Triumphator
Maksim V
Триумфатор! А вы раньше на Ганзе были зарегистрированны? До 2018 года?

У меня был ник крайне неудачный. Вводил в заблуждение поисковых ботов, мешало моему бизнесу 😊
В 2018 у меня был мотоцикл Triumph Tiger 800. Новый ник сам напросился 😛

DIDI
Triumphator

У меня был ник крайне неудачный. Вводил в заблуждение поисковых ботов, мешало моему бизнесу 😊
В 2018 у меня был мотоцикл Triumph Tiger 800. Новый ник сам напросился 😛

Локарус или Локариус-если мне память не изменяет. 😀

evil_laugh
xwing
Я не люблю давно низко сидящие машины.
Аналогично. В том числе и по чисто техническим причинам - в униженных автомобилях очень сильно слепят фары встречных автомобилей.

Учитывая повальное наплевательство на состояние приборов освещения в РФ (а также стремление каждого второго водятла-обмудка поставить лампочки поярче да посветистее) - высокая посадка становится критически важным элементом безопасности движения.

DIDI
Я вот люблю спортивные машины-а они все низкие.Но вот только ездить на них мало где можно,даже в ЕС.Это печально,и с сим придётся както жить. 😀

В своё время мечтал о Ламборгини.Теперь готов удовлетворится Ауди Р8.Собственно аудюху могу себе позволить,но где мне на ней гонять.Разве на выходных на трек ездить. 😀

Triumphator
DIDI

Локарус или Локариус-если мне память не изменяет. 😀

Locarus. Моя торговая марка, только вот на днях продлял права на нее.

Triumphator
evil_laugh
Аналогично. В том числе и по чисто техническим причинам - в униженных автомобилях [b]очень сильно слепят фары встречных автомобилей.

Учитывая повальное наплевательство на состояние приборов освещения в РФ (а также стремление каждого второго водятла-обмудка поставить лампочки поярче да посветистее) - высокая посадка становится критически важным элементом безопасности движения.[/B]

Это уходит постепенно, как угарный газ в выхлопе. Медленно, но верно.
Так что я года через два, Бог даст, куплю себе новый Приус в максималке: с подзарядом от розетки и полным приводом. Посмотрел комплектации, там даже вентиляция сидений есть. Супер. Только фотовольтаику на крыше брать не буду. Лишний вес и дорого. Наши снег и пыль снизят эффективность очень сильно. Не Германия небось.

DIDI
Triumphator

Это уходит постепенно, как угарный газ в выхлопе. Медленно, но верно.
Так что я года через два, Бог даст, куплю себе новый Приус в максималке: с подзарядом от розетки и полным приводом. Посмотрел комплектации, там даже вентиляция сидений есть. Супер. Только фотовольтаику на крыше брать не буду. Лишний вес и дорого. Наши снег и пыль снизят эффективность очень сильно. Не Германия небось.

Я не люблю ездить на моте на далеко.Люблю ездить там где красиво.Душевно на расслабоне.Я давно не гонщик.Вот и думаю,наверное,что следующим авто будет пикап:что-бы мот в кузове возить.Сейчас езжу либо на Рэнглере либо на Субурбане.Вот мотоприцеп Б/Ушный ищу. 😀

evil_laugh
Triumphator
Это уходит постепенно, как угарный газ в выхлопе. Медленно, но верно.
Что уходит, обмудки с лампочками-сварками?

Не знаю, как по мне, так их становится только в разы больше, с тех пор (года два назад), как перестали лишать прав за нештатный источник света в фаре - реально каждый считает своим долгом восрать в фары лампочки с алика поярче, ночью ехать решительно невозможно, не видно ни-хе-ра, особенно в дождь, навстречу едет просто толпа огней от сварки и всё. А что, ну им же всё видно, похуй что другим не видно ничего, если что, штраф 500 р заплатит и погнал дальше.

Фуристы тоже этим страдают, обвешают свой тягач фарами рабочего света с алика и едут такие довольные, врубив всё и разом, начинаешь ему мигать, чтобы ублюдок хотя бы на ближний переключил - а это у него, оказывается, БЛИЖНИЙ такой.

Вот лишали бы таких прав лет на пять со штрафом тыщ в сто, как было бы прекрасно! Мечты, мечты...

aws77
Поддержу, сварщики задолбали. Слепят только так... Мало того у многих фары хер знает как отрегулированы - одна нормально, вторая в небо... Сразу можно восстановленное битье определить.
maestro233
высокая посадка становится критически важным элементом безопасности движения.

она нихрена не спасает от более высоких или более злостных обмудков. в целом все будет +- так же.

Фуристы тоже этим страдают, обвешают свой тягач фарами рабочего света с алика и едут такие довольные, врубив всё и разом,

я бы сказал, этим в основном газелисты страдают, если кто-то со встречки светит прожекторами - больше половины случаев это газель.

evil_laugh
maestro233
в целом все будет +- так же.
Ну, я говорю о своих ощущениях, я в конце осени всегда пересаживаюсь с газели (летний авто) на нексию (зимний авто) и разница просто колоссальна, на газели сидишь как человек, достаточно высоко, и почти никто не слепит.
maestro233
я бы сказал, этим в основном газелисты страдают, если кто-то со встречки светит прожекторами - больше половины случаев это газель.
В московской области это все, кому не лень. В том числе люди на недешёвых авто.
maestro233
я в конце осени всегда пересаживаюсь с газели (летний авто) на нексию (зимний авто) и разница просто колоссальна
ну так зимой-то темнее, и темных часов в сутках больше, а чем темнее - тем больше слепит.
Maksim V
Триумфатор! Вы тогда говорили, что вы "айтишник"?
Triumphator
Maksim V
Триумфатор! Вы тогда говорили, что вы "айтишник"?

Я всего лишь хозяин и директор. В самих технологиях я давно уже мало что понимаю, и лишь киваю с умным видом на совещаниях 😊

xwing
Возвращаясь к теме. Что мне категорически не нравится в электричках и лучшей из них - Тесле - это анальное рабство, в которое попадаеешь при покупке. Там ничего без взаимодействия с производителем сделать нельзя, ты привязан к нему на весь срок владения машиной. Мне это категорически не гравится, равно как и возможность производителя заливать апдейты и менять настройки по своему усмотрению. У моего трака, в принципе, мультемедию Крайслер тоже пытался апдейтать дистанционно, после первого раза я вырвал ему жало, т.е. поотключал физически все антены кроме AM/FM радио от мультимедии и он заткнулся.
С Теслой так нельзя, она работать перестает.
maestro233
Что мне категорически не нравится в электричках и лучшей из них - Тесле - это анальное рабство, в которое попадаеешь при покупке. Там ничего без взаимодействия с производителем сделать нельзя, ты привязан к нему на весь срок владения машиной. Мне это категорически не гравится, равно как и возможность производителя заливать апдейты и менять настройки по своему усмотрению. У моего трака, в принципе, мультемедию Крайслер тоже пытался апдейтать дистанционно, после первого раза я вырвал ему жало, т.е. поотключал физически все антены кроме AM/FM радио от мультимедии и он заткнулся.
С Теслой так нельзя, она работать перестает.

один хрен, остальные подтягиваются.. вопрос времени. недолгого.

Triumphator
Мерседес мощность двигателя продает по подписке. Платишь едешь, не платишь - ползаешь. Прошивка ЭБУ меняется.
Maksim V
По Тесле получается ограничение собственности - это должно прописано быть в договоре - при таких условиях вы не можете считаться собственником.
Получается вы не покупаете Теслу, а арендует - раз какой-то посторонний человек может ограничить вам владение вещью или вообще запретить - значит он и есть хозяин.
xwing
Maksim V
По Тесле получается ограничение собственности - это должно прописано быть в договоре - при таких условиях вы не можете считаться собственником.
Получается вы не покупаете Теслу, а арендует - раз какой-то посторонний человек может ограничить вам владение вещью или вообще запретить - значит он и есть хозяин.

Где-то так, и у меня есть подозрение , что весь движ с проталкиванием электричек у нас и в Европе - втч для вот этого вот. Чтобы получить контроль над перемещением граждан. Нажал кнопку - и целый город никуда не едет. Удобно.
Наш мир семимильными шагами движется в фашизм с человеческим (для избранных) лицом...

Chuck
xwing
Наш мир семимильными шагами движется в фашизм с человеческим (для избранных) лицом...
Вот поэтому в каждом доме должен быть старый дрын на механике, который с толкача заведётся, и запас патронов.
aws77
Еще запасец солярки не помешает 😊
DIDI
Chuck
Вот поэтому в каждом доме должен быть старый дрын на механике, который с толкача заведётся, и запас патронов.

Ага:и Максим закопанный под клумбой! 😀

aws77
Под клумбой по классике должен быть пулемет. Потому ее надо маслицем поливать 😊
DIDI
Вообще электрички бессовестно дорогие.Даже самокаты. 😀
Chuck
DIDI
Вообще электрички бессовестно дорогие.Даже самокаты.
Зато заправка дешовая. Пока. Пока электрички не набрали большинства и авто с ДВС не перестали производить. Когда/если обратный ход отрубят, то и цену на электричество подгонят на уровень рентабельности бензина, а то и повыше.
Овец надо стричь 😛
DIDI
Про овец пожалуйста поподробне!
У меня знакомый их разводит.
Может одолжить?
😀
Maksim V
Забудьте про электромобили. Их не будет, ибо нет у них будущего.
Все еще живут по инерции.
Электромобиль - НЕРЕНТАБЕЛЕН. Время его ушло.
xwing
Chuck
Зато заправка дешовая. Пока. Пока электрички не набрали большинства и авто с ДВС не перестали производить. Когда/если обратный ход отрубят, то и цену на электричество подгонят на уровень рентабельности бензина, а то и повыше.
Овец надо стричь 😛

Да другой налог введут, что им сложно?

Chuck
DIDI
Про овец пожалуйста поподробне!
Вижу, у туриста проблема с русским языком. Это была метафора. В качестве иллюстрации - кино

Questa è la nostra mucca e la mungiamo
😊

Triumphator
Возможно, это Вы не поняли. Вдруг знакомый Дмитрия и есть тот, кто нас стрижет? 😊
DIDI
Maksim V
Забудьте про электромобили. Их не будет, ибо нет у них будущего.
Все еще живут по инерции.
Электромобиль - НЕРЕНТАБЕЛЕН. Время его ушло.

А мне вон государство деньги предлагает,если его куплю.Правда не более 10 тысяч и не более 30% от стоимости авто.Правда я предпочитаю у государства ничего не брать.Личный опыт так сказать,ибо потом налоговыми проверками затрахают.Фишка такая. 😀

DIDI
Triumphator
Возможно, это Вы не поняли. Вдруг знакомый Дмитрия и есть тот, кто нас стрижет? 😊

На самом деле стрелял тут в тире в субботу в компании подполковника латвийской полиции.Могу сказать,что да-мозги у таких людей организованны подругому.

xwing
DIDI

На самом деле стрелял тут в тире в субботу в компании подполковника латвийской полиции.Могу сказать,что да-мозги у таких людей организованны подругому.

Бытие оперделяет сознание.

Triumphator
Мы вот три дня в пути, по 700 км в день. Выбор ночевки свободный - куда доедем, там и ночуем. Выехали из Челябинска, сейчас в Вологде. Летом получается больше, но в темноте под снегом - не очень. Поэтому на счету каждая минута светлого времени суток.
Ну и как тут с электромобилем? Планировать можно, но придется сокращать дневной пробег, и очень существенно.
xwing
Да сколько можно уже. В каждой ветке про электрички это. Нет, современный электромобиль не заточен на дальние поездки. Пока. Что в будущем - пока неясно. Но очень многим не нужно проезжать 700км в день никогда. Города и так полны машинами, которые мало для этого подходят.
xwing
Все упирается в батарею. Сможем от лития уйти и одновременно увеличить
пробег хотя бы процентов на 40 - электрички начнут вытеснять двс. Не сможем - останутся нишевым сегментом.
Triumphator
Я думаю, все упирается в вопрос: где взять пару мегаватт мощности в деревне Бухалово (реальный топоним!), чтобы поставить там станцию быстрой зарядки на 20 мест. Потому что там, где есть лишняя пара мегаватт - такая станция может быть и не нужна.
xwing
Triumphator
Я думаю, все упирается в вопрос: где взять пару мегаватт мощности в деревне Бухалово (реальный топоним!), чтобы поставить там станцию быстрой зарядки на 20 мест. Потому что там, где есть лишняя пара мегаватт - такая станция может быть и не нужна.

В этот вопрос ничего не упирается, в деревне Бухалово так и будут ездить на машинах с ДВС еще полвека.

button
xwing
Все упирается в батарею. Сможем от лития уйти и одновременно увеличить
пробег хотя бы процентов на 40 - электрички начнут вытеснять двс. Не сможем - останутся нишевым сегментом.

у современных электричек вроде вполне себе пробеги хорошие...
я думаю проблема в стандартизации больше

Chuck
xwing
Бытие оперделяет сознание
Если очепятка, то гениальная.
Triumphator
xwing

В этот вопрос ничего не упирается, в деревне Бухалово так и будут ездить на машинах с ДВС еще полвека.

Вы не поняли. Эта деревня стоит на трассе 😊
Я к тому, что зарядные станции на трассах придется строить в малонаселенной местности, и прокладывать туда линии электропередачи на много мегаватт. Стройка века. Строить там генерацию еще страшнее - это не отменяет прокладку линии, только уже снабжения топливом, но добавляет необходимость держать дополнительный квалифицированный персонал. Впрочем, обслуживание ЛЭП и подстанций это тоже не для идиотов работа.

DIDI
Автомобили тоже не сразу проложили себе дорогу.Глядя на старые фото повозки с лошадьми ещё до почти середины 20го века есть.
С электротранспортом тоже быстро не будет.Затянется на десятилетия.
Chuck
DIDI
С электротранспортом тоже быстро не будет.Затянется на десятилетия.
А что будет после? Прогресс идёт.
Ещё недавно в ходу были виниловые диски, бобины с лентой, кассеты. Потом, вдруг, (о чудо !) появились CD...и где они теперь?
Так, что после электрокаров?
arjan
Мы вот три дня в пути, по 700 км в день. Выбор ночевки свободный - куда доедем, там и ночуем. Выехали из Челябинска, сейчас в Вологде
куда можно ехать зимой в РФ если ты не дальнобой 😊 😊
DIDI
Chuck
А что будет после? Прогресс идёт.
Ещё недавно в ходу были виниловые диски, бобины с лентой, кассеты. Потом, вдруг, (о чудо !) появились CD...и где они теперь?
Так, что после электрокаров?

Ну я-то откуда знаю. 😀

Maksim V
Бухалово - это центральная Россия- там может и поставят зарядную станию-правда она не окупится до конца света.
evil_laugh
Chuck
Так, что после электрокаров?
Компактные ядерные реакторы, скорее всего
button
evil_laugh
Компактные ядерные реакторы, скорее всего

опасненько 😊

Alexandr13
Chuck

и где они теперь?

винил в продаже 😊
DIDI
Ещё на Парижском автосалоне в 70х показывали прототип-макет автомобиля с ядерным реактором.Сему так и не суждено было сбыться. 😀
button
DIDI
прототип-макет автомобиля с ядерным реактором
ну прототип-макет... его только что показать можно 😊
DIDI
button
ну прототип-макет... его только что показать можно 😊

Идея скорее всего не получила развития не из-за технико-инженерных факторов а из-за вопросов безопастности.

Chuck
Alexandr13
винил в продаже
...на конях тоже всё ещё ездят.
DIDI
Chuck
...на конях тоже всё ещё ездят.

На конях да.
Даже на конных дилижансах в исторических городах возят туристов.А вот лошади с телегой в провинции не видел уже со времён глубокого детства.

Chuck
DIDI
A вот лошади с телегой в провинции не видел уже со времён глубокого детства
О чём и разговор.
Alexandr13
DIDI
не видел уже со времён глубокого детства.
всегда считал себя много моложе Вас, но таки видел и вижу. не массово - но присутствие есть.
Alexandr13
Chuck
...на конях тоже всё ещё ездят.

Но аудио CD то нет в продаже!!

Chuck
Alexandr13
Но аудио CD то нет в продаже!!
Есть, я даже подумываю прикупить какой-нибудь. А то такая прорва CD лежит.
button
DIDI
На конях да.
лошадиные фермы популярно очень... и дорого
Alexandr13
Chuck
Есть
Ну и в дыре мира Вы обитаете товарищ
Chuck
Alexandr13
Ну и в дыре мира Вы обитаете товарищ
А я и не спорю. И пытаюсь в этой дыре место поглубже найти 😊
Triumphator
arjan
куда можно ехать зимой в РФ если ты не дальнобой 😊 😊

К норвежской границе. В европы своим ходом теперь только вдоль моря: или Белого, или Черного. Но во втором случае надо пройти 5 границ, а в первом только одну...
Назад будет проще. Назад пускают 😊

Будете в Мурманске - зайдите в ресторан "Тундра". Настоятельно рекомендую! 😊

arjan
К норвежской границе. В европы своим ходом теперь только вдоль моря: или Белого, или Черного. Но во втором случае надо пройти 5 границ, а в первом только одну...
так вроде не пускают Норги к себе даже если есть шенген ?
Будете в Мурманске
нет лучше вы к нам 😊 😊 😊
evil_laugh
Triumphator
К норвежской границе. В европы своим ходом теперь только вдоль моря: или Белого, или Черного.
Эээ? Через поляндию нельзя?
arjan
Через поляндию нельзя?
теперь 100% нет , если нет паспорта никакого кроме РФ.
DIDI
evil_laugh
Эээ? Через поляндию нельзя?

Ну-ну. 😀
Особенно в районе Сувалковского корридора. 😀
Хорошо,если просто не впусят через границу,это наименьшее из зол. 😀

Triumphator
Через Финку можно вернуться в РФ. Насчет Польши не знаю, напишу им в погранслужбу, спрошу. Через них возвращаться намного ближе, на 3000 км примерно. Хотя Беларусь - очень унылое место!
А мы уже в Ивала финском. Ну и пустое это место - Лапландия, я вам доложу! Наша Карелия в разы оживленнее. Видели оленей, на боку зеленкой что-то намазано, типа - домашние. Самец вышел, держит дорогу, потом самки и молодняк переходят.
Triumphator
Ни одного электромобиля! Ни в Норвегии, ни в Финке.
Ну и где скандинавское электромобильное чудо???
evil_laugh
Triumphator
Ну и пустое это место - Лапландия, я вам доложу! Наша Карелия в разы оживленнее.
Ну, не знаю. У меня сложилось противоположное впечатление. В Карелии триста км можно проехать и ни одного домика не встретить, а в Финляндии они даже за полярным кругом понатыканы везде, куда взгляд ни кинешь.
DIDI

Ну-ну. 😀
Особенно в районе Сувалковского корридора. 😀

Ну, я не в курсе ситуации, крайний раз ездил в ЕС в 2019. У меня и виза-то закончилась уже как год назад.

arjan
Ну и где скандинавское электромобильное чудо???
зима же 😊 😊 😊
DIDI
evil_laugh
Ну, я не в курсе ситуации, крайний раз ездил в ЕС в 2019. У меня и виза-то закончилась уже как год назад.
Там вообще лучше с российскими номерами сейчас не ездить.Зачем портить себе нервы.Дальше можно,уже в глубь Европы.Знакомый на свой зарегистрированный в Москве Джип Гранд Чероки сделал дубликаты номерных знаков без флагов и абревиатуры "рус",что-бы не привлекать внимания.


Triumphator
DIDI
Там вообще лучше с российскими номерами сейчас не ездить.Зачем портить себе нервы.Дальше можно,уже в глубь Европы.Знакомый на свой зарегистрированный в Москве Джип Гранд Чероки сделал дубликаты номерных знаков без флагов и абревиатуры "рус",что-бы не привлекать внимания.

Без флага можно, без RUS невозможно, таких заготовок не делают. Если только самому закрасить 😊
В Сувалках были летом. Захожу в отель, обращаюсь к парню на ресепшене:
- Уот ю префер: инглиш, одер дойч, чи размовляете украиньскою, или по русски?
Давайте, говорит, по русски, я же русский сам 😊

Triumphator
Вообще кстати пока не видно про Украину пропаганды. Летом было маленько. Люди своими проблемами заняты. Электроэнергию, кстати, нифига не экономят, сказки это все.
Но вот какая засада. В отеле пришлось рассчитаться налом. Не берут дебетовые карты, только кредитные. Ну а откуда у меня? Я только что сделал казахскую дебетовку (работает, кстати). Мне казахи кредитку еще не скоро предложат...
Думаю, это политика банков, дают крупным клиентам льготный эквайринг, чтобы стимулировать людей жить в кредит. Корпоративный сговор. В соседнем магазине карта работает, в отеле нет.
Это беда пострашнее мигрантов и электромобилей.
DIDI
Выглядело так приблизительно

https://avtoznak-dublikat.ru/r...vatelnyh-znakov

Шрифт немного другой


DIDI
Triumphator

Без флага можно, без RUS невозможно, таких заготовок не делают. Если только самому закрасить 😊
В Сувалках были летом. Захожу в отель, обращаюсь к парню на ресепшене:
- Уот ю префер: инглиш, одер дойч, чи размовляете украиньскою, или по русски?
Давайте, говорит, по русски, я же русский сам 😊

Ну например в Италии пофиг-лишьбы совпадало то,что в техпаспорте с тем чтно на номерном знаке.Не знают итальянские полицейские как номера из РФ выгледят и какие их типы есть.
А вот в приграничных странах,например в Латвии за такие номера можно огрести от властей:

https://rus.tvnet.lv/7608095/v...e-nomera-zachem

https://perito-burrito.com/pos...us-kak-i-zachem

Triumphator
Вот же хитрые жопы...
Зря боятся. Бабы дергаться не будут, полиции побоятся, а мужики из Украины невыездные, а кто смог свалить - сидит тихо. Потому что первый вопрос будет от меня: "А чому ты нэ на вийни?" 😊
Alexandr13

В четверг, 1 декабря, генеральный директор Tesla Илон Маск передал клиенту в лице компании PepsiCo первый сверхмощный электрический грузовик Tesla Semi.
Автоновости дня (С)
DIDI
Triumphator
Вот же хитрые жопы...
Зря боятся. Бабы дергаться не будут, полиции побоятся, а мужики из Украины невыездные, а кто смог свалить - сидит тихо. Потому что первый вопрос будет от меня: "А чому ты нэ на вийни?" 😊

Боятся не этого.
А не сильно радушному приёму от местных правоохранителей.Если хочешь,что-бы каждый полицейский патруль считал своим долгом проверит документы у подозрительного автомобиля с потенциальными террористами.
И кстати зря думаешь,что местные украинцы такие тупые,могут куда тоньше нагадить.В тойже Италии диаспора под четверть миллиона и они давно там живут,большая часть давно граждане Италии.Вон летом известный блогер из РФ К.Б. поцаплался с римскими хохлами.Потом ктото позвонил куды следует и сказал,мол терорист тут бродит.Подразделение Карабинеров по борьбе с терроризмом его быстренько упаковало.Не отпустили конечео,но остаток своих "римских каникул" он провёл в казарме у карабинеров.

xwing
DIDI

Боятся не этого.
А не сильно радушному приёму от местных правоохранителей.Если хочешь,что-бы каждый полицейский патруль считал своим долгом проверит документы у подозрительного автомобиля с потенциальными террористами.
И кстати зря думаешь,что местные украинцы такие тупые,могут куда тоньше нагадить.В тойже Италии диаспора под четверть миллиона и они давно там живут,большая часть давно граждане Италии.Вон летом известный блогер из РФ К.Б. поцаплался с римскими хохлами.Потом ктото позвонил куды следует и сказал,мол терорист тут бродит.Подразделение Карабинеров по борьбе с терроризмом его быстренько упаковало.Не отпустили конечео,но остаток своих "римских каникул" он провёл в казарме у карабинеров.

У вас за ложные донесения полиции нет уголовной ответсвенности? Бардак.

carrier
В Швейцарии планируют запретить электромобили нынешней зимой. Такое решение продиктовано желанием радикально снизить энергопотребление в стране. Об этом пишет Focus.de.

Подобно Украине Швейцария испытывает дефицит электроэнергии. В альпийской стране построена сеть ГЭС, однако их мощностей зимой не хватает и приходится импортировать электроэнергию из Германии и Франции. В прошлом году было поставлено 5,7 млрд киловатт-часов.

Власти Швейцарии собираются ввести режим тотальной экономии электроэнергии, вводят веерные отключения света и готовят ряд ограничений. В частности, предлагается использовать стиральные машины при температуре не более 40 градусов и запретить сауны.

На лыжи, как пастор. Це европа.
xwing
carrier
На лыжи, как пастор. Це европа.

На время. Они с этого кризиса выскочат ибо и бабла полно и технологий.

carrier
xwing
выскочат
Вопрос куда. Длч европы сейчас кругом жопа.
Triumphator
carrier
Вопрос куда. Длч европы сейчас кругом жопа.

Ночуем в шведском Шеллефтео. Весь город вечером светится как елка новогодняя. У нас номер с панорамным окном на 7 этаже, далеко видно 😊
Я же говорю: выдернуть кабель из телевизора и в канализацию, напрямую, по назначению. Зачем ЭТО через голову пропускать?!

Triumphator
Китай стал очень богатой страной. Китайских туристов в нашем отеле полно, при том что номера по 200 евро за ночь. Эко-отель, типа "Спасем планету!". 18 этажей, снаружи здание отделано досками, и внутри все коридоры и номера, даже потолки. Даже таблички "не беспокоить" из тоненького шпона. Запах как в новой бане 😊
То есть они вырубили целый лес. Оригинальненько так планету "спасают"...
carrier
Triumphator
Ночуем в шведском
В Барвихе вообще оккуенно.
xwing
Triumphator
Китай стал очень богатой страной. Китайских туристов в нашем отеле полно, при том что номера по 200 евро за ночь. Эко-отель, типа "Спасем планету!". 18 этажей, снаружи здание отделано досками, и внутри все коридоры и номера, даже потолки. Даже таблички "не беспокоить" из тоненького шпона. Запах как в новой бане 😊
То есть они вырубили целый лес. Оригинальненько так планету "спасают"...

Лес - типа восполняемый ресурс.

Valentinuth
Лес - типа восполняемый ресурс.

Ну дык и нефть с газом тоже восполняемые...тока сроки восполнения разныя 😛 😊

Triumphator
xwing

Лес - типа восполняемый ресурс.

Ну типа да. Только есть нюанс. 18-этажное здание из дерева не построено, оно им только отделано для красоты. То есть эти деревья можно было бы и не рубить вовсе 😊
И не жечь при этом дизтопливо, и вообще даже не сморкаться в лесу 😊
В этом суть современной "экологии". По типу "убей бобра - спаси дерево". И то же с электромобилями, по сути.

Triumphator
carrier
В Барвихе вообще оккуенно.

Не сомневаюсь. Мне и дома нравится. Но путешествие на автомобиле это совершенно особенный опыт. Телепортация на самолете и трансфер в отель - это на 99% меньше ощущений. Не обкрадывайте себя, пока здоровье позволяет!
Смешно, но самым сложным стало пожрать в тапас-ресторане Panchos. Полчаса разбирались, как загрузить в телефон приложение, как с ним работать и как забирать заказ... Это какой-то другой мир. Полувиртуальный, полуреальный. Жрачка кстати говно, не люблю испанскую кухню. Скорее бы доехать до штрудлей, рульки и кислой капусты с сосисками 😊

DIDI
xwing

У вас за ложные донесения полиции нет уголовной ответсвенности? Бардак.

Есть,если установят кто конкретно доносил.Да и какая ответственность-максимум штраф.А вот вся эта хрень с предотвращением терактов,когда граждан просили сообщать о каждом подозрительном чихе родилась в знаменитые "свинцовые годы",когда реально с тероризмом была катастрофа и за сей период погибли полтысячи человек и полторы тысячи получили ранения.

DIDI
carrier
На лыжи, как пастор. Це европа.

Интересно почему нислова об атомной энергетике в Швейцарии? 😀

И потом в Швейцарии,если что и запретят,то в компенсацию отвалят еучу бабла населению.Они самая богатая страна в Мире по коллиеству бабок на душу граждан.

DIDI
carrier
Вопрос куда. Длч европы сейчас кругом жопа.

Станно почему я её не наблюдаю.Единственное,что новое правительство сегодня обсуждает,это вопрос платить-ли по 800Е на рыло безработным гражданам или прекратить эту халяву ибо народ от такой политики совсем не хочет рабртать.
У меня приходит убирать "хохлушка".Она приятная блондинка возраста 42х лет,гражданка Италии(ибо родила там сына нынче 19 лет отроду).Она ни дня не работала официально,работает за кэш горничной в разных жилищах при этом сейчас получая 800Е+ пособие на сына(пока он студент).Приезжает на работу ко мне на Мерседессе А,не новом но вполне ухоженном.
А жопа тут действительно есть,но для тех кто работает честно,ибо налоги огого. 😀

DIDI
carrier
В Барвихе вообще оккуенно.

Сейчас нихрена.Вымерло там всё.Свалили все,кто имел физическую возможность.Остались только невыездные.У меня приятель там риэлтером работает.Всё очень кисло говорит.

Chuck
Triumphator
.... То есть эти деревья можно было бы и не рубить вовсе
Если деревья не рубить, то они сгорят или сгниют. На вырубках и молодых лесах вся лесная жизнь сконцентрирована.
Chuck
DIDI
Интересно почему нислова об атомной энергетике в Швейцарии?
https://world-nuclear.org/information-library/country-profiles/countries-o-s/switzerland.aspx
DIDI
Triumphator

Скорее бы доехать до штрудлей, рульки и кислой капусты с сосисками 😊

Это Чехия или Германия?Хотя Штрудели скорее Автрия.Я когда альпы пересекаю на машне,а это один-два раза в год,то обязательно останавливаюсь там с австрийской стороны на ночлег.
Chuck
DIDI
Я когда альпы пересекаю на машне,а это один-два раза в год,то обязательно останавливаюсь там с австрийской стороны на ночлег.
Там тормозить надо начинать на въезде, чтобы страну не проскочить. Хорошо.
А мне скоро выезжать - 650 км по морозу и горам до домика в деревне. Долбаные просторы.
DIDI
xwing

Лес - типа восполняемый ресурс.

Ещё как,в том числе и финансово.
Я тут вырубаю сейчас почти два гектара соснового бора под Юрмалой под стройку.Так несмотря на то,что лес мой государство с меня берёт 3.70Е налога на каждое срубленное дерево.Якобы деньги пойдут на посадку новых деревьев в другом месте.

DIDI
Chuck
Там тормозить надо начинать на въезде, чтобы страну не проскочить. Хорошо.
А мне скоро выезжать - 650 км по морозу и горам до домика в деревне. Долбаные просторы.

Ну не надо преувеличивать,там несколько часов езды,что-бы Альпы пересечь,причём по автобану. 😀

DIDI
Из моих личных наблюдений:у халявных электрозарядок на парковке торговых центров всегда занято,зпто у платных практически всегда место есть.Исключение разве пляжная зона в сезон.
roykin
[QUOTE]Originally posted by Triumphator:
[B]
Жрачка кстати говно, не люблю испанскую кухню. Скорее бы доехать до штрудлей, рульки и кислой капусты с сосисками
[/B]
[/QUOTE]
Вы их там сильно не объедайте, сейчас тяжело им там, в европах разных..
https://www.kp.ru/online/news/5038977/

DIDI
roykin
Вы их там сильно не объедайте, сейчас тяжело им там, в европах разных..
https://www.kp.ru/online/news/5038977/

А про "продовольственный банк" ничего не пишут? 😀

Triumphator
roykin
Вы их там сильно не объедайте, сейчас тяжело им там, в европах разных..
https://www.kp.ru/online/news/5038977/

Давно не комсомольская, и уж точно не правда 😊
Вернулись из COOP (это сеть супермаркетов в Швеции), ну что сказать...
Вот сколько сортов пасты в Италии, столько тут сортов молока. Сыр пока найдешь нужный - с ума сойдешь. Картошка - не просто картошка, а пишут название сорта. У нас есть мытая и немытая, вот вам и сорта, а тут немытой вовсе нет.

Stanislav 1984
Triumphator

Давно не комсомольская, и уж точно не правда 😊
Вернулись из COOP (это сеть супермаркетов в Швеции), ну что сказать...
Вот сколько сортов пасты в Италии, столько тут сортов молока. Сыр пока найдешь нужный - с ума сойдешь. Картошка - не просто картошка, а пишут название сорта. У нас есть мытая и немытая, вот вам и сорта, а тут немытой вовсе нет.

Враки, там под мостами живут.)

Triumphator
DIDI
Это Чехия или Германия?Хотя Штрудели скорее Автрия.Я когда альпы пересекаю на машне,а это один-два раза в год,то обязательно останавливаюсь там с австрийской стороны на ночлег.

Берлин, мы же к дочке в гости едем. Впрочем, немецкую кухню лучше дегустировать в туристических местах типа Нойшванштайна (городок называется Швангау, на самом деле).

Вот кстати по теме. Зарядная станция Тесла в 200 км к северу от Стокгольма, на парковке сельского супермаркета.

Triumphator
Chuck
Там тормозить надо начинать на въезде, чтобы страну не проскочить. Хорошо.
А мне скоро выезжать - 650 км по морозу и горам до домика в деревне. Долбаные просторы.

Я тоже раньше думал, что Скандинавия маленькая. Три дня едем, никак не проскочим 😊
Австрия и Швейцария это долгая и дорогая езда. Горы. Очень дорогая виньетка у швейцев (и продают сразу минимум на полгода), а у шлюхтеншайзенов хоть и есть крактосрочные виньетки, но еще за отдельные участки надо платить, и немало.

DIDI
Triumphator

Берлин, мы же к дочке в гости едем. Впрочем, немецкую кухню лучше дегустировать в туристических местах типа Нойшванштайна (городок называется Швангау, на самом деле).

Вот кстати по теме. Зарядная станция Тесла в 200 км к северу от Стокгольма, на парковке сельского супермаркета.

ОЙ!
Извиняюсь!
Как будто я знаю где ваша дочь живёт. 😀

А зарядка платная?

Triumphator
А зарядка платная?

Не знаю. Может, Илон Маск как опытный рыбак: сначала прикармливает, бесплатно заряжает. Потом - подсечёт 😊
А может, и сразу за деньги.
На севере Швеции видел муниципальную стоянку с простыми розетками, но это для предпускового подогрева в мороз. Многие еще тут ставят "люстры" из четырех фар на бампер, арктическая опция, типа, полярной ночью так меньше устаешь. Но когда их забывают отключать перед тобой - ощущения незабываемые 😊
Чем дальше на юг, тем больше электромобилей. Тесла тут как дома. Других меньше, в основном Фольксвагены серии ID.
Скандинавы очень богатые, все три северных страны, Данию пока не видел. Богаче Германии. После российской Карелии и Мурманской области контраст просто огромный. С этими нашими бараками деревянными кривыми. С вечно грязными дорогами. Позор, конечно, испанский стыд. Они же бывают у нас, все видят, как можно...

DIDI
Triumphator

Не знаю. Может, Илон Маск как опытный рыбак: сначала прикармливает, бесплатно заряжает. Потом - подсечёт 😊
А может, и сразу за деньги.
На севере Швеции видел муниципальную стоянку с простыми розетками, но это для предпускового подогрева в мороз. Многие еще тут ставят "люстры" из четырех фар на бампер, арктическая опция, типа, полярной ночью так меньше устаешь. Но когда их забывают отключать перед тобой - ощущения незабываемые 😊
Чем дальше на юг, тем больше электромобилей. Тесла тут как дома. Других меньше, в основном Фольксвагены серии ID.
Скандинавы очень богатые, все три северных страны, Данию пока не видел. Богаче Германии. После российской Карелии и Мурманской области контраст просто огромный. С этими нашими бараками деревянными кривыми. С вечно грязными дорогами. Позор, конечно, испанский стыд. Они же бывают у нас, все видят, как можно...

Обычно не маск подкармливает,а буржуи.Рассчёт простой:все бесплатные зарядки у торговых центров.А это не бензоколонка.Приехал зарядится на халяыу,подключился к сети.И где время коротать?Так торговый цент тут,не в машинеж сидеть.Можно часик-два-три по торговому центро попродить,посмотреть чем торгуют,в кофеюшник зайти. 😀

Triumphator
Надо было ближе подойти, заценить мощность кабелей. Если зарядка быстрая, то она по цене энергии сожрет всю прибыль супермаркета 😊
Впрочем, там их несколько вокруг, плюс еще какие-то магазины и арабский Кувейт (АЗС сети Q8, сейчас они стали называться OK Q8).
Интересно, свою моду на огромные полярные "люстры" скандинавы перенесут на электромобили? Сколько такая жрет? Ватт сто наверное, даже в светодиодном варианте. А в галогенном все двести пятьдесят.
Triumphator
В местном молле - три авто-бутика, на пару машин и пару консультантов каждый. Все - электромобильные, и два из них китайские: Tesla, Xpeng и BYD. Китайцы лезут на европейский рынок электромобилей изо всех сил...
По правде говоря, Икспенги симпатичнее Тесл, чисто внешне.
arjan
С этими нашими бараками деревянными кривыми. С вечно грязными дорогами. Позор, конечно, испанский стыд. Они же бывают у нас, все видят, как можно...
поэтому заслуженно и презирают по сути , ну примерно как мы индусов .
Triumphator
arjan
поэтому заслуженно и презирают по сути , ну примерно как мы индусов .

Просто надо стандарты ставить выше. Не "по месту", а по мечте.
Запретить перерегистрацию прав собственности на жилье без водоснабжения и канализации.

maestro233
Запретить перерегистрацию прав собственности на жилье без водоснабжения и канализации.
ахринеть помог обездоленным
Alexandr13
Triumphator
Надо было ближе подойти, заценить мощность кабелей.
В Мск стандартная зарядка 22 кВт
обычно на 2 розетки - если 2 машины падает ли до 11кВт х.з. готов принять дар достаточный для приобретения электрички с целью проведения опытов.
roykin
Triumphator
Запретить перерегистрацию прав собственности на жилье без водоснабжения и канализации
Вода в доме и каналья в Карельских ирбенях будет стоить дороже самого дома. С консерваторией маленько не то в стране, менять что то надо..
Alexandr13
скважина стоит копейку - септик - не дороже.
arjan
Вода в доме и каналья в Карельских ирбенях будет стоить дороже самого дома.
да ладно , каналья стоит везде одинаково , вода другое дело все зависит от глубин скважины .
arjan
скважина стоит копейку
3500 за метр , если соточка или больше то далеко не каждая буровая пробурит
xwing
Triumphator

Просто надо стандарты ставить выше. Не "по месту", а по мечте.
Запретить перерегистрацию прав собственности на жилье без водоснабжения и канализации.

С какого хера вообще государство должно диктовать человеку жить ему с водопроводом или без? Нравится таскать воду из колодца - чисто его дело. Равно как и ходить в сорьир во дворе. Как людям удалось вшить идею, что какие-то мудаки должны иметь право устанавливать как чкловеку жить. Пока он не мешает никому - пусть хоть в речке купается.

carrier
Alexandr13
скважина стоит копейку
Всех развратила вседозволность. Артезианские скважины здорово роняют зеркало воды.
carrier
По теме Тесла сосёт.

carrier
carrier
По теме Тесла сосёт.



arjan
С какого хера вообще государство должно диктовать человеку жить ему с водопроводом или без? Нравится таскать воду из колодца - чисто его дело. Равно как и ходить в сорьир во дворе.
Если он не воняет на моей территории то да , а если воняет то ......
maestro233
Если он не воняет на моей территории то да , а если воняет то ......
его нахождение на вашей территории может быть только с вашего согласия. а на общественной - имеет право вонять...
DIDI
xwing

С какого хера вообще государство должно диктовать человеку жить ему с водопроводом или без? Нравится таскать воду из колодца - чисто его дело. Равно как и ходить в сорьир во дворе. Как людям удалось вшить идею, что какие-то мудаки должны иметь право устанавливать как чкловеку жить. Пока он не мешает никому - пусть хоть в речке купается.

Я десять лет с Кекавским самоуправлением судился ибо они навязывали централизованную канализацию на весь посёлок а я боролся за автономную на каждый дом.

Triumphator
xwing

С какого хера вообще государство должно диктовать человеку жить ему с водопроводом или без? Нравится таскать воду из колодца - чисто его дело. Равно как и ходить в сорьир во дворе. Как людям удалось вшить идею, что какие-то мудаки должны иметь право устанавливать как чкловеку жить. Пока он не мешает никому - пусть хоть в речке купается.

Да пусть хоть под мостом живет. Но признавать жильем всякий гнилой сарай нельзя. Владеешь - владей, а помрешь - снесут и построят на этом месте нормальное жилье.

maestro233
Но признавать жильем всякий гнилой сарай нельзя. Владеешь - владей, а помрешь - снесут и построят на этом месте нормальное жилье.
так, а куды переедут родственники и наследники покойного, а так же за чей счет и для кого будет построено нормальное жилье? и схера ли оно будет построено на частной земле?
Triumphator
maestro233
так, а куды переедут родственники и наследники покойного, а так же за чей счет и для кого будет построено нормальное жилье? и схера ли оно будет построено на частной земле?

Никуда не переедут. Останутся где были.
Жилье строится обычно на кредиты. Льготные в том числе.

maestro233
а, ну т.е. вы принудительно сносите хреновое с вашей точки зрения жилье, а тех кто там жил - заставляете брать кредит на новое, соответствующее вашим представлениям о прекрасном, я правильно все понял?
serjik123
Triumphator

Да пусть хоть под мостом живет. Но признавать жильем всякий гнилой сарай нельзя. Владеешь - владей, а помрешь - снесут и построят на этом месте нормальное жилье.

и это правильно.поэтому существует градация использования земли и строений.с кучей ограничений,как федеральных,так и муниципальных.и куча ограничений что и каких размеров можно строить в жилой зоне, на участке леса и т.д.

xwing
serjik123

и это правильно.поэтому существует градация использования земли и строений.с кучей ограничений,как федеральных,так и муниципальных.и куча ограничений что и каких размеров можно строить в жилой зоне, на участке леса и т.д.

Это неправильно, почему кто-то должен говорить человеку как ему жить.
Кто дал это право собствено?

serjik123
На необитаемом острове -никто.а в обществе -это самое общество.
DIDI
Как человек работающий в этой области могу сказать,что имею дело с томами документации на строительные проекты.Регламентированно буквально всё.
xwing
serjik123
На необитаемом острове -никто.а в обществе -это самое общество.

Хорошо в Канаде мозги промывают.

serjik123
ну хорошо.возьмем,допустим вас.купили вы участок земли акров на 10,построили дом и решили отдалится от суеты городов.жили вы,не тужили и вдруг ваш сосед решил компостом заняться(навозом по русски).начал всякую вонючую мерзость в кучи сваливать(я был около таких мест,воняет сногсшибательно).вонь,крысы.вас это бы устроило?
а по вашей теории это нормально.
или ферму по разведению свиней кто то захотел замутить в 500 ярдах от вашего дома.(в таких местах я тоже был,пахнет не лучше,еще и свиньи визжат.)

многие канадские правила я тоже не понимаю(смотрел как то 100 акров леса на севере и по ихним байло построить маленький домик я не мог,и трейлер поставить не мог),но правила есть правила.

serjik123
или другой пример:
куры в городе.много у нас тут споров-разрешить,запретить.но петухи начинают орать задолго до рассвета,в полпятого.если они в сарае и на расстоянии 100+метров,еще ничего.а если в загородке и ближе,то будят.
это дело только ваших,допустим,соседей?будить то и вас будет.
evil_laugh
Эко вы лихо от отсутствия у человека водопровода - к визжащим свиньям и навозу перешли.

Отсутствие водопровода и гнилой сарай на участке влияет на комфорт соседей чуть менее, чем никак, пусть человек хоть в картонной коробке живёт на своей земле. Если кто-то захочет ему построить жильё - пусть строит, за свой счёт, естественно.

serjik123
водопровод у нас не регламентирован,у меня городская вода,у соседа скважина.
а гнилой сарай в качестве жилого помещения вопрос неоднозначный.во первых мозолит глаз окружающим.во вторых сложит ветром этот сарай и придавит кого?кто его лечить будет?а если придавит посторонних людей,гостей?они ж в суд подадут на всех,от муниципалитета до папы римского.
пожар от древний проводки перекинулся на соседние дома,а этот сарай не застрахован(а кто его застрахует)?заросли бурьяна на границе вашего ухоженного газона?
xwing
serjik123
ну хорошо.возьмем,допустим вас.купили вы участок земли акров на 10,построили дом и решили отдалится от суеты городов.жили вы,не тужили и вдруг ваш сосед решил компостом заняться(навозом по русски).начал всякую вонючую мерзость в кучи сваливать(я был около таких мест,воняет сногсшибательно).вонь,крысы.вас это бы устроило?
а по вашей теории это нормально.
или ферму по разведению свиней кто то захотел замутить в 500 ярдах от вашего дома.(в таких местах я тоже был,пахнет не лучше,еще и свиньи визжат.)

многие канадские правила я тоже не понимаю(смотрел как то 100 акров леса на севере и по ихним байло построить маленький домик я не мог,и трейлер поставить не мог),но правила есть правила.

Вы не подменяйте понятия давайте. Речь о жизни в деревенском доме без водопровода, с какого перепугу это должно мешать? Пока нет помех соседям то должно быть пох как человек обходится с водой. То что делегировали мудакам регулировать каждый чих это не норма и неправильно. Есть баланс между общественными отношениями и свободой индивидуума, сейчас огромный перекос не в ту сторону. Тем более когда правила заточенны на тупое выкачивание бабла с граждан. Как пример - ограничение скорости в 55 миль, введенные когда автомобили былитехнически близки к Газ 21.

xwing
serjik123
водопровод у нас не регламентирован,у меня городская вода,у соседа скважина.
а гнилой сарай в качестве жилого помещения вопрос неоднозначный.во первых мозолит глаз окружающим.во вторых сложит ветром этот сарай и придавит кого?кто его лечить будет?а если придавит посторонних людей,гостей?они ж в суд подадут на всех,от муниципалитета до папы римского.
пожар от древний проводки перекинулся на соседние дома,а этот сарай не застрахован(а кто его застрахует)?заросли бурьяна на границе вашего ухоженного газона?

Ну у меня начинается соседский golden rod (золотарник по-русски?) на границе того ,что я считаю нужным косить потому что та часть земли соседа вообще дикая. И что? Тут деревня глухая и имей столько газона сколько охота или вообще не имей.

serjik123
у нас нет понятия "деревенский дом".есть понятие жилая застройка в жилой зоне.а есть агро зона.там все намного проще,но не построить жилое помещение,не изменив зону.пожалуй это правильно.чей то мне цыганский табор по соседству или табор оборванцев в соседнем сарае наблюдать не хочется.мой участок имеет две зоны,жилую(перединй кусок) и агро.мастерскую я строил в агро.так было проще.
законов и ограничений много,не со всеми я согласен,но и не согласен с полным отсутствием регулирования.это была бы вторая украина(до войны),где,блин,кто что хотел,тот то и делал.ну и результат был на лицо.типа:стоит красивый дорогой дом в пригороде,есс-но с высоким забором,а под забором кто-то свалку мусора организовал.
а еще там вот так бывает,если строить без разрешений.

xwing
"Вам бы начальник книжки писать". Речь об отсутсвии водопоовода в строении а не о размещении цыганского табора у вас на границе.


Правила разные в каждом county и township. FYI.

serjik123
как я понял,речь шла о регулировании жилых помещений,их состояния в жилой зоне.я это поддерживаю.
button
carrier
По теме Тесла сосёт.

она будет сосать когда это будет продаваться в товарных количествах 😊

carrier
button
это будет продаваться в товарных количествах
Это продается вполне в товарных количествах. Китайцев гораздо больше.
button
carrier
Это продается вполне в товарных количествах. Китайцев гораздо больше.

Что то терзают меня смутные сомнения

maestro233
Это продается вполне в товарных количествах. Китайцев гораздо больше.


узбагойся уже со своими кетайцами, они даже внутри кетая продаются довольно средне, не говоря уже о цивилизованных странах, а твой хавал так вообще даже самим кетайцам не усрался.



А в Норвегии за 22й год: тесла - 12672 машин, обоссанный икспенг - 571 машина, похоже в Норвегии тоже есть некий процент тупого населения.
В Швеции за 22й - обоссаный иксенг - 10 машин, феррари - 65, тесла - 6990.

Товарные количества у него, лол)

carrier
maestro233
они даже внутри кетая продаются довольно средне, не говоря уже о цивилизованных странах, а твой хавал так вообще даже самим кетайцам не усрался.
Китайцы на первом месте в мире по производству повозок. Они их клепают в два с половиной раза больше амеров. На кую они весь автомир вертят.
maestro233
Китайцы на первом месте в мире по производству повозок. Они их клепают в два с половиной раза больше амеров. На кую они весь автомир вертят.

они и по количеству людей на первом месте, лол. и три четверти своих повозок они сами же и потребляют, если не больше)) но при этом, потеснить ваг и таету все равно не могут. их даже нащие индусы не покупают, твоих китайцев. только ты.

aws77
Вот и понятно теперь, что все ушедшие от нас производители просто нихрена особо не потеряли. В Китае за пять месяцев тот же ВАГ продает машин больше чем вся РФ покупала за относительно благополучный предковидный год.
В 2019 г. в России было продано 1 759 532 новых легковых и легких коммерческих автомобиля, что на 2,3% (41,1 тыс. ед.) меньше, чем в 2018 году.
А в рекордном 2012 году россияне приобрели 2 935 111 новых автомобилей, что тоже так себе.
button
carrier
Китайцы на первом месте в мире по производству повозок
но это явно не те повозки что в видео 😊
carrier
maestro233
потеснить ваг и таету все равно не могут
В жопе эти ваги, нафига им их теснить, к тому же они сами их клепают и кучу железок к ним, как и к другим остаткам былого немецкого величия.
button
carrier
В жопе эти ваги
ну ваги мы можем пока еще посмотреть пощупать и даже кое кто купить 😊
китайцев тоже можем но что-то тех что на видео не видно как то... все какое то старье на западных разработках нцатилетней давности 😊
maestro233
В жопе эти ваги

вы в школе цифры проходили? нет? ну так я вам довожу, 1.938.363 - это больше, чем 518.301. примерно вчетверо. на текущей неделе это единственное вам подаяние, так что не привыкайте особо.

ваш высер об икспенге так же не выдерживает никакой критики, в странах, где он доступен к покупке, он никому не всрался.

все эти китайские лоховозки не выдерживают реальной конкуренции от слова совсем, они способны как-то продаваться только на рынках, искусственно к ним подготовленным - таких как наш, или, собственно, внутренний китайский. да и то.. ключевое слово - "как-то".

carrier
maestro233
потеснить ваг и таету все равно не могут
В жопе эти ваги, нафига им их теснить, к тому же они сами их клепают и кучу железок к ним, как и к другим остаткам былого немецкого величия.
maestro233
не выдерживают реальной конкуренции
Для особо одарённых. Они производят больше повозок чем америка и европа вместе взятые. Какая нахрен конкуренция.
button
carrier
Они производят больше повозок чем
и велосипедов больше 😊
maestro233
Какая нахрен конкуренция.
обычная конкуренция - ваг с таетой гоняют тот хавал по китайскому же рынку ссаными тряпками.
carrier
maestro233
гоняют
Лысого они там гоняют, бгг.
carrier


P.S. Текст ниже полностью процитирован и принадлежит Сергею Гилевичу, я лично с ним не знаком, но специально связался, чтобы взять разрешение опубликовать пост»
Многие меня спрашивают. Почему в Китае Volkswagen Id4 сильно дешевле чем в Германии и США?

В Германии макс комплектация (полный привод 300л.с.) стоит 53 000$

В США этот же ID4 стоит - 49 000$

В Китае этот же ID4 отдают за 35 000$ еще и будут бежать за вами и кричать спасибо.

Давайте разберемся, почему ?

Причина тому - тотальный провал в продажах на главном авторынке мира в Китае. На том авторынке, где большинство мировых автобрендов зарабатывают от 25% до 45% всех своих доходов.

Дело в том, что, когда конструкторы фольцвагена создавали этого "монстра", они понятия не имели, что именно выкатят китайские автобренды за эту же цену.

Нужно отдать должное, на презентации в 2021г. Фольц предусмотрели жесточайшую конкуренцию и выставили ценник честные 42 000$ за макс комплектацию (полный привод 300л.с.) ровно на 10 000$ дешевле чем в Германии.

Но в этом же году Китайцы за эти же деньги выкатывают машины, умеющие самопарковаться, у которых 500-600л.с., короче тормозной путь (brembo), с автопилотами, с лучшей шумоизоляцией, с итальянской кожей, массажами, экранами HD и ГЛАВНОЕ на пожизненной гарантии. Фольцваген же скромно предложил 150 000км гарантии.

Продолжаем...

У Фольцвагена и так дела медленно катятся в Ж...

Общие мировые продажи в 2021г. на 7% просели по отношению к предыдущему 2020г. Кто не понимает - это огромные убытки. Одновременно с этим элита кит автопрома NIO, XPENG, BYD, LI XIANG с 2020 по 2021г - умножили свои продажи больше чем на 200%. BYD рекордсмен они умножили продажи на 400% разгромив Теслу, которая была лидером по продажам электромобилей в Китае ранее.

Фольцваген понимают, что поставить ценник 35 000$ за макс комплектацию они не могут, потому что покупатели этой модели в Германии забросают их офис гнилыми помидорами. Поэтому фольцваген начинает продавать втихоря с под прилавка за 35 000$. Но и тут снова проблема. Китайцы даже за 35 000$ не хотят эту машину. Потому что уже есть Leapmotor C11 за 37 000$ у которого полный фул и даже галстук. Наппа, 500 коней, 600км батарея, алькантара, экраны, автопарковка, короче похоронный марш даже для "прогнувшегося по самое НИмаГУ фольцвагена"

Далее начинается самое интересное. Фольцваген начинает продавать китайским экспортным компаниям(для вывоза) этот несчастный ID4 еще дешевле, Экспортные компании, перепродают эти ID4 коммерсантам в Африку и страны СНГ, которые в последующем перепродают эти машины в розницу нашим динозаврам, которые все еще верят в то, что VW (немец) круче любого китайца.

Кстати абсолютно такая же история печали с электрокарами BMW IX3, Mercedes EQA, EQC, Audi итрон. Абсолютное дно продаж. Эти машины продаются официально на 10 000$ дешевле чем в Германии (и по такой же схеме с под прилавка) отдают еще на 8 000$ дешевле экспортным компаниям. Те отправляют к динозаврам, потому что Китайцы такое покупать просто не хотят. Слишком слабые машины, устаревшие, пустые, сильно проигрывающие в разгоне и в тормозном пути.

Больше всех конечно страдают жители Евросоюза. Им тулят этого красавца за 53 000$. Ничего лучше у них не продается. Мало того, вдумайтесь, его еще и признали лучшим автомобилем 2021 года в Европе. Китайские машины завозить в ЕС запрещено. (по понятным причинам) Кстати в Японию и США китайцев тоже "почему-то" не пускают. Но Китайцы ложили на это с прибором и смеются на это в ответ. Главный рынок то у них дома.

button
carrier
Больше всех конечно страдают жители Евросоюза. Им тулят этого красавца за 53 000$. Ничего лучше у них не продается
да они там вообще замерзают и насекомыми питаются 😊
carrier
button
вообще замерзают и насекомыми питаются
Да вообще похрен, пусть с ними сомалийцы разбираются.
Triumphator
Еще одну парковку-зарядку Тесла увидел, в Дании уже на этот раз.
Поверю в Икспенг, когда увижу такое же заведение, но с их лого. В BYD я верю, но как в технологического партнера Тойоты.
В Дании электричек уйма. Фольксы, Теслы и КИА. КИА симпатичные. Теслы уродливые. Фольксы обыкновенные 😊
DIDI
button
да они там вообще замерзают и насекомыми питаются 😊

Ой как замерзаем:на прошлой неделе в Риме +20 было. 😀

Triumphator
Датчане вообще охреневшие, не знают, что им положено замерзать во тьме. Сельская местность на острове Зеландия, отдаленный хутор на берегу пролива, к нему асфальтированная дорога через лес. Освещена.
Triumphator
DIDI

Ой как замерзаем:на прошлой неделе в Риме +20 было. 😀

Стокгольм сегодня утром +1, Копенгаген после обеда +5.

button
Поверю в Икспенг, когда увижу такое
Это уже не вера будет а суровая реальность 😊
как замерзаем:на прошлой неделе в Риме +20 было.
Значит ЛГБТ сплошное!
Я вообще руки прочь от наших скреп!
DIDI
button
Значит ЛГБТ сплошное!
Я вообще руки прочь от наших скреп!

Тоесть чем теплее,тем больше ЛГБТ? 😀

maestro233
Датчане вообще охреневшие, не знают, что им положено замерзать во тьме. Сельская местность на острове Зеландия, отдаленный хутор на берегу пролива, к нему асфальтированная дорога через лес. Освещена.

в дании, так-то, освещено 100% дорог.

DIDI
Вот думаю может китайский электроскутер Lvneng S4 купить. 😀

Triumphator
я думаю, электробайки слишком быстро эволюционируют, и купив сегодня - завтра пожалеешь, что поторопился 😊
Triumphator
maestro233

в дании, так-то, освещено 100% дорог.

Шестой день в Скандинавии, и шестой день осаживаю жену, когда она пытается купить питьевой воды 😊
Тут пьют из крана. Причём если хочешь горячую - наливай горячую, она так же чистая и вкусная.

button
Triumphator
Тут пьют из крана. Причём если хочешь горячую - наливай горячую, она так же чистая
я вам по секрету скажу, у нас горячая от холодной тоже не отличается 😊
carrier
Triumphator
Тут пьют из крана.
У нас тоже пьют из карана. И что такого?
button
DIDI
Вот думаю может китайский электроскутер Lvneng S4 купить.
а нафига? 😊
DIDI
button
а нафига? 😊

На электроскутер скутер от БМВ денег жалко. 😞

button
DIDI

На электроскутер скутер от БМВ денег жалко. 😞

так а в принципе электроскутер зачем? 😊

мне кажется с появлением электровелосипедов как то их роль уменьшилась

xwing
button
я вам по секрету скажу, у нас горячая от холодной тоже не отличается 😊

По вкусу или температуре?

button
xwing

По вкусу или температуре?

по химическому составу 😊

DIDI
button

так а в принципе электроскутер зачем? 😊

мне кажется с появлением электровелосипедов как то их роль уменьшилась

На скутере есть номер,можно ездить по шоссе(по автобану свыше определённой мощности).
Нет всё это не отменяет электровалика,но скутер мощнее и пассажира взять можно.

Triumphator
button

так а в принципе электроскутер зачем? 😊

мне кажется с появлением электровелосипедов как то их роль уменьшилась

Прокатитесь после дождя на том и на этом, поймете 😊

button
Triumphator

Прокатитесь после дождя на том и на этом, поймете 😊

нипонял 😊))
а если серьезно, в чем разница? 😊)))

evil_laugh
button

нипонял 😊))
а если серьезно, в чем разница? 😊)))

В влагозащите нижней части тела.

На скутере даже в самый лютый ливень ноги будут сухими, всегда.

button
evil_laugh
В влагозащите нижней части тела.
На скутере даже в самый лютый ливень ноги будут сухими, всегда
я когда думал стоит мне покупать скутер или нет меня вогнали в сомнения 2 случая. вот один из них как скутераст ехал по ленинградке в дождь по краю разумеется и медленно и каждая проезжающая мимо машина обдавала его огромной волной 😊
Triumphator
button
я когда думал стоит мне покупать скутер или нет меня вогнали в сомнения 2 случая. вот один из них как скутераст ехал по ленинградке в дождь по краю разумеется и медленно и каждая проезжающая мимо машина обдавала его огромной волной 😊

На мотоцикле и встречные машины не нужны, собственное переднее колесо отлично справится.

button
Triumphator
На мотоцикле и встречные машины не нужны
там попутные были обливали прям от души его сбоку 😊
мотоциклы это другое.
я именно про скутер и электровел коих сейчас расплодилось. по мне просто велы очень сильно подтеснили
DIDI

evil_laugh
button
там попутные были обливали прям от души его сбоку 😊
мотоциклы это другое.
я именно про скутер и электровел коих сейчас расплодилось. по мне просто велы очень сильно подтеснили

Ну был вопрос в чем разница между скутером и велосипедом, вам ответили - во влагозащите. У скутера она сильно лучше, спереди. А сбоку и скутер, и велосипед обольют одинаково, как и сверху, как и сзади.

DIDI
Не только в ветрозащите,ещё скутер в силу массы устойчивее,может перевозить пассажира и в зависимости от модели имеет бардачёк под седлом.
Ну и потом если брать мощные электроскутеры там можно быстро ехать в потоке авто,что не получится на более мелком электротранспорте.
xwing
DIDI
Не только в ветрозащите,ещё скутер в силу массы устойчивее,может перевозить пассажира и в зависимости от модели имеет бардачёк под седлом.
Ну и потом если брать мощные электроскутеры там можно быстро ехать в потоке авто,что не получится на более мелком электротранспорте.

Дима, мужик в нашем возрасте на скутере в мирное время вызывает смех а в военное время - панику. Купи себе хороший велосипед, для здоровья полезно.

arjan
Ну и потом если брать мощные электроскутеры там можно быстро ехать в потоке авто,что не получится на более мелком электротранспорте.
а чем бензинки то не угодили ?
има, мужик в нашем возрасте на скутере в мирное время вызывает смех
стереотипы не более , особенно нелепыми они кажутся в Италии 😊 😊 😊
button
DIDI
модели имеет бардачёк под седлом
вот пожалуй основной плюс 😊
xwing
arjan
стереотипы не более , особенно нелепыми они кажутся в Италии 😊 😊 😊

Вы и по Италии специалист? 😀

DIDI
xwing

Дима, мужик в нашем возрасте на скутере в мирное время вызывает смех а в военное время - панику. Купи себе хороший велосипед, для здоровья полезно.

Ну мотоцикл у меня есть.
Велосипед тоже,но далеко ехать не хочется.
В Риме сейчас если ехать в центр,то только на 2х колёсном транспорте.Они для прочего огромную часть города закрыли несколько км радиусом.Но главное даже не это,там где можно проехать на авто нет парковок,тоесть есть,но несопоставимо мало.
В октябре ездил в одну инстанцию,так в гараже Ватикана пришлось автомобиль парковать за 26Евро в час.Благо за час управился.
Добавим в картину дикий трафик в центре.

arjan
Вы и по Италии специалист?
не особо , но представление имею - там скутеров очень много , причем зимой он тоже катают хоть и в меньших количествах , про ЮВА вообще молчу , есть ну очень быстрые Ямаха Т макс к примеру ...
DIDI
arjan
не особо , но представление имею - там скутеров очень много , причем зимой он тоже катают хоть и в меньших количествах , про ЮВА вообще молчу , есть ну очень быстрые Ямаха Т макс к примеру ...

Самый быстрый Honda X-ADV 750

button
DIDI
Ну мотоцикл у меня есть.
Велосипед тоже,но далеко ехать не хочется.
ну тогда скутер то зачем? 😊 только если в магазин сгонять 😊
DIDI
xwing

Вы и по Италии специалист? 😀

Ни когда не говори в Италии,что у тебя никогда не было скутера.Местные не поймут,это как сказать,что женщины никогда не было. 😀
В 14 лет при школах есть специальные курсы и тот кто от школы отъезжает после 14ти на автобусе а не на своём двухколёсном-это клеймо лоха.
Когда моя жена в Тоскане сказала,что не умеет водить мопед,ей просто не поверили,типа есть люди,кто машину не волит,но тех кто мопед не существует в природе. 😀

DIDI
button
ну тогда скутер то зачем? 😊 только если в магазин сгонять 😊

Мот у меня тяжёлый Honda VFR1200X Crosstourer -великолепный мотор V4 плюс коробка робот с двумя сцеплениями.На трассе и со светофора мало какой авто может за мной угнаться.За это приходится расплачиваться массой в 300кг и габаритами-змейку в трафике с автомобилями не повыписываешь,да и в межьрядье не пролезает.

xwing
В Риме в час пик от них дышать на улице тяжко.
arjan
Honda VFR1200X Crosstourer
внешне очень похож на NX700
button
Мот у меня тяжёлый Honda
Я как то так и предполагал 😊
Но тогда скутер да ещё БМВ выбор ещё более странный 😊
Triumphator
DIDI
В Риме сейчас если ехать в центр,то только на 2х колёсном транспорте.Они для прочего огромную часть города закрыли несколько км радиусом.Но главное даже не это,там где можно проехать на авто нет парковок,тоесть есть,но несопоставимо мало.

Наверное, для электромобилей центр открыт, как в Милане? Или вообще наглухо?
Сегодня в Берлине возле Жандарменмаркт пришлось так парковаться, что протискивался в дверь, хорошо выдохнув и обтирая курткой кузов.
Но хоть 3 евро в час, а не 26 😊
Там тоже "экозона" на весь центр, но кто и как проверяет - непонятно.
Розеток для электричек на городских парковках стало намного больше. Стоят, сосут 😊
Дочка говорит: зачем вы тащитесь в город на машине? Бросайте ее в пригороде, где остановились, и езжайте на метро. Дешевле, быстрее и удобнее. Блин, она права - мне легче махнуть 500 км по трассе, чем 50 по мегаполису 😞

Triumphator
arjan
внешне очень похож на NX700

Ну да, два колеса и Хонда написано 😊
Байкер первым делом смотрит вниз, а не вверх на логотип. У "выфера" - перевертыши и кардан, и два диска спереди, а у энсихи - колхозная вилка, один диск и сзади маятник "из строительных уровней", ну и цепь, конечно.

DIDI
arjan
внешне очень похож на NX700

Вот только тяжелее на полцентнера и шире. 😀

DIDI
button
Я как то так и предполагал 😊
Но тогда скутер да ещё БМВ выбор ещё более странный 😊

Не я большой скутер не хочу,для города лучше маленький манёвренный,тем более мне пассажира возить не надо.
Честно говоря не то,что-бы я хотел электроскутер,бензиновый намного дешевле,да и в отличае от авто никаких отдельных льгот от властей на электроскутер нет.

DIDI
Triumphator

Наверное, для электромобилей центр открыт, как в Милане? Или вообще наглухо?
Сегодня в Берлине возле Жандарменмаркт пришлось так парковаться, что протискивался в дверь, хорошо выдохнув и обтирая курткой кузов.
Но хоть 3 евро в час, а не 26 😊
Там тоже "экозона" на весь центр, но кто и как проверяет - непонятно.
Розеток для электричек на городских парковках стало намного больше. Стоят, сосут 😊
Дочка говорит: зачем вы тащитесь в город на машине? Бросайте ее в пригороде, где остановились, и езжайте на метро. Дешевле, быстрее и удобнее. Блин, она права - мне легче махнуть 500 км по трассе, чем 50 по мегаполису 😞

Для электромобилей не знаю.В центр могут въезжать только те,кто там живёт.Прочим предлагается пересесть на общественный транспорт или двухколёсный.Да и смысла особого ехать на машине туда нет,ибо негде парковаться,очень хреново с парковкой,даже для Смарта.

xwing
Там же такси есть и общественный транспорт, нахер такие сложности.
26 евро в час это не так дорого. По манхеттенским ценам на парковку.
button
DIDI

Не я большой скутер не хочу,для города лучше маленький манёвренный,тем более мне пассажира возить не надо.
Честно говоря не то,что-бы я хотел электроскутер,бензиновый намного дешевле,да и в отличае от авто никаких отдельных льгот от властей на электроскутер нет.

Ну если город хорош для двухколёсного транспорта. То свою жопу возить наверное можно 😊 а у нынешних электро какой запас и вес?

DIDI
xwing
Там же такси есть и общественный транспорт, нахер такие сложности.
26 евро в час это не так дорого. По манхеттенским ценам на парковку.

Общественный транспорт скорее.
Такси может,но ждать долго-пробки.

DIDI
button

Ну если город хорош для двухколёсного транспорта. То свою жопу возить наверное можно 😊 а у нынешних электро какой запас и вес?

От многого зависит.Но запас хода редко превышает 100-150км.Вес опятьже от ёмкости батарей зависит в первую очередь.

button
DIDI

От много зависит.Но запас хода редко превышает 100-150км.Вес опятьже от ёмкости батарей зависит в первую очередь.

Ну лет 10 назад батареи свинцовые были и это прям было полным говном 😊 скутер и так то пожалуй худшее колесные транспортное средство, ну самокат разве что может потягаться 😊 а уж со свинцом и запасом хода километров 40...

DIDI
button

Ну лет 10 назад батареи свинцовые были и это прям было полным говном 😊 скутер и так то пожалуй худшее колесные транспортное средство, ну самокат разве что может потягаться 😊 а уж со свинцом и запасом хода километров 40...

Там как правило небольшие батаре и на многих моделях сьёмные.Вытащил и отнёс домой на зарядку,что всё резко упрощает.

button
DIDI

Там как правило небольшие батаре и на многих моделях сьёмные.Вытащил и отнёс домой на зарядку,что всё резко упрощает.

Ну они свинцовые или современные какие?
Отнес принес свинцовый аккум это попахивает 90ми 😊) тут явно не про удобство

Triumphator
button

Ну они свинцовые или современные какие?
Отнес принес свинцовый аккум это попахивает 90ми 😊) тут явно не про удобство

Литиевые. Литий легкий 😊

carrier
DIDI
запас хода редко превышает 100-150км
На морозе и у машины столько
DIDI
button

Ну они свинцовые или современные какие?
Отнес принес свинцовый аккум это попахивает 90ми 😊) тут явно не про удобство

Никто не мешает зарядить не снимая.Но если нет зарядки поблизости,то снять и отнести-это опция недоступная в авто. 😀

DIDI
carrier
На морозе и у машины столько

На морозе врятли кто в своём уме на скутере поедет. 😀

carrier
DIDI
На морозе врятли кто в своём уме на скутере поедет.

#2095
P.M. Ц

На моцике видел, неоднократно
DIDI
Ну я на двухколёсный транспорт сажусь либо для удовольствия либо для удобства,но никак не для свершения подвига. 😀
DIDI
Вот некоторые самоделкины изголяются:

serjik123
До этого самоделкина нам всем расти и расти.
DIDI
serjik123
До этого самоделкина нам всем расти и расти.

Есть немало энтузиастов кто ретрокары под электрику переделывает.Я тут уже некоторых выкладывал по ходу темы.

Triumphator
По мне так это попытка создать самодвижущийся музейный экспонат.
Электромобиль хорош, когда создан изначально как электромобиль: с корпусом батареи вместо панели пола кузова и т.д.
Не люблю, когда портят антиквариат. Лучше уж поставить в сухом темном месте и пусть себе дорожает, пока в добрые руки не попадет.
serjik123
я его смотрю лет 5-6 уже.у парня и идеи хорошие,и организатора талант,и язык хорошо очень подвешен.
вам стоит его проекты посмотреть.от начала и до конца.
Triumphator
Ну посмотрел. Газразрядные индикаторы в приборке? Китч и пошлость. Крайне утомительно для глаз ночью, а днем на солнце их вовсе не видно. Богатому видеоблоггеру на один вечер повыпендриваться.
По этой причине их и не ставили на автотранспорт, в отличие от люминисцентных, ярких и не мерцающих.
Качество изготовления кузовов ГАЗовских помоек удручает, конечно. И это на фоне дохлого мотора, примитивных подвесок и отсутствия автомата. До американцев тех же годов - как раком до Луны. В этот, что-ли, СССР нас тянут пропагандоны?
serjik123
А вы много видели американских повозок тех лет,с оригинальным кузовом? Без реставрации?
Я не видел.
А вот современные видел.и качество их кузовов удручает.от коррозионной стойкости до технологии гуляющих зазоров.причем последнее присутствует даже у дорогих машин.
Triumphator
Автомобили видел, но не могу оценить степень вмешательства.
Как бы то ни было, в Америке покупатель решал- каким быть автомобилю, голосуя своим долларом, за или против.
В СССР каким быть автомобилю - решали старые партийные пердуны. Им было виднее,что нужно нашим гражданам, а что нет...
xwing
Triumphator
Автомобили видел, но не могу оценить степень вмешательства.
Как бы то ни было, в Америке покупатель решал- каким быть автомобилю, голосуя своим долларом, за или против.
В СССР каким быть автомобилю - решали старые партийные пердуны. Им было виднее,что нужно нашим гражданам, а что нет...

Есть же еще люди, верящие в такую чушь. Ну то что в 70-х у американских машин качество было хуже советских Жигулей вам известно?
Оно было просто отвратителтным. Гнили оно тоже на ура.
Кроме того как можно сравнивать впрямую США и СССР? США намногт более богатая страна в силу многих причин, втч чисто климатических. То что штаты тянули Союз не смог бы. Кроме того этот консьюмеризм уничтожает планету. В массовой автомобилизации нет вообще ничего хорошего.

Triumphator
В массовой автомобилизации нет вообще ничего хорошего.

Прежде чем такое говорить, хорошо бы самому отказаться от автомобиля, любого, в принципе 😛

DIDI
Triumphator
Ну посмотрел. Газразрядные индикаторы в приборке? Китч и пошлость. Крайне утомительно для глаз ночью, а днем на солнце их вовсе не видно. Богатому видеоблоггеру на один вечер повыпендриваться.
По этой причине их и не ставили на автотранспорт, в отличие от люминисцентных, ярких и не мерцающих.
Качество изготовления кузовов ГАЗовских помоек удручает, конечно. И это на фоне дохлого мотора, примитивных подвесок и отсутствия автомата. До американцев тех же годов - как раком до Луны. В этот, что-ли, СССР нас тянут пропагандоны?

Это машины скорее для китча.Даже не для коллекции.
С другой стороны знаю людей которые купив Харлей вкладывали в его тюнинг больше,чем он стоит сам,причём не столько в техническую часть,сколько в эстетическую.По сути это из тойже оперы.

Сравнивать автомобили СССР и США просто нет никакого смысла,там сравнивать нечего.

DIDI
serjik123
А вы много видели американских повозок тех лет,с оригинальным кузовом? Без реставрации?
Я не видел.
А вот современные видел.и качество их кузовов удручает.от коррозионной стойкости до технологии гуляющих зазоров.причем последнее присутствует даже у дорогих машин.

Был у Меня Олдсмобиль Гутлас Супрем.В1991м.Сама машина была 72го года(старше машин у меня не было)Сравнивать его даже с 24й Волгой,котрых в семье в своё время перебывало несколько штук включая универсал(это вообще можно сказать машина моего детства)просто бессмысленно.Ну с натяжкой можно было сравнить с Чайкой ГАЗ 13(на этой тоже поездил,только пассажиром)

DIDI
xwing

Есть же еще люди, верящие в такую чушь. Ну то что в 70-х у американских машин качество было хуже советских Жигулей вам известно?
Оно было просто отвратителтным. Гнили оно тоже на ура.
Кроме того как можно сравнивать впрямую США и СССР? США намногт более богатая страна в силу многих причин, втч чисто климатических. То что штаты тянули Союз не смог бы. Кроме того этот консьюмеризм уничтожает планету. В массовой автомобилизации нет вообще ничего хорошего.

Поверь я могу сравнить.Ибо в детстве жил и в СССР и в Италии.Правда в Италии американских машин было не много,но одно из ярчайших впечатлений детства Джип Вагонер увиденный мною впервые в 1979м году.Был такой у владельца аптеки в Вальдикьяне.Они продавались в Италии,хотя в те годы американский автопром был слабо представлен.Но автопром СССР был просто отстойным.В Италии воспринимался на уровне анегдотов.

xwing
DIDI

Поверь я могу сравнить.Ибо в детстве жил и в СССР и в Италии.Правда в Италии американских машин было не много,но одно из ярчайших впечатлений детства Джип Вагонер увиденный мною впервые в 1979м году.Был такой у владельца аптеки в Вальдикьяне.Они продавались в Италии,хотя в те годы американский автопром был слабо представлен.Но автопром СССР был просто отстойным.В Италии воспринимался на уровне анегдотов.

Да машины были интересные втч но качество в 70-х было отвратительным. Я достаточно с американцами кто жил тогда про это говорил. Новая машина могла посреди шоссе встать, оттуда пошел взлет японцев на рынке. Кстати гнило оно только в путь, пойди найди Вагонир тех лет сейчас не сгнивший... Газ 21 как раз в этом плане не самое плохое.

В Италии что - смеялись над своим же Фиатом 124?

xwing
Triumphator

Прежде чем такое говорить, хорошо бы самому отказаться от автомобиля, любого, в принципе 😛

Так очень сложно, поскольку под нее фактически вся страна заточенна.
Хер дойдешь пехом до лавки хлебушка купить. Но в общем и целом эта система с торговыми центрами есть маразм. Да и не только это, отсутствие в штатах нормального железнодорожного пассажриского сообщения ,например. Чтобы поезда по 300 км/ч ходили как в Европе и Азии.
Все это тоже ерунда в сравнении с огромной проблемой - мы уничтожаем свою же среду обитания своим неуемным потреблением.

DIDI
xwing

Да машины были интересные втч но качество в 70-х было отвратительным. Я достаточно с американцами кто жил тогда про это говорил. Новая машина могла посреди шоссе встать, оттуда пошел взлет японцев на рынке. Кстати гнило оно только в путь, пойди найди Вагонир тех лет сейчас не сгнивший... Газ 21 как раз в этом плане не самое плохое.

В Италии что - смеялись над своим же Фиатом 124?

Про Фиат 124 был анекдот:Аньелли модель на помойку отнёс,а там его шакалы-коммунисты подобрали.
На самом деле что-бы понять убогость жигулей нужно взглянуть на Трёшку жиги.Всё дело в том,что копирует она Фиат 125,но только кузовом и салоном.На 125м уже был 16ти клапанный двигатель и куча прочего.Но советские инженеры решили,что вся эта херня никчему,берём 125й Фиат и ставим начинку от 124го переделав двигатель под 1600 кубиков.И будет копейка для плебса и трёшка для тех что покруче.Ну скажите зачем советскому человеку 16ти клапанный двигун?

У меня был Олдсмобиль Гутлас Супрем и мог сравнить его с 24й Волгой.После сравнения в Волгу хотелось только плюнуть.
Вагонер в 70х был космосом даде для Италии,из конкурентов только Рэндж Ровер.Про СССР вообще молчу.Один Вагонер парковался в соседнем дворе где я жил на Плющихе.Люди с ним рядом фотографировались.

serjik123
DIDI

Был у Меня Олдсмобиль Гутлас Супрем.В1991м.Сама машина была 72го года(старше машин у меня не было)Сравнивать его даже с 24й Волгой,котрых в семье в своё время перебывало несколько штук включая универсал(это вообще можно сказать машина моего детства)просто бессмысленно.Ну с натяжкой можно было сравнить с Чайкой ГАЗ 13(на этой тоже поездил,только пассажиром)

Во первых, сравнивать советский автопром более корректно с Европой.сша был богаче.
Во вторых:олдсмобил стоял на ступень ниже Кадиллака,это и есть уровень чайки.а Волга это шевик.

DIDI
serjik123

Во первых, сравнивать советский автопром более корректно с Европой.сша был богаче.
Во вторых:олдсмобил стоял на ступень ниже Кадиллака,это и есть уровень чайки.а Волга это шевик.

В волге ни за какие деньги нельзя было иметь V8,коробку автомат,кондиционер и белый кожанный салон с электрорегулировками сидений.
Недаром на чёрном рынке в СССР такая машина стоила как три Волги,хотя и волга стоила немало на томже чёрном рнке.Поверь я знаю о чём говорю.
Почитай мою тему в КБГ "Берёзка в СССР".

DIDI
Н раз заговорили про СССР и тема про электромобили,то воспоминание из детства:Московский Троллейбюс.
Кстати были и грузовые,загадочные для меня тогда.Вроде зачем,ведь грузовики есть.Про экономию топлива и экологию в СССР никто и не думал.
xwing
Да и хер с ним. Страна беднее, машины проще. 7/8 населения мира мечтали о велосипеде когда 21-я производилась а 1/2 поросто пожрать каждый день.
В Италии вон сейчас на всяком мелком типа рено ездят в массе или вообще мопедах и со штатами не сравнить. Ну или в Латвии на Ярисах.
DIDI
xwing
Да и хер с ним. Страна беднее, машины проще. 7/8 населения мира мечтали о велосипеде когда 21-я производилась а 1/2 поросто пожрать каждый день.
В Италии вон сейчас на всяком мелком типа рено ездят в массе или вообще мопедах и со штатами не сравнить. Ну или в Латвии на Ярисах.

Например мой брат ездит на работу в Риме на мотороллере Ямаха 600 кубов отнють не от бедности,учитывая его стоимось.В Гараже у ниго Минивэн от фольцвагена.Но есть разница с утра в трафике.И на мотороллере он на работу едет 15-20 минут а на минивэне и часа может не хватить.
Современные мелкие автомобили по цене не привязанны к размеру.Смарт к примеру стоит как полноценный среднеразмерный авто.Тут вопрос трафика и парковок.

serjik123
Есть разница в чем в пробке стоять?в смарте или в бизнес седане?
А парковка Смарта дешевле?у нас есть разлинееные места, достаточно большие.хоть Смарт паркуй,хоть кэдди.
DIDI
serjik123
Есть разница в чем в пробке стоять?в смарте или в бизнес седане?
А парковка Смарта дешевле?у нас есть разлинееные места, достаточно большие.хоть Смарт паркуй,хоть кэдди.

Смарт двухместный единственное или почти единственное авто,что можно парковать поперёк,когда другие вдоль.

serjik123
у нас так нельзя.
т.е. вы хотите сказать,что европейская инфраструктура строилась под более компактные авто?

вот вам и ответ,почему в СССР не строили подобные "яхты".негде(ездить,хранить,парковать),не для кого,незачем.а небольшой добившейся успеха прослойке населения государство их и так давало.даром.

дрвад
serjik123
Есть разница в чем в пробке стоять?в смарте или в бизнес седане?
Для меня, в условиях Петербурга, разница была. В пробке - таха гораздо удобнее смарта. (Одновременно были обе машины). Смарт проигрывал во всём, кроме езды по дворам.

На фото - самый первый смарт, длина 2,5 метра. Современный - 2,7 и ещё шире. Нынешний (образца 14 года) размером с тойоту iq, а она - 3х местная. 8)

Про СССР. Была электро-ока. 8)
Обычная Ока, вообще-то очень удобная машина. Она, конечно, не шибко там конечно, какая надёжная, но удобная. Кто бы там что не говорил, я проездил на ней год и был доволен.

serjik123
дрвад
Для меня, в условиях Петербурга, разница была. В пробке - таха гораздо удобнее смарта. (Одновременно были обе машины). Смарт проигрывал во всём, кроме езды по дворам.

На фото - самый первый смарт, длина 2,5 метра. Современный - 2,7 и ещё шире. Нынешний (образца 14 года) размером с тойоту iq, а она - 3х местная. 8)

Про СССР. Была электро-ока. 8)
Обычная Ока, вообще-то очень удобная машина. Она, конечно, не шибко там конечно, какая надёжная, но удобная. Кто бы там что не говорил, я проездил на ней год и был доволен.

это бесспорно.смарт по топливу выигрывал.раза в 3.

Triumphator
DIDI
Н раз заговорили про СССР и тема про электромобили,то воспоминание из детства:Московский Троллейбюс.
Кстати были и грузовые,загадочные для меня тогда.Вроде зачем,ведь грузовики есть.Про экономию топлива и экологию в СССР никто и не думал.

Советское предприятие в условиях плановой экономики - это была осажденная крепость. Выпросить у "партии родной" новый грузовик - проблема, надо десятки часов отсидеть в разных приемных, это история на год, если не больше. Проще списанный троллейбус переделать своими силами, кустарно и коряво.

Triumphator
serjik123

Во первых, сравнивать советский автопром более корректно с Европой.сша был богаче.
Во вторых:олдсмобил стоял на ступень ниже Кадиллака,это и есть уровень чайки.а Волга это шевик.

Не надо ничего сравнивать. Надо просто признать уже, что наши прадеды и деды загнали нас в глубокую жопу, мы для всего белого мира - странные негры. Вроде белые люди, а живем в нищете и грязи, как в Африке, только хуже, потому что холодно у нас.
Но при этом пытаемся себя сравнивать с остальными белыми людьми, и заявлять, что мы их несомненно превосходим. Гордимся чем-то там...
Хотя с тех пор как ушли последние инженеры старой, дореволюционной школы, а потом и просто получившие хотя бы школьное воспитание в те годы - нет ни малейших поводов для гордости. Ни одного, вообще. Я таких поводов не знаю, по крайней мере.
Я и сам представляю часть российской экономики, причем наиболее продвинутой. Могу говорить ответственно. Мы начали отставать 500 лет назад и к настоящему моменту отстали навсегда. Причиной стали в свое время - неправильно устроенные монастыри и отсутствие целибата у священства (это моя теория, не просите ссылок). На Западе монастыри стали центром и двигателем научного развития. В Восточной Церкви, которая чуть менее чем целиком сосредоточилась (политически) вокруг Москвы - за редким исключением ничего такого не было. А потом грянул Раскол (как неизбежное следствие невежества русских монахов и всего клира, между прочим!), и наша Церковь потеряла и то немногое, что имела. Далее - Академия де Сиянс, полностью немецкая. И русские стали школярами и подмастерьями у немцев (или "немцев", если угодно), и таковыми мы остаемся до сих пор. Как бы мы не пыжились и не надували щеки.

Maksim V
Идиот.
button
Triumphator
Причиной стали в свое время - неправильно устроенные монастыри и отсутствие целибата у священства
интересная теория 😊
Triumphator
Maksim V
Идиот.

Аргументы? Или Ваш "теплый ламповый" мозг с утра еще не разогрелся? 😊

Triumphator
button
интересная теория 😊

Судите сами: Церковь в течение столетий была оплотом науки. Но отсутствие целибата привело к появлению поповских династий, и отсутствие "свежей крови" сыграло катастрофическую роль. Кроме того, католический священник посвящал все свое время пастве, а это процентов на 80 - обучение детей. Православный поп вынужден был отдавать время своей семье. Ну и в целом разрыв Церкви на черное и белое священство не мог привести ни к чему хорошему.
А результат налицо. С утверждением целибата папой Григорием в 11 веке - началось бурное развитие науки и техники. Это же так очевидно.

Maksim V
Вы со своим старым ником эпично обосрались по своей "компьютерной" специальности - когда над вами ржали абсолютно все. Пришлось даже ник поменять, но натуру не поменяешь - глупость прет наружу. Не порите чушь - ей щикотно.
Triumphator
Maksim V
Вы со своим старым ником эпично обосрались по своей "компьютерной" специальности - когда над вами ржали абсолютно все. Пришлось даже ник поменять, но натуру не поменяешь - глупость прет наружу. Не порите чушь - ей щикотно.

Могу обьяснить еще раз. Может, кому-то пригодится.
Поисковые боты (гугла, яндекса и т.п.) не делают различия между моим общением про оружие или автомобили, и - темами о моей компании. Если видят ключевое слово. Я когда-то весьма опрометчиво выбрал в качестве ника свою торговую марку (защита прав до 2025 года), она же название моего предприятия (только кириллицей, но ботам все равно).
Не делайте как я, не будет дурацких вопросов от клиентов 😊
Над моими постами на профессиональную для меня тему смеются дилетанты и невежды. Ну, так бывает обычно. Спрашиваешь про образование, а там гуманитарий затаился 😊

Triumphator
Вот с Lopar интересно на технические темы спорить, хоть политически мы непрмиримые противники. Но он реально хорош в радиоэлектронике.
DIDI
serjik123
у нас так нельзя.
т.е. вы хотите сказать,что европейская инфраструктура строилась под более компактные авто?

вот вам и ответ,почему в СССР не строили подобные "яхты".негде(ездить,хранить,парковать),не для кого,незачем.а небольшой добившейся успеха прослойке населения государство их и так давало.даром.

Центры Европейских городов строились ещё тогда когда транспорт был между осликом,лошадью и буйволом.
Массовая автомобилизация привела к тому,что машинам просто негде развернуться.
Например в сеиье моего брата в Риме два мотороллера,его 600кубов здоровый и её 125 кубов маленький,и всего одна машина минивен-фольцваген,довольно большая.Но она для города используется только за продуктами раз-два в неделю.

DIDI
дрвад
Для меня, в условиях Петербурга, разница была. В пробке - таха гораздо удобнее смарта. (Одновременно были обе машины). Смарт проигрывал во всём, кроме езды по дворам.

На фото - самый первый смарт, длина 2,5 метра. Современный - 2,7 и ещё шире. Нынешний (образца 14 года) размером с тойоту iq, а она - 3х местная. 8)

Про СССР. Была электро-ока. 8)
Обычная Ока, вообще-то очень удобная машина. Она, конечно, не шибко там конечно, какая надёжная, но удобная. Кто бы там что не говорил, я проездил на ней год и был доволен.

Даже новый Смарт подросший на 20см в длинну припаркованный поперёк юридически умещается в габарит ширины полосы движения и потому по нормам ЕС может парковаться поперёк там,где парковка предусмотренна вдоль.

DIDI
serjik123

это бесспорно.смарт по топливу выигрывал.раза в 3.

Даже в четыре.
Кстати в первом поколении был ещё и дизельный Смарт,он был крайне экономичным.
А Сейчас не делают больше даже бензиновых Смартов,только электрические.У меня ещё была мысл взять последний бензиновый который можно ещё было совсем недавно заказать,но потом решил,что наверное буду электрический брвть.

DIDI
Triumphator

Судите сами: Церковь в течение столетий была оплотом науки. Но отсутствие целибата привело к появлению поповских династий, и отсутствие "свежей крови" сыграло катастрофическую роль. Кроме того, католический священник посвящал все свое время пастве, а это процентов на 80 - обучение детей. Православный поп вынужден был отдавать время своей семье. Ну и в целом разрыв Церкви на черное и белое священство не мог привести ни к чему хорошему.
А результат налицо. С утверждением целибата папой Григорием в 11 веке - началось бурное развитие науки и техники. Это же так очевидно.

В Италии очень популярна теория о том,что христианство разрушило цивилизацию,ибо после принятия христианства в Римской империи начался упадок приведший к её гибели.Историческим аргументом является то,что уровня развития Римской империи опять-же удалось вновь достигнуть лишь с началом эпохи "возраждения" инспирированной античным наследием и началом ослабления власти церкви над светским обществом.

Triumphator
DIDI

В Италии очень популярна теория о том,что христианство разрушило цивилизацию,ибо после принятия христианства в Римской империи начался упадок приведший к её гибели.Историческим аргументом является то,что уровня развития Римской империи опять-же удалось вновь достигнуть лишь с началом эпохи "возраждения" инспирированной античным наследием и началом ослабления власти церкви над светским обществом.

Это очень смешная теория, рассчитанная на тех, кто не знает историю.
Константин Великий не зря решил забросить Рим и строить новую столицу в деревне Бизант. В Риме на тот момент все было уже так запущено, что и не поправить, только снова сжечь, как это сделал Нерон 😊
И уж точно не христиане были всему виной. Их еще недавно убивали буквально в промышленных масштабах. Просто любая империя приходит к своему концу, пришла и Римская. А сегодня вот Российская окончательно склеивает ласты, у нас на глазах. Причем вместе с РПЦ.
Que sera, sera, как поется в песне. На все воля Божья. Алаверды!
Видимо, нынешний папа действительно последний Римский (как пророчествовал св. Малахия). Следующий будет - Вселенский.

DIDI
Если вернуться к теме:
Уж коль заговорили про СССР были попытки создания электромобилей:
https://www.drive2.ru/b/558469719489774912/
Я лично их на улицах,по крайней мере Москвы,не встречал.Электро-грузовые троллейбюсы помню,а эти нет.
serjik123
Triumphator

Это очень смешная теория, рассчитанная на тех, кто не знает историю.
Константин Великий не зря решил забросить Рим и строить новую столицу в деревне Бизант. В Риме на тот момент все было уже так запущено, что и не поправить, только снова сжечь, как это сделал Нерон 😊
И уж точно не христиане были всему виной. Их еще недавно убивали буквально в промышленных масштабах. Просто любая империя приходит к своему концу, пришла и Римская. А сегодня вот Российская окончательно склеивает ласты, у нас на глазах. Причем вместе с РПЦ.
Que sera, sera, как поется в песне. На все воля Божья. Алаверды!
Видимо, нынешний папа действительно последний Римский (как пророчествовал св. Малахия). Следующий будет - Вселенский.

Вы украинец? рассуждения сильно похожи.

DIDI
serjik123

Вы украинец? рассуждения сильно похожи.

Насколько хуйню многие готовы генерировать!
Вы точно в Канаде живёте?

DIDI
Maksim V
Идиот.

Вы уверенны?
А может наоборот? 😀

button
Triumphator

Судите сами: Церковь в течение столетий была оплотом науки. Но отсутствие целибата привело к появлению поповских династий, и отсутствие "свежей крови" сыграло катастрофическую роль. Кроме того, католический священник посвящал все свое время пастве, а это процентов на 80 - обучение детей. Православный поп вынужден был отдавать время своей семье. Ну и в целом разрыв Церкви на черное и белое священство не мог привести ни к чему хорошему.
А результат налицо. С утверждением целибата папой Григорием в 11 веке - началось бурное развитие науки и техники. Это же так очевидно.

Религиозные движения они по определению консервативны. В этом ключе оплотом науки и новаторства они в принципе быть не могут

serjik123
DIDI

Насколько хуйню многие готовы генерировать!
Вы точно в Канаде живёте?

Честное пионерское.

Triumphator
serjik123

Вы украинец? рассуждения сильно похожи.

Я сертифицированный русский. Патологоанатом наверняка сможет найти соответствующую пломбу на одной из моих костей 😊
А как рассуждают украинцы? А то у нас в Челябинске половина жителей украинцы. Их отцы и деды строили металлургический комбинат и тракторный завод. Z-символика на баннерах в Челябинске кстати отсутствует напрочь 😊
Если Вы про католицизм, то напомню, что Русская Православная Церковь называет себя католической (кафолической, что то же самое). А еще каждый православный ежедневно (я надеюсь) читает Символ Веры, где прямо и недвусмысленно возносится молитва о единении Церквей. Так разве плохо, что наши молитвы были услышаны Господом? Или Вы верите, что центром обьединения христиан станет Константинополь, то есть - турецкий Стамбул? Я все-таки за Рим. Москва уже никого и никогда вокруг себя не обьединит, это очевидно.

Triumphator
button

Религиозные движения они по определению консервативны. В этом ключе оплотом науки и новаторства они в принципе быть не могут

И как же развивалась наука, по Вашему? Именно в период бурного развития, в 12-17 веках, до появления финансируемых государствами академий? Кто кормил ученых, пока они булькали растворы в пробирках и звезды считали?
Аристократия в науке не нуждалась, она тогда воевала, причем лично.
Вы вообще в курсе, что во времена Возрождения вообще не было никаких ученых, кроме монахов? Знаете хоть одного? Напишите!
А ведь в это время появилась металлургия, математика, химия, архитектура, гидротехника и многое другое. Порох тот же! Никакие не китайцы его изобрели, их зелье годилось только для фейерверков и примитивных ракет. Метательный порох, со стабильными параметрами, которым не страшно заряжать пушку - был разработан в монастырских стенах.

maestro233
И как же развивалась наука, по Вашему? Именно в период бурного развития, в 12-17 веках, до появления финансируемых государствами академий? Кто кормил ученых, пока они булькали растворы в пробирках и звезды считали?
Аристократия в науке не нуждалась, она тогда воевала, причем лично.
Вы вообще в курсе, что во времена Возрождения вообще не было никаких ученых, кроме монахов? Знаете хоть одного? Напишите!
А ведь в это время появилась металлургия, математика, химия, архитектура, гидротехника и многое другое. Порох тот же! Никакие не китайцы его изобрели, их зелье годилось только для фейерверков и примитивных ракет. Метательный порох, со стабильными параметрами, которым не страшно заряжать пушку - был разработан в монастырских стенах.

вы чот натянули сову на глобус... фактически церковь занималась тем же, чем и всегда - обирала дурачков, а на вырученные занималась разными интересными вещами, втч иногда наукой.

xwing
DIDI
Про Фиат 124 был анекдот:Аньелли модель на помойку отнёс,а там его шакалы-коммунисты подобрали.
На самом деле что-бы понять убогость жигулей нужно взглянуть на Трёшку жиги.Всё дело в том,что копирует она Фиат 125,но только кузовом и салоном.На 125м уже был 16ти клапанный двигатель и куча прочего.Но советские инженеры решили,что вся эта херня никчему,берём 125й Фиат и ставим начинку от 124го переделав двигатель под 1600 кубиков.И будет копейка для плебса и трёшка для тех что покруче.Ну скажите зачем советскому человеку 16ти клапанный двигун?

У меня был Олдсмобиль Гутлас Супрем и мог сравнить его с 24й Волгой.После сравнения в Волгу хотелось только плюнуть.
Вагонер в 70х был космосом даде для Италии,из конкурентов только Рэндж Ровер.Про СССР вообще молчу.Один Вагонер парковался в соседнем дворе где я жил на Плющихе.Люди с ним рядом фотографировались.

Только во времена 124-го большинству в Италии Фиат 500 был за счастие.
Т.е. аналог 965 запорожца. Кто там над чем смеялся-то? На фоне этого гавна и Москвич 408 счастье.

maestro233
Только во времена 124-го большинству в Италии Фиат 500 был за счастие.
Т.е. аналог 965 запорожца. Кто там над чем смеялся-то? На фоне этого гавна и Москвич 408 счастье.


а во времена копейки жигулей ее мог себе позволить каждый советский гражданин, ага.. пошел - купил.. ляяя..

xwing
DIDI

В Италии очень популярна теория о том,что христианство разрушило цивилизацию,ибо после принятия христианства в Римской империи начался упадок приведший к её гибели.Историческим аргументом является то,что уровня развития Римской империи опять-же удалось вновь достигнуть лишь с началом эпохи "возраждения" инспирированной античным наследием и началом ослабления власти церкви над светским обществом.

Не знал, что в Италии такое количество невежественных ослов.
Римская цивилизация закатилась по вполне известным причинам - ее развитие и благополучие основывались на постоянной экспансии и притоке дешевых рабов. Которых можно было использовать "наизнос" и получить новых, когда эти сломаются. Когда Рим уперся в парфян с одной стороны, забороть которых уже не получалось и в германские леса с другой - тех забороть было в теории можно но уже бессмысленно, ибо оттуда ни земли приличной ни пригодных рабов в количестве не получишь - произошел тот самый кризис производственных сил и производственных отношений , труд свободного кремтянина колона стал производительнее и рабовладельческий строй вошел в кризис, из которого выхода не было. Именно поэтому "пала" римская Империя а не из-за христианства или там потому что все предались содомии и разврату.
Ну и на десерт - о падении Рима в Европе догадались лишь где-то веку к 18-му, до того как бы и не было мысли что там что-то падало - ибо была Византия а затем Священная Римская Империя Германской Нации, типа все пучком.
Я просто поражен как живя в Италии не знать базовых вещей-то...
Новое Время, то что ты назвал Возрождением наступило вместе с началом вытесненяя феодализма более прогрессивным общественным строем - капитализмом. Что дало достаточно прибавочной стоимости чтобы начать делать всякое красивое, т.к. появились ресурсы для большего количества людей не занятых в производящем хозяйстве.

xwing
maestro233

а во времена копейки жигулей ее мог себе позволить каждый советский гражданин, ага.. пошел - купил.. ляяя..

Ну так то на это, 965 ,кстати, мог позволить фактически любой работающий. Т.е. нифига не итальянцам было смеятся то. Не говоря уж про процент оборванцев на югах этой солнечной страны , которым не то что хорошая машина - образование нормальное не светило от слова совсем еще в 70-е. То что Дима из типа совсем другого класса - ну молодец, повезло.
Схрена вообще сравнивать СССР со странами , которые в развитии еще Российскую Империю опережали. У нас даром что ли проекты боевых караблей итальянские до войны?
Ну изучите уже историю своей страны, до большивиков никому и в голову не пр ходило уровень жизни и промышленнсть с Западной Европой сравнивать ибо и так было очевидно кто где.
Тут с неграми сравнили, огорчу, в иных странах негры демонстрировали более высокий процент грамотности в сравнении с РИ, где 13.6 по российским губерниям.
А теперь прикиньте где взять орды рабочих ,способных Шевроле делать , если скачек от неграмотности всеобщий к Жигулям это примерно лет 30-40? Мы же жили еще с тем поколением, которое писать-считать научилось в 20-е только... Оттуда все перекосы, плюс две Мировые войны, которые размолотили страну дважды.

DIDI
xwing

Только во времена 124-го большинству в Италии Фиат 500 был за счастие.
Т.е. аналог 965 запорожца. Кто там над чем смеялся-то? На фоне этого гавна и Москвич 408 счастье.

Враньё!
Фиат 500 был в фаворе с 1949го,а потом уже для студентов и прочих.Мне так его просто подарили в 1987м,и я я его перебрал и воостановил.Кстати Гениальная машина.
Я жил и в Италии и в ССР в 70х и понятие бедности было сильно разным.Даже нет смысла сравнивать.

xwing
maestro233

вы чот натянули сову на глобус... фактически церковь занималась тем же, чем и всегда - обирала дурачков, а на вырученные занималась разными интересными вещами, втч иногда наукой.

Нет , в раннем средневековье в Европе это фактически были единственные центры сосредоточения грамотности и какой-то культуры, ибо подобрали те самые обрывки римской цивилизации. Но эта прогрессивная роль сменилась реакционной уже к позднему Средневековью.
В плане гуманитарном христианство тоже шаг вперед ,задумайтесь о том ,что в античности никакого "не убий" не было вообще даже декларированно, замочить ближнего было делом вполне нормальным при нужных обстоятельствах, христиансво хотя бы обозначило что это смертный неотмаливаемый грех. Понятно что потом это переобули ,мол для святого дела можно но это иной разговор. Короче совсем отрицать прогрессрвный вклад христианства в развитии человечества нельзя никак.

xwing
DIDI

Враньё!
Фиат 500 был в фаворе с 1949го,а потом уже для студентов и прочих.Мне так его просто подарили в 1987м,и я я его перебрал и воостановил.Кстати Гениальная машина.

Речь про 70-е. А не про конец 80-х в семье выше вашего среднего класса. У меня , например, новый Жигуль в 19 лет был и что? Это репрезентативно? У вас и сейчас там на югах дофуя народу в проджектах максимум скутер.

xwing
И этого - восторгаясь античностью вы не забывайте ,что в гуманитарном плане даже нацисткая германия была образцом человеколюбия в сравнении. Ибо оно все базировалось на такой бесчеловечной штуке как рабовладение и этих рабов за человеков не считали в принципе, "говорящие орудия" ну и отношение соответсвенное. Выжать все соки потом сдохнет - нового пригонят. Оно конечно, виллы, поэзия, наука, греки додумались фактически до атеизма (молодцы) но изнанка там довольно таки жуткая.
Христианство с его базовыми принципами это был таки шаг вперед.
DIDI
xwing

Речь про 70-е. А не про конец 80-х в семье выше вашего среднего класса. У меня , например, новый Жигуль в 19 лет был и что? Это репрезентативно? У вас и сейчас там на югах дофуя народу в проджектах максимум скутер.

Как ни странно сейчас машина вообще не показатель.От 299-300 евро начинается.Можно с посорбия по безработице купить.Страховка на неё дороже стоит. 😀
Скутер там на югах от 100Евро.
Да есть и машина и скутер дорогие,ноим зачнм,они и на мусоре поездят.

Chuck
DIDI
Как ни странно сейчас машина вообще не показатель
А собственное жильё показатель?

Это я к тому, что уже через 2 года после окончания ВУЗа в СССР у меня была собственная однушка, а ещё через 3 - двушка. А сколько молодому спецу в Канаде или другой замечательной стране надо лет, чтобы заработать на первый взнос?

maestro233
А собственное жильё показатель?
Это я к тому, что уже через 2 года после окончания ВУЗа в СССР у меня была собственная однушка, а ещё через 3 - двушка. А сколько молодому спецу в Канаде или другой замечательной стране надо лет, чтобы заработать на первый взнос?

некислая часть жителей СССР встретила его развал в коммуналках и бараках. это показатель? или "это другое"?)

DIDI
Chuck
А собственное жильё показатель?

Это я к тому, что уже через 2 года после окончания ВУЗа в СССР у меня была собственная однушка, а ещё через 3 - двушка. А сколько молодому спецу в Канаде или другой замечательной стране надо лет, чтобы заработать на первый взнос?

В Италии социальное жильё сегодня даже хохлам-беженцам дают.Кстати порой даже раньше итальянцев.Вот такое странное...
Для меня вообще загадка зачем с такими настроениями в Каннаду было ехать...

serjik123
DIDI

В Италии социальное жильё сегодня даже хохлам-беженцам дают.Кстати порой даже раньше итальянцев.Вот такое странное...

В собственность?
Или пожить пока?

Chuck
maestro233
некислая часть жителей СССР встретила его развал в коммуналках и бараках
Я очень сильно верю, что всё зависело от личной инициативы. Можно, конечно, по течению..., чай пить за 120р в месяц , а можно было жопой подвигать. Это в любой стране так.
DIDI
serjik123

В собственность?
Или пожить пока?

Жильё муниципальное.
В собственность за деньги.

maestro233
Я очень сильно верю, что всё зависело от личной инициативы. Можно, конечно, по течению..., чай пить за 120р в месяц , а можно было жопой подвигать. Это в любой стране так

в любой - наверное, так. а в стране победившего пролетариата, самой прекрасной и справедливой в мире стране, где каждому по потребностям - должно быть не так.

ну и как бе еще не всем воспитание и образование позволяет жопой-то двигать.. да.

Chuck
DIDI
Для меня вообще загадка зачем с такими настроениями в Каннаду было ехать..
У меня настоение не из-за того, что я в Канаде не устроился (у меня-то как раз всё в порядке), а из-за того, что вижу, какая перспектива у молодых.
xwing
maestro233

некислая часть жителей СССР встретила его развал в коммуналках и бараках. это показатель? или "это другое"?)

А нехилая часть жителей США живет в картонных коробках на улице и палатках. Это тоже "другое"? Ну и есть еще трейлеры, полно построенных в 70-80 где от погоды тебя отделяет стенка из прессованного картона.
Этот сайдинг , вата, регипс с другой стороны. Коммуналка за счастье в сравнении и это богатейшая без шуток страна. Розовые очки снимите.
Причем по факту оттуда билет в нормальную жизнь получить очень сложно. Гораздо сложнее чем из советской коммуналки.

Chuck
maestro233
ну и как бе еще не всем воспитание и образование позволяет жопой-то двигать.. да
Ну, таких любителей сидеть на месте и ждать халявы везде хватает и уровень жизни у них сравнимый.
xwing
Chuck
У меня настоение не из-за того, что я в Канаде не устроился (у меня-то как раз всё в порядке), а из-за того, что вижу, какая перспектива у молодых.

Очевидно надо жить с розовыми очками не замечая реальности. Вообще уровень старны не в том, сколько кадиллаков на улице , а в возможности получить место в том самом социальном лифте. И эта штука все более схлопывается в Сев. Америке. Нет еще далеко не все так плохо но тенденция тревожная.

maestro233
А нехилая часть жителей США живет в картонных коробках на улице и палатках. Это тоже "другое"?

это не другое, это обычное. не надо просто рассказывать, что совок - земля обетованная.

Ну и есть еще трейлеры, полно построенных в 70-80 где от погоды тебя отделяет стенка из прессованного картона.
Этот сайдинг , вата, регипс с другой стороны.
я знаю, что такое трейлер. и даже анекдот про губернатора алабамы знаю.


DIDI
Chuck
У меня настоение не из-за того, что я в Канаде не устроился (у меня-то как раз всё в порядке), а из-за того, что вижу, какая перспектива у молодых.

Наверное после развала СССР в РФ надо было двигать: в то телом в Канаде а душой в РФ. 😀

DIDI
xwing

А нехилая часть жителей США живет в картонных коробках на улице и палатках. Это тоже "другое"? Ну и есть еще трейлеры, полно построенных в 70-80 где от погоды тебя отделяет стенка из прессованного картона.
Этот сайдинг , вата, регипс с другой стороны. Коммуналка за счастье в сравнении и это богатейшая без шуток страна. Розовые очки снимите.
Причем по факту оттуда билет в нормальную жизнь получить очень сложно. Гораздо сложнее чем из советской коммуналки.

А вот зачем с обретением независимости из Латвии в США надо было двигать,поехал-бы в РФ и было-бы счастье. 😀

xwing
DIDI

А вот зачем с обретением независимости из Латвии в США надо было двигать,поехал-бы в РФ и было-бы счастье. 😀

А в РФ что - что-то иное? Ась? Где Союз а где РФ, лучше США образца 90-х чем где-то конца 19 века, чему РФ примерно соответсвовала в то же время.

Chuck
DIDI
Наверное после развала СССР в РФ надо было двигат
Я начал двигать, когда РФ "цвела" под Ельциным. Сегодня я в Канаду бы точно не поехал.
xwing
DIDI

А вот зачем с обретением независимости из Латвии в США надо было двигать,поехал-бы в РФ и было-бы счастье. 😀

Там царила всякая сволочь, занимаясь грабежом советского наследия, я не мародер по натуре своей. Коснувшись этого раз я решил что не надо мне вот этого вот. Поэтому РФ не вариант потому что РФ это совсем не Союз, а РФ образца начала 90-х это вообще довольно было омерзительно.
Честно я считаю что вот описываемо в теме про Березки - это и была раковая опухоль. Люди, для которых целями в жизни стали Волга, джинсы, магнитофон и ничего более. Новоявленная буржуазия. Люди живущие лишь материальным. Я таких и сейчас не люблю.

андрэ
Очевидно надо жить с розовыми очками не замечая реальности.
думаете издаля видней как тут живут?смело..
подзабыли вы как наши деревни выглядят..
xwing
андрэ
думаете издаля видней как тут живут?смело..
подзабыли вы как наши деревни выглядят..

Где я что про ваши деревни писал? При чем тут ваше тут

андрэ
При чем тут ваше тут
при том что вы за американцев топите мол плохо живут-а они вкурсе как оно бывает?
xwing
андрэ
при том что вы за американцев топите мол плохо живут-а они вкурсе как оно бывает?

Как вам удается делать столь идиотские выводы из простого текста? Не надо меня на ваше хочу об этом поговорить перетягивать.

Triumphator
Поездив по перекопанному дорожными работами Берлину, стал лучше понимать, почему моя дочь совершенно не хочет получать немецкие права и ездить хотя бы на каршеринге. Действительно, нуегонафиг.
Увидел сегодня в потоке древний 800-й Тахо с берлинскими номерами (буква B в начале). 25 литров на сотню в городе. При цене топлива 2 евро. Он не просто ехал, а довольно живенько шустрил. Странно, что без наклейки "Fuck fuel economy!".
Давайте, патриоты, расскажите мне про умирающую в муках тотальной экономии Германию. А я пока пойду жалюзи опущу, мне свет фонарей и иллюминации с улицы спать мешает. Вот реально, лет 7-8 назад экономили куда жестче.
Кстати, из дорогих кроссоверов самый популярный - Ламбо Урус. Ни разу не электрический. Обычно еще и в тюнинге, а фигли мелочиться? 😊
андрэ
Как вам удается делать столь идиотские выводы из простого текста?
дык читать умею.другой вопрос как вам из за бугра удаётся писать про дивное житиё здесь..
xwing
андрэ
дык читать умею.другой вопрос как вам из за бугра удаётся писать про дивное житиё здесь..

Я не слова про жилье у вас не написал. Вы бредите. Речь тут о советском периоде а не о современной РФ, мне это не сильно интересно ,поскольку я к РФ особо отношения не имел никогда не имею и вряд ли буду. И прекратите экстраполировать ваши проблемы на всех вокруг уже.

Бывший
В итоге электромобиль - классная штука, или что?
Chuck
Бывший
...электромобиль - классная штука, или что?
Сильно зависит от условий применения.
Triumphator
Бывший
В итоге электромобиль - классная штука, или что?

Будет таким, лет через 10, когда энергетики построят больше электростанций и протянут от них ЛЭП во все медвежьи углы, куда сегодня возят топливо цистернами, чтобы продать на АЗС.
Мощность генерации должна увеличиться на величину, равную среднему энергопотреблению существующего автопарка - иначе придется снижать потребление в других отраслях. Но распределительные сети - важнее. Сегодня они совершенно не рассчитаны на массовое использование электромобилей.
Это должен быть грандиозный план, но я сомневаюсь, что у чубайсят вообще есть хоть какой-то план.

андрэ
[/B]
Я не слова про жилье у вас не написал. Вы бредите. Речь тут о советском периоде а не о современной РФ, мне это не сильно интересно ,поскольку я к РФ особо отношения не имел никогда не имею и вряд ли буду. И прекратите экстраполировать ваши проблемы на всех вокруг уже.

[B]
зато вы писали как изрядно народа в сышыа живут в трейлерах и прочих сайдингах-и называли это плохо.повторяю-вы плохо не видели.вообще всё плохое/хорошее познаётся в сравнении-вот я к чему.и это-сдвиньте ,в смысле экстраполируйте корону на бок, чтоб не висла..
андрэ
я сомневаюсь, что у чубайсят вообще есть хоть какой-то план.
и слава богу!
Triumphator
андрэ
и слава богу!

Да не скажите. У нас вот под Челябинском натуральная катастрофа с электроэнергией, в коттеджных поселках. Строительство домов разрешали не имея плана. Вообще никто не думал, где взять такие обьемы газа и мощности по электроэнергии. Теперь 160 вольт в розетке. Двигатели горят - не могут стартовать на низком напряжении.
Есть вещи, которые нуждаются в планировании. Сетевое распределение без планирования это вообще - "мартышка и очки".

андрэ
Да не скажите. У нас вот под Челябинском натуральная катастрофа с электроэнергией, в коттеджных поселках. Строительство домов разрешали не имея плана. Вообще никто не думал, где взять такие обьемы газа и мощности по электроэнергии. Теперь 160 вольт в розетке. Двигатели горят - не могут стартовать на низком напряжении.
это много где так-от планов абсолютно не зависит-обычное воровство и кроилово-пощряемое безнаказанностью.тут хоть обпланируйся толку не будет
DIDI
Chuck
Я начал двигать, когда РФ "цвела" под Ельциным. Сегодня я в Канаду бы точно не поехал.

Ну я в 90х в Москве,хоть и потерял много,но по итогу несколько лимонов нерублей заработал. 😀

DIDI
Бывший
В итоге электромобиль - классная штука, или что?

В городе при наличии зарядок беспорно.Ну не нужен большой.А вот для длинных маршрутов малопригоден.
Я например из Рима в Ригу катаюсь и обратно.На электромобиле подозреваю,что времени минимум в два раза больше потребуется.

arjan
Сегодня я в Канаду бы точно не поехал
А куда ?
Я не слова про жилье у вас не написал. Вы бредите. Речь тут о советском периоде а не о современной РФ,
В современной РФ сильно лучше я бы сказал,я сравниваю Барнаул 80х и сейчас , ну и деревню свою на Алтае ....
Теперь 160 вольт в розетке. Двигатели горят - не могут стартовать на низком напряжении.
а всего то надо трансформатов наставить , но ведь это неразрешимая задача для
Энерго сетей , я 2 года бился что бы нам отдельный трансформатор воткнули -ставили его 3 часа 😊 😊
андрэ
В современной РФ сильно лучше я бы сказал
чем где?ясно что какой никакой прогресс по времени в сравнении с каменным веком произошёл... но не только у нас..
Triumphator
неразрешимая задача для
...альтернативно одаренных.
Chuck
arjan
А куда ?
А вот не знаю. Может быть к вам, на Алтай. Канада была красивой сказкой в советской пропаганде, в реальности сильно не так. Оказывается.
DIDI
Ну я в 90х в Москве,хоть и потерял много, но по итогу несколько лимонов нерублей заработал.
Меня друзья звали в Москву в конце 90-х, они в то время неплохо под "кепкой" устроились. Но для меня Москва - предпоследнее место, где я хотел бы жить.
андрэ
А вот не знаю. Может быть к вам, на Алтай. Канада была красивой сказкой в советской пропаганде, в реальности сильно не так. Оказывается.
увы-что то не верится-поподробней можно чем это на алтае лучше чем в канаде-начните с конца-с пенсий.. для начала..
Chuck
андрэ

увы-что то не верится-поподробней можно чем это на алтае лучше чем в канаде-начните с конца-с пенсий.. для начала..

Откуда я знаю, какие у вас пенсии? И откуда Вы знаете, какие в Канаде пенсии? Я вообще на пенсию не особо рассчитываю. И откуда Вы знаете, что для меня главное при выборе места жительства?
андрэ
Откуда я знаю, какие у вас пенсии?
я вам сообщу.
И откуда Вы знаете, какие в Канаде пенсии?
из интернета но хотелось бы от вас..
Я вообще на пенсию не особо рассчитываю. И откуда Вы знаете, что для меня главное при выборе места жительства?
из ваших сообщений понятное ж дело-про сказку к примеру..
или мсье понимает толк...
Chuck
андрэ
вам сообщу.
Начинайте рассказ, только учтите, у меня есть знакомые пенсионеры в РФ 😊
андрэ
из интернета но хотелось бы от вас..
От меня Вы узнаете, что пенсия в Канаде зависит от того, сколько ты накопил и отложил в пенсионный фонд. А на это не у всех деньги есть. Базовая пенсия по старости - это копейки. Не верьте историям про поголовно богатых канадских пенсов. Они, конечно, есть, но не все.
arjan
чем где
везде кроме очень отдаленных деревень .
Чем - да всем , доступностью всего и вся , возможностями заработать человеку от 25 до 50лет , свободой перемещения , да всем что можно себе представить ...
но не только у нас.
да здесь согласен , но в СССР было куда более каменистей чем в Европе , причем СССР был сильно разный , Прибалтика и Алтайский край как небо и земля , у меня одногрупник из Латвии был , постоянно говорил- даже не думал что попаду в такую помойку ....
А вот не знаю. Может быть к вам, на Алтай. Канада была красивой сказкой в советской пропаганде, в реальности сильно не так. Оказывается.
здесь в попадете в точно такую же ситуацию только с многократным эффектом...
Откуда я знаю, какие у вас пенсии?
250 долларов США.
DIDI
Chuck
От меня Вы узнаете, что пенсия в Канаде зависит от того, сколько ты накопил и отложил в пенсионный фонд. А на это не у всех деньги есть. Базовая пенсия по старости - это копейки. Не верьте историям про поголовно богатых канадских пенсов. Они, конечно, есть, но не все.

Я когда в 13м зимовал во Флориде,там просто было засилье канадцев.Местные их называли "Канадские Гуси". 😀

arjan

От меня Вы узнаете, что пенсия в Канаде зависит от того, сколько ты накопил и отложил в пенсионный фонд.
даже это в РФ очень проблемно сделать 😀
Triumphator
Сначала подождите, пока Россия перестанет быть "великой страной", тогда и возвращайтесь. Нет ничего хуже, чем жить в "великой стране", да еще и в "знаменательное время".
serjik123
пенсии в канаде вопрос тяжелый.
на данный момент максимальная федеральная(не от предприятия) пенсия у меня была бы около 1300$ канадских.это ок. 900$ американских.однако,платежи за мой дом,уже без ипотеки около 700$ канадских в месяц.это налог и коммуналка.на остаток прожить нереально.страховка на авто 70-80 в месяц(только осаго),интернет 50$,телефон 50$.
кушать будет нечего.
если уехать жить в более дешевую страну,то от пенсии отрезают половину.т.к.это пенсия плюс прибавка примерно пополам.вот и будет близко к российской.
arjan
Сначала подождите, пока Россия перестанет быть "великой страной", тогда и возвращайтесь. Нет ничего хуже, чем жить в "великой стране", да еще и в "знаменательное время".
Согласен - величие на пользу не идет , вопрос хватит ли жизни ждать этого ....
платежи за мой дом,уже без ипотеки около 700$
какая площадь дома ?
,интернет 50$,телефон 50$.
очень дорого , у нас телефон 10 долларов интернет 15.
коммуналка за дом 100м2 где то 100 долларов амер .
страховка на авто 70-80 в месяц(только осаго)
страховка 100 долларов в год , но налог еще 500 долларов (если машина мощнее 250 сил) , если до 100 сил то вообще 15 долларов в год.
.вот и будет близко к российской.
да не густо ...
У меня пенсия будет вообще 150 долларов .....
Chuck

Triumphator
Сначала подождите, пока Россия перестанет быть "великой страной", тогда и возвращайтесь.
Возвращаться можно туда, где жил раньше. А если не жил там, то это называется по-другому.
В пред- и пенсионном возрасте большой вообще переезд имеет мало смысла. Во-первых, потеря пенсии или части её, во-вторых, нервы. Надо огород завести, к земле привыкать.
андрэ
[/B]
везде кроме очень отдаленных деревень .
Чем - да всем , доступностью всего и вся , возможностями заработать человеку от 25 до 50лет , свободой перемещения , да всем что можно себе представить ...
[B]
да да-я верю..
про свободу перемещения особенно..-купите билет в ямбург для начала просветления... я уж молчу про короновирусный цирк..
Chuck
DIDI
Я когда в 13м зимовал во Флориде,там просто было засилье канадцев.Местные их называли "Канадские Гуси". 😀

Летом в Канаде дохренища китайцев, особенно в Банфе. Это туристы, a не постоянные жители.
Зимой в США переезжают много канаков, кто может это позволить. Это не все канадцы. У нас их называют Snow Birds. Кто победнее - едут в Мексику.
Кстати, в центре Праги вообще в основном русская речь - и что?
андрэ
вот и будет близко к российской.
а с российской пенсии надо понимать ни за жильё ни за страховку ни за прочее платить ненужно? жаль дорогие россияне не вкурсе... и 250 долларов пенсии есть ну оченно далеко не у всех особенно на алтае...
Chuck
андрэ
я уж молчу про короновирусный цирк..
самый лучший всё равно был в Канаде.
DIDI
Chuck

Летом в Канаде дохренища китайцев, особенно в Банфе. Это туристы, a не постоянные жители.
Зимой в США переезжают много канаков, кто может это позволить. Это не все канадцы. У нас их называют Snow Birds. Кто победнее - едут в Мексику.
Кстати, в центре Праги вообще в основном русская речь - и что?

Что-то не сильно слышно сейчас русской речи в Праге.Знаю от живущих там уже давно. 😀
Сейчас в ЕС получить россиянам визу крайне дорого.Вот только сейчас дальний родственик из Москвы сделал годовую бизнес визу себе и подруге,а также сыну и его подруге.За всё отдал 4тысячи Евро и говорил,что ещё очень дёшево.Едет в Италию на самом деле,но итальянская бизнес виза шесть штук на четверых получалась.

андрэ
вот и будет близко к российской.
а с российской пенсии надо понимать ни за жильё ни за страховку ни за прочее платить ненужно? жаль дорогие россияне не вкурсе... и 250 долларов пенсии есть ну оченно далеко не у всех особенно на алтае...
самый лучший всё равно был в Канаде.
вы ж про наш не знаете-с чего бы ваш лучше?давайте сравним?
Chuck
DIDI
Что-то не сильно слышно сейчас русской речи в Праге.Знаю от живущих там уже давно
Жена осенью была, это её впечатление, я ей верю.
Chuck
андрэ
вы ж про наш не знаете-с чего бы ваш лучше?давайте сравним?
Я что мне сравнивать, я знаю. Друзья живут на несколько стран, постянно мотаются между Канадой, ОАЭ, Прагой и Москвой. У них есть возможность сравнить.
Луше всех справились арабы.
андрэ
Я что мне сравнивать, я знаю. Друзья живут на несколько стран, постянно мотаются между Канадой, ОАЭ, Прагой и Москвой. У них есть возможность сравнить.
Луше всех справились арабы.
увы-увольте верить на слово-кто их знает ваших друзей в месте с вами?факты по мне так слегка надёжнее..
вот скажите-сколько в канаде стоила липовая прививка от ковида?
Triumphator
Chuck
Жена осенью была, это её впечатление, я ей верю.

Это беженцы с Украины. Точнее, беженки, мужчин не выпускают.
Все боевые действия идут как раз там, где по украински мало кто говорил, если вообще такие были. Соответственно, все беженки болтают по русски. В Германии их тоже много.

Triumphator
скажите-сколько в канаде стоила липовая прививка от ковида?
Друзей надо иметь в медицине, с липовыми прививками это работает надежнее денег 😊
serjik123
arjan
да не густо ...
У меня пенсия будет вообще 150 долларов .....

120 кв.м.
отопление дорогое,сезон длинный.налог на недвижимость около 4500$ в год,много.

налог на машины наш онтарийский премьер отменил этой весной.был 120$ в год.для любого авто,исключая коммерческий.

arjan
купите билет в ямбург для начала просветления... я уж молчу про короновирусный цирк..
при чем тут корона - она кончилась и все можно опять везде ездить ...
И на хрена мне в Ямбург , что я забыл в этой богом забытой дыре , я лучше на Пхукет куплю или в Коломбо .
из Горно-Алтайска в Москву слетать 4000р
и 250 долларов пенсии есть ну оченно далеко не у всех особенно на алтае...
250 это пенсия обычного работавшего человека , у не работавшего 150 .
Сейчас в ЕС получить россиянам визу крайне дорого.
В испанию , Италию , Португалию , Грецию , вообще без проблем туристическую . ....
arjan
налог на недвижимость около 4500$ в год,много.
очень много , просто дико много .
serjik123
андрэ
увы-увольте верить на слово-кто их знает ваших друзей в месте с вами?факты по мне так слегка надёжнее..
вот скажите-сколько в канаде стоила липовая прививка от ковида?

липовых почти не было.народ дисциплинированный.двоих я знаю.у одного жена работает в этой сфере,вторая заплатила 500$ на человека,когда муж начал от ковида дома ласты клеить,привезли его в госпиталь,нашли,что прививка липовая,аннулировали их прививки,дело передали в суд.муж с трудом,но выжил.украинка,что с нее взять.еще бедного мужа поляка чуть не уходила.глупая история.

Chuck
андрэ
увы-увольте верить на слово-кто их знает ваших друзей в месте с вами?факты по мне так слегка надёжнее..
вот скажите-сколько в канаде стоила липовая прививка от ковида?
Тогда почему вам можно верить? И зачем задаёте вопросы, если никому не верите.
Липовая прививка нисколько не стоила. Я сделал, как только появилась возможность. И ещё сделаю, если надо будет.
serjik123
arjan
очень много , просто дико много .

согласен,много.хотя в торонто у знакомых и 6 тыщ,и 8 бывает.там дома дороже,а налог от стоимости считают.пересчет раз в 2-4 года.с другой стороны,хорошая инфраструктура,парки,школы,пешеходные дорожки и т.д.чисто,светло,опрятно(относительно).

триумфатор вон восторженные очерки из европы пишет?пишет.не совсем понимая кто и сколько за это платит.

андрэ
Друзей надо иметь в медицине, с липовыми прививками это работает надежнее денег
то есть бесплатно?у нас до штуки баксов доходило-прям здесь на ганзе искали кому бы заплатить.
куда вашему цирку до нас..
при чем тут корона - она кончилась и все можно опять везде ездить
не везде.далеко.
И на хрена мне в Ямбург , что я забыл в этой богом забытой дыре , я лучше на Пхукет куплю или в Коломбо .
как нахрена-для просветления и снятия розовых очёчков-а за себя не переживайте-не попадёте вы в ямбург..
липовых почти не было.народ дисциплинированный.
у нас наоборот..
Тогда почему вам можно верить?
упаси бог-я ж предлагал верить фактам..
а вопросы задаю потому что уж больно сказочно вы топите про нашу страну..
arjan
пишет.не совсем понимая кто и сколько за это платит.
если платят значит у людей есть на это деньги , с зарплаты 500 долларов налогов 4500 в год не заплатишь .
не везде.далеко
огласите список куда нельзя по причине короны кроме бесноватого Китая .
как нахрена-для просветления и снятия розовых очёчков-а за себя не переживайте-не попадёте вы в ямбург.
у меня нет розовых очков , я прекрасно знаю как там таких мест и у нас полно , но из них можно уехать и не жить там .
андрэ
огласите список куда нельзя по причине короны кроме бесноватого Китая
у нас и без короны много куда нельзя.есть куда совсем нельзя,есть куда вроде бы можно но низзя..
попробуйте для начала попасть в ямбург... а там если просветление не наступит дальше списочек осваивать будем...
у меня нет розовых очков
ещё как есть-вы даже и близко не понимаете о чём речь..
DIDI
arjan
В испанию , Италию , Португалию , Грецию , вообще без проблем туристическую . ....

В Италию на год без проблем-за полторы штуки Евро. 😀
С туристической долго не проживёшь.
Они и с бизнес визой на год формально больше полугода жить нельзя,но за этим особо не следят.Если раз или два или три выехать,то никто не считает полглда прожил или год.

DIDI
Triumphator
Друзей надо иметь в медицине, с липовыми прививками это работает надежнее денег 😊

Тут за это уголовная ответственность.Правда не знаю кого реально привлекли.

андрэ
а собственно чего это я?!? пора завязывать с альтруизмом, мать его..
господа канадцы-вы меня убедили-в канаде всё жутко плохо а в россии всё заипись-особенно на алтае! велком-не вижу препятствий!
DIDI
Со справедливостью не всё так однозначно.Например в Италии платят пособие в размере минимальной зарплаты:800Е.Но например моя мама пенсионер и получает чуть больше 400Е.И пособие ей не положено ибо оно для безработных,даже если эти безработные никогда не работали и не собираются.В тоже время одна моя знакомая работает в муниципалитете и получает 900Е.
serjik123
arjan
у меня нет розовых очков , я прекрасно знаю как там таких мест и у нас полно , но из них можно уехать и не жить там .

народ платит,потому что обязан платит,есть деньги,или их нет.берут кредиты.закредитованность населения велика и растет быстро.тут ваши сми не врут.

arjan
у нас и без короны много куда нельзя.есть куда совсем нельзя,есть куда вроде бы можно но низзя..
попробуйте для начала попасть в ямбург... а там если просветление не наступит дальше списочек осваивать будем..
что за бред вы пишите ....
В Италию на год без проблем-за полторы штуки Евро.
ну не космические деньги ....
arjan
народ платит,потому что обязан платит,есть деньги,или их нет.берут кредиты.закредитованность населения велика и растет быстро.тут ваши сми не врут.
невозможно платить если платить нечем , значит будут продажи жилья, обесценивание , но нет цены только растут значит есть деньги .....
serjik123
андрэ
а собственно чего это я?!? пора завязывать с альтруизмом, мать его..
господа канадцы-вы меня убедили-в канаде всё жутко плохо а в россии всё заипись-особенно на алтае! велком-не вижу препятствий!

спасибо,мы подумаем.

serjik123
arjan
невозможно платить если платить нечем , значит будут продажи жилья .....

не совсем так.если хватает на оплату процентов,не выплачивая само тело долга,то все еще норм.много кредитов с такими условиями
если закредитованность растет,то это не значит,что платить нечем,это значит,что рост доходов не поспевает за ростом расходов.

андрэ
что за бред вы пишите ....
да да-бред конечно-я уже исправился-как приедете из плохой канады в хорошую россию, непрмините посетить с экскурсией дивный городок ямбург-не пожалеете!
arjan
не совсем так.если хватает на оплату процентов,не выплачивая само тело долга,то все еще норм.много кредитов с такими условиями
если закредитованность растет,то это не значит,что платить нечем,это значит,что рост доходов не поспевает за ростом расходов.
если нет доходов то нет оплаты по кредитам , банки перестанут кредитовать , пойдут продажи жилья по арестам цен полетят вниз как это было в 2008 в штатах
arjan
экскурсией дивный городок ямбург-не пожалеете!
да он давно сдохнуть должен этот городок и туда ему дорога , это всего лишь добыча чего то там вахтой там надо работать жить в таком климате нельзя ...
https://www.youtube.com/result...%83%D1%80%D0%B3
serjik123
arjan
если нет доходов то нет оплаты по кредитам , банки перестанут кредитовать , пойдут продажи жилья по арестам цен полетят вниз как это было в 2008 в штатах

а,вы про рецессию,обвал экономики,очередной кризис?это вполне возможно.многие его предсказывают в следующем году.поживем-увидим.

Chuck
андрэ
а вопросы задаю потому что уж больно сказочно вы топите про нашу страну
Процитируйте хоть одну фразу, где "я топлю за вашу страну".

Просто я говорю вещи, которые не укладываются в вашу картинку. Канадцы тоже такие в большинстве.

андрэ
да он давно сдохнуть должен этот городок и
чего он должен бог с ним-вы ж топили за швабоду передвижения в нашей дивной стране-так предлагаю воспользоваться именно ей и таки посетить ямбург.
андрэ
Процитируйте хоть одну фразу, где "я топлю за вашу страну".
запросто
[/B]
В современной РФ сильно лучше я бы сказал,я сравниваю Барнаул 80х и сейчас , ну и деревню свою на Алтае ....
[B]
андрэ
Просто я говорю вещи, которые не укладываются в вашу картинку. Канадцы тоже такие в большинстве.
только вот незадача-с фактами ваши росказни не стыкуются.если опять запамятовали-пенсии...
serjik123
arjan
да он давно сдохнуть должен этот городок и туда ему дорога , это всего лишь добыча чего то там вахтой там надо работать жить в таком климате нельзя ...

я тоже не пойму,что вы в этот Ямбург уперлись?
таких городков призраков на любом севере хватает.и на не очень дальнем канадском севере тоже.я через такой на рыбалку езжу 600 км от торонто,в 50 км от основной трассы(ехать по гравийке,вполне сносной).Рамсей (Ramsey)называется.была золотая шахта,но закрылась.теперь там никто не живет,но приезжают лес на ж.д.платформы погрузить.
или думали в Пагва(Pagwa) на охоту поехать.там в 60-х стояла радарная база дальнего ракетного обнаружения.пока была база,был и город.сейчас заброшен,мост через реку разобрали,подъезд под вопросом(дороги затапливает).это 1000 км от торонто,далеко не самый север.не поехали,жаль.пишут,что остатки базы еще есть.

Chuck
андрэ

только вот незадача-с фактами ваши росказни не стыкуются.если опять запамятовали-пенсии...

Вы жульничаете, в предыдушем посте вы приписали мне чужую цитату. Ну как с вами разговаривать? 😊

вот эту:
"В современной РФ сильно лучше я бы сказал,я сравниваю Барнаул 80х и сейчас , ну и деревню свою на Алтае ...."


А про канадские пенсии я точно не знаю. Вчера спросил соседа (он как раз оформляет пенсию) и он тоже нихера не знает, оформление ещё в процессе и сколько насчитают, не говорят. Как будет известно, я доложу, если есть интерес.

arjan
чего он должен бог с ним-вы ж топили за швабоду передвижения в нашей дивной стране-так предлагаю воспользоваться именно ей и таки посетить ямбург.
Зачем мне в него , там ничего нет , там живет 100 человек вокруг тундра , качают газ , возможно закрытая территория , но мне туда совершенно не надо .
И как оказалось он совсем не призрак
DIDI
arjan
ну не космические деньги ....

Почти в десять раз дороже,чем до войны.

arjan
Почти в десять раз дороже,чем до войны.
печально .
DIDI
arjan
печально .

Всё стало намного сложнее.
Я сейчас не могу этому типу налоговый код в Италии получить.А без него он квартиру себе купить не может.Раньше давали любому желающему.И это мы ещё до самого интересного не дошли,о том как в Италию деньги заводить.

андрэ
Вы жульничаете, в предыдушем посте вы приписали мне чужую цитату. Ну как с вами разговаривать
ну пипец-поймали жулика...
так напомните- вы говорите что в россии плохо а в канаде заипок?
Зачем мне в него , там ничего нет
там много чего есть но шож вы так переживаете?не попадёте вы в него всё равно-я предлагаю вам попробовать попасть..
андрэ
И как оказалось он совсем не призрак
а я говорил что он призрак?
Chuck
андрэ
вы говорите что в россии плохо а в канаде заипок?
Я сказал, что в Канаду сегодня не поехал бы. Остальное вы придумали.
андрэ
я тоже не пойму,что вы в этот Ямбург уперлись?
именно что непймёте-для этого надо сначала диалог перечитать да и то..
ямбург приведён как пример швабоды передвижения у нас в стране в ответ на пост кого то из канадцев-я уж в них запутался-за оную в нашей свободной стране.ну да бог с ним-меня абсолютно убедили что канада это очень плохо а рассеюшка лучше всех-причем что характерно это сделали эмигранты из канады-ну да им видней..
так что ждём наплыва канадцев...
андрэ
Я сказал, что в Канаду сегодня не поехал бы. Остальное вы придумали.
как же-я помню
Может быть к вам, на Алтай.
ждём...
Chuck
андрэ
так что ждём наплыва канадцев...
Никто никуда не поедет, просто так. Люди меняют место жительства по очень серьёзной причине, в основном. Если вас это не коснулось и вам не пришлось менять всё и начинать с нуля, то вам этого не понять. Сделайте одну иммиграцию, хоть куда. Потом приходите, делитесь опытом, мы вас послушаем с интересом.
DIDI
андрэ
именно что непймёте-для этого надо сначала диалог перечитать да и то..
ямбург приведён как пример швабоды передвижения у нас в стране в ответ на пост кого то из канадцев-я уж в них запутался-за оную в нашей свободной стране.ну да бог с ним-меня абсолютно убедили что канада это очень плохо а рассеюшка лучше всех-причем что характерно это сделали эмигранты из канады-ну да им видней..
так что ждём наплыва канадцев...

Да нахрен нужна эта Канада-холодно там.Во Флориду валить надо. 😀

андрэ
икто никуда не поедет, просто так. Люди меняют место жительства по очень серьёзной причине, в основном.
то есть там плохо а здесь хорошо не достаточно серьёзная причина?
Сделайте одну иммиграцию, хоть куда. П
этого то и боюсь-годы.. лет 20 тому нада было-теперь амба..
так что увы..
андрэ
Да нахрен нужна эта Канада-холодно там.Во Флориду валить надо.
так-кто у нас с флориды?
а то я вон на канаду надеялся..
вдруг во флориде тоже плохо?негров линчуют??
Chuck
андрэ

то есть там плохо а здесь хорошо не достаточно серьёзная причина?

андрэ
этого то и боюсь-годы.. лет 20 тому нада было-теперь амба..
Вы сами себе и ответили
андрэ
Вы сами себе и ответили
ну годы положим только у меня-неужели в целой канаде нет меня моложе?
Chuck
DIDI
Во Флориду валить надо
А там негры и крокодилы. С крокодилами ещё ничего, а те другие - нуегонахер 😊
DIDI
андрэ
так-кто у нас с флориды?
а то я вон на канаду надеялся..
вдруг во флориде тоже плохо?негров линчуют??

К сожалению давно уже не линчуют. 😞

Chuck
андрэ
ну годы положим только у меня-неужели в целой канаде нет меня моложе
Несколько друзей моего сына (30-35лет), уехали обратно в РФ из благословенной Канады. Они приехали сюда детьми с родителями, а уехали сами. Интресно, да?
serjik123
DIDI

Да нахрен нужна эта Канада-холодно там.Во Флориду валить надо. 😀

климат дерьмо и флора-фауна там стремная,жителю средней полосы непривычно-пугающая.

DIDI
Chuck
Несколько друзей моего сына (30-35лет), уехали обратно в РФ из благословенной Канады. Они приехали сюда детьми с родителями, а уехали сами. Интресно, да?

У одного моего достаточно состоятельного друга из НьЮорка тоже сын 30-35 лет просто зачастил в своё время в Москву.Более полугода в году там проводил.Шибко был охотч до развратных похождений.Я его папашку спросил мол,что при деньгах сие в НьюЙорке нельзя.На что напуганный отец ответил,что мол ну его нахрен,пусть лучше всех московских блядей перетрахает,а в Америке засудят нахер. 😀

андрэ
Интресно, да?
только вот поверить на слово не могу...
факты надёжнее..
а так да-интересно...
DIDI
serjik123

климат дерьмо и флора-фауна там стремная,жителю средней полосы непривычно-пугающая.

Мне понравилось.В феврале в океане купался.Тепло.Да с мая жарковато и тропические дожди.
Как раз в конце апреля все ваши канадцы сваливают,а я почти до июня досидел.

андрэ
а в Америке засудят нахер.
так я и знал-во флориде тоже нехорошо..
Chuck
андрэ
только вот поверить на слово не могу
... и я бегом побежал собирать факты и к нотариусу, чтобы заверить.
андрэ
эх... зачем я Буренка тебя продаю?! такая корова нужна самому!
андрэ
и я бегом побежал собирать факты и к нотариусу, чтобы заверить
ни боже мой-ни словом не просил вас этим заниматься-просто напомнил...
DIDI
андрэ
так я и знал-во флориде тоже нехорошо..

По части развратных приключений в РФ много безопастнее. 😀

serjik123
DIDI

Мне понравилось.В феврале в океане купался.Тепло.Да с мая жарковато и тропические дожди.
Как раз в конце апреля все ваши канадцы сваливают,а я почти до июня досидел.

Вот 4 месяца и хорошо.а жить надо все 12.
А в Канаде комфортно 7-8 месяцев в году.

Chuck
serjik123
А в Канаде комфортно 7-8 месяцев в году.
Пытаюсь найти место с лучшими показателями, хотя бы 9-10 😛
DIDI
serjik123

Вот 4 месяца и хорошо.а жить надо все 12.
А в Канаде комфортно 7-8 месяцев в году.

Скажем так комфортно во Флориде с октября по май,если быть совсем привередливым,то с ноября по апрель.

Я вот свою дачу на побережье Лацио люблю с середины сентября и по середину ноября,потом уже прохладно,а вот летом просто невыносимая жара.Жене нравилось,а я в лиапазоне +30-+40 плохо себя чуствую.И море тоже облегченья не даёт,оно до +30ти может нагреться.Но то,что ещё в октябре можно в море купаться здорово.В ноябре уже как повезёт.С декабря только в гидрокостюме,правда мне сухой не нужен,могу и в мокром.

Chuck
DIDI
....пусть лучше всех московских блядей перетрахает...
Ты у них паспорта смотрел, у масковских блядей? Они одинаковые на всей территории EU
😀
DIDI
Chuck
Ты у них паспорта смотрел, у масковских блядей? Они одинаковые на всея территории EU
😀

В Евросоюзе всё много сложне.И Бляди из РФ совсем не дуры. 😀

serjik123
DIDI

Скажем так комфортно во Флориде с октября по май,если быть совсем привередливым,то с ноября по апрель.

Я вот свою дачу на побережье Лацио люблю с середины сентября и по середину ноября,потом уже прохладно,а вот летом просто невыносимая жара.Жене нравилось,а я в лиапазоне +30-+40 плохо себя чуствую.И море тоже облегченья не даёт,оно до +30ти может нагреться.Но то,что ещё в октябре можно в море купаться здорово.В ноябре уже как повезёт.С декабря только в гидрокостюме,правда мне сухой не нужен,могу и в мокром.

Как повезет.я в середине октября там ещё во всю кондей в траке гонял,и ночью тоже.не жарко было,26-27 днём и 20 ночью,но душно.весь мокрый.духота(влажность)и достает, причем круглый год.

DIDI
serjik123

Как повезет.я в середине октября там ещё во всю кондей в траке гонял,и ночью тоже.не жарко было,26-27 днём и 20 ночью,но душно.весь мокрый.духота(влажность)и достает, причем круглый год.

Где?

serjik123
около маями,или чуть северней(я туда цветы возил,а назад брал овощи,зелень).вся центральная часть флориды-один большой колхоз.
Chuck
У меня в данный момент очень комфортно. Полметра снега, температура 0. Мяса, фруктов-овощей и вина запас на неделю.
DIDI
Я могу тему про московских бдядей куда шире раскрыть!
В вы думаете,что они такие дуры,ан нет и до Флориды добрались!
serjik123
Chuck
У меня в данный момент очень комфортно. Полметра снега, температура 0. Мяса, фруктов-овощей и вина запас на неделю.
Красиво.

У нас был снег 15-20 см,но стаял.

xwing
DIDI

К сожалению давно уже не линчуют. 😞

Реально вот поставить бы заслоны на приезд людей с такой психологией. Ибо своих чудаков на букву М хватает.

Maksim V
Россия. Мяса, овощей, муки и меда - как минимум на 6 месяцев. Снега пока только 20 см, но у утру обещают еще 20.температура - 2.



maestro233
а кто это у нас тут снял запасочку, чтоб дверка не провисла?) неужто сам максимка, неустанно воспевающий все возрастающее качество узов?)


ЗЫ
ляя, там еще и дворник на пол шестого, ну максимка, ну повеселил))))

Maksim V
С дворником ты облажался, ну это для тебя привычное состояние. Дворник стоит как положено - на 2 часа.
Запаска снята на зиму по причине того, что мало расстояние между запаской и бампером - там скапливается снег - ночью подмерзает и мерзлым снегом царапает банпер.
На Шниве я на зиму запаску тоже снимал - по той же причине.
Что касается провисания двери - на машинах с 2019 года дверь не провисает - усилены петли и сам дверной проем и внедрен усилитель дверного замка. Качество УАЗов 2019 модельного года - заметно лучше.
Завод работает над повышением качества продукции.
maestro233
Что касается провисания двери - на машинах с 2019 года дверь не провисает - усилены петли и сам дверной проем и внедрен усилитель дверного замка.

ну т.е. всего за 14 лет догадались, что надо петли ставить не от шкафа, да? похвально, чо

Запаска снята на зиму по причине того, что мало расстояние между запаской и бампером - там скапливается снег - ночью подмерзает и мерзлым снегом царапает банпер.
да, дааааа))
и даже если так - это называется конструктивный просчет.


Дворник стоит как положено - на 2 часа.
аа, ему так положено...) очередная "не бага, а фича" )))
Maksim V
Ты дурак. Который даже не понимает где у дворника начало, а где у дворника конец.
Пошел вон скотина. 😁
xwing
serjik123

климат дерьмо и флора-фауна там стремная,жителю средней полосы непривычно-пугающая.

Плюую. Там сносно в Ноябре-марте. Остальное время там ад да и природа некрасивая как по мне.

Triumphator
Россия. Мяса, овощей, муки и меда - как минимум на 6 месяцев

Дальгов-Дёбериц, предместье Берлина. В шаговой доступности супермаркеты Penny, Alnatura, REWE и LIDL. Есть все, а на банках копченой рыбной мелочи в масле специально по-русски написано "Шпроты". И даже наше всё - нет, не Пушкин, а подсолнуховые семечки.
"...и пусть никто не уйдет обиженным!"(с)
😊
Но Вы запасайтесь, конечно.

Отношение немцев к нам, русским, не поменялось от слова "никак". То есть вообще. Ну разве что на российские номера пялятся как на живого слона 😊 Редкость они нонче, не то что давеча...

DIDI
xwing

Реально вот поставить бы заслоны на приезд людей с такой психологией. Ибо своих чудаков на букву М хватает.

Я давно заметил,что плохо у тебя с чувством юмора. 😀

DIDI
serjik123
около маями,или чуть северней(я туда цветы возил,а назад брал овощи,зелень).вся центральная часть флориды-один большой колхоз.

Я жил в Голливуде на побережье,чуть севернее Майами Бич.Туда от меня 15 минут на машине было.Очень понравилось. 😀

DIDI
Triumphator

Дальгов-Дёбериц, предместье Берлина. В шаговой доступности супермаркеты Penny, Alnatura, REWE и LIDL. Есть все, а на банках копченой рыбной мелочи в масле специально по-русски написано "Шпроты". И даже наше всё - нет, не Пушкин, а подсолнуховые семечки.
"...и пусть никто не уйдет обиженным!"(с)
😊
Но Вы запасайтесь, конечно.

Отношение немцев к нам, русским, не поменялось от слова "никак". То есть вообще. Ну разве что на российские номера пялятся как на живого слона 😊 Редкость они нонче, не то что давеча...

Российские номера в ЕС сейчас действительно редкость.Тем более орегинальные а не переделанные. 😀
А через какую границу в ЕС въезжали?
Сейчас народ из РФ едет через Турецко-Болгарскую.

arjan
,о том как в Италию деньги заводить.
Крипта ?
У меня в данный момент очень комфортно. Полметра снега, температура 0.
слякоть - самая отвратная температура - снег и слякоть .
Уж лучше -15 , а еще лучше +25 😊
вся центральная часть флориды-один большой колхоз.
Разве это плохо .
А через какую границу в ЕС въезжали?
Норвегия вроде .
xwing
DIDI

Я давно заметил,что плохо у тебя с чувством юмора. 😀

Не я поосто не люблю бытовой расизм. Давно перерос его. Тут и так социальных проблем вагон, реально не нужно бензина в этот костер лить.
Проблема ,естественно не в цвете кожи. А в классовом расслоении, совершенно белые чуваки из трейлер парка на югах тебе вряд ли понравятся больше жителей черных гетто.

arjan
Проблема ,естественно не в цвете кожи. А в классовом расслоении,
Абориген для которого английский родной , у которого права с 16 лет который как рыбы в воде не в состоянии устроить себе жизнь , а эмигрант толком без языка замечательно устраивает , может дело не в классовом расслоении , а в элементарной тупизне или лени .....
Triumphator
DIDI

Российские номера в ЕС сейчас действительно редкость.Тем более орегинальные а не переделанные. 😀
А через какую границу в ЕС въезжали?
Сейчас народ из РФ едет через Турецко-Болгарскую.

Норвегия, АПП Борисоглебское-Киркенес. А других и нет 😊
Жесть там режим. Два раза в паспорта заглянут, прежде чем до КПП доедешь. Сам пункт наш пропуска очень красиво сделан, прям дизайн и все такое. Норвежский попроще. Но зато там уже воздух свободы. Хотя сортир закрыт на вечный ремонт 😊
Грузинско-турецкий вариант рассматривали, но много границ. Я думал, болгар и румын примут в Шенген, но им обломилось. А это лишних две границы...
У нас в багажнике пара запасных номеров. Вечный страх потерять за границей номер 😊

Chuck
arjan

слякоть - самая отвратная температура - снег и слякоть .
Уж лучше -15 , а еще лучше +25

Мне –25 с ветром уже надоело в ноябре а по +35 с лета не скучаю. 0 - самое то.
Triumphator
Нуль разный бывает. На берегу какой-нить лужи типа Балтики - весьма противно, особенно с ветром. А где влажность поменьше - вполне нормально.
arjan
Мне -25 с ветром уже надоело в ноябре
у нас последние почти 2 недели было каждый день ночью -30 днем -20 и солнечно снега 15см , сейчас потеплело -12 и пошел снежок .
serjik123
arjan
Абориген для которого английский родной , у которого права с 16 лет который как рыбы в воде не в состоянии устроить себе жизнь , а эмигрант толком без языка замечательно устраивает , может дело не в классовом расслоении , а в элементарной тупизне или лени .....

во первых:далеко не все иммигранты хорошо тут устраиваются.кто влился в систему,а кто и нет.
во вторых:
я не хочу петь оду иммигрантам,но в осознанную иммиграцию(не вызванные каким то катаклизмом толпы беженцев) едет достаточно активная часть населения.это и зад поднять и документы сделать,и страшно ехать,и не комфортно первые годы,и язык надо выучить.а не активная часть,которым все пох(таких людей много в каждой стране) и кто сидит и ждет золотой рыбки,и живет в трейлер парках или субсидированном жилье.и контингент там соответственный,и детям там не место.

xwing
В целом верно, одно добавлю - я не занаю случаев , когда человек хотел бы нормально устроится и не смог. В большинстве случаях это проблемы человека а не иммиграции. В остальном так и есть - едут люди достаточно мотивированные чтобы что-то добится.
Ну еще один фактор - советское образование школьное было намного сильнее американского а именно оно во многом формирует человека, поэтому у тех кто учился еще в Союзе определенная фора. В штатах образование сегрегированно по классовому признаку, т.е. если вам непосчастливилось родится в бедном районе - шансы выбится не очень велики, т.к. школа будет очень слабой ну и далее шансы попасть в колледж есть , в государственные берут фактически всех но осилить его - уже нет, поэтому для многих пытающихся все заканчивается на первых же классах математики и английского, ибо базы нет а в колледже никто его тянуть не станет.
xwing
arjan
Абориген для которого английский родной , у которого права с 16 лет который как рыбы в воде не в состоянии устроить себе жизнь , а эмигрант толком без языка замечательно устраивает , может дело не в классовом расслоении , а в элементарной тупизне или лени .....

Как написал выше - если абориген не родился в верхнем сегменте среднего класса или выше - у него не будет доступа к каяественному начальному образованию. Делее проблема его продолжить ну от этого все последующее. И дело тут не только в высшем образовании а в том, что люди зачастую просто не развиты, отсюда и отстутствие мотивации.
Иммигрант же настроен землю грызть прямо с трапа самолета.

Triumphator
xwing

Как написал выше - если абориген не родился в верхнем сегменте среднего класса или выше - у него не будет доступа к каяественному начальному образованию. Делее проблема его продолжить ну от этого все последующее. И дело тут не только в высшем образовании а в том, что люди зачастую просто не развиты, отсюда и отстутствие мотивации.
Иммигрант же настроен землю грызть прямо с трапа самолета.

В Германии все ровно наоборот 😊
Социальное государство (правда сегрегация школьная есть, но все бесплатно, это просто решение родителей - кем сможет быть чадо, а кем нет). Все социальные лифты открыты, заходи и поднимайся. А мигранты - изначально почти все халявщики, которые не для того ехали, чтобы работать. Они еще за Сталинград немцам не отомстили 😊
Ну, их дети, кто тут вырос - уже сами в лифты заскакивают. Хотя бы из нормального стремления всех молодых - дистанцироваться от родителей.
В целом я так до сих пор и не решил для себя: хорошо, что мы остались в России в 2004 году, или лучше было уехать с тестем-немцем. Что было, то было, былого не вернешь...
Гулял сегодня по центру Берлина, пока мои девки своими делами занимались. Видел новые электромобили VW ID.3 и Ниссан Аура. Очень красиво, Тесла кривоносая и рядом не стояла. Очень понравился Ситроен CSX, это бензиновый автомобиль, просто дизайн показался вживую офигенным. У нас-то все, не увидишь, только картинки...

андрэ
Ну еще один фактор - советское образование школьное было намного сильнее американского
жизнь наглядно показала что это не так.
serjik123
андрэ
жизнь наглядно показала что это не так.

Каким образом?

serjik123
Triumphator

В Германии все ровно наоборот 😊
Социальное государство (правда сегрегация школьная есть, но все бесплатно, это просто решение родителей - кем сможет быть чадо, а кем нет). Все социальные лифты открыты, заходи и поднимайся. А мигранты - изначально почти все халявщики, которые не для того ехали, чтобы работать. Они еще за Сталинград немцам не отомстили 😊
Ну, их дети, кто тут вырос - уже сами в лифты заскакивают. Хотя бы из нормального стремления всех молодых - дистанцироваться от родителей.
В целом я так до сих пор и не решил для себя: хорошо, что мы остались в России в 2004 году, или лучше было уехать с тестем-немцем. Что было, то было, былого не вернешь...
Гулял сегодня по центру Берлина, пока мои девки своими делами занимались. Видел новые электромобили VW ID.3 и Ниссан Аура. Очень красиво, Тесла кривоносая и рядом не стояла. Очень понравился Ситроен CSX, это бензиновый автомобиль, просто дизайн показался вживую офигенным. У нас-то все, не увидишь, только картинки...

Вы долго прожили в Германии?

андрэ
Каким образом?
оо-это надо было видеть-как доктора наук заряжали воду перед телевизором,как рассасывали килоидные швы перед ним же,как несли деньги в ммм и властелины-причём несли люди с двумя высшими образованиями,игровые автоматы и т.д.
венцом советского образования я считаю людей,приобредших противопульную мазь у знахаря и в соответствии с уровнем образования решивших тут же натурально ея испытать на себе...
и если вы думаете что к примеру в атомной отрасли было иначе хотя бы с профессорами-Чернобыль вам в помощь...
xwing
андрэ
оо-это надо было видеть-как доктора наук заряжали воду перед телевизором,как рассасывали килоидные швы перед ним же,как несли деньги в ммм и властелины-причём несли люди с двумя высшими образованиями,игровые автоматы и т.д.
венцом советского образования я считаю людей,приобредших противопульную мазь у знахаря и в соответствии с уровнем образования решивших тут же натурально ея испытать на себе...
и если вы думаете что к примеру в атомной отрасли было иначе хотя бы с профессорами-Чернобыль вам в помощь...

Google Three Mile Island. Не говоря уже про фукусиму.
В штатах люди массово ходят в церковь по выходным, разница с заряжанием воды не сильно велика.
В СССР позднем образование сьехало в гуманитаном аспекте, поэтому у людей было нпплохо с математикой и довольно паршиво с общественными науками, этот пробел как раз стал причиной заряжания воды, критическое мышление перестали в голову вбивать. Но в общем и целом я могу сравнить и люди с советским образованием таки отлично устроились в штатах.

serjik123
андрэ
оо-это надо было видеть-как доктора наук заряжали воду перед телевизором,как рассасывали килоидные швы перед ним же,как несли деньги в ммм и властелины-причём несли люди с двумя высшими образованиями,игровые автоматы и т.д.
венцом советского образования я считаю людей,приобредших противопульную мазь у знахаря и в соответствии с уровнем образования решивших тут же натурально ея испытать на себе...
и если вы думаете что к примеру в атомной отрасли было иначе хотя бы с профессорами-Чернобыль вам в помощь...
Видел,помню,не заряжал.и Чернобыль пережил.
Вы воду заряжали?
Шарлатанов везде хватает,как и наивных людей.фининсовые пирамиды были и есть везде.их количество зависит от органов гос.надзора.
Имя Берни Мадоф вам ни о чем не говорит?

Аварии не только в СССР случались.

maestro233
Мне неинтересно что в Германии, мне на этой земле проклятой жить было бы омерзительно.

оо, понеслась)) ну т.е. когда сталин отгрызал куски от польши, от финки, прибалтику к ссср насильно приклеил - вам норм жилось на этой земле, а когда все то же самое делает кто-то другой - вам сразу же омерзительно, да?

maestro233
В СССР позднем образование сьехало в гуманитаном аспекте, поэтому у людей было нпплохо с математикой и довольно паршиво с общественными науками, этот пробел как раз стал причиной заряжания воды, критическое мышление перестали в голову вбивать. Но в общем и целом я могу сравнить и люди с советским образованием таки отлично устроились в штатах.


еще больше людей с советским образованием нихрена не могут устроиться даже здесь, не то что в штатах.

ну и про критическое мышление - это как раз основное направление работы "самого лучшего образования в мире" - уничтожение в зародыше любых попыток думать своей головой. потому как за тебя партия думает, а ты сиди решай уравнения.. а потом ммм и кашпировский, да.. удивительно, нах

андрэ
Видел,помню,не заряжал.и Чернобыль пережил.
ну с Чернобылем и нашим далёким потомкам жить,а заряжали или нет-поди проверь...
Шарлатанов везде хватает,как и наивных людей.фининсовые пирамиды были и есть везде.их количество зависит от органов гос.надзора.
нет-именно от начального образования.
Имя Берни Мадоф вам ни о чем не говорит?
увы-нет.недостатки образования видимо...
Аварии не только в СССР случались.
аварии авариям рознь..
serjik123
maestro233


еще больше людей с советским образованием нихрена не могут устроиться даже здесь, не то что в штатах.

ну и про критическое мышление - это как раз основное направление работы "самого лучшего образования в мире" - уничтожение в зародыше любых попыток думать своей головой. потому как за тебя партия думает, а ты сиди решай уравнения.. а потом ммм и кашпировский, да.. удивительно, нах

критическое мышление здесь совсем не приветствуется.ты должен выполнять свои функции,желательно хорошо,и,в случае возникновения нештатной ситуации,спрашивать начальство.сильно умных не любят нигде,ибо они начальство могут подсидеть.хороший начальник от таких избавляется.к этому надо привыкнуть.
как и писал,ммм и сект разных тут на каждом углу.про игорный бизнес даже писать нет смысла,многие этим только и живут,казино громадные и красивые понастроили.
я как то охранника на предприятии встретил,грузовики он запускал/выпускал.услышав мой акцент,он заговорил на вполне сносном русском.канадец, закончил университет,языковед,а работал охранником.

serjik123
xwing

Google Three Mile Island. Не говоря уже про фукусиму.
В штатах люди массово ходят в церковь по выходным, разница с заряжанием воды не сильно велика.

Three Mile Island хороший пример.головотяпство персонала,только длилось это не секунды,как в чернобыле,а добрую рабочую смену.

paradox
[QUOTE] уничтожение в зародыше любых попыток думать своей головой. вообще то говорили: "всё подвергай сомнению" (с)
xwing
serjik123

критическое мышление здесь совсем не приветствуется.ты должен выполнять свои функции,желательно хорошо,и,в случае возникновения нештатной ситуации,спрашивать начальство.сильно умных не любят нигде,ибо они начальство могут подсидеть.хороший начальник от таких избавляется.к этому надо привыкнуть.
как и писал,ммм и сект разных тут на каждом углу.про игорный бизнес даже писать нет смысла,многие этим только и живут,казино громадные и красивые понастроили.
я как то охранника на предприятии встретил,грузовики он запускал/выпускал.услышав мой акцент,он заговорил на вполне сносном русском.канадец, закончил университет,языковед,а работал охранником.

Ради справедливости - на разных уровнях с критическим мышлением сильно по-разному. Те, кто получили хорошен образование и занимаются вполне конкретными серьезными делами - вполне с этим дружат.

serjik123
xwing

Ради справедливости - на разных уровнях с критическим мышлением сильно по-разному. Те, кто получили хорошен образование и занимаются вполне конкретными серьезными делами - вполне с этим дружат.

согласен.только до этого надо образование получить и долго расти,если в большой корпорации работать.а до этого-будь добр,принеси/подай.как и везде.

xwing
serjik123

согласен.только до этого надо образование получить и долго расти,если в большой корпорации работать.а до этого-будь добр,принеси/подай.как и везде.

Есть очень короткие пути - например математическое моделирование, risk analysis. Там можно очень хорошо и довольно быстро но образование нужно соответсвующее.

serjik123
кмк,ваша общая проблема в том,что вы относитесь к истории,как к руководству к действию в современности.какой смысл обвинять сталина или гитлера?русских,немцев или финнов?помнить да,нужно,знать нужно,пытаться анализировать нужно.
но не нужно,чтобы события многолетней давности формировали ваше мнение о других странах,народах в современности.относитесь к всем этим событиям,как к истории.
почти весь мир,в какие то промежутки времени,воевал друг с другом.и люди гибли.и что теперь с этим делать?всем всех ненавидеть?
андрэ
[/B]
В штатах люди массово ходят в церковь по выходным, разница с заряжанием воды не сильно велика.
[B]
сильно.в черкву у нас стадами ходят и по будням.даже корпоративно.а уж какой день нептуна на крещение-залюбуешься!
андрэ
кмк,ваша общая проблема в том,что вы относитесь к истории,как к руководству к действию в современности.
это не проблема совершенно-на то она и история.
но не нужно,чтобы события многолетней давности формировали ваше мнение о других странах
чёй та?
почти весь мир,в какие то промежутки времени,воевал друг с другом.и люди гибли.и что теперь с этим делать?всем всех ненавидеть?
помнить и стараться недопустить повторения.
xwing
Давайте оставим СВО и 404 в покое, это не место и не время и владельцам форума это вряд ли надо в настоящий текущий момент.
xwing
андрэ
сильно.в черкву у нас стадами ходят и по будням.даже корпоративно.а уж какой день нептуна на крещение-залюбуешься!

Еще раз - попробуйте сконцентрироватся - мне совершенно безразлично что там СЕЙЧАС "у вас". Я это не комментирую, я не был в РФ с 1993 года и не могу ничего про это сказать.

андрэ
Еще раз - попробуйте сконцентрироватся - мне совершенно безразлично что там СЕЙЧАС "у вас". Я это не комментирую, я не был в РФ с 1993 года и не могу ничего про это сказать.
ну как не говорите-вы же пытаетесь сравнивать.ещё раз-никаким лучшим или даже хорошим советское образование не было ниразу-и это очевидно.
DIDI
Хотел-бы вежливо,но настоятельно порекомендовать некторым велиречивым участникам вернуться в русло темы,а именно к электромобилям.
DIDI
arjan
Крипта ?
Тут вопрос юридический а не технический.Что-бы совершить значительную покупку,например квартиру нужно обьяснить источник происхождения средств.Этого требует закон о "предотвращении отмывания денег".
DIDI
xwing

Не я поосто не люблю бытовой расизм. Давно перерос его. Тут и так социальных проблем вагон, реально не нужно бензина в этот костер лить.
Проблема ,естественно не в цвете кожи. А в классовом расслоении, совершенно белые чуваки из трейлер парка на югах тебе вряд ли понравятся больше жителей черных гетто.

Нет,просто когда мне говорят:а там у них "негров линчуют" я и отвечаю в томже ключе:"к сожалению уже не линчуют". 😀

Я бывал в депрессивных районах НьюЙорка ещё в 90х,и в трейлер парках во Флориде бывал.Знаю о чём ты говоришь.Но вот только у меня создалось впечатление,что народ оттуда сознательно так хочет жить.

DIDI
Triumphator

Норвегия, АПП Борисоглебское-Киркенес. А других и нет 😊
Жесть там режим. Два раза в паспорта заглянут, прежде чем до КПП доедешь. Сам пункт наш пропуска очень красиво сделан, прям дизайн и все такое. Норвежский попроще. Но зато там уже воздух свободы. Хотя сортир закрыт на вечный ремонт 😊
Грузинско-турецкий вариант рассматривали, но много границ. Я думал, болгар и румын примут в Шенген, но им обломилось. А это лишних две границы...
У нас в багажнике пара запасных номеров. Вечный страх потерять за границей номер 😊

Понял.
Спасибо
А номер да,потерять не желательно.
У меня недалеко от дачи бар на пляже,там вся стенка отделанна автомобильными номерными знаками разных стран.В том числе и номер РФ есть.Я вот всё думаю: они его потеряли или у них коллекционеры его спёрли. 😀

Triumphator
DIDI

Понял.
Спасибо
А номер да,потерять не желательно.
У меня недалеко от дачи бар на пляже,там вся стенка отделанна автомобильными номерными знаками разных стран.В том числе и номер РФ есть.Я вот всё думаю: они его потеряли или у них коллекционеры его спёрли. 😀

Место может такое, проклятое. У всех винты сами выпадают, и именно те, которые номер крепят 😊

Triumphator
serjik123

Вы долго прожили в Германии?

Налоги здесь я не платил, если Вы об этом. С начала нулевых планировали отьезд, учили язык, потом передумали по ряду причин, потом постоянно ездили к родне, общались со множеством людей, отправили сюда учиться дочь, опять учим язык и обычаи, чтобы с внуками (если Господь её вразумит иметь детей) нормально общаться. Изучение языка предполагает изучение школьной системы, она совершенно не похожа на советско-российскую. Как-то так.
В принципе, мы здесь много лет живем. Месяц-полтора в году 😊

To xwing: коллективная ответственность народа это неотьемлемая часть нацизма. НЕОТЬЕМЛЕМАЯ. Народ в целом нельзя винить ни в чем, именно виной народа обьясняли свое поведение творцы еврейских погромов во все времена. И до сих пор кое-кто, и уже не про евреев речь. А на самом деле им просто хочется и нравится убивать других людей. А еще грабить и насиловать, как без этого.
Ваша вера в генетическую испорченность немцев ничуть не лучше веры тогдашних немцев в неискоренимую испорченность евреев. А на самом деле и то и другое - продукт пропаганды. Человек не кот. Это коту нельзя внушить, что колбасу есть нельзя. Человеку можно внушить вообще все что угодно, увы...
Если кровожадность Вашей исторической памяти удовлетворят лишь невинные жертвы, то извольте. При изгнании немцев с мест исторического проживания (в основном в Польше и Чехии), было перемещено 14 млн. человек. Из них умерло 2 млн., в основном дети, так как выгоняли их в никуда - в Германии после ковровых бомбардировок жить в городах было негде. Умирали от голода и холода, долго и мучительно. Этого для Вас достаточно?

DIDI
Triumphator

Место может такое, проклятое. У всех винты сами выпадают, и именно те, которые номер крепят 😊

У одного моего знакомого из Москвы просто спёрли номер с его мота в Риме.Пришлось ему мот в гараже у меня оставить и лететь самолётом в Москву.Он потом вернулся с новым номером,но уже на следующий год. 😀

Triumphator
DIDI

У одного моего знакомого из Москвы просто спёрли номер с его мота в Риме.Пришлось ему мот в гараже у меня оставить и лететь самолётом в Москву.Он потом вернулся с новым номером,но уже на следующий год. 😀

А мог бы просто монетку кинуть в фонтан, "чтобы вернуться" 😊

xwing
Triumphator

Налоги здесь я не платил, если Вы об этом. С начала нулевых планировали отьезд, учили язык, потом передумали по ряду причин, потом постоянно ездили к родне, общались со множеством людей, отправили сюда учиться дочь, опять учим язык и обычаи, чтобы с внуками (если Господь её вразумит иметь детей) нормально общаться. Изучение языка предполагает изучение школьной системы, она совершенно не похожа на советско-российскую. Как-то так.
В принципе, мы здесь много лет живем. Месяц-полтора в году 😊

To xwing: коллективная ответственность народа это неотьемлемая часть нацизма. НЕОТЬЕМЛЕМАЯ. Народ в целом нельзя винить ни в чем, именно виной народа обьясняли свое поведение творцы еврейских погромов во все времена. И до сих пор кое-кто, и уже не про евреев речь. А на самом деле им просто хочется и нравится убивать других людей. А еще грабить и насиловать, как без этого.
Ваша вера в генетическую испорченность немцев ничуть не лучше веры тогдашних немцев в неискоренимую испорченность евреев. А на самом деле и то и другое - продукт пропаганды. Человек не кот. Это коту нельзя внушить, что колбасу есть нельзя. Человеку можно внушить вообще все что угодно, увы...
Если кровожадность Вашей исторической памяти удовлетворят лишь невинные жертвы, то извольте. При изгнании немцев с мест исторического проживания (в основном в Польше и Чехии), было перемещено 14 млн. человек. Из них умерло 2 млн., в основном дети, так как выгоняли их в никуда - в Германии после ковровых бомбардировок жить в городах было негде. Умирали от голода и холода, долго и мучительно. Этого для Вас достаточно?

Я не призываю немцев к ответственности. Ибо еще ИВС сказал - Гитлеры приходят и уходят а немецкое государство, немецкий народ остаются.
Но лично для меня жить в Германии - неприемлимо. Чисто личная позиция, которая никак не призывает к каким-либо карательным мерам против немцев.
Что там чехи и поляки делали - это их проблемы. Я тут при чем? Поляки и евреев после войны убили немало.

maestro233
Но лично для меня жить в Германии - неприемлимо. Чисто личная позиция, которая никак не призывает к каким-либо карательным мерам против немцев.

gps уже перестали использовать?

arjan
В штатах люди массово ходят в церковь по выходным
думаю это неплохо .
xwing
maestro233

gps уже перестали использовать?

GPS к немцам каким боком? Это сугубо американская технология. У меня ,кстати, есть немецкий пистолет - Сиг-Зауер.
Пусть трудятся , производят полезное на благо человечества. Но жить я у них не стал бы.

xwing
arjan
думаю это неплохо .

Массовая вера в воображаемого друга? В 21 веке?

maestro233
GPS к немцам каким боком? Это сугубо американская технология.
папку вашей космической программы звать Вернер фон Браун, если чо.
DIDI
Кстати на Теслах продаваемых в ЕС нет автопилота-немецкий суд постарался. 😀
xwing
maestro233
папку вашей космической программы звать Вернер фон Браун, если чо.

Между фон брауном и GPS годы. Нормально их использовать на благо человечества. Я ж не призываю к их геноциду. Но жить бы там не стал.

xwing
DIDI
Кстати на Теслах продаваемых в ЕС нет автопилота-немецкий суд постарался. 😀

В том виде в котором он есть - он не более чем технический курьез. Работает но руки на руле надо держать и все равно надо быть на стреме.
Вещь забавная

arjan
Массовая вера в воображаемого друга? В 21 веке?
да . Если не вера , то что человека остановит ?
xwing
arjan
да . Если не вера , то что человека остановит ?

Епт идея что для наличия неких этических норм нужна вера - довольно странная. В Мексике вон все сильно католики но бошки друг другу резать и семьями народ мочить им это не мешает.

arjan
В Мексике вон все сильно католики но бошки друг другу резать и семьями народ мочить им это не мешает.
значит они не верующие католики .
Епт идея что для наличия неких этических норм нужна вера - довольно странная
совсем нет
Triumphator
xwing

Епт идея что для наличия неких этических норм нужна вера - довольно странная. В Мексике вон все сильно католики но бошки друг другу резать и семьями народ мочить им это не мешает.

Да какие они католики? Точно так же в начале 20 века перебили почти всех священников, как и русские. Точно так же как русские бабу на масленицу жгут - эти ползком к Санта Муэрте на поклон ползут.
Такие же язычники и обрядоверы, как и мы 😞


андрэ
да . Если не вера , то что человека остановит ?
здравый смысл если?
xwing
Triumphator

Да какие они католики? Точно так же в начале 20 века перебили почти всех священников, как и русские. Точно так же как русские бабу на масленицу жгут - эти ползком к Санта Муэрте на поклон ползут.
Такие же язычники и обрядоверы, как и мы 😞

Еще раз - наличие религии никак не коррелируется с наличием преступности. Насильственная преступность в Европе сильно ниже чем у нас несмотря на тот факт, что в Западной Европе народ в массе скорее атеисты чем верующие. Кстати в католической напрочь Испании ворют сильно больше, чем в гораздо более атеистических Германии или Франции.
Забавно, да? Нет ни одного примера чтобы наличие религиозности снижало уровень преступности. Жулья в Италии гораздо больше чем во Франции, чисто по опыту а религиозных людей в Италии сильно больше.

Triumphator
xwing

В том виде в котором он есть - он не более чем технический курьез. Работает но руки на руле надо держать и все равно надо быть на стреме.
Вещь забавная

Грязь забрызгала камеры и привет автопилоту.
Или взять экстренную остановку. За два года сработала раз пять. Один раз при сближении, но я уже и сам тормозил. Остальные разы - реагировала на идущие поперек трамвайные рельсы при спуске с горки на перекресток, когда они оказывались в зоне радарного луча. И только чудом в меня задние не вьезжали. Думали, наверное, "Вот дебил!".

xwing
arjan
да . Если не вера , то что человека остановит ?

Образование. Как не странно.

Triumphator
maestro233
папку вашей космической программы звать Вернер фон Браун, если чо.

А нашего общего предка - Адам! 😊

Triumphator
xwing

Еще раз - наличие религии никак не коррелируется с наличием преступности. Насильственная преступность в Европе сильно ниже чем у нас несмотря на тот факт, что в Западной Европе народ в массе скорее атеисты чем верующие. Кстати в католической напрочь Испании ворют сильно больше, чем в гораздо более атеистических Германии или Франции.
Забавно, да? Нет ни одного примера чтобы наличие религиозности снижало уровень преступности. Жулья в Италии гораздо больше чем во Франции, чисто по опыту а религиозных людей в Италии сильно больше.

Не переоценивайте атеистичность северных европейцев. Протестантизм это еще не атеизм. А Писание протестанты знают получше многих католиков и православных.
Тут как в притче о двух сыновьях, один согласился и не сделал, а другой отказался, но потом стало стыдно и сделал что просил отец.
Вот протестанты - делают. А мы больше говорим. Каждый прав по своему и неправ по своему. А вся правда только у Христа.

xwing
Triumphator

Не переоценивайте атеистичность северных европейцев. Протестантизм это еще не атеизм. А Писание протестанты знают получше многих католиков и православных.
Тут как в притче о двух сыновьях, один согласился и не сделал, а другой отказался, но потом стало стыдно и сделал что просил отец.
Вот протестанты - делают. А мы больше говорим. Каждый прав по своему и неправ по своему. А вся правда только у Христа.

Чушь полная ну и протестантов ,например, во Франции мягко говоря не сильно много исторически.
Причины всегда во всем только экономические. Ибо наше главное и формирующее - это хозяйственная деятельность. И исторически развитие любого народа напрямую зависило от способности прокормить незанятых в производящем хозяйстве. Прэтому если во Франции один крестянин мог прокормить трех горожан а в новгородщине - три крестьянина одного горожанина в силу чисто климатических причин - соответственно размер Парижа и размер Новгорода сильно разные ну и отсюда количество ремесленников и всяких там вообще художников. Поэтому в средневековый французский собор можно было бы впихнуть штук 12 православных каменных, ибо ресурсы разные. Оттуда же все национальные черты и даже кухня, когда нет переизбытка молочки не изобретаются камамберы и пармезаны. История это не наука о древности, это изучение пути, по которому мы пришли в наше настоящие. Изучайте и будет вам счастие.
Если бы взять и запустить германских или французских крестьян на русскую равнину - то на своих привычных методах ведения хозяйства и укладе жизни - они не пережили бы первую же зиму.

DIDI
xwing

Оттуда же все национальные черты и даже кухня, когда нет переизбытка молочки не изобретаются камамберы и пармезаны. .

Пармезан как и прочие твёрдые сыры разной выдержки(у пармезана она 5 лет)изобретался как способ сохранения съедобности сыра в отсутствии холодного погреба.
Кстати Итальянская Пармская Ветчина или Эспанский Хамон делали для техже задач.
Мореплавателям они в последствии сильно помогли в эпоху великих географических открытий.
А от переизбытка молочки моцареллу можно делать,она даже в холодильнике долго не хранится.

xwing
DIDI

Пармезан как и прочие твёрдые сыры разной выдержки(у пармезана она 5 лет)изобретался как способ сохранения съедобности сыра в отсутствии холодного погреба.
Кстати Итальянская Пармская Ветчина или Эспанский Хамон делали для техже задач.
Мореплавателям они в последствии сильно помогли в эпоху великих географических открытий.
А от переизбытка молочки моцареллу можно делать,она даже в холодильнике долго не хронится.

Когда у тебя основная причина содержания скота - это получение навоза для удобрения (не шучу) - нечего особо сохранять. Молоко просто так и употребится молоком. Ибо мало его.

maestro233
Между фон брауном и GPS годы.

ну так между фердинандом порше и современными фольксвагенами - столько же, но это не мешает вам везде разгонять, что на немецкой машине вам де ездить противно. опять двойные стандарты, ай-ай))

xwing
maestro233

ну так между фердинандом порше и современными фольксвагенами - столько же, но это не мешает вам везде разгонять, что на немецкой машине вам де ездить противно. опять двойные стандарты, ай-ай))

Дык я не могу повлиять на истрию ракетной техники а вот на личный выбор авто - вполне. У вас с формальной логикой беда, уже замечал. Вы проводите совершенно безумные аналогии, дайте уж сове отдохнуть от глобуса , вы ей все время причиняете боль.

xwing
Ну и я не представляю что бы мне вдруг понадобилось из продукции факенвагена. Из всего немецкого автопрома у меня интерес и симпатию вызывает только Юнимог. Ну может Спринтер 4х4 еще. У немцев нет машин которые бы подходили к моему образу жизни, так что это все теория.

Я наверное счастливый автовладелец, я недавно размышлял можкт пора задуматся о новой машине но так и не смог придумать на что я бы хотел махнуть свой трак...

maestro233
Дык я не могу повлиять на истрию ракетной техники а вот на личный выбор авто - вполне.

вы можете пользоватья бумажными картами и указателями завмест ГПС.

Вы проводите совершенно безумные аналогии,

так это от того, что у меня каждый раз глаза на лоб лезут с ваших заявлений на эту тему)

xwing
maestro233

так это от того, что у меня каждый раз глаза на лоб лезут с ваших заявлений на эту тему)

Скачайте учебник Виноградова что ли. Тогда связь между фон Брауном и GPS вдруг покажется вам безумной глупостью.

DIDI
xwing

Когда у тебя основная причина содержания скота - это получение навоза для удобрения (не шучу) - нечего особо сохранять. Молоко просто так и употребится молоком. Ибо мало его.

Это при наличии двух мощнейших средиземноморских флотов в Венецианской и Генуэзской республиках.А как продукты консервировать.Долго это молоко или сыр проживут на корабле.Все эти твёрдые сыры и вяленные ветчины придумали,что-бы их можно было долго возить.Как и рыбу в бочках с солью.Консервы только в 19м веке изобрели.

Triumphator
Ну вообще-то немецкие крестьяне в больших количествах переселялись на русские равнины. И даже французские, но те больше на украинские. Был у нас в роте такой сержант Тюрдьо. Никто его фамилию толком не мог произнести, украинский француз, их там жило несколько деревень, с древних времен.
Triumphator
Я тоже долго думал, почему у русских начисто отсутствует традиция делать сыр.
Вот масло со сметаной - в огромных количествах, русская кухня вся на сливочном масле и сметане, оливок-то у нас тогось, нету совсем. А подсолнечное масло давили мало, шло в основном на покраску домов, а не в пищу.
Слово "сыр" есть, названий сортов в языке нет. Значит, только мягкий сыр делали, он одинаковый везде, нет смысла называть по разному.
xwing
Triumphator
Я тоже долго думал, почему у русских начисто отсутствует традиция делать сыр.
Вот масло со сметаной - в огромных количествах, русская кухня вся на сливочном масле и сметане, оливок-то у нас тогось, нету совсем. А подсолнечное масло давили мало, шло в основном на покраску домов, а не в пищу.
Слово "сыр" есть, названий сортов в языке нет. Значит, только мягкий сыр делали, он одинаковый везде, нет смысла называть по разному.

Дык в старинной русской кухне по той же причине очень мало жаренных блюд. Ибо масла в достатке не было, кроме льняного, но на нем так себе жарить.

DIDI
В области грузовых перевозок электротранспорт вполне себе может быть,если есть зарядки.Там и размеры батарей не вопрос и тахограф ограничивающий время работы одного водителя.
xwing
DIDI
В области грузовых перевозок электротранспорт вполне себе может быть,если есть зарядки.Там и размеры батарей не вопрос и тахограф ограничивающий время работы одного водителя.

Он нахер не нужен ибо он уже есть в виде электровоза.

DIDI
xwing

Он нахер не нужен ибо он уже есть в виде электровоза.

Я имел дело с логистикой и както железные дороги автотранспорт до сих пор не убили,скорее даже наоборот.Ибо автодорожная сеть в разы разветвлённее.

xwing
DIDI

Я имел дело с логистикой и както железные дороги автотранспорт до сих пор не убили,скорее даже наоборот.Ибо автодорожная сеть в разы разветвлённее.

У нас с этим очень плохо, искуственно железным дорогам не дали развиватся профсоюзы в связке с мафией и политиками , поэтому возят все тут идиотскими огромными "траками".

DIDI
Про путешествие по Европе на электромобиле:

https://rus.delfi.lv/turgid/my...o.d?id=55016978

Triumphator
DIDI
В области грузовых перевозок электротранспорт вполне себе может быть,если есть зарядки.Там и размеры батарей не вопрос и тахограф ограничивающий время работы одного водителя.

Вот из-за тахографов перевозчики и бредят роботизированными грузовиками. Мне года три назад совладелец одного из крупнейших наших автоперевозчиков с нездоровым блеском в глазах говорил, что скоро, мол, будут только роботы работать, и он этого ждет с нетерпением 😊
Маркс что-то писал про таких чуваков и про веревку 😊

button
DIDI
Там и размеры батарей не вопрос и тахограф ограничивающий время работы одного водителя.
там и про автопилот уже можно подумать 😊
arjan
здравый смысл если?
именно здравый смысл иногда может привести к ужасным последствиям с точки зрения гуманизма .
DIDI
Triumphator

Вот из-за тахографов перевозчики и бредят роботизированными грузовиками. Мне года три назад совладелец одного из крупнейших наших автоперевозчиков с нездоровым блеском в глазах говорил, что скоро, мол, будут только роботы работать, и он этого ждет с нетерпением 😊
Маркс что-то писал про таких чуваков и про веревку 😊

Мерседес ещё лет семь назад презентовал на автошоу свой тягач полностью автономный.Тоесть даже сам к зарядным станциям подъезжает,не только без водителя ездит.
Но препятствия во внедрении подобного транспорта юридические,а не технические.
В Эстонии впервые уже несколько лет как применяется робот-почтальён.Вслед за ними стали внедрять и другие страны-где законодательство это позволяет.



DIDI

андрэ
именно здравый смысл иногда может привести к ужасным последствиям с точки зрения гуманизма .
#2377
P.M. Ц
по определению не может.
Но препятствия во внедрении подобного транспорта юридические,а не технические.
думаю что именно технические.
button
андрэ
думаю что именно технические.
совокупость. беда как раз в инфраструктуре. это штука масштабная и затратная. и по современным меркам весьма рискованная. я думаю по идее нету технических проблем запустить пилотируемую фуру по маршруту питер-москва например.
но вот кто возьмется финансировать это....
xwing
button
совокупость. беда как раз в инфраструктуре. это штука масштабная и затратная. и по современным меркам весьма рискованная. я думаю по идее нету технических проблем запустить пилотируемую фуру по маршруту питер-москва например.
но вот кто возьмется финансировать это....

Зачем это нужно еаши между Питером и Московой есть железная дорога, автоматизировать кот. гораздо проще.
Ну и все пилотирование закончится с первым же снегопадом.

button
xwing
Зачем это нужно еаши между Питером и Московой есть железная дорога, автоматизировать кот. гораздо проще
и тем не менее автоперевозки имеют свою нишу
xwing
button
и тем не менее автоперевозки имеют свою нишу

Имеют но смысла их автоматизировать нет.

button
xwing
Имеют но смысла их автоматизировать нет.
ну по мне так смысла больше чем автоматизировать такси 😊
maestro233
автоматизировать надо и такси, и грузовики, и доставку пиццы. вопрос времени. люди должны двигать общество вперед, а не крутить баранку по 8-12 часов в день.
DIDI
xwing

Имеют но смысла их автоматизировать нет.

Прогресс не остановишь:думаю лет через двадцать водители вообще вымрут,весь транспорт будет на автопилоте.

Triumphator
DIDI

Прогресс не остановишь:думаю лет через двадцать водители вообще вымрут,весь транспорт будет на автопилоте.

Надеюсь, что я вымру раньше...

button
maestro233
автоматизировать надо и такси, и грузовики, и доставку пиццы
грузовики проще как то и перспективнее выглядят
DIDI
Triumphator

Надеюсь, что я вымру раньше...

Я обычно говорю,что до такого "светлого будующего" я надеюсь недожить. 😀

DIDI
Сейчас пытаются запустить доставку авиадронами.Но в отличае от сухопутных оно намного сложнее.
DIDI

DIDI

xwing
button
грузовики проще как то и перспективнее выглядят

Да нет технологии пока надежной. Не говоря уже о юридическом аспекте.
Еще раз - гораздо проще автоматизировать ж.д. И безопаснее для окружающих и от погодных условий она менее зависима.

button
xwing
Еще раз - гораздо проще автоматизировать ж.д.
а вот жд как раз нету большого смысла 😊
DIDI
Метро уже давно автоматизированно.Там практически функция машиниста сводится к открыванию-закрыванию дверей и контролю над работой датчиков.
button
DIDI
Метро уже давно автоматизированно.Там практически функция машиниста сводится к открыванию-закрыванию дверей и контролю над работой датчиков.
но машинист таки есть 😊
maestro233
Не говоря уже о юридическом аспекте.
а чо вам тот юридический аспект? со среднего фурщика по суду все равно получить можно ровно столько же, сколько с компьютерной программы.

но машинист таки есть
не везде. в париже в метро на некоторых ветках давно нет, в шеремете между терминалами вагончики ходят тоже без машинистов. нах не нужная профессия в современном мире, пережиток.
андрэ
я думаю по идее нету технических проблем запустить пилотируемую фуру по маршруту питер-москва например.
там проблемы вообще слабо разрешимые если не совсем.
Метро уже давно автоматизированно.Там практически функция машиниста сводится к открыванию-закрыванию дверей и контролю над работой датчиков.
это совсем не так.
андрэ
в париже в метро на некоторых ветках давно нет
всего на одной.
maestro233
всего на одной.
ну мб и на одной. но как факт - это там уже давно запущено и работает. точно так же можно автоматизировать любое метро на планете, препятствий к этому, окромя профсоюзов, нет никаких.
button
в метро наверное попроще реализовать автоматику...
андрэ
ну мб и на одной. но как факт - это там уже давно запущено и работает.
дальнейшего развития нет и не предвидится почему то..
точно так же можно автоматизировать любое метро на планете, препятствий к этому, окромя профсоюзов, нет никаких.
неть
андрэ
в метро наверное попроще реализовать автоматику.
это если там автоматика а не удалённый машинист..
button
maestro233
точно так же можно автоматизировать любое метро на планете, препятствий к этому, окромя профсоюзов, нет никаких.
думаю бабки сволочи считают 😊
maestro233
дальнейшего развития нет и не предвидится почему то..

потому что протесты и забастовки - национальная французская забава.

неть

аргументный аргумент, чо

button
андрэ
неть
да можно то можно... но есть ли большой смысл
maestro233
да можно то можно... но есть ли большой смысл

ну так и завмест ЧПУ тогда давайте обратно токарей и фрезеровщиков к станкам поставим, и кассы самообслуживания в суперах обратно на Галю поменяем, ну и так далее.. но нет, мы этого уже не увидим, потому что машина/программа гораздо эффективнее человека в однотипных повторяющихся операциях. придет автоматизация и в метро, начать можно не с поездов, а с тетки которая орет "не бегите по эскалатору" - это тоже ведь работой считается.

человечество должно развиваться, и каждый индивид должен своей башкой думать побольше, а тупых механических действий выполнять поменьше, тогда наступит всеобщее процветание и благоденствие.

button
maestro233
и кассы самообслуживания в суперах обратно на Галю поменяем, ну и так далее..
дык галя пока торгует на ряду с автокассами. так что все постепенно
ну собственно как у пилотов
maestro233
дык галя пока торгует на ряду с автокассами. так что все постепенно

конечно, постепенно. галя пока и вокруг касс самообслуживания бегает. только там теперь одна галя на 10 касс, что сильно эффективнее, чем раньше.

button
maestro233
только там теперь одна галя на 10 касс, что сильно эффективнее, чем раньше
я думаю в этом и причина того что автоматизируют так скажем малое. там профит нагляднее...
потому пилоты до сих пор и летают и видимо еще долго будут летать, а машинисты ездить 😊
а автоматизировать будут пытаться такси 😊
андрэ
да можно то можно
нет-низззя
оно собственно и в метро не стоило б рисковать но уж точно не на поверхности.
button
андрэ
оно собственно и в метро не стоило б рисковать
человек покамест приносит куда больше рисков 😊
maestro233
нет-низззя
оно собственно и в метро не стоило б рисковать

вас что-то пугает? тревожность испытываете?

DIDI
maestro233
не везде. в париже в метро на некоторых ветках давно нет, в шеремете между терминалами вагончики ходят тоже без машинистов. нах не нужная профессия в современном мире, пережиток.

Со временем машинисты и на ЖД вымрут,как когдато вымерли лифтёры.

button
DIDI
Со временем машинисты и на ЖД вымрут,как когдато вымерли лифтёры
постепенно в операторов превратятся просто
DIDI
Ну с дроном-авиатакси в Дюбаях экспериментируют.

Valentinuth
человечество должно развиваться, и каждый индивид должен своей башкой думать побольше, а тупых механических действий выполнять поменьше

...типа - Вашей болтовни пустопорожней здесь и - "тогда наступит всеобщее процветание и благоденствие" 😛 😊

DIDI

DIDI
С обычным такси в РФ вроде пробуют:

xwing
Valentinuth

...типа - Вашей болтовни пустопорожней здесь и - "тогда наступит всеобщее процветание и благоденствие" 😛 😊

Не нравится что на форуме что-то пишут - сидите в норке тихо и не пишите гадостей людям. По сути он совершенно прав.

андрэ
[/B]
вас что-то пугает? тревожность испытываете?
[B]
такую тревожность ипытываю-кушать не могу!за вас..
button
DIDI
С обычным такси в РФ вроде пробуют:


Я боюсь Яндекс уже ничего не запустит. Да и внедрять в общем что то новое в отрасли не кому

Triumphator
Яндекс уже ничего не запустит.
Запускальщики все в Армении, Грузии и Казахстане. Иногда целым коллективами.
maestro233
Запускальщики все в Армении, Грузии и Казахстане. Иногда целым коллективами.

руководство в компании теперь другое. и цели теперь - совсем другие.


такую тревожность ипытываю-кушать не могу!за вас..

за меня не надо беспокоиться, кушайте спокойно. я вращением баранки или закручиванием с 9 до 19 одной и той же гайки на конвейере никогда не зарабатывал.

андрэ
за меня не надо беспокоиться, кушайте спокойно. я вращением баранки или закручиванием с 9 до 19 одной и той же гайки на конвейере никогда не зарабатывал.
да я не за ваши заработки кушать немогу-за головушку вашу...
DIDI
НЕ всем фантазиям об автоматизации начала 20го века суждено было сбыться:



button
Triumphator
Запускальщики все в Армении, Грузии и Казахстане. Иногда целым коллективами.

Да тут их сильно много надо. Особенно во властях городов. Надо ж инфраструктуру строить чтоб запустить. Законодательство менять. В этом смысле метро пожалуй попроще 😊

андрэ
НЕ всем фантазиям об автоматизации начала 20го века суждено было сбыться:
хуже другое-что некоторые таки успели сбыться-хоть и ненадолго..
Alexandr13
андрэ
хуже другое-что некоторые таки успели сбыться-хоть и ненадолго..
Это штожь такое жуткое сбывалось?
DIDI
в РФ пробуют
видел их (одинг раз) на дороге - но загорелся зеленый, йа уехал и они пропали из моего поля зрения.
button
Alexandr13
видел их (одинг раз) на дороге - но загорелся зеленый, йа уехал и они пропали из моего поля зрения
они локально ездят. я каждый день наблюдаю
evil_laugh
DIDI
Ну с дроном-авиатакси в Дюбаях экспериментируют.
Вот уж что-что, а возить людей на полном автопилоте не разрешат ещё лет наверно двести.

Пилот боинга, равно как и машинист метро, нужен там для контроля ситуации и предпринятия действий в случае, если что-то пошло не так с автоматикой. Человек пока что умнее машины, особенно в случаях, когда требуется более комплексная оценка ситуации, чем "горит зелёная лампочка, значит исправно". Автоматика может отказать или того хуже - выдать неверные значения, человек это отслеживает, понимает что происходит херня, и берёт управление в свои руки. Вот для этого нужен пилот и машинист.

А касаемо Гали в супермаркете, она там нужна только чтобы сигареты и алкашку пробивать. Как только внедрят чипы в паспорта и/или сделают ВУ документом, удостоверяющим личность - всё будет просто, приложил паспорт или права - пробил себе сигареты или водку, всё. Так собственно сделано в европейских странах, никаких Галь на кассах с/о и постаматах с пивом нету, приложил ID-карточку гражданина и всё.

button
evil_laugh
Пилот боинга, равно как и машинист метро, нужен там для контроля ситуации
скорее по привычке 😊 да и стюардессы на борту один хрен остаются
evil_laugh
button
скорее по привычке 😊 да и стюардессы на борту один хрен остаются

Ну нет. Была куча случаев, когда именно пилоты разруливали приключившийся в воздухе блудняк, автомат бы не смог.

Хотя нейросети развиваются семимильными шагами, есть вероятность что лет через 10 мы получим полноценный, способный к самообучению и созданию себе подобных ИИ. Как в звёздных войнах, только закончится всё это гораздо хуже (в реальности всегда всё заканчивается плохо) 😀

button
evil_laugh
Ну нет. Была куча случаев, когда именно пилоты разруливали приключившийся в воздухе блудняк, автомат бы не смог
да не пилоты тут первопричина 😊
тут как с галей грубо говоря 😊 система не готова а система сама по себе устоявшаяся и ее нужно менять постепенно и ее мотивация а вот с мотивацией - сложнее...
maestro233
Ну нет. Была куча случаев, когда именно пилоты разруливали приключившийся в воздухе блудняк, автомат бы не смог.

точно так же, была куча случаев, когда пилоты создавали в воздухе тот самый блудняк, игнорируя предупреждения автоматики. самый первый суперджет именно так об скалу разбили, например.


В 07:28 UTC КВС запросил и получил разрешение на правую циркуляцию (над районом Пелабухан Рату), после самолёт вышел из виража. При запросе на разрешение 'орбиты' самолёт находился над зоной для тренировочных полётов. Это была последняя связь с лайнером. В 07:32 UTC борт 97004 врезался в склон горы Салак на высоте 1860 метров над уровнем моря, следуя курсом около 210? (противоположном направлению на аэропорт). За 38 секунд до столкновения с горой сработал сигнал TAWS ('AVOID TERRAIN'), но он был отключён командиром (сигнал был проигнорирован 6 раз); за 7 секунд до столкновения автоматика сообщила о невыпуске шасси, обнаружив близость поверхности.

и такого кретинизма в истории авиации - будьте здрасьте. собственно, именно кретинизм шофера и является причиной большей части авиационных происшествий, а не неисправность чего-либо, включая автопилот.


да не пилоты тут первопричина

пилоты в самолетах будут гораздо дольше чем оно реально надо, ибо людям так спокойнее. иррациональные страхи - они такие.

button
maestro233
пилоты в самолетах будут гораздо дольше чем оно реально надо, ибо людям так спокойнее. иррациональные страхи - они такие.
повторюсь если углубится то дело не в наличии пилота к тому же он копеечный.
дело в том что начинать надо будет с переоборудования аэропортов, с тотальной переработкой диспетчерских служб международных правил и т.п.
андрэ
Это штожь такое жуткое сбывалось?
например рентгеновские аппараты в обувных магазинах для банальной примерки обуви...
андрэ
пилоты в самолётах-а именно в пассажирских будут всегда.
самый банальный случай-попала птичка в двигатель-пилот частенько справляется с подбором площадки с воздуха удачно-памятуя недавние случаи,а какой автомат с этим справится?
андрэ
дело в том что начинать надо будет с переоборудования аэропортов, с тотальной переработкой диспетчерских служб международных правил и т.п.
непоможет.
button
андрэ
пилоты в самолётах-а именно в пассажирских будут всегда.
самый банальный случай-попала птичка в двигатель-пилот частенько справляется с подбором площадки с воздуха удачно-памятуя недавние случаи,а какой автомат с этим справится?

ровно так и справляется пилот. у него на такие случаи вполне конкретные инструкции 😊 так что тут скорее он имитирует автопилот а не автопилот его 😊

Alexandr13
андрэ
например рентгеновские аппараты в обувных магазинах для банальной примерки обуви...

видел в кинохронике, жаль не сохранились 😊 явно удобная вещь.

button
андрэ
непоможет.

оно не помогает а по любому будет автоматизироваться. и начинаться оно будет не с пилотов 😊

xwing
button

ровно так и справляется пилот. у него на такие случаи вполне конкретные инструкции 😊 так что тут скорее он имитирует автопилот а не автопилот его 😊

Не не так. Да есть чек листы на нештатную ситуацию но автомат с этим не справится. Автоматизация кабины в принципе проблема, про это все более говорят.

xwing
button
скорее по привычке 😊 да и стюардессы на борту один хрен остаются

Послушайте. Вы почитайте немного про авиацию. Основная функция бортпроводников - обеспечение безопасности полета. То что они вам еще лимонад носят - это вторичная функция. Они не оффицианты и не стьюарды.

button
xwing
Не не так. Да есть чек листы на нештатную ситуацию
чеклисты там вроде на штатные ситуации 😊 но назовите хоть словарем 😊
автоматика справится и уже справляется запросто уже можно сказать на яву и давно
xwing
button
чеклисты там вроде на штатные ситуации 😊 но назовите хоть словарем 😊
автоматика справится и уже справляется запросто уже можно сказать на яву и давно

Извините нт вы вообще не в курсе того, о чем пытаетесь рассуждать. Просто перестаньте.

maestro233
Автоматизация кабины в принципе проблема, про это все более говорят.

ну да, с 4-5 человек до 2, причем дублирующих друг друга, сократили, а дальше начались проблемы ))

а так, всего лет 50 назад считалось, что для полетов через океан надо минимум 4 двигателя и народу в кабине побольше, и где все это? все течет, все меняется. придет автоматизация и в кабины, пилот там останется как контролер автоматики максимум.

xwing
maestro233

ну да, с 4-5 человек до 2, причем дублирующих друг друга, сократили, а дальше начались проблемы ))

а так, всего лет 50 назад считалось, что для полетов через океан надо минимум 4 двигателя и народу в кабине побольше, и где все это? все течет, все меняется. придет автоматизация и в кабины, пилот там останется как контролер автоматики максимум.

Есть мнение что сокращение бортинженера создает критическую нагрузку на оставшийся экипаж в случае внештатной. И бывает - не справляются.
Никогда пилот не станет просто "контролером автоматики'.
Проблемы действительно имеют место и это как раз с автоматизацией связанно. Зачем вообще было сокращать экипаж? Ради увеличения прибыли компаниям? Ну и какая от этого польза обществу? Ровно никакой.

xwing
Насчет двигателей вы пальцем в небо, фактически впрямую.
Ранее просто не было возможности летать на двух потому что не было моторов с такими характеристиками. Ну и большие машины до сих пор нельзя. Тот же 380-й четерехмоторный.
button
xwing
Есть мнение что сокращение бортинженера создает критическую нагрузку
ну это такое староповерье...
xwing
Зачем вообще было сокращать экипаж? Ради увеличения прибыли компаниям?
а бортинженер стал банально не нужен. из-за как раз таки автоматизации
maestro233
Никогда пилот не станет просто "контролером автоматики'.

от создателей "640 килобайт памяти хватит всем", ага..

Зачем вообще было сокращать экипаж? Ради увеличения прибыли компаниям? Ну и какая от этого польза обществу? Ровно никакой.

а у вас нет ощущения, что перелеты сейчас чуток подешевле, чем, например, в 70е?)


Есть мнение что сокращение бортинженера создает критическую нагрузку на оставшийся экипаж в случае внештатной. И бывает - не справляются.

надо работать над снижением вероятности внештатных ситуаций, а не держать в запасе спеца по каждому теоретически возможному вопросу.
гражданская авиация год от года становится только безопаснее, это факт. а бортинженеры - пережиток, так же как радисты и штурмана.

xwing
У бортинженера есть глубокое понимание работы систем самолета. Что никакая автоматика не заменяет. И в случае отказов егт роль может стать критичной. Между уронить самолет и выправить ситуацию.
maestro233
Насчет двигателей вы пальцем в небо, фактически впрямую.
Ранее просто не было возможности летать на двух потому что не было моторов с такими характеристиками.

ранее существовал прямой запрет на подобные подвиги с двумя двигателями. двигатели совершенствовались, и 4 стало не нужно, запрет отменили. эволюция.


Тот же 380-й четерехмоторный.

380 ныне мертв. слишком большим оказался.

xwing
maestro233
а у вас нет ощущения, что перелеты сейчас чуток подешевле, чем, например, в 70е?)

Я в 70-е не летал но в советское время я мог, например, слетать из Риги в Лиепаю за какие-то копейки. Будучи студентом.
Да и не изменилось особо ничего. Как стоило 700-1000 туда обратно через пруд лет 30 назад так и стоит.

xwing
maestro233

380 ныне мертв. слишком большим оказался.

Тем не менее он 4-х моторный не по причине дублирования а по причине размеров.

maestro233
У бортинженера есть глубокое понимание работы систем самолета. Что никакая автоматика не заменяет. И в случае отказов егт роль может стать критичной.

вы представьте на 5 сек, что обычный современный автомобиль ведет по дороге общего пользования лучший в мире автомеханик с самым глубоким пониманием и тп. поможет ему глубокое понимание в случае отказа тормозов?

ничего этот инженер в падающем современном самолете не починит, конструкция не позволяет. вторую лимонадную посадку мы уже не увидим. а его глубокое понимание проблемы 200+ трупов не оживит.

maestro233
Я в 70-е не летал но в советское время я мог, например, слетать из Риги в Лиепаю за какие-то копейки. Будучи студентом.
не-не-не, вот про советское время не надо, там не было рыночной экономики и цена ни о чем не говорит.

Да и не изменилось особо ничего. Как стоило 700-1000 туда обратно через пруд лет 30 назад так и стоит.

ага, только покупательная способность той штуки сейчас и 30 лет назад таки отличается.

button
xwing
У бортинженера есть глубокое понимание работы систем самолета. Что никакая автоматика не заменяет. И в случае отказов егт роль может стать критичной. Между уронить самолет и выправить ситуацию.

А оно не нужно уже

xwing
maestro233

вы представьте на 5 сек, что обычный современный автомобиль ведет по дороге общего пользования лучший в мире автомеханик с самым глубоким пониманием и тп. поможет ему глубокое понимание в случае отказа тормозов?

ничего этот инженер в падающем современном самолете не починит, конструкция не позволяет. вторую лимонадную посадку мы уже не увидим. а его глубокое понимание проблемы 200+ трупов не оживит.

У вас тоже чушь поперла. Нет не так все о слова совсем. Аналогия негодная совершенно при этом. Бортинженер способен понять причину отказа и возможные последствия, равно как и порядок действий для устранения. Лайнер вообще несравним с автомобилем да и вообще с чем-либо еще. Устранение бортинженера имеет чисто экономические причины - жадность компаний. А не функциональные.

carrier
xwing
Бортинженер способен понять причину отказа и возможные последствия, равно как и порядок действий для устранения.
Очередная серия падающего бройлера 747.
maestro233
Лайнер вообще несравним с автомобилем да и вообще с чем-либо еще.

вот именно. даже внезапно заглохшую машину сейчас не починить на обочине без деталя и специнструмента, а лайнер, который в стопицот раз сложнее, и который в небе, значит, можно по вашему? у него все что можно продублировано именно для того, чтобы ремонта в небе можно было избежать, переключившись на резервную систему.

и эта, чисто зафиксируем, штурман и радист тоже убраны из жадности авиакомпаний?

андрэ
вы представьте на 5 сек, что обычный современный автомобиль ведет по дороге общего пользования лучший в мире автомеханик с самым глубоким пониманием и тп. поможет ему глубокое понимание в случае отказа тормозов?
а чего ж не поможет то?автомобиль можно тормозить не только тормозной системой.
serjik123
в истории гражданской авиации было много примеров удачных аварийных посадок на совсем не подходящие площадки,воду,закрытые аэродромы и т.д.куда ИИ даже не рассматривал бы посадку,так как программой такие ситуации не описать.

да и вообще,любой автопилот,или ИИ хорош на столько,насколько хорош написанный для него программный код.а до настоящего ИИ,сравнимого с уровнем человека,нам еще как до луны.если такой уровень развития электроники достижим в целом.

maestro233
словосочетание "современный автомобиль" подразумевает отсутствие механической коробки.
ну и если аналогия с тормозами вызывает у вас проблемы, представьте ремонт этой же машины с заглохшим двигателем на обочине.
андрэ
словосочетание "современный автомобиль" подразумевает отсутствие механической коробки.
нет.
xwing
maestro233

вот именно. даже внезапно заглохшую машину сейчас не починить на обочине без деталя и специнструмента, а лайнер, который в стопицот раз сложнее, и который в небе, значит, можно по вашему? у него все что можно продублировано именно для того, чтобы ремонта в небе можно было избежать, переключившись на резервную систему.

и эта, чисто зафиксируем, штурман и радист тоже убраны из жадности авиакомпаний?

Речь не о "починить" , вы вообще не поняли о чем речь, даже общую суть проблемы не поняли.
Речь о возможности экипажа правильно распознать отказ чего-либо и соответсвенно скоординировать свои действия чтобы самолет не уронить.
Люди с экспертизой в отрасли намного сильнее вашей (которая находится на уровне кухонного здравого смысла) говорят о том, что экипаж в экстремальной ситуации перегружен и бывпт просто не может правильно отреагировать. Втч из-за неумения правильно определить проблему. А не "чинить" что-то. Втч - когда дурит сама автоматика, был бы на борту тех 737МАХ бортинженер, понимавший работу систем коррекции - весьиа вероятно он скорректировал бы действия экипажа должным образом. А там пилоты просто НЕ ЗНАЛИ как система раьотает и вогнала самолеты в землю именно автоматика.

xwing
serjik123
в истории гражданской авиации было много примеров удачных аварийных посадок на совсем не подходящие площадки,воду,закрытые аэродромы и т.д.куда ИИ даже не рассматривал бы посадку,так как программой такие ситуации не описать.

да и вообще,любой автопилот,или ИИ хорош на столько,насколько хорош написанный для него программный код.а до настоящего ИИ,сравнимого с уровнем человека,нам еще как до луны.если такой уровень развития электроники достижим в целом.

Я добавлю ,что чем сложнее программа, тем сложнее оттестировать все косяки.

xwing
maestro233
словосочетание "современный автомобиль" подразумевает отсутствие механической коробки.
ну и если аналогия с тормозами вызывает у вас проблемы, представьте ремонт этой же машины с заглохшим двигателем на обочине.

И что - с автоматом по-вашему кроме педали нет других способов? Да и пассаж про механическую коробку не в какие ворота.

DIDI
maestro233
словосочетание "современный автомобиль" подразумевает отсутствие механической коробки.
ну и если аналогия с тормозами вызывает у вас проблемы, представьте ремонт этой же машины с заглохшим двигателем на обочине.

Не так однозначно.
Кроме автоматов есть роботизированные механическиеи коробки.Их используют БМВ,Порше,Ламборгмни и прочие.Самая популярная из них DCT.

Кстати у меня сейчас на мотоцикле Honda VFR1200X Crosstourer такая коробка DCT стоит.Там механическое перключение передач и два сцепления.Всем упрвляет компьютер.Я правжа могу вмешиваться лепестками на руле (хотя и есть определённые алгоритмы "защиты от дурака")

button
DIDI
Кроме автоматов есть роботизированные механическиеи коробки
ну так они же автоматические 😊
button
maestro233
радист тоже убраны из жадности авиакомпаний?
так же за ненадобность. достаточно посмотреть на оборудование для связи сейчас и тогда 😊
Triumphator
Ух йоптыть. Вчера увидел еще один авто с российским номером в Берлине. На парковке торгового центра Шёненхаусер Аллее. Ауди Q8 из Москвабада 😊
Кстати, три этажа проехал, пока приткнулся. А места с розетками для электровеников - свободные стоят. Гады...
DIDI
Ну в общей массе процент эдектромобилей пока очень мал.
evil_laugh
Triumphator
Ух йоптыть. Вчера увидел еще один авто с российским номером в Берлине. На парковке торгового центра Шёненхаусер Аллее. Ауди Q8 из Москвабада 😊
Кстати, три этажа проехал, пока приткнулся. А места с розетками для электровеников - свободные стоят. Гады...

Если это тема для хвастовства, как кто доехал и куда, то я ездил в Берлин ещё когда это не стало мейнстримом )))


DIDI

maestro233
Речь не о "починить" , вы вообще не поняли о чем речь, даже общую суть проблемы не поняли.
Речь о возможности экипажа правильно распознать отказ чего-либо и соответсвенно скоординировать свои действия чтобы самолет не уронить.
Люди с экспертизой в отрасли намного сильнее вашей (которая находится на уровне кухонного здравого смысла) говорят о том, что экипаж в экстремальной ситуации перегружен и бывпт просто не может правильно отреагировать. Втч из-за неумения правильно определить проблему. А не "чинить" что-то. Втч - когда дурит сама автоматика, был бы на борту тех 737МАХ бортинженер, понимавший работу систем коррекции - весьиа вероятно он скорректировал бы действия экипажа должным образом. А там пилоты просто НЕ ЗНАЛИ как система раьотает и вогнала самолеты в землю именно автоматика.

окей, цифры:

с 1959 по 2015 год, по данным Forbes, произошло:

- 1525 авиационных происшествий с пассажирскими воздушными судами, в которых 29165 человек погибли на борту и еще 800 - на земле;

- с учетом транспортных рейсов по перевозке грузов 1918 происшествий, в которых на борту погибли 29646 человек, и на земле - 1216 человек;

В этих авиационных происшествиях 973 воздушных судна были полностью разрушены. Однако в статистику не вошло довольно большое количество катастроф, например, связанных с угоном воздушных судов, актами саботажа, самоубийством пилотов и их преднамеренным убийством находившихся на борту людей, военными действиями, смертью "зайцев" в гондолах шасси и т.п. То есть окончательные цифры будут отличаться в большую сторону.

Базы данных фиксируют, что за указанный период:

Шелковников: За 10 лет число аварий снизилось за счет повышения безопасности
ЭКОНОМИКА
Шелковников: За 10 лет число аварий снизилось за счет повышения безопасности
- люди гибли приблизительно в 30% всех авиакатастроф, однако в последнее десятилетие эта цифра упала до 17%;

- полное разрушение самолетов в среднем происходило в 25% случаев, однако за последнее десятилетие это происходит только в 5% катастроф;

- за последнее десятилетие погибло около 10% от общего количества погибших;

- с 50 миллионов перевезенных пассажиров в 1950 году цифра выросла до почти трех миллиардов пассажиров в 2012 году. То есть сейчас по отношению к количеству перевезенных пассажиров количество погибших намного меньше, чем 60 лет назад.


итого, мы видим, что несмотря на отсутствие бортинженера, летать стало сильно безопаснее. следовательно, он там реально нах не нужен. при том, что иногда тот самый бортинженер сам бывает причиной происшествия, ибо он тоже человек, а не непогрешимое божество, как вы считаете:


DC-10, 03.11.1973, США: КВС и бортинженер экспериментировали с системой автоматического управления тягой, чтобы отметить её ответы на различные установки приборов, что и привело к превышению оборотов двигателя и к его взрыву. Обломки задели фюзеляж, пробив отверстие, что вызвало взрывную декомпрессию; один пассажир был выброшен в отверстие. Самолёт успешно приземлился.



Ту-154, 19.05.1978, СССР: Из-за отказа всех трёх двигателей совершил вынужденную посадку на поле близ Максатихи и разрушился. Из находившихся на его борту 134 человек (126 пассажиров и 8 членов экипажа) 4 человека погибли, 130 выжили, из них 27 получили ранения.Расследование показало, что бортинженер Червяков для проверки внимательности бортинженера Потапова отключил автомат перекачки авиатоплива в расходный бак и забыл об этом, а тот этого не заметил.


Далее еще одна тушка:



Авиационное происшествие с самолетом Ту-154М RA-85744 произошло вследствие ошибочных действий экипажа при выполнении полета и посадки с одним работающим двигателем, что привело в инструментальных метеоусловиях к выходу воздушного судна к взлетно-посадочной полосе в непосадочном положении, приземлению самолета на летное поле со значительным перелетом правее ИВПП, выкатыванию и столкновению с земляной возвышенностью", - говорится в опубликованном сегодня отчете.

Расследвоание показало, что развитие аварийной ситуации началось после непреднамеренного включения бортинженером насосов расходного топливного бака для перекачки топлива во время набора высоты, что "привело к пульсациям мгновенного расхода топлива", падению оборотов двигателей и выключению двух крайних двигателей. Расположенная в хвосте силовая установка ?2 при этом продолжала работать, однако несмотря на это в течение более чем двух минут самолет испытывал серьезные проблемы с электропитанием.

Надеюсь, мы закончили.

Alex S
Запас хода в цикле WLTP, зимой при -6, летом при +35
Audi e-tron GT Quattro 475 280 394
Audi Q4 40 e-tron 520 307 432
Audi e-tron 50 470 277 390
BMW i3 309 182 256
BMW i4 590 348 490
BMW iX3 461 272 383
BMW iX 40 xDrive 426 251 354
Citroën e-C4 354 209 294
Citroën e-Berlingo 285 168 237
Citroën e-SpaceTourer 100 kW 322 190 267
Cupra Born 77 kWh 548 323 455
Dacia Spring 230 136 191
DS3 Crossback E-Tense 340 201 282
Fiat 500 321 189 266
Ford Mustang Mach-E Std. Range RWD 440 260 365
Honda e 222 131 184
Hyundai Ioniq Elektro 311 183 258
Hyundai Ioniq 5 160 481 284 399
Hyundai Kona Elektro 150 kW 484 286 402
Jaguar I-Pace 464 274 385
Kia e-Soul 204 452 267 375
Kia e-Niro 64 kWh 455 268 378
Kia EV6 58 kWh 394 232 327
Lexus UX 315 186 261
Mazda MX-30 200 118 166
Mercedes EQS 450 782 461 649
Mercedes EQA 250 429 253 356
Mercedes EQB 300 4Matic 423 250 351
Mercedes EQC 437 258 363
Mercedes EQV 300 356 210 295
Mercedes EQE 350+ 654 386 543
MG ZS 440 260 365
MG Marvel R 402 237 334
MG 5 400 236 332
Mini Cooper SE 234 138 194
Nissan Leaf 62 kWh 385 227 320
Nissan NV200 Evalia 200 118 166
Nissan Ariya 87 kWh 460 271 382
Opel Corsa-e 359 212 298
Opel Mokka-e 338 199 281
Opel Combo-e Life 280 165 232
Opel Zafira-e Life 50 kWh 231 136 192
Peugeot e-208 362 214 300
Peugeot e-2008 342 202 284
Peugeot e-Rifter 282 166 234
Peugeot e-Traveller 75 kWh 322 190 267
Polestar 2 Long Range 542 320 450
Porsche Taycan 4S 409 241 339
Porsche Taycan Cross/Sport Turismo Tay. Sp. 492 290 408
Renault Twingo Electric 190 112 158
Renault Mégane E-Tech Electric EV60 130 470 277 390
Renault Zoe R110 Z.E. 50 395 233 328
Smart Fortwo 135 80 112
Skoda Enyaq iV 80 535 316 444
SsangYong Korando e-Motion 339 200 281
Subaru Solterra 400 236 332
Tesla Model 3 491 290 408
Tesla Model S 652 385 541
Tesla Model Y 533 314 442
Tesla Model X 560 330 465
Toyota Proace Verso Electric 75 kWh 314 185 261
Toyota bZ4X AWD 410 242 340
VW ID.3 Pro S 551 325 457
VW ID.4 Pro Performance 517 305 429
VW ID.5 Pro Performance 521 307 432
VW ID. Buzz 500 295 415
Volvo C40 Recharge 444 262 369
Volvo XC40 Recharge 423 250 351
Источник: American Automobile Association (AAA)
DIDI
Я чуть было в ноябре не купил Smart Fortwo ,но всё упёрлось в сложность его доставки из Люксембурга.Самому перегонять было лень.

https://suchen.mobile.de/fahrz...JmaRyLBdjPCC4hg

андрэ
какая извращенная логика-следуя ей надо вообще экипаж убрать и аварий не будет вообще.. ога..
DIDI
Касательно мототранспорта.
Есть принципиальная разница между двухколёсными в Москве к примеру и в Риме.Но собственно прочих северных стран сие тоже касается.В РФ все ездят на двух колёсах добровольно.В Риме знаю многих,кто едет на двухколёсном транспорте принудительно.Конечно народ мне возразит,что там,куда на автомобиле нельзя можно доехать и на общественном транспорте.
Многие московские мои знакомые мне говорят:"везёт тебе-по Риму и зимой можно на моте ездить".Но вот вы пробовали ездить на моте под дождём в темноте при +8 градусах.Ну выживешь конечно,но приятного мало. 😀 А иак да,по зимнему солнышку при +13 или +15 вполне себе можно. 😀
DIDI
Один мой дальний родственник из Москвы приехал в Рим переждать "трудные времена" после начала .... Ну что-бы не тратить время зря решил пойти учить итальянский в Инстимтут Дантэ Алигьери(заодно и студенческую визу получить). 😀
Но живёт он у моей мамы в Эуре,а ехать ему в Институт на Лунготевере в акурат рядом с Ватиканом.Весь центр там пешеходный.Машины только у там проживающих(у них пропуска).Он меня спросил мол,если электромобиль какой куплю,то можно туда ездить?Но к сажелению автомобили там ограниченны не из-за экологии и прочего а элементарно из-за места.Посему и электромобилям нельзя.Пришлось ему идти скутер покупать.Не я ему сказал,что мол общественный транспорт никто не отменял.Была в начале мысля купить электроскутер.Но вот на рынке Б\У их практически нет,в отличае от электромобилей.Пришлось смотреть в сторону обычных с ДВС ибо там выбор огромный.
DIDI
Вот думаю может скутер NEO's от ямахи для города попробовать.Моторчик конечно дохловат,но зато маленький.
https://www.yamaha-motor.eu/it...ity/neo-s-2023/
DIDI

DIDI
Самое удобное в таких скутерах,это то,что можно вынуть батерею и отнести на зарядку.Тоесть необязательно искать парковку с зарядкой,да и прочее.
paradox
У меня велосипед с электро. Батарею тоже можно снять
DIDI

Triumphator
Alex S
Запас хода в цикле WLTP, зимой при -6, летом при +35
Audi e-tron GT Quattro 475 280 394
Audi Q4 40 e-tron 520 307 432
Audi e-tron 50 470 277 390
BMW i3 309 182 256
BMW i4 590 348 490
BMW iX3 461 272 383
BMW iX 40 xDrive 426 251 354
Citroën e-C4 354 209 294
Citroën e-Berlingo 285 168 237
Citroën e-SpaceTourer 100 kW 322 190 267
Cupra Born 77 kWh 548 323 455
Dacia Spring 230 136 191
DS3 Crossback E-Tense 340 201 282
Fiat 500 321 189 266
Ford Mustang Mach-E Std. Range RWD 440 260 365
Honda e 222 131 184
Hyundai Ioniq Elektro 311 183 258
Hyundai Ioniq 5 160 481 284 399
Hyundai Kona Elektro 150 kW 484 286 402
Jaguar I-Pace 464 274 385
Kia e-Soul 204 452 267 375
Kia e-Niro 64 kWh 455 268 378
Kia EV6 58 kWh 394 232 327
Lexus UX 315 186 261
Mazda MX-30 200 118 166
Mercedes EQS 450 782 461 649
Mercedes EQA 250 429 253 356
Mercedes EQB 300 4Matic 423 250 351
Mercedes EQC 437 258 363
Mercedes EQV 300 356 210 295
Mercedes EQE 350+ 654 386 543
MG ZS 440 260 365
MG Marvel R 402 237 334
MG 5 400 236 332
Mini Cooper SE 234 138 194
Nissan Leaf 62 kWh 385 227 320
Nissan NV200 Evalia 200 118 166
Nissan Ariya 87 kWh 460 271 382
Opel Corsa-e 359 212 298
Opel Mokka-e 338 199 281
Opel Combo-e Life 280 165 232
Opel Zafira-e Life 50 kWh 231 136 192
Peugeot e-208 362 214 300
Peugeot e-2008 342 202 284
Peugeot e-Rifter 282 166 234
Peugeot e-Traveller 75 kWh 322 190 267
Polestar 2 Long Range 542 320 450
Porsche Taycan 4S 409 241 339
Porsche Taycan Cross/Sport Turismo Tay. Sp. 492 290 408
Renault Twingo Electric 190 112 158
Renault Mégane E-Tech Electric EV60 130 470 277 390
Renault Zoe R110 Z.E. 50 395 233 328
Smart Fortwo 135 80 112
Skoda Enyaq iV 80 535 316 444
SsangYong Korando e-Motion 339 200 281
Subaru Solterra 400 236 332
Tesla Model 3 491 290 408
Tesla Model S 652 385 541
Tesla Model Y 533 314 442
Tesla Model X 560 330 465
Toyota Proace Verso Electric 75 kWh 314 185 261
Toyota bZ4X AWD 410 242 340
VW ID.3 Pro S 551 325 457
VW ID.4 Pro Performance 517 305 429
VW ID.5 Pro Performance 521 307 432
VW ID. Buzz 500 295 415
Volvo C40 Recharge 444 262 369
Volvo XC40 Recharge 423 250 351
Источник: American Automobile Association (AAA)

Печально

xwing
Да немцам до технологий Теслы как до Луны раком...
DIDI
Смотрю на скутеры:есть чуть побольше у Ямахи со съёмными батареями Yamaha EMF.
Без съёмных тоже есть,но не так удобно.


xwing
Я лучше за парковку заплачу чем на этом кости себе переломать. Не ты так в тебя вьедут.
DIDI
xwing
Я лучше за парковку заплачу чем на этом кости себе переломать. Не ты так в тебя вьедут.

Ну это смотря где.
В Риме сейчас расширили сильно зону куда просто вьехать нельзя,хоть на электро,хоть на бензтновом.Только двухколёсным разрешили.
Правда мне туда редко надо,но последний раз пришлось достаточно далеко парковаться.Фактически если хочешь ездить в центр варианта два:общественный транспорт и двухколёсный.Третий вариант купить там или арендовать жильё,но это не про меня. 😀

Хотя и двухколёсный транспорт с выбросами Евро 0 и Евро 1 тоже прихлопнули.Но для автомобилей всё ещё хуже.

андрэ
Я лучше за парковку заплачу чем на этом кости себе переломать. Не ты так в тебя вьедут.
справедливо.
xwing
DIDI

Ну это смотря где.
В Риме сейчас расширили сильно зону куда просто вьехать нельзя,хоть на электро,хоть на бензтновом.Только двухколёсным разрешили.
Правда мне туда редко надо,но последний раз пришлось достаточно далеко парковаться.Фактически если хочешь ездить в центр варианта два:общественный транспорт и двухколёсный.Третий вариант купить там или арендовать жильё,но это не про меня. 😀
Хотя и двухколёсный транспорт с выбросами Евро 0 и Евро 1 тоже прихлопнули.Но для автомобилей всё ещё хуже.

Жить надо так, чтобы по возможности бывать в мегаполисах так редко, что пофиг цена парковки или такси. Я епу вот в этом вот на картинке учавствовать в свои 50.

DIDI
xwing

Жить надо так, чтобы по возможности бывать в мегаполисах так редко, что пофиг цена парковки или такси. Я епу вот в этом вот на картинке учавствовать в свои 50.

Мамин сосед в Риме дядечка 40х годов рождения уже давно на пенсии,но одинокий и ему скучно.Ездит поутрам чтото преподавать.Вижу его регулярно,как выкатывает из кондоминиального гаража на мотоцикле БМВ который ну раза в два всего моложе его. 😀

xwing
Я всегда , с совктских лет видимо, смотрел на двухколесный транспорт как на эрзац замену автомобиля. И не более того.
xwing
Я всегда , с совктских лет видимо, смотрел на двухколесный транспорт как на эрзац замену автомобиля. И не более того. Достаточно друзей детства побились на ижах и явах... ну его нафиг.
DIDI
У меня сейчас тяжёлый мотоцикл с мотором V4.Так-что смотрю на электромотороллер не из любви к двухколёсному транспорту,а потому,что он для меня что-то типа велосипеда для ленивых. 😀
DIDI
Впрочем вернёмся в русло темы: 😀

xwing
Да там цены такие что вся утилитарность в трубу плюс он низрена буксировать не может долго или груз тягать. Фордовский Lightning , во всяком случае. Веры, что GM сможет лучше лично у меня нет. Форд с норм батареей от 70, дизельный 2500 Рам можно штук за 60 взять и ,при известном везении, он проходит достаточно долго. Даже с косяками нынешними дизеля но можно дизель похерить и взять 6.4 Хеми...
В общем пока это игрушки а не пикапы.
Зануда
Электромобили?

Ну вот живете таки вы, в Бердичеве...
И у вас электромобиль...

А у соседа ВАЗ-2105.

xwing
Зануда
Электромобили?

Ну вот живете таки вы, в Бердичеве...
И у вас электромобиль...

А у соседа ВАЗ-2105.

И что? Спасибо ГОЭРЛО в Бердичеве таки есть розетки. Проблема-то не в этом.

Зануда
Мало иметь розетку.
Надо чтобы и в розетке что-то имелось.
xwing
Зануда
Мало иметь розетку.
Надо чтобы и в розетке что-то имелось.

И что у вас нет 220 в розетке? Или вы в своем стиле пришли голову поморочить? Я вас очень огорчу есши расскажу что если нет электричества - то АЗС тоже работать не будет. Живите теперь с этим.

button
андрэ
какая извращенная логика-следуя ей надо вообще экипаж убрать и аварий не будет вообще.. ога..

В принципе да. Так оно и есть

DIDI
xwing

И что у вас нет 220 в розетке? Или вы в своем стиле пришли голову поморочить? Я вас очень огорчу есши расскажу что если нет электричества - то АЗС тоже работать не будет. Живите теперь с этим.

Я в глубоком детстве ещё застал в Тоскане заправку,где бензин качался вручную. 😀

xwing
button

В принципе да. Так оно и есть

В принципе нет. Совсем.

button
xwing

В принципе нет. Совсем.

да да да...человек все сделает лучше и безопаснее...
то-то каменьшики через одного имеют нечетное количество пальцев на руках... а вот самовыпиливающих ся роботов что-то не видно

андрэ
В принципе да. Так оно и есть
не есть.совсем не есть...
Alexandr13
button
имеют нечетное количество пальцев на руках
пересчитал свои - йа каменщик!
xwing
button

да да да...человек все сделает лучше и безопаснее...
то-то каменьшики через одного имеют нечетное количество пальцев на руках... а вот самовыпиливающих ся роботов что-то не видно

Вы хотя бы понимаете что системы управления самолетом делает тоже человек?

button
xwing

Вы хотя бы понимаете что системы управления самолетом делает тоже человек?

делает. а перед тем как сделать просчитывает тестирует проверяет и т.п.

xwing
button

делает. а перед тем как сделать просчитывает тестирует проверяет и т.п.

Вы, очевидно, крайне далеки от IT или смежных дисциплин. Накосячить в софте достаточно несложно и далеко не все методы тестирования дадут вам гарантию от ошибки. 737МАХ тому пример. И чем сложнее система тем вероятнее что совсем мелкий баг может ее положить.
Благодаря технике действительно снизилась вероятность возникновения внештатной ситуации. Но вот когда она возникает - тут часто экипаж из двух человек не справляется а автоматика тут не помошник и еще долго не станет им, а возможно что и никогда. Кроме того слепая вера в автоматику создает ситуацию как с тем российским Боингом - когда элементарно не смогли уйти на второй круг.

андрэ
делает. а перед тем как сделать просчитывает тестирует проверяет и т.п.
это не слишком помогает во многих случаях..
xwing
андрэ
это не слишком помогает во многих случаях..

Гражданин не в курсе,что методики для QA тоже составляют люди и вполне могут не предусмотреть ситуации для проверки.

андрэ
Гражданин не в курсе,что методики для QA тоже составляют люди и вполне могут не предусмотреть ситуации для проверки.
да я уж понял.человек верит..
а вот самовыпиливающих ся роботов что-то не видно
сколько угодно.
андрэ
особенно характерно-в поисковике-

Робот-шахматист сломал палец семилетнему ребёнку на турнире в Москве - мальчик доигрывал в гипсе
Машину не планируют отстранять от соревнований.

что методики для QA тоже составляют люди
кстати в инструкции к самолётам боинг буквально написано что всЁ предусмотреть нельзя и иногда нужно действовать по обстоятельствам.
button
xwing
Благодаря технике действительно снизилась вероятность возникновения внештатной ситуации. Но вот когда она возникает - тут часто экипаж из двух человек не справляется
вот-вот... не факто что экипаж поможет внештатно, а вот штатно накосячит куда вероятнее 😊
андрэ
Робот-шахматист сломал палец семилетнему ребёнку на турнире в Москве - мальчик доигрывал в гипсе
Машину не планируют отстранять от соревнований.
а сколько пальцев пацаны поломали без роботов друг другу? 😊
xwing
button

вот-вот... не факто что экипаж поможет внештатно, а вот штатно накосячит куда вероятнее

Я могу две дюжины случаев накидать когда экипаж спасал самолет но вы жк в своем мира эльфов все равно не поверите. Хорошо наверное жить в розовом мире гуманитаниев... Мне аж завидно, напоминает Латынину , она вонтво всем специалист не зная вообще нихрена.

button
xwing
Я могу две дюжины случаев накидать когда экипаж спасал самолет но вы жк в своем мира эльфов все равно не поверите
вера и какие-то конкретные ситуации не важны.
есть с татистика которая наглядно показывает что основные ошибки - человеческий фактор это даже банально физиология. потеря ориентации например
автоматика в любом случае лучше. вопрос исполнения ее - это уже другой вопрос.
xwing
button
вера и какие-то конкретные ситуации не важны.
есть с татистика которая наглядно показывает что основные ошибки - человеческий фактор это даже банально физиология. потеря ориентации например
автоматика в любом случае лучше. вопрос исполнения ее - это уже другой вопрос.

Автоматика не обеспечивает все этапы полета в любых условиях. И не упоминайте слова "статистика" , вы же не знаете что это такое.
Данные говорят об обратном - поэтому компании увеличили количество тренировок экипажей. Чтобы не разучились летать.

xwing
button
. потеря ориентации например
.

IFR? "Нет не слышал". Вы здорово доставляете, продолжайте.

button
IFR? "Нет не слышал"
Это наверное имя известного пилота? 😊
DIDI
А электросамролёты есть?
андрэ
[/B]
а сколько пальцев пацаны поломали без роботов друг другу?
[B]
вы удивитесь но во время шахматного турнира никогда и ни одного.
Alexandr13
DIDI
А электросамролёты есть?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Solar_Impulse

DIDI
Alexandr13

https://ru.wikipedia.org/wiki/Solar_Impulse

А про этот читал.Но как я понимаю дальше данного прототипа проект развития не получил.

Alexandr13
проблема веса единицы энергии.
в воздухе чуть критичнее чем на земле и поэтому заметнее.

но вроде в разных формах встречается и дроны и т.п.

xwing
DIDI

А про этот читал.Но как я понимаю дальше данного прототипа проект развития не получил.

Кто-то из канадских авиалиний уже предзаказ на пропеллерную хрень электро сделал двухмоторную. Там дальность какая-то смешная ,типа 400 миль но Канада - страна чудес.

Triumphator
DIDI
А электросамролёты есть?

Есть даже действующая авиалиния на таких самолетиках. Но короткая совсем, где-то в Штатах на малонаселенный островок в океане.

Alex S
А как будет происходить заряд электричек,
когда только они будут и все будет электрическое?
Одних авто до хренища.
Alexandr13
Alex S
А как будет происходить заряд электричек,
так же как сейчас
только в ГБ + эээ 50 атомных блоков (в том числе мини которых еще нет).
Alex S
Alexandr13
так же как сейчас
только в ГБ + эээ 50 атомных блоков (в том числе мини которых еще нет).
Как сейчас?
Совсем недавно у нас было 6 тыс электричек, а всего
45 млн авто.
Сейчас в мире 2 млрд авто.
Если все они будут электро?
xwing
Alex S
А как будет происходить заряд электричек,
когда только они будут и все будет электрическое?
Одних авто до хренища.

Сейчас говорят о батарейках как о вчерашнем дней. Будут заливать электролит, сейчас какую-то чудо жижу изобрши читал.

Alex S
xwing

Сейчас говорят о батарейках как о вчерашнем дней. Будут заливать электролит, сейчас какую-то чудо жижу изобрши читал.

Так все равно заряжать надо.
xwing
Alex S
Так все равно заряжать надо.

Нет там не надо. Просто пишут залил новую жижу (которой на конкретном автомобиле о кот. шла речь хватает на 1000 км) и все. Статья где-то на MSN была, вроде как собираются выпускать для публики. В общем есть у людей мнение ,что батарейка литиевая это устаревшая технология. Поглядим.

maestro233
Просто пишут залил новую жижу (которой на конкретном автомобиле о кот. шла речь хватает на 1000 км) и все.

бензин чтоле?

xwing
maestro233

бензин чтоле?

Читать пробовали. Нет не бензин. Электролит.

Alex S
А что мешает поставить генератор или маленький мотор, который будет заряжать батарейку,
по необходимости?
maestro233
Читать пробовали. Нет не бензин. Электролит.

не надо быть таким серьезным, так жить скучно.

Alex S
Катайтесь спокойно на ДВС, не иппите мозги себе и другим.
xwing
maestro233

не надо быть таким серьезным, так жить скучно.

Ну дык епт, шутка не получилась. Интересно же очень,допилят или нет .
Ибо там фантастические данные, если правда залил жидкость и 1000 км проехал и все - то это решение главных проблем электричек - малый пробег и время заправки.

Triumphator
xwing

Нет там не надо. Просто пишут залил новую жижу (которой на конкретном автомобиле о кот. шла речь хватает на 1000 км) и все. Статья где-то на MSN была, вроде как собираются выпускать для публики. В общем есть у людей мнение ,что батарейка литиевая это устаревшая технология. Поглядим.

Это химический источник электрической энергии. С ним есть две проблемы.
1. Насыщение раствора электролита ионами, то есть "зарядка", точно так же требует огромного количества энергии там, где ее сейчас нет, то есть вместо зарядных станций - станции ионизации раствора, но линии электропередач все равно тянуть, потому что логистика перевозки такой жидкости очень сложна. Представьте перевозку концентрированной азотной или серной кислоты в масштабах перевозки бензинов. Бензин если что хоть выгорит, а это дерьмо потребует экскавации грунта на два метра вглубь.
2. В своем доме уже не зарядить, полная зависимость от заправочных станций.
Неочевидное: как оплачивать? У кого-то остатки раствора более "заряжены", у кого-то менее. Замерять остаточную электрохимическую активность?
Еще неочевидное: Вы самолично захотите работать с кислотой? 😊
Значит, нужна масса высокопрофессиональных заправщиков.

DIDI
Alex S
А что мешает поставить генератор или маленький мотор, который будет заряжать батарейку,
по необходимости?

Видимо так и придётся,но как тюнинг. 😀

xwing
Triumphator

Это химический источник электрической энергии. С ним есть две проблемы.
1. Насыщение раствора электролита ионами, то есть "зарядка", точно так же требует огромного количества энергии там, где ее сейчас нет, то есть вместо зарядных станций - станции ионизации раствора, но линии электропередач все равно тянуть, потому что логистика перевозки такой жидкости очень сложна. Представьте перевозку концентрированной азотной или серной кислоты в масштабах перевозки бензинов. Бензин если что хоть выгорит, а это дерьмо потребует экскавации грунта на два метра вглубь.
2. В своем доме уже не зарядить, полная зависимость от заправочных станций.
Неочевидное: как оплачивать? У кого-то остатки раствора более "заряжены", у кого-то менее. Замерять остаточную электрохимическую активность?
Еще неочевидное: Вы самолично захотите работать с кислотой? 😊
Значит, нужна масса высокопрофессиональных заправщиков.

Там не кислота. Эта хрень писали неагрессивная и довольно лехко производится.

Triumphator
xwing

Там не кислота. Эта хрень писали неагрессивная и довольно лехко производится.

Химический источник энергии не может не быть агрессивным 😊
Химическая "агрессивность" и есть то самое, что дает энергию. Из химически пассивного вещества ничего извлечь нельзя. Если это жидкость, то речь может идти только о веществе, насыщенном ионами, т.к. проводимость жидкости имеет ионную природу. А любые ионы - агрессивны, увы и ах.

xwing
Triumphator

Химический источник энергии не может не быть агрессивным 😊
Химическая "агрессивность" и есть то самое, что дает энергию. Из химически пассивного вещества ничего извлечь нельзя. Если это жидкость, то речь может идти только о веществе, насыщенном ионами, т.к. проводимость жидкости имеет ионную природу. А любые ионы - агрессивны, увы и ах.

В том плане что она не кусаетца и бак не проест. В конце концов бензин тоже жидкость весьма неприятная в хранении и перевозке но справились же.

Triumphator
xwing

В том плане что она не кусаетца и бак не проест. В конце концов бензин тоже жидкость весьма неприятная в хранении и перевозке но справились же.

Если возможно справиться с ЗАМЕНОЙ этой жидкости без привлечения армии подготовленных профессиональных ЗАМЕНЩИКОВ (а не "заправщиков", т.к. отработанную жидкость нужно из бака откачать!), или сложных роботизированных комплексов, то идея может быть рабочей. В дивном новом мире главная задача экономики - создать как можно меньше рабочих мест 😊

xwing
В дивном новом мире все больше возникает желание купить карбюраторную
машину с контактным зажиганием. Ибо что-то стремно все. С нашим руководством штаты все более напоминают Титаник.
Triumphator
xwing
В дивном новом мире все больше возникает желание купить карбюраторную
машину с контактным зажиганием. Ибо что-то стремно все. С нашим руководством штаты все более напоминают Титаник.

А мне РФ с нашим руководством напоминает линкор Ямато. В принципе, она могла бы добиться грандиозного успеха, но при таком командовании - ловит в борт одну торпеду за другой, и вот-вот сдетонирует носовой орудийный погреб...

xwing
Не может она никакого успеха добится в рамках настоящей формации ибо все ниши уже поделенны и "партнеры" не дадут. Оно все настолько по классикам катится что прямо жутковато становится местами.
maestro233
Интересно же очень,допилят или нет .
Ибо там фантастические данные, если правда залил жидкость и 1000 км проехал и все - то это решение главных проблем электричек - малый пробег и время заправки

эту хрень про новые аккумуляторы и технологии я читаю на околоайтишных новостных сайтах еженедельно уже последние лет 10, если не больше. и каждый раз прорыв круче предыдущего, только воз и ныне там.

Не может она никакого успеха добится в рамках настоящей формации ибо все ниши уже поделенны и "партнеры" не дадут.

а вы часом не путаете успех с мировой гегемонией?

Alexandr13
maestro233
хрень про новые аккумуляторы
еще "приход" суперконденсаторов был.

но электробусов всё больше и больше !!!

с экономикой там правда беда (как в сми писали).

Alexandr13
Преимущества суперконденсаторов
Так чем же эти 'банки' лучше привычных литий-ионных аккумуляторных батарей.

Принцип накопления энергии. В аккумуляторных батареях энергия накапливается химическим способом, поэтому имеет ограниченное количество циклов. В суперконденсаторах идет накопление электрическим методом. Количество циклов заряда/разряда огромно (более 500.000).
Если выбрать электролит большой плотности, рабочая температура может быть от минус 50 до плюс 80-ти градусов Цельсия. Это очень важно для наших широт.
Скорость заряда минимальна. Время на зарядку суперконденсаторной батареи большой емкости предельно малое, менее пяти минут.
Суперконденсатор может в течение короткого времени отдать большую энергию. На нем может быстро тронуться с места даже самосвал.
Суперконденсатор без потерь свойств может очень долго находиться в полностью разряженном состоянии (спать).
За полезные свойства суперконденсатора 'ухватились' специалисты разных областей, в том числе и автопроизводители.
Какие электромобили можно производить, используя суперконденсатор
Помимо 'хороших' свойств суперконденсаторов, есть и 'плохие', которые не дают его применять, где попало, прежде всего:

малая удельная емкость (приблизительно раз в 10 меньше, чем аккумуляторов);
линейная характеристика напряжения на конденсаторе при разряде (в начале разряда около 3-х вольт, посередине - 1,5 Вольта, а нужно для нормального питания - 3);
большой саморазряд (за суперконденсатор неделю может разрядиться наполовину);
большая стоимость суперконденсатора (тот, что показан на рисунке на 1200 Фарад стоит более 3.000 рублей);
невысокое рабочее напряжение (2,7 Вольта).
Говоря человеческим языком, масса конденсаторов значительно выше, их требуется подключать в схему последовательно, что уменьшает емкость дополнительно, увеличивает стоимость. Кроме этого, необходимы специальные схемы стабилизации питания и распределения напряжения.

Для примера, размер суперконденсатора для питания смартфона должен быть не менее пресловутого граненого стакана. Не представляется электромобиль с суперконденсаторным 'туалетом' на борту. Зато такой 'туалет' легко можно спрятать в грузовой машине или электротранспорте. Я не случайно привел такое сравнение (С)

button
Alexandr13
с экономикой там правда беда (как в сми писали).
так они не для экономии а скорее для экологии 😊
Alexandr13
button
для экологии
Для экологии в Мск были троллейбусы - и где они???
Значит не экология причина.
button
Alexandr13
Для экологии в Мск были троллейбусы - и где они???
Значит не экология причина.

ну троллейбусы на порядок неудобнее

Alexandr13
button
ну троллейбусы на порядок неудобнее

Трамваи неудобнее - и где они? правильно - на дорогах Москвы.
Думайте дальше 😊

button
Alexandr13
Трамваи неудобнее - и где они? правильно - на дорогах Москвы.
ну их сокращают постепенно
Alexandr13
button
ну их сокращают постепенно

н езамечал.
Замечал что каждое лето куева туча ремонта путей ихних.

Triumphator
Alexandr13

Трамваи неудобнее - и где они? правильно - на дорогах Москвы.
Думайте дальше 😊

Трамваи в Европе отлично вписываются в городах. Рельсы спрятаны и сварены - по ним сверху ездят автомобили и от трамваев нет шума и вибрации, разрушающей фундаменты.
А если все делать через жопу, то что угодно станет неудобным.

button
трамвай для длинного города хорош 😊
Triumphator
button
трамвай для длинного города хорош 😊

Ну не знаю. Берлинские трамваи длиннее российских раза в полтора, и ничего, справляются.
Брусчатка враг автомобиля, а не трамвай. Скользкая и трясучая. И похоже на то, что человечество забыло секрет ее ремонта, а ее иногда и вспучивает, и колейность возникает. Да и скользкость как мне кажется - не изначальный дизайн, она достигнута за сотни лет использования. Как и округлость краев камней, дающая огромные щели (и шум от мостовой). Пора бы менять камни на новые, ровные и шершавые, а никто не знает как...

button
Triumphator
Пора бы менять камни на новые, ровные и шершавые, а никто не знает как...
исторический облик!
Бывший
xwing

Нет там не надо. Просто пишут залил новую жижу (которой на конкретном автомобиле о кот. шла речь хватает на 1000 км) и все.

Ну интересно, сколько надо потратить нефтепродуктов, чтобы изготовить данную жижу. Соответственно, сколько она будет стоить, на километр пути. Вот ведь в чем вопрос.

Бывший
Лет 15 назад была тема - батареи для ноутбуков, заправляемые СПИРТОМ. Почему бы и не...
paradox
button

ну троллейбусы на порядок неудобнее

и на порядок экономически эффективнее.

imbitor
Triumphator

Трамваи в Европе отлично вписываются в городах. Рельсы спрятаны и сварены - по ним сверху ездят автомобили и от трамваев нет шума и вибрации, разрушающей фундаменты.
А если все делать через жопу, то что угодно станет неудобным.

Шоб вы видели что происходит с трамвайными путями на сваренных рельсах,это средний шторм на море
андрэ
и на порядок экономически эффективнее
хуже и дороже только трамвай.
Triumphator
imbitor
Шоб вы видели что происходит с трамвайными путями на сваренных рельсах,это средний шторм на море

Давно не ездил на немецких трамваях, лет 10 минимум. Но помню, что идёт как по ниточке, видимо, умеют сваривать 😊
У меня был сотрудник, он в своё время работал на ЖД. Говорил, что даже в наших условиях перепада температур от -40 до +35 можно сваривать хлысты по 100 метров. Что мешает?

DIDI
Triumphator

Ну не знаю. Берлинские трамваи длиннее российских раза в полтора, и ничего, справляются.
Брусчатка враг автомобиля, а не трамвай. Скользкая и трясучая. И похоже на то, что человечество забыло секрет ее ремонта, а ее иногда и вспучивает, и колейность возникает. Да и скользкость как мне кажется - не изначальный дизайн, она достигнута за сотни лет использования. Как и округлость краев камней, дающая огромные щели (и шум от мостовой). Пора бы менять камни на новые, ровные и шершавые, а никто не знает как...

На мокрой старинной брусчатке особо душевно на мотоцикле. 😞

DIDI
Есть ещё такой странный и не авто и не мото под названием Renault TWIZY-придуман для городского траффика.

DIDI

DIDI

Triumphator
DIDI

На мокрой старинной брусчатке особо душевно на мотоцикле. 😞

Даже просто пешком после мокрого снегопада.
Ну вот не верю я в тупость предков. Наверняка эти камни изначально не были ни округлыми, как окатыши, ни гладкими как фаянс. Они такими стали, потому что вовремя не производился ремонт.
На Северном Урале в городах когда-то был свой вариант "брусчатки" - вбивались вплотную достаточно длинные чурки хвойных деревьев. Временный вариант, пока не сгниют. Но зато никуда не деться от своевременной замены 😊
Бабушка моя еще застала такие мостовые в Туринске. Леса там рубилось просто огромное количество. Реки до сих пор красные от коры соснового топляка.

roykin
Triumphator
Реки до сих пор красные от коры соснового топляка
Вообще то это от болот торфяных, ну да ладно.
xwing
Сообразить, что когда мостили брусчаткой - не было резиновых колес, наполенных воздухом очевидно сложно. А деревянному ободу телегр пох оно шершавое или нет. Ну и скорости были такие что не влияло это ни на что.
DIDI
А что лошадки поскользнуться не могли? 😀
xwing
DIDI
А что лошадки поскользнуться не могли? 😀

Да в общем нет , они ж подкованные ну и потом кого это заботило?

DIDI
Хромая лошадка-горе хозяину! 😀
serjik123
в одессе,в центре много брусчатки было.от вполне сносной,до отличной.по сносной ехал 50-60 км/ч,по отличной можно было и за сотню лететь.самая лучшая была в самом центре,около горкома.по легенде этот кирпич был с балласта потопленного вражеского крейсера.
а гулял по центру вильнюса,году так в 95-м,сцука,отвратительная брусчатка была.округлые камни,по ним не то что ездить,ходить было тяжело.

в одессе сами камни никто не трогал.брусчатку разбирали и меняли подушку под ней,а камни укладывали назад,я думаю в том же порядке.вершины камней были немного округлыми,но приемлемыми как для езды,так и для ходьбы по ним.

андрэ
по легенде этот кирпич был с балласта потопленного вражеского крейсера.
в таком случае этот кирпич обошёлся бы в четыре цены золота по весу..
дураки конечно были и есть но..
xwing
андрэ
в таком случае этот кирпич обошёлся бы в четыре цены золота по весу..
дураки конечно были и есть но..

Да и какой вражеский крейсер когда был потоплен вюлизи Одессы?

serjik123
гордость за победу бесценна.
да и разве Российская Империя не могла себе этого позволить?
serjik123
xwing

Да и какой вражеский крейсер когда был потоплен вюлизи Одессы?

хрен его знает.эти буржуины везде свой нос суют.
возможно,это просто легенда.но камень был желтого цвета,больше его в городе нигде нет(вся остальная брусчатка была серой),и вымощена ей одна площадь.
город мостили в 19-м веке.

xwing
serjik123

хрен его знает.эти буржуины везде свой нос суют.
возможно,это просто легенда.но камень был желтого цвета,больше его в городе нигде нет(вся остальная брусчатка была серой),и вымощена ей одна площадь.
город мостили в 19-м веке.

Никогда там крейсеров не топили, в Импереалистическую был только один скоротечный бой русской и немецкой эскадры, когда тяжелый немецкий крейсер Гебен получил попадание от броненосцаа Евстафий и ушел ,вместе с крейсером Бреслау благополучно чинится. В Великую Отечественную крупные корабли, погибшие на Черном море ,к сожалению, все советские.
Одеситы любители сочинять.
В 19-м веке откуда там взятся потопленным крейсерам.
Да и сколько там балласта можкт быть в крейсере, тем более 19 века, они не очень большие корабли.

Alex S
Так на Гавайях тоже все как-то не очень вышло.
Тема то про электромобили.
serjik123
значит не топили,а жаль.
хотя,возможно еще все впереди.

погуглил,не было крейсера.это участок мощеный клинкерной, искусственной брусчатки.решили попробовать.классная,гладкая,ровная,но очень скользкая оказалась.

xwing
Alex S
Так на Гавайях тоже все как-то не очень вышло.
Тема то про электромобили.

Честно вот, при всем уважении, там настолько разные масштабы ч о сравнивать...
Если бы к ЧФ, да и любой базе РККФ приплыло бы то,что приплыло к Гаваям то флот, скорее всего, прекратил бы свое существование в полном составе.

Triumphator
xwing, что там у вас с морозами, и как их перенесли электромобили?
Нас вот месяц не было дома, тут было холодно, -20 и ниже, приехал, кнопку нажал, Тигуан завелся с полоборота. Три года машине, я понимаю, аккум новый, но месяц на морозе...
Что в таких условиях будет с трехлетней Тесла 3, например?
Alex S
Triumphator
xwing, что там у вас с морозами, и как их перенесли электромобили?
Нас вот месяц не было дома, тут было холодно, -20 и ниже, приехал, кнопку нажал, Тигуан завелся с полоборота. Три года машине, я понимаю, аккум новый, но месяц на морозе...
Что в таких условиях будет с трехлетней Тесла 3, например?
Ничего не будет.
Обученный садовник все подзарядит.
Triumphator
Alex S
Ничего не будет.
Обученный садовник все подзарядит.

Откуда садовник у владельца Тесла 3? Хозяин садовника ездит минимум на Иксе, хотя если садовников двое - он скорее не подозревает о существовании электромобилей, ведь из офиса Роллс-Ройса ему еще не присылали приглашения на презентацию чего-то там электрического 😊

андрэ
значит не топили,а жаль.
хотя,возможно еще все впереди.
если только с москвы достать..
xwing
Triumphator
xwing, что там у вас с морозами, и как их перенесли электромобили?
Нас вот месяц не было дома, тут было холодно, -20 и ниже, приехал, кнопку нажал, Тигуан завелся с полоборота. Три года машине, я понимаю, аккум новый, но месяц на морозе...
Что в таких условиях будет с трехлетней Тесла 3, например?

У соседа Y вроде без проблем.
Фольксваген, очевидно, интересная машина, если факт что зимой завелся так радует. У меня все всегда заводится, прошлой зимой было низе -25, Рам этого даже не заметил.

Alex S
xwing

У соседа Y вроде без проблем.
Фольксваген, очевидно, интересная машина, если факт что зимой завелся так радует. У меня все всегда заводится, прошлой зимой было низе -25, Рам этого даже не заметил.

На Раме один аккум стоит?
В минус 25 заведется любая исправная тачка, со свежим аккумом.
xwing
Alex S
На Раме один аккум стоит?
В минус 25 заведется любая исправная тачка, со свежим аккумом.
А зачем там два? Тигуаны, видимо, нет.
Alex S
xwing
А зачем там два? Тигуаны, видимо, нет.
У меня два стоят. Скоро менять надо, почти 8 лет уже.
Зарядку уже не очень держат.
serjik123
на всех американских дизелях полноразмерных стоят 2 аккума.но в параллель.система 12в.
xwing
serjik123
на всех американских дизелях полноразмерных стоят 2 аккума.но в параллель.система 12в.

И какое это имеет отношение к бензиновому Рам 1500? А на танке их 4.

DIDI
У меня на дизельном Рэнглере один акумулятор стоит,но большой(жёлтая Оптима).Собственно под два там места явно недостаточно.Заводился и в мороз тоже до -26ти,ниже просто температур не было.
serjik123
на небольших дизелях стоит 1,литров от 4-х и выше-два.
Alex S
serjik123
на небольших дизелях стоит 1,литров от 4-х и выше-два.

У меня 2.8 и два стоят.
Каждый по 74.

serjik123
Alex S

У меня 2.8 и два стоят.

на каком автомобиле?

Alex S
serjik123

на каком автомобиле?

Хайлакс дизель.
Потом один ставить стали

serjik123
хайлаксов я не видел.в америке их не продают,когда жил на украине,их еще не возили.
Alex S
serjik123
хайлаксов я не видел.в америке их не продают,когда жил на украине,их еще не возили.
В Америке их и не было никогда.
Такома с Тундрой там рулят.
DIDI
serjik123
хайлаксов я не видел.в америке их не продают,когда жил на украине,их еще не возили.

Для США и Канады идёт Тойота Tacoma,но она несколько отличается.

serjik123
тут их нет с дизелями.про дизельную тундру были какие то слухи.
DIDI
Сейчас на легковых автомобилях дизель уже не имеет смысла только ради экономии.Кто хочет экономичнее ездит на пропан-бутане.
serjik123
дизель едет лучше.
Triumphator
xwing
А зачем там два? Тигуаны, видимо, нет.

Вы не поняли меня, очевидно. Машина без движения стояла месяц на холоде, какой у вас там "бывает", а у нас - постоянно 😊
Почувствуйте разницу, как говорят в рекламе. Холод резко снижает возможности аккумулятора, а современный автомобиль постоянно потребляет энергию, как минимум на охранную систему, отслеживая несколько зон в непрерывных поисках ответного сигнала радиоключа.

Lewa
Triumphator
Холод резко снижает возможности аккумулятора
Так и я не понял..
Спич за Тигуан или за аккум?
Кстати, что за батарея - ёмкость, производитель?
Triumphator
Lewa
Так и я не понял..
Спич за Тигуан или за аккум?
Кстати, что за батарея - ёмкость, производитель,

Спич за то, что автомобилю достаточно просто прокрутить на пару оборотов мотор и дать искру. А электромобилю - надо как-то доехать до зарядной станции 😊
То есть бензин (если его никто не украдёт из бака) - никуда не денется. А в электромобиле потраченные на зарядку деньги со временем пропадают. В водородомобиле они и вовсе буквально улетучиваются - и даже быстрее в разы, чем в электромобиле.
Что за батарея - не в курсе, не знаю что там в Калуге ставили в 2019 году.

maestro233
Сейчас на легковых автомобилях дизель уже не имеет смысла только ради экономии.Кто хочет экономичнее ездит на пропан-бутане.

я хз как в европах, но в рф газовых заправок раз в 10 меньше (если не в 20), чем бензиновых.

Triumphator
я хз как в европах

В Германии прямо сейчас так: просто бензина нет вовсе. Есть выбор топлива (примерный вариант, у разных брендов отличия могут быть):
1. D5. Дешевый дизель с примесью 5% биодизеля (обработанное рапсовое масло).
2. Дорогой чистый дизель, для спортивных моторов (названия разные)
3. E10. Дешевый 95й бензин с примесью 10% биоэтанола (двигатель должен уметь его жрать!)
4. E5. Дорогой 98й бензин с 5% биоэтанола
5. E85. 85% биоэтанол - пить скорее всего не получится, оставшиеся 15% не позволят 😊
Правило простое: на синих заправках (ARAL, Esso) - топливо дешевле. На красных (Шелл, Тоталь) - дороже. На Ессо 98й воняет непонятным. Но машина едет. Запрвлять Е10 (с 10% спирта) я не решился, нуегонафиг. Лил 98й.
Газ бывает, но КРАЙНЕ редко.
В Финляндии и Швеции чистый бензин пока есть, на дизель не смотрел, не скажу.
Говорят, заправка дешевым дизелем с биодобавкой может сыграть злую шутку, если с этим говном в баке - выехать туда где холодно 😊

Alex S
Как сложно все у них.
DIDI
maestro233

я хз как в европах, но в рф газовых заправок раз в 10 меньше (если не в 20), чем бензиновых.

В РФ и особого смысла в них нет.
В Италии каждая 4-5 имеет газ.В Польше Каждая вторая,В Австрии с ними неочень,но между нужными пробегами найти можно.В Латвии и Литве тоже каждая вторая.В Чехии каждая вторая-третья.В Эстонии ниразу газом не заправлялся.Кстати в Белоруси и РФ я тоже не заправлялся газом ибо выгоднее бак бензина залить.
Касательно цен в ЕС при газе от 0.78 до 0.63Е за литр и при бензине 1.6-2Е за литр и дизеле практически в цену бензина выбор очевиден.

DIDI
xwing

И какое это имеет отношение к бензиновому Рам 1500? А на танке их 4.

Больше того скажу танковый дизель лучше всего заводится сжатым воздухом. 😀

DIDI
Triumphator

В Германии прямо сейчас так: просто бензина нет вовсе. Есть выбор топлива (примерный вариант, у разных брендов отличия могут быть):
1. D5. Дешевый дизель с примесью 5% биодизеля (обработанное рапсовое масло).
2. Дорогой чистый дизель, для спортивных моторов (названия разные)
3. E10. Дешевый 95й бензин с примесью 10% биоэтанола (двигатель должен уметь его жрать!)
4. E5. Дорогой 98й бензин с 5% биоэтанола
5. E85. 85% биоэтанол - пить скорее всего не получится, оставшиеся 15% не позволят 😊
Правило простое: на синих заправках (ARAL, Esso) - топливо дешевле. На красных (Шелл, Тоталь) - дороже. На Ессо 98й воняет непонятным. Но машина едет. Запрвлять Е10 (с 10% спирта) я не решился, нуегонафиг. Лил 98й.
Газ бывает, но КРАЙНЕ редко.
В Финляндии и Швеции чистый бензин пока есть, на дизель не смотрел, не скажу.
Говорят, заправка дешевым дизелем с биодобавкой может сыграть злую шутку, если с этим говном в баке - выехать туда где холодно 😊

У меня мотор Субурбана V8-5.3 ездить может как на бензине,так и на биэтаноле.Но последнего в наших краях нет.Может немного в Австрии,через которую езжу транзитом.Езжу почти всегда на GPL,тоесть по русски на пропан-бутане.

Triumphator
Ну, с европейскими ценами на топливо ездить на V8 на бензине это как топить печь ассигнациями (по Менделееву) 😊
xwing
В штатах фактически нет топлива без 10 процентов этанола. Только для катеров и самолетов.
Мой трак может ездить на Е85, заправлял , динамика улучшается (октановое выше) расход увеличивается, смысла особого нет.
xwing
Triumphator

Спич за то, что автомобилю достаточно просто прокрутить на пару оборотов мотор и дать искру. А электромобилю - надо как-то доехать до зарядной станции 😊
То есть бензин (если его никто не украдёт из бака) - никуда не денется. А в электромобиле потраченные на зарядку деньги со временем пропадают. В водородомобиле они и вовсе буквально улетучиваются - и даже быстрее в разы, чем в электромобиле.
Что за батарея - не в курсе, не знаю что там в Калуге ставили в 2019 году.

Там такие копейки стоит зарядка что это вообще не предмет обсуждения. Все с Теслами норм в мороз, как с факенвагенами не знаю, но надо быть идиотом чтобы купить немецкую машину на острие прогресса, немцы не умеют сделать что-то новое сразу надежным и хорошо работающим. До американцев им в электричках как до луны раком еще.

maestro233
До американцев им в электричках как до луны раком еще.

американцы - это тесла? ну так этот ваш илон маск - немец по предкам, рожденный в юар. хер пойми кто, короче.

а что касательно этнических американцев - они у вас изобрели толерастию, аптечную наркоманию и громоотвод, все остальное у вас создано мигрантами, так что не надо тут рассказывать, кому куда сколько раком.

xwing
maestro233

американцы - это тесла? ну так этот ваш илон маск - немец по предкам, рожденный в юар. хер пойми кто, короче.

а что касательно энических американцев - они у вас изобрели толерастию, аптечную наркоманию и громоотвод, все остальное у вас создано мигрантами, так что не надо тут рассказывать, кому куда сколько раком.

Я уже в курсе что вы новейшую историю не знаете совершенно, поэтому не повторяйтесь, ахинеи в интернетах и так навалом без вас.

DIDI
Triumphator
Ну, с европейскими ценами на топливо ездить на V8 на бензине это как топить печь ассигнациями (по Менделееву) 😊

Поэтому я за два авто.Вот всё хочу себе Смарт электрический взять.Ну а Субурбан оставить для тех моментов когда он нужен,сейчас я на нём кроме себя в основном несколько кубов воздуха вожу.Может ещё какой мой любимый V10 ну не Ламборгини конечно-это перебор,но может какую попроще Аудюшную тачку. 😀

Сан-Саныч
xwing
В штатах фактически нет топлива без 10 процентов этанола. Только для катеров и самолетов.
Мой трак может ездить на Е85, заправлял , динамика улучшается (октановое выше) расход увеличивается, смысла особого нет.

Десять лет назад, путешествуя по Швеции , я залил Е85 сначала 20 литров, разбавив бензин, а потом целый бак.
Никакого эффекта, наверно мотор промыл. Расход вырос с 4.8 до 7.5 литров. Пересчет показал что насколько Е85 дешевле обычного бензина, настолько его и расход больше

serjik123
DIDI

Поэтому я за два авто.Вот всё хочу себе Смарт электрический взять.Ну а Субурбан оставить для тех моментов когда он нужен,сейчас я на нём кроме себя в основном несколько кубов воздуха вожу.Может ещё какой мой любимый V10 ну не Ламборгини конечно-это перебор,но может какую попроще Аудюшную тачку. 😀

вот это правильный подход.у меня на номерах стоят 5 авто.и для поездок на работу,и для зимы,и для путешествий.
вам только не v10 надо брать,а сразу v12,чего уж мелочится .мерса 600-го в 140-м кузове.

DIDI
serjik123

вот это правильный подход.у меня на номерах стоят 5 авто.и для поездок на работу,и для зимы,и для путешествий.
вам только не v10 надо брать,а сразу v12,чего уж мелочится .мерса 600-го в 140-м кузове.

Спасибо конечно,но V-12 в виде 600го мерседеса я взял-бы ну может если-бы меня водитель возил.Даже их Купэ слишком спокойный .Из седанов я взял-бы Ауди S-8.Был такой у приятеля лет десять назад как раз с V-10.Но мне больше напогонять,поэтому скорее Audi R8 но в варианте с V10 а не V8.

xwing
Более блевотной по внешности и ассоциации чем 140-й мерс машины не найти. Я бы ее наверное даром бы не взял, разве только тут же продать.
Это ж просто фу.
xwing
DIDI

Спасибо конечно,но V-12 в виде 600го мерседеса я взял-бы ну может если-бы меня водитель возил.Даже их Купэ слишком спокойный .Из седанов я взял-бы Ауди S-8.Был такой у приятеля лет десять назад как раз с V-10.Но мне больше напогонять,поэтому скорее Audi R8 но в варианте с V10 а не V8.

Дима возьме себе Челленджер Хеллкет.

DIDI
xwing

Дима возьме себе Челленджер Хеллкет.

Посмотрим.Я не очень хочу травтить много денег на безполезную игрушку.
Когда сумма на авто становится сопоставимой с возможным бизнес проектом,то я лучше ещё одну квартиру на средиземноморской набережной куплю.И деньги целее и под здачу могу ставить.
Челленджер Хеллкет пока редкая и дорогая у нас машина.К томуже с чисто заднимп риводом,потому даже по автобанам севернее "паданской равнины" зимой не погонять.AUDI R8 с мтором V-10 элементарно присутствуют на рынке в существенно больших колличествах.

xwing
Хз, мидлайф кризис тачка и Ауди это как-то жалко звучит. Даже если V10 😀
Alex S
xwing

но надо быть идиотом чтобы купить немецкую машину на острие прогресса, немцы не умеют сделать что-то новое сразу надежным и хорошо работающим.

Вот совершенно верно.
Мало того, что генератор умер на 50 тыс, так что бы его снять для переборки нужно было разобрать пол авто и сверху и снизу.
Стоит он внизу, справа.
Какой долбоящер такое придумал?
На японской машине генер снимается за пол минуты.


DIDI
xwing
Хз, мидлайф кризис тачка и Ауди это как-то жалко звучит. Даже если V10 😀

Ну скажу честно:какойнибудь Б\Ушный Lamborghini Gallardo я вполне могу себе позволить,но не вижу особого смысла ибо это по сути тотже Audi R8 с итальянским дизайном и существенно более дорогими запчастями из тех,что с Ауди не взаимозаменяемы.

Р.S. Был-бы у меня "мидлайф кризис" я-бы скорей взял себе мот Yamaha V-Max нового поколения и возил-бы женщин в закат. 😀

serjik123
xwing
Более блевотной по внешности и ассоциации чем 140-й мерс машины не найти. Я бы ее наверное даром бы не взял, разве только тут же продать.
Это ж просто фу.

согласен,ужасная машина.то ли дело додж рэм.

но сильно хочется.рэм кстати,если не дизель,то не хочется.

serjik123
Alex S
Вот совершенно верно.
Мало того, что генератор умер на 50 тыс, так что бы его снять для переборки нужно было разобрать пол авто и сверху и снизу.
Стоит он внизу, справа.
Какой долбоящер такое придумал?
На японской машине генер снимается за пол минуты.

японские машины бывают разные.на какой то исузу(аска что ли),православно/праворульной для снятия генератора мы снимали подушку двигателя,с его смещением.
ну а обслуживание субаровского оппозита-это целая эпопея.там для замены свечей двигатель на подрамнике опускали.

DIDI
Кстати хочу заступиться за 140-й мерседесовский кузовДля меня он наверное последний монументальный кузов этой фирмы.Кузов рядом с которым и Ролс-Ройс не выглядел более харизматичным.А сегодня сравните современный Ролс Ройс с современным S классом от Мерса,да и даже Майбахом.Все они на фоне Ролса выглядят невнятно. 😀
DIDI
serjik123

японские машины бывают разные.на какой то исузу(аска что ли),православно/праворульной для снятия генератора мы снимали подушку двигателя,с его смещением.
ну а обслуживание субаровского оппозита-это целая эпопея.там для замены свечей двигатель на подрамнике опускали.

Кстати да:одно из воспоминаний о своём STI это как раз снятие мотора с опор для замены свечей,а учитвая кщё и тюнинговый Суперспринтовский впускной и выпускной коллектор(который так красиво при работе до красна разогревался),места там в моторном отсеке было совсем мало.

xwing
serjik123

согласен,ужасная машина.то ли дело додж рэм.

но сильно хочется.рэм кстати,если не дизель,то не хочется.

Имидж машины всякого отребья типа Березовского, еще и внешне напоминает гроб на колесах. 220-й кузов намного симпатичнее.
Дизель нах не нужен, брал бы 2500 - то Power Wagon с 6.4 Хеми. Не окупается дизель от слова совсем.
Товарищ взял новую Эску ,таки да, впечетляет а старье это гробообразное - нет.
Вообще в этом классе я вижу только Лохус LS F-Sport и ничего более.

Вы не переживайте так, есть у меня кроме рэма gs-ка Лексус, купленная новой. AWD с торсеном кстати. Вот уж точно на мерс не променял бы.

xwing
DIDI
Кстати хочу заступиться за 140-й мерседесовский кузовДля меня он наверное последний монументальный кузов этой фирмы.Кузов рядом с которым и Ролс-Ройс не выглядел более харизматичным.А сегодня сравните современный Ролс Ройс с современным S классом от Мерса,да и даже Майбахом.Все они на фоне Ролса выглядят невнятно. 😀

Если честно то Роллс для меня всегда выглядел уебищем , несоразмерным по цене к его качеству. Это типичный пример демонстративного потребления ,когда вещь стоит столько не потому что лучше других а чтобы было за что отдать несуразные деньги. Это как меха у испанской знати в средневековье, для того климата нах не нужны и даже нелепы но для показухи самое оно.
Как можно любить 140-й, тем более что он сменил одну из самых красивых машин в истории - 126-й кузов.

DIDI
xwing

Если честно то Роллс для меня всегда выглядел уебищем , несоразмерным по цене к его качеству. Это типичный пример демонстративного потребления ,когда вещь стоит столько не потому что лучше других а чтобы было за что отдать несуразные деньги. Это как меха у испанской знати в средневековье, для того климата нах не нужны и даже нелепы но для показухи самое оно.

Это просто у тебя нет на него денег,настолько что-бы их нежалко было за него отдать.Когда за год будешь зарабатывать на десять таких,то его цена перестанет казаться высокой.Вот Ролс моего приятеля из Коннектикута,я брал у него поездить немножко когда был в гостях: 😀

Он кстати обычный американский доктор.Ну правда сегодня не совсем уже обычный.

DIDI
xwing


Как можно любить 140-й, тем более что он сменил одну из самых красивых машин в истории - 126-й кузов.

Я написал,что для меня 140й-это последний монументальный Мерседес выглядевший таковым даже рядом с Ролс Ройсом.
Мерседесовский кузов 126 тоже был красив,хотя мне и больше нравился предыдущий 116й.
serjik123
DIDI

Кстати да:одно из воспоминаний о своём STI это как раз снятие мотора с опор для замены свечей,а учитвая кщё и тюнинговый Суперспринтовский впускной и выпускной коллектор(который так красиво при работе до красна разогревался),места там в моторном отсеке было совсем мало.

еще и на ниссане максиме V-6 для замены свечей впускной коллектор снимать надо.3 передние доступны,а 3 задние под коллектором.это я уже в канаде механиком поработал немного.

DIDI
serjik123

еще и на ниссане максиме V-6 для замены свечей впускной коллектор снимать надо.3 передние доступны,а 3 задние под коллектором.это я уже в канаде механиком поработал немного.

Такая еб..ень со свечами даже на некоторых мотоциклах встречается. 😀
serjik123
xwing


Как можно любить 140-й, тем более что он сменил одну из самых красивых машин в истории - 126-й кузов.

каждый из них хорош по своему.
140-й значительно более комфортный.и имел значительно больше "фишек",типа доводчиков,выезжающими габаритами или ручкой открытия багажника.

Alex S
serjik123

еще и на ниссане максиме V-6 для замены свечей впускной коллектор снимать надо.3 передние доступны,а 3 задние под коллектором.это я уже в канаде механиком поработал немного.

Писал уже. На Ниссане Пафике тоже меняются весело.
Стоял рядом и смотрел. После 1.5 часов устал и уехал.
Как дальше развивались события, не знаю.
Alex S
serjik123

японские машины бывают разные.на какой то исузу(аска что ли),православно/праворульной для снятия генератора мы снимали подушку двигателя,с его смещением.
ну а обслуживание субаровского оппозита-это целая эпопея.там для замены свечей двигатель на подрамнике опускали.

Свечи и без всяких опусканий прекрасно меняются.
А раллийные миханоиды это вообще делают за 10 минут,
грубо говоря в поле.
DIDI
serjik123

каждый из них хорош по своему.
140-й значительно более комфортный.и имел значительно больше "фишек",типа доводчиков,выезжающими габаритами или ручкой открытия багажника.

На купэ был прикольный подаватель передних ремней безопастности.

xwing
DIDI

Это просто у тебя нет на него денег,настолько что-бы их нежалко было за него отдать.Когда за год будешь зарабатывать на десять таких,то его цена перестанет казаться высокой.Вот Ролс моего приятеля из Коннектикута,я брал у него поездить немножко когда был в гостях: 😀
Он кстати обычный американский доктор.Ну правда сегодня не совсем уже обычный.

Я надеюсь что никогда не опущусь до такой пошлости как роскошь такого рода. Было бы у меня столько денег ,сколько ты озвучил - я бы все равно ездил на траке. Мне стыдно было бы такое покупать, это настолкьо показушно-буржуйское... Есть гораздо интереснее способы потратить деньги чем вот это вот.
Они еще с моей точки зрения довольно некрасивы.

xwing
serjik123

каждый из них хорош по своему.
140-й значительно более комфортный.и имел значительно больше "фишек",типа доводчиков,выезжающими габаритами или ручкой открытия багажника.

НАХРЕНА нужны доводчики дверей? Для имбицилов, которые дверь закрыть не могут сами? Форд на Лайтнинге сделал моторизированный задний борт кузова, того же плана маразм.

xwing
serjik123

еще и на ниссане максиме V-6 для замены свечей впускной коллектор снимать надо.3 передние доступны,а 3 задние под коллектором.это я уже в канаде механиком поработал немного.

Максима вообще с моей точки зрения была сильно переоцененная машина.
Тяжелый двигатель, передний привод, довольно примитивная подвеска для довольно мощной машины. Ручные коробки у них не жили больше 40-50 тыщ.
Русские в штатах их любили,типа много понту за недорого.
Из тех лет была прикольная Мицу Диаманта, правда не очень их хвалили за надежность.
А так у всей GM Delta платформы на 3.8 надо было подушку откручивать чтобы свечи поменять. Ле Сейбр, Парк авеню, Бонневиль, Дельта 88 и т.д.

DIDI
xwing

Я надеюсь что никогда не опущусь до такой пошлости как роскошь такого рода. Было бы у меня столько денег ,сколько ты озвучил - я бы все равно ездил на траке. Мне стыдно было бы такое покупать, это настолкьо показушно-буржуйское... Есть гораздо интереснее способы потратить деньги чем вот это вот.
Они еще с моей точки зрения довольно некрасивы.

Это не единственное авто в его семейном гараже.Там и Рэнглер есть,правда в варианте 6.4-V8.Правда он его сейчас сыну отдал,а сам ездит на Мерседесе Г63.

Triumphator
НАХРЕНА нужны доводчики дверей?

Поездите хотя бы с полгодика на машине с доводчиками - потом будет ОЧЕНЬ не хватать 😊

Бог даст, сгоняю в Германию за трёхлеткой BMW 540d, в конце зимы, если наш царь-затейник не устроит ещё более веселый цирк. Говорят, там камера на приборке работает на трогание машины с места после остановки в пробке, если посмотреть на дорогу. Хочу проверить, как это 😊
И по хорошему немецкому дизелю соскучился уже. Когда педаль газа кажется бездонной, а асфальт - кажется скользким 😊
Или AMG GLA 45 - сумашедшую букашку с моторчиком на 420 кобыл. Катался немного на предыдущем поколениии. Весело и страшно 😊

Triumphator
DIDI

Спасибо конечно,но V-12 в виде 600го мерседеса я взял-бы ну может если-бы меня водитель возил.Даже их Купэ слишком спокойный .Из седанов я взял-бы Ауди S-8.Был такой у приятеля лет десять назад как раз с V-10.Но мне больше напогонять,поэтому скорее Audi R8 но в варианте с V10 а не V8.

Говорят, у R8 подвеска по жесткости примерно как у тележки в супермаркете 😊
Нереально на нем ездить за пределами трека или идеальной автострады. В Нидерландах или Дании ещё можно брать, в той же Швеции - нуегонафиг, не говоря о Германии или Италии.

DIDI
Triumphator

Говорят, у R8 подвеска по жесткости примерно как у тележки в супермаркете 😊
Нереально на нем ездить за пределами трека или идеальной автострады. В Нидерландах или Дании ещё можно брать, в той же Швеции - нуегонафиг, не говоря о Германии или Италии.

Я ездил и на Audi R8 V10 и на Lamborghini Murciélago.Ауди намного для меня комфортнее Ламборгини в первую очередь за счёт сидений,хотя она немного и помягче.На более новой Lamborghini Huracán я ещё не ездил,но принципиально она не отличается.
Мне Audi R8 не показался сильно жёстче чем моя Subaru Impresa WRX STI?Хотя и колоссально лучшей управляемости нежели у Субару я у Ауди не обнаружил.Впрочем на Субару я проездил 14 лет,а на том Ауди один день.

maestro233
Это как меха у испанской знати в средневековье, для того климата нах не нужны и даже нелепы но для показухи самое оно.

этими мехами знать в средневековье (и не только испанская) боролась с блохами. шелковое белье появилось по этой же причине.


еще и на ниссане максиме V-6 для замены свечей впускной коллектор снимать надо

ниссан до сих пор такие рядные четверки делает.

Сан-Саныч
xwing

Имидж машины всякого отребья типа Березовского, еще и внешне напоминает гроб на колесах. 220-й кузов намного симпатичнее.
Дизель нах не нужен, брал бы 2500 - то Power Wagon с 6.4 Хеми. Не окупается дизель от слова совсем.
Товарищ взял новую Эску ,таки да, впечетляет а старье это гробообразное - нет.
Вообще в этом классе я вижу только Лохус LS F-Sport и ничего более.

Вы не переживайте так, есть у меня кроме рэма gs-ка Лексус, купленная новой. AWD с торсеном кстати. Вот уж точно на мерс не променял бы.

Вот ты мне объясни, зачем люди, не имеющие никакого отношения к России ни сейчас, ни в прошлом, на русском форуме обсуждают и куями меряются о том что у них "там"?
Меряются и обсуждают сараи, жизнь , вещи и прочее, отсутствующее на здешнем рынке и не предназначенное для продаж и использования здесь?
Это так ностальгия мучает, поговорить там не с кем или что?

aws77
DIDI

Спасибо конечно,но V-12 в виде 600го мерседеса я взял-бы ну может если-бы меня водитель возил.Даже их Купэ слишком спокойный .Из седанов я взял-бы Ауди S-8.Был такой у приятеля лет десять назад как раз с V-10.Но мне больше напогонять,поэтому скорее Audi R8 но в варианте с V10 а не V8.

У меня сын взял 600CL V12 500+ лошадок. Говорит тяга бездонная, гидропневматическая подвеска комфортная и настраивается как хочешь, фишек - неделю разбираться. Рулится божественно. Водитель не нужен 😊. Кстати Челенжер с 5.7 у него был.
Справедливости ради, брал с пробегом в 40тм. Для такого пробега косяков многовато. Поменял три стойки, какой то бачек в гидросистеме подвески, тормозные диски, с ручником закисшим разбирается - не дает требуемого усилия на колодки, и еще что то по мелочи. Так что мерседес сейчас- это не про надежность. Но он и взял поиграться. Дилерский сканер у друга есть, руки просят гаечного ключа 😊, а остальные авто на гарантии.

Valentinuth
Тема электромобилей иссякла и господа буржуины вынуждены хвастаться... 😛 😊
xwing
Сан-Саныч

Вот ты мне объясни, зачем люди, не имеющие никакого отношения к России ни сейчас, ни в прошлом, на русском форуме обсуждают и куями меряются о том что у них "там"?
Меряются и обсуждают сараи, жизнь , вещи и прочее, отсутствующее на здешнем рынке и не предназначенное для продаж и использования здесь?
Это так ностальгия мучает, поговорить там не с кем или что?

Так у вас и электромобили в целом отсутствуют а ветка вот есть.

Alexandr13
xwing
электромобили в целом отсутствуют
???
постоянно вижу около работы, шевроле, нисцан, и разные теслы. паркуются и заряжаются (редко).
Элладу как то на дороге встречал.
У нас даже знак (табличка) специальный есть шоб не парковались гнустные пожиратели бензина около колонки заправочной.
xwing
maestro233
этими мехами знать в средневековье (и не только испанская) боролась с блохами. шелковое белье появилось по этой же причине.

И как это по-вашему работало? Механически чисто?
Нет это именно то самое демонстративное потребление плюс вложение бабла ,банков еще не было, вот носи на себе.
Смысл роллса он в чем? На него скажем 7-летний посмотреть - они ушатываются как любая другая тележка, т.е. не долговечнее , не надежнее, по ходовым ничем не лучше топовых тех же немцев. Единственный их смысл - отобрать немного денег у тех, кто не знает что с ними делать.

xwing
Alexandr13
???
постоянно вижу около работы, шевроле, нисцан, и разные теслы. паркуются и заряжаются (редко).
Элладу как то на дороге встречал.
У нас даже знак (табличка) специальный есть шоб не парковались гнустные пожиратели бензина около колонки заправочной.

На рынке отсутвуют. Так то Теслы битые в Москве вполне восстанавливали и продовали до СВО, Лиса про это снимала.

Сан-Саныч
xwing

Так у вас и электромодили в целом отсутствуют а ветка вот есть.

Ну надо же какая беда?
В основном читаю у меня Рэм, то, сё, а второй а у меня то , сё...
Притом этих марок в России нет почти, точнее единицы завозятся частным образом.
Не, я конечно понимаю что в нынешних условиях кризиса пафос местных дурачков упал, я практически перестал встречать темы писькомеряния местных участников.
Но в чем смысл сообщения какой-то информации, которая по сути никому из местных не всралась и не пригодится?
Ну без обид.
Какая нах разница что кто то в Колорадо купил себе какой то ниипическую пикап и рассуждает на русском форуме со вторым эмигрантом, клёво или нет ездить на F450 на отработанном масле из пиццерии вместо солярки?
В России то машин таких нет, масла от пиццерий бочками тоже нет 😀


Мож и у нас электромобили будут. Я встречал несколько раз. Для меня вполне. Климат теплый, можно ездить все лето 😀
Зимой все равно не езжу.

Но какой толк в теме об электромобилях обсуждать другого рода помойки, которые не электро, которых в России нет и которые вряд ли кто-то здесь купит?
Ну чисто похвастаться?
Информация ж бесполезная.

Это я так, побрюзжал. Твои темы в оружейных разделах читаю с интересом.

Сан-Саныч
xwing

И как это по-вашему работало? Механически чисто?
Нет это именно то самое демонстративное потребление плюс вложение бабла ,банков еще не было, вот носи на себе.
.

Шёлковое белье против блох и клопов приобретали ещё римляне. По весу меняли на золото.
Не один император плохо кончил, меняя казну Рима за тряпки для своих шлюх.

xwing
Сан-Саныч

Шёлковое белье против блох и клопов приобретали ещё римляне. По весу меняли на золото.
Не один император плохо кончил, меняя казну Рима за тряпки для своих шлюх.

Я про меха а не про шелк. Как мантия из соболя оберегала от блох?

Alexandr13
xwing
На рынке отсутвуют
Страна такая
Как про СССР шутили - в магазинах ничего - холодильники полные.
Так и тут. есть электрички, есть подзаряжаемые гибриды 😊 грюж несколько вижу регулярно. Знаю хмыренка которому электричку на год давали за его продвижение заправок для оных. нахаляву вроде нравилось ему.
xwing
Сан-Саныч

Ну надо же какая беда?
В основном читаю у меня Рэм, то, сё, а второй а у меня то , сё...
Притом этих марок в России нет почти, точнее единицы завозятся частным образом.
Не, я конечно понимаю что в нынешних условиях кризиса пафос местных дурачков упал, я практически перестал встречать темы писькомеряния местных участников.
Но в чем смысл сообщения какой-то информации, которая по сути никому из местных не всралась и не пригодится?
Ну без обид.
Какая нах разница что кто то в Колорадо купил себе какой то ниипическую пикап и рассуждает на русском форуме со вторым эмигрантом, клёво или нет ездить на F450 на отработанном масле из пиццерии вместо солярки?
В России то машин таких нет, масла от пиццерий бочками тоже нет 😀


Мож и у нас электромобили будут. Я встречал несколько раз. Для меня вполне. Климат теплый, можно ездить все лето 😀
Зимой все равно не езжу.

Но какой толк в теме об электромобилях обсуждать другого рода помойки, которые не электро, которых в России нет и которые вряд ли кто-то здесь купит?
Ну чисто похвастаться?
Информация ж бесполезная.

Это я так, побрюзжал. Твои темы в оружейных разделах читаю с интересом.

Целый форум по Ремам русский есть, кстати довольно толковый. Мой ответ про лохус дыл чисто чтобы обьяснить оппоненту что я в курсе как ездят премиум тележки. А не мерятся тут с кем то чем то. При этом себе я бы в жизни не купил бы, это тележка жены, я очень жадный когда касается машин и за кожу,рожу,цацки переплачивать не стану. Я вообще весь этот лухари не вкуриваю, по мне так тряпка гораздо удобнее кожи а всякие там панорамные люки и доводчики дверей с моей точки зрения чисто развод граждан на бабло. Мерс когда-то был символом долговечности и надежности и понятно почему дорогой. Сейчас это символ просто наличия бабла а всякая практическая составляющая в цену не входит.

arjan
Притом этих марок в России нет почти, точнее единицы завозятся частным образом.
а про что чмтать про то говно которое у нас продавали (ну кроме внедорожников Тоета ) , а сейчас даже это говно не продают , так про него и так все все знают - говно оно и есть говно ....
xwing
Alexandr13
Страна такая
Как про СССР шутили - в магазинах ничего - холодильники полные.
Так и тут. есть электрички, есть подзаряжаемые гибриды 😊 грюж несколько вижу регулярно. Знаю хмыренка которому электричку на год давали за его продвижение заправок для оных. нахаляву вроде нравилось ему.

Они всем нравятся, я еще ни одного владельца Теслы не знаю, кто ды захотел обратно вернутся к ДВС. Ну они просто иначе едут, другой уровень. Но... Y с двумя движками стоит 70 штук, я столько за машину просто не отдам никогда. Жадный я. А тройка это всеж не то.

Alexandr13
xwing
Они всем нравятся,
Их ТТХ не всех устраивают - сотни раз писал Пыж 107 - идеальное авто (на момент выхода на рынок), и я бы купил - но в силу габаритов он не все требования покрывает. Так и тут. только как игрушка тянет.
serjik123
xwing

Они всем нравятся, я еще ни одного владельца Теслы не знаю, кто ды захотел обратно вернутся к ДВС. Ну они просто иначе едут, другой уровень. Но... Y с двумя движками стоит 70 штук, я столько за машину просто не отдам никогда. Жадный я. А тройка это всеж не то.

по большому счету,на этом сообщении тему про электромобили можно и закрыть.на данном этапе-дорого,много лимитов и не окупается.

вот и пишем про рэмы,мерсы,лексусы и роллсы.

андрэ
сотни раз писал Пыж 107
и много народу согласилось?
Alexandr13
андрэ
и много народу согласилось?
А есть что то лучшее?? 😊
xwing
serjik123

по большому счету,на этом сообщении тему про электромобили можно и закрыть.на данном этапе-дорого,много лимитов и не окупается.

вот и пишем про рэмы,мерсы,лексусы и роллсы.

Ну по мне и мерс эска не окупается. Но если выбирать между эской и моделью S - тут Тесла нагибает Мерс даже не напрягась.

arjan
сотни раз писал Пыж 107 - идеальное авто
это вообще машина ? для чего она нужна ? лучше уж на такси ездить .
xwing
arjan
это вообще машина ? для чего она нужна ? лучше уж на такси ездить .

Ну если в номинации компактных машин - возможно, хотя наверное все же Ярис гибрид кроет все в этом классе.

DIDI
Valentinuth
Тема электромобилей иссякла и господа буржуины вынуждены хвастаться... 😛 😊

Не могу ответить за всех буржуинов,но как раз я пытаюсь осмыслить для себя сей ответственный шаг.
Касательно жителей РФ с их крайне дешёвой электроэнергией ответ и так очевиден. 😀

xwing
serjik123

по большому счету,на этом сообщении тему про электромобили можно и закрыть.на данном этапе-дорого,много лимитов и не окупается.

вот и пишем про рэмы,мерсы,лексусы и роллсы.

Я бы еще добавил - машины - Теслы во всяком случае - очень интересные, Маск молодец что сделал это возможным. И кое-какой прогресс налицо. Но оак как это пихают власти вызывает дикое раздражение. Ибо ослу понятно что технология еще не там, чтобы это стало реальной альтернативой массовому автомобилю. И до этого еще лет 20 наверное а если не будет ухода от литиевых элеиентов то никогда. Но пихают так , как будто литий валяется на земле повсюду а электричество берется из розетки. Потому что попилы под это дело грандиозные. Установка зарядок, апгрейд сети и тому подобное. Что безмерно бесит.

Ну и допустим я решу потратить 70 штук на авто. Куплю я вправду
Теслу Y или ,скажем Рам 2500 таки дизельный или там Шеви 2500 НД ,у кого там мотор лучше? Которые при должном уходе проживут минимуи лет 20 а то и более? Чего точно не сможет Тесла? Вот.

maestro233
И как это по-вашему работало? Механически чисто?

ждешь пока часть блох переберется на шкурку, резко вытряхиваешь, новая итерация. и это не "по-моему", это известный факт. а вот уже с целью выепнуться эти шкурки украшали золотом и прочими брульянтами. и это не единственная разновидность "блохоловок", были и с другим принципом работы. а позднее для этих же целей (смены места дислокации блох) стали использовать мелких собак, в т.ч. в россии. у вас там музеи или какие-то книги по истории существуют вообще?



Для борьбы с блохами использовался также блошиный мех, который вошёл в моду в позднее Средневековье. Известно, что блохи любят тонкошерстный мех, поэтому дворяне часто использовали в одежде мех горностая, соболя, лесного хорька или куницы для приманки на него блох. Меховые блохоловки упоминаются в описи имущества Карла Смелого за 1467 год. Самые ценные экземпляры блошиного меха в форме чучел животных с позолоченными головами и лапками носили поверх одежды. Так, например, герцогиня Феррарская получила в подарок от своего мужа соболя с золотой головой, украшенного 12 рубинами, 2 алмазами, 3 изумрудами и 4 жемчужинами. Известно более 30 изображений женщин того времени с такими блохоловками.

xwing
Я что то сильно сомневаюсь ибо блохам нечего делать на неживом мехе. Первичная причина распостранения меха в Европе все же именно понты.
DIDI
xwing

Я бы еще добавил - машины - Теслы во всяком случае - очень интересные, Маск молодец что сделал это возможным. И кое-какой прогресс налицо. Но оак как это пихают власти вызывает дикое раздражение. Ибо ослу понятно что технология еще не там, чтобы это стало реальной альтернативой массовому автомобилю. И до этого еще лет 20 наверное а если не будет ухода от литиевых элеиентов то никогда. Но пихают так , как будто литий валяется на земле повсюду а электричество берется из розетки. Потому что попилы под это дело грандиозные. Установка зарядок, апгрейд сети и тому подобное. Что безмерно бесит.

Ну и допустим я решу потратить 70 штук на авто. Куплю я вправду
Теслу Y или ,скажем Рам 2500 таки дизельный или там Шеви 2500 НД ,у кого там мотор лучше? Которые при должном уходе проживут минимуи лет 20 а то и более? Чего точно не сможет Тесла? Вот.

Кстати у вас там государство субсидирует покупку электромобиля? 😀

maestro233
сомневайтесь, дело ваше. а если доведется когда побывать в эрмитаже - там в экспозиции есть девайсы, которые работали вообще без меха, их просто нагревали, и насекомые реагировали на температуру, перлись тупо туда где теплее. короче, все что угодно, лишь бы не мыться.
DIDI
maestro233
сомневайтесь, дело ваше. а если доведется когда побывать в эрмитаже - там в экспозиции есть девайсы, которые работали вообще без меха, их просто нагревали, и насекомые реагировали на температуру, перлись тупо туда где теплее. короче, все что угодно, лишь бы не мыться.

Да!
Примитивные дикие люди.
Термы Каракаллы до сих пор даже сегодня их руины в Риме поражают своими размерами.
Да я-бы хоть сейчас в мраморном бассейне да с голыми гетерами!
Ну правда и тогда социальный фактор сильно влиял.
😀 😀 😀

maestro233
Термы Каракаллы до сих пор даже сегодня их руины в Риме поражают своими размерами.

а в парижАх и лондОнах руины древних и не очень терм тоже поражают?)

DIDI
maestro233

а в парижАх и лондОнах руины древних и не очень терм тоже поражают?)

В Лондоне развалин Древнеримских терм неприпомню,но учитывая римский образ жизни в Лондиниуме они наверняка были и не одни.Париж для Римской империи в виде кельтского поселения Лютеция врятли был настолько важен,что-бы рабы там термы строили.Хотя после Гальской войны Юлия Цезаря именно римляни подвели туда 16ти километровый акведук. 😀

P.S.Каюсь-погуглил!Трое терм в Лютеции римляне построили. 😀

Caucasian64
DIDI


Да я-бы хоть сейчас в мраморном бассейне да с голыми гетерами!

Сгоняй в Тбилиси.

DIDI
Caucasian64

Сгоняй в Тбилиси.

Да тоже можно. 😀
Последний раз я был в подобном заведении в "русской бане" в городе Фейр-Лоун штат Нью Джерси ещё до Ковида. 😀

Caucasian64
DIDI

Да тоже можно. 😀

Там, правда, сейчас сбежавших от...стоки понаехало, что я передумал туда ехать на Новый Год, хотя и было запланировано. И этот уголок загадили...

DIDI
Caucasian64

Там, правда, сейчас сбежавших от...стоки понаехало, что я передумал туда ехать на Новый Год, хотя и было запланировано. И этот уголок загадили...

В Риме сейчас беженцев тоже много.
Мой дальний родственник из Москвы переехавший в Рим и живущий пока в моей пустующей недвижимости сначала осмотрелся,а потом,будучи московским риэлтером начал бурную деятельность.Я его свёл с двумя итальянскими риэлторшами армянского поисхождения.Мы с ним на Рождество разговаривали,говорит,что сейчас у него клиентов из РФ на римскую недвижимость даже больше чем в Москве. 😀
Но я к "беженцам из Москвы" отношусь прекрасно,как-никак сам немного москвич. 😀

Caucasian64
DIDI

В

Ха...поход в "русскую" баню в новоёрике или новоджерзи, особый опыт... 😀 Лучше сгонять в корейскую. Массажисты у них хорошие. Бани в Тбилиси- это совершенно другой вариант. Реально круто.

Caucasian64
DIDI

сейчас у него клиентов из РФ на римскую недвижимость даже больше чем в Москве. 😀

А шо, в Италии не нужно никакой лицензии, чтобы недвигой заниматься? И даже не надо быть, ну, типа, гражданином одной из стран евросоюза?? 😛ipec:

DIDI
Caucasian64

А шо, в Италии не нужно никакой лицензии, чтобы недвигой заниматься? И даже не надо быть, ну, типа, гражданином одной из стран евросоюза?? 😛ipec:

Конечно нужно.Поэтому я его передал в нежные руки армянских дам,лицензированных римских риэлтеров и гражданок Италии.Он им тоже небесполезен,у него нехилая клиентская база в Москве,как на покупку недвиги в Италии,так и на её аренду(правда с последним для граждан РФ сложнее,но для сего есть рускоязычный адвокат)

Caucasian64
На счёт электромобилей. Практически все производители предлагают электрички. У меня лиз заканчивается, думаю...сильно...
Caucasian64
DIDI

я его передал в недные руки армянских дам

Уууу...жестоко ты его встремил... 😞 😀 😀 😀 😀

Caucasian64
DIDI

сам немного москвич. 😀

Лучше ты был бы фиатом.

DIDI
Caucasian64

Лучше ты был бы фиатом.

😀

xwing
DIDI

Да!
Примитивные дикие люди.
Термы Каракаллы до сих пор даже сегодня их руины в Риме поражают своими размерами.
Да я-бы хоть сейчас в мраморном бассейне да с голыми гетерами!
Ну правда и тогда социальный фактор сильно влиял.
😀 😀 😀

Это до, а в среденевековье мыца считали вредно так как можно смыть крещение.

DIDI
xwing

Это до, а в среденевековье мыца считали вредно так как можно смыть крещение.

У меня в Тоскане есть городок Кьянчано Термэ.Там на минеральных источниках сохранилась до сих пор древнеримская купалья до сих пор вполне рабочая,хотя и официально закрытая.Её Тарковский в своём фильме Ностальгия снимал.Я купался в той,что в 17м веке построенна,и до сих пор используется.
Так древнеримские купальни всё средневековье активно пользовали,правда в том числе как источник горячей воды для стирки.

DIDI
Древние римляне очень качественно строили.Сохранились до сих пор действующие купальни,правда сегодня это музей и в них купаться нельзя.
xwing
DIDI

Кстати у вас там государство субсидирует покупку электромобиля? 😀

Естественно, попил бабла это один из главных факторов их продвижения.

DIDI
xwing

Естественно, попил бабла это один из главных факторов их продвижения.
Штаты настолько коррумпированны в плане растаскивания госсредств что
этому уже даже никто не удивляется. США - страна идеальной коррупции,
правящий класс может воровать столько, сколько посчитает нужным а электорат раз в 2-4 года подтверждает его на это право.
Любой конгрессмен становится миллионэром достаточно быстро даже если не был им до избрания ,про сенаторов я и не говорю. Просто бабла очень много и украсть его все просто невозможно.

Сколько дают? И на каких условиях? 😀
Я сейчас могу взять на электромобиль всего десятку,но оно не должно быть больше 30% его стоимости и я не могу продавать авто пять лет.Через пять лет авто должно проехать не мение 50тыс км,ну или придётся деньги вернуть.

xwing
DIDI

Сколько дают? И на каких условиях? 😀
Я сейчас могу взять на электромобиль всего десятку,но оно не должно быть больше 30% его стоимости и я не могу продавать авто пять лет.Через пять лет авто должно проехать не мение 50тыс км,ну или придётся деньги вернуть.

New electric and fuel-cell vehicles will get a tax credit of up to $7,500. Some plug-in hybrid vehicles will also continue to qualify. Only vehicles that cost below a certain amount will qualify. For SUVs, pickup trucks, and vans, the threshold is $80,000.6

Плюс там от штатов всякое, копайся сам мне лень.

https://www.tesla.com/support/incentives

xwing
Выбешивает то, что сеть не выдержит даже если треть перейдет на электрички и все в курсе но планы наполеоновские перейти на них полностью к такому-то году.
Alex S
xwing
Выбешивает то, что сеть не выдержит даже если треть перейдет на электрички и все в курсе но планы наполеоновские перейти на них полностью к такому-то году.
Автомобилей в мире под 2 млрд.
Как это будет выглядеть, совершенно не понятно?
DIDI
xwing

New electric and fuel-cell vehicles will get a tax credit of up to $7,500. Some plug-in hybrid vehicles will also continue to qualify. Only vehicles that cost below a certain amount will qualify. For SUVs, pickup trucks, and vans, the threshold is $80,000.6

Плюс там от штатов всякое, копайся сам мне лень.

https://www.tesla.com/support/incentives

ОК
Я любознательный. 😀

DIDI
xwing
Выбешивает то, что сеть не выдержит даже если треть перейдет на электрички и все в курсе но планы наполеоновские перейти на них полностью к такому-то году.

В Италии муниципалитеты,что могут себе позволить строят навесы на парковках с солнечными панелями.

Правда самые большие парковки такого типа у торговых центров.Их подманили на сею программу через какието для них бенефиты в местных налогах.

DIDI
Alex S
Автомобилей в мире под 2 млрд.
Как это будет выглядеть, совершенно не понятно?

Ну я-бы на все 2 миллиарда не рассчитывал.Африку можно смело вычеркнуть,там за исключенем трёх стран с электросетями неочень.
В Индии если разделить киловаты производимой электроэнергии на душу населения с учётом при этом промышленного её потребления,то электрифицировать весь транспот явно не хватит.
Китай-эти да.Могу,если захотят,но вот захотят-ли?
Латинская Америка врятли вообще будет заморачиваться,тем более там не так всё здорово с производством электроиэнергии ну за исключением крупных ГЭС.
Богатые арабские страны-да могут,но у них и нефти полно,остальные их собратья нет.
По сути остаются Канада,США и Европа.РФ тоже может ибо от СССР досталась крупная энергосистема,но и нефти дофига с газом.Электрификация транспорта возможна только за счёт политической воли и то не полностью ибо в ряде климатических поясов страны стрёмно.
Както так по моему скромному личному мнению.

serjik123
еще очень многое зависит от источников энергии.если атомная или гидрогенерации велики,то пойдет.хотя атомные реакторы не работают в переменном режиме и обеспечить пик ночной зарядки не смогут.солнечная по ночам(когда большая часть электромобилей будет на зарядке) не работает.ветрогенерация не постоянна.
а,если жечь ископаемое топливо в пиковых электростанциях,тем самым обеспечивая ночную зарядку,то КПД электромобиля будет ниже КПД авто,работающем на газе напрямую.
и эта проблема дешево не решается.надо строить гидронакопительный станции,в больших кол-вах,затапливая водоемами участки земли.
Alex S
В общем идея невыполнимая, в мировом масштабе.
xwing
Alex S
В общем идея невыполнимая, в мировом масштабе.

Выполнимая и куда-то туда мы приползем но сильно нескоро.

андрэ
надо строить гидронакопительный станции
бывал в этом году на гаэс-сон разума.
Alex S
xwing

Выполнимая и куда-то туда мы приползем но сильно нескоро.

Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе.(с)

Triumphator
serjik123
еще очень многое зависит от источников энергии.если атомная или гидрогенерации велики,то пойдет.хотя атомные реакторы не работают в переменном режиме и обеспечить пик ночной зарядки не смогут.солнечная по ночам(когда большая часть электромобилей будет на зарядке) не работает.ветрогенерация не постоянна.
а,если жечь ископаемое топливо в пиковых электростанциях,тем самым обеспечивая ночную зарядку,то КПД электромобиля будет ниже КПД авто,работающем на газе напрямую.
и эта проблема дешево не решается.надо строить гидронакопительный станции,в больших кол-вах,затапливая водоемами участки земли.

Не переживайте, умные немцы все уже придумали 😊
Днем избытком генерации гоним водород из дистиллированной воды, ночью сжигаем водород, на конденсаторах после паровых турбин получаем дистиллированную воду. При конденсации дополнительно получаем тепло: зимой для теплиц, летом утилизируем его в искусственных водоемах с подходящей аквакультурой (например). Это потому что централизованное теплоснабжение это экзотика для развитых стран, а так-то можно и в домашние батареи засунуть тепло. Итого имеем огромный КПД, ночную зарядку электроповозок и нулевой выброс углерода.

Triumphator
Еще нулевой по карбону цикл: сжигание чистого железного порошка при высокой температуре и восстановление железа из оксида.
Alex S
Умные немцы останавливают производство.
__________

Фольксваген останавливает производство в Германии
В начале 2023 года завод Volkswagen в Вольфсбурге будет простаивать с 9 по 27 января.
По словам представителя компании, остановка затронет кузовной и покрасочный цеха, а также прилегающие территории, при этом зона ожидания и техническое обслуживание будут функционировать.
Причины остановок — пандемия COVID-19 и события на Украине. Бренд-директор Volkswagen Group Томас Шефер назвал происходящее «полным хаосом» в логистике. Из-за этого производство снизилось менее чем до 400 тысяч автомобилей в год, что составляет менее половины мощности завода, выпускающего Golf, Tiguan и Touran.

Triumphator
Все останавливают или замедляют. Перенос большей части производства (точнее - сборки) микропроцессоров в Китай был ошибкой. Сейчас там народ мрет как мухи от очередной волны ковида, и что будет дальше - непонятно.
Я вот физическую карту Виза в Казахстане не смог получить, только виртуальную, просто нет чипов для карт.
Ну, поездят немцы и прочие буржуи подольше на своих кредитных тачках. Хоть узнают, как это - ездить на своей, не на кредитной 😊
На вторичке машины подорожают.
Впрочем, "пока толстый сохнет - тощий сдохнет".
Развернуть производство процессоров в той же Ирландии или Франции - можно довольно быстро. Благо, из РФ сбежало много квалифицированных кадров. Там все на автоматике, достаточно иметь какое-то техническое образование и английским владеть примерно на B1.
Думаю, вторая волна ковидо-проблем все же заставит европейцев увести хайтечные производства из Китая. Ну, тогда автопрому в РФ совсем плохо придется. Будем или на палках скакать, или вспоминать как карбюраторы делать.
Alexandr13
Triumphator
ночью сжигаем водород, на конденсаторах после паровых турбин получаем дистиллированную воду
как показал опыт автомобилей на водороде - 2 проблемки - не вода а лютая жуть на выходе ну и водород таки утекает везде и всегда - больно малы молекулы.
serjik123
надо строить гидронакопительный станции
ага Загорскую когда должны были включить в 2014 году??? Про ленинградскую можно даже не гуглить 😛
Triumphator
Alexandr13
как показал опыт автомобилей на водороде - 2 проблемки - не вода а лютая жуть на выходе ну и водород таки утекает везде и всегда - больно малы молекулы.

Я не говорил про автомобили на водороде. Я говорил об аккумулировании энергии от фотовольтаики днем, для компенсации ночного потребления. На огромных станциях, где нет проблем с утечками и очисткой воды.
В Германии, кстати, фотовольтаики все больше. Даже в Бранденбурге, где и солнца-то не много. Значит, это выгоднее, чем сажать картошку на той же площади.

Alex S
Triumphator
Все останавливают или замедляют. Перенос большей части производства (точнее - сборки) микропроцессоров в Китай был ошибкой. Сейчас там народ мрет как мухи от очередной волны ковида, и что будет дальше - непонятно.
Я вот физическую карту Виза в Казахстане не смог получить, только виртуальную, просто нет чипов для карт.
Ну, поездят немцы и прочие буржуи подольше на своих кредитных тачках. Хоть узнают, как это - ездить на своей, не на кредитной 😊
На вторичке машины подорожают.
Впрочем, "пока толстый сохнет - тощий сдохнет".
Развернуть производство процессоров в той же Ирландии или Франции - можно довольно быстро. Благо, из РФ сбежало много квалифицированных кадров. Там все на автоматике, достаточно иметь какое-то техническое образование и английским владеть примерно на B1.
Думаю, вторая волна ковидо-проблем все же заставит европейцев увести хайтечные производства из Китая. Ну, тогда автопрому в РФ совсем плохо придется. Будем или на палках скакать, или вспоминать как карбюраторы делать.
Посмотрим, что будет.
Нам то не привыкать, пробъемся.
Посмотрим как все будет у них.
У нас автопром как был на зачаточном уровне, так и остался.


андрэ
[/B]
ага Загорскую когда должны были включить в 2014 году??
[B]
давно работает.но по мне так перевод добра на навоз.
Alexandr13
Triumphator
Я не говорил про автомобили на водороде.
ага
но ТЭЦ на водороде пока только в проектах.
так шо...берем то что было реализовано и натягиваем на сову 😊
андрэ
давно работает.
фторая очередь то??? 😊 ага
андрэ
фторая очередь то??? ага
она и первая чистое разорение.идиотизм.
Caucasian64
Alex S
Посмотрим, что будет.
Нам то не привыкать, пробъемся.
Посмотрим как все будет у них.


У вас всё будет...гораздо круче, чем в 90ые.

Triumphator
Caucasian64

У вас всё будет...гораздо круче, чем в 90ые.

Ага. Весело и страшно.

Caucasian64
Triumphator

Ага. Весело и страшно.

В 90ые было весело, было понятно, что и куда идёт. Теперь тоже понятно, куда идёт и к чему. Жаль только людей, котрые непричастны к "русскому миру", но вынужденно с ним соприкасаются.

xwing
Triumphator
Еще нулевой по карбону цикл: сжигание чистого железного порошка при высокой температуре и восстановление железа из оксида.

Пока что все это замечательное пытаются компенсировать углем ,потому что эта вся херня имеет рентабельность только при наличии дешевого топлива в количестве.

xwing
Triumphator
Все останавливают или замедляют. Перенос большей части производства (точнее - сборки) микропроцессоров в Китай был ошибкой. Сейчас там народ мрет как мухи от очередной волны ковида, и что будет дальше - непонятно.
Я вот физическую карту Виза в Казахстане не смог получить, только виртуальную, просто нет чипов для карт.
Ну, поездят немцы и прочие буржуи подольше на своих кредитных тачках. Хоть узнают, как это - ездить на своей, не на кредитной 😊
На вторичке машины подорожают.
Впрочем, "пока толстый сохнет - тощий сдохнет".
Развернуть производство процессоров в той же Ирландии или Франции - можно довольно быстро. Благо, из РФ сбежало много квалифицированных кадров. Там все на автоматике, достаточно иметь какое-то техническое образование и английским владеть примерно на B1.
Думаю, вторая волна ковидо-проблем все же заставит европейцев увести хайтечные производства из Китая. Ну, тогда автопрому в РФ совсем плохо придется. Будем или на палках скакать, или вспоминать как карбюраторы делать.

Вы правда гуманитарий? Это производство легко не маштабируется.
У нас строыт завод ,там бюджет 16 что ли яродов, по выхлопу это покроет где-то около 1 процента мирового выпуска. Перенести из ЮВ Азии? "Где деньги Зин"? Не говоря уж о том что львиная доля это TSMC
и корейцы (южные) , т.е. при чем тут материковый Китай.
Плюс строить завод мало, там нужно НИИ при каждом производстве, а это кадры, в штатах в данный момент взять их неоткуда. В Европе может и лучше но вряд ли намного. Т.е. что-то построить можно но компенсировать то что выплевывают корейцы, Тайвань, Китай и остальные - нет.

xwing
Можно убрать политоту отсюда кстати?
maestro233
Развернуть производство процессоров в той же Ирландии или Франции - можно довольно быстро. Благо, из РФ сбежало много квалифицированных кадров. Там все на автоматике, достаточно иметь какое-то техническое образование и английским владеть примерно на B1.


акуеть, однако.. быстро развернуть производство процессоров.. вам бы импортозамещением на этом направлении заняться. ну, подтявкивать главному, как мы всех порвем.

что касается квалифицированных кадров - поинтересуйтесь, например, кто такой Раджа Кодури, и как одного этого индуса не переставая хантят из компании в компанию.. и как через некоторое время меняется лайнап компании, в которую он приходит. кадры у нас квалифицированные, мля..

андрэ
Ага. Весело и страшно.
в веселье как то слабо верится..
андрэ
кадры у нас квалифицированные, мля..
да и откуда бы им взяться собственно?
xwing
maestro233


акуеть, однако.. быстро развернуть производство процессоров.. вам бы импортозамещением на этом направлении заняться. ну, подтявкивать главному, как мы всех порвем.

что касается квалифицированных кадров - поинтересуйтесь, например, кто такой Раджа Кодури, и как одного этого индуса не переставая хантят из компании в компанию.. и как через некоторое время меняется лайнап компании, в которую он приходит. кадры у нас квалифицированные, мля..

Нету кадров в штатах точно чтобы что-то там заместить. Вообще такие вещи в принципе не очень переносятся ибо очень много сопутствующего, которое на голом месте не создать. Даже Эльбрусы делали с помощью
TSMC.
Кроме того при нынешнем глобальном капитализме никто не станет заккукливать отрасль в одних границах, потому что глобальным капиталистам на национальные интересы США или Франции наплевать. Т.е. это замещение делать некому ,ибо капитал не заинтересован в изоляционизме, а посколько законодательная власть в буржуазной демократии занимается обслуживанием интересов правящего класса - который по совместительству глобальные капиталисьы - никто ничего серьезного делать не будет. Трамп с его МАГА тому пример, не долго мучилась старушка в высоковольтных проводах ...
Поэтому розовые мечты о переносе производства чипов во Францию или оам Техас это такая же чушь как zero carbon энергетика.

DIDI
Alex S
Посмотрим, что будет.
Нам то не привыкать, пробъемся.
Посмотрим как все будет у них.
У нас автопром как был на зачаточном уровне, так и остался.

Видители всё относительно:
Швейцарцу придётся привыкать к тому,что подорожал сыр и шоколад,итальянцу,что подорожало кофе,а жителям РФ к тому,что зарплаты хватает только на картошку с квасом,и это при даже бесплатном газе и электричестве.Историческая закономерность понимаетели. 😀

DIDI
Triumphator

Ага. Весело и страшно.

В старости легко об этом говорить,но 90е в Москве были самым счастливым периодом в моей жизни:да телял друзей,многие просто переставали ими быть,а некоторые переставали и жить.Но зато сколько эмоций,сколько женщин и сколько бабок заработанно.

DIDI
xwing
Можно убрать политоту отсюда кстати?

Уберём когда зашкалит. 😀

Caucasian64
андрэ
да и откуда бы им взяться собственно?

Кадры были, в те же 90ые. И таки и да, они уже давно тю-тю...вот один из них- мой двоюродный брат, заведует одним направлением электронным в маааааленькой конторке, без которой нефть, того, не качается...короче, говорит, что микрочипы - приоритетная тема в правительстве и на нeё, шоп не зависеть от тайванокорео, выделены 100 биллионов. Будут ДВА заводика "свечных". А кадры тут есть, без них тайванокорео ничего не сможет разработать, разработки, они, штатовские. 😀

Caucasian64
DIDI

что зарплаты хватает только на картошку с квасом 😀

Эт, врятли...




Лет 15 назад, я одному своему американскому приятелю говорил, что будут нефть пить и газом занюхивать. Сбывается, почти дословно.

xwing
DIDI

Видители всё относительно:
Швейцарцу придётся привыкать к тому,что подорожал сыр и шоколад,итальянцу,что подорожало кофе,а жителям РФ к тому,что зарплаты хватает только на картошку с квасом,и это при даже бесплатном газе и электричестве.Историческая закономерность понимаетели. 😀

Да ничего не ясно пока. И нах не нужно вот это вот все тут.

xwing
Власть тут есть какая-нибудь? Уберите нах отсюда провокаторов.
DIDI
xwing
Власть тут есть какая-нибудь? Уберите нах отсюда провокаторов.

Будет умеренно контролировать градус абсурда! 😀

андрэ
[/B]
Кадры были, в те же 90ые.
[B]
которые в производстве современных чипов наторевшие?не смешите.
Caucasian64
андрэ
которые в производстве современных чипов наторевшие?не смешите.

Не...они поднаторели в том, что смогли переучиться по ходу своей трудовой деятельности и достигнуть того уровня, который был нужен. А сейчас у вас одни охранники супермаркетов и росгвардия...полная профанация всего и везде. Всё украли до вас...



xwing
График есть в сети, импорт чипов в РФ только ростет, несмотря на все санкции. Ничего в современном мире нельзя оградить, если есть спрос - будет и предложение. Так что это вот что чипов не будет наверное не катастрофическая проблема.
maestro233
Так что это вот что чипов не будет наверное не катастрофическая проблема.

ну, от этого не умрешь, конечно. но вот загран я только что сделал старого образца, пятилетний, вместо десятилетнего биометрического, с чипом. и не по своей воле. то есть через пять лет опять пойду, а мог бы через десять.

то что завезти можно что угодно откуда угодно - можно, конечно. только цена будет другая. а оплатят ее те, у кого и так за душой нихрена.

Triumphator
Caucasian64

Кадры были, в те же 90ые. И таки и да, они уже давно тю-тю...вот один из них- мой двоюродный брат, заведует одним направлением электронным в маааааленькой конторке, без которой нефть, того, не качается...короче, говорит, что микрочипы - приоритетная тема в правительстве и на нeё, шоп не зависеть от тайванокорео, выделены 100 биллионов. Будут ДВА заводика "свечных". А кадры тут есть, без них тайванокорео ничего не сможет разработать, разработки, они, штатовские. 😀

Правильно Ваш брат говорит. Штаты не позволят не то что хватать себя за технологические яйца, а даже и прикасаться к ним 😊
Естественно, ключевая часть технологии (а не просто разработки) - никогда за пределы стран НАТО не выходила 😊
Китайцы самонадеянны. Это глупо. Рано они посчитали себя боссами...

xwing
Я думаю в ближайшие годы мир тряхнет такой кризис, что чипы станут
не самым важным. У нас такая хреновая динамика что реально тревожно. И экономически и политически.
Caucasian64
maestro233

то что завезти можно что угодно откуда угодно

Угу..угу... 😀 😀 😀 великая энергетическая держава, всё купим... 😀 наизобретают, а мы у них цап-царап... 😀

paradox
но вот загран я только что сделал старого образца,
шенген гудбай.
xwing
Triumphator

Правильно Ваш брат говорит. Штаты не позволят не то что хватать себя за технологические яйца, а даже и прикасаться к ним 😊
Естественно, ключевая часть технологии (а не просто разработки) - никогда за пределы стран НАТО не выходила 😊
Китайцы самонадеянны. Это глупо. Рано они посчитали себя боссами...

Китайцы тут как у себя дома. Епт они за деньги у Клинтонов экономическую политику в отношении Китая купили а вы про какие-то чипы... Продадут все что угодно и китайцы купят все что угодно.

Что до денег ,выделенных на перенос производства - у нас все грандиозные проекты давно кончаются попилом без особого выхлопа. Все эти потуги с одной лишь целью - поделить бюджетное бабло между заинтересованными лицами.
Один пример - в Калифорнии строили скоростную железку за дикие деньги.
Построили линию между двумя станциями в ебенях никому не нужных, потом сказали "извините деньги кончились, проект не удался". За это даже не сел никто. Поэтому идеи что у нас сейчас что-то глобально можно поменять на уровне государства меня очень веселят. Попилить - это лехко.

Triumphator
xwing
График есть в сети, импорт чипов в РФ только ростет, несмотря на все санкции. Ничего в современном мире нельзя оградить, если есть спрос - будет и предложение. Так что это вот что чипов не будет наверное не катастрофическая проблема.

Вы смотрите российское ТВ? Можно вопрос? ЗАЧЕМ???
Я лично погружен в проблемы поставки микропроцессоров. Мне это нужно для производства.
Проблемы есть и только нарастают. Склады в РФ пусты абсолютно, такого я не помню за 18 лет работы в отрасли. Простейшие позиции могут вдруг вырасти в цене в десятки раз. Память, ключи, разные сборки - не только микропроцессоры. Производство электроники в РФ сегодня - это русская рулетка с пятью патронами.
И я не провокатор, я никого и ни на что не провоцирую. Я говорю как есть.

Caucasian64
paradox
шенген гудбай.

Фи...как непатриотично, ездите отдыхать на Колыму...ну или в Крым, если потеплее надо... 😀


maestro233
шенген гудбай.

да, про финский трехлетний мультик можно забыть. но европа на этом не закрылась, да и кроме европы в мире еще есть локации интересные.

xwing
Triumphator

Вы смотрите российское ТВ? Можно вопрос? ЗАЧЕМ???
Я лично погружен в проблемы поставки микропроцессоров. Мне это нужно для производства.
Проблемы есть и только нарастают. Склады в РФ пусты абсолютно, такого я не помню за 18 лет работы в отрасли. Простейшие позиции могут вдруг вырасти в цене в десятки раз. Память, ключи, разные сборки - не только микряопроцессоры. Производство электроники в РФ сегодня - это русская рулетка с пятью патронами.
И я не провокатор, я никого и ни на что не провоцирую. Я говорю как есть.

Я никакое ТВ не смотрю, на каком-то из американских же новостных ресурсов проскочило.
Проблемы есть и будут, куда ж без них и все будет только хуже. Но так чтобы совсем карачун не будет.

Caucasian64
Triumphator


Проблемы есть и только нарастают. Склады в РФ пусты абсолютно,

Шо? Не хватает чипов из стыреных стиралок и пылесосов?

Caucasian64
maestro233

да, про финский трехлетний мультик можно забыть. но европа на этом не закрылась, да и кроме европы в мире еще есть локации интересные.


андрэ
Всё украли до вас...
да ладно-было б что воровать..
Caucasian64
андрэ
да ладно-было б что воровать..

Дык, уже у крали, а краля уехала... 😀



paradox
Caucasian64

Фи...как непатриотично, ездите отдыхать на Колыму...ну или в Крым, если потеплее надо... 😀


😀 😀 😀

paradox
maestro233

да и кроме европы в мире еще есть локации интересные.

да, южная корея была без виз, сейшелы визы в аэропорту ставят. был и там, и там, искренне рекомендую.

😛

Caucasian64
paradox

😀 😀 😀

А шо такое? Вам уже не нравится отдых в Ефбатории? Тады можно в Красныдыр...Сочи-мочи, чёрноночи...

Caucasian64
paradox
южная корея , сейшелы

😛

Наличкой платишь? Или где? 😀

maestro233
сейшелы визы в аэропорту ставят. был и там, и там, искренне рекомендую.

я был в прошлом году ровно в этих же числах. приятно там, конечно, но юго-восточная азия порядком интереснее. а сейшелы.. лакшери-турция, по сути. тюлений отдых и народу поменьше.

а без виз или с визой по прибытию - много чего есть. еще ездить и ездить..


ЗЫ
мне больше всего запомнились тамошние уличные елки, которые местные, видившие их только на картинках, городят из любого подручного хлама по приказу администрации, но получается весьма прикольно, жалею что поздно сообразил их фотографировать



paradox
тюлений отдых
там яхту арендовать надо!
Alex S
Caucasian64

А шо такое? Вам уже не нравится отдых в Ефбатории? Тады можно в Красныдыр...Сочи-мочи, чёрноночи...

Хз, каждый сам выбирает куда ему.
У меня на даче лучше, чем во многих местах.
Озеро 0.5 на 1 км.
Все шикарно сделано, песок, как в море.
Детский городок. Все плюшки.
Сап борд накачанный в авто кинул и поехал.
Все балдеют.
С утра приезжаем, балдеем, мелкие из воды не выходят вообще, в обед часто уезжаем домой,
потом опять на воду.
На море ехать надо или лететь, тут все под боком.
maestro233
там яхту арендовать надо!

да все было. и яхта, и лодка с прозрачным дном, и нырялки.. ну не мое это. какая хер разница, тупить на яхте или тупить на пляже? мне быстро становится скучно

Caucasian64
Alex S
Хз, каждый сам выбирает куда ему.
У меня на даче лучше, чем во многих местах.
Озеро 0.5 на 1 км.
Все шикарно сделано, песок, как в море.
Детский городок. Все плюшки.
Сап борд накачанный в авто кинул и поехал.
Все балдеют.
С утра приезжаем, балдеем, мелк е из воды не выходят вообще, в обед часто уезжаем домой,
потом опять на воду.
На море ехать надо или лететь, тут все под боком.

А как на счёт "увидеть Париж и умереть"? 😀


paradox
Наличкой платишь? Или где?
а я до войны ездил.
xwing
Можно этот бред как-то прекратить?
paradox
умолкаю.
Caucasian64
paradox
умолкаю.

Ать-два, под козырёк! Любите вы приказы исполнять...

Caucasian64
paradox
а я до войны ездил.

paradox 😀 Говорят, от вас мульён народу свалил за несколько месяцев. ТурЫсты, блин.


Alex S
Caucasian64

А как на счёт "увидеть Париж и умереть"? 😀

Да поездил, посмотрел.
Да ну, больше не хочу.
На один раз.
В песне поется про тысячу уе.
Это смешно.
Некоторые по 7 раз на Кубу летают.
Один раз, нахрен там делать.
Как и во многих других местах.
Единственное Финка нормально легла.
Там смотреть то нечего, но отдыхаешь душой.
Много раз там был, причем все время в одном месте.
База там была.
Оттуда катались.
xwing
paradox
умолкаю.

Да вам-то можно, я про хрень с роликами с ютюба.

Alex S
paradox
там яхту арендовать надо!
Яхту арендовали в Польше, аж 4 штуки.
На Мазурах.
Самый крутой отдых был и самый дешёвый.
Жили на яхтах.
Круть, нереальная, каждый день новые места и впечатления.
Волчье логово посещали, Осовец, атака мертвецов.
Сильные места.
Туда на авто и 9 дней на воде.
Caucasian64
Alex S
в Польше,

Думается, шо Польша с прочими Финляндиями вам больше не светит.

Caucasian64
Alex S

Да ну, больше не хочу.
На один раз.


Дык, я тоже не хочу...скукотЫшшша...но могу. Если захочу... Ух ты!

Alex S
Caucasian64

Думается, шо Польша с прочими Финляндиями вам больше не светит.

Это у вас радость что ли?
Так пох мне. Был я там уже.
А где не был, так тоже пох. Туда лететь пол дня.
Мне Кубы хватило.
Даже нахаляву не полечу. 11 и 13 часов.


Alex S
Caucasian64

Дык, я тоже не хочу...скукотЫшшша...но могу. Если захочу... Ух ты!

Ну так многие могут.
До хрена мест, куда можно.
В ЕС вообще делать нех, скукотища, согласен.
Все визжат от Ла Скала.
Видели?
Собор напротив, да, крутой.
А Ла Скала и Большой театр сравните.
Домик дедушки тыквы.
Ну бродили мы там целый день, от группы прилетели на день раньше.
Ну галерея эта, один раз посмотреть.
Остальное деревня.
Потом авто в аренду взяли и катались.
"Видел я эту Италию, сапог сапогом"(с)
Caucasian64
Alex S
Это у вас радость что ли?


Таки и да...шоп ваши пути с моими не пересекались. Лезете везде, как тараканы, потом кряхтите о загнивающем западе и ведёте себя там , как будто из мухосранска не выехали ещё. Короче, чем вас меньше везде, тем лучше. Понаехали в Грузию, в Турцию...всю охоту туда ехать отбили. Ну, ниччё, думаю, дело поправимое.

Caucasian64
Alex S

В ЕС вообще делать нех, (с)

Дык...есть места в Европе, куда гораздо интереснее попасть, чем в тот затрюханый Париж. Вот ваших поменьше там станет, воздух почище...благодать.

Alex S
Caucasian64

Таки и да...шоп ваши пути с моими не пересекались. Лезете везде, как тараканы, потом кряхтите о загнивающем западе и ведёте себя там , как будто из мухосранска не выехали ещё. Короче, чем вас меньше везде, тем лучше. Понаехали в Грузию, в Турцию...всю охоту туда ехать отбили. Ну, ниччё, думаю, дело поправимое.

Ты чего там, курнул что ли или говна объелся?
Нах ты не обосрался с тобой пересекаться.
Чем вас меньше, тем лучше, всех уже в мире затрахали.
Ладно были б коренные, а то эмигранты, беженцы. Тьфу, срамота.
Это вы, как тараканы везде лазете.
Alex S
Caucasian64

Дык...есть места в Европе, куда гораздо интереснее попасть, чем в тот затрюханый Париж. Вот ваших поменьше там станет, воздух почище...благодать.

Во ты дебил? Что так разозлился, что я был везде где ты?
Уберите этого долбанутого с форума.

Caucasian64
Alex S

Во ты дебил? Что так разозлился, что я был везде где ты?

Caucasian64
Alex S
Ты чего там, курнул что ли или говна объелся?
Нах ты не обосрался с тобой пересекаться.
Чем вас меньше, тем лучше, всех уже в мире затрахали.
Ладно были б коренные, а то эмигранты, беженцы. Тьфу, срамота.
Это вы, как тараканы везде лазете.
Caucasian64
Alex S

всегда были войны и разруха.
xwing
А я предупреждал.
Alex S
xwing
А я предупреждал.
Так все помнят этого засранца.
Чего предупреждать?
Alex S
DIDI, пора.
xwing
Alex S
Так все помнят этого засранца.
Чего предупреждать?

Предупреждал что начнется вот такое вот.

DIDI
xwing
График есть в сети, импорт чипов в РФ только ростет, несмотря на все санкции. Ничего в современном мире нельзя оградить, если есть спрос - будет и предложение. Так что это вот что чипов не будет наверное не катастрофическая проблема.

Как и колличество за это уже посаженных.
Мне много деловых партнёров из РФ звонит с охрененными ценовыми предложениями.Я в основном их переадресую тем кто готов.Так и говорю:ребята без обид,но если хотел-бы сесть,то коксом-бы занялся.Оно и прибыльней и приятнее. 😀
Хотя возможно скоро жоживём до того,что чипы в РФ будет продавать прибыльне,нежели "кокс".

xwing
Индустрия кокса сооруженна целиком и полностью США. Тут кривая аналогия.
DIDI
paradox
а я до войны ездил.

Сейчас россияне летают в турцию счета в банке открывать,при них и карты.

DIDI
Alex S
Да поездил, посмотрел.
Да ну, больше не хочу.
На один раз.
В песне поется про тысячу уе.
Это смешно.
Некоторые по 7 раз на Кубу летают.
Один раз, нахрен там делать.
Как и во многих других местах.
Единственное Финка нормально легла.
Там смотреть то нечего, но отдыхаешь душой.
Много раз там был, причем все время в одном месте.
База там была.
Оттуда катались.

Я очень жду когда тот сучий режим на Кубе сдохнет,хочу вложиться на старте в тамошнюю недвигу. 😀

DIDI
Alex S
Яхту арендовали в Польше, аж 4 штуки.
На Мазурах.
Самый крутой отдых был и самый дешёвый.
Жили на яхтах.
Круть, нереальная, каждый день новые места и впечатления.
Волчье логово посещали, Осовец, атака мертвецов.
Сильные места.
Туда на авто и 9 дней на воде.

Всё великолепно,но холодно 9 месяцев в году. 😀

DIDI
Alex S
Ну так многие могут.
До хрена мест, куда можно.
В ЕС вообще делать нех, скукотища, согласен.
Все визжат от Ла Скала.
Видели?
Собор напротив, да, крутой.
А Ла Скала и Большой театр сравните.
Домик дедушки тыквы.
Ну бродили мы там целый день, от группы прилетели на день раньше.
Ну галерея эта, один раз посмотреть.
Остальное деревня.
Потом авто в аренду взяли и катались.
"Видел я эту Италию, сапог сапогом"(с)
Московский знакомый пер в Большом за 400Е,теперь поёт в Ла Скала за 4000Е.Он чётко может сравнить.
Мой родственник перенёс риэдтерский бизнес из москвы в Рим.Клиентов больше,чем в Москве сейчас,но в основном тоже москвичи. 😀
DIDI
Тем не мение хотелось-бы вернуть дискуссию в русло электромобилей. 😀
DIDI
xwing
Индустрия кокса сооруженна целиком и полностью США. Тут кривая аналогия.

А какая разница тебе за что сидеть?

Triumphator
Caucasian64

Наличкой платишь? Или где? 😀

У меня вот карта казахстанского банка. На нее можно свифтовать с некоторых российских. Все решаемо 😊

Triumphator
Alex S
Ну так многие могут.
До хрена мест, куда можно.
В ЕС вообще делать нех, скукотища, согласен.
Все визжат от Ла Скала.
Видели?
Собор напротив, да, крутой.
А Ла Скала и Большой театр сравните.
Домик дедушки тыквы.
Ну бродили мы там целый день, от группы прилетели на день раньше.
Ну галерея эта, один раз посмотреть.
Остальное деревня.
Потом авто в аренду взяли и катались.
"Видел я эту Италию, сапог сапогом"(с)

Хорошо быть таким как Вы. Непритязательным.
😊
"Международная панорама", "Вокруг света" и прочие советские радости. Чтобы еще больше осознать величие СШГЭС и балета Большого...

Alex S
DIDI

Всё великолепно,но холодно 9 месяцев в году. 😀

Я не про вкладывание в бизнес, а про отдых.
Кстати, как и бизнес, хорошая тема.
Народу ездило, много. Яхты недорогиe.
Как по стоимости, так и по аренде.


Triumphator
DIDI

Сейчас россияне летают в турцию счета в банке открывать,при них и карты.

Мне до Кустаная казахстанского четыре часа хорошего асфальта 😊
Одним днем обернулся, даже кот проголодаться не успел...
Но только виртуалку, для физических карт нет чипов.
Вот не знаю, машину в аренду дают по виртуалке или нет? Там вроде сканировать положено. Так-то все работает, с телефона через GooglePay.

Alex S
DIDI
Московский знакомый пер в Большом за 400Е,теперь поёт в Ла Скала за 4000Е.Он чётко может сравнить.
Мой родственник перенёс риэдтерский бизнес из москвы в Рим.Клиентов больше,чем в Москве сейчас,но в основном тоже москвичи. 😀
Я не про то, за сколько петь.
А как выглядит.
А на счёт спеть, так любой певец на корпоратив стоит дороже
4000Е.
Alex S
Triumphator

Хорошо быть таким как Вы. Непритязательным.
😊
"Международная панорама", "Вокруг света" и прочие советские радости. Чтобы еще больше осознать величие СШГЭС и балета Большого...

Так это реалии, а не поклонение всему западному.
Гей парады и родитель 1 и 2 это тоже клёво?
Про политику я вообще молчу.
Triumphator
Alex S
Так это реалии, а не поклонение всему западному.
Гей парады и родитель 1 и 2 это тоже клёво?
Про политику я вообще молчу.

Итить-колотить! Ну почему мне так фатально не везёт???
Столько раз бывал в Германии, и не только - и ни разу так и не увидел гей-парада. И гомопары с ребенком ни разу не видел.
Надо российским пропагандонам какие-то туры устраивать, в особые места где всё это есть. Ну, чтобы своими глазами убедиться, такскзть...

Alex S
Triumphator

Итить-колотить! Ну почему мне так фатально не везёт???
Столько раз бывал в Германии, и не только - и ни разу так и не увидел гей-парада. И гомопары с ребенком ни разу не видел.
Надо российским пропагандонам какие-то туры устраивать, в особые места где всё это есть. Ну, чтобы своими глазами убедиться, такскзть...

Но они там есть.
Если вы в них участия не принимали, это не значит, что их нет.
Выдумки это все, понятно. Я не видел и все.
Как и с родителями 1 и 2.
Alex S
Забейте в Ютубе и посмотрите.
Ютуб тоже пропаганда Кремля?
Смешно, отрицать очевидное.
ZDL
Зима обогрев заднего стекла не включает - экономит батарейку. Ну а щётку купить, зачем, он же экономит 😀 😀 😀
paradox
Столько раз бывал в Германии, и не только - и ни разу так и не увидел гей-парада.
ну и зря, между прочим. в берлине каждый год- и это очень красочное зрелище, я любил смотреть. называется, правда, не "гей-парад", а "лав-парад"- то есть нормальные тоже участвуют. наравне с .
Alexandr13
DIDI
Тем не мение хотелось-бы вернуть дискуссию в русло электромобилей. 😀

Что то еще недообсудили?

xwing
Alex S
Так это реалии, а не поклонение всему западному.
Гей парады и родитель 1 и 2 это тоже клёво?
Про политику я вообще молчу.

Все еще смешнее. Вся тема с трансгендерами толкается потому, что образовалась индустрия мед процедур по смене пола. Ранее что взять с небуйных ебанатов - ну горсть таблеток продать по рецепту от психиатора. А теперь это нехилое бабло. Реально нет такого преступления на которое бы не пошел капитал.

Triumphator
Alex S
Забейте в Ютубе и посмотрите.
Ютуб тоже пропаганда Кремля?
Смешно, отрицать очевидное.

Вы как моя тёща. Живёт в Дрездене, смотрит российское ТВ и жалуется нам по вацапу, что в магазинах ничего нет, беженцы черножопые с утра всё раскупают, прилавки пустые к обеду. А когда мы к ней сами приехали и спросили: "Ну?!" - начала отпираться, типа, вот, сегодня видать день такой, особенный 😊
Нафиг мне ютюб, если я там сам бываю по два раза в году (только ковид помешал), пожил почти во всех землях, плюсуем Австрию, Италию, Чехию, Швейцарию, Черногорию и мельком-проездом ещё в 5-6 странах бывал.

Triumphator
paradox
ну и зря, между прочим. в берлине каждый год- и это очень красочное зрелище, я любил смотреть. называется, правда, не "гей-парад", а "лав-парад"- то есть нормальные тоже участвуют. наравне с .

А когда он там? Хоть глянуть, поприкалываться 😊

xwing
Triumphator

Итить-колотить! Ну почему мне так фатально не везёт???
Столько раз бывал в Германии, и не только - и ни разу так и не увидел гей-парада. И гомопары с ребенком ни разу не видел.
Надо российским пропагандонам какие-то туры устраивать, в особые места где всё это есть. Ну, чтобы своими глазами убедиться, такскзть...

Я вот утклноса ни разу не видел - означает ли это что его не существует? Скажу больше - я никогда не видел Ладу Гранту, прикиньте? Возможно ее тоже нет.

Triumphator
xwing

Я вот утклноса ни разу не видел - означает ли это что его не существует? Скажу больше - я никогда не видел Ладу Гранту, прикиньте? Возможно ее тоже нет.

Не путайте. Если бы Вы сказали, что бывая два раза в году в России - не видели ни разу Ладу Гранту, я бы Вас назвал нехорошим словом! 😊

андрэ
[/B]
Реально нет такого преступления на которое бы не пошел капитал.
[B]
этому капиталу до борцов с ним как до альфы центавра в плане жутких преступлений и количестве жертв..
paradox
Triumphator

А когда он там? Хоть глянуть, поприкалываться 😊

ааа.. оказывается, он в 2006м всё. жаль.

paradox
в плане жутких преступлений и количестве жертв..
да ну? вообще-то больше всего трупов было во имя Христа. но и количество жертв феодальных, капиталистических и империалистических войн всяко превышает число жертв сталинских репрессий.
Alexandr13
Triumphator
бывая два раза в году в России
Вы его с кем то путаете
Alex S
Triumphator

А когда он там? Хоть глянуть, поприкалываться 😊

Мнения разделились.
Один был и не видел, второй был и чуть ли не сам участвовал.
Жжете круто.
Ютуб в помощь.
А ещё есть фото с октоберфеста.
Такого тоже не существует, монтаж.
Triumphator
А ещё есть фото с октоберфеста.

Этот балаган я видел, конкретно - в Баден-Вюртемберге, в Констанце, на берегу Бодензее. Возможно, они там прихватили ещё кусок территории Швейцарии, возле берега граница просто обозначена редкими столбиками.
Какие претензии к Октоберфесту? Там культурненько всё. Я этого не понимаю, потому что пиво пью пару раз в году по одной бутылочке. Но людям весело - что в этом плохого?

Alex S
Пипец, все есть в инете.
Тоже кремлевская пропаганда.)
DIDI
Alex S
Я не про то, за сколько петь.
А как выглядит.
А на счёт спеть, так любой певец на корпоратив стоит дороже
4000Е.

Я не про корпоратив писал,а про зпрплату в театре.

DIDI
Alex S
Я не про вкладывание в бизнес, а про отдых.
Кстати, как и бизнес, хорошая тема.
Народу ездило, много. Яхты недорогиe.
Как по стоимости, так и по аренде.

У меня много знакомых,что не осилили Францию с Италией, и даже Хорватию купили себе недвигу в Черногории.
Один из них престарелый байкер даже за 20ть тыс Е умудрился малнькую однушку взять на побережье,правда в не самом раскрученном месте.Теперь пенсионерствует там со словами:снег!!!-не-не,только по телевизору.

DIDI
Alex S
родитель 1 и 2 это тоже клёво?


Пожалуйста привидите конкретику ибо про сие только в РФ знают.Вот в Италии ничего подобного в законодательстве нет.

DIDI
Triumphator

Итить-колотить! Ну почему мне так фатально не везёт???
Столько раз бывал в Германии, и не только - и ни разу так и не увидел гей-парада. И гомопары с ребенком ни разу не видел.
Надо российским пропагандонам какие-то туры устраивать, в особые места где всё это есть. Ну, чтобы своими глазами убедиться, такскзть...

Я вот тоже удивляюсь.Живя в Италии про Гей парадов только по телеку слыхал.
Геи встречаются не чаще чем в РФ.
Может у меня интересы какие неправильные?
Живу своей жизнью,окружая себя мне приятными вещами.
Может надо аки трюфельная собака бегать и везде геев искать?

DIDI
ZDL
Зима обогрев заднего стекла не включает - экономит батарейку. Ну а щётку купить, зачем, он же экономит 😀 😀 😀

Для особо ленивых моё "ноу-хау" опробованное годами зимой в Риге:берём омывайку и заливаем её в любой распылитель,что бытовой,что из-под чегото.Просто обрызгиваем лёд на стёклах,ну или снег для особо ленивых.Навеяло сидя в самолёте,когда глядел как их опрыскивают зимой.

DIDI
Alex S
Пипец, все есть в инете.
Тоже кремлевская пропаганда.)

Алекс давайте лучше про Субару-мы тут единомышленники.
Ну не интересны мне геи.Медицински их одинаково везде,разница лишь в том,что в РФ и щемял а в ЕС защищают. 😀

Alex S
DIDI

Я вот тоже удивляюсь.Живя в Италии про Гей парадов только по телеку слыхал.
Геи встречаются не чаще чем в РФ.
Может у меня интересы какие неправильные?
Живу своей жизнью,окружая себя мне приятными вещами.
Может надо аки трюфельная собака бегать и везде геев искать?

Да мне тоже //, но тут пишут ,что их там вообще нет и
это пропаганда кремля.
Я не про ящик, а про соц сети, Ютуб.
Alex S
DIDI

Алекс давайте лучше про Субару-мы тут единомышленники.
Ну не интересны мне геи.Медицински их одинаково везде,разница лишь в том,что в РФ и щемял а в ЕС защищают. 😀

Про Субару то что?
Езжу на субарях уже 17 лет.
Что их обсуждать.
Выпускали бы нормальные, так бы и ездил все время.
На варике не хочу.
А так приходится этот докатывать.
Хорошо Тойота еще не скурвилась
xwing
андрэ
этому капиталу до борцов с ним как до альфы центавра в плане жутких преступлений и количестве жертв..

Я давно заметил что у либерды традиционно плохо со знанием базовых фактов новейшей истории. Нет. Даже близко нет. Капитал в одной 1-й Мировой угробил 20 миллионов людей безвозврата и около 40 миллионов общих потерь. Это одно больше чем все революции вместе взятые с т.н. "репрессиями". А оно не одно.

paradox
Triumphator


Какие претензии к Октоберфесту? Там культурненько всё.

ага. просто культурненько всё... зассано и заблевано...

😀

Triumphator
paradox
ага. просто культурненько всё... зассано и заблевано...

😀

Они знали, куда шли 😊
И Вы знали куда шли. Ну или по крайней мере теперь уже знаете 😊
Никто же силком не тащит. Это все в отдалении от жилых домов, и огорожено. Кому нужно на блеводром, тот и идет. Я там был еще засветло, пока было чисто.
По мне так это и есть свобода. Хочет человек - так пусть хоть в кукушечку играет с друзьями, как русские офицеры делали. Лишь бы шальные пули наружу не вылетали...

DIDI
Alex S
Про Субару то что?
Езжу на субарях уже 17 лет.
Что их обсуждать.
Выпускали бы нормальные, так бы и ездил все время.
На варике не хочу.
А так приходится этот докатывать.
Хорошо Тойота еще не скурвилась

Да с Субару большое расстройство.Както они стали делать не совсем то,за что мне раньше нравились,да и качество просело. 😞

DIDI
paradox
ага. просто культурненько всё... зассано и заблевано...

😀

Зато без "содомии"! 😀

xwing
DIDI

Да с Субару большое расстройство.Както они стали делать не совсем то,за что мне раньше нравились,да и качество просело. 😞

Собственно поскольку их машины стали такие же среднестатичтические
ведерки как у всех возникает вопрос зачем этот геморрой с оппозитником.

Alex S
DIDI

Да с Субару большое расстройство.Както они стали делать не совсем то,за что мне раньше нравились,да и качество просело. 😞

Вот поэтому докатываю.
Это лучший из кроссовок, что когда то был. .
Я иппашил на них 8 зим спринтов.
У меня их сразу два было, овощь и турбо.
Любой бы другой авто от таких покатух развалился бы к херам.
DIDI
xwing

Собственно поскольку их машины стали такие же среднестатичтические
ведерки как у всех возникает вопрос зачем этот геморрой с оппозитником.

Там было много интесесного-своё виденее автомобиля.Низкий центр тяжести мотора как опозита,заспределение усилий в трансмисии.
Собственно это осталось,но качество просеро.Появились вариаторы-харам!,исчезли мои любиные безрамочные окна,но это ещё можно пережить.

maestro233
Низкий центр тяжести мотора как опозита

растиражированный маркетинг. раллийный лансер эво 7 имел центр тяжести ниже, чем раллийная же импреза тех же лет, и без всяких оппозитников.

paradox
Triumphator

Хочет человек - так пусть хоть в кукушечку играет с друзьями, как русские офицеры делали.

если вы про "русскую рулетку"- то это было гениальное наиппалово от русских офицеров их иностранных собутыльников. те иногда и вправду стрелялись, русскому же всегда "везло"...

😀 😀 😀

андрэ
[/B]
да ну? вообще-то больше всего трупов было во имя Христа. но и количество жертв феодальных, капиталистических и империалистических войн всяко превышает число жертв сталинских репрессий.
[B]
ну да.борцуны с капитализмом увы не ограничиваются усатым да и методов истребления людей несколько больше чем репрессии. мой недалёкий друхх.
xwing
андрэ
ну да.борцуны с капитализмом увы не ограничиваются усатым да и методов истребления людей несколько больше чем репрессии. мой недалёкий друхх.

Ну так сколько, кто ,где? Есть у вас какие-то данные кроме прочитанного в Огоньке в 90-е?

xwing
maestro233

растиражированный маркетинг. раллийный лансер эво 7 имел центр тяжести ниже, чем раллийная же импреза тех же лет, и без всяких оппозитников.

Оно когда-то имело таки смысл но это было давно. Раллийные сравнивать без толку, там даже Форд Фокус выигрывал что-то хотя в гражланской версии был эпическим говнищем.

андрэ
Ну так сколько, кто ,где? Есть у вас какие-то данные кроме прочитанного в Огоньке в 90-е?
в гугле забанили?
xwing
андрэ
в гугле забанили?

А гуглознание. Либерда как она есть.

андрэ
А гуглознание. Либерда как она есть
ааа-адепт большой советской энциклопедии в изгнании?плак плак...
xwing
андрэ
ааа-адепт большой советской энциклопедии в изгнании?плак плак...

Со времен БСЭ написанно достаточно серьезных работ по теме. Но поскольку ваш мозг сформирован Новой Газетой и Википедией - откуда вам про это знать. Впрочем вы и про Энциклопедию, уверен, узнали тоже из гугла.

maestro233
Либерда как она есть.

давно хочу поинтересоваться, почему у вас там за лужей принято обзывать "либералами" вообще абсолютно всех, кто почему-то не нравится обзывающему?

андрэ
Впрочем вы и про Энциклопедию, уверен, узнали тоже из гугла.
хуже что вы вообще ничего и ниоткуда не узнали кроме как из пионерской правды...
xwing
maestro233

давно хочу поинтересоваться, почему у вас там за лужей принято обзывать "либералами" вообще абсолютно всех, кто почему-то не нравится обзывающему?

Я не называю словом "либерал" ибо либералов, тех, настоящих из 60-х, боровшихся за реальные гражданские права я очень уважаю.
А либерда - это вот это вот современное, рожденное еще позднесоветской интелегенцией, которая обожала рассуждать о вопросах, в которых не в зуб ногой... Вечно недовольная всем вокруг без малейшего желания задуматся о причинах тех явлений, которыми они недовольны.

С нашей строны лужи либералы в массе выродились в полезных идиотов, обсдуживающих те или иные корпоративные интересы.

maestro233
Я не столько об этом топике, сколько в принципе. Как почитаешь иногда - тот просто либерал, этот - грязный либерал, и так далее.. Куча идиотов уже вполне считают это слово банальным ругательством и радостно повторяют к месту и не к месту.
xwing
maestro233
Я не столько об этом топике, сколько в принципе. Как почитаешь иногда - тот просто либерал, этот - грязный либерал, и так далее.. Куча идиотов уже вполне считают это слово банальным ругательством и радостно повторяют к месту и не к месту.

К сожалению те, кто себя таковыми ныне считают - в массе вызывают дикое отторжение. Ибо либо кретины либо хитрые продажные твари на обслуге чужих интересов.
Если честно я не хочу ваши реалии обсуждать, я во-первых иностранец и это не совсем уместно и во-вторых не место да и не время точно.
У меня есть свое отношение , которое очень далеко от черно-белого но не та площадка.

андрэ
С нашей строны лужи либералы в массе выродились в полезных идиотов, обсдуживающих те или иные корпоративные интересы.
а с нашей как сидели так и сидят.
xwing
андрэ
а с нашей как сидели так и сидят.

Горе-то какое (ТМ).

DIDI
Я тут с большим удивлением недавно узнал про электро-газовую турбину на моторах Порше Кайман.Пока давление выхлопа недостаточно её электромотор крутит.
xwing
DIDI
Я тут с большим удивлением недавно узнал про электро-газовую турбину на моторах Порше Кайман.Пока давление выхлопа недостаточно её электромотор крутит.

Т.е. вместо битурбо такое решение для удаления турбоямы? А почему нет.

DIDI
xwing

Т.е. вместо битурбо такое решение для удаления турбоямы? А почему нет.

Интересная фигня:электромотор и обе лопасти турбины сидят на одной оси.Фактичски турбина начинает работать сразу,просто вначале от электричества а потом от давления газов.Довольно интересное решение.

maestro233
Т.е. вместо битурбо такое решение для удаления турбоямы? А почему нет.

это скорее вместо компрессора, фольксваген лет десять назад любил ставить сразу и турбоину (с приводом от выхлопа) и компрессор (с приводом через ремень от колена). собственно, внутри вага и цветет весь этот комбонаддув...

xwing
Мне решение с эл. мотором нравится, элегантно.
maestro233
Мне решение с эл. мотором нравится, элегантно

смотря как посмотреть, им для этого пришлось изобратать какой-то дико специальный мотор (оборотов-то надо ого-го), с питанием от 48 вольт, тд..

по факту, простое и элегантное решение - это как раз турбонагнетатель. в том числе и два. девайс сам по себе крайне примитивный, а страхи на его счет - полностью иррациональны.

андрэ
Горе-то какое (ТМ).
увы..
хуже что оппоненты на свободе.
андрэ
Мне решение с эл. мотором нравится, элегантно.
не зря говорят-гениальный человек гениален во всём
xwing
андрэ
увы..
хуже что оппоненты на свободе.

Горе-то какое (ТМ)

андрэ
Горе-то какое (ТМ)
но еще хуже то что щирые коммунисты любят наш режим... но из за лужи..
xwing
андрэ
но еще хуже то что щирые коммунисты любят наш режим... но из за лужи..

Кто любит "ваш режим"? С чего бы это? Какое кому вообще дело до "вашего режима"? Вы все время хотите пообсуждать какую-то вашу боль, которая лично мне глубоко пох. У вас даже логики нет, скачите от одного к другому как блоха по дворовой собаке.
Еще раз - мне нет дела до ваших проблем с вашей властью, не морочьте мне этим голову, идите делайте что-то а поговорить об этои со мной не надо.

андрэ
Какое кому вообще дело до "вашего режима"?
ога-как тому цыгану до лошади...
Вы все время хотите пообсуждать какую-то вашу боль, которая лично мне глубоко пох.
исключительно в ответ на ваши росказни о том как мне тут хорошо...
У вас даже логики нет
кто б говорил...
xwing
Я ни в каком месте не писал как вам там хорошо. У вас галлюцинации,видимо как следствие нервного расстройства, попробуйте
перестать читать новости и больше проводить времени на свежом воздухе.
Нигде и никогда я не высказывался о "вашей власти" или о вашей жизни,мне нет до них никакого дела. Я ничем вам помочь не могу да и не хочу.
Я понимаю, сложные события, постарайтесь их переживать как взрослый человек а не напоминать щенка, который ко всем цепляется потому что вчера от мамкиной сиси оторвался и ему страшно.
Alex S
xwing

Кто любит "ваш режим"? С чего бы это? Какое кому вообще дело до "вашего режима"? Вы все время хотите пообсуждать какую-то вашу боль, которая лично мне глубоко пох. У вас даже логики нет, скачите от одного к другому как блоха по дворовой собаке.
Еще раз - мне нет дела до ваших проблем с вашей властью, не морочьте мне этим голову, идите делайте что-то а поговорить об этои со мной не надо.

Это о чём речь?
Какой режим, где, у кого?
xwing
Alex S
Это о чём речь?
Какой режим, где, у кого?

андрэ недоволен режимом и хочет об этом поговорить. Каким я хз, может режимом в детсаду, может в дурдоме,может еще где. Может компота недоливают в столовой.

андрэ
Я ни в каком месте не писал как вам там хорошо.
ну как же-а кто иронизировал по поводу сидящих либералов?Пушкин?
Я понимаю, сложные события, постарайтесь их переживать как взрослый человек а не напоминать щенка, который ко всем цепляется потому что вчера от мамкиной сиси оторвался и ему страшно.
edit log
вы свои фантазии вместе с советами приберегите для себя-будьте так любезны..
xwing
Это не ирония а выражение полнейшего безразличия к проблеме. Вообще если вы из моей реплики вывели некое восхищение режимом то у вас правда в голове вавка.
Triumphator
paradox
если вы про "русскую рулетку"- то это было гениальное наиппалово от русских офицеров их иностранных собутыльников. те иногда и вправду стрелялись, русскому же всегда "везло"...

😀 😀 😀

Не, Кукушка - там всё было честно, и только для своих. Большой сарай в отдалении от глаз начальства, несколько человек молодых офицеров, у всех кроме "кукушки" завязаны глаза, "кукушка" может перемещаться и должен время от времени говорить "ку-ку", после чего все в него стреляют из револьверов на слух. Потом следующий становится "кукушкой".
Участие в игре - считалось высшей степенью офицерской доблести, в отсутствие войны.
А как можно развести с рулеткой???

андрэ
то у вас правда в голове вавка.
больше смахивает что с вашей головушкой проблемы.повторяю не переживайте за меня-лечитесь сами.
paradox
А как можно развести с рулеткой???
чего- вы не знали? русский офицерик запросто мог предложить сыграть в русскую рулетку иностранцу. прелесть ситуации была в том, что на вооружении русской армии стоял "смит-вессон русский". а каждый стрелялся из своего револьвера...
Triumphator
paradox
чего- вы не знали? русский офицерик запросто мог предложить сыграть в русскую рулетку иностранцу. прелесть ситуации была в том, что на вооружении русской армии стоял "смит-вессон русский".

Ага, прочитал, интересно 😊

xwing
андрэ
больше смахивает что с вашей головушкой проблемы.повторяю не переживайте за меня-лечитесь сами.

Вы из фразы "Горе-то какое" вывели что я сообщаю таким образом вам что ваш режим (я уж не знаю в каком учереждении) есть повод для радости.
И после этого кому голову лечить надо? Явно не мне.

xwing
Triumphator

Не, Кукушка - там всё было честно, и только для своих. Большой сарай в отдалении от глаз начальства, несколько человек молодых офицеров, у всех кроме "кукушки" завязаны глаза, "кукушка" может перемещаться и должен время от времени говорить "ку-ку", после чего все в него стреляют из револьверов на слух. Потом следующий становится "кукушкой".
Участие в игре - считалось высшей степенью офицерской доблести, в отсутствие войны.
А как можно развести с рулеткой???

Неудивительно что они все свои войны продули включая гражданку.
На самом деле нет. Городская легенда.

андрэ
Явно не мне.
тебе.даже не сомневайся
Alex S
xwing

андрэ недоволен режимом и хочет об этом поговорить. Каким я хз, может режимом в детсаду, может в дурдоме,может еще где. Может компота недоливают в столовой.

Да ладно. Что за столовая такая?
В узбекском кафе большой чайник, литр, черного или зелёного
чая бесплатно дают, а везде он мин 300 руб стоит.
А где режим? Распорядок дня в смысле?
Подъем отбой не вовремя?
Прием пищи не по расписанию?
xwing
Alex S
Да ладно. Что за столовая такая?
В узбекском кафе большой чайник, литр, черного или зелёного
чая бесплатно дают, а везде он мин 300 руб стоит.
А где режим? Распорядок дня в смысле?
Подъем отбой не вовремя?
Прием пищи не по расписанию?

Не знаю. Может ему отменили оборачивания в мокрую простыню или перестали кормить булочкой с молоком.

xwing
андрэ
тебе.даже не сомневайся

То что вы идиот у меня уже нет сомнений.

андрэ
То что вы идиот у меня уже нет сомнений.
дык и я уверен в вашей лишней хромосоме...
Caucasian64
xwing
андрэ
дык и я уверен в вашей лишней хромосоме...

Не тратьте время, режим не дремлет. Возможно за вами уже следят.

андрэ
Не тратьте время, режим не дремлет. Возможно за вами уже следят.
а и вы не надрывайтесь со своими байками и советами-от даунов их ценность так себе..
xwing
андрэ
а и вы не надрывайтесь со своими байками и советами-от даунов их ценность так себе..

Зря пренебрегаете заглавными буквами - режим за этим очень следит!

андрэ
приберегите советы..
Alex S
андрэ
а и вы не надрывайтесь со своими байками и советами-от даунов их ценность так себе..
Вы, взрослые мужики, разосрались на ровном месте.
Нах вам это?
На счёт советов, Ксвинг, кстати, мне один совет дал.
На счёт антикоррозийки.
Хоть мы иногда с ним подъебки присылаем друг другу, но я
добро помню, и всегда писал, что его советы по антикору
воплощены в жизнь.
андрэ
что его советы по антикору
воплощены в жизнь.
можно поинтересоваться? чисто из любопытства..
Alex S
андрэ
можно поинтересоваться? чисто из любопытства..
Вам то зачем?
Купил авто, он посоветовал сделать там антикор,
которого реально вообще не было.
Я об этом не знал.
андрэ
Вам то зачем?
Купил авто, он посоветовал сделать там антикор,
которого реально вообще не было.
Я об этом не знал.
мдя...
Alex S
андрэ
мдя...
?
андрэ
?
я надеялся что вы меня удивите..
Alex S
андрэ
я надеялся что вы меня удивите..
Чем удивлять, если знаешь.
Я не знал, поэтому был удивлен.
андрэ
Чем удивлять
увы...
DIDI
Проехался тут както на BMW i3.Честно говоря он меня не впечатлил.Тотже электрический Мини в этом классе куда больше понравился.
Caucasian64
DIDI
Проехался тут както на BMW i3.Честно говоря он меня не впечатлил.Тотже электрический Мини в этом классе куда больше понравился.


Как тебе такой аппарат?


https://www.nissanusa.com/vehicles/electric-cars/leaf.html

https://www.nissanusa.com/shop...AosQh0A/summary

DIDI
Caucasian64


Как тебе такой аппарат?


https://www.nissanusa.com/vehicles/electric-cars/leaf.html

Пока с ним дело не имел. 😀

xwing
DIDI
Проехался тут както на BMW i3.Честно говоря он меня не впечатлил.Тотже электрический Мини в этом классе куда больше понравился.

Купи Теслу и не мучайся. Все остальное (пока) в той или иной степени недоделанное.

DIDI
Много что нового выходит,например Lexus RZ 450 или Toyota bZ4X.
DIDI
xwing

Купи Теслу и не мучайся. Все остальное (пока) в той или иной степени недоделанное.

Собственно можно и Теслу,ну если от обычных авто отказаться.
Хотя пока были куда более скромные планы-взять отдельный маленький электромобиль для города.

xwing
DIDI
Много что нового выходит,например Lexus RZ 450 или Toyota bZ4X.

Тут надо года 3 подождать, пока накопятся отзывы. А с Теслой все более-мнее понятно. Дешево-богато не бывает.

Caucasian64
DIDI

Пока с ним дело не имел. 😀

Ну...а я-то думал, ты вжо эсперд по всему автопрому... 😉

xwing
DIDI
Много что нового выходит,например Lexus RZ 450 или Toyota bZ4X.

Тут надо года 3 подождать, пока накопятся отзывы. А с Теслой все более-мнее понятно. Дешево-богато не бывает.
Для себя пока смысла не вижу в электричке. Но если бы брал то Y с двумя движками.

DIDI
Caucasian64

Ну...а я-то думал, ты вжо эсперд по всему автопрому... 😉

Ага-"Эксперд всего и вся!" 😀
Я вот ещё хочу электроскутер от Ямахи попробовать.Но перед покупкой на тест-драйв хотел-бы взять а у них для сего нет интересующей модели пока.

Alex_F
xwing

Купи Теслу и не мучайся. Все остальное (пока) в той или иной степени недоделанное.

Что за тесла в габаритах мини?

xwing
Alex_F

Что за тесла в габаритах мини?

Сайт Теслы доступен всем.

DIDI
Я полагаю,что Тесла после строительства завода в Германии предложит какието новые модели ориентировванные на рынок ЕС.
xwing
DIDI
Я полагаю,что Тесла после строительства завода в Берлине предложит какието новые модели ориентировванные на рынок ЕС.

Чем тебе Y не годится?

DIDI
xwing

Чем тебе Y не годится?

Мне годится
Но это уже полноразмерный автомобиль.Возможно и пересяду на такой со временем.Сейчас я больше смотрю на городскую машину.Нужен вариант помельче.

Alex_F
xwing

Сайт Теслы доступен всем.

Сомневаюсь. К нам же не поставляют.

xwing
[QУОТЕ]Изначально написано ДИДИ:
[Б]

Мне годится
Но это уже полноразмерный автомобиль.Возможно и пересяду на такой со временем.Сейчас я больше смотрю на городскую машину.Нужен вариант помельче.[/Б][/QУОТЕ]

У тебя же мелкий Сузуки есть? Типа Самурая?

DIDI
xwing
[QУОТЕ]ДИДИ
[Б]

Мне годится
Но это уже полноразмерный автомобиль.Возможно и пересяду на такой со временем.Сейчас я больше смотрю на городскую машину.Нужен вариант помельче.[/Б][/QУОТЕ]

У тебя же мелкий Сузуки есть? Типа Самурая?

Жена продала осенью 19го.И окончательно пересела на Рэнглер.Ну а теперь после её кончины у меня в семье осталось две машины Субурбан и Рэнглер и мот Хонда Кростурер.В принципе на две страны не так и много. 😀 😞

xwing
Надеюсь что "кончина" это описка в твоем тексте?
DIDI
xwing
Надеюсь что "кончина" это описка в твоем тексте?

Нет,карабинеры нашли труп моей жены в море 26го июля. 😞

xwing
DIDI

Нет карабинеры нашли труп моей жены в море 26го июля. 😞

Соболезную...

Максуд-Оглы
Кстати, давайте от оЙропы, к нам, азиатам... Вот, например, Москва. Где электробусы то?! За которые так парил один товарищ, с фамилией на букву Эллл?! Я стал замечать их пропажу, месяц, где то, назад. Сейчас исчезли вовсе. Потом я узнал, что печки у них, оказывается, на соляре. А потом я уже стал рыть в сети и узнал, что всё. Оказались дороже тролейбусов. Тогда вопрос: "Какого лешего убрали провода?!" Кстати, Я, как бы, ещё узнал, что и троллейбус дороже автобуса!? Я то всегда думал, что наоборот?!
DIDI
xwing

Соболезную...

Спасибо! 😞

DIDI
Максуд-Оглы
Кстати, давайте от оЙропы, к нам, азиатам... Вот, например, Москва. Где электробусы то?! За которые так парил один товарищ, с фамилией на букву Эллл?! Я стал замечать их пропажу, месяц, где то, назад. Сейчас исчезли вовсе. Потом я узнал, что печки у них, оказывается, на соляре. А потом я уже стал рыть в сети и узнал, что всё. Оказались дороже тролейбусов. Тогда вопрос: "Какого лешего убрали провода?!" Кстати, Я, как бы, ещё узнал, что и троллейбус дороже автобуса!? Я то всегда думал, что наоборот?!

Если говорить про электробусы-это беспорно прогресс.
Наверное от троллейбюсов не нужно было отказываться ибо КПД выше(без батарей),сеть контактная в городе уже была.Ну обновили-бы парк в крайнем случае.

Triumphator
Дмитрий, мои искренние соболезнования! 😞
serjik123
DIDI

Нет карабинеры нашли труп моей жены в море 26го июля. 😞

соболезную.

serjik123

Alex S
DIDI

Нет карабинеры нашли труп моей жены в море 26го июля. 😞

Соболезную. 😞
DIDI
Triumphator
Дмитрий, мои искренние соболезнования! 😞

Спасибо! 😞
Практически жизненная иллюстрация перефразированной поговорки:"Кому суждено утонуть не разобьётся на мотоцикле".

DIDI
serjik123

соболезную.

Спасибо! 😞

DIDI
Alex S
Соболезную. 😞

Спасибо! 😞

DIDI
serjik123

Круче оно или нет покажет практика.Для меня электромобиль по аналогии с электробритвой начинается с батареи.Вон с Алиэкспресса купил красивую подстригалку для бороды с электронным дисплеем,но за полгода сдохла.А в Штатах купил в магазине невзрачную подстригалку без украшательств,так акумулятор с 15го года ещё жив и ёмкость потерял незначительно.
Батарея очень дорогая и ответственная часть.

Alex S
А я такую подстригалку хотел на аккуме взять, но не стал,
взял на верёвке. Пользуюсь вообще даже не помню сколько.
Просто и надёжно.
DIDI
Весело-весело встретим "Новый Год".

"Пьяный водитель совершил ДТП на каршеринговой Tesla: ему может грозить штраф до 100 000 евро."

https://rus.delfi.lv/news/dail...o.d?id=55098696

Triumphator
DIDI
Весело-весело встретим "Новый Год".

"Пьяный водитель совершил ДТП на каршеринговой Tesla: ему может грозить штраф до 100 000 евро."

https://rus.delfi.lv/news/dail...o.d?id=55098696

Начинающему алкашу повезло даже если посадят - при таком ударе могло замкнуть ячейку-другую в аккумуляторе и он бы за 10 секунд превратился вместе с друзьями в нечто малоаппетитное.

xwing
согласно договору, который заключаемому между OX DRIVE и водителем, за то, что в случае аварии водитель покинул место происшествия, предусмотрен штраф в размере 1000 евро, за управление транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения — еще 2500 евро.

Эти 3.5 штуки (возможно) заплатит , еще доказывать придется что был пьяный, освидетельство на месте, я так понимаю , сделанно не было. Остальное фантазии журналистов, машина застрахованна а что там страховая судить будет - вилами по воде.

xwing
Triumphator

Начинающему алкашу повезло даже если посадят - при таком ударе могло замкнуть ячейку-другую в аккумуляторе и он бы за 10 секунд превратился вместе с друзьями в нечто малоаппетитное.

Тесла проходит краш тесты наравне с обычными автомобилями и батарея никак не опаснее бака с бензином, не фантазируйте.

Triumphator
xwing

Тесла проходит краш тесты наравне с обычными автомобилями и батарея никак не опаснее бака с бензином, не фантазируйте.

Краш делают новым авто. Ячейки аккумуляторов с возрастом становятся все более уязвимыми к экстремальным ускорениям/замедлениям. Просто в силу неизбежной (!) деградации электродов. Я как бы немножечко "электронный" технолог по образованию, да и по работе приходится.
Там рано или поздно нарастают проводящие структуры, при одинаковом сжатии новой и поработавшей ячеек новая ячейка выдержит, а старая замкнет электроды и моментально выделит всю запасенную энергию. Следом - соседние не выдержат давления и так далее. Зря что-ли Тесла бронепластиной брюхо своих машин защищает? Видели мы видео с горящими теслами. Выбраться нереально - там плазма хлещет из-под брюха во все стороны. Бензин горит в десятки раз дольше, он намного безопаснее. А заряженный аккумулятор большой емкости способен за несколько секунд разрушиться и выплеснуть всю накопленную энергию. Физика, простите...

xwing
Равно как и у автомобилей с ДВС деградирует топливная аппаратура.
Я не видел статистики корреляции старения батарей и вероятности фатального возгорания , думаю ее пока никто не видел.
Тесла хороша но ее батарея это тупиковый путь. При этом пока всерьез электричками крупные производители не занялись, в основном поделки на "отьебись" вроде Ниссана выше. Типа мы вот тоже, политический стейтмент такой.
Alex_F
Бмв это низший дивизион автопроизводителей???

Однако (с)

------
Вот такие пирожки с котятами

xwing
БМВ пока в классе электричек выдала только уебища. Не могут они в электромобили пока.
Alex_F
Х.з. их уже снятая модель i8 впечатлила меня сильнее чем теслы.

------
Вот такие пирожки с котятами

xwing
Alex_F
Х.з. их уже снятая модель i8 впечатлила меня сильнее чем теслы.

Угу ,интересно узнать чем. Она все а Теслы на конвеере. Там до Теслы как до Луны, потому и снята.

Triumphator
Alex_F
Х.з. их уже снятая модель i8 впечатлила меня сильнее чем теслы.

А это разве не гибрид?

Triumphator
xwing
БМВ пока в классе электричек выдала только уебища. Не могут они в электромобили пока.

Это электромобили пока не могут в Германию 😊
Германия кардинально отличается от Штатов. В ней можно жить без автомобиля практически везде и достаточно комфортно.
Поэтому автомобили там берут те, кто действительно любит ездить сам, им не интересны автопилоты, им интересно вваливать 200+ на автобане. При таких скоростях (которые не всякий электромобиль развивает в принципе) аккумулятор высаживается моментально и запас хода получается как у лошади 😊
Еще авто необходимы жителям сельской местности, чтобы автобус не ждать. Вопрос удобства, жизненной необходимости в них нет. И что удивительно - в сельской местности Германии дешевые электромобили таки есть! Причем, как я заметил, заряжают их не дома. Приезжают в город за покупками и ставят на зарядку там. Но это техника для мизерных пробегов, по 100 км в неделю, не больше. И не по автобанам, а по бундесштрассе, где по ПДД ограничение вроде как 90 кмч, но реально постоянно едешь через деревни 50 кмч, а между ними почти везде 70 кмч.

xwing
Дада поэтому в Германии полно Гольфов, Астр и т.п. чтобы ехать 220 км/ч, не надо тут фантазий. Кроме того у бумера важнейший рынок - штаты, при чем тут Германия вообще.
DIDI
xwing
Дада поэтому в Германии полно Гольфов, Астр и т.п. чтобы ехать 220 км/ч, не надо тут фантазий. Кроме того у бумера важнейший рынок - штаты, при чем тут Германия вообще.

Разные модели БМВ.Поверь мне как человеку торговавшему все 90е Б\У машинами в Москве.Если заказывали 600Мерс,то разумеется его проще было найти в Штатах.Если какой Е300турбодизель,то разумеется из Европы везти ибо в США таких нет.
Тоже самое и с БМВ:совершенно разные модели порой идут на рынок США и ЕС.Ну кому нужна например в США дизельная семёрка БМВ,а в ЕС среди 7й серии БМВ большинство дизеля.

serjik123
xwing
Равно как и у автомобилей с ДВС деградирует топливная аппаратура.
Я не видел статистики корреляции старения батарей и вероятности фатального возгорания , думаю ее пока никто не видел.

это как она деградирует?за сколько лет и на каких пробегах?
хватает роликов возгораний теслы после аварий.выглядит устрашающе.

serjik123
DIDI

Круче оно или нет покажет практика.Для меня электромобиль по аналогии с электробритвой начинается с батареи.Вон с Алиэкспресса купил красивую подстригалку для бороды с электронным дисплеем,но за полгода сдохла.А в Штатах купил в магазине невзрачную подстригалку без украшательств,так акумулятор с 15го года ещё жив и ёмкость потерял незначительно.
Батарея очень дорогая и ответственная часть.

так Лиса о безлимитной гарантии говорила.правда для первого владельца.

Triumphator
выглядит устрашающе
Ну так чтобы весь бензин из бака разом отдал свою энергию - его надо распылить в воздухе, тогда получится обьемный взрыв, как в термобарическом боеприпасе. Но для этого в баке надо разместить заряд взрывчатки и сам бак нужно поднять над машиной в воздух, иначе ничего не выйдет.
Зато с заряженной аккумуляторной батареей ничего мудрить не нужно. Замыкание в одной из ячеек, по любой причине - и вуаля! Цепная реакция по всей батарее: давление = замыкание. Защита, в виде стальных бронекапсул для каждой ячейки - будет весить как весь остальной электромобиль.
xwing
DIDI

Разные модели БМВ.Поверь мне как человеку торговавшему все 90е Б\У машинами в Москве.Если заказывали 600Мерс,то разумеется его проще было найти в Штатах.Если какой Е300турбодизель,то разумеется из Европы везти ибо в США таких нет.
Тоже самое и с БМВ:совершенно разные модели порой идут на рынок США и ЕС.Ну кому нужна например в США дизельная семёрка БМВ,а в ЕС среди 7й серии БМВ большинство дизеля.

Я бы сказал что семерка никакая в штатах не нужна никакая, их исчезающе мало. 5-к чуть больше но из седанов в основном трешки а вот Х1-Х6 много.

DIDI
xwing

Я бы сказал что семерка никакая в штатах не нужна никакая, их исчезающе мало. 5-к чуть больше но из седанов в основном трешки а вот Х1-Х6 много.

Кардинальное отличае США от Германии,да и ЕС,это то,что БМВ пятой серии в основном в США бензиновые,а в ЕС их 75% дизельные.С третьей серией похожая картина.

xwing
DIDI

Кардинальное отличае США от Германии,да и ЕС,это то,что БМВ пятой серии в основном в США бензиновые,а в ЕС их 75% дизельные.С третьей серией похожая картина.

В штатах нет смысла в дизеле на легковой машине.

xwing
DIDI

Кардинальное отличае США от Германии,да и ЕС,это то,что БМВ пятой серии в основном в США бензиновые,а в ЕС их 75% дизельные.С третьей серией похожая картина.

В штатах нет смысла в дизеле на легковой машине. Regural 3.15 ,дизель 4.69.

DIDI
Я когда на Гранд Чероки в Италии ездил,который я из США привёз,а было это в 95м-99м годах,то все мне говорили:"Ух-ты впервые видим бензиновый Гранд Чероки",их даже итальянские диллеры Джипа и не предлагали,только на заказ.
Да и что далеко искать примеры.Я Дизельный Рэнглер брал в 2008.Тогда диллер в риге так и сказал моей жене:бензиновых машин в этом году не будет,да и до средины следующего скорее всего тоже.Либо дизель,либо берите другую модель.
xwing
У вас свои погремушки там. Как уже писал тут дизел имеет смысл на сериях 2500 и выше. Даже на 1500 моем он никогда не окупится. На легковых он вообще не имеет никакого смысла.
DIDI
Я дизеля на небольших машинах никогда особо не любил.Было у меня всего две дизельных легковых машины и то,это был не мой выбор,а в силу обстоятелств.Первая Мерседес 190дизель(без турбо) в начале 90х.Купил его у соседа которые менял место жительства.Хороший автомобиль,но скучный.Второй сейчас ещё есть.Джип Рэнглер Рубикон.Покупала жена в 2008м и тогда у диллера вообще не было трёхдверных недизельных Рэнглеров.Машина неплохая как внедорожник,но не уверен,что бензиновый был-бы хуже,а на шоссе и точно лучше(я ездил и на бензиновой версии у приятеля)
Triumphator
xwing
У вас свои погремушки там. Как уже писал тут дизел имеет смысл на сериях 2500 и выше. Даже на 1500 моем он никогда не окупится. На легковых он вообще не имеет никакого смысла.

Лучший автомобиль для гор - это дизель на механике. Надо попробовать, чтобы понять.
Быстроходные современные дизели - совершенно шикарны, нет там никаких недостатков по сравнению с бензином.

serjik123
на современных дизелях приятнее ездить,особенно на шоссе.они тянут лучше,чем бензиновые аналоги.крутящий момент у них намного выше,особенно на малых оборотах.это значит,что при необходимости быстрого ускорения при обгоне,дизельной машине не надо ждать пока переключится коробка,тяга приходит сразу с низких(1500-1800) оборотов.бензинке(не турбо)надо скинуть 2-3 передачи,т.к. момент приходит с 3000 оборотов.ну и двигатель надо раскрутить до этих самых оборотов.
xwing
serjik123
на современных дизелях приятнее ездить,особенно на шоссе.они тянут лучше,чем бензиновые аналоги.крутящий момент у них намного выше,особенно на малых оборотах.это значит,что при необходимости быстрого ускорения при обгоне,дизельной машине не надо ждать пока переключится коробка,тяга приходит сразу с низких(1500-1800) оборотов.бензинке(не турбо)надо скинуть 2-3 передачи,т.к. момент приходит с 3000 оборотов.ну и двигатель надо раскрутить до этих самых оборотов.

Трансмиссии современные на 8-9 передач переключаются столь быстро, что это не имеет значения. Никаких преимуществ у дизеля нет кроме выиграша в расходе, который в штатах нивилируется высокой ценой дизтоплива. Поэтому все попытки продавать дизельные легковые и легкие SUV проваливались. Даже 1500 Рам никто не берет дизельный и Титан с Камминсом не брали, хотя Ниссан их пытался раскручивать. Нет смысла.

Alex_F
Да нет никакого выигрыша в расходе 😊 миф. Самый экономичный серийный авто емнип был на бензине.
[B][/B]

------
Вот такие пирожки с котятами

serjik123
еще как имеет.особенно в ощущениях.гидромех-й автомат это не робот на 2-х сцеплениях(который и впрямь,переключает быстро),ему для переключения на хайвейных скоростях надо сделать 3 операции:разомкнуть гидромуфту,переключить,сомкнуть гидромуфту.поэтому при нажатии на газ полсекунды слышен гул мотора,но нет тяги.

в общем,возьмите хороший,современный дизель,поездите пару дней,тогда поймете. хорошие европейские дизеля обходят свои бензиновые аналоги легко,особенно по ощущениям.возможно новые турбо бензиновые моторы и стали им близки,не знаю,на них еще не ездил.а старые атмосферники меня давно не впечатляют.гул есть,тяги нет,пока под 4000 не крутанешь.да и с места они туповаты,пока их раскрутишь...

дизельные рэмы,вранглеры и гранды продаются у нас очень неплохо.

serjik123
Alex_F
Да нет никакого выигрыша в расходе 😊 миф. Самый экономичный серийный авто емнип был на бензине.


если сравнивать одинаковые машины,а не бензиновый седанчик с дизельным пикапом,то выигрыш в расходе 30-40%.

serjik123
Это средний расход полноприводного большого дизельного мерса s класс.
Даже для среднего бензинового седана это не достижимо.
Alex_F
serjik123
Это средний расход полноприводного большого дизельного мерса s класс.
Даже для среднего бензинового седана это не достижимо.

Да тошнотов на разном хватает.
Не показатель ни разу.
Давай гонки например ле ман 24 часа ведь почти в 2 раза реже на заправку дизелю надо? Таг?

DIDI
Дизель всётаки не про гонки.Хотя приходилось в своё время ездить на моструозном дизельном V10 стоявшем на Туарэге,но тем не мение Кайеном с этим мотором он не стал. 😀
serjik123
Alex_F

Да тошнотов на разном хватает.
Не показатель ни разу.
Давай гонки например ле ман 24 часа ведь почти в 2 раза реже на заправку дизелю надо? Таг?

именно так,этим дизеля там и брали в 2000-х годах.поэтому регламент гонок и изменили,поставив дизеля в невыгодные условия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Audi_R10_TDI
https://ru.wikipedia.org/wiki/Audi_R15_TDI
https://ru.wikipedia.org/wiki/Peugeot_908_HDi_FAP

а первым гоночным дизелем был мерс,годах в 70-х,с 617-м мотором.но на нем воздушный фильтр плохо рассчитали.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_C111

serjik123
Alex_F

Да тошнотов на разном хватает.

ну,попробуйте так на бензинке "натошнить",только так,как у меня,за 4.5 тысячи километров,а не в одной взятой поездке.и не на микролитражке какой то.

DIDI
Так больше на "поржать".


Alex_F
serjik123
ну,попробуйте так на бензинке "натошнить",только так,как у меня,за 4.5 тысячи километров,а не в одной взятой поездке.и не на микролитражке какой то.

А мне не надо тошнить. Я даже не знаю расход. Вроде 9 литров на 100 было когда прошлый раз тут кто то спрашивал.
Да и такую среднюю я никогда тут не выдам. Недостижима при нашем траффике машин каг грязи.

Alex_F
serjik123

именно так,этим дизеля там и брали в 2000-х годах.поэтому регламент гонок и изменили,поставив дизеля в невыгодные условия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Audi_R10_TDI
https://ru.wikipedia.org/wiki/Audi_R15_TDI
https://ru.wikipedia.org/wiki/Peugeot_908_HDi_FAP

а первым гоночным дизелем был мерс,годах в 70-х,с 617-м мотором.но на нем воздушный фильтр плохо рассчитали.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_C111 [/B]

Куча перекрестных ссылок. Регламент на который вы ссылались и какой убил гонку на дизелях это бак в 65 против 75 литров - тут не пахнет вами заявленными 30-40%.
Таг?

------
Вот такие пирожки с котятами

serjik123
это обязательное использование биодизеля.он недодает 20% мощности соотв.повышает расход.

без этого у бензиновых(хотя,емнип,там даже не бензин,а более быстро горящий метанол) болидов не оставалось шансов на победу.

DIDI
Кода вышел Porsche Panamera 4S Diesel то я понял что мой мир никогда не будет прежнем,по когда произошло святотавство и появился Bentley Bentayga Diesel то я понял что мой мир перевернулся. 😀 😀 😀
Alex_F
serjik123
это обязательное использование биодизеля.он недодает 20% мощности соотв.повышает расход.

без этого у бензиновых(хотя,емнип,там даже не бензин,а более быстро горящий метанол) болидов не оставалось шансов на победу.

Так метанол? Это тож био и тотже эффект.

serjik123
если лить в мотор,построенный для бензина,то да,а если лить в мотор,построенный для метанола,то нет.
метанол горит быстрей бензина,тем самым можно поднять макс.обороты без потери мощности(я надеюсь,что вы знаете,что основное ограничение двс по оборотам это скорость горения смеси.поэтому и дизеля не имеет смысла крутить выше 4.500).а бензинки 6-7 тысяч.
метанол,так же,как и этанол(спирт,хотя они оба-спирты) имеет октановое число 115-120,т.е под него можно поднять степень сжатия до невозможных для бензина величин.тем самым увеличивая мощность и кпд.
serjik123
DIDI
Кода вышел Porsche Panamera 4S Diesel то я понял что мой мир никогда не будет прежнем,по когда произошло святотавство и появился Bentley Bentayga Diesel то я понял что мой мир перевернулся. 😀 😀 😀

а вы на них ездили?
может стоит проехаться и мир станет назад?я на них тоже не ездил,но ездил на мерсах,фольцах,джипе и бмв.бензину там нечего ловить.может 5-6 литров с компрессором,но там уже цена другая.

DIDI
serjik123

а вы на них ездили?
может стоит проехаться и мир станет назад?я на них тоже не ездил,но ездил на мерсах,фольцах,джипе и бмв.бензину там нечего ловить.может 5-6 литров с компрессором,но там уже цена другая.

Можно наверное и попробовать.До Бентли я наверное не доберусь,а вот Панамер существенно больше. 😀

xwing
serjik123

если сравнивать одинаковые машины,а не бензиновый седанчик с дизельным пикапом,то выигрыш в расходе 30-40%.

Осетра урежте. Такого даже производители не обещают.

xwing
serjik123
Это средний расход полноприводного большого дизельного мерса s класс.
Даже для среднего бензинового седана это не достижимо.

Терерь берем разницу в цене с бензиновым V8, считаем экономию и понимаем, что ничего не сьеэкономленно а наоборот - потраченно лишнее. Это касается покупки новой машины, если подбирать остатки чужой роскоши с рынка подержанных может что и выкроете. Хотя покупка S-класса и экономия на расходе попахивает безумием.

DIDI
xwing

Терерь берем разницу в цене с бензиновым V8, считаем экономию и понимаем, что ничего не сьеэкономленно а наоборот - потраченно лишнее. Это касается покупки новой машины, если подбирать остатки чужой роскоши с рынка подержанных может что и выкроете. Хотя покупка S-класса и экономия на расходе попахивает безумием.

Помню в Цюрихе в такси Мерседесы S-класса и при этом дизельные. 😀

xwing
DIDI

Помню в Цюрихе в такси Мерседесы S-класса и при этом дизельные. 😀

Еще раз - в Европе свои игрушки, у нас нет никакого выиграша в деньгах брать дизель. Спысл только если HD трак и таскать что-то тяжелое. Весь выигрыш в экономии нивилируется разницей в цене машины и стоимостью топлива, в США солярка дороже самого дорогого бензина.

DIDI
В ЕС всё сильно перекрученно.
Например есть в Италии так называемый "сельскохозяйственный дизель".Стоит он в разы дешевле обычног.Вся разница в налогах.Им можно заправлять только сельхоз технику.Ну не стоит обьяснять почему почти все крестьяне ездят на дизельных машинах.
serjik123
xwing

Осетра урежте. Такого даже производители не обещают.

Я могу попробовать,но бензиновым атмосферникам это не поможет.это средний расход pt cruiser,который также,как и мерс,возит меня на работу.будучи малолитражным переднеприводным седаном,он проигрывае 25% в расходе большому полноприводному.

serjik123
DIDI
В ЕС всё сильно перекрученно.
Например есть в Италии так называемый "сельскохозяйственный дизель".Стоит он в разы дешевле обычног.Вся разница в налогах.Им можно заправлять только сельхоз технику.Ну не стоит обьяснять почему почти все крестьяне ездят на дизельных машинах.

он и в канаде,и в сша есть.красного цвета.без дорожного налога.заправлять можно все,что не лицензировано для дорог общего пользования и трейлера рефрижераторы.
тягачи иногда проверяют на наличие этого топлива в баках.штрафы огромны,плюс эвакуация с места с слитием этого толива и очисткой системы от него.

serjik123
xwing

Еще раз - в Европе свои игрушки, у нас нет никакого выиграша в деньгах брать дизель. Спысл только если HD трак и таскать что-то тяжелое. Весь выигрыш в экономии нивилируется разницей в цене машины и стоимостью топлива, в США солярка дороже самого дорогого бензина.

во первых:свет клином на сша не сошелся.и,если честно,то это в сша долбанутая разница в цене дизеля и бензина,ничем не обоснованная.да и не во всех штатах эта разница велика.

во вторых:разницу в цене между дизельной и бензиновой машиной вы вернете при ее продаже.бензинки-дешевле.просто будете дешевле и комфортней ездить.

serjik123
или давайте ваш любимый рэм возьмем,допустим 2018-го,что бы побольше инфы было.
это на 5.7 бензине.середина рапортов на 15/100 падает.
https://www.fuelly.com/car/ram...d=&submodel_id=


это на 3.0 дизеле.середина на 10.3/100 приходится.
https://www.fuelly.com/car/ram...d=&submodel_id=

это около 50%.

Triumphator
В Европе и даже в РФ - есть избыток дизтоплива. Нефть перерабатывается с неизбежным получением тяжелых фракций, так что надо дизель куда-то девать. Но в Старом Свете - огромная часть грузоперевозок это электрифицированные железные дороги. А в США почти все возят грузовиками по асфальту. И потому в Штатах дефицит дизтоплива. Потому и цена на него высокая.
В РФ дизель сильно подорожал в последнее время. А в Европе пока остается крайне выгодным. Потому европейские электромобили и отстают от Теслы и китайцев. Они экономически беспомощны на фоне дизелей 😊
xwing
serjik123

Я могу попробовать,но бензиновым атмосферникам это не поможет.это средний расход pt cruiser,который также,как и мерс,возит меня на работу.будучи малолитражным переднеприводным седаном,он проигрывае 25% в расходе большому полноприводному.

Епт трахома эта,которую и новой за автомобиль никто не считал конечно очень репрезентативна. Возьмите с Аккордом сравните, например.

xwing
serjik123

во первых:свет клином на сша не сошелся.и,если честно,то это в сша долбанутая разница в цене дизеля и бензина,ничем не обоснованная.да и не во всех штатах эта разница велика.

во вторых:разницу в цене между дизельной и бензиновой машиной вы вернете при ее продаже.бензинки-дешевле.просто будете дешевле и комфортней ездить.

Что мне до других стран если я в этой живу? Можете завидовать молча 😊

Перестаньте фантазировать, никто вам за дизель не доплатит при перепродаже, наоборот , как любую экзотику будет сложнее продать. Это если речь не идет о HD траках, типа 3500, там иной расклад.

serjik123
Triumphator
В Европе и даже в РФ - есть избыток дизтоплива. Нефть перерабатывается с неизбежным получением тяжелых фракций, так что надо дизель куда-то девать. Но в Старом Свете - огромная часть грузоперевозок это электрифицированные железные дороги. А в США почти все возят грузовиками по асфальту. И потому в Штатах дефицит дизтоплива. Потому и цена на него высокая.
В РФ дизель сильно подорожал в последнее время. А в Европе пока остается крайне выгодным. Потому европейские электромобили и отстают от Теслы и китайцев. Они экономически беспомощны на фоне дизелей 😊

на дворе не 19-й век,когда нефть перерабатывали прямым перегоном,как самогон.
крекинг позволяет перегонять нефть,хоть в бензин,хоть в керосин,хоть в дизель.меняя пропорции на выходе.
дефицит-это когда чего то нет,а не есть,всем хватает,но дорого.

xwing
serjik123
или давайте ваш любимый рэм возьмем,допустим 2018-го,что бы побольше инфы было.
это на 5.7 бензине.середина рапортов на 15/100 падает.
https://www.fuelly.com/car/ram...d=&submodel_id=


это на 3.0 дизеле.середина на 10.3/100 приходится.
https://www.fuelly.com/car/ram...d=&submodel_id=

это около 50%.

Рем у меня не "любимый" это просто машина на которой я езжу. У меня нет чувств любви к неодушевленным предметом.
Возьмите разниуцу в цене и цене топлива и попробуйте понять, что вы не отобьете ее на разницу в расходе. Не говоря уж о том, что эта хрень ломучая, этот 3.0 дизель.
На моем на шоссе около 22 миль на галлон, т.е. 10.6, правда у меня 3.6.

xwing
Triumphator
В Европе и даже в РФ - есть избыток дизтоплива. Нефть перерабатывается с неизбежным получением тяжелых фракций, так что надо дизель куда-то девать. Но в Старом Свете - огромная часть грузоперевозок это электрифицированные железные дороги. А в США почти все возят грузовиками по асфальту. И потому в Штатах дефицит дизтоплива. Потому и цена на него высокая.
В РФ дизель сильно подорожал в последнее время. А в Европе пока остается крайне выгодным. Потому европейские электромобили и отстают от Теслы и китайцев. Они экономически беспомощны на фоне дизелей 😊

В штатах нет и не может быть дифицита топлива - поскольку США его крупнейший производитель нефтепродуктов. Цена обучловленна налогом. А не "дифицитом".

serjik123
xwing

Епт трахома эта,которую и новой за автомобиль никто не считал конечно очень репрезентативна. Возьмите с Аккордом сравните, например.

могу и с аккордом.который меньше,легче и моноприводной.
с 2.4 литра,который менее мощный,чем мерседес,аккорд потребляет около 8.5/100.что на 10% больше.
https://www.fuelly.com/car/hon...d=&submodel_id=

с 3.5 литра,который ближе по параметрам,аккорд потребляет около 10-ки,что на 25% больше.

https://www.fuelly.com/car/hon...d=&submodel_id=
ничего не могу поделать.

serjik123
xwing

Что мне до других стран если я в этой живу? Можете завидовать молча 😊

чему ж тут завидовать?могу только посочувствовать

а,если вы и вправду так считаете,то посочувствовать вдвойне.

serjik123
xwing

Рем у меня не "любимый" это просто машина на которой я езжу. У меня нет чувств любви к неодушевленным предметом.
Возьмите разниуцу в цене и цене топлива и попробуйте понять, что вы не отобьете ее на разницу в расходе. Не говоря уж о том, что эта хрень ломучая, этот 3.0 дизель.
На моем на шоссе около 22 миль на галлон, т.е. 10.6, правда у меня 3.6.

все верно.с дизелем рэм на хайвее берет до 8/100.те же 30%.если что то к нему прицепить то будет все 50% и более.чем тяжелее,тем больше разница.

DIDI
Triumphator
В Европе и даже в РФ - есть избыток дизтоплива. Нефть перерабатывается с неизбежным получением тяжелых фракций, так что надо дизель куда-то девать. Но в Старом Свете - огромная часть грузоперевозок это электрифицированные железные дороги. А в США почти все возят грузовиками по асфальту. И потому в Штатах дефицит дизтоплива. Потому и цена на него высокая.
В РФ дизель сильно подорожал в последнее время. А в Европе пока остается крайне выгодным. Потому европейские электромобили и отстают от Теслы и китайцев. Они экономически беспомощны на фоне дизелей 😊

Не совсем так.Сейчас в ЕС самое экономное топливо это пропан-бутам.)т 0.8,до 0.88,при бензине в 1.6-2 и дизеле 1.5-1.9.Евро
У меня например V8 5.3 на субурбане,топливо бензин-этанол-газ(пропан-бутан),был-бы дизель,получилось-бы дешевле бензина,но дороже пропан-буттана.Про этанол не скажу ибо я им никогда не заправлялся.

Triumphator
xwing

В штатах нет и не может быть дифицита топлива - поскольку США его крупнейший производитель нефтепродуктов. Цена обучловленна налогом. А не "дифицитом".

ОК, не дефицит дизеля, а избыток легкого топлива. Какая разница, это одно и то же другими словами 😊
Потому и налоги такие - чтобы выправить этот дисбаланс.

Triumphator
serjik123

на дворе не 19-й век,когда нефть перерабатывали прямым перегоном,как самогон.
крекинг позволяет перегонять нефть,хоть в бензин,хоть в керосин,хоть в дизель.меняя пропорции на выходе.
дефицит-это когда чего то нет,а не есть,всем хватает,но дорого.

Менять пропорции - да, но в каких пределах? Разрыв молекулярных связей требует энергии, а энергия дармовой не бывает. Понятно, что можно из битума синтезировать 100й бензин, но какой ценой? 😊

serjik123
Triumphator

Менять пропорции - да, но в каких пределах? Разрыв молекулярных связей требует энергии, а энергия дармовой не бывает. Понятно, что можно из битума синтезировать 100й бензин, но какой ценой? 😊

я не нефтехимик,но,емнип,до 70% от входа нефти можно переработать в бензин,или дизель,или керосин.зависит от процесса и катализаторов.остатки-мазут и битум.которые тоже востребованы.переход и замена катализаторов процесс сложный и дорогой.такой же дорогой процесс это перевод производства на другой сорт нефти.
в любом случае,дизель в некоторых штатах в сша был прилично дороже бензина(процентов на 30) и до прошлого года.если сравнивать с 92-м бензином.был на уровне 95-98-го.так что,в сравнении с европейским импортом,требующим 95-98-го бензина,дизель был выгоден.

в канаде,до весны 22-го года,дизель был немного дешевле 92-го летом и немного дороже зимой.
поживем-увидим.

serjik123
DIDI

Не совсем так.Сейчас в ЕС самое экономное топливо это пропан-бутам.)т 0.8,до 0.88,при бензине в 1.6-2 и дизеле 1.5-1.9.Евро
У меня например V8 5.3 на субурбане,топливо бензин-этанол-газ(пропан-бутан),был-бы дизель,получилось-бы дешевле бензина,но дороже пропан-буттана.Про этанол не скажу ибо я им никогда не заправлялся.

даже при таких высоких ценах на природный газ?

Triumphator
я не нефтехимик
Я тоже. Но не надо быть химиком, достаточно школьного курса. Химические связи, если уж они не поменялись за тысячи лет в смеси разных углеводородов - просто так не возникнут и не распадутся. Их разрыв требует затрат энергии. Все просто. Чтобы нефтепродукты были максимально дешевыми - их выход должен примерно соответствовать балансу углеводородов в сырой нефти. Не важно как это произойдет, крекинг-шмекинг, тут закон сохранения энергии рулит.
DIDI
serjik123

даже при таких высоких ценах на природный газ?

Природный газ-это метан.На нём есть автомобили,но в основном грузовой транспорт или автобусы.Там свои ньюансы с двигателями.У метана низкий КПД.
Пропан и бутан это побочные газы нефтепереработки.Их пропрции в газовой пропан-бутановой смеси вариируется в зависимости от сезона.Я както заправил летом свой Инфинити 56 пропан-бутаном в Риге и уехал в Италию,а потом вернулся в ноябре а смесь в баллоне летняя.Мотор не тянул,работал с перебоями и норовил заглохнуть.

serjik123
ясно.а я думал,что их получают при сжижении природного газа.они оба(и пропан,и бутан) есть в природном газе.
что то новое узнал.
xwing
serjik123

чему ж тут завидовать?могу только посочувствовать

а,если вы и вправду так считаете,то посочувствовать вдвойне.

Тому, что у нас что-то от прав граждан еще что-то осталось и Конституция, которая криво-косо но еще соблюдается. Можно у вас сейчас пистолет купить? Или какой-то мудак сказал что нельзя и все, никакой управы. Бабку английскую на деньгах еще печатают? Отож. Канада для нас - это то, во что не должны превратится штаты.

DIDI
serjik123
ясно.а я думал,что их получают при сжижении природного газа.они оба(и пропан,и бутан) есть в природном газе.
что то новое узнал.

Когда видите яркие факелы горящие над нефтеперерабатывающими заводами-это пропан с бутаном сжигают. 😀

serjik123
xwing

Тому, что у нас что-то от прав граждан еще что-то осталось и Конституция, которая криво-косо но еще соблюдается. Можно у вас сейчас пистолет купить? Или какой-то мудак сказал что нельзя и все, никакой управы. Бабку английскую на деньгах еще печатают? Отож. Канада для нас - это то, во что не должны превратится штаты.

пистолет-пока нельзя.возможно и совсем отберут.
бабка-это да,большая проблема.побольше бы таких проблем.
про свободы-это вы пришедшим в капитолий на прошлых выборах расскажите.так же как и мы о свободах расскажем участникам конвоя свободы.
по поводу "превратится".я,как и многие канадцы,такого же мнения о сша.эти ваши "свободы",эфемерные,не стоят ваших же проблем.

serjik123
DIDI

Когда видите яркие факелы горящие над нефтеперерабатывающими заводами-это пропан с бутаном сжигают. 😀

сволочи.могли бы и в ваш субурбан залить.

у нас пропановая тема заглохла давно.глянул цены.на сегодня 92-й бензин(регулар) 1.37$/литр,а пропан 1.05/литр.это канадские $.не выгодно.понятно почему заглохла.

xwing
serjik123

пистолет-пока нельзя.возможно и совсем отберут.
бабка-это да,большая проблема.побольше бы таких проблем.
про свободы-это вы пришедшим в капитолий на прошлых выборах расскажите.так же как и мы о свободах расскажем участникам конвоя свободы.
по поводу "превратится".я,как и многие канадцы,такого же мнения о сша.эти ваши "свободы",эфемерные,не стоят ваших же проблем.

Да понятно, что вам еще отвечать....

xwing
serjik123

сволочи.могли бы и в ваш субурбан залить.

у нас пропановая тема заглохла давно.глянул цены.на сегодня 92-й бензин(регулар) 1.37$/литр,а пропан 1.05/литр.это канадские $.не выгодно.понятно почему заглохла.

Стоимость конверсии никогда эту тему и не открывала,там около 7 штук.
Эти деньги на топшиве нереально отбить.
Хотя я пропан для отопления на днях заправил по 2.45 галлон, т.е. 62 цента литр выходит?

serjik123
когда то.лет 20 назад пропан был вполовину дешевле бензина.и машины на пропане были,и заправки,и системы предлагали.но со временем это сошло на нет.для домов у нас тоже 0.88/литр канадских $.примерно,как и у вас.
xwing
serjik123
когда то.лет 20 назад пропан был вполовину дешевле бензина.и машины на пропане были,и заправки,и системы предлагали.но со временем это сошло на нет.для домов у нас тоже 0.88/литр канадских $.примерно,как и у вас.

Кто мешает в теории заправится с того же бака? Газ не покрасить и в бак не залезть. Смысла нет никакого.
У компании , что газ продает траки на газу. Им понятно есть смысл для них он совсем дешев. Рам 1500 с баллоном в кузове. Чек ,правда ,горит все время и гарантия ,я так понимаю, на движок отменяется.

serjik123
нужны:насос,переходники,шланги,пистолет.отсос газовой составляющей.и что бы это все не потекло и не бахнуло.
и самое главное-нужен пропановый танк.у меня дом соляркой топится и магистраль природного газа идет по улице.если и буду переходить,то на него.
xwing
serjik123
нужны:насос,переходники,шланги,пистолет.отсос газовой составляющей.и что бы это все не потекло и не бахнуло.
и самое главное-нужен пропановый танк.у меня дом соляркой топится и магистраль природного газа идет по улице.если и буду переходить,то на него.

У меня бак 500 галлонов. Подземный.
Как перейти на природный газ из трубы, там давления нет, а он вам нужен сжатый.

DIDI
xwing

Стоимость конверсии никогда эту тему и не открывала,там около 7 штук.
Эти деньги на топшиве нереально отбить.
Хотя я пропан для отопления на днях заправил по 2.45 галлон, т.е. 62 цента литр выходит?

У меня установка газа отбивалась всегда очень быстро даже на 8ми цилиндровых моторах.Сейчас разница в запрвке 100литров бензина и ста литров пропан-бутана составляет 83 Е за газ и 168Е за бензин соответственно.Когда езжу много это гдето 300-350Е в месяц разницы.Ну когда езжу мало поменьше.
На субурбан я газ ставил за 4 штуки Евро,если мне память не изменяет.

serjik123
xwing

У меня бак 500 галлонов. Подземный.
Как перейти на природный газ из трубы, там давления нет, а он вам нужен сжатый.

большой танк.
я имел ввиду отопление дома ,а не автомобили.автомобили на газу не планирую.рано или поздно перекос в цене бензин/дизель исчезнет.

DIDI
xwing

Кто мешает в теории заправится с того же бака? Газ не покрасить и в бак не залезть. Смысла нет никакого.
У компании , что газ продает траки на газу. Им понятно есть смысл для них он совсем дешев. Рам 1500 с баллоном в кузове. Чек ,правда ,горит все время и гарантия ,я так понимаю, на движок отменяется.

У нас практически все Доджи Рэи на пропан-бутане.Чисто бензиновых вообще не встречал.Ну и дизеля понятное дело.

DIDI
xwing

У меня бак 500 галлонов. Подземный.
Как перейти на природный газ из трубы, там давления нет, а он вам нужен сжатый.

Делали такое.Это кстати противозаконно.У меня один работяга,что у субподрядчика строителем свой бус заправляет метаном от бытовой сети.Для того в гараже держит компрессор переделанный,что балоны для дайвинга заправляет.Там давление до 250 атмосфер нужно,хотя максимальное рабочее 230.

Triumphator
serjik123

пистолет-пока нельзя.возможно и совсем отберут.
бабка-это да,большая проблема.побольше бы таких проблем.
про свободы-это вы пришедшим в капитолий на прошлых выборах расскажите.так же как и мы о свободах расскажем участникам конвоя свободы.
по поводу "превратится".я,как и многие канадцы,такого же мнения о сша.эти ваши "свободы",эфемерные,не стоят ваших же проблем.

Демилитаризацию не пора начинать? 😛

Alex S
DIDI

У меня установка газа отбивалась всегда очень быстро даже на 8ми цилиндровых моторах.Сейчас разница в запрвке 100литров бензина и ста литров пропан-бутана составляет 83 Е за газ и 168Е за бензин соответственно.Когда езжу много это гдето 300-350Е в месяц разницы.Ну когда езжу мало поменьше.
На субурбан я газ ставил за 4 штуки Евро,если мне память не изменяет.

Охренеть, это ж 300 тыс.
DIDI
Alex S
Охренеть, это ж 300 тыс.

Там сложная система.Стоит отдельный бачёк с маслом который его капельно подаёт во впуск для смвзки.Даже есть в салоне сигнальный диод данного бачка,когда масло заканчивается и нужно долить.


Ставил ГБО 4 поколения с форсункой на каждый цилиндр.Я не стал ставить 5го ибо мение распространено и мне показалось более мудрёным и установка существенно более сложная.

DIDI
Автобусы ездят на метане.Городские автопарки общественного транспорта в ЕС начали массово переделывать на метан.В первую очередь из-за эклогии и на деньги из Еврофондов,что городам дают.Дизель лучше подходит для переделки на метан,а большой грузовой у автобуса тем более.Ну и с заправкой нет проблем ибо городские автобусы по одним и темже маршрутам ходят.Программа в ЕС уже более десяти лет работает.
xwing
Сейчас еали важра экономия лучше тоетовского гибрида нет решения. Именно тоетовского, они его допилили жо совершенства (а немцы снова не
смогли, хотя тот же ВАГ вваливал туда деньги).
DIDI
Для поддержания темы:

serjik123
xwing
Сейчас еали важра экономия лучше тоетовского гибрида нет решения. Именно тоетовского, они его допилили жо совершенства (а немцы снова не
смогли, хотя тот же ВАГ вваливал туда деньги).

а немцам это и не надо.у них дизеля хорошие.дизельный тигуан чуть лучше по топливу,чем гибридный рав 4.только проще,мощнее и тяговитее.
за гибрид рав4 у нас надо доплатить 8 тысяч.экономит он около 2л/100.т.е. 3$/100 км.или 3000$ на 100 тысяч км.не очень выгодно,правда?

босс брал новый месяц назад.он и о ценах сообщил.

Alexandr13
xwing
Именно тоетовского, они его допилили жо совершенства (а немцы снова несмогли, хотя тот же ВАГ вваливал туда деньги).
Мы уже это обсуждали - просто покупателям Ауди не ведутся на слова - только характеристики, а тут тойота сосёт - это не слоган про надежность, а характеристики.

------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Triumphator
serjik123

а немцам это и не надо.у них дизеля хорошие.дизельный тигуан чуть лучше по топливу,чем гибридный рав 4.только проще,мощнее и тяговитее.

+1!
Я же говорю: в Штатах просто дисбаланс производства и сбыта по тяжёлым-легким сортам топлива, это давно известная история. Не будь этого дисбаланса - ездили бы как люди на современных дизелях. Если в Европе дизтопливо стоит как бензин - почему бы ему и в Штатах не стоить как бензин? 😛
Тут работает рынок в чистом виде - излишки легкого топлива нужно продавать, для этого дизтопливо продаётся несоразмерно дороже, и создаются пожиратели бензина в виде всяких атмосферных V8 с кубатурой как у КамАЗа.
Японии гибриды нужны для чистоты воздуха в городах, в основном. С их плотностью городского населения это спасение. На трассе от гибрида толку ноль, как известно, просто таскаешь с собой лишний вес.

xwing
Triumphator

+1!
Я же говорю: в Штатах просто дисбаланс производства и сбыта по тяжёлым-легким сортам топлива, это давно известная история. Не будь этого дисбаланса - ездили бы как люди на современных дизелях. Если в Европе дизтопливо стоит как бензин - почему бы ему и в Штатах не стоить как бензин? 😛
Тут работает рынок в чистом виде - излишки легкого топлива нужно продавать, для этого дизтопливо продаётся несоразмерно дороже, и создаются пожиратели бензина в виде всяких атмосферных V8 с кубатурой как у КамАЗа.
Японии гибриды нужны для чистоты воздуха в городах, в основном. С их плотностью городского населения это спасение. На трассе от гибрида толку ноль, как известно, просто таскаешь с собой лишний вес.

Почему "рынок в чистом виде" не предлагает в Европе бензин по той же цене что и в США? Есть еще наивные индивидуумы, верящие в какой-то "свободный рынок"...

xwing
serjik123

а немцам это и не надо.у них дизеля хорошие.дизельный тигуан чуть лучше по топливу,чем гибридный рав 4.только проще,мощнее и тяговитее.
за гибрид рав4 у нас надо доплатить 8 тысяч.экономит он около 2л/100.т.е. 3$/100 км.или 3000$ на 100 тысяч км.не очень выгодно,правда?

босс брал новый месяц назад.он и о ценах сообщил.


Насчет "тягтвитее" это вы пошутили, никакой дизель не будет тяговитее электормотора. Насчет проще - на дизель сейчас навесили столько эко соплей что все его преимущества в надежности нивилированны. Ну и разница там не 2 литра на сотню.

maestro233
Почему "рынок в чистом виде" не предлагает в Европе бензин по той же цене что и в США? Есть еще наивные индивидуумы, верящие в какой-то "свободный рынок"...

а чо не так с ценообразованием на бенз у вас и в европе? его цена в целом почти везде состоит из налогов преимущественно.

ну а про "свободный рынок" - откуда он возьмется-то? любое правительство его душит, как может.

xwing
maestro233

а чо не так с ценообразованием на бенз у вас и в европе? его цена в целом почти везде состоит из налогов преимущественно.

ну а про "свободный рынок" - откуда он возьмется-то? любое правительство его душит, как может.

Все верно, цeна солярки не из-за выдуманного гражданином "дисбаланса топлива" а из-за налогов в солярке, а налоги потому что основная масса грузопоеревозок в США - фурами на этом самом дизеле. Есть с кого брать.

Свободная конкуренция существует только в начальной стадии становления капитализма как формации. По мере его укрепления она исчезает, ибо крупному Капиталу нафиг не нужно чтобы кто-то болтался под ногами. Оттуда и всевозможные ограничения на гос уровне. Нет никакого "свободного рынка" в принципе, он везде регулируется интересами правящего класса.

serjik123
xwing


Насчет "тягтвитее" это вы пошутили, никакой дизель не будет тяговитее электормотора. Насчет проще - на дизель сейчас навесили столько эко соплей что все его преимущества в надежности нивилированны. Ну и разница там не 2 литра на сотню.

Нет,не пошутил.проверил их крутящий момент.для Рав4 он указан комбинированный.

xwing
serjik123

Нет,не пошутил.проверил их крутящий момент.для Рав4 он указан комбинированный.

Только у электормотора мах момент сразу. А не по достижении некоторых оборотов. Ну и можно посмотреть сколько на дорогах Рав4 и сколько осталось Тигуанов первого поколения, чтобы все понять о качестве продукции. Я уже писал - Камри поколения факенфагенов начала 2000-ных еще полно а вот Пассатов - нет вообще. Хотя их тогда продавали бойко, ибо факенваген депинговал. Епт, да я еще Рав 1-го поколения бывеет вижу. А где Х3 первого поколения? Их тоже было немало, все сошли а те же CRV еще пыхтят. Не могут немцы делать такие долговечные тележки как японцы.

serjik123
В продаже (так легче проверить) хватает и мерса и фольцев начала 2000-х и с пробегом к полумиллиону.особенно дизелей.
xwing
serjik123
В продаже (так легче проверить) хватает и мерса и фольцев начала 2000-х и с пробегом к полумиллиону.особенно дизелей.

Да нет тех факенвагенов начала 2000-ных от слова совсем на дорогах.
Мерсы - где Цешки тех лет,например? Все что остались - на креглисте по 1500 штуки потому что им карачун.
Полмиллиона ни о чем не говорит, если машина каталась только по хайвею то ничего необычного. Я ездил было время на Цивике, у которого около 250 тыщ миль перестал работать одометр и я минимуи сотку на нем накатал. Жрал квоту масла на каждую заправку но ездил. Ушел в мир иной потому что узел педали сцепления развалился от старости и чинить уже никто не захотел. А движок и транни и привода - все живо еще было. И тянула нормально, у Хонды была болячка с кольцами одно время маслосьемными, потом вылечили...
Никто меня не убедит что немецкие мзделия ровня японцам по надежности и долговечности, машины на дорогах тому подтверждение.

serjik123
Никто и не пытается.у каждого свои тараканы.
maestro233
Ну и можно посмотреть сколько на дорогах Рав4 и сколько осталось Тигуанов первого поколения, чтобы все понять о качестве продукции.

лично я тигуанов первого поколения вижу сильно больше, чем старых равов. гниют они, таеты, от соли.


А где Х3 первого поколения? Их тоже было немало, все сошли а те же CRV еще пыхтят. Не могут немцы делать такие долговечные тележки как японцы.

у нас хватает и х3, и х5, и пассатов (включая начало 90х) и вообще любых телег лохматых годов. и азиатских в том числе. у вас народ в массе побогаче, вот и выкидывают то, что у нас еще докатывали бы лет десять минимум.


Никто меня не убедит что немецкие мзделия ровня японцам по надежности и долговечности, машины на дорогах тому подтверждение.

немецкие машины терпят от своих владельцев такое, что японским в страшном сне не приснится. да японский рецепт надежности - простой до смешного - берутся древние агрегаты, их производительность дополнительно занижается, межсервисный интервал сокращается, затем телега продается пенсу или импотенту - и вот оно, надежное що пстц. непонятно только, зачем.

xwing
Да несомненно, только никак это скажем в Хонды не вписывается. Лохус IS конешно для пенсионеров , про Инфинити зп я и не говорю.
Тот же Инфинити QX был вполне на острие прогресса а мозги мучил космически меньше Х6, который в первом мсполнении был фантастически ломучим барахлом.
Секрет японской надежности - не выпрыгивать в производство с недоведенными до ума агрегатами, чем СИЛЬНО грешат немцы.
Межсервисный интервал европейцев - обман. Ибо если по нему все делать - типа "пожизненной" жижи в транни - то машине карачун будет. Равно как и менять масло через фантастически длинные интервалы. Понятно что в лизинге оно все стерпит первые два-четыре года а потом это проблемы ушастого лоха, котооый повелся на немецкое качество.

Вообще я хз кого волнуют интервалы обслуживания, масло поменять дело 45 минут, ну на моем крокодиле чуть больше,стекает долго. Все остальное не может быть разным т.к. тормозуха, антифриз и АТФ не изменяют своих физических свойств попадая в немецкую машину.

xwing
Не говоря уж о том, что у немцев нет утилитарных машин фактически, т.е. если надо что-то возить - брать там нечего. Ибо даже их большие SUV достаточно тесные внутри. Разве что факенваген запилил Атлас для нашего рынка , это хоть на салон похоже ... Спринтер разве что но они так ржавеют что страшно об этом думать.
У японцев - взял тот же Хайлендер, и надежно, и просторно и комфортно и относительно вменяемых денег стоит и цену отлично держит. Пикапы, правда, у японцев не очень выходят.
maestro233
Я уже занес пальцы над клавиатурой, но передумал, надоело по сотому разу...

А конкретно мерседес чот давно уже скурвился, очень много проблем с качеством со всех сторон.

xwing
Возвращаясь к изначальному. Вот ролик чувака, что тестил Равиан электро пикап на морозе и с 10 тыщ. фунтов на прицепе. Хватило батареи на 100 миль. Конечно немного но уже не так уж плохо. Тем более что тягул этот пикапчик очень боодро, они 0-60 сдалали за 12 секунд с этим прицепом.


DIDI
maestro233
Я уже занес пальцы над клавиатурой, но передумал, надоело по сотому разу...

А конкретно мерседес чот давно уже скурвился, очень много проблем с качеством со всех сторон.

Во времена моей молодости Мерседес был однозначно эталлоном качества.Да и можелей было немного по сути две:среднеразмерный седан и большой(ну если двухместного кабриолета не считать,коих был мизер).Умышленно Гелик не упоминаю,ибо по сути это был не Мерседес а Штейр и на их заводе и выпускался.Помню как бомбануло поклонников марки когда вышел 190й,говорили,что это профанация и прочее.Тогда в пресс релизах Мерседес ещё оправдывался и утверждал,что 190й несмотря на размер полноценный представитель марки с соответствующим качеством.Собственно так и было.Но с 1995го года,началась стремительная деградация видимо под действием глобализации.

DIDI
xwing

Только у электормотора мах момент сразу. А не по достижении некоторых оборотов. Ну и можно посмотреть сколько на дорогах Рав4 и сколько осталось Тигуанов первого поколения, чтобы все понять о качестве продукции. Я уже писал - Камри поколения факенфагенов начала 2000-ных еще полно а вот Пассатов - нет вообще. Хотя их тогда продавали бойко, ибо факенваген депинговал. Епт, да я еще Рав 1-го поколения бывеет вижу. А где Х3 первого поколения? Их тоже было немало, все сошли а те же CRV еще пыхтят. Не могут немцы делать такие долговечные тележки как японцы.

В Италии полно дизельных пассатов ещё 90х.Даже редко но конца 80х попадаются.Удивительно живучая машина,хоть и скучная.

xwing
DIDI

В Италии полно дизельных пассатов ещё 90х.Даже редко но конца 80х попадаются.Удивительно живучая машина,хоть и скучная.

Пассаты 90-х это несколько другое. Это как раз когда немецкие машины были очень надежные.

DIDI
xwing

Пассаты 90-х это несколько другое. Это как раз когда немецкие машины были очень надежные.

Есть участник данного форума из Эстонии который до сих пор на таком ездит. 😀

DIDI

Alex S
В общем одни проблемы на этих электричках.
xwing
Теслы более-менее работают. Остальное - не очень. Идея что можно купить электоичку дешевле 60-70 штук ложная. Нельзя. Это недешевая игрушка пока.
DIDI
Подожду когда электрический Субурбан сваяют.Благо нам тут с 2027го грозят запретить новые легковые машины с ДВС.Но старые могут доезжать свой век.
Пока себе только электро Смарт двухместный рассматриваю для города.
xwing
Последнее на что я бы смотрел - это электро от GM. У них все иннлвации выходят настолько кривымы что ну их нахер.
maestro233
ДжиЭм - это вообще последнее, на что стоит смотреть всегда, причем ослы и верблюды тоже должны быть рассмотрены перед ними.
xwing
maestro233
ДжиЭм - это вообще последнее, на что стоит смотреть всегда, причем ослы и верблюды тоже должны быть рассмотрены перед ними.

У них есть неплохие машины, Таха та же. Но нужно себя заставить находится в их интерьере, в случае Сильверадо я не смог.

DIDI
xwing

У них есть неплохие машины, Таха та же. Но нужно себя заставить находится в их интерьере, в случае Сильверадо я не смог.

Я у Субурбана снял пластиковую деревяшку и отдал в "аквапринт"-покрасили под тёмный люминь.Вполне стильно получилось.

xwing
DIDI

Я у Субурбана снял пластиковую деревяшку и отдал в "аквапринт"-покрасили под тёмный люминь.Вполне стильно получилось.

У них современных даже подсветка кнопок какая-то уебищно голубая, вообще все сделано как будто там конкурс был - кто сляпает более нелепый салон.
У крайслера хоть оно по-человечески удобно (мультимедия Uconnect так вообще отличная на мой взгляд). Единственное - voice recognition нихрена не работает нормально, тогда как у android auto он великолепен, я пытался изображать ну совсем дубовый акцент - ему пох, все понимает.
У фордов салон ОК но совершенно конченная мультимедия.
Вообще Крайслер это по ощущениям самая бойкая торговля сейчас , чирков ,грандов ,дюранго очень много.
Ты бы не зевал а взял бы со штатов Дюранго R/T пока можно регестрировать. Очень веселая машинка и вместительная. Ну или SRT но там другие деньги.

maestro233
вообще все сделано как будто там конкурс был - кто сляпает более нелепый салон.

Так это ж среди всех американских производителей такой конкурс идет

DIDI
xwing

У них современных даже подсветка кнопок какая-то уебищно голубая, вообще все сделано как будто там конкурс был - кто сляпает более нелепый салон.
У крайслера хоть оно по-человечески удобно (мультимедия Uconnect так вообще отличная на мой взгляд). Единственное - voice recognition нихрена не работает нормально, тогда как у android auto он великолепен, я пытался изображать ну совсем дубовый акцент - ему пох, все понимает.
У фордов салон ОК но совершенно конченная мультимедия.
Вообще Крайслер это по ощущениям самая бойкая торговля сейчас , чирков ,грандов ,дюранго очень много.
Ты бы не зевал а взял бы со штатов Дюранго R/T пока можно регестрировать. Очень веселая машинка и вместительная. Ну или SRT но там другие деньги.

Я возможно следующим додж Рэм возьму.Не решил пока дизель или бензин.
хотел бешенного Тиэкса,но понимаю,что баловство это всё.Пикап на стероилах Ламборгини всё равно не станет-каждому своё.

xwing
DIDI

Я возможно следующим додж Рэм возьму.Не решил пока дизель или бензин.
хотел бешенного Тиэкса,но понимаю,что баловство это всё.Пикап на стероилах Ламборгини всё равно не станет-каждому своё.

У нас говорят на нынешний 5.7 пропан не становится, чисто FYI.
Думаю дизель тебе лучше, тем более он ваш, итальянский, его и чинить должны знать как и с запчастями проще.

xwing
maestro233

Так это ж среди всех американских производителей такой конкурс идет

Много вы их видели? У современных доджей все очень хорошо. Например.

maestro233
Я у Субурбана снял пластиковую деревяшку и отдал в "аквапринт"-покрасили под тёмный люминь.Вполне стильно получилось.

вот вам скучно живется-то.. я на бмв при покупке выбрал люминь с лазерной гравировкой, а кроме него было еще штук десять или пятнадцать вариантов, выбирать запаришься. и это только декоративные накладки.. вот это и есть "хорошо", когда сам решаешь как должно быть, и получаешь как заказано, а не как у

У современных доджей все очень хорошо. Например.
xwing
Реально ненавижу эту серебристую херь в салоне. Да и дерево туда же в общем.
Равно как и сидеть что-то там конфигурировать. Выбрал машину из тех что есть и поехал домой, мне есть чем голову грузить и без этого.
Alex S
Да уж, конфигурации все в топку.
На мерсе помню, вместо музыки А-20, была Хармон.
Доплатить нужно было всего лишь 165 тыс, при курсе
30.
А там список, хз сколько пунктов.
Затрахаешься выбирать и платить.
Навязывание, тоже в топку. Это не в мерсе было.
Золотой фаркоп за 70 тыс, тоже перебор.
maestro233
Реально ненавижу эту серебристую херь в салоне. Да и дерево туда же в общем.
Равно как и сидеть что-то там конфигурировать. Выбрал машину из тех что есть и поехал домой

ну так вы определитесь, "ненавижу серебристую хрень" или "выбрал из тех что есть, даже если там серебристая хрень, и поехал домой ненавидеть ее"

=)

xwing
maestro233

ну так вы определитесь, "ненавижу серебристую хрень" или "выбрал из тех что есть, даже если там серебристая хрень, и поехал домой ненавидеть ее"

=)

У меня в машине нет ее. Была раньше с такой херней бестолковой,тогда и возненавидел.

xwing
Alex S
Да уж, конфигурации все в топку.
На мерсе помню, вместо музыки А-20, была Хармон.
Доплатить нужно было всего лишь 165 тыс, при курсе
30.
А там список, хз сколько пунктов.
Затрахаешься выбирать и платить.
Навязывание, тоже в топку. Это не в мерсе было.
Золотой фаркоп за 70 тыс, тоже перебор.

Мне американский подход с пакетами больше нравится чем всю херь самому набирать. Помню пытался понять сколько стоит спринтер - там ОБШИВКИ ДВЕРЕЙ опция. В общем бросил этот бред на середине. Какая-то игра для страдающих OCD.

DIDI
xwing
Реально ненавижу эту серебристую херь в салоне. Да и дерево туда же в общем.
Равно как и сидеть что-то там конфигурировать. Выбрал машину из тех что есть и поехал домой, мне есть чем голову грузить и без этого.

Меня раздражало только фальш-дерево ибо дерево должно быть деревом,а пластик пластиком.Я и на Санг Ёнге жены с этим в двухтысячном году столкнулся.Тогда тоже фальш дерево в салоне перетянули плёнкой.
Выбрать из того,что есть в то время я не мог,просто не предлагалось.Кстати до сих пор Тахо купить можно у диллера а субурбан нет ибо в отличае от Тахо они в ЕС официально не поставляются.Ещё и Пикапы официально Шевроле почемуио в ЕС не предлагает.Додж вот предлагает.Форд кстати тоже чреди пикапов у оффициальных диллеров только какоето мелкое говно предлагает,а прочие модели нет.

serjik123
а мне и дерево в салоне нравится,если настоящее,и харман кардон в мерсе зашел.отлично звучит.
и кнопки алюминиевые и много чего другого.
xwing
Вот нахер этот рудимент кареты в автомобиле?
arjan
Вот ролик чувака, что тестил Равиан электро пикап на морозе
что то я не увидел там никакого мороза - ну может чуть ниже 0 , даже пар изо рта не идет , мороз этот ниже -20 по цельсию .
Alex S
serjik123
харман кардон в мерсе зашел.отлично звучит.
Так не вопрос, в мерсе нужно было заплатить 165 тыс при курсе 30.
За эти деньги в авто можно сделать музыку космос, и ещё бы осталось
на шумку и разные плюшки.
Я музыку в мерсе существенно улучшил, поставив только
хорошие пищалки.
Можно через кроссоверы, можно вообще через конденсатор.
Стоимость 1.5 тыс руб.
Низы там без саба отлично играли.
Приезжал специально один звуковой светило, на таком же авто,
С такой же музыкой А-20.
Встретились в хинкальной, что б потом перекусить.
Своим диском посмотрел, как звучит у себя, потом, как у меня.
Сказал, что никогда не думал, что за копейки можно так качество улучшить.
Сейчас заменил все колонки, поставил сзади пищалки,
саб с усилком, шумку дверей.
Хорошо звучит.
maestro233
Мне американский подход с пакетами больше нравится чем всю херь самому набирать.

вам никто не запрещает взять из наличия то, что собрал манагер с учетом предпочтений народных масс. если есть желание собрать самому - пожалуйста, вот такая возможность. а "жри что дают" - это не правильно в принципе.

Вот нахер этот рудимент кареты в автомобиле?

дерево-то? это вкусовщина, кому-то нравится. мне оно тоже не заходит, металл лучше, если не блестючий. если бы дерево не нравилось большинству - его бы уже не было.

Triumphator
Крутая музыка это реально здорово. Но я слушаю только речь - аудиокниги и ролики с ютюба 😊
Дерево это круто, но надо же понимать: чтобы кожа и древесина не сгнили в таких условиях, они должны стать по сути композитными материалами на основе естественных волокон. То есть там полимерных материалов больше по массе, чем исходных волокон коллагена кожи или целлюлозы дерева 😊
Сидя на самой дорогой коже в каком-нибудь Майбахе - вы сидите на банальном полиуретане, а чудесный запах - это специальная композиция в составе пропитки. Вот покупая сумочку Hermes, за 5 тысяч евро, вы покупаете настоящую кожу. Ее вымачивали нищие марроканцы в настоящей конской моче, потом в негашеной извести и т.д. Так там аж два мешка на случай дождя прилагается к сумочке. Намокнет - минус 5 тысяч евро, восстановить невозможро.
xwing
Насчет дерева вы того. Неправы. Способов предохранить дерево не гнить полно. Вон у яхт настил не гниет, лаков и пропиток всяких до черта сейчас. От банального дешевого полиуретана (хуже трудно что найти но работает) до всяких хитрых пропиток.

Кожу в салоне ненавижу люто, по мне хорошая тряпка гораздо комфортнее.
В чем лухари кожи не вкуриваю, без подогрева и обдува сидений это вообще ад, с ними терпммо. Одна из проблем у нас - приличная комплетация как правило подразумевает кожу на сидениях. Я даже запах ее терпеть не могу.

Triumphator
xwing
Насчет дерева вы того. Неправы. Способов предохранить дерево не гнить полно. Вон у яхт настил не гниет, лаков и пропиток всяких до черта сейчас. От банального дешевого полиуретана (хуже трудно что найти но работает) до всяких хитрых пропиток.

Так это и есть композит 😊 Высушить дерево, и заменить воду - полимером.
С кожей не так, там поверхностное покрытие, полиуретан. Без него красивой натуральной коже песец придет моментально, с некрасивая никому не нужна 😊

DIDI
xwing
Насчет дерева вы того. Неправы. Способов предохранить дерево не гнить полно. Вон у яхт настил не гниет, лаков и пропиток всяких до черта сейчас. От банального дешевого полиуретана (хуже трудно что найти но работает) до всяких хитрых пропиток.

Мой любимый запах-это кожа.Даже куртку или перчатки нюхаю когда покупаю.Жаль быстро выветривается.
Про автосалоны-она гдето уместна,гдето нет.
У меня были разные салоны.Самый приятный-это алькантара,но к сожалению быстрее всего деградирует.
Касательно дерева как с кожей.Не везде уместно.У меня например в Кайене оно явно было неуместно,но так досталось,а в Кадиллаке Севиль было вполне уместно.Кстати более дебильной кожи,чем в кадиллаке тогда была трудно поискать.Весь саалон на четвёртый год перешивать пришлось.
В Субурбане дермантин-но меня он особо не раздражает.

xwing
Я даже курток не ношу ибо запах наоборот - раздражает. Да и нафиг они нужны - современная синтетика с мембраной куда удобнее.
DIDI
xwing
Я даже курток не ношу ибо запах наоборот - раздражает. Да и нафиг они нужны - современная синтетика с мембраной куда удобнее.

У меня вон даже кожанная австралийская шляпа есть.Пропитываю жиром тюленя и использую в дождь вместо зонтика.

xwing
Triumphator

Так это и есть композит 😊 Высушить дерево, и заменить воду - полимером.
С кожей не так, там поверхностное покрытие, полиуретан. Без него красивой натуральной коже песец придет моментально, с некрасивая никому не нужна 😊

Каким полимером, какую воду? Вы о чем вообще?

serjik123
Дерево так пропитывают.маслами разными.приклады например.
xwing
serjik123
Дерево так пропитывают.маслами разными.приклады например.

Там как раз полимеризация ну и не везде и не всегда, ибо это долгий довольно процесс, я делал раза три.
В машинах масло сильно врядли, там лаки скорее всего.

serjik123
в машинах я видел только лаки,или что то на них похожее.может быть и полимеры.на моих мерсах на 221-м не знаю,что за дерево.на 126-м деревянный шпон около 1 мм,клееный на алюминиевую основу.на 108-м настоящие деревянные гнутые,резаные детали,до сантиметра толщиной.
так же,кмк,дерево пропитываю,ибо не гниет и не плесневеет.
xwing
Масло или полиуретан не могут быть - они горючие.
Triumphator
У большинства ножей фирмы Buck "дерево" так и называется - натуральный композит. Они хотя бы честно об этом говорят 😊
DIDI, запах кожи - это по сути парфюмерная композиция. Для обезжиривания, дубления, окрашивания, жировки и финишной отделки кожи можно использовать всякое вонючее говно, а можно использовать грамотно подобранные вещества, обычно натуральные. Они дороже всякого говна, поэтому дорогая кожа пахнет лучше 😊
Стойкость запаха - зависит от толщины, по сути новая кожа - это губка, пропитанная парфюмом, чем толще губка - тем дольше пахнет.
А сам по себе коллаген, который остаётся в коже в наследство от животного - ничем не пахнет.
Перфорированная кожа на сиденьях с вентиляцией в дорогой тачке - пахнет сильнее, потому о её запахе заботятся тщательнее, чем о запахе кожи, которую просто покроют полиуретаном. Всё логично 😛
Не знаю, кто лучше всех в мире выделывает кожу - итальянцы или французы. Русские славились на всю Европу красной юфтью (из оленьих шкур), но Революция всё слизала как корова языком - настоящей русской юфти больше нет и не будет, увы.
DIDI
Последний авто где я имел дело с кожей был Кадилак Севиль.Там сильно на коже сэкономили и она быстро стала деградировать.Потому перешил салон кожей "Колони" как на РолсРойсе.Стало красиво и добротно.
Но честно говря больше такого не делал ибо вложенные деньги не стоят морального удовлетворения от результата.
xwing
Triumphator
У большинства ножей фирмы Buck "дерево" так и называется - натуральный композит. Они хотя бы честно об этом говорят 😊
DIDI, запах кожи - это по сути парфюмерная композиция. Для обезжиривания, дубления, окрашивания, жировки и финишной отделки кожи можно использовать всякое вонючее говно, а можно использовать грамотно подобранные вещества, обычно натуральные. Они дороже всякого говна, поэтому дорогая кожа пахнет лучше 😊
Стойкость запаха - зависит от толщины, по сути новая кожа - это губка, пропитанная парфюмом, чем толще губка - тем дольше пахнет.
А сам по себе коллаген, который остаётся в коже в наследство от животного - ничем не пахнет.
Перфорированная кожа на сиденьях с вентиляцией в дорогой тачке - пахнет сильнее, потому о её запахе заботятся тщательнее, чем о запахе кожи, которую просто покроют полиуретаном. Всё логично 😛
Не знаю, кто лучше всех в мире выделывает кожу - итальянцы или французы. Русские славились на всю Европу красной юфтью (из оленьих шкур), но Революция всё слизала как корова языком - настоящей русской юфти больше нет и не будет, увы.

Зато одели всех и обули а не только одно сословие профессиональных паразитов. Нет ни одной технологии прошлого, которую сейчас невозможно было бы воспооизвести или сделать аналог лучше. Раз нет - никому не надо. Я так думаю что лапти плести тоже утрачен промысел или делать колеса для телег со спицами.

evil_laugh
xwing
Нет ни одной технологии прошлого, которую сейчас невозможно было бы воспооизвести или сделать аналог лучше.
Да ладно. Тот же паровоз сделать по технологии 19 или даже 20 века уже сейчас невозможно. Именно чтоб он был аутентичным. Даже стали той нет, из которой котёл делали. Просто не выплавляют. Станков тоже таких давно нет, на которых детали делались.

А сделать аналог из современных материалов и на современных станках - это уже будет другая технология и другое изделие в результате.

Triumphator
xwing

Зато одели всех и обули а не только одно сословие профессиональных паразитов. Нет ни одной технологии прошлого, которую сейчас невозможно было бы воспооизвести или сделать аналог лучше. Раз нет - никому не надо. Я так думаю что лапти плести тоже утрачен промысел или делать колеса для телег со спицами.

У Вас там Мексика недалеко... Приезжайте туда, найдите мастера, который делает на заказ ковбойские сапоги, и расскажите ему про паразитов и современные технологии 😊
Главное, смотрите, чтобы у него не было на поясе кобуры с пистолетом, а то плохо разговор закончится 😊

xwing
Triumphator

У Вас там Мексика недалеко... Приезжайте туда, найдите мастера, который делает на заказ ковбойские сапоги, и расскажите ему про паразитов и современные технологии 😊
Главное, смотрите, чтобы у него не было на поясе кобуры с пистолетом, а то плохо разговор закончится 😊

Закусывайте. НГ прошел.

DIDI
xwing

Зато одели всех и обули а не только одно сословие профессиональных паразитов. Нет ни одной технологии прошлого, которую сейчас невозможно было бы воспооизвести или сделать аналог лучше. Раз нет - никому не надо. Я так думаю что лапти плести тоже утрачен промысел или делать колеса для телег со спицами.

Гляжу на магазины,где кожанными изделиями торгуют и не втжу отсутствия клиентов.
Жругое дело,что есть такое место под Флоренцией,городок Кроче сул Арно.Там веками кожу выделывали.И чем дальше,тем больше засрали всю экологию.Только в конце 90х стали развивать новые методы которые не вредны для окружающей стреды.Знатоки мне правда сказали,что качество кожи на их взгляд стало хуже. 😀

xwing
Сам пишеш, что технологии изменились.
DIDI
xwing
Сам пишеш, что технологии изменились.

Разумеется.
Но я не большой специалист по коже.
Просто бытует мнение,что старые токсичные технологии позволяли получить более качественный продукт.
Понятное дело,что сегодня защита окружающей среды идёт на первом месте для промышленности.

xwing
DIDI

Разумеется.
Но я не большой специалист по коже.
Просто бытует мнение,что старые токсичные технологии позволяли получить более качественный продукт.
Понятное дело,что сегодня защита окружающей среды идёт на первом месте для промышленности.

Нет, защита окружающий среды просто другой бизнес.

Triumphator
DIDI

Гляжу на магазины,где кожанными изделиями торгуют и не втжу отсутствия клиентов.
Жругое дело,что есть такое место под Флоренцией,городок Кроче сул Арно.Там веками кожу выделывали.И чем дальше,тем больше засрали всю экологию.Только в конце 90х стали развивать новые методы которые не вредны для окружающей стреды.Знатоки мне правда сказали,что качество кожи на их взгляд стало хуже. 😀

Хех... Есть на Кипре гора Олипус, то ли Олимпос, не помню. Самая здоровенная на острове. Там вокруг нее прогулочные тропы идут. Одна тропа огибает ущелье, прогрызенное в горе ручьем, и идет мимо входа в старую обвалившуюся хромовую шахту. И от ручья воняет похуже, чем у нас в Челябинске от электрометаллургического комбината. Вода ручья вымывает из земли хромистые соединения. Они добывались как раз для дубления кожи.
Ну я могу представить, что за вонь вокруг этого городка...
Кроме солей хрома, там еще известь негашенная используется, для снятия шерсти. Весело, да. С другой стороны, органическая химия и нефтепереработка, которые дают нам искусственную кожу - тоже не подарок. А сама искусственная кожа служит в разы меньше.

xwing
Да на кой пень она нужна в количестве в наши дни. Когда синтетика рулит.
imbitor
Triumphator

Хех... Есть на Кипре гора Олипус, то ли Олимпос, не помню. Самая здоровенная на острове. Там вокруг нее прогулочные тропы идут. Одна тропа огибает ущелье, прогрызенное в горе ручьем, и идет мимо входа в старую обвалившуюся хромовую шахту. И от ручья воняет похуже, чем у нас в Челябинске от электрометаллургического комбината. Вода ручья вымывает из земли хромистые соединения. Они добывались как раз для дубления кожи.
Ну я могу представить, что за вонь вокруг этого городка...

Марокканские кожевни 😞
serjik123

Triumphator
Выбешивают словечки типа "уделал", "убил" - применительно к новым товарам. Чтобы "уделать" Теслу - надо сделать столько же повозок как Тесла, присутствовать на всех тех же рынках, обеспечить послепродажный сервис, отзывные кампании, наличие всех запчастей на складах во всех странах присутствия, получить миллионы восторженных отзывов и сотни тысяч публикаций в сетях...
Ну и лет через 10 смотреть - кто там кого "уделал".
Alexandr13
сча в топе новостей увидел статью - электрички круче в ДТП, думал сюда поместить - а фиг там - внутри данные что лучшее краштест проходят и теоретический вывод про низкий центр тяжести. вот и верь журнашлюстам и названиям тем 😞
serjik123
Triumphator
Выбешивают словечки типа "уделал", "убил" - применительно к новым товарам. Чтобы "уделать" Теслу - надо сделать столько же повозок как Тесла, присутствовать на всех тех же рынках, обеспечить послепродажный сервис, отзывные кампании, наличие всех запчастей на складах во всех странах присутствия, получить миллионы восторженных отзывов и сотни тысяч публикаций в сетях...
Ну и лет через 10 смотреть - кто там кого "уделал".

С таким подходом VW beetle "всех уделал".

Triumphator
serjik123

С таким подходом VW beetle "всех уделал".

911й Порше - законнорожденный его наследник, если что.
Куплю себе, только уже вместо секса, когда и если доживу до такой беды 😊

DIDI
Смешно-что-бы уделать теслу нужно посмотреть историю лет за пять. 😀
xwing
Лиса за что заплатили за то и трендит.
serjik123
на первый взгляд китаец выглядит намного лучше,богаче.особенно по дизайну.у теслы дизайн очень на любителя(как по мне,то ужасный),особенно внешний.жаль,что к нам китайцев не завозят.
DIDI
Могу сказать по батареям 18650 коих использую привеликое множество в первую оччередь в фонарях и подсветке.
Те что брал в нормальных магащинах в Риге и в Риме,те работают и выполняют заявленный обьём,на них и гарантия есть.Те,что брал с АлиЭкспресса все во первых с реально ёмкостью меньше заявленной,во вторых некторые ещё и недолгоживущие.Причём заказывал с Али как дорогие,так и дешёвые.Единственно они в китае много дешевле,нежели в европейских магазинах.
xwing
Ну ага конечно, он красивее Патриота, который тоже "жаль не завозят" или нет 😀
Тесла работает а это ММГ автомобиля вряд ли проживет больше 3-х лет.
DIDI
xwing
Ну ага конечно, он красивее Патриота, который тоже "жаль не завозят" или нет 😀
Тесла работает а это ММГ автомобиля вряд ли проживет больше 3-х лет.

Патриот пытались продавать в Италии ещё до того,когда его моторые перестали проходить по нормам выброса газов.Ну официальной статистикой продаж не владею,но мне на итальянских дорогах РолсРойсы попадались куда чаще,нежели Патриот.Ну очень редкий в Италии автомобиль. 😀

serjik123
как работают китайцы лет через 5 узнаем.сравнивать с батарейками с али смысла нет.
еще в начале 90-х покупал в китае инструмент(ключи,головки) отличного качества.но раза в 3 дороже,чем китайский же сыромятный,гнущийся ширпотреб.и проработали у меня эти наборы до 98-го года.в условиях автомастерской.
сами китайцы говорили и говорят,что покупая китайская продукт ,ты получишь то,за что заплатил.
xwing
Хер с пальцем, хотя всему миру известно что головки надо тайваньские брать раз хотя бы на Крафтсмен нехватает. Но какое отношение головки имеют к автомобилю решительно непонятно.
Triumphator
serjik123
на первый взгляд китаец выглядит намного лучше,богаче.особенно по дизайну.у теслы дизайн очень на любителя(как по мне,то ужасный),особенно внешний.жаль,что к нам китайцев не завозят.

Дизайн экстерьера у Тесл действительно говно. Особенно... да нет, ничего нельзя выделить - там всё говно, с любого ракурса 😊
Внутри намного лучше.

xwing
Triumphator

Дизайн экстерьера у Тесл действительно говно. Особенно... да нет, ничего нельзя выделить - там всё говно, с любого ракурса 😊
Внутри намного лучше.

Экстерьер аэродинамикой продиктован.

DIDI
Мерс электрический Гелик тестирует.
Наверное хуже аэродинамики и не придумать.
https://www.msn.com/en-xl/news...77cfa4b5093ac1b
Triumphator
xwing

Экстерьер аэродинамикой продиктован.

Так всегда и говорят бездарные дизайнеры 😊
Как будто Ламборджини или Феррари или Мазератти имеют плохую аэродинамику 😊
Да хоть бы и немца любого взять - далеко не все красавцы, но хоть с души не воротит. Или те же СЕАТы свежие: Купра Форментор - просто огонь!
Видимо, фашизм дедов и дизайнерские способности внуков - как-то взаимосвязаны 😊

Alexandr13
DIDI
Наверное хуже аэродинамики и не придумать.
да вроде на городских скоростях она не рулит?
xwing
Triumphator

Так всегда и говорят бездарные дизайнеры 😊
Как будто Ламборджини или Феррари или Мазератти имеют плохую аэродинамику 😊
Да хоть бы и немца любого взять - далеко не все красавцы, но хоть с души не воротит. Или те же СЕАТы свежие: Купра Форментор - просто огонь!
Видимо, фашизм дедов и дизайнерские способности внуков - как-то взаимосвязаны 😊

Уродливее Ламбордгини машину на мой взгляд сложно найти. Теслы куда эстетичнее.
Фапать на нациков сейчас не приветствуется, угомонитесь.

maestro233
Уродливее Ламбордгини машину на мой взгляд сложно найти.

она и не должна быть красивой, она должна быть броской и вызывающей. с этой задачей она более чем справляется.

Теслы куда эстетичнее.

тесла - обмылок, но снаружи еще куда ни шло, но салон - какое-то совершенно новое измерение убожества.

xwing
Сидения одни из лучших что я встречал. Мне не нравится упрадение через планшет но привыкнуть можно, там довольно удобно сделанно. Сам по себе салон как салон, лучше чем у многих немцев на мой взгляд.
Alexandr13
xwing
Сам по себе салон как салон
а что там от салона??? 2 телика и руль
xwing
Alexandr13
а что там от салона??? 2 телика и руль

Сидения , панель , проекция на стекло. Сидеть и рулить удобно. Остальное мне вообще неважно, мультимедия у них продуманна неплохо, все находится. Очень не гравятся выдвижные ручки но это похоже тренд.
Внешность Y меня не раздражает и это единственная модель, которую я бы рассматривал. Красавицей сложно назвать но меня вообще мало заботит как машина снаружи выглядит, я обычно нахожусь внутри. Например есть бэха Х6 ,на мой взгляд гораздо уроддивее Теслы, но народу видимо нравится.

DIDI
xwing

Уродливее Ламбордгини машину на мой взгляд сложно найти. Теслы куда эстетичнее.
Фапать на нациков сейчас не приветствуется, угомонитесь.

Бессмысленно сравнивать машины разных классов.Форма Ламборгини или Мак Ларена или Феррари продиктована аэродинамикой спорткара в первую очередь и распределением веса по осям.Потому спорткары все и двухместные.

xwing
DIDI

Бессмысленно сравнивать машины разных классов.Форма Ламборгини или Мак Ларена или Феррари продиктована аэродинамикой спорткара в первую очередь и распределением веса по осям.Потому спорткары все и двухместные.

Для меня они все камбалы приплюснутые. Вообще не вкуриваю зачем нужна машина по цене неплохого самолета котороя имеет весьма ограниченное применение. Чисто предмет демонстративного потребления, как кружева в 18 веке.

MX177
Много катаюсь на китайских машинах в каршеринге, в использовании это очень прикольные машины, вот разве что хавал не очень нравится, а черри, джили, эксиды- очень прикольные тачки, я конечно не знаю насколько они будут ломучие, но скорее всего не больше чем остальные марки, судя по тому как они сделаны, как это видно просто с позиции катать на них, это очень качественные тачки, не хуже немецких или японских марок, а местами возможно и получше. Поэтому лично у меня, нет никаких оснований считать, что электрокары будут как-то отличаться в этом плане по качеству. Скорее всего тесла там курить будет полной грудью. Это что-то вроде огрызка в мире машин- почуют на лаврах.
carrier
MX177
хавал не очень нравится, а черри, тугелла, эксиды- очень прикольные тачки,
А чем хавал не нравится? И какой?
xwing
У Теслы технологии и опыт более чем 10-летний, этот отрыв достаточно трудно преодолеть. Пока, во всяком случае, никто не смог сделать схожую по практичности машину.
carrier
xwing
Пока, во всяком случае, никто не смог сделать схожую по практичности машину.
#3125
P.M. Ц
Китай давно уел теслу.
xwing
carrier
Китай давно уел теслу.

В мечтах "Москвича". А на деле им как до Луны раком.
Даже по вашему отчету о китайской машнрне видно какое там "качество".
Еще только с салона выехала а то ли с раздаткой то ли с редуктором уже проблемы.

MX177
А чем хавал не нравится? И какой?
джулионы в каршеринге. другие не попадались вроде.
ходовая не нравится, жёстковатая чтоль...как на телеге едешь, на fx7 тест драйв катал- тож самое, один в один.
Китай давно уел теслу.
именно
У Теслы технологии и опыт более чем 10-летний, этот отрыв достаточно трудно преодолеть. Пока, во всяком случае, никто не смог сделать схожую по практичности машину.
ерунда
во первых китайцы не сами разрабатывают что-то с нуля, у них денег много, они покупают всё что хотят, технологии и конструкторов например, дизайнеров .
Поэтому не надо думать, что эти китайские машины делали китайцы.
Например тугелла, это вольво. Даже запчасти по каталожным номерам- вольво. Внезапно. Только цена в два раза меньше.
В мечтах "Москвича". А на деле им как до Луны раком.
а дешевле варианты есть?
сравнивать надо одинаковое по цене, хотя бы, ну или по классу, а это как мягкое с тёплым сравнивать.
сколько там тесла стоит? ну вот и берите для сравнения китайца за ту же цену. электромобиль.
тесла там будет выглядеть как тот москвич. если не хуже.
maestro233
Для меня они все камбалы приплюснутые. Вообще не вкуриваю зачем нужна машина по цене неплохого самолета котороя имеет весьма ограниченное применение. Чисто предмет демонстративного потребления, как кружева в 18 веке.

послушайте, а вы оружием владеете? надеюсь, исключительно одной единицей глок-19? ну потому что, понимаете, все что у вас есть помимо него - чисто демонстративное потребление, ага.


не хуже немецких или японских марок, а местами возможно и получше.

продолжайте утешать себя этой мыслью

serjik123
xwing
У Теслы технологии и опыт более чем 10-летний, этот отрыв достаточно трудно преодолеть. Пока, во всяком случае, никто не смог сделать схожую по практичности машину.

И в чем заключается этот отрыв у Теслы?она быстрее и дальше едет,чем аналоги?нет,с похожими батареей,мотором и размерами все едут одинаково.может Тесла красивее и лучше собрана?нет Тесла дешевле? точно нет.
Где этот отрыв и как он помогает покупателю?

MX177
продолжайте утешать себя этой мыслью
это не мысль, это знание, основанное на собственном опыте- я катаю постоянно и на одних и на других. и вполне себе могу сравнить одно с другим. так что это факт, а не какая-то там мысль- виртуальная субстанция.
И я не имею предвзятого отношения к немецкому автопрому, в отличие от гипертрофированного такового у maestro233, о чём тут все знают)
а вы как раз очевидно утешаете себя подобными идеями- понимание что существенно переплачиваешь, ни за что, его принять сложно, понимаю. но тем не менее...ну а чтоб особо долго не пребывать в иллюзиях, можно завести аккаунты у нескольких операторов каршеринга, это совершенно не сложно, и покатать на том сём.
maestro233
я катаю постоянно и на одних и на других. и вполне себе могу сравнить одно с другим.

кому и кобыла, как говорится.
отсутствие китайских телег в развитых странах ни на какие мысли не наводит?)


И я не имею предвзятого отношения к немецкому автопрому, в отличие от гипертрофированного такового у maestro233, о чём тут все знают)

предвзятого? никакой предвзятости. перед покупкой последней машины я даже кию ходил катать. и совершенно точно нет никакого одинакового отношения ко всем немецким производителям - тот же мерседес давно уже скурвился во всех смыслах.

можно завести аккаунты у нескольких операторов каршеринга, это совершенно не сложно, и покатать на том сём.

да, займусь когда-нибудь, когда скучно будет. уверен, разных приколов в этих повозках будет полно)

xwing
serjik123

И в чем заключается этот отрыв у Теслы?она быстрее и дальше едет,чем аналоги?нет,с похожими батареей,мотором и размерами все едут одинаково.может Тесла красивее и лучше собрана?нет Тесла дешевле? точно нет.
Где этот отрыв и как он помогает покупателю?

Реальный пробег у Теслы выше чем у всех. Сиатема зарядок у теслы совершеннее и удобнее и развитее.
Отрыв в реальных потребительских качествах. Ну и есть данные по надежности кое-какие, поскольку 5-летних Тесл уже достаточно много а остального - нет.
Насчет едут - я ,допустим, хотя бы ездил на Тесле. Имею представление.
То что пытаются изобразить немцы - пока жалкая пародия. Ближе всех, кстати, корейцы приблизились.

xwing
maestro233
послушайте, а вы оружием владеете? надеюсь, исключительно одной единицей глок-19? ну потому что, понимаете, все что у вас есть помимо него - чисто демонстративное потребление, ага.

Не лезте в тему , в которой вы вообще ничего не понимаете.

Демонстративное потребление есть покупка неоправданно дорогих вещей не обладающих практичностью. Глок к таким вещам не относится и близко. Да и вообще почти ни один из пистолетов , выпускаемых массово, они все относительно дешевы.

maestro233
Не лезте в тему , в которой вы вообще ничего не понимаете.

конечно, я не понимаю, ЭТОДРУГОЕ))) правильно?)


Демонстративное потребление есть покупка неоправданно дорогих вещей не обладающих практичностью. Глок к таким вещам не относится и близко. Да и вообще почти ни один из пистолетов , выпускаемых массово, они все относительно дешевы.

я и говорю, глок-19 пожалуйста, а вилсон комбат - барство, ага. кому-то относительно недорого любой пистолет, кому-то любая ламба. все отсносительно. да и она, ламба, кстати, серийно выпускается, ничего особенного, так сказать.

логика ваша в этом вопросе никакой критики не выдерживает, ибо "демонстративное потребление" для вас - это исключительно то, чего лично вы не можете себе позволить.

xwing
Не все можно "пойти и купить". IT технологии вонтвсе в учебниках а запилить в РФ хотя бы нечто отдаленно похожее на ютюб не выходит, то что сделали с контактом или рутюбом без слез не воспринимаешь. Ибо кривое и косое, хотя вроде бы технологии известны.
xwing
maestro233

конечно, я не понимаю, ЭТОДРУГОЕ))) правильно?)

Да нет ,просто что вы в принципе в оружии можете понимать, оно у вас есть хотя бы в виде ружья?
Как уже написал пистолеты в принципе к дорогим вещам не относятся, есть Кабот 1911 , сделанный из метеоритного железа, вот это вот то же демонстративное, на практике нафиг такой не нужен.

DIDI
xwing

Для меня они все камбалы приплюснутые. Вообще не вкуриваю зачем нужна машина по цене неплохого самолета котороя имеет весьма ограниченное применение. Чисто предмет демонстративного потребления, как кружева в 18 веке.

Если негде на ней ездить,то да.
Это автомобиль для ттех кто любит гонять по автобанам.В актуальной действительности США на них можно полноценно только на треке ездить не вступая в конфликт с законом.

xwing
DIDI

Если негде на ней ездить,то да.
Это автомобиль для ттех кто любит гонять по автобанам.В актуальной действительности США на них можно полноценно только на треке ездить не вступая в конфликт с законом.

Дык в нашей реальности оно именно что для выпендрежа, какой процент владельцев ездит на трак? Германия единственная кажется аномалия где нет кое-где ограничений.
Опять же это надо ездить, брать инструктора и обучатся
вождению такой машины, лично мне даже в теории такое хобби неинтересно. Нельзя все охватить, я все летную теорию сдать собираюсь, время нет.

maestro233
IT технологии вонтвсе в учебниках а запилить в РФ хотя бы нечто отдаленно похожее на ютюб не выходит, то что сделали с контактом или рутюбом без слез не воспринимаешь.

в РФ зато лучшие в мире банковские приложения для телефонов, например. а на ваш ситибанк даже смотреть противно, функционала ноль, а лагает как виндоус-95.

конкуренция с ютубом, понятно, выглядит смешно, просто потому что ее и быть-то не должно было изначально. во всяком случае, не по указке сверху. но плановая экономика порождает такие вот явления, да..

xwing
maestro233

в РФ зато лучшие в мире банковские приложения для телефонов, например. а на ваш ситибанк даже смотреть противно, функционала ноль, а лагает как виндоус-95.

конкуренция с ютубом, понятно, выглядит смешно, просто потому что ее и быть-то не должно было изначально. во всяком случае, не по указке сверху. но плановая экономика порождает такие вот явления, да..

В РФ - ВАШ Ситибанк, он вообще к американскому никогда никакой связи не имел. Кроме логотипа. Так что жалуйтесь по месту.

maestro233
В РФ - ВАШ Ситибанк, он вообще к американскому никогда никакой связи не имел. Кроме логотипа. Так что жалуйтесь по месту.

может быть, но это не только мое мнение, я это слышу от всех, кто из РФ поуезжал в разные стороны. ну а касательно НАШ ситибанк - он почему-то резко позакрывал отделения и схлопнулся до околонулевых размеров чуть менее года назад, ага..

xwing
Я не думаю что вам доводилось использовать американские банковские аппы, поэтому ни о чем разговор.
Из того что я видел из российского веб дизайна мало что впечатлило, те же торговые площадки сделанны как правило левой рукой.
maestro233
те же торговые площадки сделанны как правило левой рукой.

в отличие, видимо, от амазона, да?..


ладно, х с ним, на этом остановимся. америка стронг, а демонстративное потребление - это исключительно то, на что не хватает конкретному американцу.

MX177
кому и кобыла, как говорится.
кобыла в данном случае- тесла
ну и немцы- пони
не вижу смысла продолжать
отсутствие китайских телег в развитых странах ни на какие мысли не наводит?)
ещё не вечер
они только начали, всё ещё впереди
пару лет ещё потерпите)





наверно не ошибусь, если скажу, что в тесле больше половины деталей- китайские, там вообще чонить есть, что не в китае сделано? список этих деталей в студию.
а то спорите за хз какую херню.

maestro233
ещё не вечер
они только начали, всё ещё впереди

ну так вот когда таки да, тогда я и начну рассматривать их к покупке на равных с остальными телегами. прогресс по сравнению с "чери амулетом" произошел очень значительный, этого не отрицаю, но тем не менее, пока что это только бета-версия автомобиля.

MX177
эксиды очень достойны, очень. а за их цену, аналогов просто нет(не китайских). по крайней мере, я о таких не в курсе.
бета-тестирование это уже финальная стадия разработки во время которой проходит доводка проекта до ума.
так что когда там будет финальная версия, остальные уже и рядом стоять не будут. они и сейчас уже покуривают какбэ.
ну я говорю- эксиды есть в белке, тариф вообще не дорогой. нет никаких проблем убедиться самостоятельно.
serjik123
xwing

Реальный пробег у Теслы выше чем у всех. Сиатема зарядок у теслы совершеннее и удобнее и развитее.
Отрыв в реальных потребительских качествах. Ну и есть данные по надежности кое-какие, поскольку 5-летних Тесл уже достаточно много а остального - нет.
Насчет едут - я ,допустим, хотя бы ездил на Тесле. Имею представление.
То что пытаются изобразить немцы - пока жалкая пародия. Ближе всех, кстати, корейцы приблизились.

Система зарядки у авто или сеть зарядок в стране?
Запас хода я просмотрел данные и не увидел существенного или вообще преимущества у Теслы.
Тесла вроде едет,не без косяков.но это не значит,что другие работают плохо.
Совсем недавно хозяева Теслы открыть их не могли полдня,из за сбоя системы.

xwing
serjik123

Система зарядки у авто или сеть зарядок в стране?
Запас хода я просмотрел данные и не увидел существенного или вообще преимущества у Теслы.
Тесла вроде едет,не без косяков.но это не значит,что другие работают плохо.
Совсем недавно хозяева Теслы открыть их не могли полдня,из за сбоя системы.

Табличные и реальные данные по пробегу сильно разнятся.
С зарядками у того же факенвагена чистейший идиотизм, только немцы могли создать столь неудобную систему. У теслы подьехал - воткнул чарджер - он сам связался с оплатой и автоматом все сделал. У факенвагена - надо на аппе найти эту зардную станцию, связатся с ней через апп, оплатить и только потом заряжать. Владельцы кроют это матом.
У Теслы самый близкий к пратичному электро автомобиль, остальные пока попытки что-то сделать. Равиан или как там его говорят превзошел но их мало достаточно пока чтобы что-то говорить и у них глючит софт.

xwing
maestro233

ну так вот когда таки да, тогда я и начну рассматривать их к покупке на равных с остальными телегами. прогресс по сравнению с "чери амулетом" произошел очень значительный, этого не отрицаю, но тем не менее, пока что это только бета-версия автомобиля.

Да не будет ничего, вон корейцы Генезис сделали , кто их бкрет кроме таксистов... Не проходятся эти пути накоротко, всегда китайцы будут догоняющими.

MX177
Не проходятся эти пути накоротко, всегда китайцы будут догоняющими.
интересно, из чего такой вывод?

вот вам сразу, вдогонку вопрос, с иллюстрацией



есть что предъявить не китайское, такого же уровня?
я уже не говорю про что-то, рядом с чем эта повозка будет догоняющей?
цена там озвучена кстати говоря.

xwing
Внешне они умеют красивое сделать. Внутри пока не очень. Я даже по тракторам сужу - ну что там в дизельном тракторке с ТНВД сложного?
А хрена, они пока ни до корейского Киоти ни до индийской Махиндры не доросли пока. Хотя ковыряют эту тему уже лет 30. Я уж не говорю о японцах типа Янмара или Куботы или глобальных французов MF.
MX177
не смеши меня про индийскую махиндру) уж в рукожопии индийцев трудно переплюнуть, я какбэ в этой стране, в общей сложности года 3-4 провёл, и знаю это не по наслышке)

вопщем я пока вижу стереотипы какие-то, а не аргументы и факты.
объективно говорить о надёжности пока нет возможности. в остальном, если брать по критерию

Внешне они умеют красивое сделать
альтернатив пока не предоставлено. и пока это не сделано, выходит что утверждение про догоняющих- мимо.
serjik123
xwing

Табличные и реальные данные по пробегу сильно разнятся.
С зарядками у того же факенвагена чистейший идиотизм, только немцы могли создать столь неудобную систему. У теслы подьехал - воткнул чарджер - он сам связался с оплатой и автоматом все сделал. У факенвагена - надо на аппе найти эту зардную станцию, связатся с ней через апп, оплатить и только потом заряжать. Владельцы кроют это матом.
У Теслы самый близкий к пратичному электро автомобиль, остальные пока попытки что-то сделать. Равиан или как там его говорят превзошел но их мало достаточно пока чтобы что-то говорить и у них глючит софт.

Я смотрел реальные,одинаковые тесты для разных машин.их делают и публикуют.нет там у Теслы преимущества.
Так у Теслы на любой зарядке(в чем я сомневаюсь),или только на зарядке Теслы?

serjik123
А как авто Тесла связывается с оплатой? доступ к вашим счетам,предоплата или кредит?
Если первые два,то ну эту самую теслу найух.
xwing
serjik123
А как авто Тесла связывается с оплатой? доступ к вашим счетам,предоплата или кредит?
Если первые два,то ну эту самую теслу найух.

Кредитка ,насколько я понимаю, и что в этом плохого или опасного?
Это всегда лучше чем наличными платить, т.к. все расчеты защищены и это не стоит ничего.

serjik123
А вы даёте неограниченный доступ к вашей кредитке и пину разным устройствам?
Я нет.
xwing
serjik123
А вы даёте неограниченный доступ к вашей кредитке и пину разным устройствам?
Я нет.

При чем тут "пин"? В штатах "пин" к кредитке имеет отношение только если вы тронулись умом и решили с кредитки снять наличные. Я этого ни разу в жизни не делал и этот "пин" никогда и не знал.
Доступ - да сколько угодно, я держу только те карты, где нулевая ответсвенность клиента, любые неавтороизированные снятия денег - проблема банка а не моя. Покольку деньги это не мои - то какая мне от этого разница.
К своим деньгам я никогда никакого доступа не даю, карточкой со счета никогда не пользуюсь для рачетов, зачем, вот этого делать не надо.
У меня кредитки всегда без какой-либо оплаты с моей стороны, естественно я их кредитом не пользуюсь, зачем, только как инструментом для расчетов.

xwing
Альтенативы Тесле Y я пока не вижу вовсе. Поэтому о каких собствено "аналогах" речь?
xwing
MX177
интересно, из чего такой вывод?

вот вам сразу, вдогонку вопрос, с иллюстрацией


есть что предъявить не китайское, такого же уровня?
я уже не говорю про что-то, рядом с чем эта повозка будет догоняющей?
цена там озвучена кстати говоря.

Посмотрел весь ролик - ну попытка изобразить аналог Теслы S,
напичкано китайскими гаджетами, чем оно хорошо, тем что на двери ламрочки? У теслы 1000 лы сы и разгон за 2 секунды кстати.
Автопилот не показан вовсе, есть он, нет его? У Теслы он работает, тестил лично сам.

serjik123
а-а,старая система.у нас с женой только с пином.без него оплата выше небольшой суммы не проходит.до введения пинов возникали проблемы с "левыми" покупками.денег не платили за это,но надо было звонить,пбьяснять,разбиратся,ждать новые карточки.после введения пин кода,лет 10 назад,как обрезало.
а вы уверены?я даже в сша.в магазинах,на заправках пин код вводил постоянно,оплачивая покупки.
так что эта функция теслы даже в канаде не подходит.болт ей на воротник,а не номер кредитки и пин код.мимо.
MX177
Автопилот не показан вовсе, есть он, нет его?
он вроде вначале там про него говорит, два чипа нвидиа бла бла бла, я если честно вполуха слушал
про разгон, у теслы 2 сек, у этой три, с копейкой- какая нах разница вообще, 2 или 3, кто-то эту тачку покупает чтоб поехать на формуле одын выступать чтоль?
но основные вопросы остались без ответа- так что, сколько там та тесла стоит и сколько в ней деталей не из китая?
А как авто Тесла связывается с оплатой? доступ к вашим счетам,предоплата или кредит?
Если первые два,то ну эту самую теслу найух
эта технология вроде как много где используется, не вижу ничо необычного, карта привязывается к аккаунту, и когда происходит использование какого-то ресурса или услуги, происходит списание.
xwing
serjik123
а-а,старая система.у нас с женой только с пином.без него оплата выше небольшой суммы не проходит.до введения пинов возникали проблемы с "левыми" покупками.денег не платили за это,но надо было звонить,пбьяснять,разбиратся,ждать новые карточки.после введения пин кода,лет 10 назад,как обрезало.
а вы уверены?я даже в сша.в магазинах,на заправках пин код вводил постоянно,оплачивая покупки.
так что эта функция теслы даже в канаде не подходит.болт ей на воротник,а не номер кредитки и пин код.мимо.

Нет никаких пинкодов на американских кредитках. Если вы дебит картой распоачиваетесь то это глупо.
И не светить карту на просторах СНГ, тогда и прилетать всякое не будет.
Какая разница между карточкой в системе Теслы и оплатой за тот же Нетфликс или еще что-то? Что страшного может случится? Массовая кража данных может с любого ресурса прилететь, прям с магазина где вы колбасу покупаете, пин, кстати, не панацея, они крадутся втч.

xwing
MX177
но основные вопросы остались без ответа- так что, сколько там та тесла стоит и сколько в ней деталей не из китая?

Этот аргумент устарел лет на 20. Во-первых из чего следует что там все из Китая а во-вторых и в бумерах есть сделанные в Китае компоненты но жто не научило пока китайцев делать БМВ.

serjik123
xwing

Нет никаких пинкодов на американских кредитках. Если вы дебит картой распоачиваетесь то это глупо.
И не светить карту на просторах СНГ, тогда и прилетать всякое не будет.
Какая разница между карточкой в системе Теслы и оплатой за тот же Нетфликс или еще что-то? Что страшного может случится? Массовая кража данных может с любого ресурса прилететь, прям с магазина где вы колбасу покупаете, пин, кстати, не панацея, они крадутся втч.

возможно.уточню у дочки.я не пользуюсь нетфликс.единственный ресурс,где есть моя кредитка это амазон.по другому там не работает.

вообще то,читал отзыв чела из америки.ездил пару лет на тесле,заряжал на быстрых зарядках,они платные.в пересчете денег за зарядки к пробегу,его затраты соответствовали бензиновой машине с расходом около 8 л/100 км.экономии нет никакой.

так что,если и брать электричку,то только с прицелом домашней зарядки по ночному тарифу.хотя и тут считать надо.сколько зарядная станция 240в стоит,ее установка.

DIDI
serjik123

возможно.уточню у дочки.я не пользуюсь нетфликс.единственный ресурс,где есть моя кредитка это амазон.по другому там не работает.

вообще то,читал отзыв чела из америки.ездил пару лет на тесле,заряжал на быстрых зарядках,они платные.в пересчете денег за зарядки к пробегу,его затраты соответствовали бензиновой машине с расходом около 8 л/100 км.экономии нет никакой.

так что,если и брать электричку,то только с прицелом домашней зарядки по ночному тарифу.хотя и тут считать надо.сколько зарядная станция 240в стоит,ее установка.

В Италии можно от солнечных батарей заряжаться,что многие и делают.Но зимой правда это только от Лацио и ниже.

serjik123
DIDI

В Италии можно от солнечных батарей заряжаться,что многие и делают.Но зимой правда это только от Лацио и ниже.

это мне уже предлагали.пакет стоил 43-45 тысяч.тогда мой бил за электричество был 70-100$ в месяц.сейчас 130-140$.жизни не хватит что бы расплатится.

DIDI
serjik123

это мне уже предлагали.пакет стоил 43-45 тысяч.тогда мой бил за электричество был 70-100$ в месяц.сейчас 130-140$.жизни не хватит что бы расплатится.

Насчёт машин отдельно я не знаю.По поводу дома установить солнечные панели в Лацио с рассчётом потребление ,горячей воды и отопления-кондиционирования стоит 30-35 тысяч.Госудаство часть компенсирует,но какую не помню.
Собственно и авто можно от сей сети домашней заряжать.

xwing
serjik123

возможно.уточню у дочки.я не пользуюсь нетфликс.единственный ресурс,где есть моя кредитка это амазон.по другому там не работает.

вообще то,читал отзыв чела из америки.ездил пару лет на тесле,заряжал на быстрых зарядках,они платные.в пересчете денег за зарядки к пробегу,его затраты соответствовали бензиновой машине с расходом около 8 л/100 км.экономии нет никакой.

так что,если и брать электричку,то только с прицелом домашней зарядки по ночному тарифу.хотя и тут считать надо.сколько зарядная станция 240в стоит,ее установка.

Про 8/л на сотню точно херня полная. Не верьте всему что пишут на заборе.

xwing
250 миль заряда на суперчарджере 22 бакса, это 415 км. Выходит ок. 5 баксов на сотню км. У вас бенз сейчас вроде 1.4 за литр. 3.5 литра на сотню вроде выходит?
serjik123
Вы на свои деньги и галлоны пересчитайте,и пробег возьмите 70% от заявленного,как в реальности.
Будет близко.
xwing
serjik123
Вы на свои деньги и галлоны пересчитайте,и пробег возьмите 70% от заявленного,как в реальности.
Будет близко.

На наши деньги выйдет 6 литров на сотню. И это цена реальных 250 миль уже с учетом всех процентов, там никак не выйдет 8/л на 100 как не считай.
При этом не обязательно ее заряжать только на суперчарджере. Дома там выходит какая-то совсем фигня типа меньше десятки полный заряд.
Но брать электричку с целью экономии на топливе может только человек прогулявший в школе арифметику.

Triumphator
xwing
и это не стоит ничего.

Наивно.

MX177
Этот аргумент устарел лет на 20
это потому что на него нечем ответить, он устарел чтоль?
Alexandr13
В российских автосалонах начали появляться первые электрические автомобили 'Москвич 3е', стало известно Autonews.
Lenta.ru (С)
MX177
кмк в наших реалиях электрички это как-то так себе вариант)
xwing
Triumphator

Наивно.

Нет это хорошее знание предмета.

Triumphator
Alexandr13
В российских автосалонах начали появляться первые электрические автомобили 'Москвич 3е', стало известно Autonews.
Lenta.ru (С)

Лучше бы по подстанциям ракеты прилетели, чем начинать продажи электромобилей. Эффект примерно тот же самый. Счастливые владельцы будут ставить куски медных шин вместо плавких вставок, чтобы заряжать свои повозки 😞
Корпоративные пользователи - в первую очередь пойдут на нарушения.
В стране, где для отопления строительного вагончика вместо покупки обогревателя - запросто могут кинуть ноль и фазу на концы обычного лома...

maestro233
ля, да узбагойтесь, там этих электровеников имени собакинской перемоги штук двадцать, вряд ли больше, и, уверен, никаких фастчарджей не предусмотрено. будет тянуть из розетки как обычный чайник +-.
Triumphator
В загородных поселках пара электромобилей - уже проблема. Точнее, проблем уже и без них хватает, так что даже один электромобиль на трансформатор - катастрофа зимой и беда летом.
Там точно не "чайник". И не считаные минуты, как плита или чайник. Долгие часы и десяток киловатт 😞
xwing
Triumphator
В загородных поселках пара электромобилей - уже проблема. Точнее, проблем уже и без них хватает, так что даже один электромобиль на трансформатор - катастрофа зимой и проблема летом.
Там точно не "чайник". И не считаные минуты, как плита или чайник. Долгие часы и десяток киловатт 😞

В моей деревни проблем не будет. Трасрформатор тут у каждого свой.

xwing
MX177
это потому что на него нечем ответить, он устарел чтоль?

Потому что уже разжеванно тысячу раз в чем разница между продуктом, производимым в Китае по чужим технологиям и по своим. Без Теслы они там не сделают ничего сами.

maestro233
В загородных поселках пара электромобилей - уже проблема. Точнее, проблем уже и без них хватает, так что даже один электромобиль на трансформатор - катастрофа зимой и беда летом.
Там точно не "чайник". И не считаные минуты, как плита или чайник. Долгие часы и десяток киловатт

ну, в ваших краях - мб. не осведомлен. а у нас многие новые дома в поселках топятся исключительно лепестричеством, например, + плита-чайник-бойлер нувыпонели.

Alex S
maestro233

ну, в ваших краях - мб. не осведомлен. а у нас многие новые дома в поселках топятся исключительно лепестричеством, например, + плита-чайник-бойлер нувыпонели.

Маэстро, по русски пиши.
Каким нах электричеством?
Там сейчас киловатт больше 10 руб.
Проще пол года там не жить.
xwing
maestro233

ну, в ваших краях - мб. не осведомлен. а у нас многие новые дома в поселках топятся исключительно лепестричеством, например, + плита-чайник-бойлер нувыпонели.

Надуманная проблема.

maestro233
Каким нах электричеством?
Там сейчас киловатт больше 10 руб.
Проще пол года там не жить.

обычным электричеством, из розетки - 230 вольт, 50 герц. я не понимаю, условные 5к в месяц - прям усраться как дорого? и дрова, так-то, тоже не бесплатные. электричество в этом году, погуглил - 5.70р, ленобласть.

xwing
maestro233

обычным электричеством, из розетки - 230 вольт, 50 герц. я не понимаю, условные 5к в месяц - прям усраться как дорого? и дрова, так-то, тоже не бесплатные. электричество в этом году, погуглил - 5.70р, ленобласть.

Около 70 баксов в месяц за обогрев электоичеством зимой? Дешево.
У нас это надо в 3-5 раза умножать. Там

DIDI
Суть проблем США в сфере электроэнергии узрел в двух вещах:какого хрена трансформаторы на столбах висят аки скворечники,и почему отсталая Европа кабели требует подземлю прятать а в Америках целые гирлянды вдоль столбов? 😀
xwing
DIDI
Суть проблем США в сфере электроэнергии узрел в двух вещах:какого хрена трансформаторы на столбах висят аки скворечники,и почему отсталая Европа кабели требует подземлю прятать а в Америках целые гирлянды вдоль столбов? 😀

Потому что линия высоковольтная. И на каждый дом или несколько свой трансформатор.
Закапывать в землю не хотят, спрашивал, ответили им дешевле чинить обрывы чем вкладывать в такой проект а государству пох.
Схрена Европа отсталая когда вроде как во главе всех электро дел Сименс? У меня и щиток в новом доме их.

В штатах с инфраструктурой сильно так себе в сравнении с Европой.

maestro233
Около 70 баксов в месяц за обогрев электоичеством зимой? Дешево.
У нас это надо в 3-5 раза умножать. Там

если в РФ и есть что-то дешевое - то это электричество и интернет.

DIDI
xwing

Потому что линия высоковольтная. И на каждый дом или несколько свой трансформатор.
Закапывать в землю не хотят, спрашивал, ответили им дешевле чинить обрывы чем вкладывать в такой проект а государству пох.
Схрена Европа отсталая когда вроде как во главе всех электро дел Сименс? У меня и щиток в новом доме их.

В штатах с инфраструктурой сильно так себе в сравнении с Европой.

Наша отсталая ЕС на законодательном уровне заставила всё что висит в подземные тунели упрятать.Даже толбы освещения вдоль дороги стоят а проводов в воздухе меж ними нет.Вот такие отсталые. 😀

xwing
DIDI

Наша отсталая ЕС на законодательном уровне заставила всё что висит в подземные тунели упрятать.Даже толбы освещения вдоль дороги стоят а проводов в воздухе меж ними нет.Вот такие отсталые. 😀

Я в курсе. Но у вас там масштабы немного другие и дисперсия населения.

maestro233
Я в курсе. Но у вас там масштабы немного другие и дисперсия населения.

это вопрос политической воли администрации, а не масштабов. в юго-восточной азии тоже масштабы вроде небольшие, а от каждого столба по 300 проводов отходит. ну и в европе, конечно, понятно зачем все облагораживать, а у вас - хз, мб и правда ни к чему.

Triumphator
xwing

В моей деревни проблем не будет. Трасрформатор тут у каждого свой.

Это исключительно потому что у вас бытовое напряжение 110 вольт. Делать один на десяток домов, как у нас и во всем мире - значит терять слишком много на последнем этапе распределения. Но и у вас есть общие трансы, только предыдущей ступени понижения.
Кстати, вот эта баночка на столбе - какой мощности? Какой у Вас лимит по мощности на домохозяйство?

Triumphator
5.70р
У нас 2,45 😊
И все равно все хотят магистральный газ, с ним в три раза дешевле зимой. Когда дом большой - электроотопление в минус 20 бьет по карману очень больно. Хотя с ним легче регулировать температуру по комнатам, это да. Теплый пол - вещь!
xwing
Triumphator
У нас 2,45 😊
И все равно все хотят магистральный газ, с ним в три раза дешевле зимой. Когда дом большой - электроотопление в минус 20 бьет по карману очень больно. Хотя с ним легче регулировать температуру по комнатам, это да. Теплый пол - вещь!

Темлый пол и с газом и водяным отоплением на раз делается.

Triumphator
xwing

Темлый пол и с газом и водяным отоплением на раз делается.

Знаю. У меня часть дома так и сделана. Но электроподогрев пола дает оперативную регулировку - on demand.

maestro233
Темлый пол и с газом и водяным отоплением на раз делается.

на этапе строительства - да. но бюджет таки малость другой.. и обслуга какая-никакая требуется, в отличие от электрического.

короче, тут можно долго с калькулятором сидеть, но факт в том, что работающему человеку вполне по карману любое отопление, а пенсу, живущему чисто на пенсию - не потянуть никакое, кроме валежника, кторый заботливое правительство разрешило, вот и весь х до копейки.

xwing
maestro233

на этапе строительства - да. но бюджет таки малость другой.. и обслуга какая-никакая требуется, в отличие от электрического.

короче, тут можно долго с калькулятором сидеть, но факт в том, что работающему человеку вполне по карману любое отопление, а пенсу, живущему чисто на пенсию - не потянуть никакое, кроме валежника, кторый заботливое правительство разрешило, вот и весь х до копейки.

Нет там обслуги с прямоточным котлом и ставить это несложно если есть доступ к полу.
Электрическое вообще маты под ламинат самое простое.

MX177
Потому что уже разжеванно тысячу раз в чем разница между продуктом, производимым в Китае по чужим технологиям и по своим. Без Теслы они там не сделают ничего сами.
Наивный. Вы таки не владеете информацией. В Китае просто нет чужих технологий, на законодательном уровне, там все технологии- свои, китайские, родные. Там бы просто не смогли бы производить Теслу, без передачи технологий. Это во первых.
А во вторых - там что, какие-то лютые ноу-хау, которые есть только у теслы?
Технологии...смишно!
Это чо, какой-то варп двигатель там, на реакторе тёмной материи?
Где в тесле открытие/закрытие дверей с кнопки в конце концов?

Выпущенная в Китае Tesla Model 3 оказалась качественнее американской

кушайте, не обляпайтесь)

https://news.drom.ru/Tesla-Model-3-72525.html

Triumphator
лютые ноу-хау, которые есть только у теслы?
Тесла это автопилот. А автопилот - это миллионы долларов и километров испытаний, а также сбор и обработка Big Data от сотен тысяч ранее проданных машин.
xwing
MX177

кушайте, не обляпайтесь)

https://news.drom.ru/Tesla-Model-3-72525.html

Еще раз - по чертежам чужим что угодно можно сделать но R&D там не китайский и сами они воспроизводить не смогут. Тем более что у них далеко не полный цикл.

xwing
Triumphator
Тесла это автопилот. А автопилот - это миллионы долларов и километров испытаний, а также сбор и обработка Big Data от сотен тысяч ранее проданных машин.

Там дофига чего еще, что не видно из каршеринга. Софт управления зарядом/разрядом. Даже дрель китайцы сами на уровне ДеВолта или милки не могут. А тут чутка сложнее.

Triumphator
xwing
Тем более что у них далеко не полный цикл.

А им никогда и не давали всё. Только часть 😊
У нас принято считать: "китайские процессоры". Ребят, там в Китае только корпусирование готовых чипов, в основном. Которые из Японии и Европы приехали. А в Европе и Японии - только изготовление чипа, разработка в Штатах. Глобализация, однако.
Есть и свои разработки чипов в Китае. Но ошибок математического ядра гораздо больше, тепловые расчеты кривенькие, от этого скорость меньше, и так далее, и так далее...
То есть спрос на "китайский Китай" - крайне ограничен и политически обусловлен, серия маленькая, коммерческого "выхлопа" нет, а это еще больше сужает возможности R&D, то есть это все держится на госзаказе от китайских военных. И обречено на вечное отставание.

MX177
Еще раз - по чертежам чужим что угодно можно сделать но R&D там не китайский и сами они воспроизводить не смогут. Тем более что у них далеко не полный цикл
ещё много раз, если с первого не понятно
Вы таки не владеете информацией. В Китае просто нет чужих технологий, на законодательном уровне, там все технологии- свои, китайские, родные. Там бы просто не смогли бы производить Теслу, без передачи технологий. Это во первых.
А во вторых - там что, какие-то лютые ноу-хау, которые есть только у теслы?
и покуй на автопилот- их не только тесла делает, если чо.
внезапно.
это не какое-то нечто, которым только тесла владеет и никто больше кроме них туда ни ногой.
вы там со своим высокомерием, которое генерируется очевидно личными повозками, вообще не в теме походу.
всё же наверно каршеринг неплохо сознание расширяет, судя по этой теме 😀
...ладно чож...не думаю что вы таки этого не знали, я вас наверно расстрою, но таки напомню, что автопилот теслы сделан на графических чипах нвидиа- технология совсем не теслы, и не какая-то там её эксклюзивная собственность.
так что завязывайте выдавать желаемое за действительное и важно надувать щёки.
вот тут статейка вам, из далёкого 18го годика, про автопилоты
в которой уже про китайцев упоминается, а теслы в китае в те времена ещё и в зародыше не было
https://habr.com/ru/post/431758/

так что я видимо прав был, когда в начале сравнил людей вздрачивающих на теслу, с такими же обожателями огрызков- факты и аргументы, так же как и критическое мышление, это не про них. по крайней мере я всё больше убеждаюсь в этом)

зы- я никого не агитирую покупать китай вместо теслы, или каких-то других машин, каждый ездит на чём ему нравится. Но утверждать в современных реалиях, что там какая-то тачка аля тесла, или чот ещё сильно лучше чем нормальная китайская, это просто глупо. и потому спорить с такими утверждениями, не менее глупо. так что развлекайтесь конечно, утешая себя тем, что из каршеринга никуа не видно)
что тоже довольно глупо, хотя бы по той причине, что вы на нём не особо -то и катали, что бы что-то там утверждать насчёт видимости)

xwing
Triumphator

А им никогда и не давали всё. Только часть 😊
У нас принято считать: "китайские процессоры". Ребят, там в Китае только корпусирование готовых чипов, в основном. Которые из Японии и Европы приехали. А в Европе и Японии - только изготовление чипа, разработка в Штатах. Глобализация, однако.
Есть и свои разработки чипов в Китае. Но ошибок математического ядра гораздо больше, тепловые расчеты кривенькие, от этого скорость меньше, и так далее, и так далее...
То есть спрос на "китайский Китай" - крайне ограничен и политически обусловлен, серия маленькая, коммерческого "выхлопа" нет, а это еще больше сужает возможности R&D, то есть это все держится на госзаказе от китайских военных. И обречено на вечное отставание.

Наш оппонент с высоты каршеринга хочет видеть иначе.... Там с одним софтом отрыв в стратосфере.

xwing
MX177
и покуй на автопилот- их не только тесла делает, если чо.
внезапно.
это не какое-то нечто, которым только тесла владеет и никто больше кроме них туда ни ногой.
вы там со своим высокомерием, которое генерируется очевидно личными повозками, вообще не в теме походу.
всё же наверно каршеринг неплохо сознание расширяет, судя по этой теме 😀
...ладно чож...не думаю что вы таки этого не знали, я вас наверно расстрою, но таки напомню, что автопилот теслы сделан на графических чипах нвидиа- технология совсем не теслы, и не какая-то там её эксклюзивная собственность.
так что завязывайте выдавать желаемое за действительное и важно надувать щёки.
вот тут статейка вам, из далёкого 18го годика, про автопилоты
в которой уже про китайцев упоминается, а теслы в китае в те времена ещё и в зародыше не было
https://habr.com/ru/post/431758/

так что я видимо прав был, когда в начале сравнил людей вздрачивающих на теслу, с такими же обожателями огрызков- факты и аргументы, так же как и критическое мышление, это не про них. по крайней мере я всё больше убеждаюсь в этом)

Гражланин , "вздрачиватель", сходите рот свой с мылом вымойте.

MX177
ебят, там в Китае только корпусирование готовых чипов, в основном. Которые из Японии и Европы приехали. А в Европе и Японии - только изготовление чипа, разработка в Штатах. Глобализация, однако.


ой пляааа

просто оставлю это тут



вы чо, серьёзно думаете, что китайцы так и будут всегда послушно плестись на вторых ролях???
а может вы думаете, что паранойя америки по поводу китая ничем таки не обоснована?

ну ну

Triumphator
автопилот теслы сделан на графических чипах нвидиа- технология совсем не теслы, и не какая-то там её эксклюзивная собственность.
А ОС Windows, когда работает на чипах самых разных компаний - тоже не принадлежит Microsoft, а этим компаниям?
😛
MX177
Гражланин , "вздрачиватель", сходите рот свой с мылом вымойте.
пхых
ты сам себя с вздрачивателем проасоциировал, я тебя к ним не причислял 😀
может подумал об этом разве что...но мало ли кто о чём думает.
так что...за моим ртом следить не надо, за своим лучше следи.
Triumphator
просто оставлю это тут
Я не слушаю всяких блоггеров. Я заслушиваю на наших совещаниях моего снабженца и моего конструктора. И общаюсь с поставщиками микропроцессоров на деловых встречах.
MX177
А ОС Windows, когда работает на чипах самых разных компаний - тоже не принадлежит Microsoft, а этим компаниям?
на ганзе постов не читают, да?
а чо, кроме винды, вы про другие оси не в курсе тоже?
MX177
Я не слушаю всяких блоггеров. Я заслушиваю на наших совещаниях моего снабженца и моего конструктора. И общаюсь с поставщиками микропроцессоров на деловых встречах.
илон это ты? ))
и что из этого следует? что кроме теслы никто не владеет технологией автопилота? или что?
к чему это вообще сказано?
Triumphator
MX177
на ганзе постов не читают, да?
а чо, кроме винды, вы про другие оси не в курсе тоже?

И другие оси - принадлежат только их разработчикам, а вовсе не производителям железа 😊
И наше ПО принадлежит нам, а не китайцам, продавшим нам процессоры.

MX177
ну вот именно
поэтому речи про технологии которыми китайцы не владеют, а только лепят по чертежам, которые им дали большие дяди, в наше время уже звучат странно. ну как минимум как речи людей, которые отстали от происходящего, застряли во вчерашнем дне.
кто ещё до сих пор не понял- китайцы уже сами вполне себе большие дяди. которые в том числе могут позволить купить всё что угодно. а если им это не продают, они уже сразу один хрен умеют делать это сами, их это уже не останавливает. и в ролике выше есть тому пример.

а ещё есть куча софта, с открытым кодом, с открытой архитектурой, и говорить что оно там только разработчикам принадлежит, ну такое...
снабженец с конструктором кажись немного выпадать из вагончика начали, мягко говоря...)

Triumphator
а ещё есть куча софта, с открытым кодом, с открытой архитектурой, и говорить что оно там только разработчикам принадлежит, ну такое...
Можно ссылку на такую библиотеку для автомобильного автопилота? И такую, чтобы не страшно было спать за рулем едучи по хайвею, как в Тесле.
И мне еще для работы надо, можно ссылку? Мне бы внутреннее ПО для терминала мониторинга автотранспорта, с хорошей модемной процедурой для работы на два сервера, с поддержкой двух независимых стеков, с поддержкой актуальных GPS приемников, и с расшифровкой PGN в сигналах CAN шин современных грузовиков и сельхозтехники. Можно?
MX177
Можно ссылку на такую библиотеку для автомобильного автопилота? И такую, чтобы
там разговор-то про винду был, я и привёл вам аналогию про тотж линукс или андроид, думаю если поковырять, ещё много чего можно найти, менее известного, но не менее рабочего.
а если же вам надо прям чот такого- идите блогеров таки почитайте, там это всё есть ужо, я не зря ссыль привесил....аж из 18го годика-то.
в конце концов, если вам от меня нужны какие-то библиотеки, и прочее, вами описанное, вам таки придётся меня в штат к себе взять, в тёплую компанию к снабженцу и конструктору, я уж там не дам там тогда никому скучать 😀
ну и какбэ денежек придётся выложить за всё вышеописанное естественно, сделаем в лучшем виде, даже не сомневайтесь. вы же надеюсь не думаете, что ща некто на форуме всё бросит и всё это по быстрому предоставит, бесплатно?
Triumphator
Ну вот. "Начались сложности" 😊
Все бесплатное ПО, на самом деле - не предназначено для изготовления коммерческих продуктов. Об этом все лицензии говорят, к нему прилагаемые. Оно для обучения и прочего вегетарианства, акулам бизнеса оно ни к чему 😊
Все, что закачано в процессоры любого автомобиля - абсолютно проприетарно. И качество всего комплекса ПО автомобиля - если и не переведет его в более высокий класс, то уж точно отличит настоящий авто от китайского сувенира.
И это одна из причин, по которым я лучше буду задом ездить на немце, чем возьму китайца.
MX177
Никаких сложностей.
Во первых, не помню чтоб я говорил про бесплатное.
А во вторых, я так и сказал- платите, и всё будет. Ваше собственное, пропиетарное ПО. Никаких проблем.
Но, так-то я уже понял, что платить вы не хотите. А как известно, скупой платит дважды...в случае с немцем, это уже случилось, просто вы ещё не поняли это.
В случае с конструктором и снабженцем, сдаётся мне- похожая история.
Чтож...всему своё время.
serjik123
что то я понять не могу.китай уже первая экономика мира.они купить програмистов не могут?вы думаете,что у самой богатой страны с полуторалярдным населением возможностей меньше,чем у теслы?вы и впрямь,в это верите?только ихний внутренний рынок перекрывает с лихвой весь "западный мир".очнитесь.,мир не меняется,он уже изменился.
да и смотрел я тест драйвы тесл.нет нет,а автопилот глюканет.то на середину встречного ряда вылезет,то не затормозит.да и аварий по вине тесловского автопилота хватает.
так что нет смысла хвалить то,что толком не работает,и принижать то,о чем вы ничего не знаете.
xwing
Не все можно купить и отдельные программисты вам ничего не сделают, ну не лезли бы вы в области где вы некомпетентны. Не все проблемы можно закидать деньгами, вот происходящие события это подтверждают.
serjik123
какие события?может такие как:
-строительство атомных реакторов,обогащение топлива,строительство самолетов,авианосцев,
-постройка 4-го в мире по мощности суперкомпьютера,квантовых компьютеров.
-выход и активное использование космоса
это так,только верхушка айсберга.
и запомните:то что нельзя купить за деньги,можно купить за большие деньги.програмисты это вам не жрущие пиво реднеки-патриоты.

тоже мне,нашли "бином ньютона"-глючный тесловский автопилот.

MX177
о, вижу глас разума! 😊

забыл упомянуть один момент- китайцы очень быстро учатся, осознают и исправляют свои ошибки, а так же недоработки. соответственно, как следствие этого- быстрое развитие и прогресс во всех областях.
И поэтому всяким там американцам, а тем более европейцам, до них в этом плане далеко, они тугие, и отягощённые своим величием и самомнением, ака чсв. И если они ещё не всасывают взахлёб у Китая в какой-то сфере, то очень скоро будут. Вне всякого сомнения. И этот процесс идёт настолько стремительно, что совершенно не удивительно, что некоторая и значительная часть населения планеты не успевает отдуплять это 😀
Говорить тут что американцы могут позволить себе таких программистов, которых не могут позволить себе китайцы, это уже просто откровенный зашквар 😀

ps- что же касается автопилота- да на#yi вот он нужен вообще, что к нему так доковырялись, яб точно вот не доверил себя этой хне, хоть тесле, хоть не тесле, хоть китайской какой номи. во первых мне самому рулить нравится, а во вторых пока всё же безопаснее водилу нанять, чем вот это вот.поэтому говорить что там чот вот какая-то такая супер мега технология секретная, которой ни у кого нет- и подавно глупо.
уже же написано, что кроме теслы, китайцев, это делают ещё пачка компашек, это не замечать такого, это хз как упарываться надо, кмк даже огрызочники не такие упоротые 😀

serjik123
а какой смысл отрицать очевидное.

в вопросах электромобилей не надо быть супер спецом или программистом. достаточно глянуть такие параметры как:емкость батареи,запас хода,время зарядки.у разных производителей .и,так как у теслы нет преимущества,то нет и этого "софта управления зарядом/разрядом".вернее,софт есть,но такой же,как и у других,включая китайцев.
про автопилот.
есть вопрос ответственности.ни в одной стране,никакой автопилот не снимает ответственность с водителя.и,в случае серьезной аварии,что на тесле,что на китайце,что на ладе,по судам будут водителя таскать,а не его теслу.я не говорю,что автопилот не нужен.такие функции,как:удержание в полосе,адаптивный круиз,экстренное торможение могут быть полезными.но:во первых они есть почти у всех и появляются уже даже на бюджетных авто.во вторых,учитывая мою ответственность,как водителя,доверится такому "автопилоту" я не могу,и соотв.назвать это автопилотом тоже не могу.тесла это,мерседес или уазик.

Triumphator
Коллеги, а с чего вы взяли, что у меня чего-то нет? Я просто обрисовал круг проблем, крайне выборочно. Естественно, мы их решаем, вот уж скоро 20 лет как решаем.
И тут начинается интересное. Можно ли деньгами - заменить школу? В смысле, конструкторскую школу, которая формируется в компаниях с годами. Я думаю нет, нельзя.
Есть еще один интересный фактор. Чьи деньги у китайцев? Я раньше думал - свои. Но оказалось, что нет, американские. Китай как государство и китайские компании - по уши в долгах у США. Все это китайское чудо, с космическими полетами, небоскребами и авианосцами - построено на американские деньги, по сути это Диснейленд на выселках.
"Это уже не твой зуб, это даже не мой зуб, это - их зуб!"(с) 😊
Так что весь наблюдаемый нами хаос - под строгим и чутким контролем, друзья мои. Под строгим и чутким...
serjik123
интересный поворот.
а почему тогда сша по уши должна,во многом китаю?

о чем они там сейчас договорится в белом доме не могут?не об увеличении ли госдолга? и цифЕрки какие то там мелькают.31 триллион с мелочью.даже забыл сколько это нулей.двенадцать по моему,это после числа 31.
им вообше госдолг надо писать в виде число* 10 в степени.дабы народ не пугать.мало кто это поймет.

MX177
а какой смысл отрицать очевидное
я хз, но людей которые любят это делать- всегда и везде с избытком, Это просто загадка мироздания какая-то 😀
Естественно, мы их решаем, вот уж скоро 20 лет как решаем
Прастите, вам что, сам процесс нравится что ли? 😊
Китай как государство и китайские компании - по уши в долгах у США
Да лана! Мсье что-то путает, как-то так совершенно местами путает!
Triumphator
Я не экономист, и не знаю, плохо ли иметь большой госдолг. Может, это вообще хорошо?
Но я понимаю, когда одна страна должна другой. Это порождает управляемость.
И это тоже не плохо, возможно. Это стабильность, планирование вдолгую и т.д.
Я про другое. Нам, простым холопам, затирают про некие глобальные конфликты между небожителями. Ради которых мы, холопы, должны жить плохо и умирать по мере надобности в любых количествах. А они точно есть, эти конфликты?
MX177
Можно ли деньгами - заменить школу? В смысле, конструкторскую школу, которая формируется в компаниях с годами. Я думаю нет, нельзя.
Заменить нельзя, но купить-то можно! В том числе с конструкторами. Вам же о том и говорят уже вторую страницу!
А они точно есть, эти конфликты?
А что оно это знание даст? Меньше знаешь- крепче спишь 😀
xwing
Triumphator
Коллеги, а с чего вы взяли, что у меня чего-то нет? Я просто обрисовал круг проблем, крайне выборочно. Естественно, мы их решаем, вот уж скоро 20 лет как решаем.
И тут начинается интересное. Можно ли деньгами - заменить школу? В смысле, конструкторскую школу, которая формируется в компаниях с годами. Я думаю нет, нельзя.
Есть еще один интересный фактор. Чьи деньги у китайцев? Я раньше думал - свои. Но оказалось, что нет, американские. Китай как государство и китайские компании - по уши в долгах у США. Все это китайское чудо, с космическими полетами, небоскребами и авианосцами - построено на американские деньги, по сути это Диснейленд на выселках.
"Это уже не твой зуб, это даже не мой зуб, это - их зуб!"(с) 😊
Так что весь наблюдаемый нами хаос - под строгим и чутким контролем, друзья мои. Под строгим и чутким...

Да даже среднюю не выйдет деньгами заменить. Есть вещи ,которые требуют времени и вложи китайцы хоть ахулиард юаней в чипы - а Интел им не догнать.

xwing
Авианосцы так себе новинка, они с 20-х годов существуют. То что китайцы сделали то, что скажем японцы делали в 30-40-х - ну молодцы, аха.
Triumphator
Заменить нельзя, но купить-то можно! В том числе с конструкторами
Вам напомнить, как товарищ Греф покупал Опель?
Или на каких условиях шведы продали акции Вольво китайцам?
Не все можно купить, не всегда, не всем и не на любых условиях.
А нарушишь условия - просто потеряешь бабки.
Джили не стал Вольво, и не станет никогда. Потому что купив значительную часть компании, китайцы и сами осознали, что курицу, несущую золотые яйца - надо кормить, а не резать. И лучше зарабатывать на продажах настоящих автомобилей, чем пытаться доказать всему миру, что китайские сувениры - почти ничем не хуже.
Я думаю, новые бренды в мире авто уже не появятся. Надо иметь фамилию Маск и имя Илон, чтобы на пустом месте создать новый мировой автобренд. Мужик реальный гений, Генри Форд наших дней. Продукт во-первых, белой, во-вторых христианской, а в-третьих западной цивилизации, в ...надцатом поколении. Кристаллизация и долгий отбор.
А у нас в России, как и в Китае - отбор был не менее долгим, но со знаком "минус", увы. Почитайте, каким требованиям должны были отвечать чиновники в древнем Китае, историю Опиумных войн, оцените отсутствие социальных лифтов восточного христианства из-за отсутствия традиции целибата священства, учтите три страшных катастрофы Русской Церкви - Раскол, Синод, Сергианство.
Нужно же все рассматривать в комплексе. Восточнее Буга, и до Японского моря - никакого развития не было и уже не будет, ни у нас, ни у китайцев. Это жестко запрограммировано исторической логикой.
Единственный способ русскому или китайцу достичь больших успехов - работать на белом, христианском Западе. Где древние монастыри не разорялись, и чиновники не учили стихи ночи напролет годами.
MX177

Вам напомнить, как товарищ Греф покупал Опель?
греф в этой компании нищеброд и лох)
Или на каких условиях шведы продали акции Вольво китайцам?
на каких же?
MX177
про китайскую теслу и других
с 47 минуты ровно



Triumphator
на каких же?
Государства всегда имеют влияние в таких сделках и не допускают ни массовых увольнений, ни утечки технологий. При нарушении - расторжение и деньги не вернут 😊
MX177
что считать утечкой технологий? тугелла это вольво, от и до.
что, китайцам запретили передавать технологии кому-то ещё?
ну так это сплошь и рядом
типа купил компакт диск, и не можешь его на дискотеке крутить, только дома слушать.
вопщем...какие-то это всё потуги несостоятельные, а не аргументы.
в целом какбэ уже всё всем понятно...как там это...не только лишь всем, да.



вот по факту тугелла, 4 млн
список опций прилагается
https://autospot.ru/brands/gee...41/?car=2231547

есть чонить не китайское, с теми же опциями и за те же деньги?

не забываем так же ещё и про гарантию - 5 лет и 150 тысяч пробега.
где там немцы с гарантией? правильно- в жопе)

а то туда же- электромобили.
обычные пусть начнут делать, хотя бы, нормально 😀

serjik123
Сегодня Майкрософт и Гугл уволили 20 или 30 тысяч сотрудников.
Чей то мне в рассказы о высоких технологий в США все меньше верится.
Triumphator
Ну вот когда шведы со своих Вольво на тугеллы пересядут, тогда и поверю.
А так - знаю , китайцев, по электронным комплектующим. Тут золото латунью заменят, там подложка потоньше, здесь примеси в электролите, а в результате при тех же параметрах на бумаге - на деле надо все перепроверять. Чуть зевнешь - и брак.
Вот и тугелла наверняка такая же. Как бы Вольво, но тут потоньше, здесь попроще...
xwing
serjik123
Сегодня Майкрософт и Гугл уволили 20 или 30 тысяч сотрудников.
Чей то мне в рассказы о высоких технологий в США все меньше верится.

Да понятно что если не понимать о чем речь то можно делать самые безумные выводы.

xwing
Triumphator
Ну вот когда шведы со своих Вольво на тугеллы пересядут, тогда и поверю.
А так - знаю , китайцев, по электронным комплектующим. Тут золото латунью заменят, там подложка потоньше, здесь примеси в электролите, а в результате при тех же параметрах на бумаге - на деле надо все перепроверять. Чуть зевнешь - и брак.
Вот и тугелла наверняка такая же. Как бы Вольво, но тут потоньше, здесь попроще...

Справедливости ради - what you pay is what you get. Но Интел им не догнать, ибо там фора - минимум 30 лет интенсивных вложений государства в отрасль, которой больше тогда никто не занимался на этом уровне. И это время нельзя просто массой денег компенсировать, ило это опыт огромный. Втч - неудачных путей, которые не надо повторять. Поэтому и авиалайнеры вроде как известно как строить и китайцы пытаются но пока с трудом запилили что-то вроде среднемагистрала да и то неясно что вышло , на уровень Айрбаса или Боинга там не выйти, тем более - на масштабы. СССР лайнеры мог делать, затем утратили многое в результате сколько там тушек заявленно сделают за следующие несколько лет? Штук 20? Есть вещи ,которые не делаются по щучему велению. Потерять компетенцию можно легко, получить - нет.

maestro233
что считать утечкой технологий? тугелла это вольво, от и до.

а шкода это бентли, ага.

есть чонить не китайское, с теми же опциями и за те же деньги?

а есть чо-нить китайское, что в евронкап разбилось на 5 звезд? за любые деньги?
ну и как бе китайцы всегда этим лохов и подкупали - типа все как у людей, тока в два раза дешевле, смотри, уасся, как все блестит, бери не думай, сосед завдовать будет.

не забываем так же ещё и про гарантию - 5 лет и 150 тысяч пробега.
где там немцы с гарантией? правильно- в жопе)

у немцев гарантия без ограничения пробега, это раз, и на все до последней лампочки и кнопочки - это два, а не как у кетайцев и корейцев - 5 лет на коленвал, год на подвеску, 6мес стеклоподъемник и тп.

MX177
Вот и тугелла наверняка такая же. Как бы Вольво, но тут потоньше, здесь попроще...
какбэ я уже писал, что номера деталей по каталогу одинаковые
а есть чо-нить китайское, что в евронкап разбилось на 5 звезд? за любые деньги?
да, есть китайский краш -тест. который сильно суровее европейского
у немцев гарантия без ограничения пробега, это раз, и на все до последней лампочки и кнопочки -
это типа где, в РФ чтоль?
тут и машины-то новые только условно- 21 год
так что не надо эти песни петь
гарантия вся в прошлом ваша- санкции. так что посмотрим как вы там кнопочки и лампочки по гарантии менять будет, во сне 😀
maestro233
да, есть китайский краш -тест. который сильно суровее европейского

)
сильно суровее??)))) ахахха это пять)

это типа где, в РФ чтоль?

в РФ, да. была. раньше. вы думайте о том, как выглядели те китайцы при свободном рынке, а не когда кроме них и лады нихрена не осталось.

MX177
смешно да
очень
особенно это
в РФ, да. была. раньше.
как говорится- хоть ссы в глаза- всё божья роса 😀 😀 😀
так а куле вы про неё вспоминаете тогда?
нет на немцев гарантии никакой. просто НЕТ.
а вы тут поёте про какую-то вечную гарантию на каждую лампочку. смишно.
в жопе все ваши немцы. В ЖОПЕ.
как по гарантии, так и по всему остальному.


смейтесь дальше)



maestro233
нет на немцев гарантии никакой. просто НЕТ.
а вы тут поёте про какую-то вечную гарантию на каждую лампочку. смишно.
в жопе все ваши немцы. В ЖОПЕ.
как по гарантии, так и по всему остальному.


))))
наконец-то не только вы не можете покупать эти машины, но и все остальные тоже) понимаю вашу радость)

xwing
По-моему пора отключить от ветки любителя кар-шеринга. Ибо репост роликов надоел и не имеет отношения.
MX177
ну да, у вас просто аргументы кончились давно, поэтому вы вспомнили про каршеринг и начали фантазировать, кто чо может или не может покупать.
понимаю конечно.
что остаётся когда по сути темы сказать нечего.
продолжайте самоутверждаться таким примитивным способом- что остаётся, когда дизайнеры из бемеве рисуют машины для китайцев)))
о чём в последнем ролике кстати и говорится))

а то распустили перья- нееемцы
они давно уже на китайцев работают
а вы там всё вчерашним днём живёте.
с чем я вас и поздравляю.

aws77
Ну эта тележка по дизайну слизана с нового дефендера. Только добавлено много азиатских блескучек...
Вообще по мне сейчас китайцы научились делать авто, но не ясны два вопроса - надежность и долговечность, в том числе и по сопровождению запчастями и сервисом - это раз. А второй - насколько характеристики соответствуют заявленным... Но это практически ко всем производителям относится... По крайней мере по экономичности...
maestro233
и начали фантазировать, кто чо может или не может покупать.

а какие фантазии? вы, помнится, еще год или два назад создавали свою тему на предмет "хочу купить китайца", где перебанили всех, кто имел точку зрения, отличную от вашей, после чего тема утонула. собственно, где ваш-то китаец? сколько уже времени прошло, а до сих пор хватает только на каршеринг.

maestro233
Вообще по мне сейчас китайцы научились делать авто, но не ясны два вопроса - надежность и долговечность, в том числе и по сопровождению запчастями и сервисом - это раз. А второй - насколько характеристики соответствуют заявленным... Но это практически ко всем производителям относится... По крайней мере по экономичности...

мне вот больше неясен вопрос, почему даже в китае китайские машины нихрена не на 1м месте по продажам. а уж в какой жопе там хавал, на который здесь принято надрачивать - отдельная тема.

MX177
где перебанили всех, кто имел точку зрения, отличную от вашей
ну не надо пи333ditь
за точку зрения я никогда не баню никого, вот за хамство запросто, и за подобное враньё без остановки- я не могу такой наглый и откровенный пи333desh назвать точкой зрения знаете ли
насчёт того китайца
ну хавал мне не понравился в итоге, о чём я неоднократно писал уже, а остальное либо монопривод, либо дороже было значительно
а потом и вовсе необходимость покупки потеряла актуальность- я сейчас мало езжу, поэтому собственная тачка экономически нецелесообразна.
думаю достаточно, чтоб перестать фонтанировать глупыми фантазиями в мою сторону- мыж тут вроде не меня обсуждаем?
то что по теме тебе сказать нечего- уже вчера понятно было. не надо так тужиться.
хавал, на который здесь принято надрачивать - отдельная тема.
опять пи33desh- ты без этого жить чтоль не можешь, картина мира пошатнётся?
цитаты-то есть, из здесь, с надрачиванием на хавал?
в целом я понял куда тебя записать)))
maestro233
цитаты-то есть, из здесь, с надрачиванием на хавал?

в разделе полно топиков на тему китая, и хавал в каждой первой. раньше дрочили на ф7, теперь на жулион.

то что по теме вам сказать нечего- уже вчера понятно было.

по теме? лол. тема называется "про электромобили".

aws77
maestro233

мне вот больше неясен вопрос, почему даже в китае китайские машины нихрена не на 1м месте по продажам. а уж в какой жопе там хавал, на который здесь принято надрачивать - отдельная тема.

Ну тут вообщем то понятно. Как и везде, нет пророка в своем отечестве и довольно большое количество производителей плюс минус одного уровня. Нет явных лидеров...

maestro233
Ну тут вообщем то понятно. Как и везде, нет пророка в своем отечестве и довольно большое количество производителей плюс минус одного уровня. Нет явных лидеров...

да все гораздо проще - в условиях реальной конкуренции и открытого рынка они эту самую конкуренцию тупо не вывозят, даже у себя на родине.

MX177
там электромобили в роликах
но чтоб это увидеть, надо рога из поверхности вытащить 😀
в разделе полно топиков на тему китая, и хавал в каждой первой. раньше дрочили на ф7, теперь на жулион
а нах ты мне-то это пишешь? себе оставь и утешайся этим. про себя. надрачивая на немцев...тя чо, задевает, что кто-то надрачивает не туда куда ты, или что немцы делают китайцам машины, и ты всё же понимаешь, что таки скоро придётся надрачивать в другую сторону 😀
maestro233
там электромобили в роликах
но чтоб это увидеть, надо рога из поверхности вытащить

для этого надо их смотреть, а мне их содержимое не интересно.

а нах ты мне-то это пишешь? себе оставь и утешайся этим. про себя. надрачивая на немцев

надрачивать - это удел тех, у кого ролики и каршеринг, а я просто пользуюсь хорошей машиной, и все.

maestro233
ты всё же понимаешь, что таки скоро придётся надрачивать в другую сторону

если мне придется пользоваться китайской машиной - это не значит, что я буду ее нахваливать.

MX177
для этого надо их смотреть, а мне их содержимое не интересно
так понятно, рога в поверхности и тупое отрицалово- вся суть "отличной точки зрения" 😀
ну и пи333dёsh ещё конечно, потому как "аргументировать" чота надо же, а кроме этого сказать-то и нечего больше 😀
xwing
Ребенок воспитанный ютюбом... 😀
DIDI
Я вот против китайских товаров ничего не имею.Их тут у нас в ЕС полно.Сам активно пользуюсь Алиэкспрессом.Но вот почемуто в ЕС китаского автопрома нет вообще,мотопром правда есть в виде CF MOTO.
maestro233
Я вот против китайских товаров ничего не имею.

+1, их робо-пылесосы вообще лучшие.

мотопром правда есть в виде CF MOTO.

а чо бы нет, там же не надо ни экологии ни краштестов

DIDI
maestro233

а чо бы нет, там же не надо ни экологии ни краштестов

ОЙ!
Ещё как надо.
Эти зелёные гады столько прекрасных мотоциклов убили!Великолепная Yamaha V-Max:в США продаётся в РФ продаётся а у нас нет.Мой мотоцикл Honda VFR1200X Crosstourer с великолепным мотором V4-1200 кубов от "Черного дрозда" заьанен вместе с остальными.Он хотя-бы 15го года,а с 19го всё кирдык.
Сейчас уже на газонокосилки катализаторы ставить требуют.

MX177
Но вот почемуто в ЕС китаского автопрома нет вообще
дык небось не пускают, или ещё что...
но не думаю что потому что не покупают, какиен-то другие причины наверняка...ну раз другого китая полно, а машин вдруг нет...
DIDI
MX177
дык небось не пускают, или ещё что...
но не думаю что потому что не покупают, какиен-то другие причины наверняка...ну раз другого китая полно, а машин вдруг нет...

Ну почему пускают всё от тапочек до телевизоров с пылесосами,а вот именно авто не пускают.Норинко свои бабахалки в итальянских оружейных магазинах продаёт,так почему именно авто должны не пускать?

MX177
я хз
ну вот даже еслиб не покупали- предложение так или иначе должно какое-то засветится, типа вот берите, но никому нах не надо- но такого же нет? или есть?
если такого нет, значит есть на то какая-то причина?
DIDI
MX177
я хз
ну вот даже еслиб не покупали- предложение так или иначе должно какое-то засветится, типа вот берите, но никому нах не надо- но такого же нет? или есть?
если такого нет, значит есть на то какая-то причина?

Вон Махиндру индийскую пытались продавать,даже кто-то покупал,хотя и накрылась в Италии лавочка.

MX177
махиндра это пздц)
чот вроде уазика
только уазик сейчас наверно и то повеселее и посовременнее)

вот чувак говорит что эта тачка в ес продаётся
и про краш-тесты


xwing
DIDI

Вон Махиндру индийскую пытались продавать,даже кто-то покупал,хотя и накрылась в Италии лавочка.

Не уподобляйся чудакам, Махиндра - самый крупный производитель тракторов в мире. Никуда она не накрылась.

serjik123
xwing
По-моему пора отключить от ветки любителя кар-шеринга. Ибо репост роликов надоел и не имеет отношения.

а может вам стоит их посмотреть?тогда вы ,возможно,за теслу топить перестанете."тесла то,тесла се".или найдите такие ролики про теслу и выложите.что бы мы,"ничего не понимающие",узнали наконец,почему тесла то или се.или почему китайцы "ни то,ни се".
ролики эти об электромобилях,как раз в тему .

serjik123
DIDI

Ну почему пускают всё от тапочек до телевизоров с пылесосами,а вот именно авто не пускают.Норинко свои бабахалки в итальянских оружейных магазинах продаёт,так почему именно авто должны не пускать?

а вы не догадываетесь?

сожрут китайцы европейский автопром быстро и с потрохами.так же,как сожрали бы и американский.

xwing
serjik123

а вы не догадываетесь?

сожрут китайцы европейский автопром быстро и с потрохами.так же,как сожрали бы и американский.

Что ж они рынок сельэозтехники не сожрали, хотя на рынке присутствуют?

xwing
serjik123

а может вам стоит их посмотреть?тогда вы ,возможно,за теслу топить перестанете."тесла то,тесла се".или найдите такие ролики про теслу и выложите.что бы мы,"ничего не понимающие",узнали наконец,почему тесла то или се.или почему китайцы "ни то,ни се".
ролики эти об электромобилях,как раз в тему .

Оно надо мне? Просвещать кого-то. Хотите верить в Плоскую Землю - Лоза вам в помощь...

serjik123
xwing

Что ж они рынок сельэозтехники не сожрали, хотя на рынке присутствуют?

присутствует "серый импорт".я в свое время такой рассматривал.новый трактор,но частная продажа.нет гарантии,нет твердой уверенности в поставках запчастей.и самое главное-нет финансирования.а это дорогие игрушки,мелочью из кармана не заплатить.
хотя атв,хоть это тоже и серый импорт,китайские берут.и у знакомых есть,и они довольны.но это куда дешевле.

serjik123
xwing

Оно надо мне? Просвещать кого-то. Хотите верить в Плоскую Землю - Лоза вам в помощь...

себя просветите.
а то так и останетесь,верующим в превосходство теслы.правда почти в одиночестве.

DIDI
xwing

Не уподобляйся чудакам, Махиндра - самый крупный производитель тракторов в мире. Никуда она не накрылась.

Накрылась не Махиндра а их автомобильный диллер в Италии.После чего больше автомобили было неукого заказывать.Хотя лет наверное пять-семь проработал.

DIDI
MX177
махиндра это пздц)
чот вроде уазика
только уазик сейчас наверно и то повеселее и посовременнее)

вот чувак говорит что эта тачка в ес продаётся
и про краш-тесты


Уазовский диллер в Италии пока есть.Хотя самих УАЗов почти не видно.
http://uazitaly.it/
Но у этого диллера не только УАЗ,но и ряд других марок.Торгуя одним УАЗом он-бы давно накрылся.

Честно говоря освежил свои знания:
Вот восемь китайских автомобилей которые можно купить в Италии
https://autopazzo.it/8-auto-ci...tare-in-italia/

MX177
себя просветите.
а то так и останетесь,
тем кто на тупом отрицалове, объяснять что-то совершенно бесполезно, им пофиг факты и любые аргументы- в их мире они просто не существуют. там вообще кроме теслы и немок ничего нет. ограниченный такой мирок)
потому и ролики игнорируются- они с лёгкостью разрушат этот мирок.
а свои ошибки признавать могут только по настоящему сильные и разумные люди.

У- уровень развития 😊

MX177
Уазовский диллер в Италии пока есть.Хотя самих УАЗов почти не видно.
это надо какой-то особый склад ума наверно иметь, чтоб уаз в Италии покупать...или это эксклюзив какой-то для ностальгирующих экспатов)
DIDI
serjik123

а вы не догадываетесь?

сожрут китайцы европейский автопром быстро и с потрохами.так же,как сожрали бы и американский.

Почему они не сожрали рынок стиральных машин или телевизоров или пылесосов или холодильников?

serjik123
DIDI

Почему они не сожрали рынок стиральных машин или телевизоров или пылесосов или холодильников?

а где они все сделаны? в ватикане?

DIDI
MX177
это надо какой-то особый склад ума наверно иметь, чтоб уаз в Италии покупать...или это эксклюзив какой-то для ностальгирующих экспатов)

Патриоты попадаются очень редко,там действительно спроса нет.Среди продаж УАЗа наверное три четверти приходятся на Хантер,ну и остальное на Буханку.Берут в основном любители ретро.Вон мотоцикл УРАЛ с коляской продаётся-же за 12тысяч Евро,хотя за такие деньги очень приличный БМВ Б\У можно взять или вообще нового японца.Хотя конечно обьёмы продаж Уралов в Италии мизерные,ну может сотня мотоциклов в год максимум.

DIDI
serjik123

а где они все сделаны? в ватикане?

В Ватикане кроме золотых и серебрянных монет врятли вообще что-то выпускается.
Бытовую технику итальянские,да и прочие европейские бренды делают не только в Китае,но ещё и во множестве других стран.Кстати в турции в том числе из ближайших.В Италии тоже кой-чего пока делается,но в основном самые дорогие образцы.Я тут кофейник из нержавейки покупал летом.Изготовлен в Италии,правда стоил зараза больше сотни Евро,вот те,что стоили по 15-30 из алюминия и попроще,те наверныка были в Китае или в Индии изготовленны.

MX177
Берут в основном любители ретро
кмк это такое ретро, с очень большой натяжкой))
совкопанк какой-то скорее)


вот ещё
контрольный)




и прикольно в этом всё то, что это не одна- две модели китайских, их реально дохрена от самых разных производителей

xwing
serjik123

а где они все сделаны? в ватикане?


Ну пытались они свой бренд - Hisence продовать в штатах. Холодильники.
Закончилось пшиком и хреновыми отзывами по надежности. И нету их.
Равно как и GE как китайцы выкупили их бизнес по производству бытовой техники - качество резко упало и GE холодильники сейчас лучше не покупать.
Есть обратные примеры - Lenovo, вот у них все хорошо.

DIDI
MX177
кмк это такое ретро, с очень большой натяжкой))
совкопанк какой-то скорее)


вот ещё
контрольный)


Меня однажды в Риме таксист спросил выпускают-ли в РФ до сих пор 124й Фиат(он не знал,что это Жигули ВАЗ 2101).Я сказал,что нет.Он говорит мол,что если-бы новый такой в Италии продавали,то он-бы купил.Не для работы конечно а по выходным кататься и ностальгировать по молодости.

MX177
ну копейку-то наверно можно и к ретро уже причислить
да сделана она не совсем рукожопо, более-менее. а для своего времени и подавно норм)
serjik123
DIDI

В Ватикане кроме золотых и серебрянных монет врятли вообще что-то выпускается.
Бытовую технику итальянские,да и прочие европейские бренды делают не только в Китае,но ещё и во множестве других стран.Кстати в турции в том числе из ближайших.В Италии тоже кой-чего пока делается,но в основном самые дорогие образцы.Я тут кофейник из нержавейки покупал летом.Изготовлен в Италии,правда стоил зараза больше сотни Евро,вот те,что стоили по 15-30 из алюминия и попроще,те наверныка были в Китае или в Индии изготовленны.

Об этом и речь.зачем Китаю свои бренды на рынок выводить,если они успешно продают технику известных брендов,у себя собранную?
Есс-но не все в Китае собрано.но уж совсем мало делают в западном мире.
Рифера Thermo king,один из старейших брендов,делают в Пуэрто Рико.

serjik123
а сами трейлера,на которые мы эти рифера устанавливаем 70% это китай,идут сюда машинокомплектом,и и нас в Сарнии их отверточная сборка.даже хюндай выжили.редко когда американские вабаш или грейт дейн проскочат.
xwing
serjik123

Об этом и речь.зачем Китаю свои бренды на рынок выводить,если они успешно продают технику известных брендов,у себя собранную?
Есс-но не все в Китае собрано.но уж совсем мало делают в западном мире.
Рифера Thermo king,один из старейших брендов,делают в Пуэрто Рико.

Пуэто Рико это США.

serjik123
конечно это сша.и сплошные васпы там на заводах работают.а реднеки-в менежменте.или наоборот.
качество продукции тоже соответствуюшее для сша.процентов 10 требуют доработки.от утечек хладагента(плохая пайка трубок обычно,надо искать протечку,запаивать и заправлять.таких пару/тройку на сотню),до кривых резьб и выпадающих болтов.про кривые двери и панели даже писать смысла нет-они все кривые.лечится сильным хлопаньем для закрытия, не предвзятым взглядом на внешний вид и небольшим рассверливанием посадочных отверстий перед установкой.
maestro233
дык небось не пускают, или ещё что...
но не думаю что потому что не покупают, какиен-то другие причины наверняка...ну раз другого китая полно, а машин вдруг нет...

потому что для выхода на рынок цивилизованных стран нужно нормально разбить машину, отчитаться, сколько дряни выделится из ее компонентов через 20 лет на свалке, и многое многое другое, с чем есть проблемы, а конкурировать придется на открытом рынке, где есть все, и причин для покупки непойми чего вместо фв или таеты придумать будет крайне сложно.


Ещё как надо.
Эти зелёные гады столько прекрасных мотоциклов убили!Великолепная Yamaha V-Max:в США продаётся в РФ продаётся а у нас нет.Мой мотоцикл Honda VFR1200X Crosstourer с великолепным мотором V4-1200 кубов от "Черного дрозда" заьанен вместе с остальными.Он хотя-бы 15го года,а с 19го всё кирдык.
Сейчас уже на газонокосилки катализаторы ставить требуют.

я не шарю в мототехнике, но 2х-тактный двигатель, кмк, экологичным не сделать даже с пятью катализаторами.

Alex S
maestro233

я не шарю в мототехнике, но 2х-тактный двигатель, кмк, экологичным не сделать даже с пятью катализаторами.

Покупал как-то бензопилу.
Штиль. Хотелось конечно купить помощнее, не лес валить,
а для дачи. Что б запас был по мощности, на всякий.
Немецкий стоил хз сколько.
Китайский дешевле, но он не проходил по экологии в частности в ЮСЕ.
Поэтому в ЮСЕ делали свой Штиль.
Его и купил.
Выхлоп вообще не вонючий.
Штиль 211, производство ЮСА, лёгкий запуск, пружины в амортизации.
Пилить можно долго, тряски практически никакой.
Подарили штиль на батарейке, сдал и взял 211.
В пилах, как и в авто, батарейки не рулят. 😊
MX177
потому что для выхода на рынок цивилизованных стран
бла бла бла
кто хотел- уже вышел, ссылка выше
остальным видимо нах не надо просто
maestro233
остальным видимо нах не надо просто

ну да, они ж не ради денег этим занимаются, зачем им лишние продажи.. да?)
они просто писю к носу прикинули, и поняли, что доведя свои ведра до требуемой кондиции, продавать их придется дороже, чем аналогичные у фв или таеты, вот и вся причина их отсутствия там и присутствия здесь.


В пилах, как и в авто, батарейки не рулят.

прекрасно работают пилы на батарейках. но стоит это сильно дороже.

MX177
они просто писю к носу прикинули, и поняли, что доведя свои ведра до требуемой кондиции, продавать их придется дороже, чем аналогичные у фв или таеты, вот и вся причина их отсутствия там и присутствия здесь.
ты забываешь один важный момент, а именно, что эту причину ты придумал сам, а значит, она не имеет ничего общего с реальностью.
ну или если это не так, будь добр, предоставь пруф, откуда ты это взял?

зы- до тя никак не дойдёт, что аналогичных тойот и фв просто нет в природе.

Triumphator
я не шарю в мототехнике, но 2х-тактный двигатель, кмк, экологичным не сделать даже с пятью катализаторами.

Двухтактными остались только чисто спортивные внедорожные мотоциклы, выделенные в особый класс. Нигде в мире дорожных двухтактников уже лет 30 не производят 😊

Насчет совпадения каталожных номеров у Вольво и Джили. Каталоги-то разные. И склады разные. Дилер Вольво в Швеции или Штатах - не будет заказывать по каталогу Джили для Вольво своего клиента. И потому ни он, ни клиент с замечательным китайским "качеством" никогда не столкнутся 😊

MX177
При чём тут диллер вообще?
Каталоги-то может и разные, а железка одна и та же в них.
Такое в автомобильном мире совсем не редкость, если кто не в курсе
например хюндай нф = митсубиси галант

точно так же как джили тугелла= вольво хс(вот номер не помню)

и точно так же как куча много чего другого равно ещё чему

Не надо думать что если ты чего не знаешь, то этого нет
ты просто не с теми продавцами автозапчастей общался.
Эти машины отличаются исключительно кузовщиной, какими-то внешними деталями, оптикой, салоном и т.д. внутри они АБСОЛЮТНО ИДЕНТИЧНЫ.
ну или там могут быть какие-то не значительные отличия. но если партномер детали совпадает- это одна и та же деталь, без вариантов.
и конечно дилер вольво не будет смотреть в каталог джили, на то он и диллер.
Так же как и ни одному нормальному человеку в голову не придёт покупать запчасти для джили у дилера вольво- они тупо дороже чем для мерседеса.
А вот купить железки для вольво с маркой джили, если оно совпадает- будет хорошей экономией для тех кто в теме. при чём это будет деталь с того же конвейера, что и для вольво, с долей вероятности в 99 процентов.
Мало того, некоторые детали для этих контор, делает вообще какая-то третья контора, и на коробочках которые едут к дилеру вольво они ставят значок вольво, на коробочках которые едут в магазин джили они ставят значок джили, а на коробочках которые едут просто в остальные магазины запчастей, они ставят свой значок, а фигулька в этих всех коробочках одинаковая.

И если у дилера есть нормальный, знающий человек, с которым у вас хорошие отношения, он сам вам может рассказать куда смотреть.
А если ты не в курсе этого, то твой снабженец вполне вероятно снабжает тебя "отличными ценами", просто 100%!

зы- двухтактных лодочных моторов пруд пруди

xwing
вместо динного бла бла ни о чем - приведите пример с каталожными номерами на обе марки. Хотя бы один.
DIDI
maestro233

я не шарю в мототехнике, но 2х-тактный двигатель, кмк, экологичным не сделать даже с пятью катализаторами.

Двухтактные двигатели вымерли на дорогах общего пользования,остались только в мотокросе.Мотоциклов с двухтактниками я не видел уже давно.Мопеды были ещё ло 2019го года,хотя уже в меньшинстве.
DIDI
MX177

зы- двухтактных лодочных моторов пруд пруди

С 2019го года не унас.

MX177
вместо динного бла бла ни о чем - приведите пример с каталожными номерами на обе марки. Хотя бы один.
блэт
какие вы трудные
ничо сами не можете
только споры бестолковые спорить, не имея знаний
https://clck.ru/33L3sk
это примерно как покажи что земля круглая, а вода мокрая
в автомагазин обратитесь, если кому то это надо
а я уже понял, что какие-либо пруфы тут бесполезно предоставлять- не в коня корм.
но для тех кто вращается в мире запчастей, эта тема вполне себе известная с незапамятных времён, я тут америку не открываю, и потому тем более не вижу смысла кому-то что -то доказывать.
а если кто-то не в курсе, то его личные проблемы.
С 2019го года не унас
я имел ввиду вообще в природе
Alex S
maestro233

прекрасно работают пилы на батарейках. но стоит это сильно дороже.

Они издато работают.
Только штиль на батарейках пилит 70 срезов по 10 см в диаметре.
И все, кирдык.
На морозе будет пилить 30.
Батарея стоила 8 тыс, дополнительная.
Бензо может пилить бесконечно.
Это как и авто.
Электро, тупиковая ветвь развития, по крайней мере на сегодня.
Бензо на литре бензина, а бак 0,25, может пилить пол дня.
Удобно везде, тем более на выезде.
Я выбрал бензо. Ну и заряжать пол дня не надо.
MX177
да, зарядка- слабое место.
в остальном, эксплуатация должна быть сильно дешевле да и сама бричка должна быть сильно надёжнее. но это не точно(с)
в условиях копроэкономики не выгодно надёжное что-либо.
Alex S
Но это не точно. (С)
😊 😊 😊
MX177
Оказывается, эта хрень ещё и плавает)


xwing
Ну так все свойства гавна на месте.
MX177
Очень смешно, а мысль про китайский автопром, "который будет всегда на один шаг сзади" заиграла новыми красками.


MX177
а тут вот ещё вчера ролик попадался, про китайский электрокар, который вильямсы настраивали, я уже не стал вешать, потому как чо толку- всё равно конечно китайское гуано, и пох что это всё европейские конструктора делают конечно)
xwing
Рука бойца устала... Тащить сюда спам.
MX177
спам это вас спам сплошной, ничо толкового, какие-то негативные стереотипы сплошные, основанный не пойми на чём, на прошлом, которое давно ушло уже, даже ручкой не помахало.
а я вот факты выкладываю...и видно что для вашей тёпленькой компашки они весьма не удобные, хотя для этого неудобства нет совершенно никаких рациональных причин. но пар от вас всех тут знатно идёт))
чож..тем веселее мне. и тем хуже для вас)
xwing
Освойте заглавные буквы и знаки препинания - и с новой силой!
Надеюсь вам за это платят.
xwing
MX177
чож тем веселее мне. и тем хуже для вас)


"Смех без причины - признак дурачины" (русск. народн.)

MX177
Освойте заглавные буквы и знаки препинания - и с новой силой!
Не говори что делать взрослым людям и не будешь послан на хер.
"Смех без причины - признак дурачины"
если ты чот не видишь, это ещё не значит, что этого нет
в целом мне похрену на мнение обо мне кого угодно, и уж тем-более если это какие-то зашореные и упёртые балбесы в интернете)
так что ты конечно можешь развлекаться подобными писюльками, если они доставляют тебе удовольствие или ещё что, никто не против)
xwing
"Она бежала за мной три квартала чтобы сказать мне как я ей безразличен" 😀
chingishan
MX177
а я уже понял, что какие-либо пруфы тут бесполезно предоставлять- не в коня корм.
так какая вольва равна джиле тугелла? не в 1-й или 2-х детальках я прямо так равна?
не надо писать херню. и сразу все наладится
MX177
так и не пиши херню, если у тебя проблемы с этим
прожуй_ка вот это сначала

Кроссовер создан на основе наследия шведской компании Volvo, предусмотрительно приобретённой Gelly ещё в 2010 году. Модель стала первой, построенной на платформе CMA (Compact Modular Architecture), что роднит её с Вольво XC40 и продуктами Lynk & Co, дочернего бренда концерна.
....
300T - базовая модель, оснащена 3-цилиндровым бензиновым двигателем 1.5TD с турбонаддувом и непосредственным впрыском топлива. Коробка передач - 7-ступенчатая роботизированная с двойным сцеплением. Мотор разработан совместно с Volvo, и он же используется на Вольво XC40. Двигатель выдает 177 л. с.
Версия с 2-литровым турбированным 4-цилиндровым мотором Volvo Drive-E мощностью 238 л. с. в паре с 8-ступенчатой коробкой передач Aisin. Максимальная скорость такой машины - 210 км/ч.
это конкретно про тугеллу

ну и там ещё дохрена такого кроме неё.

похоже у нас в стране ещё дохренища народу, которые ездят на вольво и думают что у них европейская машина, хотя она уже давно китайская 😀

а тут вот ещё и турки подъехали...



"Она бежала за мной три квартала чтобы сказать мне как я ей безразличен"
так это ты тут за мной бегаешь подтявкиваешь как подзаборная шмонька, и ничего по теме самостоятельно сказать не можешь, кроме передёргиваний на теслу и немцев, так что в зеркало смотрись почаще)
xwing
Гражданин - тыкайте себе пальцем в дупу. Я с вами не пас гусей.

Хватит тут агитацией и пропагандой заниматся, идите в детсад с этим всем.

Alex S
Вольво, Тугелла....
Пришел поезд или ушел, да какая разница?
MX177
Гражданин - тыкайте себе пальцем в дупу. Я с вами не пас гусей.
обращение на "вы" подразумевает уважение, которое ты очевидно совершенно не заслуживаешь)
хотя бы потому, что не читаешь, что те пишут другие, наверно из за того, что не уважаешь мнение этих других ...так чож ты тогда от этих других хочешь другого и чего-то большего?)
тебе же сказали уже
Не говори что делать взрослым людям и не будешь послан на хер.
а ты всё лезешь со своими идиотскими тяв тяв советами тяв тяв
из советской страны давно уехал, но советская голова с советами осталась 😀
поэтому если тебе не нравятся китайские машины, ролики на ютубе, или то что я тут пишу- никто тебя читать/смотреть, как и комментировать это, не заставляет, поэтому вот можешь смело туда(см выше) и отправляться уже, прихватив с собой все свои какульки, которые ты тут так феерично растерял)
Вольво, Тугелла
Пришел поезд или ушел, да какая разница?
так и я говорю что никакой)
но у некоторых от этого почему-то случается диарея, понос и просто истерика) наверно у доктора давненько не были, или обидно за свою новую американскую дИржаву, что её китайцы ужо уделывают, то там, то сям 😀
какой неприятный однако факт 😀

пропаганда, агитация- ну и бред же)
наверно всё потому, что доктора и лекарства в америке не всем по карману...

xwing
Китайцы ,скорее всего , уделают совсем не нас. Хотя бы потому что оне далеко. Хи-хи.
MX177

DIDI
MX177

[QUOTE][b]Кроссовер создан на основе наследия шведской компании Volvo, предусмотрительно приобретённой Gelly ещё в 2010 году. Модель стала первой, построенной на платформе CMA (Compact Modular Architecture), что роднит её с Вольво XC40 и продуктами Lynk & Co, дочернего бренда концерна.
....
300T - базовая модель, оснащена 3-цилиндровым бензиновым двигателем 1.5TD с турбонаддувом и непосредственным впрыском топлива. Коробка передач - 7-ступенчатая роботизированная с двойным сцеплением. Мотор разработан совместно с Volvo, и он же используется на Вольво XC40. Двигатель выдает 177 л. с.
Версия с 2-литровым турбированным 4-цилиндровым мотором Volvo Drive-E мощностью 238 л. с. в паре с 8-ступенчатой коробкой передач Aisin. Максимальная скорость такой машины - 210 км/ч.

это конкретно про тугеллу

ну и там ещё дохрена такого кроме неё.

похоже у нас в стране ещё дохренища народу, которые ездят на вольво и думают что у них европейская машина, хотя она уже давно китайская 😀

а тут вот ещё и турки подъехали...


[/B][/QUOTE]

Похоже на Шкоду. 😀

MX177
да по моему сейчас одна половина, похожа на другую, так или иначе
только уазики ещё как-то сохранили лицо хотя бы частично 😀
xwing
DIDI

Похоже на Шкоду. 😀

Ну работало то вольвовское КБ, части на нее от нормальных производителей ОЕМ. Коиу оно принадлежит пох. Выпускают их вроде в Швеции.

MX177
магия незаметного переобувания 😀
xwing
MX177
магия незаметного переобувания 😀

Вольво как была шведской машиной так и осталась, так же как Ланд Ровер остался Ланд Ровером хотя принадлежит Тата Моторс. Китайцы получили доступ к нормальному КБ, ну подтянут свои повозки но Вольво китайской машиной от этого не станет. Ее все еще делают люди, которые знают как делать машины более-менее.

MX177
Ее все еще делают люди, которые знают как делать машины более-менее.
хороший конечно тверк)
тебе про этих некитайских людей в китае, которые делают эти машины, и не только джили, уже страниц так 10 говорят, а доходить начало только сейчас 😀
xwing
MX177
хороший конечно тверк)
тебе про этих некитайских людей в китае, которые делают эти машины, и не только джили, уже страниц так 10 говорят, странно что доходить начало только сейчас 😀

Это без разницы, Вольво делают в Швеции и в этом для меня принципиальная разница. Что прикрутят китайцы на своем конвеере - один Будда знает.

MX177
всё понятно с тобой
не понятно почему американцы такие надменные и упёртые кю, даже те которые американцы не давно 😀

кстати говоря, по продажам в мире, китайские электромобили уже с треском уделали теслу
так что можно сказать, что прикрутят там на своём конвейере китайцы, уже тоже понятно не только лишь всем 😀

xwing
Никто Теслу пока не уделал от слова совсем. Тут и опыт производства и налаженная дилерская сеть и прочее. Сделать блестящую игрушку и обеспечить ее эксплуатацию на годы - это очень разные вещи. Очень.
Ну и продажи у китайцев только в Китае, буханка тоже всех уделала по продажам полноприводного микроавтобуса в России.
maestro233
Китайцы получили доступ к нормальному КБ, ну подтянут свои повозки

да кто там чего будет подтягивать, китайцы используют дай б-г 5% от того, к чему получили доступ, да и то много, ибо нищеброды и без этого готовы орать "мой джили это вольва, тока в три раза дешевле, а вы все лохи и не лечитесь"

кстати говоря, по продажам в мире, китайские электромобили уже с треском уделали теслу

цифирьки где, свистун-китаефил?
я вот вижу по неполным (пока) данным за 22й год, ворлдвайд, тесла - 1.27 млн машин, самый большой китайский вендор byd - 1.4 млн ВСЕХ машин, суммарно.

Alex S
Кто тут про про бэху скидывал до 25 года.
Скоро прогноз на 2100 сделают.

MX177
Никто Теслу пока не уделал от слова совсем. Тут и опыт производства и
##ёпыт
цифирьки где
в гугле
или немощные совсем?
выж тут на пару самые недоверчивые, вот идите и собственноручно ковыряйте
а мне и подавно вам упёртым чот доказывать нах не надо.
тем-более общедоступные факты перед носом.
про циферки было- китайские авто(электро) все вместе взятые уделали теслу.
но эт ток начало.
немцы твои вопще уже не отсвечивают даже)
а дизайнеры из бэмеве рисуют для BYD тачки
так что свисти там в зеркало сколько влезет, смори ток чтоп задница не лопнула от натуги 😀

немецкие колесницы на кокос переходят 😀
xwing
Там 2/3 китайских электротележек - мелкие повозки с мизерным пробегом.
xwing
Не фанат БМВ но достали с этими плоскими шутками про решетки, найдите как это до войны выглядело, сейчас скорее возврат к оригиналу.
MX177
Там 2/3 китайских электротележек - мелкие повозки с мизерным пробегом
ну да. с батареями по 120квтч
тыб хоть видосы про эти тачки чтоль посмотрел прежде чем эфир засорять.
а то что не сообщение-то пузыри по луже.
ты там отстал от жизни года так на три.
поговорим(может быть) когда отдуплишся)
почему американцы такие надменные и упёртые кю, даже те которые американцы не давно
не ну в целом наверно если на презика посмотреть, то картина проясняется немного
но всё пздц какойт
maestro233
немцы твои вопще уже не отсвечивают даже)

так у них нет цели наклепать дешевого говна, да побольше. и даже при этом, и бмв и мб произвели машин больше, чем любой китайский вендор, потому что их покупают во всем мире, включая китай, а китай - нувыпонели.

а дизайнеры из бэмеве рисуют для BYD тачки

тогда почему этот byd до сих пор выглядит как все остальное азиатское говно? и почему джили до сих пор не бьется на 5 звезд в евронкап? не улучшают ваши радостные вскукареки конечный продукт, это не так работает.

MX177
и бмв и мб произвели машин больше, чем любой китайский вендор
ещё один с луны свалился
про электрички разговор- где там твои немцы?
ты до гугла дойти не можешь или он тя тоже нахyi шлёт?

два ***** упоротых. вы мне порядком надоели)


тогда почему этот byd до сих пор выглядит как все остальное азиатское говно?
да ты спроси у того немецкого баклана который это рисовал
кмк последние бемеве с фарами в бампере выглядят как ещё более азиатское гавно
тож мне 😀
maestro233
немцы (а так же японцы) - они ровно там, где им надо. а ты продолжай восхвалять то, что видел только на ютубе. очень развлекательно.

MX177
ну во первых я не восхваляю, а излагаю чистые факты, от которых у вас двоих диарея происходит)
а во вторых я в отличие от вас упоротых которые даже ютуб с гуглом осилить не могут, хоть на каких-то китайцах ездил, и докуя на чём ещё
у меня новая королла была, когда ты пешком ещё ходить учился-30 лет назад. чтоб ты понимал...хотя это вряд ли конечно)
так что ты продолжай тупыми картиночками утешаться, и отсталой европейской бэушкой, что тебе ещё остаётся)
xwing
DIDI ну убери его уже отсюда. Ибо флуд достал.
xwing
MX177
ну да. с батареями по 120квтч

Еще раз - большинство составляют мелкие тележки с мелкими же батареями. Ну и верить китайтским ТТХ... Это как с инструментом - грайндеры Виссота, Балдор и т.п. американские - обычно обозначены как 1/3 hp. Когда производство пошло Тайване - стали писать 1/2. А когда подтянулись материковые китайцы - без зазрения совести пишут 1 нр.
Хотя по мощности рядом с американскими не стоят , у меня оба варианта есть.

DIDI
Alex S
Кто тут про про бэху скидывал до 25 года.
Скоро прогноз на 2100 сделают.

АГА! 😀

Alex S
Таз это не выпускают хз сколько лет.
DIDI
Alex S
Таз это не выпускают хз сколько лет.

ТАЗ-примитивное совершенство! 😀

serjik123
ниву,5-ку,7-ку,хантер и буханку сразу сделали идеальными.в отличии от БМВ.
xwing
Буханка слизана с Jeep FC.
DIDI
serjik123
ниву,5-ку,7-ку,хантер и буханку сразу сделали идеальными.в отличии от БМВ.

и что было такого совершенного в 5ке и 7ке?тотже 124й фиат в ином дизайне.Как по мне так и мение удачном.Красивые машины у жигулей на трёшке кончились.У них не считая Нивы ниодной самостоятельной машины и не было.
Кстати я в силу возраста ещё застал простые БМВ.Была у меня в 1988м БМВ318 трёхдверка.К сожалению не долго ибо по тем временам не мог её себе позволить и продал.

DIDI
xwing
Буханка слизана с Jeep FC.

Как ни странно но Буханку и сейчас покупают в Италии.Немного,может пару десятков машин в год максимум.Но спрос есть.Если-бы Джип выпустил такую современную машину,то спрос был-бы высоким.
Вон на Этну туристов бусы на раме Унимога возят.

xwing
DIDI

Как ни странно но Буханку и сейчас покупают в Италии.Немного,может пару десятков машин в год максимум.Но спрос есть.Если-бы Джип выпустил такую современную машину,то спрос был-бы высоким.
Вон на Этну туристов бусы на раме Унимога возят.

Однообьемник с нормальным 4х4 это вообще моя мечта. Транзит там что-то запилил, для интереса надо глянуть. Спринтер еще есть но он стоит как чугунный мост и гниет как консервная банка. Да и страшно с мерседесом связыватся, форд, думаю, понадежнее будет.

DIDI
xwing

Однообьемник с нормальным 4х4 это вообще моя мечта. Транзит там что-то запилил, для интереса надо глянуть. Спринтер еще есть но он стоит как чугунный мост и гниет как консервная банка. Да и страшно с мерседесом связыватся, форд, думаю, понадежнее будет.

Вроде на базе Шевроле чегото делали.Правда они дорогие.

На заказ даже на неразрезных мостах спереди.

xwing
"На заказ" это ровно та головная боль, которая мне не нужна.

ОФФ что это за суперудачный девелоперский проект в Цессисе с экологически чистыми домами среди озер? На мордокниге так романтично рекламируют что попахивает банкротством.

DIDI
xwing
"На заказ" это ровно та головная боль, которая мне не нужна.

ОФФ что это за суперудачный девелоперский проект в Цессисе с экологически чистыми домами среди озер? На мордокниге так романтично рекламируют что попахивает банкротством.

Я про это ничего не знаю! 😞

xwing
DIDI

Я про это ничего не знаю! 😞

https://www.cian.ru/novosti-la...solntsa-231447/

На все деньги епт.

DIDI
xwing

ОФФ что это за суперудачный девелоперский проект в Цессисе с экологически чистыми домами среди озер? На мордокниге так романтично рекламируют что попахивает банкротством.

Я не знаю. 😞
Могу только за себя говорить.

xwing
Чисто интересно стало кому в Цесисе по карману такие избушки.
DIDI
xwing
Чисто интересно стало кому в Цесисе по карману такие избушки.

Есть Аматциемс который от меня довольно далеко.Там лействительно красиво,я лет с десять назад ездил смотреть.
В этом посёлке кстати у Чулпан Хаматовой дом есть.
https://www.amatciems.lv/

DIDI
Вернёмся к теме:

MX177
автомобилем это трудно назвать...
капсула смерти)
чо там с краш-тестом?
в блин раскатывается....да ещё и за миллион)
DIDI
MX177
автомобилем это трудно назвать...
капсула смерти)
чо там с краш-тестом?
в блин раскатывается....да ещё и за миллион)

Тамже сказали,что это транспортное средство классифицированно для дорог общего пользования как квадроцикл и потому подушки безопастности там не требуются.Все креш тесты для своей категории оно прошло.

DIDI
Может себе такой взял-бы,но их только стали делать.Хотелось-бы сначала взять хотя-бы на тестдрайв,если не на прокат поездить недельку,что-бы принимать решение.
Смарт у нас в семье был,хотя первого поколения.
DIDI
Был такой прикольный автомобиль (не алектрический) BMW Isetta


DIDI

chingishan
MX177
так и не пиши херню, если у тебя проблемы с этим
прожуй_ка вот это сначала
quote:
Кроссовер создан на основе наследия шведской компании Volvo, предусмотрительно приобретённой Gelly ещё в 2010 году. Модель стала первой, построенной на платформе CMA (Compact Modular Architecture), что роднит её с Вольво XC40 и продуктами Lynk & Co, дочернего бренда концерна.
....
300T - базовая модель, оснащена 3-цилиндровым бензиновым двигателем 1.5TD с турбонаддувом и непосредственным впрыском топлива. Коробка передач - 7-ступенчатая роботизированная с двойным сцеплением. Мотор разработан совместно с Volvo, и он же используется на Вольво XC40. Двигатель выдает 177 л. с.
Версия с 2-литровым турбированным 4-цилиндровым мотором Volvo Drive-E мощностью 238 л. с. в паре с 8-ступенчатой коробкой передач Aisin. Максимальная скорость такой машины - 210 км/ч.

это конкретно про тугеллу
ну и там ещё дохрена такого кроме неё.

похоже у нас в стране ещё дохренища народу, которые ездят на вольво и думают что у них европейская машина, хотя она уже давно китайская

а тут вот ещё и турки подъехали...

разговор был что вольво и тугелла сделаны из одних деталей. не на основе а именно одних и тех же каталожных позиций. так где пруфы?

serjik123
не ладЫ у теслы с автопилотом.кратко для не владеющих английским.

видео от теслы,показывающее езду теслы полностью автономно,было смонтировано из многих дублей.в одном из которых эта тесла врезалась в забор.эта система,FSD,хорошо продавалась.и,будучи дорогой,помогла тесле(компании) значительно нарастить капитализацию.после череды аварий,в том числе смертельных,собственники тесл с этой системой подали в суд на теслу.сейчас вскрылось это.адвокаты теслы заявляют,что FSD это неудача,а не мошенничество.

https://finance.yahoo.com/news...-155150305.html

DIDI
Сейчас ЕС выделяет огромные деньги разным институтам на решение вопроса полной переработки электробатарей.В Ближайшие годы обещают построить заводы с 90% переработкой.Сие может быть существенным прорывом.Но не глобальным ибо сами батареи по соотношению масса-ёмкость оставляют желать лучшего:если не верите,то спросите у тех,кто их пытается внедрить в авиацию. 😀
xwing
На кой вкладыватся в перерабатывать литиевые батарейки когда ежу понятно что это тупиковая технология. Попил бабла.

Сименовское отделение ветряков показало убытки в ярд евро на днях. И попросило государственной поддержки такому хорошему делу.

Alex S
Проснулись.
Зелёная энергетика, это тупик.
Где эта дура малолетняя, грета.......
xwing
Alex S
Проснулись.
Зелёная энергетика, это тупик.

Хуясе "тупик" - ярд ойро схавали.

Alex S
xwing

Хуясе "тупик" - ярд ойро схавали.

В смысле, прое.бали?
MX177
Где эта дура малолетняя, грета.......
еёж арестовали вроде, чота слишком широко трындеть начала. да и вообще с ресурсами в европе туго стало, а вся эта зелёнка почемут была хороша пока нефти с газом было докуа)
MX177
разговор был что вольво и тугелла сделаны из одних деталей. не на основе а именно одних и тех же каталожных позиций. так где пруфы?
русский не родной чтоль, не понимаешь что написано? или не осилил полностью прочитать?
хорошо, помогу с переводом- если написано что мотор вольво, это значит что мотор вольво. и там даже написано на какой машине вольво он стоит. это так же значит, что детали в этом моторе ИДЕНТИЧНЫЕ что на вольво что на джили. что тут не понятно?
номера в каталоге будут одинаковые только в определённом каталоге скорее всего, а не во всех, хотя и это далеко не факт. вполне возможно что и одинаковые везде.
если такой занудный, и тебе этого мало, дальше сам- иди в магазин автозапчастей к нормальному продавцу шарящему. и задай ему правильный вопрос.
а я не собираюсь заниматься х88ней и какит общедоступные и кому надо известные вещи доказывать неизвестно кому. в том числе и потому, что для того чтоб найти чонить такое, нужен вин номер авто как минимум


если же ты из америки, то на это можно сделать скидку(маленькую), потому как можно предположить, что американские продаваны, зная что у их клиентов жира достаточно, никогда не расскажут за такие лайфхаки, которые в РФ известны нормальным продавцам запчастей, с незапамятных времён. которые и продают такие запчасти по цене оригинальных. иначе бы давно с голоду померли бы 😊

а ваще уже пора всем местным "знатокам" бы пойти и изучить вопрос, кто и как эту джили придумал и делает, чтоб не выглядеть тупо и глупо, упорото споря о том, о чём понятия не имеете.

xwing
В Америке эти Джили не продают потому что нах это никому не нужно.
В общем фантазии что и следовало ожидать.
MX177
какие ваши годы)
разговор про запчасти
ты так и не понял никуа, что взаимозаменяемых запчастей- море, это не считая того, что кроме оригинала есть неоригинал. разговор какбэ об этом. а не про твои фантазии.
xwing
MX177
какие ваши годы)
разговор про запчасти
ты так и не понял никуа, что взаимозаменяемых запчастей- море, это не считая того, что кроме оригинала есть неоригинал. разговор какбэ об этом. а не про твои фантазии.

Я гавно к своим машинам не прикручиваю. И никому не советую.

aws77
К вопросу джили- ХС40. Я тут совсем недавно выбирал авто. Попалось и хс40 подходящее под мои критерии - пробег в районе 35ткм, 18 или 19 год, один хозяин. Но взял я авто постарше и подороже и другой марки. Почему? Да просто посмотрев результаты диагностики и найдя там заклинивший привод заслонок радиатора, ошибки по двум датчикам управления двигателя и еще что то по электрике салона...
Это к тому, что использование конструктива Вольво совсем не гарантия надежности.
maestro233
хорошо, помогу с переводом- если написано что мотор вольво, это значит что мотор вольво. и там даже написано на какой машине вольво он стоит. это так же значит, что детали в этом моторе ИДЕНТИЧНЫЕ что на вольво что на джили. что тут не понятно?
номера в каталоге будут одинаковые только в определённом каталоге скорее всего, а не во всех, хотя и это далеко не факт. вполне возможно что и одинаковые везде.

единственный номер, который там может совпадать - это номер крышки бачка омывателя. продолжайте мечтать купить "типа-вольво" по цене китая


Но взял я авто постарше и подороже и другой марки

вы как бе тоже.. веруете в пробег 25к (или сколько там вы говорили) на f-кузове. 5 тыщ в год она ездила, ага..

Alex S
maestro233

вы как бе тоже.. веруете в пробег 25к (или сколько там вы говорили) на f-кузове. 5 тыщ в год она ездила, ага..

Такое бывает, но редко.
MX177
Это к тому, что использование конструктива Вольво совсем не гарантия надежности.
у меня как-то давно была 460 вольво, после чего я зарёкся насчёт вольв, ну их нах, мало того что ломучая, так ещё и оригинальные запчасти дороже чем на мерс.
конструктив там пздц.
продолжайте мечтать купить "типа-вольво" по цене китая
продолжай жить в своём придуманном виртуальном мирке. и не говори взрослым дядям, что им делать, если не хочешь чтоб тебя послали нах.
maestro233
Такое бывает, но редко.

бывает, конечно. и сейчас самое подходящее время такую машину продать, ага))))

продолжай жить в своём придуманном виртуальном мирке. и не говори взрослым дядям, что им делать, если не хочешь чтоб тебя послали нах.

веришь, нет, мне как-то пох, кто там меня куда послал. особенно когда это очередной обманщик системы.

MX177
что за ху88ню ты несёшь про обманщика системы?
какую только хрень люди не придумают, чтоб оправдать своё невежество в своих же глазах. обманывая при этом только себя.
человек разумный- звучит гордо 😀

вот ещё всем известный примерчик, когда на х пойми что, подойдут детали от мерседеса.
https://dzen.ru/a/YPJgn5y68G9o0noT
корейский ML
номера запчастей по каталогам одинаковые. при чём не только двигатель.
и такого в современном автопроме- как говна за баней, это только с виду все машины кажутся разными.

но местным "знатокам" хоть ссы в глаза, всё божья роса 😊

Alex S
maestro233
бывает, конечно. и сейчас самое подходящее время такую машину продать, ага))))
Так я и не продаю.
Такая новая сейчас стоит космос.
Кто продает, его дело.
maestro233
вот ещё всем известный примерчик, когда на х пойми что, подойдут детали от мерседеса.
https://dzen.ru/a/YPJgn5y68G9o0noT
корейский ML
номера запчастей по каталогам одинаковые. при чём не только двигатель.
и такого в современном автопроме- как говна за баней, это только с виду все машины кажутся разными.

но местным "знатокам" хоть ссы в глаза, всё божья роса


корейский мл, ага.. как же. корейская лицензионная копия мл. то что его детали имеют те же геометрические размеры, еще не значит, что они изготовлены из тех же материалов, с той же точностью, тем же контролем качества и тд. именно поэтому одно - мерседес, а другое - какой-то там ссаный йонг.

и "одинаковых номеров" у их деталей быть не может, они могут биться как заменитель, и не более того. ну так этих заменителей и без ссаного йонга полно всяких разных, и китайских, и корейских, и турецких.. всяких разных.

но местные "знатоки" продолжают веровать, что можно купить "все то же самое только трое дешевле". неистребимы в россии дураки, а в дураках неистребимо желание купить на копейку горсть пятаков.

Так я и не продаю.

так и не про тебя речь

MX177
корейский мл, ага.. как же. корейская лицензионная копия мл.
от того что ты чот там обозвал другими буковками, суть не изменилась и умнее ты не стал.
aws77
maestro233

вы как бе тоже.. веруете в пробег 25к (или сколько там вы говорили) на f-кузове. 5 тыщ в год она ездила, ага..

Я не верую, просто авто обслуживалось все время у дилера и есть все доки(база) и комп это подтверждающее... Ну и общее состояние авто об этом говорит...
И для меня это не вызывает удивления. У меня сейчас на 70ке 9года пробег 53, и матушкин джимник 12лет от роду я продавал с пробегом чуть за полтинник. Ушел кстати за 15 мин, после выхода объявления.
Так что ищите и обрящете.

maestro233
Я не верую, просто авто обслуживалось все время у дилера и есть все доки(база) и комп это подтверждающее...

по моей машине в дилерской базе тоже светятся все ТОшки, а я был там только два раза 😛 я ведь тоже ее когда-то буду продавать))
а в комп, который в машине, вообще можно записать что угодно..

Ну и общее состояние авто об этом говорит...

на немецких машинах состояние салона до 100к вообще никак не меняется.


Так что ищите и обрящете.

пока не планирую, своя еще свежая.

aws77
Насчет не меняется, сомневаюсь... Мой опыт говорит обратное. Вот амарок был собран в неметчине и к 80ткм там и руль немного потерся, а я езжу исключительно в перчах, и на педальках резинки имеют характерную выработку, пусть и небольшую и фарки подзатерлись, в отличии от приобретенной.
Но суть даже не в этом. Там где покупал работает мой хороший приятель, с которым мы уж больше 10 лет дружим, так что машинку просветили от и до...
maestro233
Мой опыт говорит обратное. Вот амарок был собран в неметчине и к 80ткм там и руль немного потерся, а я езжу исключительно в перчах, и на педальках резинки имеют характерную выработку, пусть и небольшую и фарки подзатерлись, в отличии от приобретенной.

амарок - таки немного другой сегмент, это не бмв и не ауди. у меня на бмв на 75к (мой пробег на сегодня) накладки педалей никакой выработки не имеют, с рулем тоже все хорошо. так же как и с остальными элементами салона. потому подобные машины и принято безбожно отматывать.

Alex S
Фары бронировать надо.
Полезная штука.
Rusl@
maestro233
бывает, конечно. и сейчас самое подходящее время такую машину продать, ага
Справедливости ради - людям, которые продают с таким пробегом - пох в "какое время" продавать. Причём "в такое время" как раз даже лучше - больше выручишь. Говорю как продававший сам подобные авто
maestro233
а в комп, который в машине, вообще можно записать что угодно
А вот и не что угодно (в ваш). Это только для дяди васи сработает
maestro233
на немецких машинах состояние салона до 100к вообще никак не меняется
Враки
maestro233
Справедливости ради - людям, которые продают с таким пробегом - пох в "какое время" продавать.

людям, которым пох когда и с каким пробегом продавать, продают обычно не х4 😛
вы тоже продавали "подобные авто" с мизерным пробегом после того, как их в вашу страну завозить перестали, или я чего-то не понимаю?)


А вот и не что угодно (в ваш). Это только для дяди васи сработает

да, если записывать под мостом, то сработает только для дяди васи, ибо при первой же синронизации с дилером все перепишется из дилерской базы. другой вопрос в том, что у нас запись ТОшек в дилерскую базу (в базу, а не балалайку в машине) стоит 2к, оптом дешевле.

Враки

ну да, я спистел.. извиняюсь. пачкается он, есть такое.

aws77
Ну да, я прадика продал с пробегом 62ткм, ренглера с пробегом 24 или 27ткм(уже не помню), ренегата с пробегом чуть за 40. НП300 с пробегом немного за 30ткм. Да, кстати того же прадика я брал с пробегом 22ткм, годовалого и на гарантии. И что?
Еще немного из личного опыта. Дочке брал кашкая полугодовалого с пробегом 5.6ткм. Как то была у меня йети, которую взял полуторамесячную с пробегом в пару тысяч.
Маэстро, не надо свои воззрения экстраполировать на всех. Ситуации и люди разные.
Alex S
А зачем брать, проехать 30 и продавать?
Смысл?
maestro233
Ну да, я прадика продал с пробегом 62ткм, ренглера с пробегом 24 или 27ткм(уже не помню), ренегата с пробегом чуть за 40. НП300 с пробегом немного за 30ткм. Да, кстати того же прадика я брал с пробегом 22ткм, годовалого и на гарантии. И что?
Еще немного из личного опыта. Дочке брал кашкая полугодовалого с пробегом 5.6ткм. Как то была у меня йети, которую взял полуторамесячную с пробегом в пару тысяч.

это было ДО ТОГО КАК, и тогда многие так делали, и это было нормой.

Маэстро, не надо свои воззрения экстраполировать на всех. Ситуации и люди разные.

а теперь мы живем ПОСЛЕ ТОГО КАК, и у 99% населения ситуация сейчас одинаковая.

aws77
Alex S
А зачем брать, проехать 30 и продавать?
Смысл?
Я же говорю ситуации разные. Вот у меня на протяжении лет 20 была служебная с водителем и свои 2-3 авто. Одна всегда экспедиционник, вторая по городу и лайту, третья... да просто как то так получалось, то дочке возьму, а она не ездит, то с сыном на двоих. Летом часто на моте. Вот и пробеги не большие были. Потом что то лучше захочется и финансы позволяют... Так вот под 30 авто и прошли через руки...

Маэстро, кстати, прадика и ренегата я уже в период коронобесия продавал. Прадика, потому как таньга была нужна, а ренегата в трейдинг, когда амарока брал... И это все 20й год. Так что, еще раз повторюсь, ситуации бывают разные.

maestro233
Маэстро, кстати, прадика и ренегата я уже в период коронобесия продавал.

да период коронобесия - это еще цветочки были, как недавно выяснилось. конечно, ситуации бывают разные. в жизни возможно вообще все. но сегодня ситуация совсем не такая, как в 20м или даже 21 году.

Alex S
aws77
Я же говорю ситуации разные. Вот у меня на протяжении лет 20 была служебная с водителем и свои 2-3 авто. Одна всегда экспедиционник, вторая по городу и лайту, третья... да просто как то так получалось, то дочке возьму, а она не ездит, то с сыном на двоих. Летом часто на моте. Вот и пробеги не большие были. Потом что то лучше захочется и финансы позволяют... Так вот под 30 авто и прошли через руки...

Маэстро, кстати, прадика и ренегата я уже в период коронобесия продавал. Прадика, потому как таньга была нужна, а ренегата в трейдинг, когда амарока брал... И это все 20й год. Так что, еще раз повторюсь, ситуации бывают разные.

Смешались в кучу кони, люди....
Распыляетесь, по производителям.
Писал уже. Пока езжу на одном, родственник штук 20 авто поменял.
Покупал всякое г, б/у. Сам наверное уже забыл, что брал.
Сейчас взял новое и успокоился уже на 2 года.


Caucasian64
Alex S

Сейчас взял новое и успокоился уже на 2 года.

Новый китайский Москвач? 😀

Alex S
Caucasian64

Новый китайский Москвач? 😀

Ага, немецкий москвич, Тигуан,R.
Москвич два года назад не продавался, подъ.бка не защитана.
Сам то на чем ездишь?


Caucasian64
[QУОТЕ]Изначально написано Алех С:
[Б]

Сам то на чем ездишь?

[/Б][/QУОТЕ]

С какой целью интересуешься?

Alex S
Caucasian64
[QУОТЕ]Алех С
[Б]

Сам то на чем ездишь?

[/Б][/QУОТЕ]

С какой целью интересуешься?

Да ты понтярщик и провокатор.
Тигуан R, стоит денег.
Я б конечно такое г не взял бы, поэтому пишу не про себя.
Расскажи на чем катаешь, поржем хоть. 😊
Про москвич написал, как будто за ним очередь.
Нах он нужен. В каршеринге будет трудиться.
Придурошный, поди тоже бак до полного заливаешь?
😊
Заправляться он поедет завтра, крутышь, кому это интересно и кто не заправляет свое авто.
Идиота кусок.
Думаешь кто-то будет писать в твоих идиотских темах?
Alex S
Caucasian64
Виш, как знатно подгорает...огнетушитель прикупи, на нём и полетаешь.
Давай, отжигай, дебилушка. 😊


Alex S
$3.02 Costco 75L😂 это галлон?
Или ты 75 литров залил за 3.02 дол. 😊
Так и у нас бенз по 54 руб
Ули уйню несёшь?
xwing
Оно вот надо тебе? У нас сейчас средняя цена 3.45 , местами 3.21 за 3.78 литра. Цены все время скачут ибо спекуляция имеет место, чуть какой чих - подскакивают. Потом чуть падают. Дизель до 6 баксов за галлон доходил, что потянуло все цены вверх. Ибо в штатах забили на развитие ж/д (коррупция, куда ж без нее) и все таскают фурами, с соответсвенной эффективноситью. Инфляция дичайшая, упаковка стейков что год назад в той же Костке была баксов 60 сейчас 110, что жрет т.н. средний класс со средним доходом на семью 60 штук в год до налогов я вообще хз. Курятину с зашкаливаюшим эстрогеном и т.п.
Я такой инфляции со времен конца 80-х в Союзе не помню. В сраном Бруклине рент квартиры с одной спальней от 2500 и выше. А квартиры там - ты бы так жить не хотел... Короче все хорошо прекрастная Маркиза. С дифицитом тоже все ОК, вот на днях почему-то яйца дико подорожали и в той же Костке "две упаковки в одни руки" , веселуха бть.
Короче уровень жизни неуклонно растет в обратном направлении.
Зато наркоту легализуют , чтобы народ не сильно бухтел.
xwing
Если раньше я на такое как Субару просто не смотрел то уже хз. Начинаешь задумыватся ибо цены на тачки тоже ухнули вверх.
Alex S
xwing
Если раньше я на такое как Субару просто не смотрел то уже хз. Начинаешь задумыватся ибо цены на тачки тоже ухнули вверх.
Субару хорошие закончились в 2007 году.
Ну очень классные были.
Потом ещё немного продавались похуже, в 2012 пошел варик.
Последним держался аутбек. 3.6 на АКПП, год не помню.
Потом и он умер.


Rusl@
maestro233
людям, которым пох когда и с каким пробегом продавать, продают обычно не х4
Вам свойственно ошибаться - продают и х4
maestro233
вы тоже продавали "подобные авто" с мизерным пробегом после того, как их в вашу страну завозить перестали, или я чего-то не понимаю?
Лично я - нет (хотя тут как посмотреть - тот же тапок когда продавал - их уже не было в салонах), ибо не было таких условий (они бы не поменяли моё решение).
Но специально для вас: родственница недавно продала такой Х5 в Белоруси
maestro233
другой вопрос в том, что у нас запись ТОшек в дилерскую базу
Видимо вам там "продаваны баз" не сказали, что есть ячейки, которые не переписываются. Хоть из базы, хоть из программатора.
Поэтому глубоко пофиг, что там "диллер дядя вася" сказал или написал
maestro233
ну да, я спистел.. извиняюсь. пачкается он, есть такое.
Не извиняйтесь - вы снова свистите (не, не оспариваю, что пачкается). Причём этим свистом сами себя загоняете в тупик, ибо на каждом углу кричите про "более качественный салон чем у рапида". Да, немного качественнее... отсюда и износ (ну если только российские бмв не делают из какого-то своего износостойкого говна)
xwing
Короче все хорошо прекрастная Маркиза.
Вы наконец-то открыли глаза?
К этому шло уже 15 лет, но вы упорно на все факты "красиво отмахивались", "развеивая мифы".
Подождите, это ещё цветочки
xwing
Rusl@
Вы наконец-то открыли глаза?
К этому шло уже 15 лет, но вы упорно на все факты "красиво отмахивались", "развеивая мифы".
Подождите, это ещё цветочки

Да как бы нет, я всегда знал к чему идет, старик Маркс еще в 19 веке все в общих чертах описал. Но я пологал что оно еще лет 50 потрепыхается однако нед - матрица сломалась быстрее.

maestro233
Видимо вам там "продаваны баз" не сказали, что есть ячейки, которые не переписываются. Хоть из базы, хоть из программатора.
Поэтому глубоко пофиг, что там "диллер дядя вася" сказал или написал

очередная байка из серии "на бмв пробег не сматывается"


Но я пологал что оно еще лет 50 потрепыхается однако нед - матрица сломалась быстрее.

нормально у вас все будет. ща, еще чуть-чуть напечатаете..

Caucasian64
maestro233

вы в школе-то учились? не? крутящийся ВПК положительно сказывается только на номинальном ВВП, ибо создаваемый им продукт сразу по выходу с завода из экономики выпадает, а остаются в ней, в экономике, только бумажки, которыми оплачивалось производство продукта.

Аха...особенно это сказалось на штатах по итогам Второй Мировой... 😀

DIDI
Вот я всё собираюсь второй год электромобиль себе купить и всё никак не уговорю смого себя.Похоже пока он мне не особо нужен.
Может Мотороллер Ямаху электрический себе возьму летом для разнообразия.Надеюсь нормальную привезут модель не с моторколесом а с ценым приводом и двумя съёмными батареями.
Моты электрические пока дороги слишком,я на эти деньги лучше машину возьму.
DIDI
Давайте вернёмся к "электромобилям" всё-таки.
Если кто там про эмиграцию желает поговорить,про беженцев,то есть тема в "Катастрофах и выживании в кризисных ситуациях".

Пока все непоостынут заблокирую тему на денёк. 😞

Rusl@
maestro233
очередная байка из серии "На бмв пробег не сматывается"
Для вас может и байка. "на бмв пробег" таки сматывается, просто есть возможность узнать настоящий
DIDI
Rusl@
Для вас может и байка. "на бмв пробег" таки сматывается, просто есть возможность узнать настоящий

У нас за сие уголовка!
Это попадает под статью мошенничество!

Rusl@
DIDI
У нас за сие уголовка!
Это попадает под статью мошенничество!
У нас тоже. Но это никак не мешает местным "сматывать".
Впрочем, как и ворам - воровать
xwing
Это везде нелегально и везще это делают. Увы. С Теслы ,говорят, нереально.
Triumphator
Это к вопросу о пользе обязательного "государственного" техосмотра. С фиксацией пробега, разумеется. Мотоцикл с японского аукциона имеет три цифры пробега: на момент аукциона и за два предыдущих техосмотра (если он достаточно стар, конечно).
И этот аукционный лист легко ищется по номеру рамы даже если мотик давно в России 😊
В автомобиле вообще многие вещи надо сделать подгружаемыми с сервера производителя. Запрос архивных данных по техобслуживанию, например. И хрен тогда чего смотаешь.
maestro233
Это везде нелегально и везще это делают. Увы. С Теслы ,говорят, нереально.

с теслой другие приколы - она без интернета вообще скоро ездить откажется.

Это к вопросу о пользе обязательного "государственного" техосмотра. С фиксацией пробега, разумеется.

в старые времена, 2010-2015 годы, среди шаристых таксистов на риосолярисах было принято раз в год отматывать пробег и приезжать к ОД на ТОшку, чтобы штампик в книжечку поставить, ну и чтобы гарантия. и по итогу, спустя 3-4 года машина на вторичке с реальным пробегом под 200, и с 60к на приборке, а так же со всеми печатями в сервисной книжке, подтверждающими эти 60к. один владелец, не бит не крашен, и прочие прелести.
ну и если сломалось что - вперед к ОД права качать по гарантии, они-то прекрасно видят, что пробег не 40, а 140, но сделать ничего не могут.

Triumphator
В странах затронутых цивилизацией - бывшие таксомоторы продаются таким образом, что всем покупателям понятно что это бывшие таксомоторы 😊
Ну и техосмотр у них свой. Чаще и строже.
maestro233
В странах затронутых цивилизацией - бывшие таксомоторы продаются таким образом, что всем покупателям понятно что это бывшие таксомоторы
Ну и техосмотр у них свой. Чаще и строже.

это все, разумеется, очень хорошо и правильно) мы местами даже идем в эту сторону, однако, дырок по этому направлению до сих пор столько, что никакой гостехосмотр не спасет. у нас вообще любая госхерня - всегда кормушка для кого надо и поборы для остальных, и ничего более.

DIDI
Triumphator
Это к вопросу о пользе обязательного "государственного" техосмотра. С фиксацией пробега, разумеется. Мотоцикл с японского аукциона имеет три цифры пробега: на момент аукциона и за два предыдущих техосмотра (если он достаточно стар, конечно).
И этот аукционный лист легко ищется по номеру рамы даже если мотик давно в России 😊
В автомобиле вообще многие вещи надо сделать подгружаемыми с сервера производителя. Запрос архивных данных по техобслуживанию, например. И хрен тогда чего смотаешь.

Так сейчас полно сайтов по проверке состояния авто-мото.Услуга платная,но они берут данные с министерства транспорта.Там все техосмотры и по ним есть пробеги записанные при каждом техосмотре.

https://www.carvertical.com/en...6hoCkXEQAvD_BwE

serjik123

Alex S
Кто покупает мерс и бэху, не купят этот шедевр.
serjik123
кто знает,что они купят?

с виду,ну оч-чень прилично.
жаль,что в сев.америку китайский авто пром не пустят.

Alex S
serjik123
кто знает,что они купят?

с виду,ну оч-чень прилично.
жаль,что в сев.америку китайский авто пром не пустят.

Там своего добра полно.
Пикапов одних миллиона два - три продается.
serjik123
по сравнению с этим,американские пикапы очень ущербны.особенно по качеству сборки и по материалам отделки салона.
xwing
serjik123
по сравнению с этим,американские пикапы очень ущербны.особенно по качеству сборки и по материалам отделки салона.

Чушь.

Alex S
serjik123
по сравнению с этим,американские пикапы очень ущербны.особенно по качеству сборки и по материалам отделки салона.
Так не надо комплектацию брать бомж эдишен.
Берите полную.
Или вы на эту рыжую бестию ведетесь?
Она будет нахваливать все, что у нее в продаже,
даже если кучу г продавать будет.
Triumphator
Прям "бестия". Траченая молью...
xwing
Китайцы любители навести внешний лоск, который слетает за короткое время.
Alex S
Triumphator
Прям "бестия". Траченая молью...
Плут, пройдоха, ловкий человек.
Бестия в этом смысле.
А не в каком другом. 😊
Alex S
xwing
Китайцы любители навести внешний лоск, который слетает за короткое время.
Да этих продаванов и проплаченных журналистов
не хрен слушать.
Рекламируют свое , которое привезли и продать надо,
либо за бабло пропиарить.


serjik123
Alex S
Так не надо комплектацию брать бомж эдишен.
Берите полную.
Или вы на эту рыжую бестию ведетесь?
Она будет нахваливать все, что у нее в продаже,
даже если кучу г продавать будет.

так вы не на "рыжую бестию" смотрите,а на автомобиль.

а вы,лично,эту "полную комплектацию" видели?

Alex S
serjik123

так вы не на "рыжую бестию" смотрите,а на автомобиль.

Я написал про рыжую бестию в другом контексте.
Это лиса Алиса, а не Моника Белуччи, Софи Лорен или кто там ещё, из известных.
Ёлочная игрушка из Китая мне точно не нужна.
Особенно если говорить про китайский шик.
serjik123
вопрос не в "нужно или нет",а в дизайне,эргономике,комфорте,материалах отделки,технологиях(то же жестовое управление задними мониторами чего стоит),шумоизоляции,топливной эффективности.
ну и ,есс-но,цене.
а так же надо учитывать,что 30 лет назад в китае(я там был несколько раз) вовсю работали паровозы,на дорогах были в основном велосипеды и нечастые передранные гольфы,джеты и какие то японцы.
Alex S
serjik123
(то же жестовое управление задними мониторами чего стоит)
Это главное в авто. 😊
Ничего он не сказал, только .... помахал.
И заработали задние мониторы.
Люди все разные.
Чем проще, тем надёжнее. ИМХО.
Тойота древние 70 ки выпускает, не просто так ведь.
Значит есть спрос на это.
Triumphator
в дизайне,эргономике,комфорте,материалах отделки,технологиях(то же жестовое управление задними мониторами чего стоит),шумоизоляции,топливной эффективности.
Автомобиль-то где? Автомобиль это мотор, трансмиссия и подвеска. Кузов - для защиты от непогоды, так-то. Кабы не зима, ездил бы на мотоцикле. И там тоже главное - мотор, трансмиссия и подвеска.
Когда мне нужен комфорт, я дома на диване. А на дороге я должен ЧУВСТВОВАТЬ машину, получать кинестетическое наслаждение от управления. Иначе проще такси вызвать.
В путешествии китаец скорее всего еще хуже, после первых 300 км езды настоящие косяки только начинают вылезать, а в полной мере их ощущаешь к концу дня, намотав под тысячу. Причем я бы сказал - к концу третьего дня, или четвертого, когда усталость начинает аккумулироваться.
И тут ты понимаешь - зачем нужна конструкторская школа, и чем именно лучше автомобиль от фирмы со 120-летней историей автомобиля от фирмы со всего лишь 80-летней историей. Я не шучу, кстати.

Из всех авто, на которых я ездил далеко, хуже всех был Вольво V70. Жутко автоматизированный и невероятно "синтетический" по управлению. Программное обеспечение не может полноценно заменить конструкторскую школу когда речь идет о кинестетических ощущениях от автомобиля. Несмотря на автоматизацию, усталость от "синтетики" поведения копится быстрее, чем от необходимости постоянно реагировать на изменения дорожной обстановки.

aws77
Если про видео, так по мне крайне спорный дизайн салона. Ощущение просто тупо навешенных на переднюю панель мониторов. Я бы только из-за этого не взял. Я вообще не понимаю этих примочек. Машина - это вождение, а от управления они только отвлекают. Зачем они вообще в авто?
Alex S
Triumphator
Автомобиль-то где? Автомобиль это мотор, трансмиссия и подвеска. Кузов - для защиты от непогоды, так-то. Кабы не зима, ездил бы на мотоцикле. И там тоже главное - мотор, трансмиссия и подвеска.
Когда мне нужен комфорт, я дома на диване. А на дороге я должен ЧУВСТВОВАТЬ машину, получать кинестетическое наслаждение от управления. Иначе проще такси вызвать.
В путешествии китаец скорее всего еще хуже, после первых 300 км езды настоящие косяки только начинают вылезать, а в полной мере их ощущаешь к концу дня, намотав под тысячу. Причем я бы сказал - к концу третьего дня, или четвертого, когда усталость начинает аккумулироваться.
И тут ты понимаешь - зачем нужна конструкторская школа, и чем именно лучше автомобиль от фирмы со 120-летней историей автомобиля от фирмы со всего лишь 80-летней историей. Я не шучу, кстати.

Из всех авто, на которых я ездил далеко, хуже всех был Вольво V70. Жутко автоматизированный и невероятно "синтетический" по управлению. Программное обеспечение не может полноценно заменить конструкторскую школу когда речь идет о кинестетических ощущениях от автомобиля. Несмотря на автоматизацию, усталость от "синтетики" поведения копится быстрее, чем от необходимости постоянно реагировать на изменения дорожной обстановки.

Соглашусь. Ездил на Вольво кросс каунтри. Вообще никакая.
Хотя внутри все красиво.
Педаль газа с двумя уровнями, вообще жесть.
Triumphator
Сидеть в салоне старого XC90 очень нравилось всегда. А вот поездить на нем так и не вышло. Может, он не так плох, как 70-ки? 😊
Салон просто как нечто из другого мира. Не в экранах дело, их там еще не было. Просто его homo sapiens проектировали, для своих. А все остальные салоны нам проектируют, похоже, какие-то разумные дельфины или хз кто...
serjik123
всё,что вы все тут написали,это очень правильно,олдскульно и мило,но это не значит,что этот китаец плох.тем более,если он хорошо продается в китае.там,знаете,тоже люди живут,все разные.
xwing
Там живут да, строят они тоже, построят - похоже то ли на Думай то ли на Лондон, через полгода все идет трещинами, облицовка отлетает , плитка тротуарная проседает. Они могут сделать с виду очень красиво очень недолго.
Для меня знаково что они не могут сделать трактор хотя бы на уровне Махиндры, не гтворя уж про Куботу, Киоти и т.п.
Ну и я на работе общаюсь, там если лишняя копейка завелась - никогда не купят свой бренд, только факенваген, бумер, американское что-то и т.п.
serjik123
а вы там были?по просевшей плитке своими ногами ходили?

а по машинам:именно так в конце 90-х когда я сюда приехал,все говорили про корейцев.и сами машинки были очень просты и не очень долговечны,хотя даже их покупали.однако низкие цены сделали свое дело и качество подтянули.и гляньте на корейцев сейчас.

xwing
serjik123
а вы там были?по просевшей плитке своими ногами ходили?

а по машинам:именно так в конце 90-х когда я сюда приехал,все говорили про корейцев.и сами машинки были очень просты и не очень долговечны,хотя даже их покупали.однако низкие цены сделали свое дело и качество подтянули.и гляньте на корейцев сейчас.

Моторы как были гавно так и остались. Ну и корейцы не китайцы.
Они тщательнее гораздо.

serjik123
какие моторы?
Alex S
serjik123
всё,что вы все тут написали,это очень правильно,олдскульно и мило,но это не значит,что этот китаец плох.тем более,если он хорошо продается в китае.там,знаете,тоже люди живут,все разные.

Так возьмите китайца за хз сколько.
Порадуемся за вас.
Есть и другие авто.
Американка говорит 8 дол за дюжину яиц.
Правда?

DIDI
Alex S
Я написал про рыжую бестию в другом контексте.
Это лиса Алиса, а не Моника Белуччи, Софи Лорен или кто там ещё, из известных.
Ёлочная игрушка из Китая мне точно не нужна.
Особенно если говорить про китайский шик.

Ну "китайский шик" он такой-их "нью мандарины" салоны РолсРойсов перешивают с кожи на дорогой шёлк. 😀

DIDI
xwing

Моторы как были гавно так и остались. Ну и корейцы не китайцы.
Они тщательнее гораздо.

Тут я соглашусь.Ментально корейцы куда ближе к японцам нежели к китайцам.Всёж вхождение и пребывание в "Империи восходящего солнца" даёт свои плоды. 😀

MX177
Тут я соглашусь.
ну и зря
вряд ли кто-то найдётся трудолюбивее китайцев, и учатся они очень быстро, результаты впечатляют и говорят сами за себя. это я сейчас за страну в общем говорю.
что же касается машин... они пожизненную гарантию дают на какие-то тачки, кто-то ещё на такое способен? я конечно хз что туда входит и как это работает, но это явно лучше чем три года и пробег там какой-то...а в условиях РФ у многих и этого-то нет, вот разве что корейцы и остались, которые уже с китайцами и сравнивать как-то странно, ибо они там где-то во вчера, просто и рядом не стояло, а цена уже явно завышена и просто не в адеквате. они всю дорогу тачки по лицензии делали, своего у них там только внешка.
ща вот в очередной раз катанул на exeed lx - ну окуенная тачка, придраться не к чему. ну по крайней мере так по быстрому если...
https://autospot.ru/brands/exe...55/?car=2275357
я так понимаю это максимальная комплектация, со всеми скидками от 2.5 мио
есть что подобное за эти деньги? да ничо нет такого даже по полной цене если смотреть.

ну канечно ща опять начнётся- о китайское гумно ляля тополя, но все кто так говорит просто не ездили на ней- просто тупо транслируют свои какие-то устаревшие стереотипы, и точно так же нет статистики по поломкам, надёжности. разговаривать не о чём.
ну справедливости ради, можно пойти отзывы реальных владельцев читануть хотяб.
serjik123
Alex S

Так возьмите китайца за хз сколько.
Порадуемся за вас.
Есть и другие авто.
Американка говорит 8 дол за дюжину яиц.
Правда?

мне иногда требуется перевод.с вашего на русский.
какие яйца,какая американка?

были бы у нас китайцы,возможно и взял бы,но их нет.и не будет.в обозримом будущем.в моем мировоззрении есть мерседес и все другие производители.и разницы между фордом,тоетой или китайцами я не вижу.что выгодней и интересней,то и взял бы.

xwing
serjik123
какие моторы?

Хюндаевские.

xwing
MX177
ну и зря
вряд ли кто-то найдётся трудолюбивее китайцев,

Сильно устаявшийся стереотип, на самом деле если не пихать то нихрена не делают, а когда делают наровят схалтурить. Скинуть свою работу на другого - вообще возведено на уровень искусства.

xwing
serjik123

мне иногда требуется перевод.с вашего на русский.
какие яйца,какая американка?

были бы у нас китайцы,возможно и взял бы,но их нет.и не будет.в обозримом будущем.в моем мировоззрении есть мерседес и все другие производители.и разницы между фордом,тоетой или китайцами я не вижу.что выгодней и интересней,то и взял бы.

Современному Мерсу и до форда кмк уже как до Луны, осталось одно название. В плане качества ,во всяком случае, там хорошо если уровень Мазды какой.

serjik123
xwing

Хюндаевские.

и фордовские,и джи эмовские,и крайслера,у всех производителей есть,были и будут проблемные моторы,коробки и т.д.
да и ,емнип,это не хюндаевский,а мультибрендовый мотор.да и не косячит он так у нас.вожможно дело в бензине российском.или еще в чем.

serjik123
xwing

Современному Мерсу и до форда кмк уже как до Луны, осталось одно название. В плане качества ,во всяком случае, там хорошо если уровень Мазды какой.

да кто ж спорит.мерсу и до лады уже не дотянуть.
а форд,джи эм и крайслер уже бентли с роллсом перегнали.особенно по технологии "гуляющего зазора",классного,барабанного пластика в салоне(очень музыкально на нем барабанить можно)и в вопросах надежности и коррозионной стойкости-впереди планеты всей.

xwing
Да норм там все с поастиком и зазоры даже в моем траке все один в один и не скрипит. Мерс не делает обивку, и Шеви не делает, что захотят то и поставят. Дешевые мерсы скрипят например.
Если сравнивать машины схожей цены то там примерно все одно и то же. Ну а кривой пластик в вашем РТ Крузере если и есть - то это как раз привет от Мерседеса, тогда это была одна компания.
Опять же -даже в траке можно мягкую обивку иметь за отдельные деньги, там море комплектаций.
Ну и в плане коррозии - уж не мерсу нос задевать, одни из самых склонных к гниению машин.
serjik123
https://www.kijiji.ca/v-cars-t...4matic/m5218881

https://www.kijiji.ca/v-cars-t...es-wel/m4415654

https://www.kijiji.ca/v-cars-t...-cdi/1649981725

https://www.kijiji.ca/v-cars-t...leather/m405252

https://www.kijiji.ca/v-cars-t...l500/1647950531

ой,да что ви такое говогрите!

уж-жас,как гниют,сразу и до дыр.

спецом для вас подборку сделал.середины нулевых,с пробегами от четверти до полумиллиона.в светлых красках,чтобы гниль отчетливей видна была.более свежие и с меньшим пробегом даже смотреть смысла нет.нет там гнили.

xwing
2002-й год был 20 лет назад. С тех пор многое изменилось.
serjik123
так их и более свежих гнилых нет.я иногда себе подсматриваю,задешево.Е-шку или С-шку.ну нет гнилых,и все тут.

т.е. вы вангуете,вот вот эти,совсем новые будут гнить.что ж,посмотрим.

Alex S
А что там в РТ крузире,
все на высшем уровне сделано?
А кузов кто рисовал?
Красивее его только мультупла.
serjik123
РТ крузер-самая лучшая машина.

которую можно купить за 1500$ канадских.

все там очень простенько.кое что(как стеклоподъемники на торпедо) не привычно.однако:автомат,круиз,электро 4 стекла,зеркала,2 попогрейки,электро вод.сиденье.все работает,кроме круиза.150 л.с.после турбодизелей-еле едет.ничего не гремит,начал подгнивать(задние арки уже замазал,пороги-на подходе).как ни странно,во мне 183 см и 110 кг и мне места хватает.как то так.

надо попробовать весной продать за 3000$ ,штуку добавить и взять С или Е класс,мерса.

а кто его рисовал,хоть леонардо,хоть пикассо,мне побоку.

Triumphator
Ну и в плане коррозии - уж не мерсу нос задевать, одни из самых склонных к гниению машин.

Что? Вы это серьёзно? Надо пацанам рассказать, а то они не в курсе 😊

MX177
на самом деле если не пихать то нихрена не делают, а когда делают наровят схалтурить. Скинуть свою работу на другого - вообще возведено на уровень искусства.
кмк это к любому человеку относится, нах надо чот делать, если можно не делать, если нет контроля или ещё какой мотивации, или она не достаточная, любой будет косить.
Rusl@
Triumphator
И тут ты понимаешь - зачем нужна конструкторская школа, и чем именно лучше автомобиль от фирмы со 120-летней историей автомобиля от фирмы со всего лишь 80-летней историей
Сказал человек, который горой стоял за киа, расплёскивая лесть. Неужто не донесли, всю расплескали?
Triumphator
Rusl@
Сказал человек, который горой стоял за киа, расплёскивая лесть. Неужто не донесли, всю расплескали?

Куорис (он же K900 и K9) - это не совсем КИА. В некотором смысле, это совсем не КИА 😊
Автомобиль делался целиком и полностью немецким коллективом.
Однако... В нём чувствовалась "молодость" фирмы. Продал я его из-за высокой цены на "расходники" типа ветрового стекла за 240 тогдашних тысяч рублей. Но были и конкретные претензии к конструкции. Претензий к нему было три:
- подогрев и вентиляция сидений (всех) реализованы на элементах Пельтье, как в Рейндж-Роверах, например. Но при этом воздушные каналы и перфорация в сиденьях не доставали до конца подушки и низа спинки. Это правильно летом, т.к. у поясницы не скапливается холодный воздух. Но зимой подогрев нитями предпочтительнее. Зимой приходилось задвигать подушку назад, поглубже под спинку, благо что регулировок у сидений там масса.
- недостаточная стойкость передних тормозных дисков к резким перепадам температур (сплав не самый подходящий). Два заезда в лужи после городских гонок - две проточки дисков. Исправил заменой дисков на тайваньские Tayga.
- бесключевой доступ нажатием кнопки на ручке двери, иногда зимой туда забивался лёд, приходилось доставать брелок и жать на кнопку.
Как видите - всё это следствие корейского происхождения и недоработки отдела испытаний. В Корее тепло и там не принято ездить быстро, с резкими торможениями. Более старая фирма, благодаря инженерной школе - избегает таких ошибок.
В целом же, Куорис был автомобилем, стоившим намного дороже своей цены. И продался легко и быстро. Аналогичный по оснащению немец был бы или 15-летним, или втрое более дорогим 😊
Но это всё история. Новый K900 - говно. В нём нет пневмоподвески, а лакшери без пневмы - это карго-культ, как самолёт из соломы 😊

Alex S
serjik123
РТ крузер-самая лучшая машина.

которую можно купить за 1500$ канадских.

все там очень простенько.кое что(как стеклоподъемники на торпедо) не привычно.однако:автомат,круиз,электро 4 стекла,зеркала,2 попогрейки,электро вод.сиденье.все работает,кроме круиза.150 л.с.после турбодизелей-еле едет.ничего не гремит,начал подгнивать(задние арки уже замазал,пороги-на подходе).как ни странно,во мне 183 см и 110 кг и мне места хватает.как то так.

надо попробовать весной продать за 3000$ ,штуку добавить и взять С или Е класс,мерса.

а кто его рисовал,хоть леонардо,хоть пикассо,мне побоку.

Ну если только так.
А рисовал его или бухой или наркоман, или то и другое вместе.
Но точно этим бухим нариком был не Пининфарино, Джурджаро и т.д.
xwing
Triumphator

Что? Вы это серьёзно? Надо пацанам рассказать, а то они не в курсе 😊

Серьезно, поговорите с занимающимися кузовщиной. Мерс самый убогий из немцев да и среди многих других тоже в этом плане.

serjik123
xwing

Серьезно, поговорите с занимающимися кузовщиной. Мерс самый убогий из немцев да и среди многих других тоже в этом плане.

"Когда вы что то говорите,такое впечатление что вы бредите".
Вам бы поменьше с кузовщиками говорить и побольше самому изучать вопрос что,как,из чего,у кого сделано.за рынком подержанных автомобилей следить.тогда и людей удивлять перестанете.

Ах,да,я тоже иногда кузовной ремонт делаю

xwing
serjik123

"Когда вы что то говорите,такое впечатление что вы бредите".
Вам бы поменьше с кузовщиками говорить и побольше самому изучать вопрос что,как,из чего,у кого сделано.за рынком подержанных автомобилей следить.тогда и людей удивлять перестанете.

Ах,да,я тоже иногда кузовной ремонт делаю

А то я мерсов с дырами не видел. Это еще Спринтеры не упоминаю, там вообще катастрофа.

DIDI
Воь опятьже интересно.Вроде и металл дорог и технологии далеко вперёд ушли.Почему-бы панели кузова не делать из пластика.Да делают некоторые,но сие мало распространено.

У нас в семье был Смарт(любимая машина жены).Так вот он имел как-бы стальной каркас на который навешивались внешние пластиковые панели.


Кстати и сегодня электрические Смарты очень мало весят,ну для электромобиля.

xwing
Рынок подержанных - трех начала 2000-ных еще полно а цешек тех лет давно не увидишь, хотя было их как гавна за баней, их дешево отдавали.
Я даже 318ti еще встречаю порой. А цешек нет и ешки все куда-то делись. Кстати МЛ-ов было очень много и тех тоже редко встретить а вот Х5-е еще первого поколения мелькают.
DIDI
Вот интересно,а что будет с электротачками старше десяти лет.Вон обычных автомобилей полно таких,да и дважцатилетних много.А что делать с электромобилем?Батарею менять?,так это далеко не простая а ещё и дорогая операция.
Alex_F
DIDI
ну для электромобиля.

Для сколько местноготаато?

serjik123
DIDI
Вот интересно,а что будет с электротачками старше десяти лет.Вон обычных автомобилей полно таких,да и дважцатилетних много.А что делать с электромобилем?Батарею менять?,так это далеко не простая а ещё и дорогая операция.

Кузов и мотор в утиль,а батареи сваливать в экологичные кучи,ибо переработка их дорогая.

DIDI
Alex_F

Для сколько местноготаато?

Двух.
Но и четырёхместный не сильно тяжелее ибо много пластика в конструкции,по сути только рама из металла.

xwing
DIDI
Вот интересно,а что будет с электротачками старше десяти лет.Вон обычных автомобилей полно таких,да и дважцатилетних много.А что делать с электромобилем?Батарею менять?,так это далеко не простая а ещё и дорогая операция.

Меняется она , кроме того всю не надо, можно ячейками. А ничего не будет, будет конвержн под современные батарейки. И будет ездить пока в пыль не рассыпетца.

DIDI
xwing

Меняется она , кроме того всю не надо, можно ячейками. А ничего не будет, будет конвержн под современные батарейки. И будет ездить пока в пыль не рассыпетца.

Ну наверное лет через десять нужно всю батарею менять.Врятли там какие ячейки как новые сохранились.

Triumphator
xwing

Меняется она , кроме того всю не надо, можно ячейками. А ничего не будет, будет конвержн под современные батарейки. И будет ездить пока в пыль не рассыпетца.

Карл Маркс в гробу перевернулся от Ваших слов.
Зачем производителям вечные электромобили???

xwing
Triumphator

Карл Маркс в гробу перевернулся от Ваших слов.
Зачем производителям вечные электромобили???

Кто сейчас НОВЫЕ машины меняет от их полного износа? Процент мизерный же.

DIDI
Вот РЭМ електрический обещают.
https://www.msn.com/en-xl/news...ad7a588331cc873
https://www.carscoops.com/2021...ctrified-1500s/
MX177
сваливать в экологичные кучи,ибо переработка их дорогая
переработка- громко сказано, максимум что там- сжигают.
Alexandr13
DIDI
Ну наверное лет через десять нужно всю батарею менять
одна из распиареных тесл (типа много ездила) - имела уже третью батарею. так что может и быстрее 10 лет.
DIDI
MX177
переработка- громко сказано, максимум что там- сжигают.
Сейчас в ЕС миллиарды выделяют на строительство заводов по полной переработке батарей ибо это уже сейчас грозит стать большой проблеммой!
Alex S
DIDI
Сейчас в ЕС миллиарды выделяют на строительство заводов по полной переработке батарей ибо это уже сейчас грозит стать большой проблеммой!
О, очнулись. А то по началу так все просто было.
Воткнул в розетку и катайся.
А вот хрен там.
Слишком много НО.....
А если весь автопарк будет электро?
Это опа будет с заправкой и утилизацией.
Сколько авто в мире ездит, если каждый год продают под
70-80 млн.
А батарейки у электро мощные.
MX177

Сейчас в ЕС миллиарды выделяют на строительство заводов по полной переработке батарей ибо это уже сейчас грозит стать большой проблеммой!
заводы по сжиганию ага
поэтому вся с эта борьба с бензиновыми машинами, за экологию. это просто фикция.
maestro233
поэтому вся с эта борьба с бензиновыми машинами, за экологию. это просто фикция.

сходи расскажи им, а то они все тупые, один ты умный, и без тебя им никак.

им насрать, повезут потом эти батарейки в африку или в рф, лишь бы не к ним на задний двор. то же самое с добычей сырья для оных.


сегодня:


Европарламент: с 2035 года легковые автомобили не должны производить CO2

Европарламент принял решение по производству легковых автомобилей и утвердил цели по сокращению вредных выбросов. Об этом говорится на сайте законодательного органа власти.

Большинство депутатов одобрили соглашение по пересмотру стандартов выбросов CO2 от новых автомобилей. Так, с 2035 года новые легковые автомобили не должны производить выбросы углекислого газа - объем CO2 должен сократиться на 100 процентов относительно показателей 2021 года. При этом к 2030 году выбросы решили снизить на 55 процентов.

Alex S
Издеть, не мешки ворочать....
До 35.
К 35 все уже забудут, что они там говорили.
Грету куда дели? Про нее уже никто не помнит.
HARON
MX177
заводы по сжиганию ага
поэтому вся с эта борьба с бензиновыми машинами, за экологию. это просто фикция.

А кто вам сказал, что их сжигают? Металлолом, который закидывают в доменную печь - тоже сжигают? Я вот не знал, но, как ни странно, литий тоже выделяют, хотя его доля в расплаве 2% и дешевле его просто выкинуть, но - нет, выделяют. И тем временем на рынке все больше гибридов и электричек, может хватит уже молиться на пресвятую углеводородицу?

Alexandr13
угу.
но только такая программа (тож вроде 35 год? цель) в ГБ подразумевает строительство 50 АЭС в том числе малых блоков (которых у них вообще пока нет и бабло на разработку уже (еще?) пошло).
MX177
сходи расскажи им, а то они все тупые, один ты умный, и без тебя им никак.
прежде иди сходи нах со своими советами.
А кто вам сказал, что их сжигают?
картавый в кено рассказывал, я ему верю, он раскапывает нормально

вот тут понятно, если читать между строк https://sigmund-rod.livejournal.com/38978.html

может хватит уже молиться на пресвятую углеводородицу?
да чо молитс
ща авто по последним нормам евро выбрасывает вредных веществ меньше чем пыли от колодок
эта вся канитель чисто из за бабла, а не из за заботы о природе
лучшеб сначала пластиковый остров из океана убрали

по большому счёту вапще похрен на чём оно там ездит, хотя как рычит двс мне лично нравится)

xwing
Тележку с ДВС тоже надо утилизировать и гавна в ней не меньше чем в электричке. Ну и не забудьте миллиарды батареек, втч литиевых, которые выкидываются безо всяких автомобилей, я не вижу что это добавляет. Каждый телефон, планшет, шуроповерт и ты ды. они везде вокруг нас.
HARON
ща авто по последним нормам евро выбрасывает вредных веществ меньше чем пыли от колодок
эта вся канитель чисто из за бабла, а не из за заботы о природе
Так вы и раньше тоже самое заявляли 😊 : «зачем нам евро4/5/6, если тесть евро1/2, эти катализаторы стоят дорого и загрязняют все тяжелыми металлами, какие ещё сажевые фильтры, обман, грабеж и убийство моторов». Про колодки и сцепление без асбеста и вспоминать нечего - вы очень его любите, даже крыши им кроете, не обращая внимания на выдумки гейропейцев.
HARON
по большому счёту вапще похрен на чём оно там ездит, хотя как рычит двс мне лично нравится
О, ещё и акустическое загрязнение...надеюсь вокруг вас мотоциклисты каждый час с прямотоком проезжают.
xwing
HARON
Так вы и раньше тоже самое заявляли 😊 : «зачем нам евро4/5/6, если тесть евро1/2, эти катализаторы стоят дорого и загрязняют все тяжелыми металлами, какие ещё сажевые фильтры, обман, грабеж и убийство моторов». Про колодки и сцепление без асбеста и вспоминать нечего - вы очень его любите, даже крыши им кроете, не обращая внимания на выдумки гейропейцев.

Пляски с асбестом это придуманный бизнес с целью попила бабла.
Да если его пылью 30 лет дышать это плохо. В сцеплении никому оно вреда не можкт нанести , как и в колодках.

HARON
xwing
Тележку с ДВС тоже надо утилизировать и гавна в ней не меньше чем в электричке. Ну и не забудьте миллиарды батареек, втч литиевых, которые выкидываются безо всяких автомобилей, я не вижу что это добавляет. Каждый телефон, планшет, шуроповерт и ты ды. они везде вокруг нас.

Ну, не миллиарды, а гораздо больше...полны мусорки одноразовых электронных сигарет - а там тоже кулёк с литием и проводками.

xwing
Alexandr13
угу.
но только такая программа (тож вроде 35 год? цель) в ГБ подразумевает строительство 50 АЭС в том числе малых блоков (которых у них вообще пока нет и бабло на разработку уже (еще?) пошло).

Несомненно. Страны которые строят АПЛ не умеют реакторы делать.

maestro233
Пляски с асбестом это придуманный бизнес с целью попила бабла.
Да если его пылью 30 лет дышать это плохо. В сцеплении никому оно вреда не можкт нанести , как и в колодках.

а когда этих колодок вокруг вас в пыль превращают сотни тысяч комплектов в год?

людям вообще уже очень давно пора задуматься, куда девается протектор резины, колодки, металл с тормозных дисков и проч..

aws77
Все эти страшилки по пыли, СО2, азоту и прочей хрени перекрывают по объему выбросов пара действующих вулканов, ну может пяток... А вот то что экологические приблуды увеличивают на литр два расход топлива - это как бы норм. Т.е. сжечь около трех кг кислорода на литр топлива(невозобновляемого ресурса на минуточку) в угоду уменьшения на какие то проценты СО2 - это нормально и эколоично? Наверно только для совсем тупых.
А по дизелям вообще песня. Страшная сажа сначала копится в фильтре, а потом туда подается ДТ и весь этот шлак вылетает в трубу, аля камаз с убитой топливной. Ну как же - чистить то фильтр надо... Вот кто мне объяснит в чем высокий экологический смысл сего действа?
MX177
Так вы и раньше тоже самое заявляли
кто это-вы?
лично мне похрен на всю эту возню.
О, ещё и акустическое загрязнение...надеюсь вокруг вас мотоциклисты каждый час с прямотоком проезжают.
у меня стеклопакеты хорошие, похер на всех
а когда этих колодок вокруг вас в пыль превращают сотни тысяч комплектов в год?
и чо?
у электричек нет колодок?
ууу как страшно жить!
пешком ходи и гордись, что спасаешь природу. спаситель еп.

чо за бред из вас двоих тут посыпался?)

MX177
от кто мне объяснит в чем высокий экологический смысл сего действа?
дрочево
xwing
maestro233

а когда этих колодок вокруг вас в пыль превращают сотни тысяч комплектов в год?

людям вообще уже очень давно пора задуматься, куда девается протектор резины, колодки, металл с тормозных дисков и проч..

Да херня это все. Проблемы здоровья из-за с асбеста были у людей, которые десятилетия работали на стройке, судостроении и т.п. , где его пыль клубилась и не было средств защиты. То воздействие, которое окажут колодки это ерунда.

maestro233
и чо?
у электричек нет колодок?

вытряхни мелочь из карманов и отсыть ее кому-нибудь, кто тебя читать научит.

пешком ходи и гордись, что спасаешь природу.

пешком ты ходишь. а у меня машина есть.

xwing
MX177
и чо?
у электричек нет колодок?
пешком ходи и гордись, что спасаешь природу. спаситель еп.

чо за бред из вас двоих тут посыпался?)

У электричек 4/5 торможения осуществляется рекуперацией.
Тесла даже рекомендовала переодически резко тормознуть, чтобы диски коростой не заростали. Даже у гибридов колодки ходят сильно дольше чем у обычных машин.

maestro233
Да херня это все. Проблемы здоровья из-за с асбеста были у людей, которые десятилетия работали на стройке, судостроении и т.п. , где его пыль клубилась и не было средств защиты. То воздействие, которое окажут колодки это ерунда.

а лет 200 назад вообще никаких проблем со здоровьем у людей не было, только жили почему-то крайне недолго. никакое лишние воздействие техногенных факторов организму не полезно, не вижу смысла эти факторы, даже самые незначительные, специально множить, ибо их и так дохрена.

MX177
вытряхни мелочь из карманов и отсыть ее
я тябя уже нах послал раз с твоими советами, те понравилось я смотрю, ну могу ещё тогда те х7ё8 отсыпать.
пешком ты ходишь. а у меня машина есть.
я пешком не хожу, я езжу на пиндатых машинах, и мне это обходится гораздо дешевле чем тебе, считать научись, прежде умничать и другим тупые советы давать, которых никто не спрашивал.
У электричек 4/5 торможения осуществляется рекуперацией.
Тесла даже рекомендовала переодически резко тормознуть, чтобы диски коростой не заростали. Даже у гибридов колодки ходят сильно дольше чем у обычных машин.
да и похер на всю эту возню, я же написал уже, кому надо этой хернёй голову забивать? колодки, экология...тоже мне, последователи гретты недоделанные, она вас там покусала чтоль?)
maestro233
я езжу на пиндатых машинах, и мне это обходится гораздо дешевле чем тебе,

ты ездишь на основательно засранном внутри китайском говне, на котором до тебя уже пол масквабада ездило, потому как того, что ты сэкономил на обеде, на большее не хватит. смотри пальчики не обморозь, пока будешь до и после поездки царапки фотографировать.

попробуй еще общественный туалет посещать, вместо того чтобы иметь дома собственный, экономия будет - ахринеешь: расхода воды нет, сортир пейпер покупать не надо, ремонт делать раз в N лет - опять не надо. дарю идею, пользуйся.

считать научись

считаю я явно лучше твоего, т.к. ты искренне веришь, что дядя тебе разрешает покататься на его машине дешевле, чем обходится ее эксплуатация.

кому надо этой хернёй голову забивать? колодки, экология...тоже мне, последователи гретты недоделанные)

ничего иного от тебя никто не ждал, срать вокруг себя - старинный обычай всех маргиналов.

xwing
maestro233

а лет 200 назад вообще никаких проблем со здоровьем у людей не было, только жили почему-то крайне недолго. никакое лишние воздействие техногенных факторов организму не полезно, не вижу смысла эти факторы, даже самые незначительные, специально множить, ибо их и так дохрена.

Это не аргумент, факт роста продолжительнсти жизни не отрицает наличия феномена эксплуатации неких явлений для извлечения прибыли. Попробуйте в логику формальную немного.
Асбест ,несомненно, вреден, но вокруг этого вреда раздута целая индустрия. Есть какая-та дата о корреляции наличия асбеста в диске сцепления и вреде здоровью населения?

MX177
ты ездишь на основательно засранном внутри китайском говне, на котором до тебя уже пол масквабада ездило, потому как того, что ты сэкономил на обеде, на большее не хватит. смотри пальчики не обморозь, пока будешь до и после поездки царапки фотографировать.
ты просто фантазирующий не зная о чём баклан, начни свой рассказ с того, на каких конкретно машинах представленых в каршеринге ты ездил, и у каких операторов каршеринга у тебя есть аккаунт. а пока у тебя его нет, ты просто п"зд"бол пукающий в лужу.
считаю я явно лучше твоего, т.к. ты искренне веришь, что дядя тебе разрешает покататься на его машине дешевле, чем обходится ее эксплуатация.
этот высер только подтверждает мои слова о том, что считать ты не умеешь, и даже не понял о чем тут разговор.
можешь начать с того, сколько ты проезжаешь в месяц и сколько стоит километр пробега твоей супер пупер брички, с учётом каждого твоего лизания её глушака, и каждой ссаной тряпки, которой ты тёр свои кривые ручонки, после того как открывал капот. а так же не забудь туда добавить потерю товарной стоимости за всё время эксплуатации, и прочие потери и расходы, о которых ты даже не догадывался, но сможешь нагуглить если вытащишь голову из жопы. мамкин математик)
xwing
MX177
я пешком не хожу, я езжу на пиндатых машинах, и мне это обходится гораздо дешевле чем тебе, считать научись, прежде умничать и другим тупые советы давать, которых никто не спрашивал.


Вы не экономите денег, вы отказываетесь от определенного уровня комфорта за некоторый материальный выигрыш. Ничего бесплатного не бывает. Форма эксплуатации вами автомобилей имеет целый ряд ограничений, с которыми вам приходится мирится.

xwing
MX177
этот высер только подтверждает мои слова о том, что считать ты не умеешь, и даже не понял о чем тут разговор.
можешь начать с того, сколько ты проезжаешь в месяц и сколько стоит километр пробега твоей супер пупер брички, с учётом каждого твоего лизания её глушака, и каждой ссаной тряпки, которой ты тёр свои кривые ручонки, после того как открывал капот. а так же не забудь туда добавить потерю товарной стоимости за всё время эксплуатации, и прочие потери и расходы, о которых ты даже не догадывался, но сможешь нагуглить если вытащишь голову из жопы. мамкин математик)

Вас отсюда давно пора выгнать за агрессивное хамство.

MX177
Вас отсюда давно пора выгнать за агрессивное хамство.
я лишь отвечаю этому супчику на его языке. на котором он пытается со мной разговаривать.
Вы не экономите денег, вы отказываетесь от определенного уровня комфорта за некоторый материальный выигрыш. Ничего бесплатного не бывает.
Очень смелое заявление. Можно сказать что по нему видно ещё одного мамкиного бухгалтера) Можно узнать на чём оно основано, увидеть расчёты?
Или желание выпендриться и поболтать языком столь сильно, что отключает что есть в голове?)
Про бесплатно и вовсе не понятно откуда взялись столь влажные фантазии.
maestro233
ты просто фантазирующий не зная о чём баклан, начни свой рассказ с того, у каких операторов каршеринга у тебя есть аккаунт.

у меня нет аккаунта в каршеринге, нет вообще чего-либо арендованного в личном пользовании, нет ипотеки, нет кредитов, и всего прочего, что ты считаешь атрибутами "не-баклана".

.......и прочие потери и расходы, о которых ты даже не догадывался, но сможешь нагуглить если вытащишь голову из жопы. мамкин математик)

повезло же тебе, что владельцы карш сервисов не догадались нагуглить, где за что они платят, и тебе удается ездить дешевле себестоимости.

Вы не экономите денег, вы отказываетесь от определенного уровня комфорта за некоторый материальный выигрыш.

да нету там материального выигрыша для пользователя, ибо само его наличие автоматически означало бы материальный проигрыш для владельца сервиса.

Alex S
Зае..ли. Можно нормально цитировать посты с ником.
Х поймёшь, кто и чего говорил.
Alex S
xwing

Вас отсюда давно пора выгнать за агрессивное хамство.

Опять Диди косячит, не следит за темой.
maestro233
xwing

Это не аргумент, факт роста продолжительнсти жизни не отрицает наличия феномена эксплуатации неких явлений для извлечения прибыли. Попробуйте в логику формальную немного.
Асбест ,несомненно, вреден, но вокруг этого вреда раздута целая индустрия. Есть какая-та дата о корреляции наличия асбеста в диске сцепления и вреде здоровью населения?

даты о корелляции асбеста в сцеплении и вреде здоровью, естественно, нет.
так же, как нет данных о корелляции постоянного курения травы и снижения когнитивных функций у большинства практикующих, однако, факт на лицо. вы вообще весьма скоро сможете лицезреть сию корелляцию постоянно, и без всякой официальной статистики.

вдыхание какой-либо техногенной пыли вообще не есть хорошо, в принципе. ее количество в атмосфере нужно стремиться сокращать, а не увеличивать, а в случае с асбестом - уже очень давно и вполне конкретно доказано, что он - бяка, поэтому такой пыли в атмосфере уж точно не нужно, в любых концентрациях.

xwing
MX177
Очень смелое заявление. Можно сказать что по нему видно ещё одного мамкиного бухгалтера) Можно узнать на чём оно основано, увидеть расчёты?
Или желание выпендриться и поболтать языком столь сильно, что отключает что есть в голове?)
Про бесплатно и вовсе не понятно откуда взялись столь влажные фантазии.


У меня нет нужды считать, мне хватает на машину (две на самом деле) и на поездить и экономия в стиле "в гавне горох искать" мне неинтересна.

Еще раз - ваша форма пользования имеет ограничения для многих неприемлимые. Мне нужна машнина у дома, именно того типа, который мне
нужен, 24/7. А не рытся в аппе в поисках общаковой помойки , на эксплуатацию которой куча ограничений. Так что перестаньте болтать о том, что вы обманули сиатему.

xwing
maestro233

даты о корелляции асбеста в сцеплении и вреде здоровью, естественно, нет.
так же, как нет данных о корелляции постоянного курения травы и снижения когнитивных функций у большинства практикующих, однако, факт на лицо. вы вообще весьма скоро сможете лицезреть сию корелляцию постоянно, и без всякой официальной статистики.

вдыхание какой-либо техногенной пыли вообще не есть хорошо, в принципе. ее количество в атмосфере нужно стремиться сокращать, а не увеличивать, а в случае с асбестом - уже очень давно и вполне конкретно доказано, что он - бяка, поэтому такой пыли в атмосфере уж точно не нужно, в любых концентрациях.

Трава на порядки менее вредна чем бухло. Я сам не курю ничего (не выношу дым давно) но знаю достататочно регулярно куряших траву десятилетия уже и у них абсолютно все в норме. Функциональны и т.д. Это далеко не самая вредная субстанция.

Вред от асбеста напрямую связан с концентрацией его во вдыхаемом воздухе. Я подозреваю что колодки и диски сцепления ее не могут поднять до опасного уровня. С другой стороны мне ,если честно, глубоко плевать используют его там или нет, я покупаю не самые дешевые колодки и они работают без асбеста отлично, т.е. да и хер с ним.

Alex S
Я тоже не курю, почти три года.
Внуку пообещал.
При нем могу курить электронку.
Называю ее дудкой.
Он спокоен. Дудка и дудка.
Запаха нет и ладно.
Сигарет хреначил 3 пачки в день.
Денег улетели, пипец.
Сейчас в месяц наверное и 1000 не трачу.
Может чуть больше.
xwing
Табак зло, ну его. Давно бросил и рад тому.
maestro233
Вред от асбеста напрямую связан с концентрацией его во вдыхаемом воздухе. Я подозреваю что колодки и диски сцепления ее не могут поднять до опасного уровня. С другой стороны мне ,если честно, глубоко плевать используют его там или нет, я покупаю не самые дешевые колодки и они работают без асбеста отлично, т.е. да и хер с ним.

окей, колодки и диски сцепления - не могут. но к ним еще покрышки, тормозные диски, выхлоп - и это только навскидку и только с повозок. исправных. а с неисправных бонусом гораздо больше выхлопа и подтекающие жидкости. а еще есть пластик, и много-много другой дряни. меньше чем за 100 лет мы и так произвели огромное количество всякого дерьма, и если можно исключить хоть что-то - это нужно делать.

посуда из уранового стекла как бе тоже не опасна (и в данном случае исследования были), причем даже для производителя и продавца в забитом ею магазине, однако ж, никто с нее кушать более не желает.

Трава на порядки менее вредна чем бухло. Я сам не курю ничего (не выношу дым давно) но знаю достататочно регулярно куряших траву десятилетия уже и у них абсолютно все в норме. Функциональны и т.д. Это далеко не самая вредная субстанция.

конечно, есть много чего повреднее. как физиологически так и психологически. но и на этом я пару раз наблюдал, как у людей личное развитие порядком замедлялось или практически останавливалось. да, они "функциональны", и проблем у них нет. но могли бы добиться большего. впрочем, это личный выбор каждого, туманить крышу в привычках не только у людей, такова природа.

HARON
aws77
Все эти страшилки по пыли, СО2, азоту и прочей хрени перекрывают по объему выбросов пара действующих вулканов, ну может пяток... А вот то что экологические приблуды увеличивают на литр два расход топлива - это как бы норм. Т.е. сжечь около трех кг кислорода на литр топлива(невозобновляемого ресурса на минуточку) в угоду уменьшения на какие то проценты СО2 - это нормально и эколоично? Наверно только для совсем тупых.
А по дизелям вообще песня. Страшная сажа сначала копится в фильтре, а потом туда подается ДТ и весь этот шлак вылетает в трубу, аля камаз с убитой топливной. Ну как же - чистить то фильтр надо... Вот кто мне объяснит в чем высокий экологический смысл сего действа?

Невозобновляемый ресурс - это кислород или топливо? Не суть, с чего вы взяли, что они невозобновляемы? Вы так легко над процентами со2 насмехаетесь, но они способны поломать любые самые смелые начинания и планы, например Европа этой зимой совсем не замёрзла, а должна была.
По дизелям вообще песня - белую салфетку можно к трубе приложить и она остается белой, всегда...наверное фильтр не работает - никогда и нигде никакой шлак в трубу не вылетает. На рабочей машине оно понятно - мочевина проклятая установлена, топлива жрет как не в себя, грузы тяжелые, горы, а средний годовой расход 24 литра на 100, камаз пустой наверное больше потребляет?

xwing
maestro233

конечно, есть много чего повреднее. как физиологически так и психологически. но и на этом я пару раз наблюдал, как у людей личное развитие порядком замедлялось или практически останавливалось. да, они "функциональны", и проблем у них нет. но могли бы добиться большего. впрочем, это личный выбор каждого, туманить крышу в привычках не только у людей, такова природа.

По моим наблюдениям у большинства это "личное развитие"
прекращается после 30 и безо всякой травы, причины не в ней. Какой процент людей читает что-то, чему-то новому учится и т.д.? Вы просто смотрите со своей колокольни, очень многое что вас интересует никому нафиг не надо, в моем окружении наверное пару человек знают что такое фрезер и зачем он и восхитились когда я тот 735 купил, для всех остальных это какая-то хрень желтого цвета которая непонятно зачем нужна. Это только один пример. Тут не в траве дело вовсе, это социальная штука а трава там только попутное. Я за нее не агитирую но она точно лучше бухла, хоть цирроз не вызывает и физиологическую зависимость.

xwing
HARON

Невозобновляемый ресурс - это кислород или топливо? Не суть, с чего вы взяли, что они невозобновляемы? Вы так легко над процентами со2 насмехаетесь, но они способны поломать любые самые смелые начинания и планы, например Европа этой зимой совсем не замёрзла, а должна была.
По дизелям вообще песня - белую салфетку можно к трубе приложить и она остается белой, всегда...наверное фильтр не работает - никогда и нигде никакой шлак в трубу не вылетает. На рабочей машине оно понятно - мочевина проклятая установлена, топлива жрет как не в себя, грузы тяжелые, горы, а средний годовой расход 24 литра на 100, камаз пустой наверное больше потребляет?

Надо каждого кто сомневается в нужде снижения выбросов заставлять ехать 5 км в пробке за карбюраторной машиной. С запоещением включать внутреннюю циркуляцию. Сразу мозги прочистит. Все ж забыли как это было.

HARON
xwing

Надо каждого кто сомневается в нужде снижения выбросов заставлять ехать 5 км в пробке за карбюраторной машиной. С запоещением включать внутреннюю циркуляцию. Сразу мозги прочистит. Все ж забыли как это было.

На шоссе бывает встречаю исторические авто...какой там тонкий аромат бензина, сгоревшего масла и чего-то ещё, вызывающего ностальгию 😊
И не наговаривайте на алкашку - держу приличное количество, можно сказать коллекционирую и никакой зависимости нет, злоупотреблять не надо и иметь хоть какую-то культуру и традиции пития.

maestro233
По моим наблюдениям у большинства это "личное развитие"
прекращается после 30 и безо всякой травы, причины не в ней. Какой процент людей читает что-то, чему-то новому учится и т.д.? Вы просто смотрите со своей колокольни, очень многое что вас интересует никому нафиг не надо, в моем окружении наверное пару человек знают что такое фрезер и зачем он и восхитились когда я тот 735 купил, для всех остальных это какая-то хрень желтого цвета которая непонятно зачем нужна. Это только один пример. Тут не в траве дело вовсе, это социальная штука а трава там только попутное.

согласен, людей не желающих развиваться и без любого допинга хватает. но она сей процент, имхо, увеличивает, и речь не о том что интересует или не интересует конкретно меня, я о том, что существует, по сути, два способа борьбы со скукой - это что-то делать, что-то узнавать, чему-то учиться, либо - тв шоу и допинг любого рода. и второе в освоении явно проще первого. да и доступнее, чего уж там. вообще, больше чем сейчас зарабатывают на хоббистах любого рода, наверное, больше ни на ком не зарабатывают)

Alex S
xwing
Табак зло, ну его. Давно бросил и рад тому.
Ну да, согласен. Закурил, нужно докурить.
Тут тягу сделал и положил.
Надо, ещё покурил.
Бросить в 2020, курил по 3 пачки в день,
курил не приму.
В месяц улетало много денег.
MX177
у меня нет аккаунта в каршеринге, нет вообще чего-либо арендованного в личном пользовании, нет ипотеки, нет кредитов, и всего прочего, что ты считаешь атрибутами "не-баклана".
атрибутами не баклана я считаю умение говорить исключительно о том о чём знаешь, а не строить с умным видом идиотские теории из какого-то виртуального мира в голове, что и есть основной признак и занятие баклана.
У меня нет нужды считать, мне хватает на машину (две на самом деле) и на поездить и экономия в стиле "в гавне горох искать" мне неинтересна.
ещё один такой же
повезло же тебе, что владельцы карш сервисов не догадались нагуглить, где за что они платят, и тебе удается ездить дешевле себестоимости.
а откуда ты взял про себестоимость? опять дурные фантазии?
яж говорю- вы двое бакланите о чёмт своём. даже не отдупляя о чём вообще разговор. но очень уверены в своей правоте. скок я вижу вас двоих в этой теме- вот всё про это.
уверенность основанная на пустоте называется самоуверенность и самомнение, и это никуя не стоит, ибо не имеет к реальности никакого отношения.
там вопрос был выше- сколько у бакланов стоит км пробега на его конкретной супербакланьей колеснице, что характерно и показательно-вопрос за бакланьим гомоном услышать трудно конечно)
да нету там материального выигрыша для пользователя, ибо само его наличие автоматически означало бы материальный проигрыш для владельца сервиса
кто-то разве говорил выигрыш пользователя относительно сервиса???
идиотизм махровый, просто клинический 😊
у тя твоё самомнение не даёт мозгу подумать нормально, ты упёрся в какую-то херь, и зациклился на ней, и даже не понял чо те писали.
ну нахер с такими вообще разговаривать, они там с каким-то своим мутным зеркалом трындят, слыша где-то вдалеке обрывки того что им сказали.
бакланы как есть. что один что второй. ну вас на#yi.
xwing
DIDI можно этогт выхухоля отсюда нах с пляжа?
xwing
maestro233

согласен, людей не желающих развиваться и без любого допинга хватает. но она сей процент, имхо, увеличивает, и речь не о том что интересует или не интересует конкретно меня, я о том, что существует, по сути, два способа борьбы со скукой - это что-то делать, что-то узнавать, чему-то учиться, либо - тв шоу и допинг любого рода. и второе в освоении явно проще первого. да и доступнее, чего уж там. вообще, больше чем сейчас зарабатывают на хоббистах любого рода, наверное, больше ни на ком не зарабатывают)

Трава не допинг, она не вызывает никаких подьемов энергии или глюков, она просто расслабляет. Я не представляю как она может заместить что-либо в жизни, она просто такого действия не имеет. Еще раз я уверен что трава в ваших примерах попутное а не причина.

xwing
HARON

На шоссе бывает встречаю исторические авто...какой там тонкий аромат бензина, сгоревшего масла и чего-то ещё, вызывающего ностальгию 😊
И не наговаривайте на алкашку - держу приличное количество, можно сказать коллекционирую и никакой зависимости нет, злоупотреблять не надо и иметь хоть какую-то культуру и традиции пития.

У меня не меньше ,уверен но это не отменяет что безвредной для организма дозы алкоголя вообще нет. Даже если это МакКелан за пару сотен.

DIDI
xwing
DIDI можно этогт выхухоля отсюда нах с пляжа?

Я за свободу слова.
Пока тема не перерастает в лавину срача,ограничивать человека в праве на выражение его мнения я не считаю демократичным.

DIDI
MX177
кто-то разве говорил выигрыш пользователя относительно сервиса???
идиотизм махровый, просто клинический 😊
у тя твоё самомнение не даёт мозгу подумать нормально, ты упёрся в какую-то херь, и зациклился на ней, и даже не понял чо те писали.
ну нахер с такими вообще разговаривать, они там с каким-то своим мутным зеркалом трындят, слыша где-то вдалеке обрывки того что им сказали.
бакланы как есть. что один что второй. ну вас на#yi.

Хотелось-бы Вас попросить выражать своё мнение в любой форме категоричности,но воздержавшись от оскорбления участников обсуждения.
Инатче поступают вполне обоснованные просьбы ограничить Вам доступ в тему. 😞

DIDI
xwing

У меня не меньше ,уверен но это не отменяет что безвредной для организма дозы алкоголя вообще нет. Даже если это МакКелан за пару сотен.

На самом деле наблюдая итальянских стариков я не согласен.Ту только на днях попивал винишко за обедом,и по рюмочке коньяка после с одним дедушкой 84х лет.
А тётя моего папы до сих пор пропускает стаканчик-другой красного сухого за обедом или ужином,а она 1927го года рождения.

HARON
DIDI

На самом деле наблюдая итальянских стариков я не согласен.Ту только на днях попивал винишко за обедом,и по рюмочке коньяка после с одним дедушкой 84х лет.
А тётя моего папы до сих пор пропускает стаканчик-другой красного сухого за обедом или ужином,а она 1927го года рождения.

Граппа и лимонела- так себе напитки, пиво итальянское тоже на любителя.

DIDI
HARON

Граппа и лимонела- так себе напитки, пиво итальянское тоже на любителя.

Я очень редко кого вижу в Италии,кто пьёт Лимончелло или Граппу.Это в основном для туристов.
Пиво пить стали сравнительно недавно,восновном это молодёжный напиток от 16ти(когда в Италии разрешено).Традиционно пьют вино.
Я даже когда в Итальянской армии служил у нас бочка с вином в столовой стояла.

HARON
xwing

У меня не меньше ,уверен но это не отменяет что безвредной для организма дозы алкоголя вообще нет. Даже если это МакКелан за пару сотен.

У вас там полно местного бурбона, какой макалан 😊 . Это как француз вместо арманьяка станет рассуждать о саке...собираюсь этот самый арманьяк попробовать для представления, два пузыря есть винтажных - моего и жены годов выпуска, но рука не поднимается. Любой алкоголь на пользу, если его не начинают вливать кривясь и вздрагивая, с целью как можно скорее обдолбаться.

HARON
DIDI

Я очень редко кого вижу в Италии,кто пьёт Лимончелло или Граппу.Это в основном для туристов.
Пиво пить стали сравнительно недавно,восновном это молодёжный напиток от 16ти(когда в Италии разрешено).Традиционно пьют вино.
Я даже когда в Итальянской армии служил у нас бочка с вином в столовой стояла.

А, да, я когда служил, в часть альпийские стрелки приезжали, не уверен что итальянцы, но к пайке им вино полагалось, а нам даже пиво не разрешалось в форме. К вину привычку надо иметь, особенно сухому, я не любитель, хотя вот есть у вас ламбруско, с мясом у меня очень приятно бокал идёт.

DIDI
Тем временем на фоне сильных политических потрясений почти незаметным прошёл Европейский закон п-ца традиционных автомобилей. 😞

"В ЕС запретили выпуск автомобилей с двигателями внутреннего сгорания с 2035 года "

https://rus.delfi.lv/news/dail...a.d?id=55247550

xwing
HARON

У вас там полно местного бурбона, какой макалан 😊 . Это как француз вместо арманьяка станет рассуждать о саке...собираюсь этот самый арманьяк попробовать для представления, два пузыря есть винтажных - моего и жены годов выпуска, но рука не поднимается. Любой алкоголь на пользу, если его не начинают вливать кривясь и вздрагивая, с целью как можно скорее обдолбаться.


Вот эти вот попытки выпендрится оставте для школоты. И перестаньте покупать алкоголь который вам не по карману пить. Тогда рука не будет опускатся.

HARON
xwing


Вот эти вот попытки выпендрится оставте для школоты. И перестаньте покупать алкоголь который вам не по карману пить. Тогда рука не будет опускатся.

Шутите? Зачем мне покупать алкоголь, если его дарят? Хотите, чтобы выпендрился? У меня майка за 500€ есть и уже 2 ремня по 200 - что сделаешь, подарили 😊

xwing
Насатало время ох..ных историй.
Вы ведь нихрена не разбираетесь в алкоголе. Сами себя спалили ляпнув про бурбон...
HARON
xwing
Насатало время ох..ных историй.
Вы ведь нихрена не разбираетесь в алкоголе. Сами себя спалили ляпнув про бурбон...

Совсем плох стал? Мне не надо разбираться, есть два бурбона мериканского происхождения - джек и розы с деревянными пробками, распространённые, но у нас не массовые, я даже гуглить не буду, если там в каком грамма кукурузы не хватило, чтобы назваться бурбоном - не волнует. Есть бурбон и есть коньяк, не коньяк «коньяк», а нормальный коньяк, вы не путайте питейные вещи и полочные, знаток 😊 . Сами небось водку предпочитаете, столичную, из холодильника? Все совки предпочитают водку, а мне нравится выдержанное.
Добавлю: я давно не курю табак, можете показать, как разбираетесь в кубинских сигарах, а я нет, ящичек и небольшой набор сигар имеется - не поверите, подарили 😊

xwing
В водке вы тоже не понимаете, Столичка на экспорт идет с рижской бальзамки а в Латвии отродясь приличной водки не делали, поедпочитаю Стандарт, Белугу или Рейку исландскую.
На бурбоне вы спалились как профан, есть бурбоны подороже иного МакКеллана, но откуда вам знать... "любитель выдержанного", ага.
HARON
xwing
В водке вы тоже не понимаете, Столичка на экспорт идет с рижской бальзамки а в Латвии отродясь приличной водки не делали, поедпочитаю Стандарт, Белугу или Рейку исландскую.
На бурбоне вы спалились как профан, есть бурбоны подороже иного МакКеллана, но откуда вам знать... "любитель выдержанного", ага.
У вас в головушке проблема - главное ведь «подороже»? И с когда Маккаллен стал бурбоном? Погуглил...как много бурбонов дороже 1.5млн $ за бутылку? Это достаточно дорого для вас, фантазёр? А скажите, в Латвии хоть что-то приличное сделали, кроме вас разумеется? Ну, ладно, не обижайтесь - мне нравится ваша Америка, американцы щедрые люди, такую помощь сегодня оказывают в борьбе за мир и демократию...а вы тут налево и направо требуете ограничить права написания в теме 😊
MX177
DIDI можно этогт выхухоля отсюда нах с пляжа?
от выхухоля слышу
Хотелось-бы Вас попросить выражать своё мнение в любой форме категоричности,но воздержавшись от оскорбления участников обсуждения.
у этих двоих совершенно нет аргументов, и они даже не поняли о чём разговор, поэтому они рассказывают какие-то свои фантазии, а когда им об этом сообщают, вспоминают про выхухолей и прочее, бегут жаловаться модератору...
типичное такое поведение.

а вы тут налево и направо требуете ограничить права написания в теме
американская демократия она для кого надо демократия, остальным не положено, понимать же надо)
Alex S
DIDI

Я за свободу слова.
Пока тема не перерастает в лавину срача,ограничивать человека в праве на выражение его мнения я не считаю демократичным.

Толерантным....
Так модно говорить.
Alex S
DIDI

Я очень редко кого вижу в Италии,кто пьёт Лимончелло или Граппу.Это в основном для туристов.
Пиво пить стали сравнительно недавно,восновном это молодёжный напиток от 16ти(когда в Италии разрешено).Традиционно пьют вино.
Я даже когда в Итальянской армии служил у нас бочка с вином в столовой стояла.

Как там в итальянской армии?
Alexandr13
DIDI
"В ЕС запретили выпуск автомобилей с двигателями внутреннего сгорания с 2035 года "
ЕМНИП я этот закон помню когда цифирь была 2025 😊
Alex S
Alexandr13
ЕМНИП я этот закон помню когда цифирь была 2025 😊
😊 Ухаха.
Продлили. В 34-м опять продлят до 45-го.
Как они выбрали своим лицом Грету, все понятно стало.
Людям мозги только засерают, толерасты.
Alex S
HARON
У вас в головушке проблема - главное ведь «подороже»? И с когда Маккаллен стал бурбоном? Погуглил...как много бурбонов дороже 1.5млн $ за бутылку? Это достаточно дорого для вас, фантазёр? А скажите, в Латвии хоть что-то приличное сделали, кроме вас разумеется? Ну, ладно, не обижайтесь - мне нравится ваша Америка, американцы щедрые люди, такую помощь сегодня оказывают в борьбе за мир и демократию...а вы тут налево и направо требуете ограничить права написания в теме 😊

Во вы раздухарились, горячие финские парни.
Тут авто по 1.5 млн$ не обсуждают, а они про бухло за такие
бабки трут.
Клуб миллиардеров прямо.

HARON
Alex S

Во вы раздухарились,финские парни.
Тут авто по 1.5 млн$ не обсуждают, а они про бухло за такие
бабки трут.
Клуб миллиардеров прямо.

Да он дикий там, все козырнуть пытается, у меня наверное нет дороже 300 за 0.7, но тут ведь не в деньгах и не в бухле дело - тоскует он, по березкам, а чего поперся за океан, вместо пары сотен км на восток - не говорит.

DIDI
Alex S
Как там в итальянской армии?

Сейчас не знаю.Я там был в 89м-91м годах. 😀

Alex S
HARON

Да он дикий там, все козырнуть пытается, у меня наверное нет дороже 300 за 0.7, но тут ведь не в деньгах и не в бухле дело - тоскует он, по березкам, а чего поперся за океан, вместо пары сотен км на восток - не говорит.

Да у меня бухла тоже стоит много.
Куда то ездил, привозил, кто то дарил.
Как то выставил и фото сделал.
Бутылок 15 было вискаря и коньяка,
Бутылок 20 вина ликеров,
Бутылок 10 разной водки.
Но особо дорогого нет.
Армянский коньяк 20 летний только.
До сих пор стоит, лет 7 уже.
А вы тут про бутылку за 1.5 мил $ трете.
_------
А, мне тут декантор подарили.
Ну ёмкость и ёмкость.
Пару раз чуть не разбил.
Случайно зашёл в магаз и увидел ценник.
Теперь боюсь его даже в руки брать.
Какой то горный хрусталь.
Бутылку в 1.5 млн $ даже трогать страшно


HARON
Alex S
Да у меня бухла тоже стоит много.
Куда то ездил, привозил, кто то дарил.
Как то выставил и фото сделал.
Бутылок 15 было вискаря и коньяка,
Бутылок 20 вина ликеров,
Бутылок 10 разной водки.
Но особо дорогого нет.
Армянский коньяк 20 летний только.
До сих пор стоит, лет 7 уже.
А вы тут про бутылку за 1.5 мил $ трете.
_

Да, погорячились - транспортный сборище миллиардеров, зачем по 1.5 вискарь, когда по 6 лямов бутылку поинтереснее найти можно 😊 . Водку не держу и не пью, что такое декантер не знаю. А вот что всегда есть на полке и в течении пары лет расходится - егерьмейстер, что-то вроде пиртусина для взрослых.

xwing
Да уже всем ясно что в алкоголе вы разбираетесь как свинья в апельсинах. Не тужтесь.
Alex S
Декантер, это колба,куда заливают вино, что бы оно раскрылось.
DIDI
Давайте всёж вернёмся в русло темы,а то модератор опять будет ругаться! 😀
xwing
Alex S
Декантер, это колба,куда заливают вино, что бы оно раскрылось.

Есть более простой путь, штука на бутылку , которая делает то же самое, аэрирует т.е. Но наш оппонент очевидно предпочитает Хванчкару болгарского разлива, ему ни к чему.

Alex S
xwing

Есть более простой путь, штука на бутылку , которая делает то же самое, аэрирует т.е.

Да такая штука на бутылку тоже есть.
Мне колбу потом подарили.
Надо было сразу в упаковке продать, кабы знать сколько
этот декантер стоит.
Покупать такое самому, никогда бы не купил.
HARON
Но наш оппонент очевидно предпочитает Хванчкару болгарского разлива, ему ни к чему.
«Наш оппонент»? Тут тужитесь пока вы один 😊 . Ещё и с буквами плохо, но вам повторю - не пью вино, а разбираюсь или нет - меня мало заботит, пока вы тут испражнялись заскочил в алкашку, бурбон только очень дорогой был, чтобы пустому не ходить взял по паре метаксу в фаянсе и курвузю в пластике, с мороженым очень неплох.
Alex S
DIDI
Давайте всёж вернёмся в русло темы,а то модератор опять будет ругаться! 😀
Так мы ж про бухло.
В электроавтомобилях бухать нельзя.
Alex S
HARON
«Наш оппонент»? Тут тужитесь пока вы один 😊 . Ещё и с буквами плохо, но вам повторю - не пью вино, а разбираюсь или нет - меня мало заботит, пока вы тут испражнялись заскочил в алкашку, бурбон только очень дорогой был, чтобы пустому не ходить взял по паре метаксу в фаянсе и курвузю в пластике, с мороженым очень неплох.
Алкаш. Все настроение испортил.


Если ты много пьешь,
старайся пить с разными людьми,
что бы они не догадались,
что ты алкаш. (С)

xwing
HARON
«Наш оппонент»? Тут тужитесь пока вы один 😊 . Ещё и с буквами плохо, но вам повторю - не пью вино, а разбираюсь или нет - меня мало заботит, пока вы тут испражнялись заскочил в алкашку, бурбон только очень дорогой был, чтобы пустому не ходить взял по паре метаксу в фаянсе и курвузю в пластике, с мороженым очень неплох.

Курвуазье это коньячный суррогат, но пыжтесь дальше. Алкашв видно за версту.

HARON
Alex S
Декантер, это колба,куда заливают вино, что бы оно раскрылось.

Мне кажется на полке имеется такая ваза 😊

xwing
Alex S
Так мы ж про бухло.
В электроавтомобилях бухать нельзя.

Ни в чем нельзя. ДИДИ бы изучить бузинесс с зарадаками, раз в ЕС такая движуха. Латутия , как примерный вымират побежит вперде паравоза ДВС запрещать.

Alex S
HARON

Мне кажется на полке имеется такая ваза 😊

Они разные бывают.
Стекло стоит несколько тыс.
Хрусталь дороже, хрусталь ручной работы есть и за 200 тыс.
Alexandr13
xwing
ДИДИ бы изучить бузинесс с зарадаками
в субботу шел мимо порше центра, обе зарядки с эмблемой порше свободные стояли, но небрендовой (там же) стоял ягуар кормился 😊
HARON
xwing

Курвуазье это коньячный суррогат, но пыжтесь дальше. Алкашв видно за версту.

Конечно суррогат, на выставках в США из года в год занимающий первые места, но мне и Хеннесси хорошо идёт. Джек Синатра был, но дороже, чем могу взять так.

HARON
Alex S
Они разные бывают.
Стекло стоит несколько тыс.
Хрусталь дороже, хрусталь ручной работы есть и за 200 тыс.

Не, тонкого стекла ваза, похожая на атрибут химической лаборатории 😊 , даже если не декантер, то точно можно как аналог использовать.

HARON
Alex S
Алкаш. Все настроение испортил.


Если ты много пьешь,
старайся пить с разными людьми,
что бы они не догадались,
что ты алкаш. (С)

Алкаш тот, кому алкоголь не на пользу идёт. Я алкоголь люблю и пью сколько хочу, за год получается около 40бутылок пива, около литра крепкого, ну и литр-два игристого, мне даже док сказал, что это вообще не проблема.

xwing
HARON

Конечно суррогат, на выставках в США из года в год занимающий первые места, но мне и Хеннесси хорошо идёт. Джек Синатра был, но дороже, чем могу взять так.

Хеннеси это не коньяк где-то с начала 90-х. Хуже сложно что-то найти.
Суррогатная срань. С коньяками давно все очень сложно но откуда вам знать. Короче даже базовых знаний нет предмета.

HARON
Латутия , как примерный вымират
Вы отстали от жизни - из-за террора и развязанной войны, пришёл такой поток беженцев, что статистически население растёт рекордными темпами! И чего-то за русский язык их никто не притесняет, дети в школы ходят, женщины работают - чудо 😊
HARON
xwing

Хеннеси это не коньяк где-то с начала 90-х. Хуже сложно что-то найти.
Суррогатная срань. С коньяками давно все очень сложно но откуда вам знать. Короче даже базовых знаний нет предмета.

Да я не переживаю по этому поводу, чего вас так бомбит? За синатру есть что сказать?

xwing
HARON

Да я не переживаю по этому поводу, чего вас так бомбит? За синатру есть что сказать?

Вы выпендрилрсь в начале типа "знаток" и теперь сьехали на уровень
"не парюсь". Не парьтесь, просто не выпендривайтесь.

xwing
HARON
Вы отстали от жизни - из-за террора и развязанной войны, пришёл такой поток беженцев, что статистически население растёт рекордными темпами! И чего-то за русский язык их никто не притесняет, дети в школы ходят, женщины работают - чудо 😊

Самим плодится не получается - и тут Темнейший подсобил выходит.

HARON
xwing

Вы выпендрилрсь в начале типа "знаток" и теперь сьехали на уровень
"не парюсь". Не парьтесь, просто не выпендривайтесь.

Вот балабол 😊 . Цитирую сам себя, мой ответ на вашу пропаганду наркотиков: «И не наговаривайте на алкашку - держу приличное количество, можно сказать коллекционирую и никакой зависимости нет, злоупотреблять не надо и иметь хоть какую-то культуру и традиции пития.». Где здесь «типа знаток»? Опять обделался?

HARON
xwing

Самим плодится не получается - и тут Темнейший подсобил выходит.

Да-да, давайте посмеёмся - убиты и искалечены сотни тысяч, гибнут дети, гибнут старики, миллионы бросили обжитые места...все это так смешно. Жаль, что вы в Америку убежали, а не на историческую родину, ваш сын мог послужить отечеству.

xwing
В контексте. Про некие знания и коллекционность. Которая сьехала к Курве из Максимы вдруг.
xwing
HARON

Да-да, давайте посмеёмся - убиты и искалечены сотни тысяч, гибнут дети, гибнут старики, миллионы бросили обжитые места...все это так смешно. Жаль, что вы в Америку убежали, а не на историческую родину, ваш сын мог послужить отечеству.

Смейтесь раз вам смешно. Вы ж выгоду из этого кластерфака
выискали ,не я.
Моя Родина была - Советский Союз. Не РФ, не Латутия , не Украина.
А историческая - там география еще обширнее.

Завязывайте тут с политотой.

Alex S
HARON

Да-да, давайте посмеёмся - убиты и искалечены сотни тысяч, гибнут дети, гибнут старики, миллионы бросили обжитые места...все это так смешно. Жаль, что вы в Америку убежали, а не на историческую родину, ваш сын мог послужить отечеству.

Так 9 лет это длится, а вы только очнулись.
xwing
У меня двойственное чуйство по отношению к электричкам. Как едут нравится и сама идея тоже а вот насождение их административным путем - нет, тем более что технология еще не совсем там.
Порываюсь пойти купить 4Раннер пока они есть с 4.0 на платформе 120+го Прадо. И они made in japan.
HARON
xwing
В контексте. Про некие знания и коллекционность. Которая сьехала к Курве из Максимы вдруг.

Глупыш, я в Австрии, какая максима?

HARON
Alex S
Так 9 лет это длится, а вы только очнулись.

Нет конечно. И не 9 лет длится и очнулся я ещё в 08 году. Цель неизменна с 90-ых, но если раньше методами достижения цели были торговые войны, коррупция, энергетический шантаж, то сейчас дошло до более радикальных - террор и боевые действия, есть и более радикальные - омп, геноцид...и касается это не только Украины, под ударом все соседи.
Года бегут, забывается - в 07 году я очнулся, после организованных нашистами беспорядков в Эстонии.

xwing
HARON

Глупыш, я в Австрии, какая максима?

Поздравляю. Минус один из вымирата. Правильное решение.

HARON
xwing

Поздравляю. Минус один из вымирата. Правильное решение.

Я очень быстрый, вчерашнее:

HARON
Alex S
Ты то что в Австрию сбежал?
Про.балтика все, разбежалась вся?
Что хотелось?
Все из Про.балтики я не покупаю хз сколько.
Лет 20. Нах вас кормить?


Попробуйте проанализировать причины своей агрессии и ненависти - это несложно. Завтра 16 февраля, праздник, я буду в Вильнюсе.

maestro233
Вау. Прям такой ущерб?

А в чем этот ущерб выражается, не скажете?)

в изоляции от остального мира, например. или это норм?

HARON
maestro233

в изоляции от остального мира, например. или это норм?

Нет, я про другое. Это именно удар по языку, как средству коммуникации, удар по культурным связям, вплоть до литературы, театральных постановок и сотрудничеству, по взаимодействию в науке и образовании.

evil_laugh
maestro233

в изоляции от остального мира, например. или это норм?

Переживём.

Я там пост отредачил выше, почитайте. Про ущерб миру и культуре. Или это другое?

maestro233
Вы как, кстати, относитесь к аниме? А к японским мотоциклам? Автомобили японские вам нравятся? Бытовая техника?

Японцы в своих войнах с китайцами вырезали тех китайцев миллионы, даже десятки миллионов, уничтожали сотнями тысяч женщин, детей, стариков, военнопленных, людей заживо погребали, головы рубили, насиловали. ru.m.wikipedia.org

Где ущерб японской культуре, языку, миру за всю эту дичь?


мм.. а мы можем предложить этому миру аниму, бытовую технику, мотоциклы и автомобили?

Переживём.

поделитесь, откуда берется такое лютое желание "переживать" и "превозмогать"? нормально-то жить не лучше? а?

xwing
maestro233

в изоляции от остального мира, например. или это норм?

Остальной мир это немного больше чем штаты и ЕС. Обьективно.

xwing
maestro233

поделитесь, откуда берется такое лютое желание "переживать" и "превозмогать"? нормально-то жить не лучше? а?

Вам не дадут. Никогда. В данной общественной формации. Только то будет, что сами отстоите, в мире хищников иначе никак.
Как пример - мы вваливаем охулиарды в сепаратизм Тайваня, на который у китайцев прав больше исторически чем у нас на Калифорнию. Например.
Мир вообще не делится на плохих и хороших, мир капитализма - это зоопарк с хищниками, которые бьются за вольеры и пайку.

maestro233
Остальной мир это немного больше чем штаты и ЕС. Обьективно

больше, конечно. только вот я бы лучше на отдых в мюнхен или париж, чем в кабул или дамаск. да и машины немецкие как-то поприкольнее китайских.

ну а так, можно развиваться и обмениваться технологиями с лидерами в отраслях, а можно упасть до уровня палки-копалки.

xwing
maestro233

больше, конечно. только вот я бы лучше на отдых в мюнхен или париж, чем в кабул или дамаск. да и машины немецкие как-то поприкольнее китайских.

ну а так, можно развиваться и обмениваться технологиями с лидерами в отраслях, а можно упасть до уровня палки-копалки.

Это от иллюзии что вы там можете быть равным партнером. Или партнером вообще. А вас видят как обслуживающий персонал, который вдруг возомнилб

maestro233
Это от иллюзии что вы там можете быть равным партнером. Или партнером вообще. А вас видят как обслуживающий персонал, который вдруг возомнилб

никаких иллюзий. до партнерства нужно дорасти (что предполагает некий уровень развития, отличный от готовности к обмену недр на бусы), мы было встали на этот путь, но у некоторых, видете ли, амбиции, из-за которых нас теперь даже бензоколонкой никто не видит.

HARON
xwing

Это от иллюзии что вы там можете быть равным партнером. Или партнером вообще. А вас видят как обслуживающий персонал, который вдруг возомнилб

Это точно не комплексы мигранта?

xwing
HARON

Это точно не комплексы мигранта?

Я тут типа гражданин со всеми вытекающими правами. Так что мимо. Но на Россиию да и Европу тоже тут на верху вполне определенный взгляд. Я-то к ней никаким боком.
Общество малость сложнее устроенно чем в вымиратах и пещерная ксенофобия не практикуется внутри. Только снаружи.

maestro233
На путь сырьевого придатка встали, конечно надо "дорасти" до тех, кого возили на орбиту и кому продовали ракетные двигатели. Историж "скадмиевых" рамок, вдруг появившихся у SW револьверов знаете? Таких примеров масса. Самих себя в папуасы записывать и поклонятся карго-культу... Я фигею и плачу.

про револьверы - не знаю, послушаю.
в остальном - развиваться очень даже было куда, а то что мы кого-то на орбиту возили и титан продавали боингу - прекрасно, конечно, только этого маловато.

Если сравнить как выглядит Москва и как выглядит NYC то очень много вопросов. Кому куда рости.

парадный открыточный масквабад и реальный - два разных города.

Тока не надо за провинцию, у нас тут пол штата вымирает из-за эпидемии опиатов и амфетаминов.

хорошо что у нас в челябе и екате никто от опиатов не вымирает, в самом деле..

не делится этгт мир на плохих и хороших в настоящее время.

я этого и не утверждал. и сша - вообще такой себе пример чего-то хорошего, а как образец для подражания уж точно не катит.

HARON
xwing

Я тут типа гражланин со всеми вытекающими правами. Так что мимо. Но на Россиию да и Европу тоже тут на верху вполне определенный взгляд. Я-то к ней никаким боком.

Правильно пишите «типа» - вам не стать американцем никогда, а ваши дети наверняка иных взглядов?

Alex_F
По теме пишем.
Не надо политоту разводить? Да?
Alex_F
И этто 3648 некоректный пост. Правда неактуальна, но пока без предупреждения. Но уже на готове.
xwing
Alex_F

Японцы в эээ 1939?? Так же думали скорее всего.
Некоторым даже вернули потом их недвигу.

Со времен 1939 года прошло 84 года. РФ спйчас тоже сильно не то что было на той же территории в 1939-м году ,не так ли?
Много времени прошло с 1939-го и общемтво сильно таки изменилось. В 39-м тут таблички только для белых висели в определенных местах.

Ну и я не служу ,конечно , в контрразведке но по моим наблюдениям жизни в США на прояжении 30 лет русскоязычная среда в штатах не база для российской разведки от слова совсем. Ситуация скорее обратная ситуации с японцами в 39-м.

Alex S
maestro233

никаких иллюзий. до партнерства нужно дорасти (что предполагает некий уровень развития, отличный от готовности к обмену недр на бусы), мы было встали на этот путь, но у некоторых, видете ли, амбиции, из-за которых нас теперь даже бензоколонкой никто не видит.

А какого уха ты ездишь на БМВ, а не на самокате?
Не задавался вопросом?
А ты про бусы?
Иппашь на великах или самокатах ножных.
А то уево ему.
xwing
Надо завязывать с вопросами Что Делать и Кто Виноват. Все равно не решим ничего. Увлеклись.
DIDI
Пока тема не померла окончательно заблокирую её пока в карантин.
DIDI
Ну вобщем я за "свободу слова",но в теме про "электромобили" призываю писать о них.Ну хотябы процентов на девяноста. 😀
Alexandr13
эхх, а моя тема про седаны сгинула. жаль - много страниц мнений 😞
DIDI
Alexandr13
эхх, а моя тема про седаны сгинула. жаль - много страниц мнений 😞
ОЙ!
Действительно!
Жаль. 😞
MX177
шо это было?)
Alexandr13
по теме, в районе работы теперь фольксовская Е-бора пасется.
в данном случае только эмблемы выдают авто.
Alex S
Alexandr13
эхх, а моя тема про седаны сгинула. жаль - много страниц мнений 😞
Так восстанови.
Давай, открывай.
Alex S
DIDI
Ну вобщем я за "свободу слова",но в теме про "электромобили" призываю писать о них.Ну хотябы процентов на девяноста. 😀
Так свобода слова в теме про электромобили, должна быть
про электроавтомобили, а не про политоту.
В МР ему вообще писать запретили, так он тут упражняется.
В теперь седаны, та же картина.


DIDI
Alex S
Так свобода слова в теме про электромобили, должна быть
про электроавтомобили, а не про политоту.
В МР ему вообще писать запретили, так он тут упражняется.
В теперь седаны, та же картина.

Ну меня в "Выживании" второй раз уже банят на протяжении года.Причём в этом году на три месяца с формулировкой "модераторская целесообразность".И это за мои высказывания в теме о "Ядерной войне".Понятное дело,что там любое высказывание можно воспринять как политическое.Там-же ядерная война не Индии с Пакистаном обсуждалась. 😀

Я в МР не пишу ибо подозреваю,что меня там забанят с первогоже поста. 😀

P.S.Да и сразу скажу,что я по своим политическим взглядам "Анархист",поэтому не люблю всех.Хотя персональную ненависть у меня вызывает только "налоговая служба"!

Alex S
DIDI

Ну меня в "Выживании" второй раз уже банят на протяжении года.Причём в этом году на три месяца с формулировкой "модераторская целесообразность".И это за мои высказывания в теме о "Ядерной войне".Понятное дело,что там любое высказывание можно воспринять как политическое.Там-же ядерная война не Индии с Пакистаном обсуждалась. 😀

Я в МР не пишу ибо подозреваю,что меня там забанят с первогоже поста. 😀

Даже в выживании нельзя, а в автомобилях можно?
DIDI
Alex S
Даже в выживании нельзя, а в автомобилях можно?

Я про политику в автомобилях не пишу.Ну если только критические замечания в адрес УАЗА не считать политическими высказываниями,а любовь к Гелику не воспринимать как "пропаганду немецкого нацизма" 😀

Alex S
DIDI

Я про политику в автомобилях не пишу.Ну если только критические замечания в адрес УАЗА не считать политическими высказываниями,а любовь к Гелику не воспринимать как "пропаганду немецкого нацизма" 😀

Так я и не про вас.
Посты с политотой желательно сразу тереть.
Есть тут двое из ларца. Все раскачать хотят.
HARON
Alex S
Так свобода слова в теме про электромобили, должна быть
про электроавтомобили, а не про политоту.
В МР ему вообще писать запретили, так он тут упражняется.
В теперь седаны, та же картина.

О, как получается- где вы начинаете причитать, там и темы прихлопываются. Зачем вы тянете свою политоту в ответ на мои призывы включить мозги? Давайте попробуем ещё раз. Купил электромобиль - сократил потребление нефтепродуктов, понизил спрос и стоимость углеводородицы, упал поток денег, мир стал чище - все верно? Ещё и экология в плюсе. И не вздумайте опять политоту разводить, я вас уже наслушался, осенью обещали, что замёрзнем, потом будем ходить грязные и доедать корм за собаками, а передвигаться на ишаках - но что-то пошло не так, да?

Alexandr13
HARON
все верно?
несовсем.
мир стал грязнее - ибо вместо фракции нефти ездите на батарейке, которую еще надо произвести
DIDI
HARON

О, как получается- где вы начинаете причитать, там и темы прихлопываются. Зачем вы тянете свою политоту в ответ на мои призывы включить мозги? Давайте попробуем ещё раз. Купил электромобиль - сократил потребление нефтепродуктов, понизил спрос и стоимость углеводородицы, упал поток денег, мир стал чище - все верно? Ещё и экология в плюсе. И не вздумайте опять политоту разводить, я вас уже наслушался, осенью обещали, что замёрзнем, потом будем ходить грязные и доедать корм за собаками, а передвигаться на ишаках - но что-то пошло не так, да?

Кстати в Италии эта зима удивительно тёплая была.Я почти до Нового года в Риме так ходил. 😀

Alex S
HARON

О, как получается- где вы начинаете причитать, там и темы прихлопываются. Зачем вы тянете свою политоту в ответ на мои призывы включить мозги? Давайте попробуем ещё раз. Купил электромобиль - сократил потребление нефтепродуктов, понизил спрос и стоимость углеводородицы, упал поток денег, мир стал чище - все верно? Ещё и экология в плюсе. И не вздумайте опять политоту разводить, я вас уже наслушался, осенью обещали, что замёрзнем, потом будем ходить грязные и доедать корм за собаками, а передвигаться на ишаках - но что-то пошло не так, да?

Вы затрахали уже все семью.
Я же все написал в постах, которые потерли.
Мне вообще пох, мерзните вы там или в бане сидите.
Я это не обсуждаю и мне это неинтересно.
Вы начали политоту разводить, мне пришлось вам отвечать.
Все.
maestro233
мир стал грязнее - ибо вместо фракции нефти ездите на батарейке, которую еще надо произвести

ляя.. а бензин не надо произвести, выделив в процессе всякого говна? а его не надо отвезти на колонку, сжигая бензин для перевозки бензина? а моторное масло отработанное?

HARON
Alexandr13
несовсем.
мир стал грязнее - ибо вместо фракции нефти ездите на батарейке, которую еще надо произвести

Про экологию я дальше писал, а русский язык богат и разнообразен 😊

DIDI
С экологией как я писал не всё однозначно.В ЕС например перерабатывается нефть на кучу продуктов кроме топлива.Так-что даже с электрификацией транспорта от нефтепереработки не отказаться.Отработанные масла перерабатываются.Шины тоже.Старые автомобили тоже перерабатываются.А вот проблема переработки старых батарей стоит остро.Недаром на строительство заводов по их переработке сейчас выделяются миллиарды.
Alex S
DIDI
С экологией как я писал не всё однозначно.В ЕС например перерабатывается нефть на кучу продуктов кроме топлива.Так-что даже с электрификацией транспорта от нефтепереработки не отказаться.Отработанные масла перерабатываются.Шины тоже.Старые автомобили тоже перерабатываются.А вот проблема переработки старых батарей стоит остро.Недаром на строительство заводов по их переработке сейчас выделяются миллиарды.
А когда все хз сколько миллионов-миллиардов авто будут электро,
сколько заводов нужно будет по утилизации?
Считал кто?
А зарядок сколько миллиардов поставить нужно будет?
xwing
Alex S
А когда все хз сколько миллионов-миллиардов авто будут электро,
сколько заводов нужно будет по утилизации?
Считал кто?
А зарядок сколько миллиардов поставить нужно будет?

Бензиновые так же утилизируют.

Alex S
xwing

Бензиновые так же утилизируют.

У бензиновых нет тонны батарей.
xwing
Я чего-то не понимаю. Руководство автоконцернов (факенвагена например)
высказывалось что на литии мы маштабировать производство не сможем.
Нужны другие батареи и над ними работают. Для чего вкладывать ахулиарды в заводы по переработке батарей сейчас если пока неясно какие они будут через 5-10 лет? Не уменее ли пока строить хранилища для их хранения , чтобы затем решать проблему по мере получения ясности где мы вообще с этим.
Не поймите меня неправильно - мне нравится технологи, нравится Тесла.
Но вся это движуха все более напоминает финансувую пирамиду и распил бабла.
Alex S
xwing
Я чего-то не понимаю. Руководство автоконцернов (факенвагена например)
высказывалось что на литии мы маштабировать производство не сможем.
Нужны другие батареи и над ними работают. Для чего вкладывать ахулиарды в заводы по переработке батарей сейчас если пока неясно какие они будут через 5-10 лет? Не уменее ли пока строить хранилища для их хранения , чтобы затем решать проблему по мере получения ясности где мы вообще с этим.
Не поймите меня неправильно - мне нравится технологи, нравится Тесла.
Но вся это движуха все более напоминает финансувую пирамиду и распил бабла.
Так оно и есть. Наедалово
MX177
я об этом написал ещё хз когда)
HARON

Так нечего о них пока писать - ничего нового. Ну разве что обсуждать, что в германии их продажи рухнули на 80 с чем-то процентов
Наконец-то явился Русланчик 😊
Ну, образчик манипуляции, давайте разбирать ваше заявление. На 83% продажи рухнули в каком месяце и по сравнению с чем? Может весь рынок авто в Германии просел или нет? А был ли перед вашим «рухнули» аномально рекордный рост и чем он был вызван? Правда ли, что авто с гибридной и электрической силовой установкой в Германии продаётся половина от общего количества, а дизелей, некогда рекордсменов, лишь в районе 17%? Какое соотношение прогнозируют на этот год?
HARON
Вообще неверно, особенно в плане "мир стал чище". Но кусочек мира, где живёт условный "парий" - да, стал чище.
Вы мне ещё про "зелёность" (ну или там про "сохранение природы") ветряков ("солнечных парков" и т.д.)можете позадвигать, поулыбать
У Русланчика языковые проблемы? Ещё раз, про экологичность и зеленость писалось дальше 😊 . Но одно хорошо - вы пока не переобулись, но так бывает, самые упорные и «умные» предпочитают заблуждаться до самого конца.
DIDI - все строго по теме, чисто альтернативная энергетика и зелёный транспорт в натуре, пожалуйста не трите посты Руслана, я не успеваю пополнять коллекцию скринов.
xwing
HARON
У Русланчика языковые проблемы? Ещё раз, про экологичность и зеленость писалось дальше 😊 . Но одно хорошо - вы пока не переобулись, но так бывает, самые упорные и «умные» предпочитают заблуждаться до самого конца.

Дада , руководитель VAG не знает чего-то чего занаете вы.
Электрички надувают в пузырь с целью распила средсв, это уже совершенно очевидно, как и то что пузырь лопнет. Невозможно маштабировать выпуск на данном этапе.

HARON
xwing

Дада , руководитель VAG не знает чего-то чего занаете вы.
Электрички надувают в пузырь с целью распила средсв, это уже совершенно очевидно, как и то что пузырь лопнет. Невозможно масштабировать выпуск на данном этапе.

Невозможно и ладно, потому у Тесла рост продаж в Германии на 76% за 22 год, а у концерна Volvo/Geele 166 мать их процентов - если у фолькса нет возможности, эта возможность найдётся у конкурентов.

HARON
Ба,я всё-таки обнаружил этого человека! А мы всё ржали с этой рекламы "radarom" и пытались понять, на кого она рассчитана[[/B]
Смотрите лучше по сторонам, если в кубышке 8млн, а моих только 100€ - откуда деньги, Зин?
xwing
HARON

Невозможно и ладно, потому у Тесла рост продаж в Германии на 76% за 22 год, а у концерна Volvo/Geele 166 мать их процентов - если у фолькса нет возможности, эта возможность найдётся у конкурентов.

Какой процент Теслы в общем количестве продаж? И вульвы?
Речь о том, что при настоящем состоянии технологии заменить электричками машины с ДВС - НЕВОЗМОЖНО. А не о невозможности увеличения выпуска у конкретных производителей. Вы попытайтесь концентрироватся когда читаете текст оппонента, ну хотя бы минимальное усилие делайте не выглядеть идиотом.

xwing
HARON
Смотрите лучше по сторонам, если в кубышке 8млн, а моих только 100€ - откуда деньги, Зин?

Сказка про Буратино вам в помощь.

HARON
xwing

Какой процент Теслы в общем количестве продаж? И вульвы?
Речь о том, что при настоящем состоянии технологии заменить электричками машины с ДВС - НЕВОЗМОЖНО. А не о невозможности увеличения выпуска у конкретных производителей. Вы попытайтесь концентрироватся когда читаете текст оппонента, ну хотя бы минимальное усилие делайте не выглядеть идиотом.

Так помогите мне сконцентрироваться 😊 . Есть Германия, есть отчёт за прошлый год, есть факт - половина всех новых зарегистрированных авто являются электричками и гибридами с технологией зарядки батареи. Иными словами достигнут технологический предел и дальнейший рост производства с продажами отменяются? БМВ и Мерседес об этом знают? Дачия? Тойота?

HARON
xwing

Сказка про Буратино вам в помощь.

Пля, правда? Шо, прямо там? Да здравствуют соединенные штаты! Овер 50млрд оказывается не вся сумма, ещё и окольными путями засылают, спасибо и вам лично!

xwing
HARON

Пля, правда? Шо, прямо там? Да здравствуют соединенные штаты! Овер 50млрд оказывается не вся сумма, ещё и окольными путями засылают, спасибо и вам лично!

Сейчас засылают команду аудиторов , ибо выяснилось что ярды тут же разворовываются.

xwing
HARON

Так помогите мне сконцентрироваться 😊 . Есть Германия, есть отчёт за прошлый год, есть факт - половина всех новых зарегистрированных авто являются электричками и гибридами с технологией зарядки батареи. Иными словами достигнут технологический предел и дальнейший рост производства с продажами отменяются? БМВ и Мерседес об этом знают? Дачия? Тойота?

Легко. Не занимайтесь жульничеством, приравнивая гибрид к электромобилю. И не врите:

Sister Publication Links
Automotive News Automobilwoche Automotive News Canada Automotive News China
Subscribe
SUBSCRIBE NEWSLETTERS LOGIN
MENU
Breadcrumb
Home
Sales by Market
January 09, 2023 05:10 AM
Germany's BEV market share almost catches diesel in 2022
The market share of battery-electric cars was 17.7%, narrowly behind the share of diesel vehicles.
DAVID JOLLEY
TWEET
SHARE
SHARE
EMAIL

REUTERS
A VW ID3 full-electric hatchback is pictured at a charging station.

FRANKFURT -- Demand for full-electric cars surged in Germany last year to capture almost a fifth of sales in Europe's biggest market.

At 17.7 percent, the market share for battery-electric cars was narrowly behind the share of diesel cars at 17.8 percent, according to data from the KBA motor transport authority. Plug-in hybrid cars accounted for 13.7 percent of the market while gasoline cars at 32.6 percent had the largest share.

xwing
Электричек продали даже чуть меньше чем дизелей, а всего 17 с хвостиком процентов от общих продаж. Гибриды если приплюсовать выйдет 31 процент а не "половина" ,причем гибрид никак не электричка , там ДВС есть.
DIDI
HARON
У Русланчика языковые проблемы? Ещё раз, про экологичность и зеленость писалось дальше 😊 . Но одно хорошо - вы пока не переобулись, но так бывает, самые упорные и 'умные' предпочитают заблуждаться до самого конца.
DIDI - все строго по теме, чисто альтернативная энергетика и зелёный транспорт в натуре, пожалуйста не трите посты Руслана, я не успеваю пополнять коллекцию скринов.

Я стёр пост только потому,что уже получил по данной теме в РМ одно предупреждение от модератора.Пришлось поднять свой ленивый зад и почистить абы модератор не снёс всю тему. 😀

HARON
DIDI

Я стёр пост только потому,что уже получил по данной теме в РМ одно предупреждение от модератора.Пришлось поднять свой ленивый зад и почистить абы модератор не снёс всю тему. 😀

У вас в теме есть полномочия ограничить мои возможности, тут нет ничего личного. Вы и так довольно странный, в каком-то смысле даже страшный человек.

DIDI
xwing

Сказка про Буратино вам в помощь.

Я её читал в орегинале! 😀

HARON
Легко. Не занимайтесь жульничеством, приравнивая гибрид к электромобилю. И не врите:
О, завилял, гибрид уже не торт. Перечитал, да я все гибриды причислил к плагин, ошибся: «Так, на различные варианты гибридных автомобилей пришлись 31,2% (на плагин-гибриды - 13,7% всех продаж». Но это не отменяет сути: «Во всяком случае доля новых легковых машин с дизельными моторами, до недавнего времени стабильно составлявшая на немецком рынке примерно половину продаж, в 2022 году упала до 17,8%. Бензиновыми моторами были оснащены 32,6% автомобилей, зарегистрированных KBA. Их продажи снизились на 11%« . Если простым языком: продажи бензиновых и дизельных авто планомерно снижаются, а главное в них не инвестируют, новых разработок не будет.
И источник, чтобы не походить на вас:
https://www.dw.com/ru/avtoryno...ilej/a-64297992
HARON
xwing

Сейчас засылают команду аудиторов , ибо выяснилось что ярды тут же разворовываются.

Уже выяснилось или вы надеетесь, что выяснится? Ярды не разворовать - они ведь не в бумажках, а металле приходят, как в Великую Отечественную.

DIDI
HARON

У вас в теме есть полномочия ограничить мои возможности, тут нет ничего личного. Вы и так довольно странный, в каком-то смысле даже страшный человек.

Я анархист и этим всё сказано.
В своей жизни я был многим:школьником в СССР при этом будучи гражданином Италии,военнослужащим диверсионного подразделения армии Италии,Поучаствовать в десятидневной войне в Югославии,бандитом в Москве начала 90х,и бизнесменом там-же во второй их половине,эмигрантом в Латвию в начале нулевых с приходом Путина,латвийским строителем и риэлтером в десятых,и очень хочу стать скромным итальянским пенсионером сейчас. 😀
Ну и кто я? 😀

HARON
DIDI

Я анархист и этим всё сказано.
В своей жизни я был многим:школьником в СССР при этом будучи гражданином Италии,военнослужащим диверсионного подразделения армии Италии,бандитом в Москве начала 90х,и бизнесменом там-же во второй их половине,эмигрантом в Латвию в начале нулевых с приходом Путина,латвийским строителем и риэлтером в десятых,и очень хочу стать скромным итальянским пенсионером сейчас. 😀
Ну и кто я? 😀

Можно было и не озвучивать, менее странным и подозрительным вы не стали. Я обычный трудящийся, может быть идеалист и...всё 😊 . Но хотелось бы дожить в спокойствии до пенсии и чтобы дети жили достойно и свободно на своей земле.
DIDI
HARON
Можно было и не озвучивать, менее странным и подозрительным вы не стали. Я обычный трудящийся, может быть идеалист и...всё 😊 . Но хотелось бы дожить в спокойствии до пенсии и чтобы дети жили достойно и свободно на своей земле.

До событий 24го февраля я так и полагал для себя,как Вы сказали:"дожить в спокойствии до пенсии и чтобы дети жили достойно и свободно на своей земле".Похоже не выйдет.Но это не тема для даного топика.
Вы в армии служили?
Загляните в армейский раздел данного форума. 😀

HARON
DIDI

До событий 24го февраля я так и полагал для себя,как Вы сказали:"дожить в спокойствии до пенсии и чтобы дети жили достойно и свободно на своей земле".Похоже не выйдет.Но это не тема для даного топика.
Вы в армии служили?
Загляните в армейский раздел данного форума. 😀

Служил конечно, я ведь не инвалид. В раздел заглянул и...а что там необычного? Боевые пловцы есть тема 😊 - я плаваю слабо, хочу освоить погружения, довольно успешно тренируюсь пока на диване...единственно, чем наверное хороша Италия - там есть где понырять местным.

DIDI
HARON
Можно было и не озвучивать, менее странным и подозрительным вы не стали. Я обычный трудящийся, может быть идеалист и...всё 😊 . Но хотелось бы дожить в спокойствии до пенсии и чтобы дети жили достойно и свободно на своей земле.

И в чём моя загадочность,я вроде всё кратко изложил?
Больше и не надо. 😀

xwing
HARON

Уже выяснилось или вы надеетесь, что выяснится? Ярды не разворовать - они ведь не в бумажках, а металле приходят, как в Великую Отечественную.

Это тоже воруют и перепродают. Черный рынок есть на все.

xwing
DIDI

Я анархист и этим всё сказано.
😀

Кропоткина читал или просто слово понравилось?

HARON
xwing

Это тоже воруют и перепродают. Черный рынок есть на все.

И что это меняет? Нечистых на руку надо выявлять и примерно наказывать, украденное компенсировать новыми поставками.

DIDI
xwing

Кропоткина читал или просто слово понравилось?

Нетолько!
Почитай про Анархо-капитализм
Впрочем могу дать ссылку:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%BA%D0%B0 .

DIDI
Кратко:я IPSC изучал в Италии в конце 80х.Были вопросы к его практчности.Применил в Москве 90х-работает.Подробностей приводить не буду. 😀
DIDI
HARON

Служил конечно, я ведь не инвалид. В раздел заглянул и...а что там необычного? Боевые пловцы есть тема 😊 - я плаваю слабо, хочу освоить погружения, довольно успешно тренируюсь пока на диване...единственно, чем наверное хороша Италия - там есть где понырять местным.

Боевые полвцы это острактно,мы там за пулемёты и мономёты обсуждаем на личном. 😀

xwing
HARON
О, завилял, гибрид уже не торт. Перечитал, да я все гибриды причислил к плагин, ошибся: «Так, на различные варианты гибридных автомобилей пришлись 31,2% (на плагин-гибриды - 13,7% всех продаж». Но это не отменяет сути: «Во всяком случае доля новых легковых машин с дизельными моторами, до недавнего времени стабильно составлявшая на немецком рынке примерно половину продаж, в 2022 году упала до 17,8%. Бензиновыми моторами были оснащены 32,6% автомобилей, зарегистрированных KBA. Их продажи снизились на 11%« . Если простым языком: продажи бензиновых и дизельных авто планомерно снижаются, а главное в них не инвестируют, новых разработок не будет.
И источник, чтобы не походить на вас:
https://www.dw.com/ru/avtoryno...ilej/a-64297992

Гибрид ;; электромобиль. Там другая батарея, другие циклы зарядки, там есть ДВС, гибрид ни коем образом не полагается на батарею как на единственный источник энергии. Данная тема посвещена электормобилям, которыми гибриды не являются. Если вам не очевидно что автомобиль, основным двигателем которого является бензиновый мотор не является электромобилем - то вам вообще тут делать нечего.

HARON
DIDI

Боевые полвцы это острактно,мы там за пулемёты и мономёты обсуждаем на личном. 😀

Я в этом ничего не понимаю, разве может немного о боевых построениях легионеров времён Римской Империи. А кулеметы...я в тире последний раз был на карантине и то, дети дома скучали, надо было развеяться, не тянет о кулеметах даже поговорить - я не анархист, а пацифист 😊 , потому прошло то время, когда мне казалось, что стране не нужна армия, как государственный орган.