Камаз-Мастер... болеем за наших.

Grace

с 5 по 20 января проводится очередной Дакар... Пожелаем удачи... http://www.autoweek.ru/gallery/video/sport/16899/
1995 - победитель "Мастер-ралли"
1996 - победитель ралли Париж-Дакар
1996 - Победитель кубка мира
1997 - победитель "Мастер-ралли"
1997 - Победитель Чемпионата России
1998 - Победитель кубка мира
2000 - победитель "Мастер-ралли"
2000 - Победитель Чемпионата России
2000 - Победитель кубка России
2000 - победитель ралли Париж-Дакар
2000 - Победитель кубка мира
2001 - Победитель чемпионата России
2001 - Победитель кубка России
2002 - победитель ралли Париж-Дакар
2002 - победитель "Мастер-ралли"
2003 - победитель юбилейного 25-го ралли
2004 - победитель 26-го ралли Париж-Дакар
2005 - победитель юбилейного 27-го ралли
2006 - победитель юбилейного 28-го ралли Лиссабон-Дакар

mr.Anderson

Прям как ауди в ле мане...

A.Moralez

только за них! победы им от всей души!!

kad

Им-то конечно - только победы! Но причём здесь КАМАЗ?

Yep

Как при чем?
Тут все на нем завязано. Экипаж с Челнов, что за странный вопрос?
Это все-таки какой нито бренд российский!
Удачи им!

Serega80

Желаю команде Камаз-Мастер победы!
Но мне просто интересно... двигатель и кпп, у гоночных камазов, российского производства?

Yep

Камминс если правильно помню, а теперь уже и российского производства будет: там открыто СП в Алабуге.

Dtm

На Камаз 4911 ставят двигатель ЯМЗ-7Э846 780л/с. Коробка передач - ZF.

Grace

Модель машины другая.. 4926, двигатель Ярославский, КПП ZF

Зануда

kad
Но причём здесь КАМАЗ?
Ну так шильдик там "КАМАЗ".
😊

Времена Лондон-Сидней и Лондон-Мехико давно прошли.
К сожалению. 😞
ИМХО, интересней именно серийные машины с минимум изменений.

A.Moralez

где? на Дакаре? 😞

Зануда

A.Moralez
где?
Везде интересней.

Ясно, что трасса там сложная, но ведь именно в надежности и выживаемости машины весь кайф, а не в том, чтобы первым придти на концепте со штатной кабиной, постоянно меняя КПП и мосты, которые техничка везет.

A.Moralez

Дмитрий... слов нет. то,что вы говорите... это даже не смешно.

Dtm

Главное двигатель наш и побеждает, можем - если захочем... если б в серии так же хотели..

Безмен

Поставим вопрос по другому.
Что мешает конкурентам сделать то же, что и КАМАЗ, и победить?
Ан нет. Кишка тонка.

А с серийными - да..
ощущение, что всё, что истратили на гоночные, было для того изъято из производства.

Зануда

Dtm
Главное двигатель наш и побеждает
А толку?

Вы на КАМАЗе ездили?
В кабине?

Я ездил.
Это пипец!
Вылезаешь- спина разламывается, от тряски.
Как на нем люди работают вообще не понимаю.

Какая мне разница что там побеждает, если серийная машина разваливается, дымит, пердит и еле в горку поднимается?

Мне эти гонки спецподготовленных прототипов совершенно не интересны - они оторваны от жизни.

От того, что КАМАЗ прошел по Сахаре, это не значит, что купив грузовик в АВТОЭКСПОРТе в Каире, Вы будете на нем гарантировано комфортно совершать рейсы даже не по пустыне, а по берегу Нила, из Каира в Судан.

Он развалится на третьем пороге Нила, нафик!

Вот когда практически серийные машины дошли из Лондона до Мехико - это был факт, что это надежная машина.
Да и сейчас никто не скажет, что 412- ненадежная машина.

А КАМАЗ?
Да посмотрите на наши автохозяйства.
На дороги.
Выежайте за пределы МКАД и покрутите головой вокруг.

Хотите еще на нем поезить?

Одно не понятно, если КАМАЗ такой кайфовый, поччему вся европа ездит на МАНах, Вольво, Рено и Мерседесах?
Почему никто не хочет использовать победителя ралли - КАМАЗ?
Потому что у людей голова еще на месте!

Почему победа 412х на Лондон-Мехико резко подняла объем продаж машин в Европе?
В Англии , во Франции, Швеции.
Потому что люди видели, что машины "настоящие", т.е. серийные.

А КАМАЗ?
Дутая "победа".
Толку от нее?


Yep

КамАЗ далек от совершенства, это конечно факт.
И причина тут в системе управления. Там социалистическая командно-административная по-прежнему, несмотря на внедрение какой-то новомодной импортной.
Однако есть и некие изменения: когда я пытался там выиграть тендер на огнезащиту металлоконструкций нового камазовского центра в 52 комплексе, оказалось что обработку уже провела никому неизвестная фирмочка с минимум двойными от предлагаемых ценами. Огнезащита слезала лохмотьями. И ничего, свисающую краску ободрали и покрасили по-новой. Пожарные все это дерьмо приняли. А цена вопроса - около миллиона зелеными, из них большая часть пошла... но история об этом разумеется умалчивает.
И в России так практически на любом предприятии с государственным участием.

kad

Yep
Как при чем?
Тут все на нем завязано. Экипаж с Челнов, что за странный вопрос?
Это все-таки какой нито бренд российский!
Удачи им!

Бренд-брендом, а что у этого бренда от КАМАЗа-то окромя кабины? Хотя аппарат конечно достойный получился.

Dtm

А толку?
Вы на КАМАЗе ездили?
В кабине?
Я ездил.
Это пипец!
Вылезаешь- спина разламывается, от тряски.
Как на нем люди работают вообще не понимаю.
К вашему сведению ездил/работал не только на КАМАЗе... У меня встречный вопрос - а какой отчественный автомобиль сделан с учетом эргономики, когда это у нас стали делать для ЧЕЛОВЕКА, по моему это неизлечимая болезнь нашего автопрома.. 😞

mdw75

Немного любительского фотоматериала с соревнований двулетней давности:

здесь

Зануда

Зануда
Ну так шильдик там "КАМАЗ".

Вот как увидел фото - сразу узнал серийный КАМАЗ - они так и шныряют по дорогам, туда-суда, туда-сюда...

Grace

Зануда
Везде интересней.

Ясно, что трасса там сложная, но ведь именно в надежности и выживаемости машины весь кайф, а не в том, чтобы первым придти на концепте со штатной кабиной, постоянно меняя КПП и мосты, которые техничка везет.

Во первых это не концепт, а серийная машина, во-вторых - кпп и мосты им техничка не везет... она на них едет.. Техничка представляет из себя такой же боевой автомобиль, но не участвует в хронометрируемом сопровождении.

Зануда

Grace
это не концепт, а серийная машина,
?
А...
Вот я и говорю, что посмотрев на фото, сразу понял - серийная машина.
В серии из 3х штук.

Grace

Зануда
?
А...
Вот я и говорю, что посмотрев на фото, сразу понял - серийная машина.
В серии из 3х штук.

В серии не 3 штуки... и даже не 15... Модель КАМАЗ 4926 поставляется в народное хозяйство и армию уже давно... если раньше в марафоне стартовали грузовики, выпущенные омологационной партией не менее 15 машин, то теперь гоночные машины готовятся на базе полностью серийной техники, на которую разрешено устанавливать опять же серийные узлы и агрегаты других марок и моделей.
Технические характеристики КАМАЗ-4926-9 (4х4)
Снаряженная масса, кг__________________________8700
Двигатель______________________________________ЯМЗ-8463.10-07
Рабочий объем, л_______________________________18,47
Номинальная мощность, л. с.при об/мин__________750/2500
Номинальный крутящий момент, Нм при об/мин_____2700/1400-1600
Коробка передач________________________________ZF 16S251,16-ступенчатая
Раздаточная коробка____________________________Steyr, двухступенчатая
Передаточное число гл. передачи________________4,18
Максимальная скорость, км/ч____________________165 км/ч

kad

Grace

В серии не 3 штуки... и даже не 15... Модель КАМАЗ 4926 поставляется в народное хозяйство и армию уже давно... если раньше в марафоне стартовали грузовики, выпущенные омологационной партией не менее 15 машин, то теперь гоночные машины готовятся на базе полностью серийной техники, на которую разрешено устанавливать опять же серийные узлы и агрегаты других марок и моделей.
Технические характеристики КАМАЗ-4926-9 (4х4)
Снаряженная масса, кг__________________________8700
Двигатель______________________________________ЯМЗ-8463.10-07
Рабочий объем, л_______________________________18,47
Номинальная мощность, л. с.при об/мин__________750/2500
Номинальный крутящий момент, Нм при об/мин_____2700/1400-1600
Коробка передач________________________________ZF 16S251,16-ступенчатая
Раздаточная коробка____________________________Steyr, двухступенчатая
Передаточное число гл. передачи________________4,18
Максимальная скорость, км/ч____________________165 км/ч


Ну даже не смешно насчет "серийности",и всё-же интерересно какая роль отведена этой модели в народном хозяйстве? 😊 😀 😊

Yep

Там ПРАВИЛА запрещают использовать не-серийные автомобили, узлы и агрегаты.

Безмен

Зануда

Вот как увидел фото - сразу узнал серийный КАМАЗ - они так и шныряют по дорогам, туда-суда, туда-сюда...
Ну шныряют, и что? Стабильно раз в месяц встречаю, при том, что по обьездной езжу редко, а в город им вьезд запрещён.

Безмен

kad


Ну даже не смешно насчет "серийности",и всё-же интерересно какая роль отведена этой модели в народном хозяйстве? 😊 😀 😊

Эта модель - модификация армейского двухосника 4326. У нас, например, на 4326 городской омон раскатывает.. чем не народное хозяйство?

kad

Безмен
Эта модель - модификация армейского двухосника 4326. У нас, например, на 4326 городской омон раскатывает.. чем не народное хозяйство?

[URL=http://img.allzip.org/g/53/orig/1002217.jpg][/URL]

Есть такая детская игра - "найди 10 отличий на картинках", не хотите сыграть? Боюсь отличий будет существенно больше. 😊 😀 😊 А ещё почему-то вызывает сомнение возможность просто финиша в ралли-рейде серийного КАМАЗа с Вашей картинки, про результат даже и говорить не стоит.

Grace

kad

Есть такая детская игра - "найди 10 отличий на картинках", не хотите сыграть? Боюсь отличий будет существенно больше. 😊 😀 😊 А ещё почему-то вызывает сомнение возможность просто финиша в ралли-рейде серийного КАМАЗа с Вашей картинки, про результат даже и говорить не стоит.

Кирилл, ты либо ноющий пессимист-мастурбатор, либо авантюрист-провокатор... в спор с тобой вступать бессмысленно.. а уж что-то пытаться объяснить, тем более... Не догадываешься какие цели достигаются участием наших спортсменов в такого рода соревнованиях? И что технику нужно готовить соответствующе, тоже не знаешь??? И что от серийной у неё могут быть отличия, для повышения надежности и мощности, тоже не знаешь? Не смеши... Ведешь себя как Табаки из Маугли.. Извини за резкость...

Yep

Так конечно машину специально готовят, ежу понятно.
Там специальный техцентр для этого есть, я там как-то коленвал наваренный хотел отшлифовать, но пробиться не смог, все было занято.
Разбирают серийный агрегат по шестерням, и доводят.
А кад действительно как провокатор )))

D_I_V

Тема закрыта. Ралли не будет... 😞


"Самое престижное в мире ралли "Париж-Дакар" в этом году не состоится
Это в Лиссабоне подтвердили организаторы гонки.
Отмена соревнований связана с неспокойной ситуацией в Мавритании, по территории которой должен был пролегать маршрут. Напомним - в конце прошлого года в Мавритании были убиты четверо французских туристов, включая двух детей.
Ралли должно было стартовать в субботу и завершиться 20 января. Как и в прежние годы, в гонке были заявлены российские спортсмены - на мотоциклах, автомобилях и грузовиках. Одними из фаворитов считаются наши гонщики из команды "КАМАЗ".
Впрочем, отмена ралли в нынешнем году не ставит крест на самой гонке - в будущем году организаторы намерены предложить иной маршрут, с учетом безопасности участников и зрителей." http://www.echo.msk.ru/news/416350.html

Безмен

Странные люди. Ну, опасно на грузовиках - устроили бы ралли на танках и БМП. Заодно и Мавританию бы успокоили.

A.Moralez

и без доработок можно обойтись 😊 😊))

Dtm

Так легкий тюнинг... 😞 Я б на этих МАВРОВ снарядов не жалел...

Dtm

Новость сегодня эта - как обухом по голове. 😞 Миллионы болельщиков остались ни счем, не говоря уже о самих спортсменах целый год готовившихся к этой без прейвеличения великой гонке.

Mitka

Да пусть уж лучше так, чем гонщиков постреляют...

Grace

Mitka
Да пусть уж лучше так, чем гонщиков постреляют...

+1

mdw75

В предыдущие годы из-за неспокойной обстановки в некоторых странах их просто перелетали.

Yep

Безмен
Странные люди. Ну, опасно на грузовиках - устроили бы ралли на танках и БМП. Заодно и Мавританию бы успокоили.
Ну было пару "ралли" по Чечне на танках и бмп, и что толку? Пока местного головореза править не поставили, ничего сделать не могли.
Имперские понты всё покоя не дают...

kad

Grace

Кирилл, ты либо ноющий пессимист-мастурбатор, либо авантюрист-провокатор... в спор с тобой вступать бессмысленно.. а уж что-то пытаться объяснить, тем более... Не догадываешься какие цели достигаются участием наших спортсменов в такого рода соревнованиях? И что технику нужно готовить соответствующе, тоже не знаешь??? И что от серийной у неё могут быть отличия, для повышения надежности и мощности, тоже не знаешь? Не смеши... Ведешь себя как Табаки из Маугли.. Извини за резкость...

Вовсе нет, просто так напирать на "серийность" изделия причин нет никаких, а цель участия в любых соревнованиях одна - победить, победили - молодцы, спору нет, но зачем же ВРАТЬ всему миру, что победили на серийной машине. Причем враньё, как обычно, распространяют люди далёкие от обеспечения этой победы(те кто ехал и готовил прекрасно обо всем знают, поэтому молчат), так что моё возмущение сим фактом ничуть-ни исключает нелюбви к маркетологам(тем кто пытается затем втюхать серийный брак под видом - а на такой же "Даккар" выиграли) и прочей подобной шушаре. 😊 😀 😊

Безмен

А скажите, конкуренты - они там на серийных машинах ездиют? Ну, тоись - как сняли с конвейера, так и на старт?

kad

Безмен
А скажите, конкуренты - они там на серийных машинах ездиют? Ну, тоись - как сняли с конвейера, так и на старт?

Так и конкуренты не на серийных, а воплей про серийность - ...(хотя разница между качеством серийной продукции и того что ездит на соревнованиях у той же Татры, думаю не столь глубока 😊 😀 😊)

Grace

kad

Так и конкуренты не на серийных, а воплей про серийность - ...(хотя разница между [b]качеством

серийной продукции и того что ездит на соревнованиях у той же Татры, думаю не столь глубока 😊 😀 😊)[/B]

😀 Кирилл... смешно... правда.... Ford Focus WRC, Citroen C4 WRC и их серийные аналоги... между ними есть разница? Кстати там тоже регламент требует серийности марки...

mdw75

http://www.focus3.ru/2007/12/18/ford_nakaljaet_obstanovku_vokrug_grjadushhego_focus_rs.html

Возможно этот аппарат будет не так далёк по характеристикам от упомянутого Ford Focus WRC...
300 лошадок, полный привод обещали.

Mitka

mdw75
Возможно этот аппарат будет не так далёк по характеристикам от упомянутого Ford Focus WRC...
300 лошадок, полный привод обещали.

Думаю, что если их поставить на один СУ, то у серийного тормоза поплывут где-то на середине, а если это будет гравийный этап с парой-тройкой серьезных трамплинов, то от подвески останется одно название. Ну ты ж и сам прекрасно понимаешь, что у раллийных машин агрегаты спроектированы на 1-2 гонки, а серийные, соответственно... 😊
О жесткости кузова вообще молчу 😊

kad

Grace

😀 Кирилл... смешно... правда.... Ford Focus WRC, Citroen C4 WRC и их серийные аналоги... между ними есть разница? Кстати там тоже регламент требует серийности марки...

Так я об том и говорю Ford или Citroёn и серийные, даже не из омологационной серии, тоже ничего так себе по качеству 😀, а вот серийный КАМАЗ, ну тут как-то разница с тем, что ездит на Даккаре, мягко говоря, разительная ... 😞

Yep

Все эти бессмысленные споры о серийности на форуме никчему.
Лично у меня пока вызывает сомнения сама реальность выживания КамАЗа судя по все возрастающему количеству китайских грузовиков на улицах... Судить об их качестве не берусь.