Средний расход (теперь летом).

777Кентярик777
И снова к среднему расходу... За летние месяцы( в прошлой теме мы зимний расход обсуждали). Итак
Средняя скорость (за пару месяцев)-
777Кентярик777
Средний расход-
777Кентярик777
А как у Вас?(вопрос адресуется НОРМАЛЬНЫМ ЛЮДЯМ)ездящим на НОРМАЛЬНЫХ АВТО.
paradox
12.4
777Кентярик777
Изначально написано paradox:
12.4

При какой средней?

paradox
При какой средней?
а у меня не пишет. скорее всего, чуть ниже вашей- в районе 20-25, не больше
Сан-Саныч
4.5
У меня не нормальное авто. У меня экономичное
HARON
Куда уходят деньги…уходят в никуда. Это должно быть что-то пафосное, чтобы жрало более ведра, у меня до 5 литров летом.
777Кентярик777
Изначально написано Сан-Саныч:
4.5
У меня не нормальное авто. У меня экономичное

Не ...НЕ ВЕРЮ. Речь идёт о СРЕДНЕМ РАСХОДЕ не именно сейчас (когда ты по трассе 80-90 тошнишь...так и Я могу на компе сфотать расход в 0,0 литра)а о расходе за пару месяцев городской езды. Или ты на скутере ездишь?

paradox
Речь идёт о СРЕДНЕМ РАСХОДЕ не именно сейчас
самое экономичное что я знаю от тех, кого можно проверить- это 7-8 литров в моем режиме (город и пригороды) и 6.5 от человека, который на дизеле в германии почти только на дальняк и тошнит не больше 120
HARON
Изначально написано paradox:
самое экономичное что я знаю от тех, кого можно проверить- это 7-8 литров в моем режиме (город и пригороды) и 6.5 от человека, который на дизеле в германии почти только на дальняк и тошнит не больше 120

Сильно от машины зависит, от условий, от водителя…обнуляю два-три раза в год - средний расход хорошо представляю, да и заправка, а я заправляю авто раз в месяц, хорошо сходится с пробегом. И речь не о разовой поездке, где на 700км пробега может быть 2.7 литра 😊 , а о долгосрочном среднем. Да, речь о дизеле, хотя и современные бензинами уже приближаются.

maestro233
6.5 от человека, который на дизеле в германии почти только на дальняк и тошнит не больше 120
в таком режиме 5л вообще не проблема.

это 7-8 литров в моем режиме (город и пригороды)
7.3 - 7.7 в таком же режиме - город, пригороды, кад. езжу как долбан.

paradox
7.3 - 7.7 в таком же режиме - город, пригороды
но это малолитражка и пузотерка должна быть. ну или опять дизель. у меня бензин
Alexandr13
Originally posted by HARON:
обнуляю два-три раза в год
а собственно говоря - зачем?
у меня один из показателей от нуля пробега считает. второй изредка дергаю но когда километры надо отсчитать.
maestro233
но это малолитражка и пузотерка должна быть. ну или опять дизель. у меня бензин
320д

а бензин сейчас не особо отстает, современный, турбовый. в том же режиме можно вложиться в 9, ну край 10.

vulcan1600
Супер универсал.
2.0 дизель.
7.9 в среднем.

Мерседес SL500
17.8 в среднем

Кавасаки Вулкан
1.6 мотор
5-6 литров в среднем

paradox
Супер универсал.
2.0 дизель.
7.9 в среднем.

Мерседес SL500
17.8 в среднем

Кавасаки Вулкан
1.6 мотор
5-6 литров в среднем

о! реальные цифры.
в том же режиме можно вложиться в 9, ну край 10.
не верю. во первых, не верю- на личном опыте- в оккуительную экономичность микромоторов с мегатурбинами, во вторых- значит город щядящий или трассы много. в городе 150 сил бензин= 11-13 литров, хоть со ста турбинами, хоть без единой
777Кентярик777
Изначально написано Alexandr13:
а собственно говоря - зачем?
у меня один из показателей от нуля пробега считает. второй изредка дергаю но когда километры надо отсчитать.

Такая же петрушка. Первый считает ежесуточно и обнуляется раз в день автоматически,второй считает постоянно пока не обнулить принудительно...а ещё есть третий-показывает моментальный расход.

777Кентярик777
Изначально написано paradox:
не верю. во первых, не верю- на личном опыте- в оккуительную экономичность микромоторов с мегатурбинами, во вторых- значит город щядящий или трассы много. в городе 150 сил бензин= 11-13 литров, хоть со ста турбинами, хоть без единой

Верно. 170кобыл на автомате меньше 12в городе хер добьешься.

maestro233
в городе 150 сил бензин= 11-13 литров, хоть со ста турбинами, хоть без единой
вы очень сильно заблуждаетесь)
прошлая у меня была октавия с 1.4т, больше 9.5 в городе не видел ни разу, а кроме того, на спор показывал на ней расход по трассе 3.6 - это круг по каду на 80кмч. условия конечно далеки от реальности, но тем не менее.

если говорить про азиатский авторпом - на нем нельзя, конечно, он слишком отсталый. да и сфероконный 2л атмобенз в реале едет куда хуже, чем средний 1.5 турбо с отдачей около 120-130лс, а хороший турбобенз, типа 1.4 от вага, вообще никаких шансов ему не оставит ни в динамике, ни в расходе.
а 2л атмо мондео на палке у меня тоже жрал 12 литров минимум, с автоматом было бы как раз к 13-14ти. но это пример того, как не надо)

paradox
вы очень сильно заблуждаетесь)
нет, просто вы сильно тошните. зы. я на каде тоже рисовал 5.6 на спор- ни о чем не говорит. на саабе и вовсе можно было на спор продемонстрировать чудеса, типа 6.3 при средней 120- а в реальности ниже 17 не было
paradox
просто вы сильно тошните.
кстати- это не оскорбление. именно последнее время все чаще и чаще натыкаюсь именно на микротурбинников, отчаянно мешающих интенсивному разгону при относительно свободной улице.
maestro233
просто вы сильно тошните.
отнюдь, все с точностью до наоборот. при тошнотной езде по городу такие машины показывают около 7-8л.

отчаянно мешающих интенсивному разгону
мешающих интенсивному разгону вашего форестера?))))) а как на нем исполнить интенсивный разгон, на двух атмолитрах?)

собсно, все к чему - я понимаю, что люди, последние лет 10-15 проездившие на азиатах, никогда не поверят, что в городе расход может быть менее 10л при динамичной езде, ну просто потому что у них-то 15, как же у кого-то может быть 10.. переубеждать не собираюсь, могу предложить только попробовать самому.

oldroger
Было: 1NZ - город ~ 8, трасса ~ 6.5
Сейчас: 2NZ - город ~ 8, трасса ~ 7.5
С кондеем + 0.5л.
777Кентярик777
1энцэт экономичный двигатель. Пробокс на ручке так же жрал
777Кентярик777
Но то НА РУЧКЕ.автомат будет под 10ку
Alexandr13
Изначально написано 777Кентярик777:
Верно. 170кобыл на автомате меньше 12в городе хер добьешься.

х.з.
я не засекал город - 9 у меня средняя вроде за всегда.

777Кентярик777
Изначально написано Alexandr13:

х.з.
я не засекал город - 9 у меня средняя вроде за всегда.

А средняя скорость то какая?если 40-50 или 60 то возможно

Alexandr13
Originally posted by 777Кентярик777:
А средняя скорость то какая?
мой комп не кажет такое.
paradox
мешающих интенсивному разгону вашего форестера?))))) а как на нем исполнить интенсивный разгон, на двух атмолитрах?)
вы абсолютно правы! мешают ДАЖЕ мне! я уж не говорю- был бы как раньше, на порше/саабе/бемеве- вообще убил бы.
777Кентярик777
маскусдка...Я же вроде в начале темы попросил чтоб ВМЕНЯЕМЫЕ ЛЮДИ тут писали. К сожалению ты к ним не относишься. А потому до свидания.
paradox
я понимаю, что люди, последние лет 10-15 проездившие на азиатах, никогда не поверят, что в городе расход может быть менее 10л при динамичной езде,
я последние 41 год на чем только не ездил..
HARON
Изначально написано paradox:
я последние 41 год на чем только не ездил..

За это время автомобили здорово шагнули вперёд.

Alexandr13
Изначально написано HARON:
За это время автомобили здорово шагнули вперёд.

а вот х.з.

в том веке у меня был авто 5 трасса и 8 Мск.

на экоралли (были раньше такие) 3,5 журнашлюсты выжимали.

а сейчас 9.
И где прогресс??? 😊

paradox
За это время автомобили здорово шагнули вперёд.
а вот х.з.
поддержу. устану загибать пальцы, где технические решения были лучше И ТЕХНОЛОГИЧНЕЕ в старых авто. что касается расхода- и тут никакого прогресса- на каждые сто кобыл примерно 10 литров бензина в городе, плюс-минус. 123й у меня даже груженый редко из 11 вылезал.
maestro233
устану загибать пальцы, где технические решения были лучше И ТЕХНОЛОГИЧНЕЕ в старых авто.
ну вот я бы послушал, например. хотя бы парочку. особенно в разрезе ТЕХНОЛОГИЧНЕЕ.

что касается расхода- и тут никакого прогресса- на каждые сто кобыл примерно 10 литров бензина в городе
ага. только машин в городах стало кратно больше, сами машины - тяжелее, но при этом едут быстрее, везде жопогрейки, автоматы и кондеи, а расход не вырос - это и есть прогресс. а по факту, он снизился, и ощутимо.

paradox
но при этом едут быстрее,
хи-хи. ы 1987м я с соблюдением правимл доезжал от костюшко до северного за 40 минут..
сами машины - тяжелее,
что полностью исправляет теоретически выросшую экономичность моторов отдельно от машин
а по факту, он снизился,
а по факту он как раз никуда не делся. на бумаге или на трассе- да, снизился. а в реальности- никуда он не делся.
paradox
ну вот я бы послушал, например. хотя бы парочку. особенно в разрезе ТЕХНОЛОГИЧНЕЕ.
пожалуйста. и начну с самого смешного. в мерседесе 123, чтобы подцепить трос, мне надо было пристегнуть карабин за проушину. сама проушина представляла из себя кусок проволоки, приваренный в двух местах к кузову. сейчас мне необходимо разгрузить весь багажник, снять полик багажника, достать рым, отковырять пластиковую заглушку в бампере, завернуть туда рым. но самое интересное и "технологичное"- рым- это не кусок проволоки- это здоровенный гнутый прут, на ём нарезана резьба, внутрь вставлено кольцо. в самой машине вварена гайка, отдельно изготовленная, отдельно нарезанная и потом приварена. заглушка в бампере- тоже отдельная деталь. будем сравнивать?
Alexandr13
Originally posted by maestro233:
а расход не вырос
а я в 35 посте утверждал иное 😊
и кому верить?
maestro233
в мерседесе 123, чтобы подцепить трос, мне надо было пристегнуть карабин за проушину. сама проушина представляла из себя кусок проволоки, приваренный в двух местах к кузову. сейчас мне необходимо разгрузить весь багажник, снять полик багажника, достать рым, отковырять пластиковую заглушку в бампере, завернуть туда рым.
на дешевых машинах петли и сейчас присутствуют. однако, они портят внешний вид, потому решение с резьбовой петлей популярнее в масс и топ сегменте, хотя и дороже. тем паче, что большинство современных водителей этой штукой за всю жизнь не воспользуются.
paradox
на дешевых машинах петли и сейчас присутствуют. однако, они портят внешний вид,
ни хрена она не портила вид- её снаружи вообще не было видно. и не надо про "дешевый сегмент" в отношении мв 123... это был не просто бизнес-класс- это был топ среди бизнес-класса.
но мы же про технологичность?
Alexandr13
Originally posted by maestro233:
большинство современных водителей этой штукой за всю жизнь не воспользуются.
я как то останавливался у обсохшего.
не былоб у него канистры ...
Alexandr13
Originally posted by paradox:

её снаружи вообще не было видно.

таки да, но при этом она выходила за границы бампера и (как следствие) я ей чиркал асфальт когда слишком быстро из своего двора выруливал, а система с крышечкой - не выходит за границы машины.

хотя петелька в лучшем случае отгниёт, а вот "крышечку" прикрывающую гайку - бывает тырят. и вид машины становится более неприглядным чем с петелькой.

paradox
но при этом она выходила за границы бампера
нет. у 123- нет. но мы- про ТЕХНОЛОГИЧНОСТЬ
paradox
хотя петелька в лучшем случае отгниёт
У МВ? ни разу не слышал
Alexandr13
Изначально написано paradox:
нет.

в моем случае (ТАЗ Акцент) - таки да 😊

Alexandr13
Изначально написано paradox:
У МВ? ни разу не слышал

ни про какую машину такого не слышал, ну а вдруг??? 😊 А?

maestro233
и не надо про "дешевый сегмент" в отношении мв 123... это был ......
а речь и не про него, а про современный дешман типа логана.

но мы же про технологичность?
кмк это не столько технологичность, сколько тупо простое решение, уходящее из современных машин по причине эстетики. да и у петел под бампером есть еще один нюанс - в сцепке двух машин с разной высотой, или когда трактор выдергивает пузотерку из лужи - трос будет под углом к земле и может оторвать бампер, который, опять же, сейчас не такой, как на в123 был.

ЗЫ
гугланул - а у логана-то тоже рым-болт, а не петля. хз тогда где они вообще остались.

paradox
и может оторвать бампер, который, опять же, сейчас не такой, как на в123 был.
а зачем он сейчас не такой? сплошные минусы. и опять же- мы про ТЕХНОЛОГИЧНОСТЬ.
, сколько тупо простое решение,
ухудшающее технологичность, повышающее себестоимость и цену. не так?
paradox
а речь и не про него,
я про него. раньше на дорогой представительской машине применяли простое технологичное решение- сейчас даже на дешевых рыдванах- глупое, неудобное, дорогое и нетехнологичное
maestro233
а зачем он сейчас не такой? сплошные минусы. и опять же- мы про ТЕХНОЛОГИЧНОСТЬ.
мы так договоримся, что пора опять фиат-124 делать. сплошная технологичность.
Maksim V
Я с вас охреневаю - начали с расхода топлива на разных машинах, в разных условиях и с разными водителями - то есть информация вообще не нужная и перешли на буксирные проушины... Вот зачем вам это нужно?
А закончится все бабами.
maestro233
А закончится все бабами.
не. бабами еще ни разу не заканчивалось. а вот прибалтами - постоянно.
Сан-Саныч
Изначально написано 777Кентярик777:

Не ...НЕ ВЕРЮ. Речь идёт о СРЕДНЕМ РАСХОДЕ не именно сейчас (когда ты по трассе 80-90 тошнишь...так и Я могу на компе сфотать расход в 0,0 литра)а о расходе за пару месяцев городской езды. Или ты на скутере ездишь?

Если накопительный за 70 тысяч км пробега то 5.8.
Но он тоже не показатель, так как там учтён спирт, на котором я тыщ 20 по Швеции проехал за несколько лет. У него расход при тошнении 7.8 на 100 км.

Я всегда тошню по трассе, по городу почти не езжу.
Если ехать не 80-90 а 75-80, расход будет 4.... Но тут вопрос с низковатыми оборотами на 5 передаче.
Мерять по городу бесполезно, город он разный. Разные и пробки.
Если включить кондей и толкаться может быть и 18 литров , хехе

aws77
Расход 12,4л за последние 30 с небольшим тысяч. Для пятиметрового+ авто на фултайме и 224 лс я считаю очень даже ничего. Если ехать в районе 90, то можно получить что то в районе 8.2л.
И насчёт технологичности. Сей термин сейчас трактуется с подачи произволителя только как некое достижение (чаще эфемерное, потому как сводится к удешевлению производства, а не реальному техническому прорыву) самого производителя. А между тем, не так давно оно включало и такую позицию как удобство ремонта и обслуживания и эксплуатации. Причем последнее не сводилось только к эргономике рабочего места и электронным плюшкам.
СААБ900 83гв. 2.0л. Седан. Двигатель лежит на боку и стенка его картера крышка коробки передач. Т.е. это единый блок. Полуоси абсолютно одинаковы и располагаются посередине блока кпп-двигатель. Отличная развесовка. Сцепление сверху и меняется просто открыв капот. Все фильтра, помпа, генератор сверху. Минимум проводки и шлангов. Жигули по сравнению с ним тогда смотрелись как техническая нелепица. В общем поищите взрывсхему. И сравните с тем что наворочено сейчас. Передние и задние тормоза уже тогда дисковые. А изюминка в виде замка зажигания в центральном тоннеле, который блокирует мкпп в положении задний ход и развернутая к водителю передняя панель. А специальные щитки прикрывающие элементы подвески от камней, а бампера, где на металлическом п-образном профиле было сантиметров 20 вспененного материала типа пористой резины и все это опять же в сравнительно мягком пластике. Когда мне стоящему у обочины скрепер с пьяным трактористом засандалил в зад ковшом, то результатом был... Да не было ничего, содрал денег за дурость и поехал дальше... а бампер принял первоначальную форму сам. И эти авто имеется ввиду 99е и 900е СААБы реально свободно выхаживали по полляма и больше...
maestro233
Сцепление сверху и меняется просто открыв капот.
ахренеть какие преимущества, раз в 200к удобно сцепление поменять)

А изюминка в виде замка зажигания в центральном тоннеле, который блокирует мкпп в положении задний ход
эта изюминка доставила немало гемора тем, к кому эти машины попали уже не новыми. у фордов потом тоже похожая изюминка была с капотом, тоже все переплевались.

и развернутая к водителю передняя панель.
мм.. это да, это круто) такого же больше нигде нет)

Минимум проводки и шлангов.
так там кондея не было, а из электрооборудования - дворники и фары.

Полуоси абсолютно одинаковы и располагаются посередине блока кпп-двигатель. Отличная развесовка.
прям как на любой заднеприводной машине, прорыв так прорыв.


А специальные щитки прикрывающие элементы подвески от камней
есть везде

Жигули по сравнению с ним тогда смотрелись как техническая нелепица. В общем поищите взрывсхему. И сравните с тем что наворочено сейчас.
так вы список оборудования любого современного ведра сравните с тем саабом 83 года, все встанет на свои места.


ЗЫ
саабы нравятся. так же, как нравятся альфа-ромео, например. но любить такие машины нужно издалека)
у сааба из прикольных и несложных фич был "ночной режим", когда абсолютно вся подсветка гасла, оставалась только шкала спидометра, и только до 140кмч, а оставшийся сегмент зажигался когда стрелка переваливала за эту скорость. такую фичу я бы хотел, оно и не сложно в целом.

paradox
Сей термин сейчас трактуется с подачи произволителя только как некое достижение (чаще эфемерное, потому как сводится к удешевлению производства,
ага. особенно это заметно на головном свете. уж насколько блок-фары стали "технологичнее" и дешевле обычных, я смеюсь.
зы. а лучше светить не стали.
paradox
но любить такие машины нужно издалека)
у меня был 9-5 с 2002 по 2007. прекрасная машина, толковей многих современных. да, небеспроблемный, увы.
HARON
Изначально написано paradox:
ага. особенно это заметно на головном свете. уж насколько блок-фары стали "технологичнее" и дешевле обычных, я смеюсь.
зы. а лучше светить не стали.

У меня когда-то были Жигули…светили как-то, сложно сравнить, но поменять в них лампочку было сверхзадачей в сравнении с нынешними, пусть если даже надо извиваться ужом, снимать аккумулятор или бачок.

paradox
У меня когда-то были Жигули:
у меня был мв 123. поменять лампочку на нем- 30 секунд. поменять стекло- одна минута. стоило стекло 80 рублей. сейчас для замены лампочки я еду на СТО, блок-фара стоит больше 20 тыр, дворников на фарах нету
HARON
Изначально написано paradox:
у меня был мв 123. поменять лампочку на нем- 30 секунд. поменять стекло- одна минута. стоило стекло 80 рублей. сейчас для замены лампочки я еду на СТО, блок-фара стоит больше 20 тыр, дворников на фарах нету

Вы уверены, что 20 тыр больше, чем 80 рублей? А то часто встречаю «вот раньше»…

paradox
Вы уверены, что 20 тыр больше, чем 80 рублей?
конечно. доллар тогда был 6 рублей. даже с учетом инфляции и девальвации разница раз в 100. ну, в 50.
paradox
а главное- светил он лучше, особенно в непогоду (см. дворники)
paradox
и стекла не мутнели, что характерно. и не царапались. ну, про технологичность трех деталей я вообще молчу.
HARON
Изначально написано paradox:
конечно. доллар тогда был 6 рублей. даже с учетом инфляции и девальвации разница раз в 100. ну, в 50.

Странная математика, что-то не сходится, но не суть…а если учесть, что и доллар тогда был долларом…

paradox
Изначально написано maestro233:
ахренеть какие преимущества, раз в 200к удобно сцепление поменять)
как выяснилось- теперь намного чаще.
Сан-Саныч
Изначально написано HARON:

У меня когда-то были Жигули…светили как-то, сложно сравнить, но поменять в них лампочку было сверхзадачей в сравнении с нынешними, пусть если даже надо извиваться ужом, снимать аккумулятор или бачок.

Конечно. Сейчас вообще шикардос, бампер снимать надо. Бггггг

paradox
Странная математика, что-то не сходится,
чего не сходится? 80 рублей в 1999м- 13 баксов. ну чуть меньше. 20 тыр сейчас- 300 баксов. это надо ещё посмотреть, 20 ли моя блок фара- а то сегодня купил ту самую заглушку для рыма- 480 рублей всего. не важно. сто не получается, получается 25- тоже неккуево. откиньте ещё 10 на "не тот доллар". в 15 РАЗ!, карл!
paradox
кстати, я запамятовал. 1999м 80 рублей было уже не 13 баксов, как в 1997м, а уже только меньше 4х. так что не 15 раз- а 70-80.
HARON
Изначально написано paradox:
кстати, я запамятовал. 1999м 80 рублей было уже не 13 баксов, как в 1997м, а уже только меньше 4х. так что не 15 раз- а 70-80.

Брать цены в периоды пертурбаций так себе аналитика. Да и сравнивать в лоб…

Сан-Саныч
20 тысяч за оригинальную фару не так и дорого по нынешним временам
Amateur_94
Изначально написано paradox:
чего не сходится? 80 рублей в 1999м- 13 баксов. ну чуть меньше…
При «среднестатистической» зарплате в 150… ну 200 😊 😊
paradox
Брать цены в периоды пертурбаций
как не бери- разница в порядки
Rusl@
Изначально написано paradox:
не верю.
в городе 150 сил бензин= 11-13 литров, хоть со ста турбинами, хоть без единой
Бензиновый двухлитровый Суперб на dsg (220 холёных, если мне не изменяет память), пробеги примерно 60/40 (город/трасса) - 8.5-9 литров, зимой 9.5. Тоже суперб, но 1,8 на ручке, пробег почти всегда город - 9 литров (водитель катается далеко не как пенсионер), когда выезжает на трассу (это я сам брал на подмену) - около 6.
Расход по чекам и пробегу, не по показаниям бк
Изначально написано paradox:
во первых, не верю- на личном опыте- в оккуительную экономичность микромоторов с мегатурбинами
Не знаю что там с "оккуительностью", но скатал в городе по несколько баков на литровых джуке и тикроссе, когда они появились - около 6 литров (ниссан чуть больше, фолькс чуть меньше) в городе, постоянно крутя двигатель (понравился мне звук трёх цилиндров, когда крутишь). Если по пенсионерски - на бк можно было увидеть невероятные цифры
Изначально написано 777Кентярик777:
Но то НА РУЧКЕ.автомат будет под 10ку
Вы когда последний раз автомат видели - в девяностых? Современные кушают меньше ручек
Изначально написано paradox:
уж насколько блок-фары стали "технологичнее" и дешевле обычных, я смеюсь.
зы. а лучше светить не стали.
Вы не поверете - но таки стали технологичнее. А то, что дорого (смотря кому, кстати) - так это повальная современная тенденция - денег хотят.
Про "светить лучше не стали" я вообще под столом
Originally posted by paradox:
доллар тогда был 6 рублей
При чём здесь стоимость доллара? Сравнивать надо покупательную способность
Originally posted by paradox:
светил он лучше
Эти сказки зайдут только тем, кто на них не ездил.
Ну или вы сравниваете с какой-то совсем какашкой современной
Originally posted by paradox:
и стекла не мутнели, что характерно. и не царапались
Да-да, и рефлекторы не мутнели и не трескались... Я понимаю вашу любовь к нему, но не только вы ездили на этих машинах
Originally posted by paradox:
как выяснилось- теперь намного чаще
Не всегда. В автопарке предприятия немало машин, замена сцепления у нас - весьма редкая процедура. Есть такие, на которых оно не менялось далеко за 200.
Amateur_94
Изначально написано paradox:
как не бери- разница в порядки

Так по нонешним временам и зарплата в штуку баксов - нищебродская 😊

paradox
но таки стали технологичнее.
для производства старой фары нужно было
1. отлить стекло
2. штампануть и отхромировать отражатель.
3. отлить простекций кусок простетской пластмассы.
4. резиновый уплотнитель и два шурупа. всё.
производство блок-фар я видел своими глазами. не надо про "технологичность"
Ну или вы сравниваете с какой-то совсем какашкой современной
какашка- это например, форд эксплорер. вообще слепой нахрен. но большинство современных светят неплохо. но не лучше мв 123 или бемеве акулы 6й серии с простыми фарами
777Кентярик777
На 123их свет всегда был окуенный. Причем с обычными 60/55ватт лампочками +средние дальнего света.у пиндосов сколько тачек встречал и ездил свет НИКАКОЙ.
paradox
На 123их свет всегда был окуенный.
О! А в сочетании с дворниками - и ВСЕГДА!
paradox
пробеги примерно 60/40 (город/трасса) - 8.5-9 литров,
Конечно. это и есть 11-13 при сочетании 90/10
Rusl@
Originally posted by paradox:
для производства старой фары нужно было
Вот именно. А для новой - отлить пластик и вставить схемку
Originally posted by paradox:
производство блок-фар я видел своими глазами
Я тоже. Как и ремонт, кстати. Так что да, не надо
Originally posted by paradox:
большинство современных светят неплохо. но не лучше мв 123 или бемеве акулы 6й серии с простыми фарами
Вы сравнивали? Мы - да.
123 только по памяти, а вот свет "акулы" (в идеальном состоянии, кстати, хозяин отморожен на всю голову в этом плане) сравнивали с современными - светит она хуже. А тогда казалось - офигенный свет
Originally posted by mokiy:
кстати: сколько людей утонуло ,не имея возможности открыть стекло,чтоб выбраться из тонущей машины,а?
Сколько?
Без разницы какой подъёмник (я наверно вас удивлю, но электрический под водой тоже работает), те, кто тонет - утонут и с ручным - хрен вы откроете окно ручкой в таких условиях
Rusl@
Originally posted by paradox:
это и есть 11-13 при сочетании 90/10
Нет. При 100% город - никогда она не выходила за 10 литров
Сан-Саныч
Изначально написано paradox:


для производства старой фары нужно было
1. отлить стекло
2. штампануть и отхромировать отражатель.
3. отлить простекций кусок простетской пластмассы.
4. резиновый уплотнитель и два шурупа. всё.
производство блок-фар я видел своими глазами. не надо про "технологичность"

Современные фары чем отличаются в этом плане? Ничем.
1.штампуют стекло
2.штампуют отражатель, если рефлектор
3.отливают корпус
4.наносят герметик и в нагревая герметизируют.
В чем разница?
Резинок даже в совавтопроме сто лет не было.
2108-09 уже герметик в фаре.

Разницы по-моему немного

Alexandr13
Изначально написано Rusl@:
Сравнивать надо покупательную способность

при чем тут способности когда обсуждаем технологичность?

Alexandr13
Originally posted by Сан-Саныч:
1.штампуют стекло
нет уже давно стекла - пластик. Технологичность во главе всего.
Rusl@
Originally posted by Alexandr13:
при чем тут способности когда обсуждаем технологичность?
Так за цену разговор зашёл
maestro233
В последнее время 90% город, ну и +Кад. БК считает по последним 2000км.


Alexandr13
ну разность в цене стекла и блокфары - наверное многие помнят.
paradox
Вот именно. А для новой - отлить пластик и вставить схемку
шутите?
Rusl@
Originally posted by Alexandr13:
разность в цене стекла и блокфары
Стёкла не делают в угоду дизайну и требованиям безопасности.
По поводу технологичности - тут у многих нелады с пониманием процесса. Так же, как, к примеру, разговоры о приводе в стиле "так шестерни в разы проще для производства, чем эта ваша электроника. А по факту - в разы сложнее и дороже
Rusl@
Originally posted by paradox:
шутите?
Не более, чем вы
paradox
Не более, чем вы
блок фара состоит примерно из 30 деталей весьма сложной формы.
paradox
Так же, как, к примеру, разговоры о приводе в стиле "так шестерни в разы проще для производства, чем эта ваша электроника. А по факту - в разы сложнее и дороже
шестерни и электроника- все понимают. но мы сравниваем шестерни с шестернями
Rusl@
Originally posted by paradox:
блок фара состоит примерно из 30 деталей весьма сложной формы
И?
А можно ещё рассыпуху на платах посчитать - вообще больше сотни выйдет (а то и несколько)
Originally posted by paradox:
мы сравниваем шестерни с шестернями
Я под современными понимаю светодиодные фары.
Простые галогеновые блок фары производителю вообще копейки стоят
Alexandr13
Originally posted by paradox:
шестерни и электроника- все понимают.
да
да
и потребитель голосует за муфточку.

только вот при переходе на оную модели не дешевеют 😛

paradox
Я под современными понимаю светодиодные фары.
а я -то, что в данный момент стоит на моем авто. а что- светодиодные технологичнее и дешевле в производстве, чем у мв 123?
рынок неоригинала не подтверждает
paradox
Современные фары чем отличаются в этом плане? .
количеством деталей, количеством операций, сложностью литьевых форм, повышенной точностью оборудования
Rusl@
Originally posted by Alexandr13:
модели не дешевеют
Так технологичность - это для производителя, а не для пользователя 😊 Тому, как раз, надо как можно больше запутать 😊
Originally posted by paradox:
рынок неоригинала не подтверждает
Рынок и не подтвердит - денежки нужны
Originally posted by paradox:
сложностью литьевых форм
В век cnc на неё уже давно насрать
maestro233
количеством деталей, количеством операций, сложностью литьевых форм, повышенной точностью оборудования
так чо там насчет фиат124 ? купили бы в 2021 году? вершина технологичности же.
Maksim V
Купил бы по адекватной цене и ИЖ-21251 купил бы при цене 225 000 рублей.
Я покупал ИЖ-2126 в 2003 году. Заплатил в кассу автосалона 3300 долларов США. Нормальная цена.
В 1999 году покупал УАЗ-22069 - платил за него в "Автомире" 2800 долларов.
В том же 1999 году покупал ВАЗ-2105 с 4-х ступенчатой КПП. Стоила машина 1950 долларов США.
Нормальные были адекватные цены.
777Кентярик777
Ну пятерки-семерки за 150-200 новые с завода разлетались бы в регионах как горячие пирожки.
paradox
Изначально написано maestro233:
так чо там насчет фиат124 ? купили бы в 2021 году? вершина технологичности же.

мв 123 купил бы не задумываясь. а фиат 124 мне и в 1970м не нравился. к тому же он на порядок сложнее мерина.

paradox
мв 123 купил бы не задумываясь.
при чем не за
150-200
а за полтора- два с половиной. только чтоб все как тогда- от краски и стекол до кожи и хрома
Alexandr13
Изначально написано 777Кентярик777:
Ну пятерки-семерки за 150-200 новые с завода разлетались бы в регионах как горячие пирожки.

а вот х_й там

последнии именно так и стояли - и никто не брал.


я тут много раз приводил пример ВАЗ классика и Кунг на корейский пикап - стоили почти одинаково.

как брали кунги правда не знаю, ВАЗ никто не брал.

777Кентярик777
Изначально написано Alexandr13:

а вот х_й там

последнии именно так и стояли - и никто не брал.


я тут много раз приводил пример ВАЗ классика и Кунг на корейский пикап - стоили почти одинаково.

как брали кунги правда не знаю, ВАЗ никто не брал.

И куда же они делись если никто не брал?🤔

maestro233
quote:
мв 123 купил бы не задумываясь.

при чем не за
quote:
150-200

а за полтора- два с половиной. только чтоб все как тогда- от краски и стекол до кожи и хрома

за 2 многие купили бы, и мб123, и бмв е34, и много чего еще) только вот 2 оно не стоило бы, 2 за кию оптиму просят в комплектации "такси" и еще допов на 300 взять надо..
тлк70 все еще можно купить новым, полюбопытствуйте, сколько денег хотят)

Maksim V
Если сейчас выставить ВАЗ-2107 по цене 220 000 р. Ниву 3-д по 253 000 р, Ниву 5-д по 283 000 р, Ниву Тревел по 383 000 р. Очередь будет стоять живая и из конца очереди будут кричать;
-В одни руки больше 2 машин не давать.
Alexandr13
Изначально написано 777Кентярик777:
И куда же они делись если никто не брал?🤔

за 10 лет потихоньку разобрали.
или сгнили в 0 х.з.

Maksim V
Александр 13! Заканчивайте фантазировать. Всю классику раскупили влет. На завод и в ГД РФ и в правительство письма писали ещё года три с просьбой восстановить производство.
И М-2141 и ИЖ-2126 и ГАЗ - 31105 - все было буквально сметено с автосалонов по окончанию производства.
Когда прекратили выпуск ВАЗ-2114 - мой знакомый купил 9 машин - привёз их и разгрузил на стоянке и повесил объявление "продаётся" - продал в течении месяца все - брал с каждой машины "штуку баксов сверху".
paradox
за 2 многие купили бы, и мб123,
два с хвостом стоит новый форь. мерс проще и технологичнее. не вижу причин (производственных), почему он не может стоить столько же
maestro233
Когда прекратили выпуск ВАЗ-2114 - мой знакомый купил 9 машин - привёз их и разгрузил на стоянке и повесил объявление "продаётся" - продал в течении месяца все - брал с каждой машины "штуку баксов сверху".

максимка,

Заканчивайте фантазировать.

Maksim V
МЕРСЕДЕС БЕНЦ 280СЕ красного цвета с АКПП. Голубая мечта детства.
777Кентярик777
Четырка(смысле 21014)неплохая тачка. Пацанская😆. Весной ребенку младшему (на 18ти летие)взял за 163000 черного цвета из под одного хозяина с пробегом чуть больше сотки. Практически в состоянии нового авто. Пацан ездит с утра до вечера и радуется. А новую чуть дороже так вообще взял бы ему даже не задумываясь. Условие только одно поставил- как с военкомата повестка придет-ИДЕШЬ БЕЗ РАЗГОВОРА В АРМИЮ.
maestro233
Да ладно, единственное реальное достоинство этих тазов - что на них кузовное деталье продается уже покрашеное. Т.е. тачан может быть бит, но, сцука, не крашен))
Alexandr13
Originally posted by maestro233:
кузовное деталье продается уже покрашеное
кузова помню продавали покрашенные
отдельные детали разве тоже?
paradox
МЕРСЕДЕС БЕНЦ 280СЕ красного цвета с АКПП. Голубая мечта детства.
230Т темно-синий... 280Т тоже сойдет..
maestro233
отдельные детали разве тоже?
да, официально, в любом стандартном цвете. зашел, взял крыло-бампр-фару, к вечеру тачан как новый. капот, помню, кореш брал на свою чепырку за 5500 пару лет назад, ровно по цене покраса одного элемента.
HARON
На ностальгию народ пробило?
Довелось прокатиться на «историческом» бмв - пятерка начала 80-ых, все в оригинале, вплоть до цвета и обшивки…когда я был юн - у дядьки такая была, только попроще. Раньше мне казалось, что это был комфортабельный болид, а оказалось…эх.
Alexandr13
Originally posted by HARON:
На ностальгию народ пробило?
а что ты хочешь?
Дряхлые люди.

так то более мене к 90ым научилсь клепать телеги, а вот с 2010 пошёл регресс.
но всё одно нет новых машин из 2000ых. все ОПТИМИЗИРОВАНО!!!

paradox
вот с 2010
раньше. имхо- 2000-2002.
Раньше мне казалось, что это был комфортабельный болид, а оказалось:эх.
не могу ничего сказать про бемеве 80х, но сравнение 123 и современного е класса было в авторевю, где с удивлением обнаружили, что рулится 123 лучше современного, ход плавнее, а материалы салона качественнее.
что, собственно, и мое мнение
paradox
и меня не тянет на ностальгию, как на таковую- я с удовольствием купил бы современный автомобиль с качеством и логикой 123
Maksim V
Есть ещё два автомобиля к которым я дышу неровно.
1)Вольво - 244 универсал.
2)Вольво-740.
244 делали до 1993 года, а 740 до 1991 года.
Так вот ВОЛЬВО-244 самый долговечный автомобиль в мире - средний срок службы по кузову 19,5 лет, а у МБ-123-14,5 лет.
HARON
Изначально написано paradox:
не могу ничего сказать про бемеве 80х, но сравнение 123 и современного е класса было в авторевю, где с удивлением обнаружили, что рулится 123 лучше современного, ход плавнее, а материалы салона качественнее.
что, собственно, и мое мнение

Рулится, ход, материалы…у нас дизельных было много когда-то - валкие и медлительные, наверное за счёт того и плавные, тяжелая баржа с мощностью запорожца.

paradox
у нас дизельных было много когда-то
конечно. они б/у стоили на порядок дешевле бензиновых и ушатаны были в 10 раз больше- ибо 96.5% дизельных мерседесов 123 шло в такси. там и отделка была самая дешманская- ни один бюргер бы такую себе не позволил бы, делали для такси только. нормальные граждане в конце 70Х-начале 80х дизель как личный автомобиль не могли себе и в страшном сне представить, тем более- премиум-класса.
а вот стоила тогда соляра ровно в два раза меньше 95го и потому для такси это было архиважно.
aws77
Дааа... Ностальжи. Меня когда тянет, я сажусь на 70ку. Атмодизель, механика, стекла на веслах, мосты, капот двумя руками задираешь, потому как весит... Едешь и радуешься настоящему честному авто, которое не подведет, да и обслуживать его одно удовольствие - все доступно и удобно....
HARON
Изначально написано paradox:
конечно. они б/у стоили на порядок дешевле бензиновых и ушатаны были в 10 раз больше- ибо 96.5% дизельных мерседесов 123 шло в такси. там и отделка была самая дешманская- ни один бюргер бы такую себе не позволил бы, делали для такси только. нормальные граждане в конце 70Х-начале 80х дизель как личный автомобиль не могли себе и в страшном сне представить, тем более- премиум-класса.
а вот стоила тогда соляра ровно в два раза меньше 95го и потому для такси это было архиважно.

Цветом они в такси как-то несоответствовали…помнится зелёных много было и белых.

777Кентярик777
У меня дизельный 123 был из Финляндии. Бензиновый из Германии. Финский отчего то гнил раза в три быстрее немецкого. Зато имел заводской подогрев движки от 220вольт. У приятелей были и дизеля и бензинки в количестве(на память с десяток). Ни один из них в тачке не работал. Так что про 96% дизелей из такси это сказки.ну а солярку мы в 90е сливали бесплатно с тепловозов и бульдозеров-тракторов . Бывало Я неделями движку не глушил в зимние морозы.оставлял на ночь с заведеным двиглом-утром сел в теплую машину и поехал по своим делам
Rusl@
Изначально написано paradox:
сравнение 123 и современного е класса было в авторевю, где с удивлением обнаружили, что рулится 123 лучше современного, ход плавнее, а материалы салона качественнее.
Авторевю превратилось в помойку давным давно. Раньше у них все критерии управляемости сводились к тому, что скажет старый дед про управляемый занос, потом стали играться с "прозрачностью руля" и т.д. Так что про их "рулится" лучше даже не упоминайте.
Про плавность хода - ну а чему удивляться, поставьте на одинаковые колёса - тогда и сравнивайте.
По материалам - тут тяжело не согласиться, но тогда "поколение зет" ещё только проектировали, вот и ушлость маркетологов была на другом уровне
paradox
Цветом они в такси как-то несоответствовали:помнится зелёных много было и белых.
открою военную тайну- пленка существовала и тогда
Так что про 96% дизелей из такси это сказки
статистика завода.
paradox
поставьте на одинаковые колёса - тогда и сравнивайте.
а зачем современные автомобили ставят на колеса, ухудшающие плавность хода? затем, что они дороже?
paradox
Так что про их "рулится" лучше даже не упоминайте.
почему это? именно на тех колесах он всё равно однозначно лучше рулится
Цепятыч
Изначально написано paradox:
самое экономичное что я знаю от тех, кого можно проверить- это 7-8 литров в моем режиме (город и пригороды) и 6.5 от человека, который на дизеле в германии почти только на дальняк и тошнит не больше 120

Дизель у меня 6,2 показывает за 10т.км. Говорят,что на чипованном было бы поменьше

777Кентярик777
Изначально написано paradox:
статистика завода.

Значит в РОССИЮ ввозили оставшиеся 4%.

DimichSH
Авторевю превратилось в помойку давным давно
Да да... Раньши и щи были кислее и солнце светило ярче...
Alexandr13
Изначально написано 777Кентярик777:
Значит в РОССИЮ ввозили оставшиеся 4%.

В РФ ничего в значимом количестве никогда не ввозили.

Alexandr13
Originally posted by Rusl@:
Про плавность хода - ну а чему удивляться, поставьте на одинаковые колёса - тогда и сравнивайте.
дык как бы надо на заводских сравнивать? НЕ?
Originally posted by paradox:
а зачем современные автомобили ставят на колеса, ухудшающие плавность хода? затем, что они дороже?
А тебе что? Жалко?

на самом деле и сейчас ряд машин продают на нормальных колесах, как не к ночи будь помянута - БОГОПОДОБНАЯ КАМРИ 😛

----------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

paradox
Изначально написано 777Кентярик777:

Значит в РОССИЮ ввозили оставшиеся 4%.

😀 😀 😀
и кстати- обсуждалась не Россия... 😛

paradox
на самом деле и сейчас ряд машин продают на нормальных колесах
это явная недоработка отдела маркетинга... )))
Amateur_94
Изначально написано paradox:
а зачем современные автомобили ставят на колеса, ухудшающие плавность хода? затем, что они дороже?

А зачем нужен высокий профиль на ХОРОШЕЙ дороге? 😊

Alexandr13
Изначально написано Amateur_94:
А зачем нужен высокий профиль на ХОРОШЕЙ дороге? 😊

На поребрики запрыгивать и рельсы пересекать 😊

maestro233
а зачем современные автомобили ставят на колеса, ухудшающие плавность хода? затем, что они дороже?
а зачем люди их покупают?)

посмотрите на актуальную генерацию мечты любого идиота - современный кроссовок, в сравнении с хэтчем - едет хуже, стоит дороже, жрет больше, по объему такой же. но зато под пузом лишние 3см, которые все равно никто не использует, и полный привод (типа), который в реале - просто лишние 100кг железа, потому что тоже не работает. но за кроссовками при всем при этом очередь, а хэтчи.. да их не осталось почти.

paradox
Изначально написано maestro233:
а зачем люди их покупают?)

посмотрите на актуальную генерацию мечты любого идиота - современный кроссовок, в сравнении с хэтчем - едет хуже, стоит дороже, жрет больше, по объему такой же. но зато под пузом лишние 3см, которые все равно никто не использует, и полный привод (типа), который в реале - просто лишние 100кг железа, потому что тоже не работает. но за кроссовками при всем при этом очередь, а хэтчи.. да их не осталось почти.

а зачем люди их покупают?)
а выбора нет
посмотрите на актуальную генерацию мечты любого идиота -
это не мечта- это навязанное рекламой мнение. предложение всегда уродует спрос под себя- маркс был неправ
paradox
но зато под пузом лишние 3см, которые все равно никто не использует,
кстати- вот тут вы не правы. у мерина было честных 205мм и я ни разу не пожалел, наоборот. я за 200-240мм просвета и короткие высокие свесы и на хетчах, и на универсалах.
paradox
лишние 3см
кстати- у большинства модных тапочек их на самом деле нету.
Amateur_94
Изначально написано maestro233:
… и полный привод (типа), который в реале - просто лишние 100кг железа, потому что тоже не работает…
Отлично работает. По нечищенному уверенно стартануть да в сугроб без лопаты запарковаться.
А большего от него и не требуется.
DimichSH
но зато под пузом лишние 3см, которые все равно никто не использует
Ну возьмем легковушку киа сид с клиренсом 13-15 см и кроссовер с клиренсом 20 см. Так на сиде к речке летом не подъехать не ободрав пузо и оторвав бампер, ни зимой по колее во дворе не проехать. За это кроссоверы и берут. Говорю как целевой потребитель.
paradox
и кроссовер с клиренсом 20 см.
только таких кроме субару ещё максимум полтора. у остальных те же 14-16
Amateur_94
Изначально написано paradox:
кстати- у большинства модных тапочек их на самом деле нету.

Лишний плюс к управляемости на асфальте.
Не всем нужен «уазик» 😊

DimichSH
только таких кроме субару ещё максимум полтора. у остальных те же 14-16
Ну 16 сейчас только у шкоды карок, у остальных поболее будет
Alexandr13
Originally posted by DimichSH:
кроссовер с клиренсом 20 см
это шо такэ??

мой городской компакт 185 мм был - уже то что надо. достаточно

DimichSH
это шо такэ??
мой городской компакт 185 мм был - уже то что надо. достаточно
У меня на весте кросс 203 мм). Я по себе сужу. Согласен, средний просвет сейчас на кроссоверах 18 см будет примерно.
Alexandr13
Originally posted by DimichSH:
У меня на весте кросс 203 мм).
дык на моей текущей "волге" 210, но свесы что вперед что назад. и городской компакт был (как следствие) сравним несмотря на то что на 25 мм пониже.
Amateur_94
Изначально написано DimichSH:
Ну 16 сейчас только у шкоды карок…

Так ФАКТИЧЕСКИ это и есть тот слегка приподнятый хэтч, по которому некоторые «страдают» 😊

maestro233
а выбора нет
дыа? есть киа-сид хэтч, есть киа-сид сарай, есть лакшери киасид (не помню как называется), а покупают спортидж. это называется выбора нет?)

Отлично работает. По нечищенному уверенно стартануть да в сугроб без лопаты запарковаться.
А большего от него и не требуется.
я это годами исполнял на моноприводе, пока паркинга не было. и без всяких лопат. так что хз, о чем вы.

DimichSH
Так ФАКТИЧЕСКИ это и есть тот слегка приподнятый хэтч
Не согласен, компоновка кузова у него кроссоверная. Приподнятые универсалы(а не хетчи) это шкода октавия скаут и та же веста кросс.
Цепятыч
Изначально написано Amateur_94:

А зачем нужен высокий профиль на ХОРОШЕЙ дороге? 😊

А она вся хорошая?

paradox
Лишний плюс к управляемости на асфальте.
никакого отношения к управляемости дорожный просвет не имеет.
дыа? есть киа-сид хэтч, есть киа-сид сарай, есть лакшери киасид (
да. все одни и те же яйца, только в профиль...
paradox
у остальных поболее будет
отнюдь. я как раз читаю тесты авторевю с реальными замерами. иногда даже меньше 14
777Кентярик777
Изначально написано DimichSH:
Ну 16 сейчас только у шкоды карок, у остальных поболее будет

Неа..у приятеля новая Камри с салона.тапки на 16

777Кентярик777
Или ты про клиренс? тогда пиши грамотно-в мм.в сантиметрах только лохи мерят.
DimichSH
тогда пиши грамотно
Читай внимательно, только лохи не сверху вниз читают, а отдельные посты из контекста обсуждения вырывают.
Alexandr13
Изначально написано paradox:
никакого отношения к управляемости дорожный просвет не имеет.

чем выше машина тем выше центр тяжести.
в том же мерс А пришлось что то мутить когда журнашлисты стали ея ронять на "лосином тесте".

Amateur_94
Изначально написано paradox:
никакого отношения к управляемости дорожный просвет не имеет....

Прокатился тут на прокатном «дастере» 2.0. Шестнадцатая резина на 65 профиле.
Особого желания разгоняться выше 130 как-то не возникало 😊 😊

Amateur_94
Изначально написано maestro233:
я это годами исполнял на моноприводе, пока паркинга не было. и без всяких лопат. так что хз, о чем вы.
Ну…. ты то фэномэн, ясный красный 😊
А я как с полного на монопривод по зиме пересаживаюсь, так с непривычки начинаю «шлифовать» на старте 😞
А ещё на полном по снежку хорошо объезжать соблюдастов справа. Шансов на моноприводе чОтко стартануть и не пустить = практически 0 😀
Amateur_94
Изначально написано Цепятыч:

А она вся хорошая?

Ну…. «скрепыши» поют, что по рф уже практически вся 😀

Amateur_94
Изначально написано DimichSH:
Не согласен, компоновка кузова у него кроссоверная….
То бишь багажник чутка побольше, чем в обычном хэтче.
Это тоже в плюс. Как и опционный полный привод.

А по бездорожью на «кароке» только талпайопы пытаются ездить 😊

maestro233
Изначально написано paradox:

никакого отношения к управляемости дорожный просвет не имеет....

а что же тогда имеет отношение у правляемости? полоски на капоте и иконки в салоне, быть может?

То бишь багажник чутка побольше, чем в обычном хэтче.
да хер там был

paradox
Изначально написано Alexandr13:

чем выше машина тем выше центр тяжести.
в том же мерс А пришлось что то мутить когда журнашлисты стали ея ронять на "лосином тесте".

123 никто не ронял. а недомерок а-класс имел крайне хреновый дорожный просвет
paradox
чем выше машина тем выше центр тяжести.
тоже не факт.
Особого желания разгоняться выше 130 как-то не возникало
ездил на 123 200, на 116 и вовсе 250. никаких неудобств не испытывал. может, дело в прокладке?
а что же тогда имеет отношение у правляемости?
центр тяжести, настройка подвески и рулевого, развесовка по осям. неужели азбучные истины надо пересказывать?
777Кентярик777
У 123 был охеренный выворот передних колес. Разворачивался практически на месте. Такого выворота Я больше ни на одной тачке не встречал.
maestro233
центр тяжести, настройка подвески и рулевого, развесовка по осям. неужели азбучные истины надо пересказывать?
вы тут выше говорили, что дорожный просвет не имеет НИКАКОГО отношения к управляемости. а центр тяжести уже у вас влияет) а одно с дргим, получается, никак не связано)
paradox
вы тут выше говорили, что дорожный просвет не имеет НИКАКОГО отношения к управляемости.
конечно. и повторю. потому что мы обсуждаем примерно 50-80 мм просвета, а центр тяжести легко перемещается вверх-вниз на 200 и более миллиметров другими решениями. не говоря о том, что на управляемость оказывает влияние не сферический центр тяжести в вакууме, о сочетание всех характеристик. иными словами, можно сделать отлично управляемую машину с относительно высоким центром тяжести и можно с никакой и даже перевертышем с охренительно низким
Alexandr13
Originally posted by paradox:
ездил на 123 200, на 116 и вовсе 250. никаких неудобств не испытывал. может, дело в прокладке?
не надо сравнивать нормальный седан - и "пыльник".
maestro233
конечно. и повторю. потому что мы обсуждаем примерно 50-80 мм просвета, а центр тяжести легко перемещается вверх-вниз на 200 и более миллиметров другими решениями.
т.е. две одинаковых машины с просветом 150 и 200мм управляться будут одинаково? ну ок, так и запишем.

а центр тяжести легко перемещается вверх-вниз на 200 и более миллиметров другими решениям
да лососнула субара со своими "другими решениями", доказано эво-7.

Amateur_94
Изначально написано Alexandr13:
не надо сравнивать нормальный седан - и "пыльник".

Ну а чо «пыльник» то?
Просвет - 200, мкпп, высокий профиль резины… всё как тут любят 😊

Цепятыч
Изначально написано Amateur_94:

Ну…. «скрепыши» поют, что по рф уже практически вся 😀

Бл... А сам то, ездил куда, или просто "дудишь" тут про резкие старты с обгонами?

Alexandr13
Originally posted by Amateur_94:
Ну а чо 'пыльник' то?
не нравится он мне.
кузов не седан, грят кручее шнивы как вездеход, а что вы хотите от внедорожника на трассе??? 😊
paradox
У 123 был охеренный выворот передних колес.
о!
т.е. две одинаковых машины с просветом 150 и 200мм управляться будут одинаково?
нет. даже одинаковые машины могут управляться по разному, в зависимости от настроек. но вы опять вырываете из текста- я говорю про комплекс решений. и в нем клиренс играет самую последнюю роль. для начала надо правильно скомпоновать эти самые "одинаковые"
paradox
да лососнула субара со своими "другими решениями", доказано эво-7.
а при чем тут это? обе машины с прекрасной управляемостью. кстати, обе с приличным клиренсом. мицубиси лучше? охотно верю. факт в том что до них обоих- пузотеркам как до луны раком.
Amateur_94
Изначально написано Alexandr13:
… а что вы хотите от внедорожника на трассе??? 😊
Нууу…. на «прадо» по 150 и выше катаются ведь 😊
maestro233
Нууу:. на 'прадо' по 150 и выше катаются ведь
да ладно, не катается на них никто за 150, так, разгонятся разок и обратно за грузовиком душнят. физику никто не отменял.

а при чем тут это? обе машины с прекрасной управляемостью. кстати, обе с приличным клиренсом. мицубиси лучше? охотно верю.
это я про оппозит, которым субара пыталась занижать тот самый центр тяжести.

но вы опять вырываете из текста- я говорю про комплекс решений. и в нем клиренс играет самую последнюю роль.
клиренс? последнюю роль? мдаа.. наверное, именно потому что послеюнюю, для приспортивленных машин всегда предлагается опция заводского занижения..

Alexandr13
Изначально написано Amateur_94:
Нууу:. на 'прадо' по 150 и выше катаются ведь 😊

на каком из них? том что до 100км/ч 14 секунд???

Amateur_94
Изначально написано maestro233:
да ладно, не катается на них никто за 150..
Катаются-катаются…. лично видел. Неоднократно 😊
Alexandr13
Originally posted by maestro233:
это я про оппозит
тоже не понимаю.

никто не мешает любой рядный класть на бок.

Amateur_94
Изначально написано Alexandr13:

на каком из них? том что до 100км/ч 14 секунд???

4.0 v6
maestro233
4.0 v6
так не в моторе дело. шасси не позволяет. кирпичное очень это занятие.
paradox
это я про оппозит,
я где-то писал про оппозит???
приспортивленных машин всегда предлагается опция заводского занижения..
именно. для понторезов "приспортивленных" предлагается занижение. субару и мицубиси имели оччень приличный клиренс- им было ехать, а не шашечки..
aws77
Изначально написано maestro233:
клиренс? последнюю роль? мдаа.. наверное, именно потому что послеюнюю, для приспортивленных машин всегда предлагается опция заводского занижения..

Маэстро, на вашей бэхе какой клиренс и угол переворота?

maestro233
субару и мицубиси имели оччень приличный клиренс- им было ехать, а не шашечки..
им ехать надо было через лес и через поле, а не до ашана за продуктами.

я где-то писал про оппозит???
а какие еще у убары есть другие технологии занижения цт?)


Маэстро, на вашей бэхе какой клиренс и угол переворота?
135мм по спекам. а в реале, спеки - дело такое, вот тут с 3:20 очень наглядно.

paradox
а какие еще у субары
у вас свербит про субару? вообще у автомобилестроителей есть очень много способов как занижения центра тяжести, так и создания прекрасной управляемости с относительно высоким центром тяжести. прекрасный пример- камаз-ралли. центр тяжести- выше некуда, а рулится лучше иных пузотерок. повторю в третий раз- центр тяжести хоть и влияет на рулежку, но один из последних факторов.
paradox
им ехать надо было через лес и через поле,
для вас наверное будет новостью, но ралли проводятся на дорогах общего пользования, а не на пашне и не в буреломе.
maestro233
прекрасный пример- камаз-ралли. центр тяжести- выше некуда, а рулится лучше иных пузотерок.
не, ну вы серьезно?..

ралли проводятся на дорогах общего пользования, а не на пашне и не в буреломе.
о блин.. погуглите, что такое "спецучасток".

paradox
не, ну вы серьезно?..
конечно. я в нем хоть и рядом, но сидел.
погуглите, что такое "спецучасток".
погуглил. колхозных полей и лесных чащ не нашел.
aws77
Что то мне кажется что здесь идет смешение понятий: устойчивость и управляемость. Причём подспудно это все привязывается к экстремальным режимам движения...

Сам чуть не попал в эту смысловую ловушку. У меня авто с клиренсом овер 20см имеет угол переворота 50 градусов. По бмв информации не нашел.Но это не делает мою авто управляемой лучше бмв. Остроты руля нехватает... И при этом на 180 аппарат абсолютно устойчив и рулится силой мысли 😊

paradox
Что то мне кажется что здесь идет смешение понятий: устойчивость и управляемость.
у меня нет такого смешения. я знаю устойчивые неуправляемые авто и неустойчивые хорошо управляемые. более того, и у тех, и у других центр тяжести может быть где угодно. и о ужас!- полно устойчивых и прекрасно управляемых автомобилей с большим клиренсом.
Nafigvajag
А по расходу. Сандеро, tCE90, турбобенз/газ, 6 литров газа, при средней 44 км/ч. Дастер tCE125 турбобенз. 6,7л/100 км, это ща много, кондей рубит постоянно, средняя 46 км/ч. Берлинго пуретеч 130, турбобензин, автомат, 7,5 л/100 км, средняя 48 км/ч. У всех, пробег город/трасса 50/50%, примерно. По экономичности, Сандерыч вертит всех на половом органе, по полезному объему Берлингыч. Расход сильно подрос, кондей и климат в такую жару добавляет по литру на сотку, минимум.
paradox
сегодня вечером доехал до дома по новому маршруту. посвободнее, но много торможений и ускорений. 10 км, 22 минуты, 15.6л/100. но не тошнил в вялотекущей безостановочной толпе, где расход, как ни странно, обычно меньше- около 12.
777Кентярик777
Напомню что средний расход без упоминания средней скорости смысла НЕ ИМЕЕТ. вот сегодня например тот же маршрут как обычно Но в выходной день показатели намного более радостные для кошелька-

alex.kzn
летний расход всегда нравится, сейчас держится менее 4 л/сотню
Цепятыч
На велике?
777Кентярик777
На самокате видимо... Вроде взрослые люди а сказочки продолжают рассказывать...
paradox
4 литра с гетца вполне выдавить можно, если как раз в казани- там пробок практически нет после универсиады
777Кентярик777
Изначально написано paradox:
4 литра с гетца вполне выдавить можно, если как раз в казани- там пробок практически нет после универсиады

Был у жены брата Гетц. 4рьмя литрами там даже не пахло.

alex.kzn
Изначально написано paradox:
4 литра с гетца вполне выдавить можно, если как раз в казани- там пробок практически нет после универсиады

тут такие машины не встречаются, одни рио да полуседаны вокруг
пробок меньше гораздо стало - да

alex.kzn
Изначально написано Цепятыч:
На велике?

на делике, ага
ездить надо на нормальном топливе, а не ослиной моче

paradox
ездить надо на нормальном топливе
и на тяжелом. для бензина все-таки это редчайшее исключение.
paradox
сегодня город пустой, на набережной позволил себе даже 6ую. сверху посередине средний расход за 7500 км, снизу слева направо- время в пути, километраж за поездку, средний расход.
Цепятыч
Изначально написано alex.kzn:

на делике, ага
ездить надо на нормальном топливе, а не ослиной моче

Надо, чтобы ездило на том, что в доступе, а не лишь на том, чего нету...
Amateur_94
Изначально написано paradox:
и на тяжелом. для бензина все-таки это редчайшее исключение.

И не ездить, а «дрочить» 😊

paradox
к разговору о современных автомобилях. стою на красный вторым или третьим. слева кореец, за ним шкода йети. все трогаются на зеленый, очень вяло. кореец дергается, видимо глохнет. шкода тыкается в него. по мне не было и трех км/час. будь это мв 123 со стальным бампером, будь 2105 с алюминиевым, будь даже вполне современный фв т5 со стеклопластиковым или даже мой любимый сааб 9-5 с пластиком, но по кругу обрезиненным- никто бы ничего и не понял. а тут такой смачный "хрусть" из обоих бамперов и ещё "бздынь" и какая то писсдюлина пропеллером в небо с хз какого бампера. аварийка, дальше я не смотрел..
если это и технологично, то убого по любому...
paradox
попадалово, я полагаю, по червонцу с каждого
Ded Mazay
Originally posted by paradox:
снизу слева направо- время в пути, километраж за поездку, средний расход.
а расход за поездку не пишет?
paradox
а расход за поездку не пишет?
так он и написан- 9.5 на сотню.
Ded Mazay
нее именно за поездку.
Цепятыч
Ну, обнули в начале любого участка пути, будет "за поедку"
paradox
нее именно за поездку.
9.5 л/100 это именно за конкретную поездку. средний за 7500- 12.6. если вы про литры-тоже
пишет, только в меню копаться надо.
Ded Mazay
Originally posted by paradox:
пишет, только в меню копаться надо.
понятно
Ded Mazay
Originally posted by Цепятыч:
Ну, обнули в начале любого участка пути, будет "за поедку"
неумничай .будет прогноз что если будет ехать 100к также как эти 13км.
за 25 км тоже , но не 9,5.
ибо из 13 км 10 стоял в пробке, а 3 промчал и средний показал 9,5
paradox
ибо из 13 км 10 стоял в пробке,
у меня расход улетит к 30. что по компьютеру, что в реальности. когда стартуешь, он вообще показывает 99 на первом светофоре.
Цепятыч
Изначально написано Ded Mazay:
неумничай .будет прогноз что если будет ехать 100к также как эти 13км.
за 25 км тоже , но не 9,5.
ибо из 13 км 10 стоял в пробке, а 3 промчал и средний показал 9,5

Причем тут "умничание" и прогноз на дальность пробега, который вообще, в строке моментального расхода показывается? Или ты, чего то другое хотел сказать?

serjik123
кмк,писать расход топлива не указывая на марку и модель авто как то бессмысленно.да и расход за одну,короткую поездку ни о чем не говорит.
Омуль+
Изначально написано serjik123:
кмк,писать расход топлива не указывая на марку и модель авто как то бессмысленно.да и расход за одну,короткую поездку ни о чем не говорит.

Писать расход топлива вообще бессмысленно в отрыве от контекста. А в теме именно так. На Шниве у меня расход в июне за 1500км 10л/100км. Это в городе. И чо? Это только повод для срача не более.

alex.kzn
писать надо не марку авто, а двигатель, мощность, масса авто и загрузка пассажирами, не все знают ТТХ всех повозок

ну вот мой например, движок К9К 109 лс масса авто 1.7т ездим вчетвером
двое взрослых расход в городе 5-5.5 литров, на трассе 4.5 это с кондером и привод 4х4 в режиме авто

Цепятыч
Думаю, это если все время в гору ехать...
777Кентярик777
Татарин опять врёт 😆... Впрочем он же татарин так что ничего удивительного 😜. И тут не клуб английских джентльменов-гейдорасов,тут на слово НЕ ВЕРЯТ.пруфы гони с бортового компа хотя бы на пару тысяч километров где указана средняя скорость-пробег-средний расход.
paradox
двое взрослых расход в городе 5-5.5 литров, на трассе 4.5 это с кондером и привод 4х4 в режиме авто
это, конечно, "легкое преувеличение". примерно в два раза.
Цепятыч
Че... Получается, это - с горы?
Омуль+
Изначально написано Цепятыч:
Че... Получается, это - с горы?

За фурой.

777Кентярик777
С горы-за фурой-на верёвке 😆
paradox
сегодня снова прокатился тем же маршрутом. город совсем пустой. сразу и цифры другие. потом покажу, как выглядит тот же маршрут в рабочее время
lesnikV
5,2 л на 100. Кондиционер, полный привод
paradox
Кондиционер, полный привод
и тягач....
lesnikV
Не гибрид
paradox
Не гибрид
если с зарядкой от розетки, то нет вопросов
lesnikV
Просто гибрид. 19,3 км на 1 литре
paradox
19,3 км на 1 литре
а 5000 на сколько?
lesnikV
1/19,3*100=5,18….л на 100 как-то так)
serjik123
Изначально написано lesnikV:
Просто гибрид. 19,3 км на 1 литре

как ни крути,гибриды сейчас не выгодны для покупки.похожего размера автомобиль с экономичным дизелем дает такую же экономию топлива,только надежней и дешевле.

lesnikV
Только дт сильно дороже. И с качеством нашего дт не надежнее. Смотрю здесь в МО много свежих дизелей передвигаются и коптят как керосинки.
serjik123
возможно.хотя-сомневаюсь,что в россии нет хорошей солярки.
я в канаде живу и 20 лет пользую дизеля.у нас цена солярки примерно как 92-го(87 у нас) бензина.94-й прилично дороже.с топливом проблем никогда не имел.чистое.топливные фильтра меняю раз в год/полтора.из соображения-пора уже сменить.
в современных дизелях система очистки выхлопа сильно дорогая в обслуживании.либо ее глушить,либо ездить на более старых.
Цепятыч
Изначально написано lesnikV:
Только дт сильно дороже. И с качеством нашего дт не надежнее. Смотрю здесь в МО много свежих дизелей передвигаются и коптят как керосинки.

Моему 13 лет, а выхлоп по-прежнему дезодорантом пахнет

Цепятыч
Изначально написано lesnikV:
Просто гибрид. 19,3 км на 1 литре

А, что это за хар-ка - "пробег на 1 литре", для чего она, если есть "моментальный" и есть "средний"?

lesnikV
Изначально написано serjik123:
возможно.хотя-сомневаюсь,что в россии нет хорошей солярки.
я в канаде живу и 20 лет пользую дизеля.у нас цена солярки примерно как 92-го(87 у нас) бензина.94-й прилично дороже.с топливом проблем никогда не имел.чистое.топливные фильтра меняю раз в год/полтора.из соображения-пора уже сменить.
в современных дизелях система очистки выхлопа сильно дорогая в обслуживании.либо ее глушить,либо ездить на более старых.

Хорошая есть и много не хорошей

lesnikV
Изначально написано Цепятыч:

Моему 13 лет, а выхлоп по-прежнему дезодорантом пахнет

Моему было 26 когда передал следующему и до сих пор всё огонь. Но двигатель евро2. И солярка всегда с хороших заправок

lesnikV
Изначально написано Цепятыч:

А, что это за хар-ка - "пробег на 1 литре", для чего она, если есть "моментальный" и есть "средний"?

У меня праворульная машинка, поэтому так. Но есть и моментальный и средний пробег на одном литре)

777Кентярик777
Приус чтоль ли Аква какая? Потому как у меня есть пара праворульных и там такого параметра(пробег на одном литре)нет.
alex.kzn
Изначально написано 777Кентярик777:
Татарин опять врёт 😆... Впрочем он же татарин так что ничего удивительного 😜. И тут не клуб английских джентльменов-гейдорасов,тут на слово НЕ ВЕРЯТ.пруфы гони с бортового компа хотя бы на пару тысяч километров где указана средняя скорость-пробег-средний расход.

хаха, обыдно да?

alex.kzn
Изначально написано paradox:
это, конечно, "легкое преувеличение". примерно в два раза.

я так понимаю страдания ездунов на ослиной моче (бензине) говорят о правильном выборе в сторону ДТ

777Кентярик777
Изначально написано alex.kzn:

хаха, обыдно да?

Обидеть меня невозможно.. возможно только огорчить. Вот ты своим враньём это регулярно делаешь.

paradox
говорят о правильном выборе в сторону ДТ
выбор ДТ- безусловно правильный. жаль, что кое-кто вовремя просек фишку и сначала задрал цену соляры в два раза- по всему миру!-, а потом устроил "дизельгейт" фольксвагену. но к сожалению, выбор дизельных моторов невелик, с солярой в россии не все сладко и 4 литра при интенсивной езде в городе всё-таки преувеличение. это и город пустой, и тошним все-таки. 6-7 вполне реальные цифры для легкой машинки на моноприводе.
ну и запрет дизелей тоже недалек, хотя именно они наносят наименьший вред окружающей среде, по сравнению с бензином и тем более электро.
Alexandr13
Изначально написано alex.kzn:
я так понимаю страдания ездунов на ослиной моче (бензине) говорят о правильном выборе в сторону ДТ

да
да
и ниче что при -15 замерзает и стоит дороже 95го.
правильный выбор - так всем и говори 😊

paradox
и стоит дороже 95го.
ну, это просто реакция рынка на появление качественных легковых дизельных моторов. в нормальной экономике должна стоить ровно половину от 95го. что касается замерзания- даже на т-34 в 1941м с этим успешно справлялись. при грамотном проектировании стоит копейки и не бином ньютона ни разу.
но если вернуться к нашим реалиям- увы, преимущества выбора тают на глазах с каждым днем...
Alexandr13
Originally posted by paradox:
при грамотном проектировании стоит копейки и не бином ньютона ни разу.
да
теоретически стоит копейки. но так ведь не ставят 😊
maestro233
и ниче что при -15 замерзает
у кого? у меня не замерзает.

но так ведь не ставят
все ставят. 2021 год на дворе, очнитесь.

paradox
все ставят.
у кого из легковых есть в базе обогрев бака- я что-то упустил?
Rusl@
Изначально написано paradox:
а зачем современные автомобили ставят на колеса, ухудшающие плавность хода?
Затем, что не всех интересует только плавность хода
Изначально написано Alexandr13:
На поребрики запрыгивать и рельсы пересекать 😊
А почему мне это не пригождается уже лет 15?
Хотя не, вру - на бортик как-то заезжал. Но это было на 40 профиле - и ничего, не жаловался
Изначально написано paradox:
именно. для понторезов "приспортивленных" предлагается занижение
Да-да, на гоночных треках - всё сплошь понторезы
Изначально написано paradox:
по мне не было и трех км/час. будь это мв 123 со стальным бампером
Страсти какие!
А я как-то всё обратные ситуации наблюдаю - бум, выходят люди, ищут, ищут, ничего не находят и стоят минут 20, обсуждают что делать.
Мне, помню, в тайпэр на светофоре прилетела ХС70 (именно прилетела - хотел пролететь на жёлтый, а тут я, неплохой удар был). Так вот ничего я у себя не нашёл. А у него только номер помялся декоративным клыком на декоративном диффузоре тайпэра.
А когда в В5 прилетел довольно старый цивик (из девяностых) - так у цивика вся морда ("вот раньше машины делали", да?, а у пассата царапина на бампере и дырка в нём же от острого крыла цивика.
Так что думаю про 3км/ч вы тут здорово загнули
Изначально написано serjik123:
гибриды сейчас не выгодны для покупки.похожего размера автомобиль с экономичным дизелем дает такую же экономию топлива,только надежней и дешевле.
Насчёт "надёжней и дешевле" - ещё вопрос.
Но основная разница в том, что гибрид едет, в отличие от "экономичного дизеля"
paradox
Затем, что не всех интересует только плавность хода
кого из нормальных водителей она НЕ интересует?
Да-да, на гоночных треках
а мы на гоночных треках- или на дорогах общего пользования? авто формулы один прекрасная машинка для гоночного трека. на дорогах только дурних нима.
так что думаю про 3км/ч вы тут здорово загнули
думайте что хотите- я пишу, что видел. возможно было не три, а шесть. в любом случае было медленнее нормального пешехода.
maestro233
у кого из легковых есть в базе обогрев бака- я что-то упустил?
обогрев ВСЕГО бака? а накуа? обогрев ставится на фильтр, точнее, перед ним, и этого достаточно для любых отрицательных температур, реально возможных там, где есть дороги.
Alexandr13
Изначально написано maestro233:
обогрев ВСЕГО бака? а накуа? обогрев ставится на фильтр, точнее, перед ним, и этого достаточно для любых отрицательных температур, реально возможных там, где есть дороги.

у коллеги на авоське сгорал бензаносос (тот что в баке) - вокруг фильтра выбрал жижу - и сгорел.
стандартная проблема машин с маленьким пробегом - в зиму влетел на летней соляре.

Alexandr13
Originally posted by paradox:
кого из нормальных водителей она НЕ интересует?
понторезов?

к слову порылся и не нашел твою тему где обсуждали высоту профиля колёс (в том числе) в наборе того что хотел бы потребитель, а не что нам втюхивают.

----------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

maestro233
у коллеги на авоське сгорал бензаносос (тот что в баке) - вокруг фильтра выбрал жижу - и сгорел.
что за бред? и фильтр и модуль подогрева живет на улице.
paradox
и не нашел твою тему где обсуждали высоту профиля колёс
ну, я могу повторить. но суть в том, что высокий профиль- 90% комфорта, залог долговечности резины, маленький посадочный размер гарантия дешевизны производства и как следствие низкой розничной цены, а управляемым высокий профиль сделать не сложно. кстати, у формулы один как раз очень высокий профиль..
обогрев ставится на фильтр, точнее, перед ним, и этого достаточно
правда? а как пластилин доберется до фильтра?
Alexandr13
Originally posted by paradox:
как пластилин доберется до фильтра?
никаг - я (как отметил выше) один пример знаю 😊
maestro233
правда? а как пластилин доберется до фильтра?
так же, как каждую зиму у всех добирается. дизель, может, и противопоказан для Оймякона и иных похожих мест, а всем остальных норм. лично я максимум ловил только -30, проблем не было никаких, нажал кнопку - завелся - поехал.
paradox
что высокий профиль- 90% комфорта,
а ещё реальная возможность удешевить и упростить подвеску. у которой можно и хода сделать человеческими.
paradox
нажал кнопку - завелся - поехал.
эта кнопка входит в базовую комплектацию?
Alexandr13
Originally posted by paradox:
маленький посадочный размер гарантия дешевизны производства и как следствие низкой розничной цены
еслиб еще и комплектовать мощными барабанными тормозами, а не беспонтовыми дисковыми, а то эти механизмы таки не дают уйти в совсем крошечные колеса.

а так ЕМНИП Ситро делали бредовую идею с определением какие колеса оптимальны для города - вышли пухлые колёсики 😊 но никто такие сейчас не делает. правда ониж для движения на высоких скоростях грили что нужны "изоленты". может и правы были.

maestro233
эта кнопка входит в базовую комплектацию?
кнопка запуска двигателя? да.

еслиб еще и комплектовать мощными барабанными тормозами, а не беспонтовыми дисковыми, а то эти механизмы таки не дают уйти в совсем крошечные колеса.
ой ляяя... опять по новой?..

HARON
Изначально написано paradox:
у кого из легковых есть в базе обогрев бака- я что-то упустил?

У меня был в базе…радиатор охлаждения топлива в баке 😊 . Обогрев-то зачем?

HARON
ну, это просто реакция рынка на появление качественных легковых дизельных моторов. в нормальной экономике должна стоить ровно половину от 95го
Ничего, что очистка современного дизтоплива довольна затратна, а в килограмме дизеля запасено больше энергии, чем в бензине?
Amateur_94
А ещё высокий профиль - это НЕкрасиво.
Для многих - немаловажный фактор 😊
paradox
кнопка запуска двигателя? да.
кнопка обогрева фильтра. кстати, тупые финны все как один ставят предпусковой обогреватель именно в бак (ну и ещё иногда либо в систему охлаждения, либо смазки)
Ничего,
ничего. производство солярки всё равно ровно в два раза дешевле.
А ещё высокий профиль - это НЕкрасиво.
один из самых красивых для меня автомобилей- это чайка. а вообще американцы 50х-60х безумно красивые- не то, что нынешние обмылки. я там низкого профиля не примечал. низкий профиль- просто навязанная рекламой безвкусица.
lesnikV
Изначально написано paradox:
ну, это просто реакция рынка на появление качественных легковых дизельных моторов. в нормальной экономике должна стоить ровно половину от 95го. что касается замерзания- даже на т-34 в 1941м с этим успешно справлялись. при грамотном проектировании стоит копейки и не бином ньютона ни разу.
но если вернуться к нашим реалиям- увы, преимущества выбора тают на глазах с каждым днем...

Всё производство, сх и бизнес вообще на ДТ, то есть ДТ делает деньги, вот и задрали цену - это косвенный налог на всю экономику.

maestro233
кнопка обогрева фильтра.
включается с зажиганием, при определенных температурах. отдельная кнопка не нужна.

тупые финны все как один ставят предпусковой обогреватель именно в бак
знаю некоторых тупых финнов, а так же мигрировавших местных - ни от кого такой дичи не слышал, чтобы в новую машину они что-то курочили.

низкий профиль- просто навязанная рекламой безвкусица.
он нужен для того, для чего создан изначально. на каждой подряд гражданской телеге он бесполезен.

Amateur_94
Изначально написано paradox:
один из самых красивых для меня автомобилей- это чайка. а вообще американцы 50х-60х безумно красивые….
На вкус и цвет….
А я вот супругу на «тигуан» еле уговорил - 18-е на зиму поставить. 17-е отказалась наотрез. Хотя дешевле и плавнее. Некрасиво - и всё тут 😊 😊

Изначально написано paradox:
… низкий профиль- просто навязанная рекламой безвкусица.
Это ещё один плюс к управляемости. При прочих равных.
Даже моих весьма скромных способностей хватило, чтобы почувствовать разницу.
Плавность хода при этом страдает, да. Ну так в странах происхождения моделей нет россиянских «буераков», что по какому-то недоразумению зовутся дорогами.

У нас то «прадо» - машина мечты…. если БЫ не была такой угоняемой.

paradox
ни от кого такой дичи не слышал,
плохо слушали. половина вебасто вообще дилерами автоматом устанавливается.
Это ещё один плюс к управляемости.
дахренвам. это если не уметь настраивать подвеску- тогда да, согласен.
на каждой подряд гражданской телеге он бесполезен.
но именно на них он и ставится. мерс прекрасно обходился 14м размером.
Amateur_94
Изначально написано paradox:
но именно на них он и ставится….
Именно на них всегда есть выбор.
Низкий профиль на среднестатистической жоповозке, как правило, опционально и за отдельную плату.
InsiDeus
Надеюсь не поздно в тему вписаться. Т.К. в моем древнем ведёрке нет элементарного бортовика, то приложу скрин из приложения, в котором веду учет.

С первого июня расход выглядит так. Всегда и везде с кондеем, 50/50 город трасса, средняя скорость неизвестна

777Кентярик777
🖕ну вот Человек реальные цифры пишет. А то некоторые (татары)пытаются нам тут в уши насвистеть😆
maestro233
плохо слушали. половина вебасто вообще дилерами автоматом устанавливается.
и давно вебаста в бак врезается?

Именно на них всегда есть выбор.
Низкий профиль на среднестатистической жоповозке, как правило, опционально и за отдельную плату
я так понимаю, что камрад считает низким профилем все, что меньше 70.

Alexandr13
Изначально написано 777Кентярик777:
🖕ну вот Человек реальные цифры пишет. А то некоторые (татары)пытаются нам тут в уши насвистеть😆

он пишет бензин по 45, мои наблюдения грят ближе к 50 😊

Alexandr13
Изначально написано maestro233:
я так понимаю, что камрад считает низким профилем все, что меньше 70.

paradox не терпит полумеры.
но вроде соглашался и на 60 % у относительно широкой резины считать допустимыми (или даже 55?) грил выше пытался найти старую тему - почемуто не нашел.

paradox
Изначально написано Amateur_94:
Именно на них всегда есть выбор.
Низкий профиль на среднестатистической жоповозке, как правило, опционально и за отдельную плату.
покажите мне хотя бы 75
paradox
но вроде соглашался и на 60 % у относительно широкой резины считать допустимыми
совершенно верно. но в идеале R. хотя у чайки вообще сверхвысокий профиль..
Alexandr13
Изначально написано Amateur_94:

На вкус и цвет:.
А я вот супругу на 'тигуан' еле уговорил - 18-е на зиму поставить. 17-е отказалась наотрез. Хотя дешевле и плавнее. Некрасиво - и всё тут


Это ещё один плюс к управляемости. При прочих равных.
Даже моих весьма скромных способностей хватило, чтобы почувствовать разницу.
Плавность хода при этом страдает, да. ...

да
мне вот вид изоленты (вместо нормальной резины) на машинах не нравится.


управляемость - она на треке хороша, мне например нравится когда резина предупреждает что скоро срыв пойдет. позволяет дозировать боковые ускорение на ДОПах.

777Кентярик777
Изначально написано Alexandr13:

он пишет бензин по 45, мои наблюдения грят ближе к 50 😊

У нас по 43 рубля с копейками. Учитывая всякие бонусы выходит по 42.

777Кентярик777
А касаемо всяких лишних наворотов типа изолента и прочего... вот Нахера типтроник на АКПП? покажите мне хоть одного долпоепа дергающего ручку и переключающего акпп в ручном режиме 😆...а между тем коробас этим усложняется=цена авто растёт .а пользы от этого никакой.
maestro233
а между тем коробас этим усложняется
да ничего он не усложняется. мозгам коробки пох откуда получать сигнал на переключение - с педали газа или с дергалки.
777Кентярик777
Ты типтроник разбирал?не разбирал. А Я разбирал. Куча разных соленоидов дополнительных которых в обычных АКПП нету от слова СОВСЕМ.
maestro233
В обычных - это в япских четырехступках? А типтроник был шести-восьмиступенчатый?

Коробка, любая, всегда умеет переключать передачи, как вверх так и вниз. Правильно? Сигнал к этому действию дают мозги, которые смотрят на обороты мотора, угол открытия дросселя и проч. Так же они могут смотреть и на сигнал с дергалки, при ее наличии. Для самой коробки итог всегда один и тот же - она переключает передачу.

alex.kzn
Изначально написано 777Кентярик777:
🖕ну вот Человек реальные цифры пишет. А то некоторые (татары)пытаются нам тут в уши насвистеть😆

газ поставь раз по карману бьёт бензин

paradox
а пользы от этого никако
ещё какая! любая лишняя деталь умеет ломаться!
paradox
Сигнал к этому действию дают мозги,
интересно, что за мозги были у меня в коробке 116го....
Alexandr13
Originally posted by 777Кентярик777:
...
окажите мне хоть одного долпоепа дергающего ручку и переключающего акпп в ручном режиме
...
во первых как правило лепестки на руле.
во вторых я разок пробывал (для самопонимания что происходит).
maestro233
интересно, что за мозги были у меня в коробке 116го....
датчик скорости там был.
paradox
датчик скорости там был.
ага! значит, "так тоже можно"?
maestro233
можно, конечно. когда три передачи. и интенсивность движения на дорогах в 70е годы.. ага. так-то оно и сейчас можно. только ездить на такой "машине мечты" - с профилем резины 100% от ширины, трехступенчатой коробкой, карбюратором, барабанными тормозами и прочими "технологичными" решениями вы бы не стали. это через призму ностальгии воспринимается хорошо, потому что связано с воспоминаниями о тех светлых временах, когда "стоял и деньги были", а сам тачан за прошедшие 50 лет лучше не стал.
Amateur_94
Изначально написано 777Кентярик777:
... вот Нахера типтроник на АКПП? .
Для торможения двигателем и ускорения при обгонах.
Чем меньше мощность - тем эта фича нужнее 😊
Alexandr13
Originally posted by maestro233:
барабанными тормозами

шооо опять?? 😊

paradox
с профилем резины 100% от ширины, трехступенчатой коробкой, карбюратором, барабанными тормозами и прочими "технологичными" решениями вы бы не стали.
с профилем 100%- конечно стал бы. я ж не против прогресса. я против глупостей, выдаваемых за прогресс. кстати, на саабе стоял довольно простенький пятиступочный и ей богу, я не знаю, чего желать больше.
Amateur_94
Изначально написано paradox:
… кстати, на саабе стоял довольно простенький пятиступочный и ей богу, я не знаю, чего желать больше.

Большей топливной экономичности вестимо 😊

Изначально написано paradox:
покажите мне хотя бы 75

На «шкодах» в базе 60.
И это вполне нормальный профиль

777Кентярик777
Изначально написано alex.kzn:

газ поставь раз по карману бьёт бензин

А Я где то говорил что бенз по карману бьёт?🙄 Или ты "сам придумал-сам ответил"?😆 Я заправляют на 1700-1800 рублей один раз в неделю-10 дней примерно. Хватает на работу-с работы-на дачу-с дачи и по остальным делам. Плюс турботаймер чо то сжирает да и зимой прогрев-автозапуск часто включен(а как без прогрева когда по минус 40 треть зимы давит?)

777Кентярик777
Газ сейчас не так выгодно как пару-тройку лет назад. Установка стоит под 60рублей. Сам газ по 25-26 рублей за литр.расход его больше.заправок газа меньше.обьем багажника сжирает. В общем НЕ ВИЖУ СМЫСЛА.если таксовать то тогда есть смысл да и то поставил бы сжатый а не сжиженный.
InsiDeus
Изначально написано Alexandr13:

он пишет бензин по 45, мои наблюдения грят ближе к 50 😊

Так и бензин разный. Лью 92, отсюда и цена)

777Кентярик777
Я тоже лью 92. Тачка американская рассчитана под 91("регуляр"на пиндосском).не вижу смысла платить дороже за 95. На 92 прекрасно себя движка чувствует.
paradox
Большей топливной экономичности вестимо
6.3 на трассе при средней 120- "чего желать больше"? (с)
InsiDeus
Изначально написано 777Кентярик777:
Я тоже лью 92. Тачка американская рассчитана под 91("регуляр"на пиндосском).не вижу смысла платить дороже за 95. На 92 прекрасно себя движка чувствует.

Почти аналогично. На 95 расход на 0.5-1 литр меньше, конечно, но учитывая что нет разницы в динамике и тяге, то было решено экономить 😊

Для информации, автомобиль - Тагаз Road Parnter, оно же почти Ssangyong Musso.

Двигатель 3.2, АКПП на 4 ступени.

Alexandr13
Originally posted by InsiDeus:
Лью 92, отсюда и цена)
у нас вроде нет уже 92го.
Amateur_94
Изначально написано paradox:
6.3 на трассе при средней 120- "чего желать больше"? (с)

На бензине??? 😊

InsiDeus
Изначально написано Alexandr13:
у нас вроде нет уже 92го.

Мы будто в двух разных городах живём 😊

Ни каких проблем с наличием 92 не испытываю, на каждой заправке есть.

maestro233
Тачка американская рассчитана под 91("регуляр"на пиндосском).не вижу смысла платить дороже за 95. На 92 прекрасно себя движка чувствует.
американский бензин 91 соответствует российскому 95. разница обусловлена разными методами определения октанового числа.

На 95 расход на 0.5-1 литр меньше, конечно, но учитывая что нет разницы в динамике и тяге, то было решено экономить
а где экономия?

paradox
На 'шкодах' в базе 60.
хохмы ради сходил на сайт шкоды. на рапиде 60 только в самой дешманской комплектации, далее 55
карок- 60 нищебродам, остальным 50
кодиак- там да, не стыдно- 65 (и почему никто не плачет про управляемость?)
суперб- 60 тоже только для голодранцев. напомню- на 9-5 у меня была зимняя 55 и это считалось "для заряженного спортивного автомобиля"!
недаром когда шины придумывали, нормальную высоту не обозначали- 80 и считалось НОРМОЙ.
InsiDeus
Изначально написано maestro233:
а где экономия?

Да это условно. Просто не вижу смысла в 95, если характеристики не меняются.

paradox
На бензине???
а чего удивительного? сопротивление движению очень низкое, даже давление в шинах 3.0, мотор малообъемный, тачка довольно легкая.
естественно, в городе редко было меньше 17 и я сильно сомневаюсь, что восьмиступка сильно бы что-то изменила.
maestro233
кодиак- там да, не стыдно- 65 (и почему никто не плачет про управляемость?)
а откуда там управляемость?..

55 - вполне нормальный профиль для средней городской машины, которая езди все-таки по асфальтированным дорогам (во всяком случае, так предполагается при ее производстве), в тч на скоростях 130-149кмч. да, можно и 65, и 70, но там уже руль плывет. можно и меньше, но это уже жестко.

maestro233
Да это условно. Просто не вижу смысла в 95, если характеристики не меняются.
детонационная стойкость выше (в жару может быть важно даже на вашей машине), расход меньше, на заправку будете ездить пореже. по деньгам одинаково. и зачем тогда 92 ?)
paradox
55 - вполне нормальный профиль для средней городской машины
и поккуй на пломбы!
InsiDeus
Изначально написано maestro233:
детонационная стойкость выше (в жару может быть важно даже на вашей машине), расход меньше, на заправку будете ездить пореже. по деньгам одинаково. и зачем тогда 92 ?)

Ну вот честно, за 4 машины и почти 400 тысяч пробега на них, ни разу не сталкивался с проблемами из-за детонации,да и вообще с какими-то проблемами с двигателем. При этом 3 машины б\у с пробегами за 100, одна новая, на которой наездил 120 тысяч. Да, это имеет место быть, но весьма субъективный параметр.

Расход всего на литр меньше, если округлять грубо. Разница по пробегу на полном баке, если посчитал правильно, километров 50)

Ну и по деньгам, с учётом залитых за год 2889 литров,можно наэкономить в районе 10 тысяч и пустить их на что-то более приятное\полезное 😊

maestro233
Расход всего на литр меньше, если округлять грубо.
ну так и 95й всего на 3р дороже) я о том, что разница в цене отбивается увеличившимяс пробегом, "экономии" денег нет ни на 92, ни на 95.
777Кентярик777
...американский бензин 91 соответствует российскому 95. разница обусловлена разными методами определения октанового числа...

Я же тебе пишу что рассчитан на пиндосский-"регуляр". В переводе на европейский это 91 на российский-92. Можно лить и "супер"(на пиндосском)на наш и европейский это 95. Разницы по расходу нет практически. Так зачем платить больше?

777Кентярик777
В пиндостане не указывают октановое число.там указывают-"регуляр"или "супер". Они же ТУПЫЕ🤗 понимать надо.
maestro233
Я же тебе пишу что рассчитан на пиндосский-"регуляр". В переводе на европейский это 91 на российский-92. Можно лить и "супер"(на пиндосском)на наш и европейский это 95. Разницы по расходу нет практически. Так зачем платить больше?
платить больше или не платить - тут каждый ссзб.

регулар у них - 87. 91 - премиум. если машине положен регулар - можно лить аи92, если положен 91 - то это российкий аи95.

Amateur_94
Изначально написано paradox:
хохмы ради сходил на сайт шкоды. на рапиде 60 только в самой дешманской комплектации, далее 55
карок- 60 нищебродам, остальным 50
кодиак- там да, не стыдно- 65 (и почему никто не плачет про управляемость?)
суперб- 60 тоже только для голодранцев… 😛.
Октавия нынче тоже 60 для голодранцев
paradox
Октавия нынче тоже 60 для голодранцев
октавию не смотрел. в любом случае это мало, ОСОБЕННО для бюджетных жоповозок
maestro233
новая октавия теперь - индикатор уверенного и стабильного дохода у владельца)))) такими темпами скоро и рапид небюджетным станет.
Amateur_94
Изначально написано paradox:
октавию не смотрел. в любом случае это мало, ОСОБЕННО для бюджетных жоповозок

Для бюджетных нормально 205/55 r 16.
Сбалансированно и относительно недорого.

215/65 r 16 на «дастере» по трассе совсем не понравились.

paradox
Для бюджетных нормально 205/55 r 16.
для бюджетных нормально R13. если размером поболе логана- R14. а всем азартным парамошам 65-70.
button
15 😊 как и зимой 😊
главное - стабильность 😊
paradox
15 приберегите для бизнес-класса и всяких там аурусов
button
Originally posted by paradox:
бизнес-класса
там уже давно все экономичное
serjik123
Изначально написано 777Кентярик777:
В пиндостане не указывают октановое число.там указывают-"регуляр"или "супер". Они же ТУПЫЕ🤗 понимать надо.

На заправочных пистолетах октановое число написано.
На щите с ценами не всегда.

777Кентярик777
Изначально написано serjik123:

На заправочных пистолетах октановое число написано.
На щите с ценами не всегда.

Ну вот ты (как там проживающий)и поясни так сказать в натуре что такое "регуляр" и что такое "супер"в переводе на НАШЬ ПРАВОСЛАВНЫЙ.

777Кентярик777
Правда ты с канадЫ..но наверное это одно и тоже?ну типа как Россия и Белоруссия?
serjik123
легко.
регулар-87 октановое число
мидграде-89
супер-91-94(у кого как)

как перевести наше октановое число на российское,с учетом бодяжки на ваших заправках?не знаю.я считаю,что наш регулар соотвестствует вашему 90-92-му.
в регулар и мидграде могут добавлять(и я думаю,что добавляют) до 10% этанола.этанол может разъедать резинки в топливной системе старых моторов.лодочных,атв.приходится менять шланги,топливные насосы.поплавки карбов старых лодочных движков приходится менять.

бензины и дизель у нас чистые,ни воды,ни мусора.

serjik123
почитал википедию,разные методы измерения октанового числа в сша/канаде и европе.наш 87-й это 92-й европейский.89-я-это 94-95 в европе.91-94-й наш это 98-100 у вас.
Цепятыч
переводе на НАШЬ ПРАВОСЛАВНЫЙ
А ты поймешь по старославянски? Вон, и по-русски то не очень...
777Кентярик777
Ципленыч...а тебе обязательно в бутылку лезть надо?ведь вел себя прилично в теме какое то время🙄
Цепятыч
А все твое православие, именно в бутылке? Ну, так ты-бы и не корчил из себя то, чем не являешься...
paradox
Для бюджетных нормально 205/55 r 16.
кстати- сааб 9-5 имел в базе 15 размер, 16 предлагалась как опция. и только жутко запиленная и заниженная версия аэро ездила летом на 17й изоленте , а зимой на 16 только потому, что большие тормозные диски не помещались в 15 колеса. и это действительно большой снаружи и внутри автомобиль и бизнес класс, а не бюджетный недомерок, а аэро- приспортивленная донельзя версия.
не так давно и было.
Лонжерон
А что он даст то этот средний? Я сколько и когда не считал, всё одно. На 500км уверенно хватает бака.
Ну по М11, если зажигать 160-180, средний по компу показывает аж до 14 иногда, это с кондеем и гружёный.
120-130 порядка 12.
Тоже по городу.
По трассе где ограничение 90 (110) - порядка 11, если неровная, если гладенькая, то до 10-10.5.
Ну а если тошнить, у меня и 7 получалось (70-90км/ч).
Но, повторюсь, всё одно на 500км бака хватает.
Что 95+, что 100.
Цепятыч
Средний расход дает возможность подсчета (на конкретном авто) средней стоимости 1км пробега. Для меня, например, эта информация не бесполезна
button
Originally posted by Цепятыч:
Средний расход дает возможность подсчета (на конкретном авто) средней стоимости 1км пробега
так она разная как и средний расход 😊
Alexandr13
Изначально написано serjik123:
...октановое число
...
эээ испытание моторным способом или на стенде? 😊
Alexandr13
Originally posted by Цепятыч:
эта информация не бесполезна
так это только одно из слагаемых стоимости авто.
Омуль+
Originally posted by Лонжерон:
А что он даст то этот средний?
Я по увеличившемуся среднему понял что в машине неисправность. Правда где и какая вылезло уже потом. А вообще это отдельные тараканы-бухгалтеры. Я например веду домашнюю бухгалтерию и статистика по авто в ней точнейшая. Мне так спокойнее. Наиболее информативна цифра среднего расхода за круглый год.
maestro233
Средний расход дает возможность подсчета (на конкретном авто) средней стоимости 1км пробега. Для меня, например, эта информация не бесполезна
только конкретно расход - капля в море всего того, что нужно учитывать для оценки стоимости 1 км пробега.
Омуль+
Изначально написано maestro233:
только конкретно расход - капля в море всего того, что нужно учитывать для оценки стоимости 1 км пробега.

Ну не капля.
А расходов не особо много.
Бензин
Расходники
Запчасти
Работа по ремонтам и обслуживанию
Апгрейд
Стоянка, парковка
Страховка, налоги
Штрафы
Платные дороги
Вроде всё

Цепятыч
Изначально написано maestro233:
только конкретно расход - капля в море всего того, что нужно учитывать для оценки стоимости 1 км пробега.

Это мудрость была? Да и не капля, а примерно половина, в моем случае

Цепятыч
Изначально написано button:
так она разная как и средний расход 😊

Понятие "средний", не намекает, что это из "разных" составлено?

Цепятыч
Стоянка, парковка
Страховка, налоги
Нет, это не входит, т.к не зависит от того, поедите вы куда то или пусть стоит в сугробе, раз уж куплено...
button
Изначально написано Цепятыч:

Понятие "средний", не намекает, что это из "разных" составлено?

тут такое дело. если средний расход +/- стабилен зимой и летом то смысла мерить за год особо и нет 😊

а вот если он сильно отличается, то тут как бы опять же смысла нет, т.к. км летом будет стоить по другому чем км зимой 😊
а летом как правило и накатывают больше ну те у кого дачи есть. или кто в путешествия на авто ездит

maestro233
Ну не капля.
А расходов не особо много.
Бензин
Расходники
Запчасти
Работа по ремонтам и обслуживанию
Апгрейд
Стоянка, парковка
Страховка, налоги
Штрафы
Платные дороги
Вроде всё

+резина
+мойки и омывалки
+потеря стоимости
+проценты по кредиту, если он есть, и все что в него вкинули, типа СЖ
+денньги, которые вы могли получить от инвестирования средств, потраченных на покупку машины, в примитивном варианте - проценты по депозиту.

в таком виде уже более-менее полно, наверняка еще что-то забыл

Нет, это не входит, т.к не зависит от того, поедите вы куда то или пусть стоит в сугробе, раз уж куплено...
входит, входит. вы эти деньги потратили. за условные 5 лет вы потратили на машину суммарно Х денег и проехали суммарно У километров - это и есть цена за километр пробега, а не только бенз. и вот когда вы посчитаете сумму по схеме выше, и сравните со стоимостью такси - вы можете и ахудивиться))

Цепятыч
А "средний", это тот, который средний, а не то, что кентярику на Ум взбрело... Его комп считает без учета сезона, на весь пробег за период, который вы сочли достаточным(у меня это 2-3 года уже)
Цепятыч

входит, входит. вы эти деньги потратили
А еще (к примеру) я потратил деньги за услуги консультантов-подборщиков, когда сам в них ничего не петрил... Это тоже на стоимость пробега ложится? А мед справка? Ну, тогда и и акушерку надо посчитать, что помогала вам родиться...
InsiDeus
Я веду подсчёт просто потому что интересно)

Хотя был случай,как у комрада Омуль+, когда расход скаканул на 2 литра вверх, я стал копать в чём проблема, и оказалось что дроссель засрался. Почистил - расход вернулся к своим обычным показаниям.

maestro233
А еще (к примеру) я потратил деньги за услуги консультантов-подборщиков, когда сам в них ничего не петрил... Это тоже на стоимость пробега ложится?
конечно. это расходы, которые вы понесли, чтобы у вас было ведро, которое ездит. соотвтетсвенно, это тоже входит, как и ремонт.

А мед справка?
а это уже нет, т.к. имея медсправку (и, как следствие - ВУ) вы тачан и арендовать можете, как краткосрочно так и долгосрочно, а не покупать в собственность.

Омуль+
Originally posted by Цепятыч:
Это тоже на стоимость пробега ложится? А мед справка? Ну, тогда и и акушерку надо посчитать, что помогала вам родиться...
Еще из расходов надо вычесть стоимость обуви. И добавить стоимость штанов.на жопе ведь быстрее протираются в авто. 😎
Alexandr13
Originally posted by Цепятыч:
Это тоже на стоимость пробега ложится? А мед справка?
ну да.
в начальные капвложения (для Вас)

медсправка 10 лет пашет - ея стоимость (3000 руб.?) за этот период растворится просто.

Ded Mazay
Originally posted by Alexandr13:
медсправка 10 лет пашет - ея стоимость (3000 руб.?) за этот период растворится просто.



350р
Лонжерон
Originally posted by Омуль+:
Я по увеличившемуся среднему понял что в машине неисправность.
Была такая мысль. Но так лениво всё отслеживать... Тут программку бы зашить в бортовой комп, чтобы считала втихую с учётом Твх,Рвх, ускорений, и многое многое многое и на выходе бы выдавала - "ахтунг!".
maestro233
так все давно зашито.
Лонжерон
все давно зашито
Но "ахтунг" то не выдаёт!
maestro233
все выдает, когда надо.
Цепятыч
Изначально написано maestro233:
а это уже нет, т.к. имея медсправку (и, как следствие - ВУ) вы тачан и арендовать можете, как краткосрочно так и долгосрочно, а не покупать в собственность.

Пи"дец, логика...

Лонжерон
все выдает, когда надо.
😊
😊
😊
maestro233
Пи"дец, логика...
потрудитесь объяснить? вы оцениваете стоимость владения машиной в пересчете на километр пробега для чего? с какой целью? просто чтобы знать эту цифру? ну, окей, каждый дрочит как хочет. или все же для сравнения ее с чем-либо? например, со стоимостью краткосрочной аренды машины, такси, лизингом, да хоть общественным транспортом?.. в целом, лично вам и справку туда записать никто не мешает, если вы рассматриваете ситуацию в разрезе "либо езжу на своей собственной, либо не езжу сам в принципе".
котяра93
Тойота
button
Originally posted by котяра93:
Тойота
чот прохладно у вас 😊
котяра93
Изначально написано button:
чот прохладно у вас 😊

Север чёрного моря таки

777Кентярик777
Изначально написано котяра93:
Тойота

Дык а средняя скорость то какая?

Цепятыч
Изначально написано maestro233:
потрудитесь объяснить? вы оцениваете стоимость владения машиной в пересчете на километр пробега для чего? с какой целью? просто чтобы знать эту цифру? ну, окей, каждый дрочит как хочет. или все же для сравнения ее с чем-либо? например, со стоимостью краткосрочной аренды машины, такси, лизингом

Чтобы знать, сколько мне будет стоить, если я решу кудато на ней ехать. Она уже давно куплена, страховка и права тоже есть и за них заплачено. Эти расходы понесены независимо от того, поеду я на ней еще или нет. На стоящую возле дома машину скидок налога и страховки не полагается. Поэтому, подсчитывать нужно лишь то, что вы потратите дополнительно- топливо и техническое содержание, которое я тоже беру "среднее на км", исходя из предыдущего пробега. Сопоставлять полную стоимость содержания автомобиля со стоимостью других способов перемещения, есть смысл лишь при решении вопроса о его покупке, и хорошо, если есть возможность автомобиля не иметь.

maestro233
Чтобы знать, сколько мне будет стоить, если я решу кудато на ней ехать. Она уже давно куплена, страховка и права тоже есть и за них заплачено. Эти расходы понесены независимо от того, поеду я на ней еще или нет. На стоящую возле дома машину скидок налога и страховки не полагается.
ок, я понял, вы эти расходы не относие к расходам на автомобиль.
Цепятыч
Да, я и затраты на получение ВУ, в стоимости поездки на такси не учитываю. А По вашей "бухгалтерии", надо бы...
maestro233
нет, вы просто ничего не поняли. но оно вам и не надо, забейте.
Цепятыч
Давно забил
Alexandr13
Originally posted by Цепятыч:
...
расходы понесены независимо от того, поеду я на ней еще или нет. ...
но можно не покупать ни машину ни права - и этих расходов не будет.
Цепятыч
Это да... Я предлагаю, вообще не родиться, и никаких расходов не будет...
Rusl@
Изначально написано paradox:
кого из нормальных водителей она НЕ интересует?
Да, я в курсе, что НОРМАЛЬНЫЙ водитель - это только вы. Но вы как-то криво читаете мои посты, я писал "не всех интересует ТОЛЬКО она", поэтому выбирают компромисс
Изначально написано paradox:
мы на гоночных треках- или на дорогах общего пользования?
А управляемость на гоночных треках вдруг начинает по другому работать? Меняется физика?
Изначально написано paradox:
я пишу, что видел. возможно было не три, а шесть. в любом случае было медленнее нормального пешехода.
Я как-то больше своим глазам верю, когда вижу дтп.

Кстати, помню прилетел мне в тайпэр ХС70 на светофоре (именно прилетел, ибо хотел проскочить на жёлтый и видимо думал, что я тоже на него полечу). Удар был хороший, думал "вот те и не битая машина". Но задолбались искать на моей повреждения, так и не нашли, разъехались. У него тоже только номер декоративным клыком декоративного диффузора вогнуло.
А когда-то в пассат В5 прилетел цивик 90-х годов - ему всю морду под замену. Пассату поцарапал бампер и в нём же пробил дыру острым концом переднего крыла

Изначально написано paradox:
у формулы один как раз очень высокий профиль
Вы профиль сантиметрами измеряете?
Изначально написано paradox:
один из самых красивых для меня автомобилей- это чайка
Тут ключевое - "для вас"
Изначально написано paradox:
низкий профиль- просто навязанная рекламой безвкусица.
А вот здесь вы "для меня" уже позабыли. А зря
Изначально написано paradox:
тупые финны все как один ставят предпусковой обогреватель именно в бак
Это который от розеток на парковках греет? Ни разу не встречал, чтобы был в баке
Изначально написано 777Кентярик777:
ТКуча разных соленоидов дополнительных которых в обычных АКПП нету от слова СОВСЕМ.
Ручной режим коробки не добавляет ни одного соленоида. От слова совсем
Изначально написано paradox:
кодиак- там да, не стыдно- 65 (и почему никто не плачет про управляемость?)
Кому "не плачет"? Кодиак на 65 управляется как баржа
Изначально написано paradox:
на 9-5 у меня была зимняя 55 и это считалось "для заряженного спортивного автомобиля"!
Я тоже не забыл те времена и хочу сказать, что СЧИТАЛОСЬ это видимо только в вашей голове. "Приспотивленный" прифиль и тогда был от 50. Сейчас тоже было бы так же, но теперь в основном колёса больше и шире, поэтому понятия подвинулись к "от 40"
Изначально написано paradox:
и поккуй на пломбы!
Какие пломбы? На каких триперах вы там катаетесь?
Жена сейчас временно ездит на подменном клио гибриде - даже он едет плавно и мягко, хоть машинка милипиздрическая, соответственно мягкой её сделать из-за веса трудно (или будет неуправляемая). Колёса довольно низкого профиля, ибо она в хорошей комплектации, если интересно точно - вечером могу глянуть
Originally posted by maestro233:
я понял, вы эти расходы не относие к расходам на автомобиль
Так он ничего не относит, только топливо

Цепятыч

Так он ничего не относит, только топливо
Ну, я бы и полет Гагарина в космос отнес, если бы мне нужно было списание средств провернуть... А так, только то, что действительно расходуется
Rusl@
Originally posted by Цепятыч:
А так, только то, что действительно расходуется
А ресурс авто, конечно же, вечный. И расходники от пробега не зависят
Цепятыч
Я каждому отдельно должен пояснить, что такое "техническое содержание" и как оно счетается(наиболее точно к реальному)?
Rusl@
Originally posted by Цепятыч:
Я каждому отдельно должен пояснить, что такое "техническое содержание" и как оно счетается(наиболее точно к реальному)?
Не должны, ибо не можете. Т.к. вы просто этого не знаете
HARON
Вы профиль сантиметрами измеряете?
А какая разница? Даже в процентах, на ф1 приличный такой профиль.
Посмотрел в сети…с одной стороны могут быть нюансы регламента, было ограничение 13/18, но после ограничения тормозных дисков, ограничений на диаметр колесного диска вроде нет - были попытки, отразившиеся в потери времени круга, якобы из-за худшей теплопередачи от тормозов к резине и худшего гашения «момента импульса», что бы это ни было.
Но, судя по другим классам кольцевых гонок - выбор высокого профиля для ф1 кроется где-то в регламенте, может как-то косвенно.
Rusl@
Изначально написано HARON:
А какая разница? Даже в процентах, на ф1 приличный такой профиль.
До совсем недавного времени было 40-50, задние теперь увеличили до 60. У Ф1 свои задачи - там очень малый ход подвески и сверх низкий центр тяжести. И не надо забывать про геометрию - при подобной ширине и жёсткости колёса не "подламываются", а превращаются из прямоугольника в ромб, сохраняя площадь сцепления с дорогой.
Опять же профиль колёс Ф1 плавности не прибавит из-за усиленных боковин, а ведь парадоксу нужна именно мягкость хода
Kir*
Как то так. Средняя скорость 34. 40 км - утром без пробок минут за 50. 40 км вечером по пробкам часа за 1,5. МСК.
roykin
Пятнадцать стабильно. Уазик..
Омуль+
Изначально написано roykin:
Пятнадцать стабильно. Уазик..

Фото торпедо давай, чтоб как у людей.

Allrad
Граждане, просто вопрос, без провокаций. А как вы всё успеваете (или как вы планируете) поездки, когда средняя скорость движения около 30км/ч. Это же бесконечная дорога, по-моему. И вся жизнь в ожидании, когда рассосётся пробка и "мы поедем". Расскажите, в чём секрет. Если кого-то это устраивает. Или что хотите изменить, если не устраивает..

Средняя 60-70 км/ч, расход 6,5...8 литров. Если что, строго по теме 😊

roykin
Originally posted by Омуль+:
Фото торпедо давай, чтоб как у людей.
У меня ламповый ещё, всяку фигню не показывает..
button
А как вы всё успеваете (или как вы планируете) поездки, когда средняя скорость движения около 30км/ч. Это же бесконечная дорога, по-моему.
Ну можно калькулятором посчитать 😊
Мне вот до работы 19 км ехать
xwing
Изначально написано 777Кентярик777:
В пиндостане не указывают октановое число.там указывают-"регуляр"или "супер". Они же ТУПЫЕ🤗 понимать надо.

Указывают. От 87 до 100. Другой метод определения - мотористу об этом не знать странно. Для человека с профильным ВО - стыдно.


Исследовательское октановое число (ОЧИ) (англ. Research Octane Number — RON) определяется на одноцилиндровой установке с переменной степенью сжатия, называемой УИТ-65 или УИТ-85, при частоте вращения коленчатого вала 600 об/мин, температуре всасываемого воздуха 52 ?C и угле опережения зажигания 13?. Оно показывает, как ведёт себя бензин в режимах малых и средних нагрузок.

Моторное октановое число (ОЧМ) (англ. Motor Octane Number — MON) определяется также на одноцилиндровой установке, при частоте вращения коленчатого вала 900 об/мин, температуре всасываемой смеси 149 ?C и переменном угле опережения зажигания. ОЧМ имеет более низкие значения, чем ОЧИ. ОЧМ характеризует поведение бензина на режимах больших нагрузок. Оказывает влияние на высокую скорость и детонацию при частичном дроссельном ускорении и работе двигателя под нагрузкой, движении в гору и т. д.

Октановое число AKI[en] является средним арифметическим между ОЧИ и ОЧМ. Используется на АЗС в США, Канаде, Бразилии и некоторых других странах.

Kir*
Originally posted by Allrad:
А как вы всё успеваете (или как вы планируете) поездки
так и планируем.
7:40 из дома
19-30:20-00 дома
777Кентярик777
Изначально написано xwing:

Указывают. От 87 до 100. Другой метод определения - мотористу об этом не знать странно. Для человека с профильным ВО - стыдно.


Исследовательское октановое число (ОЧИ) (англ. Research Octane Number — RON) определяется на одноцилиндровой установке с переменной степенью сжатия, называемой УИТ-65 или УИТ-85, при частоте вращения коленчатого вала 600 об/мин, температуре всасываемого воздуха 52 ?C и угле опережения зажигания 13?. Оно показывает, как ведёт себя бензин в режимах малых и средних нагрузок.

Моторное октановое число (ОЧМ) (англ. Motor Octane Number — MON) определяется также на одноцилиндровой установке, при частоте вращения коленчатого вала 900 об/мин, температуре всасываемой смеси 149 ?C и переменном угле опережения зажигания. ОЧМ имеет более низкие значения, чем ОЧИ. ОЧМ характеризует поведение бензина на режимах больших нагрузок. Оказывает влияние на высокую скорость и детонацию при частичном дроссельном ускорении и работе двигателя под нагрузкой, движении в гору и т. д.

Октановое число AKI[en] является средним арифметическим между ОЧИ и ОЧМ. Используется на АЗС в США, Канаде, Бразилии и некоторых других странах.

С чего ты решил что Я этого не знаю?мне хотелось услышать из первых рук так сказать от серджика-аборигена. Далее(про пишут октановое число)-ГДЕ ТУТ НАПИСАНО?


777Кентярик777
Я вижу только надписи-регулар,супер,дизель. Могу ещё фоток накидать пару страниц. Более того..даже на лючке бензобака в моей авто пиндосской тоже надписи-"регуляр"и "супер". Так тупые вы или не тупые?
777Кентярик777
А ещё и отверстие в бензозаливной горловине сделано очень мал кого диаметра. Под самый мелкий пистолет. Это чтоб тупые пиндоссы туда физически не смогли дизельный более толстый заправочный пистолет всунуть 😁
777Кентярик777
Так что Миша Задорнов был прав на 100%😆
777Кентярик777
А Я тебе иксвинг больше скажу... раньше у нас на АЗС бензин продавался тоже под разными марками. С литерой"А"(моторный метод подсчёта октанового числа)и с литерой "АИ"(исследовательский метод). НапримерА-76 и АИ-80. или А-91 и АИ-93. само собой это один и тот же бенз только с разным способом измерения октанового числа.
777Кентярик777
Да в пиндостане все не как у ЛЮДЕЙ.температуру мерят в Фаренгейтах,расстояние в милях..неграм ботинки лижут а министром образования назначают пидора-трансгендера.
xwing
Мне иногда кажется ,что ты на препаратах. Причем не на наркоте а на кислоте или грибах.
777Кентярик777

Rusl@
Originally posted by 777Кентярик777:
отверстие в бензозаливной горловине сделано очень мал кого диаметра. Под самый мелкий пистолет. Это чтоб тупые пиндоссы туда физически не смогли дизельный более толстый заправочный пистолет всунуть
У европейцев слизали. Причём на японцах тоже такие горловины есть.
Но мы уже поняли - все тупые, кроме вас
777Кентярик777
Наконец то вы это поняли..эстонцы куле😆
button
Изначально написано 777Кентярик777:
А ещё и отверстие в бензозаливной горловине сделано очень мал кого диаметра. Под самый мелкий пистолет. Это чтоб тупые пиндоссы туда физически не смогли дизельный более толстый заправочный пистолет всунуть 😁

оно и у нас было бы неплохо...
т.к. случаев залива не того что надо у нас дофига

777Кентярик777
Изначально написано button:

оно и у нас было бы неплохо...
т.к. случаев залива не того что надо у нас дофига

А ты в такую мелкую дырку попробуй с канистры бенза залить..устанешь искать воронку.

button
Изначально написано 777Кентярик777:

А ты в такую мелкую дырку попробуй с канистры бенза залить..устанешь искать воронку.

ну у нас вроде дефицита нету ни с заправками ни с воронками 😊

777Кентярик777
Дифицита нет конечно...однако часто пару канистр в виде презента водители привозят а как их залить?в другие свои тачки Я бутылку пластиковую обрезал-залил. А в эту куй...
777Кентярик777
А ещё попадаются в ипенях заправки старого образца с толстыми пистолетами. И тоже куй заправиться.
Rusl@
Originally posted by 777Кентярик777:
устанешь искать воронку
Oбычная воронка туда лезет. Кo всяким "камазистам" не относится.
Originally posted by button:
оно и у нас было бы неплохо
Я даже за собой помню - тычу, тычу... потом - ой, бля 😊
Тем, кто ездит только на одной машине годами - не понять
button
Originally posted by 777Кентярик777:
однако часто пару канистр в виде презента водители привозят а как их залить
Originally posted by 777Кентярик777:
А ещё попадаются в ипенях заправки старого образца
ну если мы говорим о государственном стандарте то никто не будет обращать внимание на частные случаи...
maestro233
защита от дурака или случайности норма для современных машин. в дизельных по той же причине ставят специальный клапан, который не открывается от тонкого бензопистолета, только от толстого дизельного.
button
и кстати канистры равно уже есть удобные со шлангом в пробке. не плескает не воняет...
777Кентярик777
Изначально написано button:
и кстати канистры равно уже есть удобные со шлангом в пробке. не плескает не воняет...

Куйня пятилитровая а не канистра.

button
Изначально написано 777Кентярик777:

Куйня пятилитровая а не канистра.

они разнокалиберные бывают 😊
куйня - это керосином полдня вонять когда расплескал 😊

777Кентярик777
А зачем ты заливаешь керосин?у тебя самолёт что-ли?
button
Изначально написано 777Кентярик777:
А зачем ты заливаешь керосин?у тебя самолёт что-ли?

Ну я обобщил... Бензин солярка...

777Кентярик777
Да стебусь Я...без обид😁. Впрочем размер пиндосской дырки в бензобаке к теме отношения не имеет
button
да какие обиды 😊 просто были случаи 😊
приехали ко мне друзья на дачу. решили поехать искупаться но подальше.
один без бензина а заправка в другой стороне.
у меня есть запас в 19л бутылях 😊
я грю бери заливай.
заливаем. бутылка-воронка, как положено 😊
тут собака увидела что мы чем то интересным занимаемся и на этого товарища сзади и прыгнула 😊 ну поиграть захотела 😊
он роняет эту бутыль на ноги 😊
с одной стороны хорошо что пластиковая, не так больно 😊
с другой, фонтан из этого бутыля шо кола с ментосом отдыхает 😊
по итогу мы в бензине, даже собака в бензине 😊 и в салон попало т.к. жарко и двери открыты 😊
xwing
На шоссе если не гнать сильно выходит около 10 литров на сотню. По городу -13-15. Ram 1500 3.6 V6 , 311 лы-сы.
Если соблюдать скоростной режим он очень экономичный для своих размеров. Естественно если гнать на нем то расход растет.
alex.kzn
Изначально написано xwing:
На шоссе если не гнать сильно выходит около 10 литров на сотню. По городу -13-15. Ram 1500 3.6 V6 , 311 лы-сы.
Если соблюдать скоростной режим он очень экономичный для своих размеров. Естественно если гнать на нем то расход растет.

дизель?

maestro233
там 8ст (а в новых и более) коробки и системы отключения цилиндров обычно. даже по 4 клапана на цилинд делать научились. чо тока не придумают, лишь бы не нагнетатель)))
xwing
Изначально написано alex.kzn:

дизель?

бензин

777Кентярик777
Изначально написано xwing:
На шоссе если не гнать сильно выходит около 10 литров на сотню. По городу -13-15. Ram 1500 3.6 V6 , 311 лы-сы.
Если соблюдать скоростной режим он очень экономичный для своих размеров. Естественно если гнать на нем то расход растет.

Это всё слова. Пруфы с фотками бортового компа ГДЕ?

button
Ну так нормальный расход. У меня на древнючей 3.0 примерно так же
777Кентярик777
Изначально написано button:
Ну так нормальный расход. У меня на древнючей 3.0 примерно так же

Враки...по городу 13? Это что за город такой?деревня которая у них "городом"называется и где один светофор и тот не работает?

777Кентярик777
У приятеля Мурано новый с салона жрет по городу 17-20(и это если на газ не сильно жать..если жать то и 22-25 вылезет). А архаичный рам у иксвинга 13?😆
alex.kzn
Изначально написано xwing:

бензин

неплохо, там вроде цилиндры если не давить тапку не все задействованы как на эскалейде?

777Кентярик777
Изначально написано alex.kzn:

неплохо, там вроде цилиндры если не давить тапку не все задействованы как на эскалейде?

Херня это всё. На Тойота -соарер эта система ещё в 90е была. На расходе практически не отражается.был у брата такой -жрал как не в себя.

777Кентярик777
Цилиндры отключаются когда накатом едешь. На газ нажал-работают ВСЕ ЦИЛИНДРЫ. так что экономия от этой системы мизерная.
Ded Mazay
Originally posted by 777Кентярик777:
На Тойота -соарер эта система ещё в 90е была.
и на хондепаспорт
maestro233
Цилиндры отключаются когда накатом едешь.
и на хондепаспорт

это блин на любой инжекторной машине так работает - при движении накатом на передаче подачи топлива нет. а у него может работать только половина котлов даже при нажатии на газ - не сильном, разумеется. как раз и выходит экономия, если ездить с разрешенными скоростями.

777Кентярик777
Изначально написано maestro233:

это блин на любой инжекторной машине так работает - при движении накатом на передаче подачи топлива нет. а у него может работать только половина котлов даже при нажатии на газ - не сильном, разумеется. как раз и выходит экономия, если ездить с разрешенными скоростями.

Так Я жь тебе пишу-на соарере ещё в 90 е была система отключаются четыре цилиндра из восьми. Реально она работает только когда не жмёшь на газ(накатом едешь или на светофоре например стоишь). Экономия от неё если и есть то абсолютно незаметная. 25литров в городе хавает и хер меньше добьешься.

xwing
Изначально написано alex.kzn:

неплохо, там вроде цилиндры если не давить тапку не все задействованы как на эскалейде?

На этом нет, на восьмёрке Хеми такая система есть. Тут просто движок меньше и очень продвинутый - 3.6 Pentastar и 8-скоростная ZF 8HP.

xwing
Хонда Пилот жрала больше кстати. При меньших весе и мощности.
Опять же - зависит от скорости. Ram идёт в экономичном режиме на скорости 105-110 км/ч. Разгоняешь быстрее - уже будет 13-14 на сотку по шоссе. Если в городе бестолково ездить то и все 16, хотя это совсем не та машина , чтобы шустрить в городе.
Минус - он с шестеркой если не туповат то не очень резвый. Для спокойной езды, трансмиссия позволит ездить динамично, но надо его крутить.
Из серьезных минусов - сидения. Это кошмар. Как можно было сделать так неудобно - загадка.
777Кентярик777
Иксвинг...так фото бортового компа со средним расходом и средней скоростью будут? Или -



?😆

xwing
Терпи и воздастся тебе.
maestro233
Иксвинг...так фото бортового компа со средним расходом и средней скоростью будут? Или -
да чо толку, у них там не "литров на сотню", а "миль на галлоне", затрахаешься пересчитывать)

Минус - он с шестеркой если не туповат то не очень резвый.
да куда там, это же грузовик.

Ram идёт в экономичном режиме на скорости 105-110 км/ч. Разгоняешь быстрее - уже будет 13-14 на сотку по шоссе.
аэродинамика кирпича дает о себе знать, тут на кривой кобыле не обскачешь ни с каким мотором.

Ded Mazay
Originally posted by xwing:
Из серьезных минусов - сидения. Это кошмар. Как можно было сделать так неудобно - загадка.
на тахе самые удобные кресла были . и на субрбане.на форде бронко тоже большие
Ded Mazay
Originally posted by maestro233:
это блин на любой инжекторной машине так работает - при движении накатом на передаче подачи топлива нет. а у него может работать только половина котлов даже при нажатии на газ - не сильном, разумеется. как раз и выходит экономия, если ездить с разрешенными скоростями.
ну хозяин говорил что отключатся один цылиндр(пятый)при 120.
разговор не про холостой ход а про движение с нажатым газом.
xwing
Изначально написано maestro233:
аэродинамика кирпича дает о себе знать, тут на кривой кобыле не обскачешь ни с каким мотором.

Бть вы сообразительные - бортовой комп показывает в обеих еденицах.

777Кентярик777
Из дома до дачи-средняя скорость 69км/час(город-трасса),расход 8,4литра. Я почему и говорю всегда что средний расход без показателя средней скорости ни о чём не говорит. Ну и масса авто под две тонны-акпп-170л/с-на 92 бензине.
alex.kzn
ЛС уже давно не показатель, сейчас на пакетах сока выжимают под 200 л.с. турбинами при этом расход маленькие и машина не едет от слова совсем

более менее показатель динамики крутящий момент

paradox
на пакетах сока выжимают под 200 л.с. турбинами при этом расходы маленькие
на бумаге
maestro233
сейчас на пакетах сока выжимают под 200 л.с. турбинами при этом расход маленькие и машина не едет от слова совсем
более менее показатель динамики крутящий момент
момент как раз на таких "пакетах сока" куда больше, чем на аналогичного и даже большего объема атмосферниках. какой нужен рабочий объем, чтобы на атмомоторе иметь например 250 нм? я думаю, 2.5 и больше. а на турбе - 1.4.
Amateur_94
Зато в атмо «ослиную мочу» лить можно. А в турбо - не стОит 😊
maestro233
Зато в атмо 'ослиную мочу' лить можно. А в турбо - не стОит
атмо тоже бывают с прямым впрыском, повышенной сж и тд. ослиную мочу можно в старые тазы, по сути, или в тридцатилетние ведра которые и так уже на последнем издыхании, в остальное - не стоит.
paradox
А в турбо - не стОит
сааб 9-5 аэро официально разрешал заливать всё что угодно от 80 до 98.
Amateur_94
Изначально написано paradox:
сааб 9-5 аэро официально разрешал заливать всё что угодно от 80 до 98.

В некоторые современные тоже… типа разрешают… от 92…
Но не стОит 😊

paradox
некоторые современные тоже: типа разрешают: от 92:
Но не стОит
я реально лил всё подряд. там стоял октан- корректор. на низком мощность падала, как и писалось в инструкции- и заметно. но более никакого криминала не было.
Amateur_94
Изначально написано paradox:
я реально лил всё подряд. там стоял октан- корректор. на низком мощность падала, как и писалось в инструкции- и заметно. но более никакого криминала не было.

Так и на современном не сразу навернётся. Сколько то проездит 😊

paradox
Сколько то проездит
150 до продажи, 250 что знаю.
Amateur_94
Изначально написано paradox:
150 до продажи, 250 что знаю.

И всё на «ослиной моче»??? 😊

paradox
И всё на 'ослиной моче'???
а что ещё в россии есть??
Amateur_94
Изначально написано paradox:
а что ещё в россии есть??

Ви-пауэр… 98-й…..

paradox
Ви-пауэр: 98-й:..
говорят, тоже моча... )))
777Кентярик777
Изначально написано Amateur_94:
Зато в атмо «ослиную мочу» лить можно. А в турбо - не стОит 😊

Каким образом турбина имеет отношение к октановому числу?турбине вообще на бензин покуй она маслом смазывается и охлаждается охлаждайкой.

paradox
Каким образом турбина имеет отношение к октановому числу?
некоторым образом...
aws77
Еще как имеет...- приведенная степень сжатия от наддува зависит.
777Кентярик777
Изначально написано aws77:
Еще как имеет...- приведенная степень сжатия от наддува зависит.

Степень сжатия это отношение объема цилиндра при поршне в нижней мёртвой точке (полный объем цилиндра) к объему цилиндра когда поршень в ВМТ(объем камеры сгорания). Всё. Каким образом наддув изменяет чисто арифметический показатель?

xwing
Чем выше давление наддува тем ниже геометрическая степень сжатия. Иначе пихло разорвет.
aws77
Если мне память не изменяет на СААБах датчик детонации работал не только на корректировку опережения зажигания, но и на байпас турбины. Если бенз был хреновенький она почти не дула и движок по сути был атмосферником со степенью сжатия что то около 8,5. А на хорошем бензе турбина дула на полную, что соответствовало физической степени сжатия что то около 11. Ну и про коэффициенты наполнения цилиндра не забываем...
ЗЫ. За точность цифр не ручаюсь, потому как пишу по памяти. В свое время, еще в прошлом веке, интересовался этой темой. И очень мне саабовское решение нравилось, хотя на опелевских 2.0 тоже было норм. Там только за счет опережения можно было от 91 до 98 катать. На ранних моделях решалось перемычкой, на поздних уже было зашить в мозги. И реально движок тянул совершенно по разному.
777Кентярик777
...
она почти не дула и движок по сути был атмосферником со степенью сжатия что то около 8,5. А на хорошем бензе турбина дула на полную, что соответствовало физической степени сжатия что то около 11...


Спасибо , очень смешно 😆

aws77
Позитив продлевает жизнь, а во многих знаниях многие печали. Не напрягайтесь 😆
777Кентярик777
Мне напрягаться по этому поводу как то не с руки. Я 30лет движки ремонтирую и вот эти ваши расклады 8,5/11 искренне развеселили 😜(для понимания наддув турбины на 99%авто составляет от 0,5до 0,7бара(реально замереные прибором) ,а компрессия (НЕ ПУТАТЬ СО СТЕПЕНЬЮ СЖАТИЯ!!!)от 11 до 14атм в зависимости от движка и его состояния.)
777Кентярик777
Объясню проще...наддув НИКАК не увеличивает степень сжатия,НАДДУВ всего лишь увеличивает коэффициент наполнения цилиндра воздухом (соответственно кислородом) повышая при этом эффективность горения ТВС (топливовоздушной смеси).
Rusl@
Originally posted by 777Кентярик777:
наддув НИКАК не увеличивает степень сжатия
Он и не может её увеличивать, т.к. по сути это геометрическая характеристика цилиндра. А вот компрессия растёт вместе с повышением давления наддува, ибо воздух в цилиндр поступает в уже сжатом состоянии
Don Simon
Изначально написано 777Кентярик777:
Мне напрягаться по этому поводу как то не с руки. Я 30лет движки ремонтирую и вот эти ваши расклады 8,5/11 искренне развеселили 😜(для понимания наддув турбины на 99%авто составляет от 0,5до 0,7бара(реально замереные прибором)
У Субару на атмосферном моторе степень сжатия 10 с чем то.
На турбо 8 с чем то. Стоковая турбина дует 0.8 бара.
Некоторые поднимают до 1.1-1.5, мотор без переделок живет
очень недолго. Знаю случай, меньше месяца при интенсивной
эксплуатации.
Расход может быть слишком разный.
Смотря как педалировать.
Зависит много от чего. Видел и 7.4, видел и 34.5.
Эвик 9 в режиме гонки жрал 72 литра,
летом, на трассе в Мячково.
button
Эвик 9 в режиме гонки жрал 72 литра.
У друга крайслер и 200+ кушал 😊
Но там правда и объем 😊
Don Simon
Изначально написано button:
У друга крайслер и 200+ кушал 😊
Но там правда и объем 😊
Что за крайслер?
button
Изначально написано Don Simon:
Что за крайслер?

С 300

777Кентярик777
Изначально написано Don Simon:
У Субару на атмосферном моторе степень сжатия 10 с чем то.
На турбо 8 с чем то. Стоковая турбина дует 0.8 бара.
Некоторые поднимают до 1.1-1.5, мотор без переделок живет
очень недолго. Знаю случай, меньше месяца при интенсивной
эксплуатации.
Расход может быть слишком разный.
Смотря как педалировать.
Зависит много от чего. Видел и 7.4, видел и 34.5.
Эвик 9 в режиме гонки жрал 72 литра,
летом, на трассе в Мячково.

В том посте речь шла не о расходе а о якобы меняющейся степени сжатия на одном и том же пихле от 8,5 до 11 в зависимости от наддува турбины😆

button
Гористая дорога. Кондей 50/50 и три человека 😊
Движок вроде 1.2 😊
Don Simon
Изначально написано 777Кентярик777:

В том посте речь шла не о расходе а о якобы меняющейся степени сжатия на одном и том же пихле от 8,5 до 11 в зависимости от наддува турбины😆

Это как?
Есть два мотора 2.5.
Один атмо другой турбо. Я про это.
У турбо 8 с каком, у атмо 10 с гаком.
aws77
Изначально написано 777Кентярик777:

В том посте речь шла не о расходе а о якобы меняющейся степени сжатия на одном и том же пихле от 8,5 до 11 в зависимости от наддува турбины😆

Кентярик, а прочесть внимательно не судьба? Там в том посте слово такое было "приведенная" Хотя...., я понимаю, что если 30 лет только руками железо ковырять, то тут и с пониманием слов могут быть проблемы 😊

ЗЫ. Ты главное не обижайся. Это нормально. Я вот тоже как 94м из красной армии капитаном ушел, так потом успел еще два высших получить. Вот и изъясяюсь, наверно, непонятными словами. А вообще базовая вышка у меня - инженер-механик по эксплуатации колёсной и гусеничной техники.

777Кентярик777
Ещё раз(для бывших капитанов РККА)-СТЕПЕНЬ СЖАТИЯ ОТ НАДДУВА ИЗМЕНЯТЬСЯ НЕ МОЖЕТ.это чисто арифметический параметр.
777Кентярик777
И моя базовая специальность-"инженер-механик по проектированию и эксплуатации автомобилей и автохозяйства". Так что коллега "давай не будем "😆...
serjik123
Степень сжатия-
геометрический параметр.и без изменений в деталях цпг или головки изменится не может.турбина увеличивает давление сжатия,перед воспламенением.его ещё можно назвать компрессией,хотя это разные вещи.поэтому,чтобы избежать детонации,турбомоторы делают с пониженной степенью сжатия по сравнению с их атмосферными аналогами.
[B][/B]
Rusl@
Originally posted by aws77:
Там в том посте слово такое было "приведенная"
Что-то я не нашёл там такого слова. Но теперь уже стало любопытно - можно узнать, как вы "приводите" степень сжатия одного и того же цилиндра к разным значениям? Или на вашем саабе стоял компрессионный модельный двигатель?
xwing
Вот только что из деревни домой.
777Кентярик777
Далековато деревня однако..у меня 50км до дачи и то порой напрягает.
Don Simon
Изначально написано xwing:
Вот только что из деревни домой.
Хороший расход. Правда если тонуть будет 20?
9.3 у меня почти никогда не бывает.
777Кентярик777
Если будет ТОНУТЬ то точно утонет.
xwing
Изначально написано Don Simon:
Хороший расход. Правда если тонуть будет 20?
9.3 у меня почти никогда не бывает.

13 будет. Если гнать.

Don Simon
Да ладно.
Don Simon
Да ладно.
Тойота 200 америкос 5.7 по трассе ела примерно
скорость : 10 = литры.
Т.е. 16 при скорости 160.
Из Крыма ехали в Харьков, ещё в 12 году.
За счёт большого бака в 100л было удобнее, чем мне 60 л
с таким же расходом на турбе.
Заправлялись на трассе одинаковым количеством.
Тойота доливала, а я почти обнулялся.
xwing
Я 160 на пикапе не езжу, он для этого не приспособлен. Максимум под 130.
Don Simon
Изначально написано xwing:
Я 160 на пикапе не езжу, он для этого не приспособлен. Максимум под 130.
Хай до прошивки ехал 197 по спиду на заднем приводе.
Даже не заметил, как в отсечку уперся, ехал за комаро.
После прошивки не пробовал.
130 и 13 литров, вполне реально,
если с обгонами.
777Кентярик777
Смысл про трассу тереть?на трассе у меня в 8,4 укладывается. А вот зимой да по городу около 17расход. Ну это учитывая прогревы регулярные,пробки постоянные и прочие прелести городской жизни.
Don Simon
Изначально написано 777Кентярик777:
Смысл про трассу тереть?на трассе у меня в 8,4 укладывается. А вот зимой да по городу около 17расход. Ну это учитывая прогревы регулярные,пробки постоянные и прочие прелести городской жизни.
Так и по трассе можно сделать меньше 10, а можно
и 16, а то и 20. Я у себя 7.4 видел, но так ездить
невозможно, засыпаю.
xwing
Изначально написано 777Кентярик777:
Смысл про трассу тереть?на трассе у меня в 8,4 укладывается. А вот зимой да по городу около 17расход. Ну это учитывая прогревы регулярные,пробки постоянные и прочие прелести городской жизни.

У меня в основном шоссе. Город мало.

xwing
Изначально написано Don Simon:
Хай до прошивки ехал 197 по спиду на заднем приводе.
Даже не заметил, как в отсечку уперся, ехал за комаро.
После прошивки не пробовал.
130 и 13 литров, вполне реально,
если с обгонами.

Ну и глупо. Разгонять рамную машину с мостом сплошным до такой скорости

Don Simon
Изначально написано xwing:

Ну и глупо. Разгонять рамную машину с мостом сплошным до такой скорости

Разгонял один раз проверить.
Ездить так можно в одном месте, которое знаю.
Поэтому после прошивки не проверял и так знаю, больше
200 поедет.
197 по спиду, это 185 в реале.
aws77
Изначально написано xwing:

Ну и глупо. Разгонять рамную машину с мостом сплошным до такой скорости

Машина машине рознь. У меня амарок спокойно и без напряга, как самой машины так и моего, сколь угодно долго может идти 180(по жпсу). Реально не утомляет. И это всего около 3000 оборотов по движку. Жрёт правда под 15ку. А так идёшь себе по платнику 150 и расход где-то между 11 и 13л. Тут ещё и от ветра есть зависимость.

Лёха Питерский
Изначально написано 777Кентярик777:
А как у Вас?(вопрос адресуется НОРМАЛЬНЫМ ЛЮДЯМ)ездящим на НОРМАЛЬНЫХ АВТО.
А критерий "нормального авто" -какой?
xwing
Изначально написано aws77:

Машина машине рознь. У меня амарок спокойно и без напряга, как самой машины так и моего, сколь угодно долго может идти 180(по жпсу). Реально не утомляет. И это всего около 3000 оборотов по движку. Жрёт правда под 15ку. А так идёшь себе по платнику 150 и расход где-то между 11 и 13л. Тут ещё и от ветра есть зависимость.

У этого кроссовера вдруг появилась рама?

777Кентярик777
Изначально написано Лёха Питерский:
А критерий "нормального авто" -какой?

Полноразмерный (ну куй с ним...пусть и среднего размера)авто без всяких электромоторов и прочей гейской радости.

Лёха Питерский
Изначально написано 777Кентярик777:

Полноразмерный (ну куй с ним...пусть и среднего размера)авто без всяких электромоторов и прочей гейской радости.

Ларгус кросс подходит под полноразмерный?
777Кентярик777
Ларгус нормальное авто. Почему он может не подходить?
Лёха Питерский
Изначально написано 777Кентярик777:
Ларгус нормальное авто. Почему он может не подходить?
Две тушки по(80кг+-)+ кондей.


Amateur_94
Изначально написано xwing:

У этого кроссовера вдруг появилась рама?

Всегда была 😊

777Кентярик777
А почему он кроссовер? всегда вроде был пикапом 😆
aws77
Изначально написано xwing:

У этого кроссовера вдруг появилась рама?

С хрена ли пикап кроссовером стал. Задний на рессорах. Передний макферсон. Фуллтайм всегда.

Don Simon
Изначально написано aws77:

С хрена ли пикап кроссовером стал. Задний на рессорах. Передний макферсон. Фуллтайм всегда.

Понижайка есть? Блокировка? На тесте этого не было.
Наверное поэтому.
xwing
Изначально написано aws77:

С хрена ли пикап кроссовером стал. Задний на рессорах. Передний макферсон. Фуллтайм всегда.

У пикапа кузов есть обычно.

777Кентярик777
Блять..а у амарока ЧТО?иксвинг ты хоть в интернете картинки посмотри если до твоих ипиней амароки не добрались(пока)😆
777Кентярик777

777Кентярик777
,🖕 на...не мучайся 😆
Don Simon
Изначально написано 777Кентярик777:
Блять..а у амарока ЧТО?иксвинг ты хоть в интернете картинки посмотри если до твоих ипиней амароки не добрались(пока)😆
Он считает, что только у его пикапа есть кузов. 😁
777Кентярик777
Изначально написано Don Simon:
Он считает, что только у его пикапа есть кузов. 😁

Да он видимо выпал в осадок от такой новости. Надо же..АМАРОК ОКАЗАЛСЯ ПИКАПОМ а не кроссовером🙄

aws77
Изначально написано Don Simon:
Понижайка есть? Блокировка? На тесте этого не было.
Наверное поэтому.

На 3х литровых понижайки нет и только фултаймовская раздатка. Но 1я в восьмиступке короткая. На 2.0 были и парттаймовские и понижайки.
Но он и не проходимец по концепции, хотя и задняя блокировка присутствует. Скорее авто для дорог в любом состоянии...

Don Simon
Изначально написано aws77:

На 3х литровых понижайки нет и только фултаймовская раздатка. Но 1я в восьмиступке короткая. На 2.0 были и парттаймовские и понижайки.
Но он и не проходимец по концепции, хотя и задняя блокировка присутствует. Скорее авто для дорог в любом состоянии...

В 19 был на тесте. Не было ни блокировки, ни понижайки.
В горки въехать по грязи и снегу не мог.
Только с огромного разгона и с 10 раза.
Что ручка, что автомат.
На 3.0 не знаю.
Ты 3.0 взял?
xwing
Изначально написано 777Кентярик777:
Блять..а у амарока ЧТО?иксвинг ты хоть в интернете картинки посмотри если до твоих ипиней амароки не добрались(пока)😆

Лукошко. Видел я его.

777Кентярик777
Иксвинг а скажи нам ты кто?ты реднек и ферма у тебя на 100 свиней?или может ты строитель и в кузове возишь доски по три метра? Я что-то не догоняю Нахера в повседневной тачке полноразмерный кузов?у нас ЛЮДИ кто занимается такими делами имеют несколько авто и одну ГАЗель. Ни кому в голову не приходит ездить как долпоепу в одно рыло туда-сюда на рамном грузовике. Есть машина для РАБОТЫ а есть машина для личных дел.
Don Simon
Изначально написано xwing:

Лукошко. Видел я его.

Луконко, как лукошко.😁
Как и у всех среднеразмерных пикапов. 😁
Don Simon
Изначально написано 777Кентярик777:
Иксвинг а скажи нам ты кто?ты реднек и ферма у тебя на 100 свиней?или может ты строитель и в кузове возишь доски по три метра? Я что-то не догоняю Нахера в повседневной тачке полноразмерный кузов?у нас ЛЮДИ кто занимается такими делами имеют несколько авто и одну ГАЗель. Ни кому в голову не приходит ездить как долпоепу в одно рыло туда-сюда на рамном грузовике. Есть машина для РАБОТЫ а есть машина для личных дел.
Откуда в Юсе газель? Нах она нужна?
Трахаться с ней постоянно?
котяра93
Амарок когда-то был из первых ещё , двухлитровый и на ручке , у него лучший салон на то время был из всех доступных пикапов , а кузов был не меньше чем у других
777Кентярик777
Изначально написано котяра93:
Амарок когда-то был из первых ещё , двухлитровый и на ручке , у него лучший салон на то время был из всех доступных пикапов , а кузов был не меньше чем у других

Тссс!!!не рви иксвингу шаблон.он ещё утром искренне считал что АМАРОК это кроссовер😜

777Кентярик777
Изначально написано Don Simon:
Откуда в Юсе газель? Нах она нужна?
Трахаться с ней постоянно?

Люди на газельках работая по миллиону км накатывают. И как то не жжужат особо...

777Кентярик777
Запчасти копеечные,чиниться тремя ключами и кувалдой.что ещё надо для РАБОЧЕГО АВТО?
Don Simon
Изначально написано 777Кентярик777:

Люди на газельках работая по миллиону км накатывают. И как то не жжужат особо...

Так миллион любое авто проедет, если мотор делать.
Где такие газели, что б после завода лям проехали
без ремонта коробки и мотора, ну и остального.

Don Simon
Изначально написано 777Кентярик777:

Тссс!!!не рви иксвингу шаблон.он ещё утром искренне считал что АМАРОК это кроссовер😜

Да прикалывался он
serjik123
меня пикап с малой длиной и шириной кузова,как амарок, не устраивает.вот такие пикапы я считаю бессмысленной покупкой.поясню:стандартный лист 1.2х2.4 м туда лезет плохо,атв не лезет,лодка не лезет,спать невозможно,вещей входит мало.
были у меня пикапы и 1.5,и 2.0,и 2.45 метра.если города,паркинги,инфраструктура позволяет свободно ездить на длинной машине,то мой выбор будет-самый длинный кузов.он удобнее.
а вот наличие понижайки для меня роли не играет.за 15 лет владения джипом я ее включал один раз-когда сарайчик бампером двигал.на пикапах не включал ни разу,кроме как проверить работоспособность.
Don Simon
Каждый сам себе выбирает, что
ему нужно.
Полноразмерный пикап
проезжает не во всех дворах
и не заезжает на парковку по спирали.
5.8 он длиной.
Да, и стоит он у нас 100 тыс. дол.
Нужен он за такие деньги?
aws77
Изначально написано Don Simon:

Ты 3.0 взял?

Да. Для любых дорог отличный вариант. Жрет в меру, ездит быстро и разгоняется тоже, на состояние покрытия пофиг... Для двоих и собакена то что надо.

Don Simon
Изначально написано aws77:

Да. Для любых дорог отличный вариант. Жрет в меру, ездит быстро и разгоняется тоже, на состояние покрытия пофиг... Для двоих и собакена то что надо.

До макимаоки разгонял?
serjik123
Изначально написано Don Simon:
Каждый сам себе выбирает, что
ему нужно.
Полноразмерный пикап
проезжает не во всех дворах
и не заезжает на парковку по спирали.
5.8 он длиной.

это все верно.поэтому и писал про подходящую инфраструктуру.
в канаде места много.и машины стоимость теряют быстро.почти весь автопром(за исключением вранглера,4 ранера)за 4 года теряет пол стоимости.этим и пользуемся.
новые полноразмерники,особенно дизельные(а бензиновые-сомнительный выбор) и у нас стоят,как чугунный мост.

Rusl@
Изначально написано xwing:
Лукошко. Видел я его.
Всё-таки для некоторых, видимо, поговорка про размер машины и писюна является реальностью.
Вы корону-то снимите, я вам уже один раз говорил, что вы малолитражку купили... Что - на 5500 не хватило, что вы лукошко выбрали?
Don Simon
Изначально написано serjik123:

это все верно.поэтому и писал про подходящую инфраструктуру.
в канаде места много.и машины стоимость теряют быстро.почти весь автопром(за исключением вранглера,4 ранера)за 4 года теряет пол стоимости.этим и пользуемся.
новые полноразмерники,особенно дизельные(а бензиновые-сомнительный выбор) и у нас стоят,как чугунный мост.

В Канаде полноразмерные пикапы стоят дороже, чем в Юсе?
В Юсе прошлый Раптор 6.2 в фуле стоил 52 тыс.
У нас тогда стоил 110.
Остальное дешевле. Смешные цены за полноразмерные
пикапы. Ну и соответственно на все остальное тоже.
В полноразмерном пикапе грузовая платформа на 10 см
больше в длину и 10 в ширину.
При этом он на пол метра, а то и более, больше в длину и
заметнее шире.
При этом стоит у нас больше, чем в 2 раза дороже.
Про стоимость Тирекса вообще молчу.
https://www.pickup-center.ru/?...e%2526text%253D
serjik123
Если я не ошибаюсь,Раптор это ф150.это не полноразмерник.я́ на такие даже и не смотрю.мне на них ездить а не понтоватся надо.
В Канаде полноразмерные начинаются с 50 тысяч зелёных и вверх.с НДС.
aws77
Изначально написано xwing:

Лукошко. Видел я его.

Разница с твоим 58см по длинне, 2.5см по ширине. В кузов европаллета входит. Так себе разница с твоей корзинкой 😊
Вот у сына 250й форд - там разница на метр - это уже солидно....

aws77
Изначально написано Don Simon:
До макимаоки разгонял?
Специально нет, но то что он больше 192х паспортных идет - факт. 200 на навигаторе видел. У меня резина Тшка на 190, так что я особо не гарцую.
Don Simon
Изначально написано aws77:

Разница с твоим 58см по длинне, 2.5см по ширине. В кузов европаллета входит. Так себе разница с твоей корзинкой 😊
Вот у сына 250й форд - там разница на метр - это уже солидно....

У меня например кунг стоит. Какой мне евпрпалет?
xwing
Изначально написано Rusl@:
Всё-таки для некоторых, видимо, поговорка про размер машины и писюна является реальностью.
Вы корону-то снимите, я вам уже один раз говорил, что вы малолитражку купили... Что - на 5500 не хватило, что вы лукошко выбрали?

5500 никто не использует как машину с кузовом. Матчасть учите. Он либо самосвал либо со спец кунгом или кузовом , с банками для техники и т.д. Кроме того на большинстве HD траков размер кузова не больше моего. 8 футовый в общем редкость.
Вы не имеете опыта ,потому пишете ахинею, у меня же были пикапы и с мелким кузовом и полноразмерник, исходя из опыта могу сказать, что кузов как на факенвагене - ни о чем. В нем нечего возить, лучше однообьемник, со сложными сидениями туда больше влезет. Короче не пытайтесь петь о том, чего руками не трогали. Ибо глупости выходят.

xwing
Изначально написано serjik123:
Если я не ошибаюсь,Раптор это ф150.это не полноразмерник.я́ на такие даже и не смотрю.мне на них ездить а не понтоватся надо.
В Канаде полноразмерные начинаются с 50 тысяч зелёных и вверх.с НДС.

F-150 всю дорогу считается фуллсайзом.

xwing
Изначально написано aws77:

Разница с твоим 58см по длинне, 2.5см по ширине. В кузов европаллета входит. Так себе разница с твоей корзинкой 😊
Вот у сына 250й форд - там разница на метр - это уже солидно....

Разница огромная , с полутораметровым кузовом очень неудобно, было у меня. И между ниш листовой материал не влазит.

Don Simon
Изначально написано xwing:

Разница огромная , с полутораметровым кузовом очень неудобно, было у меня. И между ниш листовой материал не влазит.

Какой листовой материал? 😁
Хрен бы я что там возил, взяв авто за 100 и более тыс дол.
Maksim V
Нишу пикапов в России занимают Газель и УАЗ ПРОФИ.
А иметь пикап с кузовом 1,5х1,5х0,4м и ещё крышкой его накрыть или кунгом, не имеет ни какого смысла.
Я видел нормальный пикап - это действительно пикап-Мицубиси Л200 с полуторной кабиной и кузовом от "соболя", а то о чем вы здесь трете - это не пикап - это понтовозка.
serjik123
Изначально написано Don Simon:
Какой листовой материал? 😁
Хрен бы я что там возил, взяв авто за 100 и более тыс дол.

А почему бы и нет?пикап не дороже сюви схожих размеров и оснастки.цены просто такие,сэр.
Доллары тоже дешевеют.

serjik123
Изначально написано xwing:

F-150 всю дорогу считается фуллсайзом.

Но он им не является,рамой не вышел.хотя и близок.

xwing
Изначально написано serjik123:

Но он им не является,рамой не вышел.хотя и близок.

Сотни тысяч строителей, которые их гоняют и в хвост и в гриву не в курсе.

xwing
Изначально написано serjik123:

А почему бы и нет?пикап не дороже сюви схожих размеров и оснастки.цены просто такие,сэр.
Доллары тоже дешевеют.

Позавчера смотрел GMC Юкон. Красавец. Но стикер 74 штуки. Ram HD дешевле.

Don Simon
Изначально написано Maksim V:
Нишу пикапов в России занимают Газель и УАЗ ПРОФИ.
А иметь пикап с кузовом 1,5х1,5х0,4м и ещё крышкой его накрыть или кунгом, не имеет ни какого смысла.
Я видел нормальный пикап - это действительно пикап-Мицубиси Л200 с полуторной кабиной и кузовом от "соболя", а то о чем вы здесь трете - это не пикап - это понтовозка.
Кунг стоит.
Длина - ширина 1.5 с чем то, почти 1.6 на 1.6 на 0.48 без кунга и 0.88 с
кунгом мне вполне хватает.
Под крышу загружал пару раз.
За 3 дня на даче даже мусора куча мешков.
Просто бросил и поехал.
Удобно, что пи.дец, бросил не думая и в путь.
С кунгом ничего не мокнет и объем в 2 раза больше, чем с
крышкой. Про кузов без крышки даже не говорите.
Все мокрое и на скорости 60-80 все выдувает. 😁
Так не езжу, поэтому кунг.
Резину в 37 по краям стесал. 😁
Всякие коляски, велики и и.д.
xwing
Нихера из кузова не выдувает. Возил солому в упаковках блоками, прессованными, потом остатки месяц ездили пока шлангом кузов не помыл. Даже эту хрень не выдувает.
Rusl@
Изначально написано xwing:
5500 никто не использует как машину с кузовом.
"Никто" - это вы и ваши соседи? Если да, то пофигу, возьмём хоть 4500, хоть 3500. Что - на нормальный авто денег не хватило, взяли лукошко?
Изначально написано xwing:
на большинстве HD траков размер кузова не больше моего
Спецификации говорят другое. Врут, поди?
Изначально написано xwing:
Короче не пытайтесь петь о том, чего руками не трогали
Да, я в курсе того, что на пикапах здесь (в транспортном) ездили только вы
Изначально написано xwing:
Сотни тысяч строителей, которые их гоняют и в хвост и в гриву не в курсе.
Обалденный показатель. А cотни тысяч строителей, гоняющие в хвост и гриву какой-нибудь хайлакс - тоже на фулл сайзе катаются?
777Кентярик777
Я одного не пойму..Нахера на рамном грузовичке ездить постоянно?что мешает купить ещё одну тачку(нормальную-комфортную-легковую)?🙄 Ты иксвинг так и не ответил...ты РЕДНЕК?или промышляешь сбором металлолома как поляк? Или как мекс целый день белым людям дома починяшь?
Don Simon
Изначально написано xwing:
Нихера из кузова не выдувает. Возил солому в упаковках блоками, прессованными, потом остатки месяц ездили пока шлангом кузов не помыл. Даже эту хрень не выдувает.
Положи в не закрытую грузовую платформу коробки с печеньем
почти по крышу и газани. Что ты мне сказки про салому на полу рассказываешь?
А ещё в ливень попади.
Нах этот гиморой с креплением всего и оборачиванием
плёнкой?
Как её не крепи, ехать можно только медленно.
Уже в 60 начинается велуха.
Настоящий пикап должен быть без кунга и крышки? 😁


Don Simon
Изначально написано 777Кентярик777:
Я одного не пойму..Нахера на рамном грузовичке ездить постоянно?что мешает купить ещё одну тачку(нормальную-комфортную-легковую)?🙄
Охрененно. Мерс ГЛК продал и купил грузовик.
На Мерсе и на грунтовку выезжать боялся, ввиду
последующих ремонтов, а на грузовике там иппашишь
за сотку. Пох где ты едешь и как ты едешь.
Бармалеи же не зря такие авто для войны выбирают. 😁


serjik123
Изначально написано 777Кентярик777:
Я одного не пойму..Нахера на рамном грузовичке ездить постоянно?что мешает купить ещё одну тачку(нормальную-комфортную-легковую)?🙄 Ты иксвинг так и не ответил...ты РЕДНЕК?или промышляешь сбором металлолома как поляк? Или как мекс целый день белым людям дома починяшь?

Нет надобности.у жены среднеразмерное сюви.я привык к пикапам,они мне нравятся.

xwing
Изначально написано 777Кентярик777:
Я одного не пойму..Нахера на рамном грузовичке ездить постоянно?что мешает купить ещё одну тачку(нормальную-комфортную-легковую)?🙄 Ты иксвинг так и не ответил...ты РЕДНЕК?или промышляешь сбором металлолома как поляк? Или как мекс целый день белым людям дома починяшь?

У меня их три. Тачек этих. Включая Лексус. Все хорошо с комфортом. Кстати Ram очень комфортно едет.

xwing
Изначально написано Don Simon:
Положи в не закрытую грузовую платформу коробки с печеньем
почти по крышу и газани. Что ты мне сказки про салому на полу рассказываешь?
А ещё в ливень попади.
Нах этот гиморой с креплением всего и оборачиванием
плёнкой?
Как её не крепи, ехать можно только медленно.
Уже в 60 начинается велуха.
Настоящий пикап должен быть без кунга и крышки? 😁

У меня крышка. Складная. Хочешь закрыл, хочешь открыл, там три секции.
Хочешь снял за три минуты вообще.
Кунг был на Ниссане. В целом хуже,ибо ограничивает по высоте.

xwing
Изначально написано Rusl@:
Обалденный показатель. А cотни тысяч строителей, гоняющие в хвост и гриву какой-нибудь хайлакс - тоже на фулл сайзе катаются?

Опять рассуждения о том, о чем представления не имеете...

Rusl@
Originally posted by xwing:
У меня крышка. Складная. Хочешь закрыл, хочешь открыл, там три секции
Классно вы поговорили.
Один - без крышки выдувает
Второй - у меня не выдувает
Первый - не надо сказок
Второй - у меня крышка
😀 😀 😀
Originally posted by xwing:
рассуждения о том, о чем представления не имеете.
Да, я в курсе, что имеете их только вы. Готов выслушать лекцию, что хайлакс - полноразмерный пикап
xwing
То что крышка может быть открыта в движении - вы не в курсе. Потому что опять пытаетесь спеть про то, о чем понятия не имеете.
При чем тут хай люкс, используют все что угодно, только он всегда был и есть мидсайз а Ф-150 - фулл.
Rusl@
Originally posted by xwing:
То что крышка может быть открыта в движении - вы не в курсе
Я в курсе. Как и в курсе вашего комментария в ответ на "без крышки"
Originally posted by xwing:
При чем тут хай люкс, используют все что угодно, только он всегда был и есть мидсайз а Ф-150 - фулл
Хайлакс при том, что вы как определение фуллсайза выдали использование автомобиля сотнями тысяч строителей.
xwing
Изначально написано Rusl@:
Хайлакс при том, что вы как определение фуллсайза выдали использование автомобиля сотнями тысяч строителей.

Читайте внимательно - написано было гражланином , что Ф-150 покупают только для понтов (у него все для понтов, на что денег нет) ,я ответил что тысячи строителей не в курсе очевидно и используют трак по назначению.
Миллион лет 150 и 1500 траки в Сев. Америке относятся к фуллсайзу. Это не хорошо или плохо, это просто факт. Использование его строителями не является подтверждением, оно только опровергает тезис ,что Ф-150 покупают только для понтов.

aws77
Изначально написано Maksim V:
Нишу пикапов в России занимают Газель и УАЗ ПРОФИ.
А иметь пикап с кузовом 1,5х1,5х0,4м и ещё крышкой его накрыть или кунгом, не имеет ни какого смысла.
..... а то о чем вы здесь трете - это не пикап - это понтовозка.

Так в этом и кайф. Прикинь, грузовичек с виду, а 8с до сотни и под две максималка. Всяко веселее смотрится большинства современных обмылков с одинаковыми пропорциями и силуэтом. А остальное, типа полного привода, дорожного просвета, ресурса, ну и возможности кинуть в кузов, лодку с мотором, масла, бензуса, грязного шмурдяка или просыпать цемента при перевозке и не переживать за салон - это приятные дополнения

aws77
Изначально написано 777Кентярик777:
Я одного не пойму..Нахера на рамном грузовичке ездить постоянно?

Прикинь, рамный грузовичек комфортнее какого нибудь кроссовка. Вот у дочки кашкай в фуле. Конечно не бог весть какого уровня авто, но и не хуже подавляющего большинства. И таки у него и шумка хуже, и подвеска менее комфортна, да и рулится не сказать чтоб прямо лучше пикапа...

xwing
Допустим мой Ram комфортнее, быстрее и лучше управляется чем Прадо.
Точно комфортнее обмылков типа Рав4 или Кашкая. Тихий , мощный.
maestro233
Прикинь, рамный грузовичек комфортнее какого нибудь кроссовка. Вот у дочки кашкай в фуле. Конечно не бог весть какого уровня авто, но и не хуже подавляющего большинства. И таки у него и шумка хуже, и подвеска менее комфортна, да и рулится не сказать чтоб прямо лучше пикапа...
кашкай - худшее, что есть на рынке кроссовков на сегодня. а в фуле он там или не в фуле - шумки у него от этого не прибавится, и остального тоже. говеха - она и в африке говеха. но пипл хавает.
xwing
Едет он лучше , чем Рав. Сидения в нем тоже лучше.
777Кентярик777
Изначально написано xwing:
Допустим мой Ram комфортнее, быстрее и лучше управляется чем Прадо.
Точно комфортнее обмылков типа Рав4 или Кашкая. Тихий , мощный.

Сказки...продолжение серии-"изкузованичоневыдувает".

xwing
Изначально написано 777Кентярик777:

Сказки...продолжение серии-"изкузованичоневыдувает".

Ты провались сперва на одном и на другом. И сравни. Ram намного устойчивее и лучше рулится и, кстати, более маневренный, крутится на нем удобнее хотя он и шире.

Из кузова пикапа не выдувает ничего. Несколько раз пытался почистить кузов проехав со снятой крышкой. Нихрена. Он в тени кабины видимо.

777Кентярик777
У нас в СИБИРИ их нет. Есть другие пикапы и Я на них ездил.дрова дровами как по мне.
xwing
Изначально написано 777Кентярик777:
У нас в СИБИРИ их нет. Есть другие пикапы и Я на них ездил.дрова дровами как по мне.

Ничего ,пройдет лет 12 и можкт привезут мой, Пассат же вон привезли...

Rusl@
Изначально написано xwing:
Читайте внимательно - написано было гражланином , что Ф-150 покупают только для понтов (у него все для понтов
Прежде чем учить кого-то внимательности примените это на себе. Перечитайте мною цитируемую вашу фразу и посмотрите вами же цитируемую фразу serjik123, на которую вы и отвечали.
на ганзе постов не читают (с) Даже своих
Originally posted by xwing:
Он в тени кабины видимо
Конечно "в тени". Именно поэтому за кабиной создаётся область пониженного давления со всеми вытекающими.
А ещё на ppl собираетесь сдавать
777Кентярик777
Изначально написано xwing:

Ничего ,пройдет лет 12 и можкт привезут мой, Пассат же вон привезли...

Это вряд-ли.твой через 12 лет сгниет нахер.пассат оцинкованый с минимальным пробегом и привезен из Аризоны.

Don Simon
Изначально написано xwing:

Ничего ,пройдет лет 12 и можкт привезут мой, Пассат же вон привезли...

Такие древние уже будут не нужны.
serjik123
Давайте закончим тему "выдувания".
И выдувает и вылетают вещи из открытых кузовов.и штраф за это есть.
Я и лестницу переехал и от тумбочки на обочину убегал.обе свалились с кузова пикапов.
xwing
Изначально написано serjik123:
Давайте закончим тему "выдувания".
И выдувает и вылетают вещи из открытых кузовов.и штраф за это есть.
Я и лестницу переехал и от тумбочки на обочину убегал.обе свалились с кузова пикапов.

Вывалится может что угодно ибо идиотов, наваливающих выше борта и не крепящих толком при этом - полно.
Выдувать - ничего лежащего на дне кузова выдуть не может. Сказки.

xwing
Изначально написано Rusl@:
Конечно "в тени". Именно поэтому за кабиной создаётся область пониженного давления со всеми вытекающими.
А ещё на ppl собираетесь сдавать

Едрить вы ещё и в аэродинамике "специалист"... 😀

Rusl@
Originally posted by xwing:
вы ещё и в аэродинамике "специалист"
1. Авиамоделизм почти с детства
2. Входит в курс и экзамен на ппл
aws77
Изначально написано maestro233:
кашкай - худшее, что есть на рынке кроссовков на сегодня. а в фуле он там или не в фуле - шумки у него от этого не прибавится, и остального тоже. говеха - она и в африке говеха. но пипл хавает.

Ну да, крета и тушкан, дастер и террано, каптюр и аэсикс, спортридж - они все прямо премиум и на голову выше. Да даже аутлендер примерно там же... Вот мазда СХ5, тигуан, да даже беха первых трех цифр - те по круче будут.
Кстати тут на медни с разницей часа в три прокатился на 520 бехе и ешке от мерса. Ну что могу сказать. Мерс рулит и по стилю в салоне и по комфорту. До этого лет 25 в мерсах не катался. Крайний раз на 500ке в 124 кузове. Констатирую стиль остался. А вот беха разочаровала, шумновато, серовато, шумка похуже ощутимо и как то нет ощущения солидности - холодное, где то даже убогое техно. Но пипл хавает... Но уже не тренд. Администрация вождя давно уже уходит с этих авто. А ведь одно время их внутренний техцентр даже дилерские права имел по бмв. Ну за ними и остальные потянулись. Мигалочных бех практически не видно на дорогах.

Don Simon
Изначально написано xwing:

Вывалится может что угодно ибо идиотов, наваливающих выше борта и не крепящих толком при этом - полно.
Выдувать - ничего лежащего на дне кузова выдуть не может. Сказки.

Какие борта, 40 см, туда ничего не входит. По крышу загрузи и газани. А крепить все таки надо?
Даже салому. Вот поэтому и был взят кунг.
Мудовые рыдания не нужны.
maestro233
Ну да, крета и тушкан, дастер и террано, каптюр и аэсикс, спортридж - они все прямо премиум и на голову выше.
крета дешевле и честнее, каптюр сильно дешевле, дастер и подавно, тушкан тупо лучше. Аутлэндер по своему хорош для пенсов. а кашкай - никакущий, он ничего не может, и ему нечего предложить.

на медни с разницей часа в три прокатился на 520 бехе и ешке от мерса. Ну что могу сказать. Мерс рулит и по стилю в салоне и по комфорту. До этого лет 25 в мерсах не катался. Крайний раз на 500ке в 124 кузове. Констатирую стиль остался. А вот беха разочаровала, шумновато, серовато, шумка похуже ощутимо и как то нет ощущения солидности - холодное, где то даже убогое техно.
хз, что там был у вас за мерседес, но 520 - это тащем-то такси (как и базовые ешки, разумеется). мерседес смелее в дизайне интерьера, хотя лично мне это не нравится, бмв консервативнее, хотя сейчас и этот тренд ломается. с точки зрения работы дилеров и клиентского сервиса бмв сейчас в россии на порядок лучше и мерседеса и ауди, мерседес, строго говоря, вообще в хвосте по этому направлению. ну и как бе.. ешке актуальной вроде бы еще года нет, а актуальная пятерка г30 уже пять лет как в продаже.

xwing
Изначально написано Don Simon:
Какие борта, 40 см, туда ничего не входит. По крышу загрузи и газани. А крепить все таки надо?
Даже салому. Вот поэтому и был взят кунг.
Мудовые рыдания не нужны.

Крепить надо естественно. У меня борта полметра. И кузов достаточно длинный, чтобы не парится с кунгом. Кунг нужен только на мелких кузовках, иначе вообще от того кузова толку нет.

xwing
Изначально написано Rusl@:
1. Авиамоделизм почти с детства
2. Входит в курс и экзамен на ппл

Аэродинамика автомобильных кузовов? Не фантазируйте. Там общая теория полета ,аэродинамический профиль. К пикапу никаким боком и ,кстати, это не делает сдавшего экзамен сколь-нибудь экспертом в аэродинамике.
Только даёт общее представление почему самолёт летает и немножко - как.

Вот вам задачка простейшая - почему с открытым задним бортом выдувает меньше чем с закрытым?

Don Simon
Изначально написано xwing:

Крепить надо естественно. У меня борта полметра. И кузов достаточно длинный, чтобы не парится с кунгом. Кунг нужен только на мелких кузовках, иначе вообще от того кузова толку нет.

Ну да, рассказывай. У тебя размер на 10 см шире и на 10
длиннее. Посчитай объем.
Взял бы рем, кунг в первую очередь.
Классно с ним.
xwing
Изначально написано Don Simon:
Ну да, рассказывай. У тебя размер на 10 см шире и на 10
длиннее. Посчитай объем.
Взял бы рем, кунг в первую очередь.
Классно с ним.

Длиннее он на сильно больше, чем 10 см. Более чем на полметра.
Кунг на 6 футовом кузове нафиг не нужен. У меня был. Крышка удобнее намного. Хочешь кузов открыт, хочешь - закрыт, хочешь - вообще снял.
Кунг снимать сложнее. И место он снятый занимает.

Don Simon
Изначально написано xwing:

Длиннее он на сильно больше, чем 10 см. Более чем на полметра.
Кунг на 6 футовом кузове нафиг не нужен. У меня был. Крышка удобнее намного. Хочешь кузов открыт, хочешь - закрыт, хочешь - вообще снял.
Кунг снимать сложнее. И место он снятый занимает.

Полметра общий кузов, а не грузовая платформа.
Иначе бы брал на борт не до тонны, а больше.
Хрен бы тут вообще продавался.
Ни разу кунг не снимал. Бочка 200 входит.
Что ещё надо?
xwing
Изначально написано Don Simon:
Полметра общий кузов, а не грузовая платформа.
Иначе бы брал на борт не до тонны, а больше.
Хрен бы тут вообще продавался.
Ни разу кунг не снимал. Бочка 200 входит.
Что ещё надо?

Дофига чего. Дрова нихера неудобно. Землю. Стройматериалы многие.
Только не надо тут этой херни что все привезут. Хер кто привезет тебе
точно когда тебе удобно а не им и не в том количестве, что нужно.
Я постоянно кузовом пользуюсь. Кунг неудобен тем , что для доступа надо в нем раком ползать.
Общий кузов и грузовая платформа - одно и то же.

Don Simon
Изначально написано xwing:

Дофига чего. Дрова нихера неудобно. Землю. Стройматериалы многие.
Только не надо тут этой херни что все привезут. Хер кто привезет тебе
точно когда тебе удобно а не им и не в том количестве, что нужно.
Я постоянно кузовом пользуюсь. Кунг неудобен тем , что для доступа надо в нем раком ползать.
Общий кузов и грузовая платформа - одно и то же.

Да ну на...
Я пользовался без кунга и крышки несколько мес.
Задолбался. Всё мокрое, все крепить надо.
Борта поцарапаны. Каждый должен подойти сбоку и посмотреть что там. Какой песок возить в авто за хз сколько? Нах надо. Самосвал песка брал за 4 тыс.
Дрова сразу пилю под размер грузовой платформы.
Пилю только диаметром с руку.
Пикап только с кунгом.
По другому он неудобен.

Ну и входит с кунгом хз сколько.
Ты меня в чем убедить хочешь?
В том, что тебе без кунга удобнее?
Так мне по барабану. Как и то как ты используешь свое свое авто и что возишь.
Я использую, как мне надо и вожу, что мне надо.
По стройке все возит портер.
Я столько в свою грузить не буду.
Там под 2 тонны грузят. Нах убивать своё авто?

xwing
С твоим кузовком без курок никак. Иначе машина вообще бесполезная. На полноразмерник он нафиг не нужен. Борта поцарапаны? Это пикап а не машина для выставки. Смешно.
Дело не в размере дров а в том, что грузить и разгружать удобнее, когда верх открыт. Тем более если трактором.
Для меня это не сильно дорогая машина чтобы не использовать ее по назначению.
serjik123
стоит внести ясность,в тему с пикапами,их размерами,кунгами и т.п.с фотографией и комментариями(они ИМХО).а то тут некоторые совсем народ запутали.
итак:кузова сев.американских пикапов делятся на 3 группы
-короткий 5-5.5 футов
-средний 6.5 футов(белый пикап на фото)
-длинный 8 футов(синий пикап)
в ширину они разнятся у производителей,но чем длинней,тем шире.
пикапы делятся на
-среднеразмерные(белый) это 150 серия у форда и 1500 серия у доджа и джи эм
-полноразмерные(синий) это 250 серия и 2500 серия и выше.
среднеразм от полноразм. отличаются:
длиной рамы.только полноразмерники допускают установку длинного 8 фт.кузова на 5-ти местную(4-х дверную)компановку.у среднеразм.это:или 8 фт кузов на кабине с одной скамейкой(2 или 3 места,2 двери),или 6.5 фт на двухдиванном исполнении(5 мест но 2 двери или 2 полных двери и задние-коротышки),или короткий кузов 5-5.5 фт и 4-х дверная кабина.
-грузоподъемностью.полноразмерники-это 1 тонна.по бумагам,150/1500 серия-350-500 кг.и,соответственно у них разные мосты,рессоры,карданы,размер тормозов.

кунги бывают низкие и высокие,как на фото.

мои выводы из 15-летней эксплуатации 5-ти пикапов:
короткий кузов без кунга-вааще не нужен.нет смысла терпеть недостатки пикапа(а у них достарточно недостатков в вождении).атв не лезет,спать нельзя.лучше тогда похожее сюви прикупить-больше влезет и поспать можно.

средний кузов с кунгом-лучше.можно спать,можно перевести атв,лодку.кунг легко снимаю с женой минут за 15

длинный кузов под высоким кунгом-для меня самый лучший вариант.атв лезет под кунг,борт можно за ним закрыть,в нем комфортно спим я и жена,а дети-в трейлере.вещи в неги кодаем не складывая.

мой рост 183 см.

Don Simon
Изначально написано xwing:
С твоим кузовком без курок никак. Иначе машина вообще бесполезная. На полноразмерник он нафиг не нужен. Борта поцарапаны? Это пикап а не машина для выставки. Смешно.
Дело не в размере дров а в том, что грузить и разгружать удобнее, когда верх открыт. Тем более если трактором.
Для меня это не сильно дорогая машина чтобы не использовать ее по назначению.
Так мне по хрену, как ты используешь свое авто.
Или у меня с тобой соревнования, выше, дальше, сильнее?
ВикторЖлуктов
у кого писюн длиннее? )))
aws77
Изначально написано maestro233:
с точки зрения работы дилеров и клиентского сервиса бмв сейчас в россии на порядок лучше и мерседеса и ауди, мерседес, строго говоря, вообще в хвосте по этому направлению. ну и как бе.. ешке актуальной вроде бы еще года нет, а актуальная пятерка г30 уже пять лет как в продаже.

Показательно, что одним из главных достоинств БМВ являются не сами машины, а именно клиентский сервис... Видимо конструктив предполагает возможность постояной тренировке в ремонте и обслуживании 😊
Меня вот, что на тойоте, что на ваге эта проблема как то не волновала и не волнует. Да и на ниссане тоже. Ибо не было причин для обращений кроме плановых ТО за весь период гарантии, а на прадо и после гарантии до продажи. Да и по ТО - записываешся в личном кабинете и фсе. По ВАГу вообще сервисный контракт до 80ткм взял. Но там и гарантия 4года. А не два как у БМВ. Кстати и по марке джип вопросов не было, правда там и гарантия как на БМВ.

Don Simon
Изначально написано ВикторЖлуктов:
у кого писюн длиннее? )))
Это да. У водителя смарта он самый большой.
У водилы синего пикапа, стрючок.
Don Simon
Амарок, Хай, Л200, среднеразмерные. 5.3 метра
150/1500 полноразмерные, 5.8 метра.
aws77
Изначально написано maestro233:
крета дешевле и честнее, каптюр сильно дешевле, дастер и подавно, тушкан тупо лучше. Аутлэндер по своему хорош для пенсов. а кашкай - никакущий, он ничего не может, и ему нечего предложить.

Кстати, тут тоже промашка... Ну во первых подмена понятий. Мы же говорим о достоинствах и недостатках, и тут эмоциональные оценки типа "честнее", "никакущий" - как то не катят. Да и в цифирях не все Ок. Тот же каптюр дороже креты, если говорить о фуле, а с дастером они вообще на равне(крета).
Да и изначальный посыл, что кашкай вообще худший из кроссовков как то не предполагает сравнения цены.

serjik123
Изначально написано Don Simon:
Амарок, Хай, Л200, среднеразмерные. 5.3 метра
150/1500 полноразмерные, 5.8 метра.

опять 25.
а какие тогда 250/2500?суперполно?полнопереростки?
как вы их классифицируете?по длинне?
у каждой модели есть несколько рам,разной длинны.и,ссответственно,ф150 может быть разной длинны.

здесь их больше по грузоподъемности и тяговым способностям различают.

Don Simon
Изначально написано serjik123:

опять 25.
а какие тогда 250/2500?суперполно?полнопереростки?
как вы их классифицируете?по длинне?
у каждой модели есть несколько рам,разной длинны.и,ссответственно,ф150 может быть разной длинны.

здесь их больше по грузоподъемности и тяговым способностям различают.

Это у вас, здесь.
У нас свое здесь. 250 и т.д.
Где их взять и где ездить? Везде знаки.
150/1500 ездят спокойно, меньше тонны у них и категория В.
Больше, это уже категория С. Вообще х где проедешь.
serjik123
КМК,факт отсутствия 250/2500 серии пикапов не делает ф150 полноразмерным.
xwing
Изначально написано serjik123:

опять 25.
а какие тогда 250/2500?суперполно?полнопереростки?
как вы их классифицируете?по длинне?
у каждой модели есть несколько рам,разной длинны.и,ссответственно,ф150 может быть разной длинны.

здесь их больше по грузоподъемности и тяговым способностям различают.

Есть (был, больше на Сев. Американском рынке пока нету) компакт, мидсайз (Тако, Фронтир, Колорадо, Рейнджер) есть фуллсайз - Ф-150 , Ram 1500 , Silverado 1500 и есть HD от 250/2500. Вот и все. Просто.
Незачем в открытую дверь ломитца.

xwing
Изначально написано Don Simon:
Вообще х где проедешь.

Как КамАЗы ездят - вообще загадка. Разницы особой между 1500 и 2500 в плане "проехать" нет. Практически никакой.

Amateur_94
Изначально написано xwing:

Как КамАЗы ездят - вообще загадка..

Нарушая.
Или это «кого надо» камазы 😊
Don Simon
Изначально написано xwing:

Как КамАЗы ездят - вообще загадка. Разницы особой между 1500 и 2500 в плане "проехать" нет. Практически никакой.

Что ты несёшь?
Еще про белазы для карьеров напиши.
Ну нельзя на грузовиках ездить по дворам, ну хоть
укакайся. Везде знаки и грузовой каркас.
Это я рассказываю не про твои иппеня, а про свои.
Don Simon
Изначально написано Amateur_94:
Нарушая.
Или это «кого надо» камазы 😊
Да уж, ляпнул не подумавши. Какие КамАЗы?
Rusl@
Изначально написано xwing:
Аэродинамика автомобильных кузовов?
Аэродинамике насрать - кузов это, планер, или ваша рука в окне
Изначально написано xwing:
почему с открытым задним бортом выдувает меньше чем с закрытым?
Потому что срывы меньше - обтекание более ламинарное, соответственно завихрений из-за областей низкого давления меньше. Но опять-же - смотря о какой зоне кузова идёт речь.
И это - сочувствую, если вас там учат в стиле "немножко как"
Цепятыч
Изначально написано Rusl@:
Конечно "в тени". Именно поэтому за кабиной создаётся область пониженного давления со всеми вытекающими.

За задней дверью универсала тоже создается, но она этим пачкается, а не самоочищается...

Alexandr13
Изначально написано xwing:
Как КамАЗы ездят - вообще загадка. Разницы особой между 1500 и 2500 в плане "проехать" нет. Практически никакой.
у нас для "грузовых" авто закрыт ряд районов (в Мск).
как я понимаю можно покупать пропуск и въезжать. для личного авто это эээ нецелесообразно наверное.
Alexandr13
Изначально написано Цепятыч:
За задней дверью универсала тоже создается, но она этим пачкается, а не самоочищается...

нет пикапной магии 😊 😊

maestro233
Показательно, что одним из главных достоинств БМВ являются не сами машины, а именно клиентский сервис... Видимо конструктив предполагает возможность постояной тренировке в ремонте и обслуживании
Меня вот, что на тойоте, что на ваге эта проблема как то не волновала и не волнует. Да и на ниссане тоже. Ибо не было причин для обращений кроме плановых ТО за весь период гарантии, а на прадо и после гарантии до продажи. Да и по ТО - записываешся в личном кабинете и фсе. По ВАГу вообще сервисный контракт до 80ткм взял. Но там и гарантия 4года. А не два как у БМВ. Кстати и по марке джип вопросов не было, правда там и гарантия как на БМВ.

Вы привели какое то абстрактное сравнение неизвестной 520й с еще более неизвестной ешкой (какой кузов, какой мотор, какая комплектация - хер его знает), и хотите при этом обсуждать конструктив? Весело, чо. Если будет конкретика - готов обсудить, а так - разговор ни о чем.
Единственное мое обращение по гарантии - поскрипывал на лежачих уплотнитель задней левой двери. Заменили. Причем, без всяких там "не является неисправностью". С удовольствием посмотрел бы, что вам скажет в такой ситуации дилер таеты или лохуса) Точнее, я и так знаю)
И что за бред про гарантию 2 года у бмв? У меня вот сейчас третий идет, например. А сервисный контракт.. он сейчас входит в стоимость машины, 4 года или 80ткм. Отдельно покупать ничего не надо.

Вообще, из написанного вами очевидно то, что вы очень сильно не в теме и слабо представляете, что сейчас актуально, и кто как себя чувствует.

Кстати, тут тоже промашка... Ну во первых подмена понятий. Мы же говорим о достоинствах и недостатках, и тут эмоциональные оценки типа "честнее", "никакущий" - как то не катят. Да и в цифирях не все Ок. Тот же каптюр дороже креты, если говорить о фуле, а с дастером они вообще на равне(крета).
Да и изначальный посыл, что кашкай вообще худший из кроссовков как то не предполагает сравнения цены.

Продукт не существует в вакууме, он всегда чего-то стоит. Сравнивать что-либо без учета ценника, ну вот например, кашкай с туарегом лично я не буду, хотя вам можно, конечно. За цену кашкая абсолютно все будет лучше, чем сам кашкай (хотя в сравнении в нормальными машинами - все равно очень так себе). Крета честнее потому, что она выглядит как ведро, едет как вдеро, но и стоит как ведро. А вот кашкай стоит дороже, издалека и в темноте выглядит лучше, но едет как то же самое ведро, и в реале ощущается ничем не лучше. Очень показательно, кстати, что даже в каршере эти повозки катают в одной категории с поло и солярисами, самой дешевой. Чем он хорош-то, этот ваш кашкай? Есть у него хоть что-то, за что его стоит купить?
Ну и оценивать применительно к таким машинам фул или не фул просто глупо, что такого там добавляется в фуле? камера, блутус, диски на дюйм больше и вторая зона климата? акуеть не встать, даа..

Rusl@
Originally posted by Цепятыч:
За задней дверью универсала тоже создается, но она этим пачкается, а не самоочищается
И как это противоречит моим словам?
Несведущие могут погуглить, что имеется ввиду под "со всеми вытекающими". Или спросить
Ded Mazay
Originally posted by Amateur_94:
это 'кого надо' камазы
а по другому никак.ездил на Ф150- красота!
был свой ВилдТрак=Мазда2500-класс!непродалбы еслиб не вынудили.но он точно для двоих.собаку уже некуда-вернее теснее чем Нива пятидверка.
Цепятыч
что имеется ввиду под "со всеми вытекающими".
У кого только, что ни имеется...
Rusl@
Originally posted by Цепятыч:
У кого только, что ни имеется
Так себе слив
xwing
Изначально написано Rusl@:
Потому что срывы меньше - обтекание более ламинарное, соответственно завихрений из-за областей низкого давления меньше. Но опять-же - смотря о какой зоне кузова идёт речь.
И это - сочувствую, если вас там учат в стиле "немножко как"

Вас так же учат. Не фантазируйте, что познав основы аэродинамики применительно к самолёту вы стали неким специалистом в аэродинамике.
По правде я уже фактически уверен, что нигде вы не учились.

Цепятыч
Изначально написано Rusl@:
Так себе слив

Да сливайся, конечно, как сможешь...

xwing
Изначально написано Цепятыч:

Да сливайся, конечно, как сможешь...

Он самолёты изучает, ему некогда 😀

Rusl@
Originally posted by xwing:
Не фантазируйте
Да-да, я в курсе. Весь внимание - послушаем версию специалиста
aws77
Изначально написано maestro233:
Вы привели какое то абстрактное сравнение неизвестной 520й с еще более неизвестной ешкой (какой кузов, какой мотор, какая комплектация - хер его знает), и хотите при этом обсуждать конструктив? Весело, чо. Если будет конкретика - готов обсудить, а так - разговор ни о чем.
Единственное мое обращение по гарантии - поскрипывал на лежачих уплотнитель задней левой двери. Заменили. Причем, без всяких там "не является неисправностью". С удовольствием посмотрел бы, что вам скажет в такой ситуации дилер таеты или лохуса) Точнее, я и так знаю)
И что за бред про гарантию 2 года у бмв? У меня вот сейчас третий идет, например. А сервисный контракт.. он сейчас входит в стоимость машины, 4 года или 80ткм. Отдельно покупать ничего не надо.

Вообще, из написанного вами очевидно то, что вы очень сильно не в теме и слабо представляете, что сейчас актуально, и кто как себя чувствует.
Продукт не существует в вакууме, он всегда чего-то стоит. Сравнивать что-либо без учета ценника, ну вот например, кашкай с туарегом лично я не буду, хотя вам можно, конечно. За цену кашкая абсолютно все будет лучше, чем сам кашкай (хотя в сравнении в нормальными машинами - все равно очень так себе). Крета честнее потому, что она выглядит как ведро, едет как вдеро, но и стоит как ведро. А вот кашкай стоит дороже, издалека и в темноте выглядит лучше, но едет как то же самое ведро, и в реале ощущается ничем не лучше. Очень показательно, кстати, что даже в каршере эти повозки катают в одной категории с поло и солярисами, самой дешевой. Чем он хорош-то, этот ваш кашкай? Есть у него хоть что-то, за что его стоит купить?
Ну и оценивать применительно к таким машинам фул или не фул просто глупо, что такого там добавляется в фуле? камера, блутус, диски на дюйм больше и вторая зона климата? акуеть не встать, даа..

Я привел свои ощущения от поездок на двух разных авто. Причем без навешивания ярлыков типа лучший в классе, самый мощный и прочая. Это в отличие от вас.
Опять же,судя по тексту,вы видимо сами слабо разбираетесь в некоторых понятиях. Сервисный контракт не входит в стоимость авто даже на западе - это оплаченное на определенный период плановое ТО. И когда я пишу, что взял сервисный контракт до 80 ткм - это значит что все плановые ТО до этого пробега уже оплачены по ценам на день заключения контракта и для меня менятся не будут вне зависимости от рынка. С учетом текущей ситуации, оказалось весьма выгодно.
И насчет не в теме. Тут опять промашка - я как раз до совсем недавнего времени и в течении 16 лет рулил автопарком обслуживающим, в том числе, федеральных чиновников следующего уровня после замминистров и прекрасно в теме, что, кто и на чем... И не сочтите это за похвальбу, работа то реально выматывающая была, но интересная. Да и в личном пользовании чуть меньше 30 авто было, не считая служебных.
Ну и на последок. К кашкаю как раз вы почему-то прицепились. Я прекрасно понимаю его реальное позиционирование. И слово "фул" в контексте того моего поста было использовано не для некоего эксклюзивного выделения авто, а всего лишь, чтобы показать, что это максимум что может предоставить производитель на данной модели. Однако вас это почему то весьма возбудило... Прямо уничижительная терминология фонтанировать начала. На ровном месте. Наверно кто то на кашкае обидел на дороге?
Вы там поаккуратней, а то дочь как раз в Питере сейчас обитается и на кашкае ездит. Волнуюсь 😊
maestro233
Я привел свои ощущения от поездок на двух разных авто.
вы привели ощущения от сравнения незнамо чего незнамо с чем.


Сервисный контракт не входит в стоимость авто даже на западе - это оплаченное на определенный период плановое ТО.
вот это вы жонглируете понятиями)) пять баллов)) как бы вам ни хотелось обратного, но вместе с машиной вы получаете бесплатные ТО до 80ткм включительно. платить за замену масла, свечей и тд отдельно не нужно. и для европы это существует уже очень давно, если вы не в курсе, а сейчас есть и у нас.
https://www.bmw.ru/ru/topics/o...-inclusive.html

ЗЫ
хотя, чего я распинаюсь, вы же и двухлетнюю гарантию у бмв где-то нашли..


И насчет не в теме. Тут опять промашка - я как раз до совсем недавнего времени и в течении 16 лет рулил автопарком обслуживающим, в том числе....
это и называется "не в теме". вы не понимаете, что сейчас предлагают различные бренды своим клиентам, и на каких условиях, т.к. сами очень далеки от этого. и, разумеется, никакой похвальбы я тут не вижу - не в чем.

К кашкаю как раз вы почему-то прицепились.
прицепился? нет, я просто сказал, что это говно, хуже готорого еще поискать. разумеется, в его ценовом сегменте. понятно, что по сравнению с грантой он божественен.

Я прекрасно понимаю его реальное позиционирование.
а озвучьте, любпытно.

Вы там поаккуратней, а то дочь как раз в Питере сейчас обитается и на кашкае ездит. Волнуюсь
вы за нее волнуйтесь, тяжко может быть здесь после вашего камерного цугцндера, а я-то за себя как-нибудь уж сам выгребу)

xwing
Кашкай обычный недорогой кроссовер. Едет он лучше чем Рав кстати.
HARON
Что-то фоток с расходом нет, поскольку в средний за лето в 5.1 литра не очень верили, сегодня обнулился и проехался с общим потоком...немного город, много загорода, несколько пробок, десяток остановок и толкание в заторе совсем рядом с домом.



Да, если бы упёрся именно в экономию, думаю пол-литра среднего можно было убавить, потеряв час.
котяра93
Как то так , жара , пробки
котяра93
Изначально написано котяра93:
Как то так , жара , пробки

Да , 2,8 турбодизель , постоянный полный привод и постоянно включённый климат контроль

Don Simon
А надо показывать фото чем меньше, тем лучше
или чем больше? 😁
Сейчас многие в отпусках, машин мало, расход маленький.
Цепятыч
Изначально написано HARON:


Да, если бы упёрся именно в экономию, думаю пол-литра среднего можно было убавить, потеряв час.

Средняя скорость слишком высока, чтобы о пробках говорить. Да и показания, когда они не одновременно на одном экране, могут быть от разных ситуаций. Например, расход может быть "моментальным"

aws77
Изначально написано maestro233:
вы привели ощущения от сравнения незнамо чего незнамо с чем.
Уточню, раз это так сложно понять. Ешка 2.0 кожа рожа и все дела и 520 беха такая же, с торчащей по середине панели хренью, типа аля планшет 😊. В тонкости и названия комплектаций не вдавался - не интересно и не принципиально.
Изначально написано maestro233:
от это вы жонглируете понятиями)) пять баллов)) как бы вам ни хотелось обратного, но вместе с машиной вы получаете бесплатные ТО до 80ткм включительно. платить за замену масла, свечей и тд отдельно не нужно. и для европы это существует уже очень давно, если вы не в курсе, а сейчас есть и у нас.
https://www.bmw.ru/ru/topics/o...-inclusive.html

ЗЫ
хотя, чего я распинаюсь, вы же и двухлетнюю гарантию у бмв где-то нашли..

Ну вот. Опять разочаровали. Это вот по гарантии https://www.bmw.ru/ru/topics/o...warranties.html
И таки представительство пишет про два года. И по вашей ссылке с контрактом лукавите опять же. Эти условия, во первых, введены только с 20 года и, во-вторых, только для машин с опцией 07NX, а это четыре фиксированных ТО раз в 20ткм. Ну а дальше продаешь авто, потому как машины этой марки с системой бортовой диагностики у нас больше 17ткм до замены масла не ездили. И это рекордная цифра на Х5м, а разгонные 528е и до 14ти не докатывали. Вам, надеюсь, повезло. И машину вы купили без этого довеска.

Изначально написано maestro233:
прицепился? нет, я просто сказал, что это говно, хуже готорого еще поискать. разумеется, в его ценовом сегменте. понятно, что по сравнению с грантой он божественен.
Именно прицепился. Потому как упоминане было контекстным и к основной теме относилось весьма опосредовано.
Но вот, безоговорочно доверяю вашему опыту - насчет гранты и божественности 😊 Сам как то гранты не имел, не могу сравнить. А вот насчет, опять же, чисто эмоционального и абсолютно необоснованного ничем, но повторяемого в каждом посте утверждения про говно... Тут даже теряюсь.. Как то сильно смахивает на женские выверты. Как в том анекдоте - хочу гавна, не хочу гавна 😊
Ладно. Теперь по существу.
На мой взгляд, кашкай вполне себе средняя авто среди одноклассников. Хорошая управляемость, вменяемая подвеска, особенно на последних генерациях. Раньше задняя была громкой весьма. Динамика так себе, но не хуже остальных 2х литровых. В топе весьма прилично нафарширована, особенно для барышни - и панорама с 4х камер, и автоматическая парковка(правда так пока ей и не пользовались, и нормальный по габаритам салон с кожей молодого дермантина приличного качества, и обогрев всего лобового, ну и климат двухзонный, бесключевой доступ и т.д. Что не нравится. Настройки контроля тяги. После пробуксовки и последующего придушивания мотора, мощность появляется с ощутимой задержкой. Инерционность климата зимой. Сравнительно долго не снижает температуру после прогрева салона. Но это фишка, я думаю, из-за панорамной крыши. Ну и шумка. Она как бы не заставляет напрягать голос, но вот шум от дороги передает как то отчетливо. Кстати очень похоже как на бмв, только на бехе уровень таки пониже.
Ну и цена, коль вы ее так выпячиваете. Сейчас, к моему удивлению, разница действительно весьма существенна, ну кроме хайлендера. Доходит до 800тыс. А в 18м году было тысяч 300.
Ну а так. Кашкай я бы поставил ниже СХ5, но выше аутлендера, с рафчиком сложнее. Если в целом он как бы плотнее, то рулежка совершенно невнятная и с панелью на мой вкус японцы перемудрили. Это про предыдущий. Новый не пробовал. Кроссы от БМВ, мерса, вольво и рейнджа не сравниваю, потому как цены совсем другие.

Изначально написано maestro233:
вы за нее волнуйтесь, тяжко может быть здесь после вашего камерного цугцндера, а я-то за себя как-нибудь уж сам выгребу)

Наоборот. В Питере то как раз легче дышится. Тяжко то тут. А волнение объясняется тем, что она барышня резкая, можете не успеть выгрести то... 😊

maestro233
Уточню, раз это так сложно понять. Ешка 2.0 кожа рожа и все дела и 520 беха такая же, с торчащей по середине панели хренью, типа аля планшет . В тонкости и названия комплектаций не вдавался - не интересно и не принципиально.
ляяяя... кузов какой?? 2.0 - это потому что на багажнике написано "Е200" ? или вы как-то по другому определили?
помимо того, у 520 почти никогда не бывает кожи. и никогда не бывает, например, двойных стекол, которые немало так влияют на ту самую шумоизоляцию.
вообще, после вашего описания "ну такая, с хреню типа планшет" - о чем с вами можно говорить, о каком сравнении?


Ну вот. Опять разочаровали. Это вот по гарантии https://www.bmw.ru/ru/topics/o...warranties.html
И таки представительство пишет про два года. И по вашей ссылке с контрактом лукавите опять же. Эти условия, во первых, введены только с 20 года и, во-вторых, только для машин с опцией 07NX, а это четыре фиксированных ТО раз в 20ткм.
у бмв плавающий интервал ТО, если вы не в курсе, от базы в 15ткм может меняться в обе стороны в зависимости от режимов движения. некоторые катают так, что он сокращается до 5000км. с этой опцией сейчас идут все машины. никакого лукавства. все, что потребуется до 80ткм вам сделают, кроме колодок и дворников.
про то, что с 2020 года - да, я в курсе. а как вы сейчас купите машину из 19го? вернетесь назад во времени?
напоминаю, что вы вообще отрицали сие явление как факт, что лишний раз говорит о вашей некомпетентности в вопросе.
про гарантию - ниже листайте свою ссылку.

На мой взгляд, кашкай вполне себе средняя авто среди одноклассников. Хорошая управляемость, вменяемая подвеска, особенно на последних генерациях.
**зевает**

А волнение объясняется тем, что она барышня резкая, можете не успеть выгрести то...
да главное чтоб вы расплатиться осилили, остальное все мелочи жизни.

HARON
Изначально написано Цепятыч:

Средняя скорость слишком высока, чтобы о пробках говорить. Да и показания, когда они не одновременно на одном экране, могут быть от разных ситуаций. Например, расход может быть "моментальным"

Вообще средняя довольно низкая - основная часть пути магистральные дороги, данные за день - утром обнулил во дворе, вернулся и сфотографировал. Вперёд ехал против довольно сильного порывистого ветра с средним 4.2, возвращаясь уже было 3.8, но пока в час пик пересёк город - стало 4.0. За грузовиками не пристраивался, медленнее потока не тянулся, шины не перекачены, но пепельницу от фантиков перед поездкой вытряхнул 😊 ...так-то машина для загорода откровенно слабая, автомат примитивный и обороты на скорости чрезмерно высокие, шумно, небольшая масса, за дневную поездку все затекло, но я сделал все, что планировал, проехав за день столько, сколько жена накручивает за две недели.
На одном экране показания или на разных...это мог быть вообще фотошоп, а то и вовсе весь мир иллюзия, а драндулеты были и поэкономичнее.

Цепятыч
Средняя на экране, большая для повседневной езды, а с горы, по ровному асфальту, конечно, можно и быстрее...
HARON
Изначально написано Цепятыч:
Средняя на экране, большая для повседневной езды, а с горы, по ровному асфальту, конечно, можно и быстрее...

Что значит с горы? Половина пути в одном направлении, ровно половина в обратном - если где-то с горы, то однозначно в том же месте будет и в гору. Асфальт у нас не слишком ровный, проезжал кусочек свежий - ровно, гладко, даже шум покрышек пропал...а так - среднего качества, бывает и хуже. Повседневную среднюю не помню точно, а уже обнулил - что-то около 30 с небольшим километров, жена не любит в пробках стоять, а я их вообще не переношу, хитрожопых идиотов, считающих, что можно пролезть по головам мигнув в благодарность аварийкой, и у нас развелось.

Rusl@
Изначально написано maestro233:
я просто сказал, что это говно, хуже готорого еще поискать
А аргументы будут?
Originally posted by HARON:
хитрожопых идиотов, считающих, что можно пролезть по головам мигнув в благодарность аварийкой, и у нас развелось.
Идиоты как раз те, кто их впускает (соответственно и разводит), А они просто хитрожопые
serjik123
Назад к расходу.
1996 Додж Рэм 2500,4х4,5.9 литров Камминс турбодизель,4-х ступ.автомат.езда в основном по загородним дорогам, немного города.
91 литр на 727 км.12.51л/100.

HARON
Изначально написано Rusl@:
Идиоты как раз те, кто их впускает (соответственно и разводит), А они просто хитрожопые

Я ведь не быдлан вроде вас, всех обстоятельств не знаю - может понос у человека или заблудился не местный.

Rusl@
Originally posted by HARON:
Я ведь не быдлан
Это весьма спорный вопрос, учитывая ваш эпистолярий на ганзе.
Тем не менее я и не называл быдланами подобных впускающих (это, скорее, лезущие), там же написано определение - вы и сами его процитировали.
Originally posted by HARON:
может понос у человека или заблудился не местный
Да-да, онажмать, онижедети, онижесрать.
А "не местные" не лезут, а "просят"
Amateur_94
Не впускать - не реально. Всегда найдётся тот, кто: а)никуда не торопится; б)тупит в телефон; в)просто не умеет ездить
Сан-Саныч
г)боится долбануть в бочину обочечника 😀
Amateur_94
Чтобы «грамотно» долбануть в бочину, нужно сначала не «затупить» 😀
HARON
Какая бочина , какой обочечник...
Amateur_94
Изначально написано HARON:
Какая бочина , какой обочечник...

В рф пробки объезжают по обочинам. Традиция такая 😊

«Гроза приор» предлагает бить таких в бочину при влезании обратно в ряд. Правда, для этого надо ездить на лютом гамне, бо сам уже даже на десятилетнем «нисцане» так не выё… 😀

Rusl@
Originally posted by Amateur_94:
В рф пробки объезжают по обочинам
У нас тоже таких хватает
Сан-Саныч
Изначально написано Amateur_94:
Чтобы «грамотно» долбануть в бочину, нужно сначала не «затупить» 😀

Нет, надо оценить, стоит ли полученное удовольствие того геморроя потом.
Если зубилом засадить то интересно, если чем-то пристойным то лучше обдудеть 😊

Сан-Саныч
Изначально написано Amateur_94:

В рф пробки объезжают по обочинам. Традиция такая 😊

«Гроза приор» предлагает бить таких в бочину при влезании обратно в ряд. Правда, для этого надо ездить на лютом гамне, бо сам уже даже на десятилетнем «нисцане» так не выё… 😀

Почему это десятилетнем? Обижаешь, ему 15 лет, но как грицца new old stock, даже колодки и дворники родные 😀

Цепятыч
На хранении?
Сан-Саныч
На дачу ездит только и ваксойлом залит по крышу.
Возил к дилеру, сказали колодки стёрты на 40 процентов. Хехе. Хотели винтаж купить но я не отдал.
У нее исчо салон пахнет как с новья.

Для говен зубило было, но оно проехав 400 с хреном тыщ сгнило.

Надо новое зубило брать. Или ниву. Надо на чем то песок возить и дрова.
На нисцане задолбало царапины феном лечить.
Хочется уже нормальное такое ведро чтоб честно кирпичей в багажник насыпал и поехал

777Кентярик777
Харон...ты чо нам тут лечишь? Средняя 75,5 км/час в городе?ты за идиотов нас тут держишь?
Цепятыч
Ну да, объясни ему... вы должны друг-друга понять...
Сан-Саныч
Изначально написано 777Кентярик777:
Харон...ты чо нам тут лечишь? Средняя 75,5 км/час в городе?ты за идиотов нас тут держишь?

У него наверно автобан от ворот начинается 😀

Цепятыч
А на них пробки более быстрые?
HARON
Изначально написано 777Кентярик777:
Харон...ты чо нам тут лечишь? Средняя 75,5 км/час в городе?ты за идиотов нас тут держишь?

Кентярик...ты что тут лепишь? Какой город? И, лично вас, не держу, а уверен.
Трусливый гандон закрыл доступ 😊

HARON
Изначально написано Сан-Саныч:

У него наверно автобан от ворот начинается 😀

Скорость средняя очень низкая в итоге получилась и именно из-за пробок и езде по городу, факт в том, что грузовик на том же маршруте за исключением десятка километров до дома и в точке назначения, имеет даже большую среднюю скорость, при несравнимой крейсерской.

HARON
Изначально написано Rusl@:
У нас тоже таких хватает

И много у нас мест с обочинами? Проблема ведь с второстепенными дорогами в городе, где там обочины?

777Кентярик777
Изначально написано HARON:

Скорость средняя очень низкая в итоге получилась и именно из-за пробок и езде по городу, факт в том, что грузовик на том же маршруте за исключением десятка километров до дома и в точке назначения, имеет даже большую среднюю скорость, при несравнимой крейсерской.

Ты сказки тут свои проебалтийские прекращай рассказывать. Впрочем....у вас там полстраны в гейропе туалеты чистят а женская половина страны в Голландии арабов ублажают..так что хер с тобой-поверим (на 50%) что пробок в трибалтийских вымиратах нет.

777Кентярик777
А давайте социологический опрос проведем..кто Харону верит что у него средний расход город/трасса равен четырем литрам?Я лично считаю что он тут нас тут за идиотов держит...впрочем .... может он на мопеде передвигается?😁
777Кентярик777
Опять же учитывая их цену на бензин в 1,5-2 евро за литр могу предложить что местные жители очень сильно его экономят и машину полдороги тупо толкают😆
Amateur_94
Изначально написано 777Кентярик777:
Опять же учитывая их цену на бензин в 1,5-2 евро за литр могу предложить что местные жители…
….ездят на дизелях.
Которых в «великой россии» тупо нет в ДОСТУПНОМ сегменте.
Цепятыч
Изначально написано HARON:

Скорость средняя очень низкая в итоге получилась и именно из-за пробок и езде по городу, факт в том, что грузовик на том же маршруте за исключением десятка километров до дома и в точке назначения, имеет даже большую среднюю скорость, при несравнимой крейсерской.

Не гони... Средняя 100 получается, если ехать 130 по трассе без светофоров

Цепятыч
Изначально написано Amateur_94:
….ездят на дизелях.
Которых в «великой россии» тупо нет в ДОСТУПНОМ сегменте.

Ну, я тоже на дизеле и довольно старом, но такого среднего расхода не получается, почему то...

Amateur_94
Изначально написано Цепятыч:
…но такого среднего расхода не получается, почему то...
Машина тяжёлая.
На каком-нить шкода «рапид» с 1.6 тди, думаю, вполне реально.
Amateur_94
Изначально написано Цепятыч:

Не гони... Средняя 100 получается, если ехать 130 по трассе без светофоров

Ихние трассы деревни ОБХОДЯТ.
Надысь ехал таллин - нарва - спб. По эстонии средняя - 93. Без нарушений скоростного режима. 130 там НИГДЕ не разрешено.
В «великой россии» таки да…. упала до 75. С нарушениями.
И расход на полтора литра вырос 😊

Цепятыч
Ихние трассы деревни ОБХОДЯТ.
Так и я по "риге" ехал, там все деревни в стороне
777Кентярик777
Харон...Я вчера случайно ограничил тебе доступ в тему. Сегодня увидел-исправил. Можешь высказывать свою точку зрения.
Don Simon
Изначально написано 777Кентярик777:
кто Харону верит что у него средний расход город/трасса равен четырем литрам?
Доктор, Иван Иваныч говорит, что он за ночь
10 раз может.
Так и вы говорите.
Вывеси авто на подъёмнике.
Сделай расход 2 литра и разгон за 2 сек.
HARON
Изначально написано 777Кентярик777:
Харон...Я вчера случайно ограничил тебе доступ в тему. Сегодня увидел-исправил. Можешь высказывать свою точку зрения.

Мое мнение о вас не изменилось. Остальное надеюсь скажет цепятыч, хотя аматеур уже все разъяснил.

HARON
Изначально написано Don Simon:
Доктор, Иван Иваныч говорит, что он за ночь
10 раз может.
Так и вы говорите.
Вывеси авто на подъёмнике.
Сделай расход 2 литра и разгон за 2 сек.

Никогда не было расхода 2 литра, 2.5 - в идеальных условиях, да, на нескольких сотнях км, потом все одно к 3 подбиралось, если только город - до 4 доходило. Меньше надо пальцы гнуть и на мастодонтах ездить, полно дизелей объемом от 1.2 до 1.5 , на небольшой, легкой машине даже держа всё время газ в пол - вы ведро топлива не выжжете.

HARON
Цепятыч отказывается верить, в голове у него не укладывается...а у меня не укладывается - почему жрет больше заявленного?

777Кентярик777
Изначально написано HARON:
Цепятыч отказывается верить, в голове у него не укладывается...а у меня не укладывается - почему жрет больше заявленного?

НИКОГДА реальный расход не соответствует тому что указано в ТТХ. Там замеры в идеальных условиях на пустой тачке и с попутным ветром.

777Кентярик777
И кстати изначально Я просил указывать средний расход топлива не в идеальных условиях (пустая трасса-пустая машина-тошним под горку)а СРЕДНИЙ РАСХОД В ГОРОДЕ ЗАМЕРЕНЫЙ ХОТЯ БЫ ЗА МЕСЯЦ-ДВА. если ты не видишь разницы в изначальных условиях и твоих фото то Я даже не знаю чем тебе помочь🙄
777Кентярик777
Так и Я могу на двухтонной почти двухсот сильной тачке намерить литров пять.однако таким замерам грошь цена.
HARON
Изначально написано 777Кентярик777:
И кстати изначально Я просил указывать средний расход топлива не в идеальных условиях (пустая трасса-пустая машина-тошним под горку)а СРЕДНИЙ РАСХОД В ГОРОДЕ ЗАМЕРЕНЫЙ ХОТЯ БЫ ЗА МЕСЯЦ-ДВА. если ты не видишь разницы в изначальных условиях и твоих фото то Я даже не знаю чем тебе помочь🙄

Так я и указал, реальный полугодовой летний и зимний - но разве скрепоносцу дойдёт? По факту получается, что при несравнимых доходах, расход денег у скрепоносца на километр в разы больше?

HARON
Изначально написано 777Кентярик777:
Так и Я могу на двухтонной почти двухсот сильной тачке намерить литров пять.однако таким замерам грошь цена.

А я могу легко нагуглить не очень новые авто, которые при мощности хорошо за сотню и массой под две тонны - и близко не жрут 5 литров. Кстати, думаю о такой, электричка мне пока не по деньгам.

xwing
Изначально написано HARON:

Так я и указал, реальный полугодовой летний и зимний - но разве скрепоносцу дойдёт? По факту получается, что при несравнимых доходах, расход денег у скрепоносца на километр в разы больше?

Так у него машина из штатов, то есть в ней мотор от автомобиля а не от швейной машинки.

maestro233
вот это поворот, однако. когда такая машина куплена здесь - это мелкая турбожужжалка. а когда куплена в асашай на 10 юсд дороже, чем ее брали на лом и перетащена через океан - в ней мотор от автомобиля.
xwing
В сравнении с извиняюсь Рено с 101 сильным мотором этот Пассат почти muscle car 😊
maestro233
так-то да. да и я сам против этих моторов никогда ничего не говорил. но все же крестик, трусы и тд.
xwing
Изначально написано maestro233:
так-то да. да и я сам против этих моторов никогда ничего не говорил. но все же крестик, трусы и тд.

Все познается в сравнении. В сравнении с таким Рено даже проперданный Пассат это отличная машина.
Я крестиков не ношу, в трусах тоже все как природой задуманно, мракобесием не страдаю и к культам поклонения воображаемым друзьям равнодушен.

HARON
Изначально написано xwing:

Так у него машина из штатов, то есть в ней мотор от автомобиля а не от швейной машинки.

А какая разница от чего? Динамики передвигаться хватает, быстро не едет, но мне и не надо - сказать-то что хотели? Что на европейку Кентярику не хватило и взял кривого американца? Так то его проблемы. Я правильно понимаю, указанный мной расход уже принимается, как вполне реальный? Ого, внезапно, а ведь это не самая экономичная машина, что у меня была. Там, кстати, в литрах - не в ведрах и не в галлонах. И при выборе из нескольких вариантов, я всегда возьму самый экономичный - мне пальцы диким расходом гнуть не надо, да и глупо это - гнаться за объемом и тем более чрезмерной массой против прогресса.

HARON
Изначально написано 777Кентярик777:

НИКОГДА реальный расход не соответствует тому что указано в ТТХ. Там замеры в идеальных условиях на пустой тачке и с попутным ветром.

Да-да, ещё с горы и с выключенным мотором. А может неумение водить и технические проблемы вызывают несоответствие?

xwing
Где прогресс внутри ведерка с дохлым движком и отсутствием динамики? Прогресс это когда мой крокодил, который весит как два или три этих Рено на трассе жрет 9-10. При втрое большей мощности.
HARON
Изначально написано xwing:
Где прогресс внутри ведерка с дохлым движком и отсутствием динамики? Прогресс это когда мой крокодил, который весит как два или три этих Рено на трассе жрет 9-10. При втрое большей мощности.

И за что вас так наказали? Я похоже работаю на крокодиле - на трассе жрет 25, весит как полтора десятка ваших крокодилов. При вдвое большей мощности. Но мне за это платят. А вам? Звучит примерно, как если Кентярик с гордостью напишет, что приобрёл газель ездить в булочную.

maestro233
Прогресс это когда мой крокодил, который весит как два или три этих Рено на трассе жрет 9-10. При втрое большей мощности.
так он на трассе никакое "втрое больше мощности" не потребляет, там хватает 70-100лс.
xwing
Изначально написано HARON:

И за что вас так наказали? Я похоже работаю на крокодиле - на трассе жрет 25, весит как полтора десятка ваших крокодилов. При вдвое большей мощности. Но мне за это платят. А вам? Звучит примерно, как если Кентярик с гордостью напишет, что приобрёл газель ездить в булочную.

Не переживайте, в плане комфорта он кроет ваш Рено как Мерседес 500 инвалидку СЗД. Я в эти Рено пару раз вляпался рентуя в Европе....

xwing
Изначально написано maestro233:
так он на трассе никакое "втрое больше мощности" не потребляет, там хватает 70-100лс.

Запас мощности однако. Имеет место. И динамика. Суть не в этом. А в том что получить с консервной банки малый расход несложно.
Зачем его экономить кстати, на заправках есть ещё.

maestro233
Зачем его экономить кстати, на заправках есть ещё.
запас хода, например, или отсутствие необходимости каждый день эту заправку навещать. ну и наливают там тоже не бесплатно, а если можно ехать одинаково, но вдвое дешевле - то почему нет?
HARON
Изначально написано maestro233:
запас хода, например, или отсутствие необходимости каждый день эту заправку навещать. ну и наливают там тоже не бесплатно, а если можно ехать одинаково, но вдвое дешевле - то почему нет?

Скорее второе, наверное тяжелое детство...хотя лично у меня оно не было тяжелым...наверное это гены скряги с примесью зеленой моды 😊 .

xwing
Изначально написано maestro233:
запас хода, например, или отсутствие необходимости каждый день эту заправку навещать. ну и наливают там тоже не бесплатно, а если можно ехать одинаково, но вдвое дешевле - то почему нет?

Вопрос как ехать ну и если в принципе пофиг эта разница то это не имеет ценности. Бак стоит здоровый, на более чем 500 км хватает.

maestro233
Бак стоит здоровый, на более чем 500 км хватает.
ну, а я на меньшем баке (60) спокойно могу 1000 по трассе, и 550-600 по городу. и желал бы поболее, но, к сожалению, бак сейчас принято зарезать в объеме, чтобы не генерить лишнюю массу.
xwing
Изначально написано maestro233:
ну, а я на меньшем баке (60) спокойно могу 1000 по трассе, и 550-600 по городу. и желал бы поболее, но, к сожалению, бак сейчас принято зарезать в объеме, чтобы не генерить лишнюю массу.

Я на 1000 км просто не поеду. Для таких расстояний есть ГА.

xwing
Было б хорошо иметь машину, которая бы рулилась как трёшка с М пакетом, везла груза как Ram, лазила в грязи как Джип Рубик и жрала как Рено. Но увы. И тут вопрос приоритетов.
Граждани Маск обещает нечто такое с Тесла Траком. Поглядим.
Don Simon
В ЕС бензин дорогой, вот и тошнят
потихоньку.
HARON
Изначально написано xwing:

Я на 1000 км просто не поеду. Для таких расстояний есть ГА.

А вы не думали, что на тысячу можно ездить три-четыре недели?

HARON
Изначально написано Don Simon:
В ЕС бензин дорогой, вот и тошнят
потихоньку.

Специально посмотрел - в два/три раза дороже, но и средний класс не 200€ в месяц...

Don Simon
Изначально написано HARON:

Специально посмотрел - в два/три раза дороже, но и средний класс не 200€ в месяц...

Это про что? 200 евро?
Don Simon
В Финке на 2.2 дизеле
видел расход 6.0.
Но не долго.
Rusl@
Изначально написано HARON:
И много у нас мест с обочинами? Проблема ведь с второстепенными дорогами в городе, где там обочины?
Смотря что иметь ввиду под "много". Но они есть. В городе, в основном, асфальтированные.
А ещё у нас одарённые за них принимают полосы для ОТ
Изначально написано Amateur_94:
На каком-нить шкода 'рапид' с 1.6 тди, думаю, вполне реально.
Самый минимум у одного очень неспешного и педантичного водителя получался 4,5
Изначально написано HARON:
А я могу легко нагуглить не очень новые авто, которые при мощности хорошо за сотню и массой под две тонны - и близко не жрут 5 литров.
А надо бы не гуглить, а ездить. Пока такую не встретил
Изначально написано HARON:
Да-да, ещё с горы и с выключенным мотором. А может неумение водить и технические проблемы вызывают несоответствие?
Таки нет. И факт этот уже давно признан всеми ОД. И методика, кстати, уже меняется, новая хоть чуток ближе к реальности
Изначально написано xwing:
Я в эти Рено пару раз вляпался рентуя в Европе....
Помним помним - в одну модельку
Originally posted by HARON:
но и средний класс не 200? в месяц
Но жалуются на любое подорожание на несколько центов, ибо перекраивают бюджет
Don Simon
Это у вас 200 евро в месяц средний класс?
Это ж 18 тыс. руб.
Это пенсия, а не средний класс.
maestro233
Я на 1000 км просто не поеду. Для таких расстояний есть ГА.

та.. вы просто водить не любите.


Было б хорошо иметь машину, которая бы рулилась как трёшка с М пакетом, везла груза как Ram, лазила в грязи как Джип Рубик и жрала как Рено. Но увы. И тут вопрос приоритетов.
Граждани Маск обещает нечто такое с Тесла Траком. Поглядим.

гражданин маск горазд обещать, что тут скажешь.


HARON
Изначально написано Don Simon:
Это у вас 200 евро в месяц средний класс?
Это ж 18 тыс. руб.
Это пенсия, а не средний класс.

У нас пенсия, средняя 400, но обещают проиндексировать. Среднего класса у нас практически нет, а 17 тысяч сколько-то там фублей - это ваш средний класс, сам Пу разъяснил, я ему верю больше, чем вам, ведь именно такой доход у более чем половины россиян.

HARON
Изначально написано Rusl@:
Но жалуются на любое подорожание на несколько центов, ибо перекраивают бюджет

А что вас смущает?

maestro233
17 тысяч сколько-то там фублей - это ваш средний класс, сам Пу разъяснил, я ему верю больше, чем вам, ведь именно такой доход у более чем половины россиян.
исключая пенсии, нет такого дохода ни у какой половины россиян, на такой доход можно только тунца лососнуть. а вот ОФИЦИАЛЬНЫЙ доход в 17к есть у многих, но он несколько отличается от реального.
HARON
Изначально написано maestro233:
исключая пенсии, нет такого дохода ни у какой половины россиян, на такой доход можно только тунца лососнуть. а вот ОФИЦИАЛЬНЫЙ доход в 17к есть у многих, но он несколько отличается от реального.

Как нет? Шо, меньше 😊 ? Сколько там федеральный минимум? За свою страну скажу, интересно Руслан как прокомментирует - для среднего класса надо от 5, реальнее около 10 в месяц, нормальное жильё не в спальном районе, возможность инвестировать в детей и будущее...потому у нас мизер представителей этого класса, я и сам либо беден, либо нищ - но все в сравнении, иногда разглядываю фото быта и досуга Кентярика и ржу в голос, ведь он никогда так хорошо не жил, как при нынешней власти.

Don Simon
Изначально написано HARON:

У нас пенсия, средняя 400, но обещают проиндексировать. Среднего класса у нас практически нет, а 17 тысяч сколько-то там фублей - это ваш средний класс, сам Пу разъяснил, я ему верю больше, чем вам, ведь именно такой доход у более чем половины россиян.

Ага, а дорогих авто больше, чем во всей гейропе
вместе взятых. Где был, нигде не видел
обилие таких авто.
Может у вас там много, давно не был.
Какие нах 400 евро, на еду не хватит.
Даже 2000 евро, это не средний класс.
maestro233
Как нет? Шо, меньше
больше. просто черным налом, налоги не платят. потому что 17к - это примерно нисколько.

Ага, а дорогих авто больше, чем во всей гейропе
вместе взятых. Где был, нигде не видел
обилие таких авто.
в прибалтике? обилие дорогих авто? по сравнению с чем у них там обилие - с сыктывкаром?

Don Simon
Изначально написано HARON:
но все в сравнении, иногда разглядываю фото быта и досуга Кентярика и ржу в голос, ведь он никогда так хорошо не жил, как при нынешней власти.
На нормально тут жить.
Надо не лениться и работать, а не бухать и
раздолбайничать.
Тут так хреново, что мой приятель свалил от вас всей семьей
и живёт как то, с ужасом вспоминая вашу реальность.
От которой все свалили кто куда. Пол населения.
Я уже писал тут под его диктовку, с названием улиц
и мест, где сейчас пустота.
Мыть в гейропе унитазы, сбегая из своей страны, да ну нах.


HARON
Ага, а дорогих авто больше, чем во всей гейропе
Именно. Вы этим гордитесь, а должно быть стыдно.
Какие нах 400 евро, на еду не хватит.
Даже 2000 евро, это не средний класс.
Внезапно, да? У нас очень отчасти похожие проблемы - расслоение, но нет всего сопутствующего вроде коррупции и кооператива.
HARON
От которой все свалили кто куда. Пол населения.
Я уже писал тут под его диктовку, с названием улиц
и мест, где сейчас пустота.
Мыть в гейропе унитазы, сбегая из своей страны, да ну нах.
Это так забавно, не останавливайтесь - место Задорнова все ещё свободно.
Кентярик опять от обиды обосрался и закрыл доступ в тему - подгорело 😊
Don Simon
Изначально написано HARON:
Именно. Вы этим гордитесь, а должно быть стыдно.
quote:
За что мне должно быть стыдно?
За то, что мы не просим денег у других, как вы?
Даже санкции не имели соответствующего выхлопа.
Для того, что бы быть полезным другим,
нужно что то уметь делать.
Нет такой профессии - хороший парень.
А что бы нормально работать надо иметь
наработки, связи и т.д.
С распи.дяями в работе работать никто не будет.
А есть связи, можно и на работу не всегда ходить,
все по телефону решать.
Don Simon
Изначально написано HARON:
Это так забавно, не останавливайтесь - место Задорнова все ещё свободно.
Это вы Петросян, пургу гоните смешную. 😁
Тогда спецом писал под диктовку, с названием районов и улиц, что б проебалты понимали, что это не пиндеж.
Все вы тогда утухли. Где тот пост, хз.
Там улицы такие, что х запомнить. Диктовал местный
житель.
Don Simon
Кстати, полно авто за 3-4 и более лямов.
Это 40-50 тыс дол.
Геликов, больше уазиков.
У вас там как?
В Италии, Испании нет такого количества подобных авто.
Не говоря уже про окраины типа Польши и Финки.
Вы там вообще в опе мира. Живёте на подачки ЕС.
Rusl@
Originally posted by HARON:
А что вас смущает?
Меня - ничего. Просто прокомментировал, что эти несколько центов им довольно существенны, так что ваше "там и не 200 получают" не работает, ибо "отдают" тоже много
Изначально написано HARON:
За свою страну скажу, интересно Руслан как прокомментирует - для среднего класса надо от 5, реальнее около 10 в месяц
О как. То есть и в условной Швеции среднего класса нет? Ибо там многие ДО 5 получают
Originally posted by HARON:
нет всего сопутствующего вроде коррупции и кооператива
Мдаа... Я так понимаю к реальным проектам вы доступа не имеете?
Ибо всё это ещё как есть
Originally posted by HARON:
Это так забавно
Что тут забавного? Или вы сейчас начнёте пропогазочки рассказывать, как сюда все возвращаются?
Don Simon
Изначально написано Rusl@:
Что тут забавного? Или вы сейчас начнёте пропогазочки рассказывать, как сюда все возвращаются?
Беженцы что ли? Так их полный ЕС.
xwing
Изначально написано maestro233:

гражданин маск горазд обещать, что тут скажешь.

Пока он выполняет практически все, что обещает.

Rusl@
Originally posted by xwing:
Пока он выполняет практически все, что обещает
Слово "практически" очень удобное для него
xwing
Изначально написано Rusl@:
Слово "практически" очень удобное для него

Можно даже сказать что процентов 95 из того, за что берется. Машины ездят, ракеты летают. Тесла из экзотики превратилась в будничное явление на улицах и дорогах. В том, что он трак допилит до концерта не сомневаюсь ни разу.

maestro233
шо, и гиперлуп допилит?
xwing
Изначально написано maestro233:
шо, и гиперлуп допилит?

Я не слежу за этой историей. Может вполне , если тесты покажут практически возможное воплощение.

Rusl@
Originally posted by xwing:
Я не слежу за этой историей
А вот и удобное для вас.
"Это другое", да?
maestro233
Вчера утром сбросил расход, покатался по городу, в темпе себя не ограничивал. Пробок нет, но трафик плотный. Цифра на фото.


xwing
Изначально написано Rusl@:
А вот и удобное для вас.
"Это другое", да?

Человек поднял космическую программу до пилотируемых полетов, вам этого мало? Построил с нуля новый авто брэнд за продуктом которого
очереди стоят и который перевернул вообще все автопроизводство, другие производители бросились догонять. Этого тоже мало? У вас есть примеры сделанного больше? Извините но таких как вы называли в народе "пустозвон".

Rusl@
Originally posted by xwing:
Построил с нуля новый авто брэнд за продуктом которого
очереди стоят
За акциями Мавроди тоже очереди стояли
Originally posted by xwing:
за продуктом которого очереди стоят и который перевернул вообще все автопроизводство, другие производители бросились догонять
Как тут не "броситься догонять", когда проталкивают зелёность вообще и зелёные квоты в частности?
Это как если бы вы успешно выращивали скот, а ваш сосед протолкнул идею, что всем нужна соя, а не мясо. И вот государство начинает душить ваш бизнес и вы вынуждены "догонять". Но это исключительно потому, что весь мир вдруг встал в очередь за соей, да
Originally posted by xwing:
таких как вы называли в народе "пустозвон"
Не таких как я, а таких как Маск. Но "это же другое, да".
"Мы вот-вот полетим, дайте денег"... "Не, ну не вот вот, а чуть позже, дайте денег"... "Не, ну тут слегка не выходит, но скоро точно выйдет, дайте денег"...
Ну или "мы сейчас выведем всех на чистую воду, полёты будут дешёвыми, в 5 раз дешевле нынешних"... "Уже вот-вот начнём дешёвые коммерческие полёты"... "Ну, мы тут пересмотрели цены, надо бы поднять в 6 раз".
Ну и т.д. Пока несут (как частные, так и госвливания) - всё будет пучком, что-то даже строится.
xwing
Где-то есть бесплатные космические программы? Все у него отлично с запусками. Деньги вообще ни о чем, не нужно подходить к таким проектам с ментальностью местечкового лавочника.

Тесла ХОТЯТ покупатели, я их знаю лично сильно больше чем одного и люди довольны выбором. Недешовым ,замечу. Никакое государство не может заставить людей тратить свои кровные деньги на плохой автомобиль. А Теслы покупают, причем среди знакомых мне владельцев я не знаю ни одного, который был бы зациклен на экологии или взял бы ее из "зелёных" соображений. Берут только за эксплуатационные качества. Так что пустозвон это всё-таки вы а никак не Маск.
Ну и предположение, что толпа инвесторов, распоряжаюшихся миллиардами тупее чем ваш местячковый "здравый смысл" говорит о скорее о ваших умственных способностях...

Rusl@
Originally posted by xwing:
Где-то есть бесплатные космические программы?
Конечно нет. Но "бла-бла-бла" то было, а потом вдруг стало как у всех
Originally posted by xwing:
Все у него отлично с запусками
Ага, особенно к Марсу
Originally posted by xwing:
Тесла ХОТЯТ покупатели, я их знаю лично сильно больше чем одного и люди довольны выбором
Никто и не спорит. Но одного хотения горсти хотящих недостаточно, чтобы другие "бросились догонять"
Originally posted by xwing:
Никакое государство не может заставить людей тратить свои кровные деньги на плохой автомобиль
А это и не нужно. Можно заставить производителей.
Кстати непонятно, почему вы назвали его "плохим автомобилем"
Originally posted by xwing:
Берут только за эксплуатационные качества
И у нас некоторые берут. И я возьму. И?
Originally posted by xwing:
Так что пустозвон это всё-таки вы а никак не Маск
Я уже понял, что о Маске вы знаете только по "тесле"
Originally posted by xwing:
толпа инвесторов, распоряжаюшихся миллиардами тупее
Почему "тупее"? Они надеются.
При биткоин вы такого же мнения? Ну там - "толпа инвесторов" и всё такое...
serjik123
Изначально написано Rusl@:
Почему "тупее"? Они надеются.
При биткоин вы такого же мнения? Ну там - "толпа инвесторов" и всё такое...

Я о маске и Тесле того же мнения.
А какие у Теслы выдающиеся характеристики,что бы ее так хотелось?

xwing
Изначально написано serjik123:

Я о маске и Тесле того же мнения.
А какие у Теслы выдающиеся характеристики,что бы ее так хотелось?

А вы прокатитесь раз. Динамика. Тишина. Мощь. Комфорт. Обслуживания меньше. Надёжность тоже таки присутствует.

maestro233
Никакое государство не может заставить людей тратить свои кровные деньги на плохой автомобиль.
наше таки заставило, пусть и не все слои населения.

А какие у Теслы выдающиеся характеристики,что бы ее так хотелось?
это первая реально работающая повозка на электричестве - этого мало?

xwing
Изначально написано Rusl@:
Я уже понял, что о Маске вы знаете только по "тесле"

..

Старайтесь меньше применять слово "понял" относительно к себе. Потому что понял это не про вас. Прочитал статейки профанов в интернетах - так про вас будет точнее.

Don Simon
А чего на теслах массово не ездят?
Maksim V
Ездил вчера в Москву. Шевроле Нива. 2017 год выпуска. Пробег 92 000 км. Средний расход по БК - 8,3 Л/100 км. Бензин А-95.Скорость движения по трассе - до 120 км/час по спидометру.
serjik123
Изначально написано xwing:

А вы прокатитесь раз. Динамика. Тишина. Мощь. Комфорт. Обслуживания меньше. Надёжность тоже таки присутствует.

Я на рэнж ровере прокатился.все как вы описали, только дешевле.

maestro233
Я на рэнж ровере прокатился
даже безотносительно остального (что в каждом пункте кроме комфорта смешно, ну да ладно) - а где там дешевле? тесла стартует с 40к юсд, это цена С/3/а4.
serjik123
Не надо его новый брать.батареи, стоимостью в полмашины,ему раз в 5 лет менять не надо.
Да и его я как пример привел.
maestro233
Не надо его новый брать.батареи, стоимостью в полмашины,ему раз в 5 лет менять не надо.
ему раз в 5 лет надо будет мотор менять. особенно с учетом того, что "не надо его новый брать", а бу в эту цену будет уже далеко не первой свежести.

дурацкое сравнение, короче.

Alex_F
Изначально написано Don Simon:А чего на теслах массово не ездят?

Тупые?

Don Simon
Изначально написано Alex_F:

Тупые?

Ну не знаю.
Каждый сам себе решает.
Сегодня ехал с дачи, видел одну митсу праворукую,
электро. Шириной с мотоцикл.
Первый раз такое авто видел.
Пробег на зарядке у неё км 100?
Как на ней на юг ехать?
Alex_F
Все открыли египет , а туда самолетом.
xwing
Изначально написано Don Simon:
А чего на теслах массово не ездят?

Теста продает все, что могут произвести, очередь стоит. И у нас уже таки довольно массово.

xwing
Изначально написано serjik123:

Я на рэнж ровере прокатился.все как вы описали, только дешевле.

Рандж стоит под 90 штук. Очень дешёвая машина.

maestro233
Пробег на зарядке у неё км 100?
Как на ней на юг ехать?
на наш-то юг? да ну его на йух, этот юг, пусть друг другу свои сараи сдают.

а в испанию или таиланд все равно ехать слишком долго, весь отпуск на дорогу уйдет. так что как и раньше - самолетом.

xwing
Изначально написано serjik123:
Не надо его новый брать.батареи, стоимостью в полмашины,ему раз в 5 лет менять не надо.
Да и его я как пример привел.

У теслы не надо ничего менять раз в 5 лет. Первые родстеры еще катаются. Ну и подержанный Ланд Ровер это world of pain.

maestro233
Рандж стоит под 90 штук. Очень дешёвая машина.
он у нас стартует только от 130к самый дешевый.
xwing
Изначально написано maestro233:
он у нас стартует только от 130к самый дешевый.

даром считай.

Alex_F
Изначально написано xwing:

Теста продает все, что могут произвести, очередь стоит. ,,,

Тоже самое можно сказать и про йо 😊

xwing
Изначально написано Alex_F:

Тоже самое можно сказать и про йо 😊

Я не знаю что хрень эта йо и сколько их на улицах, а Теслы уже полно до обыденности. Даже в совсем глухих углах встречаются. И их становится все больше и знакомых , купивших все больше. Я не знаю как в РФ но в штатах их уже реально много на дорогах. И тенденция только к росту. Я , например, другой седан и не рассматриваю на замену существующему.

serjik123
Изначально написано xwing:

Рандж стоит под 90 штук. Очень дешёвая машина.

а сколько стоит тесла,сравнимая по комфорту и наворотам,отделке салона?не кибертрак,убоищный,которого еще нет.

рэнжи надо знать,5.0 компрессорный мотор от ягуара работает неплохо.да и брала его дочка за 37 тыщ зеленых,с пробегом около 70 тыщ километров.

а про срок службы батарей,я не спец,но во всех источниках-около 5 лет,при бережной эксплуатации.после чего надо заплатить за новые ячейки,за утилизацию старых.в общем,бабла отдать,как за чугунный мост и езди еще 5 лет.

button
Originally posted by Don Simon:
Сегодня ехал с дачи, видел одну митсу праворукую,
электро. Шириной с мотоцикл.
Originally posted by Don Simon:
Пробег на зарядке у неё км 100?
Как на ней на юг ехать
а на хрена на машине шириной с мотоцикл ехать на юг? 😊
бредовее идея может только ехать на ней на север 😊
xwing
Изначально написано Don Simon:
Ну не знаю.
Каждый сам себе решает.
Сегодня ехал с дачи, видел одну митсу праворукую,
электро. Шириной с мотоцикл.
Первый раз такое авто видел.
Пробег на зарядке у неё км 100?
Как на ней на юг ехать?

У Теслы около 400 миль. С большой батареей. Если на Юг не ехать в Феврале. Можно доехать. Правда я не понимаю нахер туда на машине ехать, самолёты что, не летают?

xwing
Изначально написано serjik123:

а сколько стоит тесла,сравнимая по комфорту и наворотам,отделке салона?не кибертрак,убоищный,которого еще нет.

рэнжи надо знать,5.0 компрессорный мотор от ягуара работает неплохо.да и брала его дочка за 37 тыщ зеленых,с пробегом около 70 тыщ километров.

а про срок службы батарей,я не спец,но во всех источниках-около 5 лет,при бережной эксплуатации.после чего надо заплатить за новые ячейки,за утилизацию старых.в общем,бабла отдать,как за чугунный мост и езди еще 5 лет.

Пройдите на сайт Теслы и посмотрите модель Y сколько стоит. Тому Ренджу до нее... как до луны раком.
Покупать подержанное английское ведро за почти 40 штук баксов... ну можно наверное. В поисках приключений. Такие машины надо в Лиз брать и через три года скидывать. Перекрестившись.
Нет там никаких 5 лет. Там количество циклов ограничивает, ну и:

Tesla car batteries are designed to last 300,000-500,000 miles and the rumor is that Tesla is working on developing a battery that can last a million miles. However, currently-available batteries are not yet capable of lasting a million miles and might need a battery replacement during the lifetime of the car.

Это ваш ведровер 300 тысяч миль не приедет никогда. Его выбросить дешевле будет гораздо раньше.

maestro233
У Теслы около 400 миль.
400 миль это 600км. из москвы если, дня четыре ехать придется. а из питера - пять.

Правда я не понимаю нахер туда на машине ехать, самолёты что, не летают?
развлечение такое. лично мне нравится, сейчас дороги сделаны хорошие. сам юг - говно, но ехать приятно. на обычной машине я легко за день доехжаю от спб до ростова, тесле до такого плыть и плыть, она вообще не про это.

button
Originally posted by xwing:
Правда я не понимаю нахер туда на машине ехать, самолёты что, не летают?
и нахер ехать на тесле?
когда говорят о тесле это мягко говоря не единственная машина в гараже 😊
xwing
Изначально написано maestro233:
развлечение такое. лично мне нравится, сейчас дороги сделаны хорошие. сам юг - говно, но ехать приятно. на обычной машине я легко за день доехжаю от спб до ростова, тесле до такого плыть и плыть, она вообще не про это.

Что может нравится в монотонное сидении за рулём часами. По ехал на такси в порт, опрокинул пару рюмок в баре, тебя доставили к месту назначения, сел в такси или рентованную тачку и вперёд. Оно ещё и безопаснее. Я ездил в свое время и из NY во Флориду и из NY аж в Висконсин, это много. Сейчас мой лимит - 4 часа. Больше я рулить не буду. Куплю билет на самолёт и рентану тачку по приезду.

В разгар Ковида ездил из Нью Йорке в Майн в отпуск, с ночёвкой в Ньюпорте. Поскольку толком долететь было сложно. Не скажу чтобы дорога доставила удовольствие, нудно это. Летать куда удобнее.

maestro233
Что может нравится в монотонное сидении за рулём часами.
вы просто водить не любите. понятно, самолет быстрее, и мб даже дешевле, елси с учетом амортизации ам, но каждому свое. в конце июня я долетел на самолете до владивостока, купил там старое японское ведро и на нем приехал обратно. так что какой-то там юг - вообще не вопрос.
а летать - затрахало, честно говоря. по работе приходится много, реально много - есть голд аэрофлота и сильвер s7, например.
serjik123
Изначально написано xwing:

Пройдите на сайт Теслы и посмотрите модель Y сколько стоит. Тому Ренджу до нее... как до луны раком.
Покупать подержанное английское ведро за почти 40 штук баксов... ну можно наверное. В поисках приключений. Такие машины надо в Лиз брать и через три года скидывать. Перекрестившись.
Нет там никаких 5 лет. Там количество циклов ограничивает, ну и:

Tesla car batteries are designed to last 300,000-500,000 miles and the rumor is that Tesla is working on developing a battery that can last a million miles. However, currently-available batteries are not yet capable of lasting a million miles and might need a battery replacement during the lifetime of the car.

Это ваш ведровер 300 тысяч миль не приедет никогда. Его выбросить дешевле будет гораздо раньше.

зашел и посмотрел,только не на сайт тесы,там нет цен,а глянул сколько у нас хотят за 2-3 летние.80+ штук канады или 70 америки,да за эту мыльницу.даже фотографии салона глянул.верхняя консоль порадовала и задние подголовники,почти упираюшиеся в потолок.
вы что,шутите?это же ГОВНА кусок,а не салон!нашли что сравнить.у мерса 126-го ,40 летнего,и то лучше.

ну и про батареи,мили-это мили,а время берет свое.законы химии работают и в тесле.и,если эти батареи служет 5 лет,то они служет 5 лет и в тесле.прорыва в батареях еще не произошло.успеете за 5 лет намотать те мили,что тесла обещает-хорошо,не успеете-ваши проблемы.гарантия на них 80 т.км.
кстати,эти бетареи умрут быстрее,если ими редко пользоватся,машину надолго оставять.
эти бтарей не умирают сразу,обычно у них падает емкость,а значит и дистанция.

вы вопрос изучите,потом покупайте.

xwing
В отличии от вас я сидел и в том и в этом. Салон у модели Y - рандж Ровер тот УАЗик в сравнении. По удобству. Особенно сидения. Да и остальное.
300 тысяч миль это очень много, я никогда не наезжу столько на одном ведре. Мне не надо уже ничего изучать, все изучено, Тесла кроет все эти ваши мерсы и ведроверы целиком и безнадежно. Вчерашний день это автомобилестроения.
С ценой уже вроде разобрались, что дешевле ведровера.
Ну и сюрприз - ведровер за 5 лет теряет столько в цене что на Тесле можно поменять батарею дважды и все равно остатся в плюсе.

Кстати батарейка стоит от 7 до 12, сколько вы ввалите в английское ведро, когда оно начнет уставать как вы думаете? Чтобы оно допыхтело до 300 тысяч.

Батарейки стареют от циклов а не от времени.

xwing
Изначально написано maestro233:
вы просто водить не любите. понятно, самолет быстрее, и мб даже дешевле, елси с учетом амортизации ам, но каждому свое. в конце июня я долетел на самолете до владивостока, купил там старое японское ведро и на нем приехал обратно. так что какой-то там юг - вообще не вопрос.
а летать - затрахало, честно говоря. по работе приходится много, реально много - есть голд аэрофлота и сильвер s7, например.

Старше станете и начнёте понимать, что трата времени на рулить - не имеет смысла.

Rusl@
Изначально написано xwing:
Потому что понял это не про вас
Да-да, я в курсе - это исключительно про вас
Изначально написано xwing:
Прочитал статейки профанов в интернетах
Можно ссылки на подобные статейки, оторые вы читаете? Поинтересуюсь на досуге.
Я как-то больше привык первоисточники слушать (Маска в данном случае) и запоминать
Originally posted by xwing:
Батарейки стареют от циклов а не от времени
И от того и от другого. Видимо не так уж и "изучен" вопрос
maestro233
Старше станете и начнёте понимать, что трата времени на рулить - не имеет смысла.
ага. на стрельбище-то ходите? а зачем? дырки-то в картонках проще и быстрее карандашом натыкать, не выходя из дома.
Rusl@
Originally posted by maestro233:
на стрельбище-то ходите? а зачем?
Некорректное сравнение. Стрельбище надо сравнивать с треком.
А монотонное вождение "на юга" скорее сродни ношению "для самообороны" - все проходили, но только самые фанателые носят и дальше
Ded Mazay
Изначально написано Alex_F:
Все открыли египет , а туда самолетом.

осталось билет купить. если получится.да и что там сейчас делать. только нырять если все две недели.

Rusl@
Originally posted by Ded Mazay:
да и что там сейчас делать
А почему акцент на "сейчас"? То-же, что и всегда, не? 😊
Ded Mazay
Originally posted by Rusl@:
А почему акцент на "сейчас"? То-же, что и всегда, не?
соседи из Турцыи три дня назад приехали. все белые. жара несусветная. по номерам сидели кондей грели.
Египет сейчас? незнаю что и всегда -небыл там летом -декабрь, январь , февраль.в феврале уже жарко. мне комфортнее декабрь -с середины до нового года.водку пить по жаре? не ну нафиг.
да и какой там Египет открыли- семь самолётов туда и семь обратно в неделю .из Москвы.
а всего чтото 41 рейс.
в обед захотел искупаться,вечером до 17-00 заплатил,утром в домодедово получил конверт и на регистрацыю.
20 тр на двоих на 11 дней в голденфайф.когда такое опять будет?врядли. поэтому и в Крым.а куда ещё?
Ded Mazay
по расходу- позавчера заменил воздушный фильтр и масляный. машина стала стартовать лучше и расход комп пишет меньше . вернее запас хода вырос. правда и дорога без светофоров в основном и скорость получалось держать по потоку-80-95кмч.
приёмистость с хода тоже улучшилась. хотя может это заслуга бензина с Ярославского завода.
button
Originally posted by Ded Mazay:
в обед захотел искупаться,вечером до 17-00 заплатил,утром в домодедово получил конверт и на регистрацыю.
20 тр на двоих на 11 дней в голденфайф.когда такое опять будет?
20 тыщ?
мне кажется за такие деньги сейчас даже утопить в подмосковном болоте не возьмутся 😊 не то что в крыму 😊
или это в день?
Ded Mazay
Originally posted by button:
или это в день?
это Хургада. ГолденФайф отель Принцесса. номер стандарт ,кингсайз и всё включено . включая пиво и бургеры с пиццей на пляже. 20тр 11\12 ночей. на двоих. конец декабря 2013.
Ded Mazay
Originally posted by button:
не то что в крыму
3500р в день двухкоечный номер с завтраком и стоянкой. 50м от моря. Коктебель.с 01.09.2021.
Don Simon
Изначально написано maestro233:
вы просто водить не любите. понятно, самолет быстрее, и мб даже дешевле, елси с учетом амортизации ам, но каждому свое. в конце июня я долетел на самолете до владивостока, купил там старое японское ведро и на нем приехал обратно. так что какой-то там юг - вообще не вопрос.
а летать - затрахало, честно говоря. по работе приходится много, реально много - есть голд аэрофлота и сильвер s7, например.
Лететь удобнее на дальняк.
Если близко удобнее на авто.
Москва Белгород например.
Ded Mazay
Originally posted by Don Simon:
Москва Белгород например.
или Коктебель. на самолёте вдвоём дороже в два раза.
button
Originally posted by Ded Mazay:
конец декабря 2013
ну с этого и нужно было начинать 😊
Originally posted by Ded Mazay:
3500р в день двухкоечный номер с завтраком и стоянкой. 50м от моря. Коктебель.с 01.09.2021.
спасибо, но - нет 😊
maestro233
конец декабря 2013
лол. а 2007й вспоминать будем?
xwing
Изначально написано maestro233:
ага. на стрельбище-то ходите? а зачем? дырки-то в картонках проще и быстрее карандашом натыкать, не выходя из дома.

Пистолет такое дело... без регулярных тренировок навык расползается.
Вот с винтовок мало стреляю в последние годы. В основном перед сезоном проверить оптику да и немного освежить так сказать.

Ded Mazay
Originally posted by maestro233:
лол. а 2007й вспоминать будем?
ну начинай!
Ded Mazay
Изначально написано button:
спасибо, но - нет 😊


а что в Египте дешевле есть сейчас? или в Турцыи .
ну можно и дешевле найти 500р койка в центре была. но с первого сентября.

xwing
У вас Карелия, Алтай, Байкал, Дальний Восток... и много чего ещё. А вы едете на пластмассовый отдых в отелях. Ну зачем?
Ded Mazay
Originally posted by xwing:
Ну зачем?
море хотим . и солнца. пресной воды и болот у меня и в деревне хватает. а гор я и на Кавказе насмотрелся. и тесть похоронен с видом на Эльбрус.поэтому хотим солнца.
Ded Mazay
Originally posted by Ded Mazay:
А вы едете на пластмассовый отдых в отелях.
за все поездки в Египет мы ни разу не были на зкскурсиях на пирамидах и в Луксоре. ни на мотосафари и чай с бедуинами не пили.
вру - был сам на горе Хорив от монастыря Екатерины пешком всю ночь шёл. без фонарика. но это вынуждено- по проффсоюзной путёвке.
поэтому только море.
maestro233
море хотим . и солнца. пресной воды и болот у меня и в деревне хватает. а гор я и на Кавказе насмотрелся. и тесть похоронен с видом на Эльбрус.поэтому хотим солнца.
пива вы хотите, которое типабесплатное. остальное все - отмазки для сокрытия истинной причины.
maestro233
У вас Карелия, Алтай, Байкал, Дальний Восток... и много чего ещё. А вы едете на пластмассовый отдых в отелях. Ну зачем?
вот чтобы все это зацепить, как раз и нужно сесть за руль и прокатиться, а не самолет-вокзал-ебипет.
Don Simon
Так на море хочется побывать и внучка свозить.
xwing
Изначально написано maestro233:
вот чтобы все это зацепить, как раз и нужно сесть за руль и прокатиться, а не самолет-вокзал-ебипет.

Да, я слышал что систему Аэрофлота у вас благополучно поломали... наверное без машины правда никак. В Союзе в любой медвежий угол самолёт летал...

maestro233
С медвежьими углами теперь и правдо тяжело (причина проста - местным дорого, а неместным там делать нечего). Но Иркутск, Улан-Удэ и Горно-Алтайск ими и не являются. Однако, прямых рейсов между ними не существует. Да и аренда транспорта в таких местах развита далеко не так, как в Москве или Барселоне. В России очень много разных красивых штук, но все они очень далеко друг от друга, и предполагают активных формат отдыха, тогда как нашим соотечественникам в массе куда как больше нравится наклюкаться с утреца и обгорать под солнцем, а вечером наклюкаться еще раз, иначе это и не отдых вовсе.
xwing
Я для себя отдыхи у моря закрыл фактически. Во второй половие жизни я хочу в отпуске видеть то, чего ещё не видел. А пляж я видел много раз.
Ну и не очень полезно после 40 обгорать белым людям. Черевато. Рак кожи, то се. Не то чтобы я боялся но все ж таки.
Бухло что я пью в этих отелях один хрен не нальют а то что нальют - все эти пиноколады - мне нафиг тоже не нужно.

В планах ,кстати , прокатится по России. Байкал, Алтай, Карелия, Русский Север и т.д. И Камчатка. Когда-нибудь.... активный отдых наше все. Ну и в Узбекистан хочу , Самарканд и прочее. А на курорт не хочу вовсе.

xwing
В советское время региональные рейсы спонсировало государство, впрочем как и все. В штатах полно региональных, которые без господдержки прекратились бы давно. Невидимая рука рынка, ага, фиг с маслом дают загнутся.

Я не то что не люблю рулить - я не люблю монотонно сидеть за рулём.
Нью Йорк - Флорида было совсем хреново - всю дорогу лес в основном по обочине 95-й. И кофе, который можно пить кончился где-то в Мериланде и не начинался до самой Флориды. То что они на юге пьют... неописуемо.
Раз сделал и зарёкся.
На север по Новой Англии интереснее.

maestro233
Я не то что не люблю рулить - я не люблю монотонно сидеть за рулём.
Нью Йорк - Флорида было совсем хреново - всю дорогу лес
да у вас дороги еще большей частью прямые, насколько я знаю. здесь поинтереснее - неожиданные ямы, коровы гуляют, ментовские засады, ну и так далее. кофе.. здесь он у меня начался от красноярска, это 5000км от владивостока, ну и в самом владивостоке тоже попадался пристойный. в любом случае, путешествие - это процесс, целостный, а не забег по пунктам а-б-цэ в максимально короткий срок. важно поймать ритм, тогда будет и отдых и удовольствие.
xwing
Это другое. В данном случае именно другое. По старой Европе и я люблю ездить (главное не рентовать сцукорено сдуру) , там есть на что посмотреть и жена маршруты составляет очень интересные. Но пилить 5-7 часов по интерстайту, где из развлечений обычно заправка с кислотной дрянью вместо кофе и кормом вместо еды - оно так себе. Не, пожрать можно найти, есть сетевые условно приемлимые. Но в целом... не особо интересно.
С учётом что я 2.5 часа еду в деревню из города - руления мне хватает.
Но Тесла с ее автопилотом все привлекательнее кажется.
Ded Mazay
Originally posted by maestro233:
пива вы хотите, которое типабесплатное. остальное все - отмазки для сокрытия истинной причины.
видит Бог -я ослиную мочу и раньше никогда не потреблял и теперь потребляю очень редко -сахар поднимается сильно. их говно жидкое непотребляю ни раки не воТку и тд. достаточно пару литров балантайнза по тыще в дф дмд. или три литра бушмилса. самогон и хреновуху с собой неберём так как теперь без багажа летаем, да и пенсии нам хватает на трилитра. да и пивцы мы ещёте. только для дизинфекцыии и руки сполоснуть и после бритья щёки сбрызнуть.
так что нам нужно только море и солнце. я б в палатке на берегу спал и ел доширак с казы и сыровяленой салями дымов типа сальчичон
пс а писят литров самогона мне с ростовской привезут.
Ded Mazay
Originally posted by maestro233:
нашим соотечественникам в массе куда как больше нравится наклюкаться с утреца и обгорать под солнцем, а вечером наклюкаться еще раз, иначе это и не отдых вовсе.
ну зачем же так самокритчно
Rusl@
Originally posted by xwing:
А вы едете на пластмассовый отдых в отелях. Ну зачем?
"Пластмассовый" он для тех, кто едет с целью побухать. Та же турция - очень красивая и разнообразная природа. Тот же египет - тёплое море с одниом из самых красивых подводных миров
Originally posted by maestro233:
пива вы хотите, которое типабесплатное
А что - у людей нет денег на пиво, что вожделеют разбавленное "типобесплатное"?
Бухарики едут бухать разбавленным бухлом, нормальные люди - совсем не за этим
Originally posted by maestro233:
нашим соотечественникам в массе куда как больше нравится наклюкаться с утреца и обгорать под солнцем, а вечером наклюкаться еще раз, иначе это и не отдых вовсе
У вас какие-то стереотипы, основанные, видимо, на "нашей раше" и т.п.
"Ваши соотечественники" в этом плане нихрена не отличаются от туристов из других стран - примерно такой же процент бухариков. Из некоторых европейских стран их даже больше по ощущениям.
А вот чем действительно выделяются русские туристы - это "я заплатил и вы тут все рабы"... это да, весьма частое явление
Amateur_94
Изначально написано xwing:
….В Союзе в любой медвежий угол самолёт летал...
Так дорог не было 😊
button
Originally posted by Ded Mazay:
а что в Египте дешевле есть сейчас? или в Турцыи
ну есть лучше.
я лучше переплачу но хоть в человеческих условиях буду 😊
друзья ездили в крым и высылали фотки. 4000р в день. дачный домик, до моря хрен знает сколько зато во дворе бассейн где они и тусовались в основном 😊
я говорю, я вам дачу дешевле сдам 😊 она больше и ближе 😊
Originally posted by xwing:
У вас Карелия, Алтай, Байкал, Дальний Восток... и много чего ещё. А вы едете на пластмассовый отдых в отелях. Ну зачем?
алтай байкал и прочие сахалины ооооочень дорого.
пластмассовый отдых в основном для детей. да и его можно разбавить экскурсиями
maestro233
Это другое. .......Но в целом... не особо интересно.
С учётом что я 2.5 часа еду в деревню из города - руления мне хватает.
Но Тесла с ее автопилотом все привлекательнее кажется.

это старость)

А что - у людей нет денег на пиво, что вожделеют разбавленное "типобесплатное"?
Бухарики едут бухать разбавленным бухлом, нормальные люди - совсем не за этим
нормальные люди не посвещают отдых пьянке, например, никаким бухлом.


У вас какие-то стереотипы, основанные, видимо, на "нашей раше" и т.п.
"Ваши соотечественники" в этом плане нихрена не отличаются от туристов из других стран - примерно такой же процент бухариков. Из некоторых европейских стран их даже больше по ощущениям.
А вот чем действительно выделяются русские туристы - это "я заплатил и вы тут все рабы"... это да, весьма частое явление

нихрена не отличаются самостоятельные туристы. те, которые по дешевым путевкам всем чартером в один отель - совсем другая категория.

алтай байкал и прочие сахалины ооооочень дорого.
не знаю насчет сахалинов, но про алтай и байкал послушал бы, что конкретно там такое дорогое, за вход денег не брали.

button
Originally posted by maestro233:
не знаю насчет сахалинов, но про алтай и байкал послушал бы, что конкретно там такое дорогое, за вход денег не брали.
жилье, дорога...
на сахалине родители были с месяц назад. ооочень дорого
maestro233
про жилье - этим летом в указанных локациях было овердофига нормальных (без выпендрежа, но и без тараканов) вариантов до 3000р на двоих, да и по всей стране тоже, запаришься выбирать, дороже платил только в москве. дорога - соответственно расстоянию, но тоже ничего космического.
Rusl@
Изначально написано maestro233:
нормальные люди не посвещают отдых пьянке, например, никаким бухлом.
Всё правильно. Непонятно только почему вы причислили "соотечественников в массе" к ненормальным
Изначально написано maestro233:
нихрена не отличаются самостоятельные туристы. те, которые по дешевым путевкам всем чартером в один отель - совсем другая категория.
У вас, похоже, очень малый опыт туризма. Я имел ввиду ВСЕХ.
Причём нередко сам катался "дешёвыми чартерами" (ибо в те же турцию или египет так гораздо дешевле), и уж точно не затем, чтобы бухать
Don Simon
Изначально написано Rusl@:
У вас, похоже, очень малый опыт туризма. Я имел ввиду ВСЕХ.
Причём нередко сам катался "дешёвыми чартерами" (ибо в те же турцию или египет так гораздо дешевле), и уж точно не затем, чтобы бухать
Что ты все про бухачь переводишь?


Ded Mazay
про средний расход . заправился в деревне полный бак .65 по книге. захлюпало почти-хорошо ещё три литра. итого 68.обнулил.
щас на одометре 558. комп пишет остаток 19л запас хода 188. вывод- 746 прогноз.
Rusl@
Originally posted by Don Simon:
Что ты все про бухачь переводишь?
Я?!
Ты бы посты читал и за контекстом следил
777Кентярик777
Изначально написано Ded Mazay:
про средний расход . заправился в деревне полный бак .65 по книге. захлюпало почти-хорошо ещё три литра. итого 68.обнулил.
щас на одометре 558. комп пишет остаток 19л запас хода 188. вывод- 746 прогноз.

Единственный вменяемый пост по теме за крайние пару страниц.

Don Simon
Изначально написано Rusl@:
Я?!
Ты бы посты читал и за контекстом следил
Читал. Про бухать ты написал.
И ты ездишь все включено так же,
как и все остальные.
Rusl@
Originally posted by Don Simon:
Читал. Про бухать ты написал
Ещё раз - научись читать посты и следить за контекстом. Про "бухать" я ОТВЕЧАЛ
Originally posted by Don Simon:
ты ездишь все включено так же
Когда нет выбора (а в эти страны чаще всего его нет) - да, конечно.
Только вот я не ты, чтобы бухать только потому, что оно "включено" - я там не пью
777Кентярик777
Тема не про бухло. Вы чото перепутали😆
xwing
А какой у тебя средний расход бухла летом?
Don Simon
Изначально написано Rusl@:
Когда нет выбора (а в эти страны чаще всего его нет) - да, конечно.
Только вот я не ты, чтобы бухать только потому, что оно "включено" - я там не пью
Ты тёр про бухло, а меня сюда прилетаешь.
Что мешает бухать, когда не все включено?
Странно как то рассуждаешь.
Бухать можно по разному.
Выпить пару пива это бухачь?
А можно и за свои накушаться.
Для этого не нужно куда то лететь. 😁
А зачем ты рассуждаешь про бухачь, если
не бухаешь. Или тренеру пох, он может
и не уметь играть в эту игру?
Don Simon
Изначально написано xwing:
А какой у тебя средний расход бухла летом?
Кентярик, отвечай. 😁
Главное, что бы это не мешало рулить.
Бутылка пива выходит через 40-60 мин.
Соответственно после принятия 4-х нужно ждать 4 часа.
Бутылка сухого вина ждать 6 часов.
В обед бутылка пива или фужер вина вполне
допустимо, через час все исчезнет.
А по теме расхода бензина/дизеля, это как ездить,
может быть мало, а может и в 2 раза больше.
Про какие то немыслимые рекорды в 4.5 литра на сотню,
так ещё уметь надо.
Rusl@
Originally posted by Don Simon:
Ты тёр про бухло, а меня сюда прилетаешь
Тебя не надо приплетать - ты сам встреваешь в разговор не вникая в контекст и делаешь ложные утверждения
Originally posted by Don Simon:
А можно и за свои накушаться.
Для этого не нужно куда то лететь
Поэтому тебе и не понять, что нормальные люди летят не за этим
Originally posted by Don Simon:
А зачем ты рассуждаешь про бухачь, если
не бухаешь
В очередной раз: научись ты уже читать наконец
Don Simon
Изначально написано Rusl@:
Поэтому тебе и не понять, что нормальные люди летят не за этим
quote:
Откуда тебе знать кто, куда и зачем летает?
Как и то, кто когда и с кем бухает.
Ты встреваешь вообще во все разговоры и что?
Нудный ты, что пи.дец.
Ты ещё умудряешься на все посты форума ответить
одним постом.
Лонжерон
Originally posted by Don Simon:
по теме расхода бензина/дизеля, это как ездить,
может быть мало, а может и в 2 раза больше.
Да это общеизвестно, я и писал выше, что обсуждать то собственно нечего.
Ну езжу сейчас по платке половину дороги. На "всю железку". Естественно, расход 12-14 при загруженной, тем более машине. Далее хреновый участок трассы Тверь-Бежецк, там фуры и 40 едут, если без фур можно 90-100, расход 11-12. Потом, от развязки на кушалино, отличный участок, там опять можно на всю железку. только перед НП сбрасывать. Расход даже меньше - 10-11. И потом уже местного значения, это слёзы. Но расход в 10-9 укладывается.
А вот нашёл картинку. сделал осенью, в год покупки авто. Ехал 80-90. Результат на лицо.

Don Simon
Ехал сегодня в 10 в область.
Поставил в эко и ехал плюс 20.
С редкими обгонами. 8.3
Видел 8.1
Обычно 10-11.
Чуть не заснул от этого тошнотства.
Трасса свободна, но дрочистых изумруды
едут очень медленно, даже при свободной трассе.
Насколько раз сгонял.
Достали такие ездуны.
90 процентов даже разрешённые 90 не едут.
Не говоря уже про 110.
Rusl@
Originally posted by Don Simon:
Откуда тебе знать кто, куда и зачем летает?
Оттуда же, откуда оппонент знает, что все летят бухать
Originally posted by Don Simon:
Ты встреваешь вообще во все разговоры
Это как раз про тебя - ты до сих пор не удосужился прочитать начало дискуссии, в которую встрял
Don Simon
Изначально написано Rusl@:
Это как раз про тебя - ты до сих пор не удосужился прочитать начало дискуссии, в которую встрял
😁 Смотри на себя.
Все посты хором цитируешь и отвечаешь в одном посте.
777Кентярик777
Пиндоссы и немцы делают гавно а не тачки. На ПАССАТЕ пропала задняя передача😆.завтра погоню в ремонт(самому с АКПП типтроником не охота заморачиваться). Хорошо в семье есть три настоящих японца-сел и поехал и ни за чо не гонишь😜
xwing
Пассат уже хз сколько лет не имеет репутацию надёжной машины. Нах ты его вообще покупал, этот факенваген.
maestro233
ни одна машина в возрасте 20+ не может считаться надежной. особенно если ее где-то спасли от металлолома и притащили сюда.
777Кентярик777
Машина в отличном состоянии. движок за от замены до замены(10000)ни жрёт ни капли масла. Салон и кузов в идеале..а коробка гавно. Японцы тех же лет с гораздо большим пробегом в разы надёжней.
xwing
Естественно японцы надёжнее, поэтому Пассат подержанный обычно в полтора-два раза дешевле Камри и Аккорда.
777Кентярик777
Изначально написано xwing:
Пассат уже хз сколько лет не имеет репутацию надёжной машины. Нах ты его вообще покупал, этот факенваген.

Купил Я его в декабре.морозы стояли минус 40 и это был единственный авто который спокойно (простояв сутки) без прогрева заводился.

777Кентярик777
В крайнем случае вместо АКПП воткну 6ст. МКПП.они стоят копейки и их в наличии дохрена
777Кентярик777
Делов заменить КПП на несколько часов.говно вопрос.
alex.kzn
какой пассат то? B3 или B4 ?
777Кентярик777
Изначально написано alex.kzn:
какой пассат то? B3 или B4 ?

В1 блять...

Rusl@
Изначально написано Don Simon:
отвечаешь в одном посте.
А надо как ты - миллион постов настрочить?
Изначально написано 777Кентярик777:
Хорошо в семье есть три настоящих японца-сел и поехал
На этой неделе за три дня сменил две прокатные машины:
Гибрид от киа утром рассказал, что ему не нравятся тормоза и отключился наглухо. Местные нихрена не имели (жопа мира на севере Швеции), поэтому пригнали что есть - гибридную короллу. Зарекался я на тоётах ездить, но выбора не было, поехал. Ето ужоснах, для кого их делают. Кое-как раком-боком откатавшись день поехал в головной и отдал это ужопище. Теперь получил електричку Полестар2 - классный автомобильчик
Originally posted by 777Кентярик777:
Японцы тех же лет с гораздо большим пробегом в разы надёжней.
Только те, о которых дядявася в интернете написал. А когда эксплуатируешь - такие же
Originally posted by 777Кентярик777:
и это был единственный авто который спокойно (простояв сутки) без прогрева заводился
А как же "супернадёжные" японцы?
777Кентярик777
Японцы в минус 40 и ниже не заводяться. Видимо настройки ЭБУ такие.
Nafigvajag
Обкатался. Теперь так выходит... Пробки/пригород, примерно 60/40%.
Ded Mazay
59кмч это за 487км средняя?
Nafigvajag
Изначально написано Ded Mazay:
59кмч это за 487км средняя?

Ага. Она самая. Это данные с последней заправки. Берлинго 3, пуретеч 130, 8-ступка автомат. А, ну ещё, в пробках старт-стоп активна, жара прошла, на климат пофигу. Когда жарко, старт-стоп вырубаю, здоровье дороже.

nayk007
ТурбоВАГ
1.8 вариатор
Трасса 7-8 (рекорд 5.3 вечером после горнолыжки 100 км до дома 90 в правом ряду)
Город будни 18-22, выходные 12-13.
button
Originally posted by nayk007:
Город будни 18-22
да ладно?
aws77
А на каком ваге варик то? Они вроде ка дсг везде пихают....
Rusl@
Originally posted by nayk007:
1.8 вариатор
Город будни 18-22, выходные 12-13.
Жесть какая-то
lesnikV
3 л на 100 км, Москва. Приус
Valentinuth
quote:
Originally posted by nayk007:

1.8 вариатор
Город будни 18-22, выходные 12-13.


Жесть какая-то

3 л на 100 км, Москва. Приус

Эх , сложно вам , "автомобильным" с расходом (ушёл я из автоперевозок с прошлого года на пЭнсию 😞 ) Толи дело мне теперь , велосипедному - два бутерброда с утра и гоняешь полдня как в жопу раненый медведь 😊 И с пробками проблем нет , и с парковками , и "гайцы" похер...даже налога нет транспортного и страховки ОСАГО 😛

mik_ershov
Изначально написано Valentinuth:

Эх , сложно вам , "автомобильным" с расходом (ушёл я из автоперевозок с прошлого года на пЭнсию 😞 ) Толи дело мне теперь , велосипедному - два бутерброда с утра и гоняешь полдня как в жопу раненый медведь 😊 И с пробками проблем нет , и с парковками , и "гайцы" похер...даже налога нет транспортного и страховки ОСАГО 😛

Хм...а не "приукрашиваешь" расход? 😛
А где тарелка каши и кружка чая, что идет в комплекте с бутерами? 😊

дрвад
У меня смарт был. Возрастом 10 лет... Так этот гад десятку на сотню жрал, при баке 25 литров. Я мастеровых достал, ну чтобы как-то этот ужас уменьшить. Не вышло.
Двигатель турбо 0,6, а коробка очень дебильный 6 ступенчатый робот. Хуже машины у меня не было. Даже ока меньше насиловала мозг.
Виталий Петров
100й крузак, турбодизель. 15л соляры в среднем, по компу. Вроде как, сходится. Если pwr mode не включать.
YAZON 87
Патриот 2010 год,змз 409
По городу в среднем режиме 12.5 литров, трасса если ехать 100- то 10.5
Извращался ради интереса на межгороде, при режиме 80-85км\ч вытягивал где то до 8.5 литров.
Но это с хабами на переднем мосту, и стандартных колесах
evil_laugh
Соболь 2752, ЗМЗ-405 2.5 л ~ 140 лс. С грузом до 200 кг и прицепом до 400 кг жрёт в режиме 80/20 трасса/город 11.5-12.5, скорость 90. С прицепом в 2 тонны жрал 15-16.
maestro233
Кидал уже сюда, не? Дизель. Средняя скорость, дистанция и расход на фото.
Брайер
шкода-карок 1,45 турбо, 8-ми ступенчатый автомат. город.
Сан-Саныч
По городу 7, за городом 4.5-4.8 если ехать 80-90
Ded Mazay
Originally posted by maestro233:
Дизель
только сейчас увидел.удивился думал бензинка.
Ded Mazay
Originally posted by Сан-Саныч:
По городу 7, за городом 4.5-4.8 если ехать 80-90
тесла?
Ded Mazay
недавно на летней Пиррелли Скорпио по Ярославке где знак 110 при 95 иногда 7-8л мгновенный показывал. на 92 Газпроме-вынуждено заправленном. и порезвее показался Роснефти.
Ded Mazay
Изначально написано button:
Originally posted by Ded Mazay:

конец декабря 2013


ну с этого и нужно было начинать
спасибо, но - нет 😊

Изначально написано maestro233:
лол. а 2007й вспоминать будем?
пардон у ТСа-
в декабре 2021 с 19 числа в Хургаду в Рому4* 7\8 олл удалось слетать за 22тр вдвоём.вернее это сам тур.+пцр 4тр туда и бесплатно обратно.
визы ,такси в шрм2= 40+.
сам не ожидал .а с20 января 22 тоже хотели тудаже на 11\12 за 29тр. но сосед накашлял и пцр показал плюс у меня. непоехали.

Сан-Саныч
Изначально написано Ded Mazay:
тесла?

Лисапед

Ded Mazay
Изначально написано Сан-Саныч:

Лисапед

переведи
VaDukE
прадо 120й 4 литра летний расход 13.7, общий 14.5
в основном трасса и город без пробок
Ded Mazay
вчера мотнулся на сто км. скорость не больше 90.вдвоём-можно считать пустой негружёный.комп пишет 7,8л
Alex S
Странный опрос.
У всех разные авто, моторы, вес и т.д.