Тоета Rush 2 - а ведь неплохой драндулет .

arjan
Попался тут на глаза Тоета Rush 2021 года , а ведь технически это просто отличная машина - движок полторашка с ресурсом около 300тыс 4 ступый обычный автомат , задний привод с мостом неразрезным , клиренс 22см , 7 мест .
Да тупой как утюг , но думая лет 20 он точно без проблем проездит

xwing
4-x ступенчатая коробка в наше время это дикий анахронизм. Да еще в сочетании с мелким движком. Это все тянется движеом 1.5? Оно хоть с турбиной?
И это с какого рынка? Пруль?
arjan
4-x ступенчатая коробка в наше время это дикий анахронизм. Да еще в сочетании с мелким движком.
#2
P.M. Ц
чем меньше ступеней тем меньше проблем ....
Чисто утилитарный автомобиль ...
xwing
arjan
чем меньше ступеней тем меньше проблем ....
Чисто утилитарный автомобиль ...

Как бы нет - тот же 5-скоростной автомат на 120-й платформе надежнее более древних 3- и 4- скоростных. Да и 8-скоростной 8hp ходит отлично.

maestro233
4 ступый обычный автомат
это жесть. такая машина новой должна стоить дешевле, чем на механике.
Максуд-Оглы
Раш всегда пользовался спросом и старый. Что под брендом Тавоты, что под Дайхатсу.
Прули сейчас опять в моде. Сосед пригнал Хонду StepWGN. Трёхлетку. Космос, в сравнении с тем, что можно сейчас купить в эти деньги. Ждал долго. Да. Но оно того стоит( в этом бюджете).
Четыре ступени для паркетника?! А что пугает? Для города и "доехать до дачи" самое то. Короче, маст хэв! Смотрю и базу удлиннили?! Не так козлить будет...- 😊))
Максуд-Оглы
xwing
4-x ступенчатая коробка в наше время это дикий анахронизм. Да еще в сочетании с мелким движком. Это все тянется движеом 1.5? Оно хоть с турбиной?
И это с какого рынка? Пруль?

Время? Отвечу цитатой из кино.


maestro233
Это все тянется движеом 1.5? Оно хоть с турбиной?
И это с какого рынка? Пруль?

с шансами что это для стран типа таиланд-вьетнам и тп.. мелкие по современным меркам колесики на тот же регион намекают. могет быть без печки.

Максуд-Оглы
maestro233

с шансами что это для стран типа таиланд-вьетнам и тп.. мелкие по современным меркам колесики на тот же регион намекают. могет быть без печки.

Ты не чванься. Это, полюбасу лучше кЕтая.- 😊

Maksim V
2 250 000 р за заднеприводную машину 2021 года выпуска? А зачем?
maestro233
Ты не чванься. Это, полюбасу лучше кЕтая.-
летом полюбому лучше, а как вот зимой - надо узнавать))
arjan
Как бы нет - тот же 5-скоростной автомат на 120-й платформе надежнее более древних 3- и 4- скоростных. Да и 8-скоростной 8hp ходит отлично.
то автомат , что на ней стоит нормально ходит 400 тыс км
с шансами что это для стран типа таиланд-вьетнам и тп.. мелкие по современным меркам колесики на тот же регион намекают. могет быть без печки.
именно без турбины , но с печкой , весь смысл этого авто это ездить , ездить и еще раз ездить , много много, много и нихрена не вкладывать ....
2 250 000 р за заднеприводную машину 2021 года выпуска? А зачем?
ну потому , что других новых надежных нет , ну и спасибо правительству , в Эмиратах она новая стоит чуть больше миллиона .....
maestro233
именно без турбины , но с печкой , весь смысл этого авто это ездить , ездить и еще раз ездить , много много, много и нихрена не вкладывать ....

маленькие моторы на тяжелых телегах обычно страдают приводом ГРМ. а что с печкой - это хорошо.

arjan
маленькие моторы на тяжелых телегах обычно страдают приводом ГРМ.
вес машины 1200 кг . эти моторчики используются на коммерческой технике в Японии ...
maestro233
ээ.. а как оно весит 1200?.. оно какого размера-то?

ЗЫ
погуглил. 4.43 м
105 лысы и 136 нм)))))) разгон до 100 не указан, видимо никогда ахах))
фактически это получается минивэнчик, но продольный, и с задним приводом.. концептуально прикольно, конечно. и левый руль.. но ехать это все конечно будет дико печально.

интересно, сколько оно стоит на самом деле, если здесь с учетом доставки, растоможки, навара всей цепочки барыг, налогов и проч оно продается за 2200 ?

arjan
ээ.. а как оно весит 1200?.. оно какого размера-то?
ТТХ .
интересно, сколько оно стоит на самом деле
чуть больше ляма .
arjan
фактически это получается минивэнчик, но продольный, и с задним приводом.. концептуально прикольно, конечно. и левый руль.. но ехать это все конечно будет дико печально.
В Тае были похожие Тоеты такси , задний мост рессорный , 7 мест , не помню как они назывались , в самой японии таких не было , но агрегаты чисто японские с коммерческой легкой техники ...
SEWA
arjan
В Тае были похожие Тоеты такси , задний мост рессорный , 7 мест , не помню как они назывались , в самой японии таких не было , но агрегаты чисто японские с коммерческой легкой техники ...

Это Тойота Innova, во Вьетнаме таких полно, но печки в них нет!

Максуд-Оглы
У нас полно всяких япов с 1.2-1.5 движками. Ещё, напомню, про фиаты и пыжи с 1.4. с печкеме, кстати! Ездят и до сих пор. И вовсе не турбы. Не так страшен чёрт, как его "малютка"!- 😊)) Да и где оно?! Это самое- русское зима?!
Всё грозятся, грозятся... И во Владике и в Хабаровске, народ давно уже пересел на Кей. А там ваще, движки- чекушки! И что? Не мёрзнут! Так что, Маэстра, не чванься. Придёт карачун твоей бэмэвэ... И... Здравствуй JAC?!- 😊)))
Bond, James Bond
движок полторашка с ресурсом около 300тыс

но думая лет 20 он точно без проблем проездит


не бьётся эти два пункта
были у меня хонда партнёр 1999 продал с пробегом в 449 тысяч в 16 году....
и функарго с пробегом в 388 тысяч сдана в трейд ин нахрен сгнившей

и это были те прочные машины с нормальным железом, а не фольга на колёсах как сейчас ....

и да  вы на эти 6/7 место попробуйте залезть...  это для  хоббитов .... 

Maksim V
Дело даже не в этом-ездить 20 лет на одной машине - это пытка.
Я понимаю когда во дворе стоит автомобиль типа ДОДЖ 3/4 или Унимог - чисто для хозяественных дел - типа дров привезти или капканы съездить поставить - пробег 3-5 тысяч в год - да, эту машину можно и нужно держать 20-30 лет, а вот машину на которой ездишь каждый день-какие 20 лет? О чем вы? - 4-5 лет, ну максимум 7 и то при условии пробега 25 000 км в год, а если как я в молодости ездил - по 75 000 км в год, то и 2 года достаточно. Друг у меня - с 1989 года и по сей день - наезжает в год 90-110 тысяч км. Он вот 11 мая Ларгус(третий по счету) купил - пробег уже 60 000 км и вот какие ему 5 лет на машине - максимум 3 года- на предыдущем Ларгусе он меньше чем за 3 года 265 000 км проехал.
Знакомый у меня - заготовителем мотыля работает - там вообще пробеги озвучивать нельзя - у людей такие цифры в голове не укладываются - не помещаются просто в голову.
Bond, James Bond
Maksim V
Дело даже не в этом-ездить 20 лет на одной машине - это пытка.
Я понимаю когда во дворе стоит автомобиль типа ДОДЖ 3/4 или Унимог - чисто для хозяественных дел - типа дров привезти или капканы съездить поставить - пробег 3-5 тысяч в год - да, эту машину можно и нужно держать 20-30 лет, а вот машину на которой ездишь каждый день-какие 20 лет? О чем вы? - 4-5 лет, ну максимум 7 и то при условии пробега 25 000 км в год, а если как я в молодости ездил - по 75 000 км в год, то и 2 года достаточно. Друг у меня - с 1989 года и по сей день - наезжает в год 90-110 тысяч км. Он вот 11 мая Ларгус(третий по счету) купил - пробег уже 60 000 км и вот какие ему 5 лет на машине - максимум 3 года- на предыдущем Ларгусе он меньше чем за 3 года 265 000 км проехал.
Знакомый у меня - заготовителем мотыля работает - там вообще пробеги озвучивать нельзя - у людей такие цифры в голове не укладываются - не помещаются просто в голову.
откуда вы столько денег на бензин берёте ))))  

сдал  функарго, купил фкредит    киа рио 
с конца июля прошлого года пробег 29320 

Maksim V
Вчера я на своем УАЗ ПАТРИОТ проехал 465 км, а сегодня 350 км, завтра проеду 100 км.
Бензин, что 92, что 95 - стоит на АЗС 43 р за литр - я сегодня залил 70 литров - 58 в бак - 12 в канистру - на 5 дней должно хватить.
Расход сейчас средний 12,54 л/100 км.
УАЗ у меня год - наездил около 28 000 км - мало сейчас езжу - больше на служебной возят.
Максуд-Оглы
А служебная- ПАЗик?- 😊))) Утром от подъезда?- 😊)))) И до шахты?!- 😊)))
Maksim V
Нет - служебная "Волга" - я зам. начальника отдела в управлении строительной организации - мы занимаемся ремонтом и реконструкцией газовых сетей. По работе мне много приходится ездить в Москву на согласование проектов.
Был раньше Хюндай NF2,4АКПП-сгнил. Купили мне Волгу - сгнила. В прошлом году опять Волгу купили - эта хорошая - от пенсионера МИД - пробег был 30 000 км - состояние новой машины - за год наездили на ней еще 70 000 км - из поломок - бензонасос, потек сальник хвостовика КПП и сломался патрубок радиатор - шлаг был жесткий и патрубок просто выломало с радиатора-купили новый радиатор и новый мягкий шланг.
Нормально все - работаем.
Максуд-Оглы
Мельчают регионы...(((-:/)))
Maksim V
Это Москва. Хотя тоже регион. 😁
Максуд-Оглы
Где ты видел, чтобы в Москве, даже узкоштанного манагера среднего, возили на Волге?!- 😊)) Да он сбежит! И устроится в Такси. На, прости Господи, Хундай!- 😊))))
Maksim V
У нас московская организация-работаем в регионах, но все руководство - москвичи - с квартирами и пропиской.
Два зама Ген.директора - закончили МГИМО-одному 55 лет, а второму 60 - нормальные советские дипломаты - кстати у них нет персональных автомобилей с водителями - ездят сами на своих. 😁
Максуд-Оглы
Тоже, на Волгах?- 😊) Ржака!
Vitat
Maksim V
2 250 000 р за заднеприводную машину 2021 года выпуска? А зачем?

Тут проблема как обычно в цене, просто там где она продается, тойота умудряется держать цену (сразу перевожу в рубли) 1 млн в розницу.
Согласитесь и все становится сразу другим 😊

Maksim V
Нет. У одного КИА, а у другого Мерседес.
arjan
Да и где оно?! Это самое- русское зима?!
начиная от Урала и дальше до Хабаровска .
были у меня хонда партнёр 1999 продал с пробегом в 449 тысяч в 16 году....
и функарго с пробегом в 388 тысяч сдана в трейд ин нахрен сгнившей
а у меня сейчас есть Тоета надя 99 года с кузовом в идеале и пробегом под 400тыс . Возможно все зависит от места эксплуатации .
Bond, James Bond
arjan
а у меня сейчас есть Тоета надя 99 года с кузовом в идеале и пробегом под 400тыс . Возможно все зависит от места эксплуатации .
ну в краснодаре и новороссийске видел автомобили 97 года в идеале,  в греции видел машины  84 года в идеале 
Spirit oFF
Vitat
Тут проблема как обычно в цене, просто там где она продается, тойота умудряется держать цену (сразу перевожу в рубли) 1 млн в розницу.
есть такой же мицубиси кспандер с передним приводом. Мне вот непонятно откуда 1,2 ляма сверху, пошлина тысяч 300 и перевозка пусть 200.
chingishan
движек полторашка, 4-х ступка, задний привод
кусок говна.
неужели есть желающие на таком ездить
Максуд-Оглы
Ну так ездят же на 1.6-1.8 Меринах Цэшках?! В том числе и на атмосферниках!? А Бэхи трёшки и единички? - 😊)) Ваще, как бэ, итальянская классика( вспоминаем Альфу и Фиат. Малолитраж+задний привод.
maestro233
Ну так ездят же на 1.6-1.8 Меринах Цэшках?!
там 1.5 теперь. только это турбомотор, он выдает от 170 до 200 сил.

А Бэхи трёшки и единички?
самая дохлая тройка имела около 150 (емнип) сил, и ехала чо-то около 8.5 сек, т.к. это тоже турбомотор, он свои 150 сил выдает в диапазоне от 4 до 6 тысяч, а не один раз на 6000, как атмосферник.
arjan
Мне вот непонятно откуда 1,2 ляма сверху, пошлина тысяч 300 и перевозка пусть 200
пошлина чуть больше 600тыс рублей получается .
движек полторашка, 4-х ступка, задний привод
кусок говна.
неужели есть желающие на таком ездить
альтернатива , что бы вместительно , довольно симпатично и неубиваемо ?
Максуд-Оглы
Старые трёхи турбо? Откуда ж?- 😊))
maestro233
Старые трёхи турбо? Откуда ж?- ))
ну это смотря насколько старые.. с 12 года они все турбо. как и единицы. атмосферники закончились на e90, и то, даже тогда большая часть была в линейке уже турбовых..
Максуд-Оглы
Странно. В регионах вижу много атмосферок старых.
maestro233
значит они все старше 12 года. точнее сказать - древнее.
drik74
maestro233

На тот же регион намекают. могет быть без печки.

Назовите хоть одну машину этого производителя без печки, из тех что производится сейчас.
В начале двухтысячных видел чероки с китайским мотором и Прадо из эмиратов, оба четырёхцилиндровый бензинки, только с кондеем. Из современных - это скорее сказки.

maestro233
Назовите хоть одну машину этого производителя без печки, из тех что производится сейчас.
дело не в модели, а в рынке сбыта, для которого телега предназначена. в разных регионах одна и та же модель может быть как с печкой так и без. пару лет назад я арендовал в таиланде почти новый ярис, с пробегом около 10к, был только кондиционер. хонда джазз в камбодже, уже несколько постарше - тоже только кондиционер. таких машин в целом полно, просто в РФ их не возят по понятным причинам, исключение - как раз всякие арабские прадо, их дооснащают.
arjan
В ОАЭ все с печкой .
chingishan
у машин для ОАЭ размер радиатора печки далеко не всегда такой же как для европы и севера
onlyBMW
Что праздники с людьми делают...
Наш сумасшедший опять косорыловки своей обожрался, поперло его 😀
Заготовители мотыля на Доджах ездят в МГИМО, 3,14здец, караул.
Шиномонтажнег со своими бреднями отдыхает просто.

Maksim V
служебная "Волга" - я зам. начальника отдела в управлении строительной организации

Maksim V
во дворе стоит автомобиль типа ДОДЖ 3/4 или Унимог - чисто для хозяественных дел - типа дров привезти или капканы съездить поставить

Maksim V
Друг у меня на Ларгусе меньше чем за 3 года 265 000 км проехал.

Maksim V
Знакомый у меня - заготовителем мотыля работает - там вообще пробеги озвучивать нельзя - у людей такие цифры в голове не укладываются - не помещаются просто в голову

Maksim V
служебная "Волга" - я зам. начальника отдела в управлении строительной организации

Maksim V
Два зама Ген.директора - закончили МГИМО-одному 55 лет, а второму 60 - нормальные советские дипломаты


evil_laugh
maestro233

маленькие моторы на тяжелых телегах обычно страдают приводом ГРМ

Какая связь массы телеги и привода ГРМ? Чай, не с распредвала привод на колеса идёт...

arjan
машин для ОАЭ размер радиатора печки далеко не всегда такой же как для европы и севера
в тоетах все одинаково , единственное может не быть второй задней печки
xwing
4-х ступенчатая коробка при дохлом движке будет вести к насилию как над коробкой так и над двигателем. Что плохо скажется на ресурсе. Ибо ехать как-то захочется и переодически придется пытатся выжать что-то из этой комбинации. Лучше уж ручку туда в самом деле ...
maestro233
Какая связь массы телеги и привода ГРМ?
цепи грм на современных моторах - вообще не синоним надежности и долговечности, скорее наоборот. чем меньше рабочий объем мотора - тем дохлее цепь. чем больше масса телеги - тем больше нагрузка на мотор в целом. и на цепь в том числе.
arjan
4-х ступенчатая коробка при дохлом движке будет вести к насилию как над коробкой так и над двигателем. Что плохо скажется на ресурсе
все эти агрегаты ставятся на коммерческие фургоны Тоеты , которые ходят по 300-400 тыс без особых проблем .
xwing
Главное верить в волшебство Тоеты.
arjan
Главное верить в волшебство Тоеты
зачем верить ,если их в Сибири полно ...
Maksim V
И на каких же это современных малолитражных моторах Тойоты стоит цепной привод ГРМ?
Оветь маэстро233. То у тебя Тойота Аква - подзаряжаемый гибрид, то цепи ГРМ страдают. На Тойоте.
Сдается мне, что в свои 13 лет вы и читаете еще плохо.
maestro233
То у тебя Тойота Аква - подзаряжаемый гибрид, то цепи ГРМ страдают. На Тойоте.
про хреновые современные цепи я писал. не относительно конкретных моторов или производителей, а в целом.
SEWA
Maksim V
И на каких же это современных малолитражных моторах Тойоты стоит цепной привод ГРМ?
Оветь маэстро233. То у тебя Тойота Аква - подзаряжаемый гибрид, то цепи ГРМ страдают. На Тойоте.
Сдается мне, что в свои 13 лет вы и читаете еще плохо.

K3-VE, 3SZ-FE

evil_laugh
maestro233
чем больше масса телеги - тем больше нагрузка на мотор в целом. и на цепь в том числе
Поясните, каким образом, если цепь ГРМ вращает исключительно распредвал(-ы) и больше ничего?
onlyBMW
maestro233
чем больше масса телеги - тем больше нагрузка на мотор в целом. и на цепь в том числе.

Нагрузка на цепь (равно как и ремень) ГРМ определяется только упругостью суммы пружин клапанов.
Правда, ресурс цепи/ремня еще зависит отчасти от стиля вождения.
Систематические интенсивные ускорения дают "рывковый" характер нагрузки на ведущую ветвь цепи/ремня, и это, безусловно, сокращает срок службы.

На маломощных двигателях интенсивная езда быстрее изнашивает привод ГРМ, поскольку имеет место быть более частое использование пониженных передач с резким педалированием в пол. На машинах с мощными моторами можно получить ту же динамику на более высоких передачах и менее резком педалировании.

maestro233
блэт.. одному и тому же мотору полюбому гораздо проще таскать телегу весом в тонну, чем в полторы. особенно если мотор этот дохлый. учитывая, что цепь грм на сегодня оч часто является слабым местом - на более тяжелой телеге она полюбому выйдет из чата быстрее, чем на более легкой.
arjan
на более тяжелой телеге она полюбому выйдет из чата быстрее, чем на более легкой.
нет , так как никак не связана с нагрузкой на коленвал , это коленвал крутит цепью распредвал , а не наоборот .
maestro233
так коленвал это будет делать в основном на более высоких оборотах, следовательно, и километраж цепочка намотает больший.
onlyBMW
maestro233
так коленвал это будет делать в основном на более высоких оборотах, следовательно, и километраж цепочка намотает больший.

Напоминает риторику гаражных старпёров 70-х годов, которые всё пытались высчитать, сколько воображаемых километров пробега отнимает у двигателя их копейки холодный запуск зимой 😀

xwing
onlyBMW

Напоминает риторику гаражных старпёров 70-х годов, которые всё пытались высчитать, сколько воображаемых километров пробега отнимает у двигателя их копейки холодный запуск зимой 😀

Дык это по сей день самый изнашивающий дрыгатель режим.

onlyBMW
xwing
Дык это по сей день самый изнашивающий дрыгатель режим.

Только задрачиваться на это люди давно перестали в массе.

Основные рефлексии на эту тему были, когда автолюбители в растянутых на коленках трениках и с пивком, типа MaksimV, брали где-то (кто в инструкции по эксплуатации автомобиля, а кто на дне бутылки) данные о условно гарантированном ресурсе двигателя в километрах, и начинали "вычислять", сколько от этой священной цифры украдут холодные зимние пуски 😀
Не понимая, что эта цифра (когда она озвучена автопроизводителем) - учитывает усредненный стиль эксплуатации автомобиля усредненным владельцем, и, естественно, уже включает в себя использование машины в зимний период года...
Село, хули...

maestro233
сколько-то пусков на современном масле в условные -15 не нанесут двигателю какого-то серьезного износа, а постоянная эксплуатация на повышенных оборотах - таки выработает его ресурс быстрее.
xwing
onlyBMW

Только задрачиваться на это люди давно перестали в массе.

Основные рефлексии на эту тему были, когда автолюбители в растянутых на коленках трениках и с пивком, типа MaksimV, брали где-то (кто в инструкции по эксплуатации автомобиля, а кто на дне бутылки) данные о условно гарантированном ресурсе двигателя в километрах, и начинали "вычислять", сколько от этой священной цифры украдут холодные зимние пуски 😀
Не понимая, что эта цифра (когда она озвучена автопроизводителем) - учитывает усредненный стиль эксплуатации автомобиля усредненным владельцем, и, естественно, уже включает в себя использование машины в зимний период года...
Село, хули...

Такое ощущение что вас в обидили в этом гаражном сообществе. Ибо кому интересно что обсуждали в гаражах 50 лет назад. Нормальная тема для обсуждения, тем более в условиях когда автомобиль возможно один и навсегда. С учетом тех масел и т.п.

Bond, James Bond
onlyBMW

Только задрачиваться на это люди давно перестали в массе.

Основные рефлексии на эту тему были, когда автолюбители в растянутых на коленках трениках и с пивком, типа MaksimV, брали где-то (кто в инструкции по эксплуатации автомобиля, а кто на дне бутылки) данные о условно гарантированном ресурсе двигателя в километрах, и начинали "вычислять", сколько от этой священной цифры украдут холодные зимние пуски 😀
Не понимая, что эта цифра (когда она озвучена автопроизводителем) - учитывает усредненный стиль эксплуатации автомобиля усредненным владельцем, и, естественно, уже включает в себя использование машины в зимний период года...
Село, хули...

я прям представляю на том конце прям бред пит в молодые годя с  охулиардом на счетах и третьим в списке в журнала форбс  

эти ваши презренные автолюбители в растянутых на коленках трениках и с пивком порой  обладают таким опытом в двигателестроении  я уж не говорю о  опыте ремонта , что вам да и конструкторам бмв ( которые сейчас делают такую маркеинговую хуйню, )  вам и не снилось 

xwing
Мужчина, который обращает внимание на одежду посторонних людей смешон. Ну в трениках и чо? В гараже надо во фраке с рюмкой мартини находитца?
maestro233
что вам да и конструкторам бмв ( которые сейчас делают такую маркеинговую хуйню, )  вам и не снилось 

ляя... началось... а можно конкретный пример "маркетинговой xyйни" у бмв?

SEWA
maestro233

ляя... началось... а можно конкретный пример "маркетинговой xyйни" у бмв?

Поворотники)))

xwing
maestro233

ляя... началось... а можно конкретный пример "маркетинговой xyйни" у бмв?

Х6. Например. Купе из SUV.

Zordec
N57 мотор. Звезда привода ГРМ заодно с коленвалом, те колено отлито как единое целое мо звездой. И сам привод с тыльной стороны мотора (продольно расположенного). Менять цепи - снимать коробку.
maestro233
Х6. Например. Купе из SUV.
а чо не так? просто большой приподнятый хэтчбэк, людям нравится, остальные вендоры кусают локти и повторюшничают.

Менять цепи - снимать коробку.
ужснах. то ли дело лада-седан, да? машина с характеристиками выше среднего требует и обслуживания выше среднего.
xwing
То что бумеры стали фактически одноразовыми машинами - факт. Но не только они.
maestro233
То что бумеры стали фактически одноразовыми машинами - факт. Но не только они.
да где там та самая "одноразовость"? деталье продается, мануалы по ремонту для любопытных доступны. а если вы хотите, чтобы оно чинилось как жигуль, то оно и ехать будет как жигуль.

и да, оно не терпит рукожопов. вообще, совсем, абсолютно. даже в таких мелочах как замена масла.

xwing
Вот доживет у вас треха до лет 15 - тогда поговорим. А по сути серьезно их ремонтировать - просто нерентабельно.
maestro233
А по сути серьезно их ремонтировать - просто нерентабельно
а какую современную машину будет рентабельно "серьезно ремонтировать"?

Вот доживет у вас треха до лет 15 - тогда поговорим.
дела в стране, блэт, идут так, что она, видимо, и до 30 лет теперь доживет. надеюсь, что хотя бы не у меня.
xwing

а какую современную машину будет рентабельно "серьезно ремонтировать"?

JK, 4Runner, почти все пикапы.

evil_laugh
maestro233
если вы хотите, чтобы оно чинилось как жигуль, то оно и ехать будет как жигуль.
Это не так. Куча автомобилей домаркетинговой эпохи едут куда круче жигулей, а обслуживаются как бы не проще.
maestro233
JK, 4Runner, почти все пикапы.
ну это может амортизатор на них чуток попроще поменять, просто потому что места больше. а как чо с мотором или с коробкой - получите все то же самое, что у всех, и никакой "рентабельностью" там даже пахнуть не будет.
xwing
maestro233
ну это может амортизатор на них чуток попроще поменять, просто потому что места больше. а как чо с мотором или с коробкой - получите все то же самое, что у всех, и никакой "рентабельностью" там даже пахнуть не будет.

Что 4.0 тойоты что 3.6 крайслеровский вполне ремонтопригодны.

arjan
а как чо с мотором или с коробкой - получите все то же самое, что у всех, и никакой "рентабельностью" там даже пахнуть не будет.
Что 4.0 тойоты что 3.6 крайслеровский вполне ремонтопригодны.
А 2,7 тоеты так вообще как у жигуля по сути только с ресурсом под 500тыс .
xwing
arjan
А 2,7 тоеты так вообще как у жигуля по сути только с ресурсом под 500тыс .

2.7 это реально аномалия, его убить надо постаратся. А вот все эти турбо свистелки европейские - да как два пальца, многие сами сдыхают.
Бэха тут не худшая, правда.

xwing
evil_laugh
Это не так. Куча автомобилей домаркетинговой эпохи едут куда круче жигулей, а обслуживаются как бы не проще.

Дело не столько в маркетинге сколько в регуляциях, когда от производителя с одной стороны требуют снижать токсичность выхлопа а с другой - повышать экономичность он вынужден творить странное. Ибо это два противоположных друг другу параметра.

maestro233
Что 4.0 тойоты что 3.6 крайслеровский вполне ремонтопригодны.
сейчас все ремонтопригодно. запчасти можно купить для чего угодно, спецализированных сервисов полно по любой марке.

А 2,7 тоеты так вообще как у жигуля по сути только с ресурсом под 500тыс .
очень скучные 500тыс


Дело не столько в маркетинге сколько в регуляциях, когда от производителя с одной стороны требуют снижать токсичность выхлопа а с другой - повышать экономичность он вынужден творить странное. Ибо это два противоположных друг другу параметра.

хорошо от таеты и пикапов этого не требуют, только от бмв

arjan
сейчас все ремонтопригодно
с какого перепуга ремонтопригоден двигатель с напылением на стенки алю блока и неремонтным коленом
очень скучные 500тыс
И это прекрасно - просто ездишь и заправляешь машину годами ...
maestro233
с какого перепуга ремонтопригоден двигатель с напылением на стенки алю блока и неремонтным коленом
а шо, на таету три ремонтных размера поршней и вкладышей выпускают?

И это прекрасно - просто ездишь и заправляешь машину годами ...
ага.. потом так и помрешь, не поняв, зачем жил.. каждому свое.
onlyBMW
maestro233
очень скучные 500тыс
maestro233
ага.. потом так и помрешь, не поняв, зачем жил.. каждому свое.

Ахаха... Не стареют мамкины гонщеги 😀
"Он понял жизнь!" 😀
Уже лет пять минимум граждане с такой риторикой нигде не гоняют, а пенсионерски ездят от камеры к камере.
Все их "гонки" и "ощущение драйва" - вот в таких вот репликах в интернетиках 😀
Хотя, конечно, некоторые умудряются и между камер дать жару.
Правда, их принято называть мудаками - но это же фигня, верно?

aws77
Это все боль мень верно для города. А вот когда надо по трассе прохватить и не хочется за фурой тошнить, тут то про динамику и вспоминаешь. Ну и не надо забывать, так уж сложилось, что мощность мотора определяет комплектацию, а значит и комфорт Хотя как по мне, многие плюшки нафиг не нужны, а вот мотор и ходовка вполне востребованы...
Для себя нашел компромис - это два авто. Одно скучное по динамике, но надежное и проходимое, второе позволяет многое, но... это как вещают маркетолухи "современное и высокотехнологичное", хотя и весьма ресурсное...
arjan
а шо, на таету три ремонтных размера поршней и вкладышей выпускают?
на некоторые да .
maestro233
это на те, на которые до сих пор ставят моторы из 95го года?
xwing
maestro233
это на те, на которые до сих пор ставят моторы из 95го года?

В 95-м даже у БМВ были отличные моторы. А не одноразовые турбосвистелки.

xwing
Как по мне Е36 была наголову интереснее и выше современных трешек, основная аудитория которых - богатые домохозяйки. И рулилась лучше и вообще была почти идеальной в плане получения удовольствия от вождения машиной. К этому еще и надежной была и ремонтопригодной. А уж рядную шестерку с турбосвистелокой сравнивать смешно. То были МОТОРЫ. А не это вот гуано ,рассчитаное откатать первые три года лизинга.
maestro233
А уж рядную шестерку с турбосвистелокой сравнивать смешно.
а если рядная шестерка с нагнетателем, она в какую категорию попадает, м?..

основная аудитория которых - богатые домохозяйки.
домохозяйки у вас все на иксах. им надо полный привод обязательно, потому что иногда на ваши асфальтированные дорожки падают листья.

Как по мне Е36 была наголову интереснее и выше современных трешек, ... И рулилась лучше и вообще была почти идеальной в плане получения удовольствия от вождения машиной.

е36 была хороша. да. но она была только в одном варианте шасси, а сейчас есть разные. надо рулить - велкам, есть м-подвеска и короткая рейка. надо гонять - м-тормоза. и так далее.. ничего не надо - есть база. да, бмв размывает свои "брендовые ценности" (о которых она кстати давно ничего не говорит, это только в головах у людей), но с точки зрения бизнеса это правильно, они продают в целом больше, и при этом не забывают о тех, кто хочет ездить в удовольствие. ну, пока не забывают, это до поры, конечно..

arjan
е36 была хороша. да. но она была только в одном варианте шасси, а сейчас есть разные. надо рулить - велкам, есть м-подвеска и короткая рейка. надо гонять - м-тормоза. и так далее.. ничего не надо - есть база. да, бмв размывает свои "брендовые ценности" (о которых она кстати давно ничего не говорит, это только в головах у людей), но с точки зрения бизнеса это правильно, они продают в целом больше, и при этом не забывают о тех, кто хочет ездить в удовольствие. ну, пока не забывают, это до поры, конечно
как ни прискорбно , но похоже это скорее всего в ближайшее время твоя последняя БМВ ,т.к. новую не купить , а эту не отремонтировать , так что немного погодя придет переосмысление надежности авто ....
xwing
maestro233

е36 была хороша. да. но она была только в одном варианте шасси, а сейчас есть разные. надо рулить - велкам, есть м-подвеска и короткая рейка. надо гонять - м-тормоза. и так далее.. ничего не надо - есть база. да, бмв размывает свои "брендовые ценности" (о которых она кстати давно ничего не говорит, это только в головах у людей), но с точки зрения бизнеса это правильно, они продают в целом больше, и при этом не забывают о тех, кто хочет ездить в удовольствие. ну, пока не забывают, это до поры, конечно..

Да ,М3 Е36 не существовало и линейки дрыгателей, не надо сочинять.

maestro233
но похоже это скорее всего в ближайшее время твоя последняя БМВ ,т.к. новую не купить
есть такое

а эту не отремонтировать ,
а "эта" вполне ходит без вмешательств в мотор по 250к в среднем даже под чипом, так что с моими 70к за 4 года я спокоен как удав

так что немного погодя придет переосмысление надежности авто ....
просто в стране появятся запчасти не только с японских помоек, но еще и с прибалтийских и казахских, и все сразу станет такое же "надежное", как за уралом.

Да ,М3 Е36 не существовало и линейки дрыгателей, не надо сочинять.

а при чем здесь м3? м3 - это совершенно другой тачан, который с обычными тройками не имеет вообще ничего общего, абсолютно.

xwing
Во времена Е36 это машина на той же платформе.
Maksim V
У меня сосед свою 5-ти летнюю БМВ 5 с пробегом 100 000 км продал и купил Чери Эксид.
Сказал, что БМВ очень дорого содержать - проще избавиться.
maestro233
Во времена Е36 это машина на той же платформе.
она и сейчас на той же "платформе", только вот у этих соплатформенных машин нет общих деталей подвески, двигателя, тормозов, рулевого, и даже кузовных. фактически эт две разных машины, которые друг на друга издалека похожи. и даже м340 это вообще ни разу не то, что м3.

Сказал, что БМВ очень дорого содержать - проще избавиться.
нех было покупать на последние.
Maksim V
Вы вот все-таки ребенок. У него это совсем не последние - у него дом шикарный - сейчас вокруг дома кирпичный забор поставили - позавчера все въезды заасфальтировал - у него, жены, дочери и сына - у всех БМВ были - он сейчас Чери купил за 3,5 миллиона рублей, а дочери БМВ сменили на КИА Соренто - летом купили.Кроме этого газ сейчас проводит.
Вы людей по себе не равняйте.
arjan
есть такое
вот и я о том же - к сожалению теперь наш удел это бу машины , а бу машины должны априори быть долговечны и надежны
а "эта" вполне ходит без вмешательств в мотор по 250к в среднем даже под чипом, так что с моими 70к за 4 года я спокоен как удав
это конечно радует , но напрягает - не так уж и много ....
Чери купил за 3,5 миллиона рублей, а дочери БМВ сменили на КИА Соренто
гениальная идея поменять премиальное хорошо едущее , но достаточно ломучее авто на просто ломучее и не едущее авто 😊 😊 😊
Maksim V
Вы будете смеяться, но я сегодня был в райцентре у своего друга и разговорились про машины - так вот - его соседка - через два дома - поменяла Хонду Пилот на Хавал Джулион, а хозяин завода на котором друг и работает - поменял свой личный Лексус 470 на ХавалН9.
arjan
а хозяин завода на котором друг и работает - поменял свой личный Лексус 470 на ХавалН9.
ни один разумный человек это не сделает ибо это полный маразм , поменять машину с ресурсом лям и кучей запчастей в любой точке мира на непойми что , с ресурсом 250 тыс .
Дураки и дороги .....
Ровно как и Пилота ....
Максуд-Оглы
250 тыс? Хавал? Да он сгниёт быстрее!- 😊)) Есть злобные "Гринчи", крадущие рождество у детей, типа SDRa. Но есть "роботы-долбаки", типа Максимки. Вред от них никакой. Они, словно Мистер-Бин из кино. - 😊)))
maestro233
ни один разумный человек это не сделает ибо это полный маразм , поменять машину с ресурсом лям и кучей запчастей в любой точке мира на непойми что , с ресурсом 250 тыс .
Дураки и дороги .....
Ровно как и Пилота ....

да это обычные сказки деда максимки, ничего нового. сейчас еще расскажет как он на своем уазе по левым рядам 150 катет, и все пред ним расступаются, и расход 8 литров.

serjik123
Максуд-Оглы
250 тыс? Хавал? Да он сгниёт быстрее!- 😊)) Есть злобные "Гринчи", крадущие рождество у детей, типа SDRa. Но есть "роботы-долбаки", типа Максимки. Вред от них никакой. Они, словно Мистер-Бин из кино. - 😊)))

и лексус сгниет.тоёта-она такая,гниет.

а самое главное,что за этот пресловутый миллион километров,лексус бензина пережрет столько,что на 4 хавала хватит.

Vitat
Maksim V
Вы будете смеяться, но я сегодня был в райцентре у своего друга и разговорились про машины - так вот - его соседка - через два дома - поменяла Хонду Пилот на Хавал Джулион, а хозяин завода на котором друг и работает - поменял свой личный Лексус 470 на ХавалН9.

Простите те у человека когда-то были доходы и он смог купить приличный автомобиль примерно в 2002-2007 году Lexus 470
Сейчас он понял , что машина морально и физически устарела и денег он зарабатывает теперь к сожалению только на Хавал и вы это выдаете за решение человека у которого якобы были средства на новый Lexus 570 или что-то подобное?
Я бы в это смог поверить ( ведь есть были Ингварды Кампрады), если б и раньше он не покупал Лексус, а ездил бы на условном Хавале того времени.

xwing
serjik123

и лексус сгниет.тоёта-она такая,гниет.

а самое главное,что за этот пресловутый миллион километров,лексус бензина пережрет столько,что на 4 хавала хватит.

Чушь. У вас Лексус был? У меня есть. Не жрет он больше чем одноклассники его веса и мощнтсти. При этом переживет немецкий металлолом одноразовый лет на 10.

serjik123
у меня нет.
мне нет смысла пробовать все дерьмо,чтобы понять,что это дерьмо.достаточно отзывы почитать и средний расход топлива посмотреть.и объявления о продажам почитать.
а у вас есть? GS470 или LX470 ?
и какой у него пробег?
а какой расход топлива?а фотки среднего расхода можно?
xwing
serjik123
у меня нет.
мне нет смысла пробовать все дерьмо,чтобы понять,что это дерьмо.достаточно отзывы почитать и средний расход топлива посмотреть.и объявления о продажам почитать.
а у вас есть? GS470 или LX470 ?
и какой у него пробег?
а какой расход топлива?а фотки среднего расхода можно?

У меня GS350 втч. Я доволен. Люди делятся на две категории - кто-то покупает машины, кто-то читает обьявления о продажах. Я обьявлений не читаю.
Ну и не фанату Мерса рассуждать о гниении, уж что так гниет как современные мерсы - ничего так не гниет. Последняя марка фактически осталась где это реальная проблема. Ну Транзиты еще.

serjik123
а фоточку с средним расходом выложите,или постесняетесь?в 15-ть на сотню укладывается или нет,средний?

мерсы да,гниют,спринтеры,в алабаме собранные.сильно гниют.я думаю ключевое слово тут-"алабама".МЛ-и так вроде неплохо держатся,хотя тоже американской сборки.

на немецкой сборке я гнили не увидел.хотя у меня еще только 10-летний.

Malephyque
А в чем проблема по расходу?

У меня Соренто с пробегом за 200 тыс, и расходом 16+ л. на сотню, поскольку двигатель 3,5 литра.
Так оно того стоит. Авто разгоняется и едет без вопросов и просадок. Легкий в управлении, удобный в парковке несмотря на размеры.

serjik123
а у меня немец,с средним расходом 7.5/100,с полным приводом.поскольку 3.0 турбо. а дальше-как у вас:

Авто разгоняется и едет без вопросов и просадок. Легкий в управлении, удобный в парковке несмотря на размеры.
#115
P.M. Ц

только в два раза дешевле.

Malephyque
Я не прочитал всю тему, а что это за немец который дешевле чем Соренто?
serjik123
дешевле ездить.расход в 2 раза ниже.сам авто дороже.
ответ был на этот пост.

Чушь. У вас Лексус был? У меня есть. Не жрет он больше чем одноклассники его веса и мощнтсти. При этом переживет немецкий металлолом одноразовый лет на 10.


дизельный мерс S-класс.W221

Alexandr13
arjan
с ресурсом 250 тыс
мне это до конца жизни 😊
maestro233
Не жрет он больше чем одноклассники его веса и мощнтсти. При этом переживет немецкий металлолом одноразовый лет на 10.

я хз, чо там у вас продают, но местная таета гниет только в путь и бывает только с моторами из 90х.

Максуд-Оглы
serjik123
у меня нет.
мне нет смысла пробовать все дерьмо,чтобы понять,что это дерьмо.достаточно отзывы почитать и средний расход топлива посмотреть.и объявления о продажам почитать.
а у вас есть? GS470 или LX470 ?
и какой у него пробег?
а какой расход топлива?а фотки среднего расхода можно?

Обычно, самые разбирающиеся в "лухари" машинах, марках одежды и часах- это нищеброды на "#жигафилармониях", одевающиеся на "Садоводе", а на часы они смотрят только тогда, когда спускаются в метро.- 😊))
Прямо вспоминается наш шиномонтажник. Он же инженер-конструктор- манагер...- 😊)))
Я не видел ещё ни одного, гнилого на свозь Лексуса. Хавалов пока не видел, но время идёт... Грейт Волов( один из них был у меня, доставшись в наследство от отца) видел массу и продолжаю видеть. Наш, нужно сказать, не был таковым. Он просто не успел. Может догнивает у кого то сейчас, в каком нибудь регионе, не знаю...

button
arjan
ни один разумный человек это не сделает ибо это полный маразм , поменять машину с ресурсом лям и кучей запчастей в любой точке мира на непойми что , с ресурсом 250 тыс .
Дураки и дороги .....
Ровно как и Пилота ....

ну обеднел человекк. многие сейчас беднеют...

Alexandr13
button
многие сейчас беднеют...
нет
не беднеют
просто несколько просела покупательная способность рубля.
Alexandr13
serjik123
дешевле ездить.расход в 2 раза ниже.сам авто дороже.
ответ был на этот пост.
...

если дорого ездить - есть простое решение - не ездить!

button
Alexandr13
нет
не беднеют
ну я искренне рад за вас 😊
Максуд-Оглы
Ну с Лексуса, логичнее пересесть на Тойоту. Или, если уже совсем прижало, на пруль или, на Митсубиси?! Разве нет? Цены на китайчатину, прямо скажем, не дёшевы. Отец покупал, в далёком 2010-м, по причине того, что, помимо форм-фактора, привлёкшего( ничего подобного у нас тогда на рынке новых не было) была ещё цена, многим дешевле япов и корейцев( опять же, в таком кузове у них ничего особо не наблюдалось) и сданная в тотал после аварии предыдущая машина. КАСКО у него не было.
maestro233
Ну с Лексуса, логичнее пересесть на Тойоту.
а какая разница с точки зрения цены содержания?

Отец покупал, в далёком 2010-м, по причине того, что, помимо форм-фактора, привлёкшего( ничего подобного у нас тогда на рынке новых не было) была ещё цена, многим дешевле япов и корейцев( опять же, в таком кузове у них ничего особо не наблюдалось)
в 2010м у нас тут вообще все было, начиная с гольфов гти и фокусов ст, заканчивая альфа ромео. шо ж он такое купил-то, интересно?
button
maestro233
шо ж он такое купил-то, интересно?
пенсы часто берут китайцев. пробеги небольшие у них. машину берут надолго так что остаточная стоимость не особо интересует. да и время если что подождать месячишко-другой запчасти есть
Максуд-Оглы
Такого нового не было. Гольф маловат был ему. Да и ноги больные....

Сейчас у кЕтаяцев свои движки. На этом стоял 4G от Митсубы и коробка от
туда же. Менялось сцепление когда, обнаружилась корзина Luk, диск Валио и подшипник вроде Sacic. Такая же сборная солянка и по подвеске была.
За всё время за...ывали только лампочки. Никаких проблем не было кроме них.
Надо сказать, что стоило ЭТО 440000 деревом. Для сравнения, в 2011-м, Я купил жене 308-й за 580000.

RTDS
Maksim V
Вы будете смеяться, но я сегодня был в райцентре у своего друга и разговорились про машины - так вот - его соседка - через два дома - поменяла Хонду Пилот на Хавал Джулион, а хозяин завода на котором друг и работает - поменял свой личный Лексус 470 на ХавалН9

Я вот думаю, а существует хоть какая-то машина (марка, модель), или вообще хоть какая-то тема, про которую Максимка, старый галоперидольщик, не сказал бы что-то, типа:

Maksim V
... я сегодня был в райцентре у своего друга и разговорились про ... Так вот....
Максуд-Оглы
RTDS
галоперидольщик
Тут скорее мухоморы. На УАЗике можно заехать глубоко в лес...))))
maestro233
Такого нового не было.
да лол)))
киа соул, шкода йети, ниссан ноут, форды фьжн и ц-макс... гольфплюс.. и еще забыл наверняка столько же. машин такого формфактора было жопой жуй, и все они были лучше этого кулбира. единственное, что эта полюбому стоила дешевле грязи, но это не значит, что "аналоговнет"

На этом стоял 4G от Митсубы и коробка от
туда же.
на всех тех старых китайцах стояли моторы, сделанные по лицензии мицу, а не произведенные самой мицу. гордая надпись на клапанной крышке была, это да. впечатлительным пенсам этого хватало.
button
maestro233
сделанные по лицензии мицу, а не произведенные самой мицу
вот это конечно немаловажный фактор
Максуд-Оглы
Ты не в курсе. Всё, вышеперечисленное, включая СОУл - меньше. Особенно по салону. Да и цена на них выше была при меньшем выходе, что называется.
Мотор стоял митсу. В дальнейшем пошли лицензионные. Этот отвёрточная сборка. На первых Черри Тигго - одиннадцатых, шли именно родные 2.4. Товарищ недавно сменил такой на деревенском своём на контрактный из Япии.
Вдобавок, эти шли не с ГЖЕЛИ с завода "Изолятор', где стали потом клепать Ховера, а из КЕтая.
RTDS
Maksim V
У меня сосед свою 5-ти летнюю БМВ 5 с пробегом 100 000 км продал и купил Чери Эксид

Maksim V
у него дом шикарный - сейчас вокруг дома кирпичный забор поставили - позавчера все въезды заасфальтировал - у него, жены, дочери и сына - у всех БМВ были - он сейчас Чери купил за 3,5 миллиона рублей, а дочери БМВ сменили на КИА Соренто - летом купили.Кроме этого газ сейчас проводит.

За долгие годы тяжелой болезни мы уже наблюдали, как у Максимки:

- есть друзья/знакомые/друзья друзей/родственники/соседи по палате со ВСЕМИ моделями ВСЕХ марок автомобилей, включая разумеется, все без исключения премиальные, грузовые, , плавающие и летающие.

- есть друзья/знакомые/друзья друзей/родственники/соседи по палате во всех крупных корпорациях, госструктурах, министерствах, силовых ведомствах и т.п.

- есть друзья/знакомые/друзья друзей/родственники/соседи по палате во всех странах и территориях мира, включая полярные станции в Антарктиде и на Северном полюсе

- есть друзья/знакомые/друзья друзей/родственники/соседи по палате, который... ВСЕ, ЧТО УГОДНО (ВПИСАТЬ НУЖНОЕ)

😀 😀 😀

button
Максуд-Оглы
На первых Черри Тигго - одиннадцатых, шли именно родные 2.4
вот на тигго там чо только не лепили 😊))
Максуд-Оглы
У товарища ещё первой генерации. Такая же отвёрточная сборка. Даже фары Хелла с логотипом ВАГа/Ауди сзади. А вот у тестя покойного уже был 1.8 Acteco - это уже кЕтаяцко/Австрийская поделка.
maestro233
Ты не в курсе. Всё, вышеперечисленное, включая СОУл - меньше. Особенно по салону.

все вышеперечисленное - больше. особенно ц-макс. кулбир - единственный из всех, кто короче 4 метров - похоже, был ориентирован на индию, там за машины длиннее 4м надо нолог плотить.
по трансформации салона йети и цмакс этого китайчонка вставляют, соул тоже.

Да и цена на них выше была при меньшем выходе, что называется
то что кулбир был дешевле всего - не сомневаюсь ни разу. но альтернативы было полно, разной, хорошей. просто этот был самый маленький, дешевый и убогий, и все.


Мотор стоял митсу. В дальнейшем пошли лицензионные.
блажен, кто верует.
Maksim V
Был я сегодня в райцентре - заехал к другу на работу - специально, чтобы спросить, сколько его начальник отдал за ХавалН9.
5 500 000 р. То есть примерно 90 000 долларов США. Рассказывайте дальше про людей которые покупают китайцев от бедности.
button
maestro233
йети и цмакс этого китайчонка вставляют
но новые стоят прям сильно дороже 😊
maestro233
но новые стоят прям сильно дороже
я хз, сколько стоил этот кулбир в 2010м - наверное, рублей 300. разумеется, все остальное было дороже. но не надо говорить, что его, остального, не было.
Alexandr13
maestro233
наверное, рублей 300.
стоило ЭТО 440000 деревом. (С)
maestro233
стоило ЭТО 440000 деревом.
если это так, то сей пепелац - крайне тупое приобретение
Alexandr13
х.з. ЕМНИП я в то время 800 отвалил за тушканчика, да чуть покрупнее, но...
button
maestro233
разумеется, все остальное было дороже. но не надо говорить, что его, остального, не было
ну ежели сильно дороже а денег нет, то это равно что не было 😊
Максуд-Оглы
Маэстро, ты вроде мухоморов не ешь, хотя в Питере грибы позлее...
СОУЛ меньше салоном. Багажника нет вовсе. Это же- Тойота вВ. Посиди в ней, у вас ездят ещё. В ней сзади можно ногу на ногу сидеть. Про цену тебе сказали уже. За 440 к ничего подобного, новым, в 2010-м нельзя было купить. Ты , Толи ослеп, то ли буквы подзабывать стал?))
maestro233
в 2010 октавия или фф-сарай с базовым набором опций (типа кондей и электростекла) вполне покупались за 500, так что мелкий безродный китаец за 440 - крайне странно для человека в здравом уме. думаю, он все-таки был дешевле.
Максуд-Оглы
maestro233
в 2010 октавия или фф-сарай с базовым набором опций (типа кондей и электростекла) вполне покупались за 500, так что мелкий безродный китаец за 440 - крайне странно для человека в здравом уме. думаю, он все-таки был дешевле.

Пиз..шь. Сколько лет было тебе, в 2010-м???- 😊)

maestro233
Пиз..шь. Сколько лет было тебе, в 2010-м???- )
20 лет было. а когда мне было 23, и на дворе стоял 2013й, я купил чуток поюзанную октавию, как раз 2010 года выпуска, и с ней у меня был чек на 561к - это со вторым комплектом колес (колес, а не резины), мотором 1.4т и в максимальной комплектации.

За 440 к ничего подобного, новым, в 2010-м нельзя было купить.
зато за 500-600 можно было вообще все. как говорится, "нет денег" пищется короче..
ну а покупать непонятного китайца из экономии 50к - отдельное кю
button
maestro233
ну а покупать непонятного китайца из экономии 50к - отдельное кю
ну в те времена их от того и не было много 😊
были эти жыпы китайские по стоимости уазика. вот это народ брал...
maestro233
были эти жыпы китайские по стоимости уазика. вот это народ брал...
да, грейтвол ховер как там его дальше.. рамный который. у меня есть такой у знакомого до сих пор, из тех времен, тоже кстати на лампочки жалуется, говорил 2-3 штуки в месяц дохнет стабильно, что дорогих что дешевых
Максуд-Оглы
Я тоже так говорил отцу. Мы посмотрели кучу всего. Но этот понравился ему больше Сола. Его тоже смотрели. И стоил он не 500 в такой комплектации. У отца была максималка. За сол хотели 700+.
Универсалы с-класса не рассматривались. В них неудобно садиться. Риск с китайцем был, но ожидания его не оправдались. Отлично прослужил пять лет, проехав сотку. Отец накатал 90 и остальное я, после его кончины. Никаких проблем кроме ламп, которые, Я, кстати, сменил на диодные потом.
maestro233
У отца была максималка.
да лол, что там у того китайца было в максималке, противотуманки и радио?..
Максуд-Оглы
Кожаный салон, климат, люк, АБС ебд, электозеркала, руль с кнопкеме, круиз, линзы, литьё, 6 колонок. Мало? С таким фаршем Кореец стоил 450+-?!
Противотуманки и радио остаются- 😊)! Правда там блютус был ещё. Двудиновая балалайка.
maestro233
Кожаный салон
из шкурок с жопы молодого дермантина

АБС ебд
это да, ни у кого нету..

литьё
акуеть как важно для такой телеги. без литья-то пацаны не поймут, да?)

климат
однозонный наверняка


6 колонок
а сабвуфер?


С таким фаршем Кореец стоил 450+-?!
я хз, сколько там стоил кореец, не интересовался, но уверен, что можно было взять что-то оч похожее не сильно дороже, и мб без кнопочек на руле и литья, но не китайское.
Максуд-Оглы
Из похожего- ничего. Только Сол и Венга. Последняя убога и мала.
Был ещё Ситроен С 4 Пикассо, но сильно дороже. А на этот формфактор отец запал после поездки в Хабаровск. Там его прокатили на bB. Но на пруль я его не смог уговорить.
Кстати, забыл ещё про сидухи электро. А климат- да. Однозонный. В эти деньги, у Сола даже кондея не наблюдалось.
Максуд-Оглы
maestro233
я хз
Вот и "завали", как говорится.- 😊))))
maestro233
Из похожего- ничего.
опять двадцать пять. полно было похожего. настолько же дешевого - не было, но и не должно было быть.

Вот и "завали", как говорится.- ))))
да, да, лучший китаец в наблюдаемой вселенной, ога) быстрее выше и сильнее всех капиталистических аутомобилей, партия гордится тобой, товарищ, и выдать тебе дополнительный миска рис и кошкожена.
Максуд-Оглы
Никто не говорил о лучшем. Ты и впрямь буквы забыл.
Maksim V
Маэстро233 болтун и дурак. Шкода Октавия 1,4 стоила от 720 000 р.
Подруга моей жены купила Шкоду Октавию седан в 2011 году за 900 000 р и месяц ждала - ибо машины в наличии были сильно на лям.
Хюндай Солярис 1,4 в 2012 году мой знакомый взял за 730 000 р и считал, что сильно ему повезло ибо начинались они от 680 000 р, хотя в прайсе цена была 495 000 р - но таких машин никто никогда не видел живьем в природе.
КИА Спортаже в 2010 купил брат моего друга - в максималке - дороже не было -без допов- за 1 800 000 р.
Alexandr13
Максуд-Оглы
Был ещё Ситроен С 4 Пикассо, но сильно дороже.
сильно больше
Он даже заметно больше моего тушканчика
maestro233
зато кто-то потяонно говорит "ничего другого не было". другое было, просто не было денег, или было жлобское нежелание с ними расставаться.
button
чо то в спортаж за 1,8 не верится...
maestro233
КИА Спортаже в 2010 купил брат моего друга - в максималке - дороже не было -без допов- за 1 800 000 р.

ыгы.. его ацытон, он же барон, он же... в 21 году покупал за 2 емнип или близко к тому.

maestro233
чо то в спортаж за 1,8 не верится...
а во все остальное, чтообычно несет максимка, верится?)
Максуд-Оглы
Речь не о том, что лучше и что хуже. Мысль моя в том, что 440 к за кЕтаяца в 2010-м - маст хэв. Вот 600-800 уже нет. И сейчас, 3000000 за них дорого. За Жиги больше ляма- дорого. Я, когда то топил за новые и only. Я и представить себе не мог Ларгус за лям семьсот! Сейчас же, лучше взять свежего пруля с аукциона и хер с ним, что он пруль!

Ну а денег? Денег, действительно, у пенсионера, в 2010-м, было не так, чтобы много. Бюджет определённый был. 500+. Он же ж был не ты, маэстра- кредитов не любил.- 😊))

Alexandr13
button чо то в спортаж за 1,8 не верится...

если с допами - то наверное можно натянуть, но пятый писал, что без оных

button
maestro233
а во все остальное, чтообычно несет максимка, верится?)

ну в то что его отец купил - вполне 😊
я просто сам знаю некоторое количество таких людей 😊
там просто критерии - строго новая машина, строго не в кредит и денег немного.
так люди и жигули покупали 😊

button
Alexandr13

если с допами - то наверное можно натянуть, но пятый писал, что без оных

года 3 назад как раз спортаж искал родителям и средненькая комплектуха была чо-то типа 1,5 я сильно сомневаюсь что 10 лет назад было дороже 😊 я чо-то не припомню чтоб машины дешевели 😊

Alexandr13
button
так люди и жигули покупали
ну например йа.
И шо? что то не таг?
maestro233
Он же ж был не ты, маэстра- кредитов не любил.- ))
хз о чем ты, у меня нет кредитов

440 к за кЕтаяца в 2010-м - маст хэв
именно поэтому таких кулбиров два десятка по всей стране, ога..
в 2010м грейтвол всего 3600 машин продал по всей стране, всех. это в 10 раз меньше, чем даже пежо, в 12 раз меньше чем опель, в 8 раз меньше чем сузуки, и так далее. мастхэв у него, блин))
Максуд-Оглы
Да и пох.й. Он верой и правдой послужил и сдан был в трейд ин.
А ты прямо у нас Селф мэйд Мэн. В 20-ть лет то... Ну-ну. Почему ты ещё не депутат то?- 😊))
button
Alexandr13
у например йа.
И шо? что то не таг?
да все так. на то нам и был даден выбор 😊)) хошь жигули, хошь иномарку, хошь китайца 😊
сейчас все куда грустнее
Максуд-Оглы
Во всяком случае, все они были распроданы. Как то так.
Да и Ховера народ брал и Черри
maestro233
А ты прямо у нас Селф мэйд Мэн. В 20-ть лет то... Ну-ну.
20 мне было в 2010м. и чо не так, собсно?

Почему ты ещё не депутат то?- ))
воровать не хочу

Во всяком случае, все они были распроданы. Как то так.
срочно поднимайте в воздух все наши истребители! шо, сразу два!?
Максуд-Оглы
Хочешь. Не дают.- 😊)))
Alexandr13
button
на то нам и был даден выбор
да сейчас то выбор тот же

за цену новых жигулей - можно выбирать только из б/у.

Максуд-Оглы
Не прав. КЕтай стоил, как новые ТАЗы. А сейчас это не так.
button
Alexandr13
за цену новых жигулей - можно выбирать только из б/у.
а за среднюю ЗП можно выбирать только из БУ жигулей 😊)))
Alexandr13
Максуд-Оглы
Не прав. КЕтай стоил,
Когда я покупал ВАЗ - китай еще не пришел на наш рынок.
maestro233
Хочешь. Не дают.- )))

я не настолько заморочен на материальных благах, у меня другие интересы и ценности. мне нужен определенный комфортный уровень жизни, это да, как и всем в общем-то, а вот яхты и майбахи - как-то пох. особенно, когда сидя в этом майбахе надо трястись за те самые участки в водоохранке, на которых ты разрешил строить, дабы набрать на майбах-то, и судорожно вспоминать, со всеми ли ты поделился.. понимаешь, да, о чем я? не моя дорожка.

arjan
5 500 000 р. То есть примерно 90 000 долларов США. Рассказывайте дальше про людей которые покупают китайцев от бедности.
ну значит он просто идиот за эти деньги можно взять нового прадика , вернее Прадик будет чуть дешевле 😊 😊 😊

https://auto.drom.ru/toyota/la...00&minyear=2021

arjan
а вот яхты и майбахи - как-то пох.
Майбах поъ , а яхту я б купил недорогую , в принципе нормальную яхту можно взять за 30000 долларов .
Maksim V
Вы все дураки☹️ Я просто сейчас набрал в поиске-Сколько стоили машины в 2012 году - выпала таблица с ценами - нашел КИА СПРОРТАЖЕ - МАКСИМАЛЬНАЯ рекомендованная ЦЕНА - 1 782 900 р.
Вы даже при наличии компьютера не можете расширить свой кругозор.
Лавров явно вас имел ввиду... 🤗
arjan
Сколько стоили машины в 2012 году - выпала таблица с ценами - нашел КИА СПРОРТАЖЕ - МАКСИМАЛЬНАЯ рекомендованная ЦЕНА - 1 782 900 р.
в 10м году я лично покупал Хюндай IX35 передний привод новый во второй комплектации за 980000р
xwing
serjik123
а фоточку с средним расходом выложите,или постесняетесь?в 15-ть на сотню укладывается или нет,средний?

мерсы да,гниют,спринтеры,в алабаме собранные.сильно гниют.я думаю ключевое слово тут-"алабама".МЛ-и так вроде неплохо держатся,хотя тоже американской сборки.

на немецкой сборке я гнили не увидел.хотя у меня еще только 10-летний.

Какие 15 ,там 27 миль на галлон на шоссе. 8.7 литров на 100 км. Если врубить спорт режим и давить тапку то ессно меньше, как и на любой машине.

Maksim V
Правильно, ибо начальная цена за Спортаже-по таблице - 879 900 р.
То есть вилка рекомендованной цены 879 900- 1 782 900 р.
Вы со своими 980 000 р - ровно в пределах ценового коридора.
xwing
serjik123
дешевле ездить.расход в 2 раза ниже.сам авто дороже.
ответ был на этот пост.

Чушь. У вас Лексус был? У меня есть. Не жрет он больше чем одноклассники его веса и мощнтсти. При этом переживет немецкий металлолом одноразовый лет на 10.


дизельный мерс S-класс.W221

Да когда эти остатки чужой роскоши начнут сыпатся - а они начнут неизбежно - ремонт перекроет всю чудную экономию. Но на счастливом этапе пока ничего не отвалилось - можно даже иллюзию экономии получить.

arjan
у меня древний 3 литровый лексус 2004 года жрет 10 литров по трассе .
maestro233
у меня древний 3 литровый лексус 2004 года жрет 10 литров по трассе
да я видел ваши трассы на алтае - машин почти нет, деревень почти нет, гнать некуда - там и карьерный самосвал наверное в десятку уложится)
arjan
да я видел ваши трассы на алтае - машин почти нет, деревень почти нет,
куда они делись , я в горном Алтае тут летом одна сплошная пробка , но десятка это средний расход до Новосиба . 600км от меня
RTDS
Maksim V
У меня сосед свою 5-ти летнюю БМВ 5 с пробегом 100 000 км продал и купил Чери Эксид

Maksim V
у него, жены, дочери и сына - у всех БМВ были - он сейчас Чери купил за 3,5 миллиона рублей, а дочери БМВ сменили на КИА Соренто - летом купили
Maksim V
был в райцентре у своего друга и разговорились про машины - так вот - его соседка - через два дома - поменяла Хонду Пилот на Хавал Джулион, а хозяин завода на котором друг и работает - поменял свой личный Лексус 470 на ХавалН9.

Maksim V
Был я сегодня в райцентре - заехал к другу на работу - специально, чтобы спросить, сколько его начальник отдал за ХавалН9.
5 500 000 р. То есть примерно 90 000 долларов США
Maksim V
Подруга моей жены купила Шкоду Октавию седан в 2011 году за 900 000 р и месяц ждала

Maksim V
Хюндай Солярис 1,4 в 2012 году мой знакомый взял за 730 000 р и считал, что сильно ему повезло ибо начинались они от 680 000 р

Maksim V
КИА Спортаже в 2010 купил брат моего друга - в максималке

Кто-нибудь, напишите что-то про какую-нить штучную Феррари...
Например, про Ferrari 340 1953 года, которых построили 3 штуки всего.
Я с восторгом жду когда он ляпнет, что у него сестра двоюродного брата жены такую имела, но продала, чтобы купить Джили 😀
Или Хавал. Или брат двоюродной жены.

xwing
RTDS

Кто-нибудь, напишите что-то про какую-нить штучную Феррари...
Например, про Ferrari 340 1953 года, которых построили 3 штуки всего.
Я с восторгом жду когда он ляпнет, что у него сестра двоюродного брата жены такую имела, но продала, чтобы купить Джили 😀
Или Хавал. Или брат двоюродной жены.

На Иж Оду же.

maestro233
куда они делись , я в горном Алтае тут летом одна сплошная пробка , но десятка это средний расход до Новосиба . 600км от меня

совсем не то у вас там, что под москвой или питером. если ехать по стране с востока на запад, сколько-нибудь значимое дорожное движениие по сути от новосиба и начинается только..
так что здесь эта десятка превратилась бы в 12 мигом.

aws77
Питер то еще по божески едет. Ну вылетные трассы утро-вечер понятно... Но в целом по области сеть дорог получше, КАД побыстрее. Правда камер на ней побольше стало. Зато в городе их чуть по сравнению с Москвой, где, к примеру, от ВДНХа до Рижской их штук 8 на чуть более чем пару км.
В субботу вез меняя таксист на кросовке черри новой (на китайце со времен ховера 5го не возили, а так вроде ничего, даже шумка присутствует). Машина автопарковская, не личная. Сам из Волгограда, так тоже говорит, что в Питере проще ездить.
RTDS
xwing
На Иж Оду же.

Не, ИЖ Ода у него точно была. Уазик гнилой был, Нива.
Мож и Дэу Нексия даже была - в отличие от всего мыслимого ассортимента всех существующих марок, на каждую из которых он на лету придумывает бесконечных воображаемых родственников, друзей, друзей родственников и родственников друзей, которые ими владели, владеют, или буквально вчера продали 😀 ...
Во что не плюнь - Максимка в курсе 😀
Бентли Арнаж - да у брата жены такой был!
Ролс Фантом - да у жены брата таких два!
Чери Хавал, или как его там - да три соседа такие купили - у одного хата слева, у другого справа, и еще один на краю деревни живет!
Волга - да его на ней до сих пор возят, в 2022 году, да как большого начальника!
Доврался старый сумасшедший уже до деменции...

Maksim V
Всего у меня было в личном пользовании - с 7 сентября 1983 года и по сей день - 53 автомобиля - из них 13 иномарок-4 из которых я покупал новыми в автосалонах города-героя Москва.
Я вообще люблю новые машины - коих у меня было более 20 штук.
И еще - менее 3 автомобилей одновременно - у меня никогда не было. Сейчас 4 штуки. Есть еще мотоцик, снегоход, лодка и велосипед. Два.
Продолжайте поясничать. 😊
Утеклец
Я свое чудище в России бросил, тут 27 литров на 100 км просто не нужно. Да и не было возможности вывезти. Теперь имею, но пока не определился со страной. А кто перегонит так он сможет, но придется 2х нанимать. До Молодечно и потом до Вильнюса. Визы литовцам отменили
xwing
И зачем нам знать про это?
Malephyque
В общем крутейший чувак, который наверняка еще и слышал как пердит слон.

Остается только завидовать...

aws77
Maksim V
Всего у меня было в личном пользовании - с 7 сентября 1983 года и по сей день - 53 автомобиля - из них 13 иномарок-4 из которых я покупал новыми в автосалонах города-героя Москва.
Я вообще люблю новые машины - коих у меня было более 20 штук.
И еще - менее 3 автомобилей одновременно - у меня никогда не было. Сейчас 4 штуки. Есть еще мотоцик, снегоход, лодка и велосипед. Два.
Продолжайте поясничать. 😊

И в чем смысл периодически покупать однотипные отечественные авто и менять их одна на другую??? У меня, к примеру, ни одна модель в личном владении не повторялась, даже отечественные, потому их и было всего 5 штук по молодости 😊. Ну какой интерес менять ВАЗы - они же от этого не станут даже ижаками 😊

maestro233
Грузин продает машину. Его спрашивают:
- А машина-то новая?
- Новий, новий. Кузов новий, двигател новий, каробк новий, задний мост новий, передний падвеск новий, рулевой калонк новий, кардан тоже новий, все новий.
- А зачем продаешь-то?
- Новий хачу.
Alexandr13
aws77
Ну какой интерес менять ВАЗы
Отъездил гарантию и скинул.
никаких проблем и/или рисков.
Alexandr13
aws77
... Сам из Волгограда, так тоже говорит, что в Питере проще ездить.

дык Волгоград - это жёпа - растянутая вдоль реки 😊

Максуд-Оглы
Alexandr13
Отъездил гарантию и скинул.
никаких проблем и/или рисков.

Ага. Особенно на Максимкином УАЗике! С ненашенской коробкой!? Неужто гарантия будет работать?!
К примеру. Был тут на очередном ТО с одной из иномарок. Разговорился с манагером. Как мол гарантия то, работает, спрашиваю. Работает, отвечает он, если чо по мелочи. А не по мелочи? А не по мелочи- вон, на заднем дворе, штук пять машин стоят. Ждут запчастей. Какие то месяц, какие то уже четыре.

RTDS
aws77
И в чем смысл периодически покупать однотипные отечественные авто и менять их одна на другую???

Да кого ты спрашиваешь - местного фантазера, который давно уже заврался вконец? Он сам не помнит, что в прошлом году брехал...

Про фантастических знакомых, среди которых короли, министры и директора атомных станций...

Про немыслимое количество знакомых с машинами всех существующих моделей и марок, которых он вдумчиво и системно расспрашивает регулярно о всех нюансах эксплуатации, от покупки и до продажи...

Про то, что он и Путину тесть, и Кадырову собутыльник (или наоборот - не помню уже)...
А руководитель Газпрома Миллер своими руками копал канавку, чтобы сделать отвод к дому лучшего друга и подключить его к самому чистому газу - который идет еще только в Кремль и Майклу Джексону...

Maksim V
Слюни подотри😁
Alexandr13
Максуд-Оглы
Ага. Особенно на Максимкином УАЗике!
при чем тут пятый? я про себя
ВАЗ 21100
ВАЗ 21102
ВАЗ 21103
одна машина же 😊 , 3 года гарантии
arjan
при чем тут пятый? я про себя
ВАЗ 21100
ВАЗ 21102
ВАЗ 21103
одна машина же , 3 года гарантии
в каком году стесняюсь спросить это было 😊 😊 😊
Alexandr13
1996-200х
evil_laugh
Maksim V
Есть еще мотоцикл
Какой?
maestro233
quote:
aws77
Ну какой интерес менять ВАЗы
Отъездил гарантию и скинул.
никаких проблем и/или рисков.

проблема тока в том, что ты все время на тазе.

Alexandr13
Это не проблема.
Йа был юн - денег на лучшее не имел.
arjan
Йа был юн - денег на лучшее не имел.
ну как бы по цене нового тазика можно было взять вполне приличную бу иномарку , с кондером , электоросиденьями , мотором сил на 140 и автоматом ....
Alexandr13
нет.
У отца в то время была приличная иномарка (шестерка от ауди).
Я знаю сколько она стоила 😛
arjan
нет.
У отца в то время была приличная иномарка (шестерка от ауди).
Я знаю сколько она стоила
я тоже знаю сколько стоил марк 2 или тоета камри - как раз столько сколько десятка новая .
Alexandr13
arjan я по европейскую сторону от Урала живу, я и сейчас не знаю сколько марк х стоит 😛
arjan
arjan я по европейскую сторону от Урала живу
и что - во всю возили тоеты камри -авенсисы , гольфы , пассаты - да бу , но надежное бу и дешевое в обслуге на круг ...
maestro233
и что - во всю возили тоеты камри -авенсисы , гольфы , пассаты - да бу , но надежное бу и дешевое в обслуге на круг ...

да никто к нам не возил сюда прулей, исключая тех, кто на этих прулях понаехал на пмж, ну и отдельной категории 18-летних пацанов, которым надо было JDM, ибо стиль и вообще.
с литовских помоек - да, таскали много, и видимо опять теперь потащат.

SEWA
Максуд-Оглы

Ага. Особенно на Максимкином УАЗике! С ненашенской коробкой!? Неужто гарантия будет работать?!
К примеру. Был тут на очередном ТО с одной из иномарок. Разговорился с манагером. Как мол гарантия то, работает, спрашиваю. Работает, отвечает он, если чо по мелочи. А не по мелочи? А не по мелочи- вон, на заднем дворе, штук пять машин стоят. Ждут запчастей. Какие то месяц, какие то уже четыре.

Коробки ZF для КАМАЗа уже полностью делают из отечественных комплектующих.

arjan
да никто к нам не возил сюда прулей,
при чем тут прули - все эти тачки таскали из Европы .
maestro233
Коробки ZF для КАМАЗа уже полностью делают из отечественных комплектующих.
в России освоили производство механической кпп для грузовика.. ну, как освоили - научились сами делать деталье по немецким чертежам на забугорном оборудовании. гордимся, однако. Россия стронг! великая автомобилестроительная держава, блэт..

при чем тут прули - все эти тачки таскали из Европы .
из европы - да, было много. я тоже не особо понимаю смысл покупки нового таза, особенно в прежние времена, когда под "новый таз" подразумевалась калина или вообще четырка, а на рынке было полно вообще всего, а не как сейчас.
aws77
Alexandr13
Отъездил гарантию и скинул.
никаких проблем и/или рисков.

Ну пару раз взял, а Максим, судя по озвученному количеству авто, пару десятков раз. Скучно же одно и то же из года в год...
Да и уровень... Я тоже когда восьмеру взял, так восторг... А потом на СААБ ее махнул и постиг истинный дзен 😊
У меня друг к авто своеобразный. Как то спрашивал взять б/у ВАГ или новый ВАЗ (до этого тоже на вазе). Ну я ему немца посоветовал...
Взял он таки новую калину. Говорит - все так же как на немце, но новая же.
Года через три он в больничку резко попал и попросил перегнать авто на работу, чтоб сохраннее было. А я к тому моменту лет так 10 на отечественных не ездил. Блин, это полный треш и аут, да еще зимой и по темноте. Как такое можно было с пассатом сравнить... Понятно что не новое уже, но контраст разительный...
Как бы я ровно отношусь к авто и не делю людей по этому признаку, но, ради справедливости, класс машины имеет значение...

xwing
А Калина с Пассатом в одном классе уже? Взять какой-нибудь Каптюр так разница будет околонулевая наверное.
arjan
Взять какой-нибудь Каптюр так разница будет околонулевая наверное.
даже не близко - калина по ощущениям от езды это самая обычная девятка .
maestro233
даже не близко - калина по ощущениям от езды это самая обычная девятка .
да любой таз по ощущениям та же девятка..
кстати, веста, на которую здесь многие наяривают, такого ощущения не производит. но только пока не заведешь мотор и не тронешься - вот тогда сразу все встает на места, и ты понимашь - это свое, родное.
RTDS
aws77
Ну пару раз взял, а Максим, судя по озвученному количеству авто, пару десятков раз. Скучно же одно и то же из года в год...


Maksim V
Дело даже не в этом-ездить 20 лет на одной машине - это пытка.


Видимо, когда меняешь четыре раза ВАЗ-2105 на ВАЗ-2105 на ВАЗ-2105 на ВАЗ-2105 - это не 20 лет на одной машине, а 20 лет на четырех машинах 😀

evil_laugh
Какой?

Ты спрашиваешь Максимку, какой у него мотоцикл?!
ЛЮБОЙ!
Зайдет речь про Ямаху - будет Ямаха. Про Урал - будет Урал.
Какая-нибудь экзотическая "антилапа-гну" - он тут же ляпнет про брата сестры двоюродного племянника, у которого точно такой же.

Максуд-Оглы
maestro233
да любой таз по ощущениям та же девятка..
кстати, веста, на которую здесь многие наяривают, такого ощущения не производит. но только пока не заведешь мотор и не тронешься - вот тогда сразу все встает на места, и ты понимашь - это свое, родное.

Маэстра, хватит пездеть! Ни девятки ни Весты у тебя не было. Ты в штаны срал, когда я с Элекс- Полиса новую инжекторную забирал. Даже Гранта это не Девятка!
И на УАЗе не ZF. Там франко-амениканская коробка. В общем, неплохая, даже отличная. Но теперь их не будет. Думаю, как и самого сабжа, на которую её ставили.

maestro233
Ни девятки ни Весты у тебя не было.
у меня вообще своих личных тазов не было никаких, как и другого нашеавтопрома. однако, это не значит, что я на них не ездил, ибо одно время вокруг меня их было более чем достаточно. а весты и гранты полно в такси по регионам.
а гранта от девятки отличается только наличием ЭУРа, который там настолько неинформативный и настолько легкий, что даже девятка на ее фоне - спорткар.

Ты в штаны срал, когда я с Элекс- Полиса новую инжекторную забирал.
а расскажи, что было, когда не было микроволновок?


ЗЫ

И на УАЗе не ZF. Там франко-амениканская коробка.

и очки надень

Максуд-Оглы
Прав про тебя шиномонтажник.. Вы стоите друг друга ..


Punch Powerglide. Такая сто(яла)ит на УАЗе.

maestro233
еще раз тебе говорю, долбан старый: очки надень. про уаз здесь никто не вспоминал, кроме тебя.


Коробки ZF для КАМАЗа уже полностью делают из отечественных комплектующих.
aws77
arjan
даже не близко - калина по ощущениям от езды это самая обычная девятка .

Вот именно, даже не восьмерка с ее приличной управляемостью. Ощущение ватно-невнятное. Даже сцепа какая то размазанная. Не интересовался - там трос оставили или чего намудрили...?

xwing
arjan
даже не близко - калина по ощущениям от езды это самая обычная девятка .

Девятка, в отличии от Каптюра, в гору залезала на 2-3-й передаче. А тут приходилось на первую переключатся, так мне и запомнилась Синтра, что в Португалии холмами и постоянной работой рычагом. Я ж не знал что там мотора недоклали когда мне ее всучили.

xwing
aws77

Вот именно, даже не восьмерка с ее приличной управляемостью. Ощущение ватно-невнятное. Даже сцепа какая то размазанная. Не интересовался - там трос оставили или чего намудрили...?

Сцепление было не лучшей строной зубил, во всяком случае с низкой торпедой ,еще карбовых. О

Alexandr13
aws77
но, ради справедливости, класс машины имеет значение...
естественно имеет
как и объем средств на ея обслуживание
Alexandr13
arjan
и что - во всю возили тоеты камри -авенсисы , гольфы , пассаты - да бу , но надежное бу и дешевое в обслуге на круг ...

да
да
дешевле и лучше

я лох и не знал

aws77
Alexandr13
естественно имеет
как и объем средств на ея обслуживание

Тоже верно. За два моих колеса можно взять комплект на 14-15 дюймов и еще шиномонтаж. Но это ценообразование по сути плата за миф о большей крутизне. Реальная себестоимость отличается не значительно. То же можно сказать и о цене самой авто, где так называемая цена бренда(тот же миф) составляет порой больше 50% в цене авто.

Alexandr13
aws77
себестоимость отличается не значительно.
да
но потребитель то платит не её (реальную) а рыночную 😛
maestro233
да, мода на огромные колеса, особенно на недорогих массовых машинах - глупость шо пестец, стоят они дороже, резина дороже, расход топлива выше, динамика хуже, ресурс подвески меньше.. и за все это народ еще и доплачиват! макетологи красавцы, снимаю шляпу)
arjan
да любой таз по ощущениям та же девятка..
не согласен , Веста вполне себе нормально едет , правда я ездил на весте с реновской коробкой , мне понравилось , ничем не хуже поло или Тииды .
Девятка, в отличии от Каптюра, в гору залезала на 2-3-й передаче. А тут приходилось на первую переключатся, так мне и запомнилась Синтра, что в Португалии холмами и постоянной работой рычагом.
тот каптюр , что продавался в РФ на первой вообще едет как на пониженой , там мотор 2литра с 60 замечательно тянет на пятой .
Alexandr13
arjan
тот каптюр , что продавался в РФ
Хвинг то про европейский литровый??? движок пишет
maestro233
макетологи красавцы,
+1
но иногда типоразмеры еще из-за популярности дороже 😊 сам как то удивился когда заметил данный факт.
arjan
Хвинг то про европейский литровый??? движок пише
я на таком никогда не ездил и даже не видел ...
Alexandr13
у нас такой не продавали как мне кажется
maestro233
не согласен , Веста вполне себе нормально едет , правда я ездил на весте с реновской коробкой , мне понравилось , ничем не хуже поло или Тииды .

я ездил в ней только с палкой, все то же самое что в приоре, десятке, девятке и тд. поло - другая планета по сравнению с ней. при наличии денег на такой новый таз, и потребности в "дешево и сердито" лично я предпочел бы поюзаный логан..

arjan
я ездил в ней только с палкой
у них было 2 коробки механики - вазовская как на приоре и реновская как на Логане , вазовская гудит , реновская очень хорошая ,ю Веста едет намного лучше Логана по ходовке .
xwing
arjan
я на таком никогда не ездил и даже не видел ...

3 цилиндра и турбина. Это гавно ниже 2 тыщ не тянет а выше 4.5 - не крутится. Ворочай себе ручкой в этом диапазоне...

arjan
3 цилиндра и турбина. Это гавно ниже 2 тыщ не тянет а выше 4.5 - не крутится. Ворочай себе ручкой в этом диапазоне...
тогда понятно . У нас на Дастерах Каптюрах даже в легких говнах вполне себе рубятся

xwing
Когда собаке делать нечего - она яйцы лижет. Ну или это способ выяснения ресурса стеклянного ...
arjan
Когда собаке делать нечего - она яйцы лижет. Ну или это способ выяснения ресурса стеклянного
развлекуха ....
Сэр вы состарились 😊 😊 😊
xwing
arjan
развлекуха ....

Я никогда не страдал желанием забить гвоздь плоскгубцами. А тут именно тот случай, это не развлекуха а фестиваль технической безграмотности.
Охота бездора - аналог 469-го вроде еще делают или его самого. В нашем случае - YJ и т.п. Но не машинка которую сломать там как два пальца.

arjan
Но не машинка которую сломать там как два пальца.
да нихрена подобного - ездят они вполне норм , там первая прям очень сильно занижена ....
Maksim V
Лада Веста:
1)МКПП рено.
2)Вариатор Джатко (Япония) прикручена к двигателю Ниссан.
3)АМКПП(РОБОТ)
4)МКПП ВАЗ.
По ходовым качествам и комфорту Веста на голову выше и Логана и Поло иСоляриса и Рио.
Тот кто утверждает, что Веста не отличается от "девятки" - тот в Весте даже не сидел.
Кстати - качество сборки Весты и качество используемых материалов - лучше чем в Солярисе и Рио.
Утеклец
Maksim V
Лада Веста:
1)МКПП рено.
2)Вариатор Джатко (Япония) прикручена к двигателю Ниссан.
3)АМКПП(РОБОТ)
4)МКПП ВАЗ.
По ходовым качествам и комфорту Веста на голову выше и Логана и Поло иСоляриса и Рио.
Тот кто утверждает, что Веста не отличается от "девятки" - тот в Весте даже не сидел.
Кстати - качество сборки Весты и качество используемых материалов - лучше чем в Солярисе и Рио.

Вам это приснилось или вы менеджер автосалона?

Максуд-Оглы
Ну Солярис и Поло это и вправду говно.
Веста, как бы и базой больше. Да и выглядит приличнее. Соляра/Рио/Поло/Рапид- это днище. Никогда не понимал людей, покупающих это. Убого снаружи, убого внутри. Мало и тесно.
xwing
Не у всех есть деньги на что-то больше и не у всех есть желание связыватся с подерженными.
maestro233
поло и рапид на полторы головы выше тазов, а с турбомотором - и на две головы. убого - ну так они все убогие, сегмент такой. багажник круче в разы, ибо лифт. тесно - лолкек, жри меньше, пока на тлк300 не заработаешь, мб туда поместишься.
xwing
Идея о том что есть что то хуже мелких факенвагенов занятная.
maestro233
Идея о том что есть что то хуже мелких факенвагенов занятная.
а доводилось катать мелкую ладу? ну так вот это оно, то что хуже.
xwing
maestro233
а доводилось катать мелкую ладу? ну так вот это оно, то что хуже.

У меня 2108 была.

maestro233
ну, а каково было бы получить 2108 в новом фантике и с кондиционером в 2022 году и за цену, сопоставимую с импортными повозками того же класса?
xwing
maestro233
ну, а каково было бы получить 2108 в новом фантике и с кондиционером в 2022 году и за цену, сопоставимую с импортными повозками того же класса?

А чем она отличается от дешевых машин того же сегмента? Да ничем.
Рулилась, кстати, лучше многих современных тележек эконом класса.

RTDS
Maksim V
Лада Веста:
1)МКПП рено.
2)Вариатор Джатко (Япония) прикручена к двигателю Ниссан.
3)АМКПП(РОБОТ)
4)МКПП ВАЗ.
По ходовым качествам и комфорту Веста на голову выше и Логана и Поло иСоляриса и Рио.
Тот кто утверждает, что Веста не отличается от "девятки" - тот в Весте даже не сидел.
Кстати - качество сборки Весты и качество используемых материалов - лучше чем в Солярисе и Рио.

Максимка, красавчег, не подвел!
Дай угадаю!

Номер 1 был у тебя, номер 2 - у жены, номер 3 - у сестры жены, а номер 4 - у соседки через два дома, так?

Maksim V
...я сегодня был в райцентре у своего друга и разговорились про машины - так вот - его соседка - через два дома...
xwing
"У меня три с собой и пять на крыше"...
Alexandr13
xwing
Я никогда не страдал желанием забить гвоздь плоскгубцами. А тут именно тот случай, это не развлекуха а фестиваль технической безграмотности.
Охота бездора - аналог 469-го вроде еще делают или его самого. В нашем случае - YJ и т.п. Но не машинка которую сломать там как два пальца.

а где там ломать? плоскость!

forummessage/53/282 вот в теме Yepa камушки. можно и поломать.

Но парнишка конечно смешной (я правда досматривать не стал 😊 только до его первой попытки по раскатаному въехать). Удивил нивовод (на тёмной) что это за уазовская манера буксовать слега шевеля руль - ф моё время не так нивоводы ездили!!!

evil_laugh
maestro233
а доводилось катать мелкую ладу? ну так вот это оно, то что хуже.

Хуже девятки только жигули. Я недавно сел в классику прокатиться, такое уёбище! По мотору и ходовке может и норм, но эргономика в автомобиле отсутствует в принципе, я туда сел, отодвинул сиденье максимально назад и у меня рычаг КПП в колено упёрся. Эту машину делали либо для карликов, либо для орангутангов у которых ноги короче рук. И нива абсолютно такая же. Тесно??? В солярисе тесно? Сядьте в жигули и вы поймёте, что такое тесно. А уж веста даже в сравнении с солярисом это лимузин.

А вообще я никогда не понимал разговоров про тесные легковые автомобили, особенно для пассажиров, если кому мало места, ну купите себе пассажирскую газель, там места ого-го сколько.

И да, веста норм повозка. А на гранту с калиной она не похожа в езде потому, что по ходовке это рено меган

maestro233
А чем она отличается от дешевых машин того же сегмента? Да ничем.
ну ничем так ничем.. реально, чо там, четыре колеса, фары и руль..

Рулилась, кстати, лучше многих современных тележек эконом класса.
это пока кузов не сгнил.. подрамника-то нету, и рейка приделана к моторному щиту. рулилось оно, блин)) оно рулиться могло только по сравнению с классикой или каким-нибудь тальботом или таврией..
вот почему такие крутые инженерные решения перестали применять даже в дешевых повозках, ась?)
arjan
Кстати - качество сборки Весты и качество используемых материалов - лучше чем в Солярисе и Рио.
нет , у Соляриса лучше и едет он прилично шустрее , там есть нормальный автомат , а не говно робот или вариатор . но подвеска у весты пожалуй получше ...
xwing
maestro233
это пока кузов не сгнил.. подрамника-то нету, и рейка приделана к моторному щиту. рулилось оно, блин)) оно рулиться могло только по сравнению с классикой или каким-нибудь тальботом или таврией..
вот почему такие крутые инженерные решения перестали применять даже в дешевых повозках, ась?)

У Весты нет подрамника? Восьмерка была сделана так, как делали машины в середине 80-х годов 20 века. Рулилось оно весьма неплохо в сравнении с любыми западными одноклассниками тех лет, получше иных при этом. И уж не хуже Гольфа тех лет, например. За 40 лет технологии ушли вперед но на 85-й восьмерка была вполне на уровне машинка. Не впереди прогресса но в среднем вполне.

evil_laugh
xwing
У Весты нет подрамника?
Есть
xwing
Рулилось оно весьма неплохо в сравнении с любыми западными одноклассниками тех лет, получше иных при этом. И уж не хуже Гольфа тех лет, например
Да, потому что восьмёрка и была сделана по примеру гольфа.
xwing
evil_laugh
Да, потому что восьмёрка и была сделана по примеру гольфа.

Как ее делали известно. Втч кто доводил. И неважно был там Гольф примером или нет ,машинка для своего времени вышла вполне неплохая.

chingishan
Maksim V
3)АМКПП(РОБОТ)

про робот на весте лучше промолчать. ломучее и дорогое в ремонте говно.

xwing
Любой робот это гавно, только немцы могли придумать такую идиотскую чушь, правда они от нее и отказались...
aws77
evil_laugh
Да, потому что восьмёрка и была сделана по примеру гольфа.

Восьмерка сделана на базе 2го пассата. Там даже стойки передние просто тупо переставлялись - все один в один.
https://img5.goodfon.ru/wallpa...eryi-vtoroe.jpg

serjik123
aws77

Восьмерка сделана на базе 2го пассата. Там даже стойки передние просто тупо переставлялись - все один в один.
https://img5.goodfon.ru/wallpa...eryi-vtoroe.jpg

тогда восьмерка сделана на базе ниссана,субару,тоеты и много чего другого.
в самом начале 90-х,когда хлынули иномарки,но еще на было запчастей,и стойки,и шрусы,и тросики,и подшипники,и пыльники с сальниками,кое что по моторам в эти иномарки от восьмерок пихали,иногда от 41-го москвича.кое что подходило,кое что приходилось перетачивать.шрусы ходили не хуже тоетовских.
гнутые клапана,гильзы,вкладыши на "надежных" иностранных моторах менялись на вазовские.гильзовка фольцвагеновского дизеля(фольц,ауди,вольво) гильзами от 2103 и замена ихних дурацких бронзовых направляющих клапанов на вазовские,была стандартной процедурой.и все работало хорошо.

xwing
Я кажется помню установку вкладышей от грузвого газона в мотор БМВ 7-ки... Вона куда баварцы дотянулись.
Я хз но вроде как Ниссан мелкий на одной платформе с той Вестой и ниче. Берут.
serjik123
вкладыши перегибались и подрезались из бОльших.потом под них шлифовали коленвал.работало,но так себе схема была.очень долго и много шлифовать приходилось.для сильно задранных валов работало хорошо.
при наличии станочного парка и еще советских спецов,почти любой узел восстанавливали.мне делали утерянные крышки подшипников распредвала.бронзовые.ходили как японские.
на сильно потянутые перегревом головки,после шлифовки,чтобы выровнять постели распредвала делали тонкие вкладыши,бронзовые.
поршневые кольца делались на заказ,одесским заводом поршневых колец.любого размера.все по феншую,верхнее-сталь,нижние-чугун, хромированные.и работали хорошо.
просевшие пружины подвески отпускали,немного растягивали и термообрабатывали по новой.отлично получалось.
xwing
Мне мелкую и хитрую пружинку от нисановского карба навили на каком-то заводе, уж не помню на каком. Помните карбы в самый их апогей развития перед внедрением впрыска - они были утыканы вакуумниками и проводами.
Я в годы владения 21083 занимался короткое время экспортом машин с правым рулем - и наездил на достаточно нестарых японках немало. Так вот не скажу что восьмерка очень бледно смотрелось. Ну гура не было (а нахер он там был нужен) и кондея и сидения не плюшевые как у японцев было моднг в те года а так - не сказать что та же Мазда 323 или Тоета Спринтер так уж поразили. А Ниссан какой-то утилитарный показался более убогим в плане управляемости и салона.
serjik123
Японцы того же класса были похожи на восьмёрки.гольф был похож,Опель кадет был хуже.
Более высокого класса были лучше.комфортней, мощнее.
Это я о машинах 80-х.
serjik123
У меня Ниссан блуберд (максима) был.1982-го.приятное авто,хотя и без гура.и с 4-х ступкой механикой.но 1.8л, 100 сил,хорошая подвеска, приятный салон.
xwing
serjik123
Японцы того же класса были похожи на восьмёрки.гольф был похож,Опель кадет был хуже.
Более высокого класса были лучше.комфортней, мощнее.
Это я о машинах 80-х.

Ну так всегда. Редко когда машина более высокого класса менее комфортна, это только Сатурн мог, делать машины которые просто хуже чего бы то ни было.

Lebedikha
arjan
, у Соляриса лучше и едет он прилично шустрее

Он весит на 190 кг. меньше, примерно как Гранта, при этом Гранта шустрее Соляриса с аналогичным по мощности движком.

aws77
serjik123

тогда восьмерка сделана на базе ниссана,субару,тоеты и много чего другого.
в самом начале 90-х,когда хлынули иномарки,но еще на было запчастей,и стойки,и шрусы,и тросики,и подшипники,и пыльники с сальниками,кое что по моторам в эти иномарки от восьмерок пихали,иногда от 41-го москвича.кое что подходило,кое что приходилось перетачивать.шрусы ходили не хуже тоетовских.
гнутые клапана,гильзы,вкладыши на "надежных" иностранных моторах менялись на вазовские.гильзовка фольцвагеновского дизеля(фольц,ауди,вольво) гильзами от 2103 и замена ихних дурацких бронзовых направляющих клапанов на вазовские,была стандартной процедурой.и все работало хорошо.

Для непонятливых. Стойки ставились болт-он. Без подгонки. Т.е. совпадали все резьбы, точки крепления рулевых тяг, опорные чашки и подшипники. Еще раз - без подгонки напильником, болгаркой и координатно-расточным станком. Лично наблюдал у соседа по гаражу...
Так, понятно?

serjik123
aws77

Для непонятливых. Стойки ставились болт-он. Без подгонки. Т.е. совпадали все резьбы, точки крепления рулевых тяг, опорные чашки и подшипники. Еще раз - без подгонки напильником, болгаркой и координатно-расточным станком. Лично наблюдал у соседа по гаражу...
Так, понятно?

Для невнимательных.
Многое от восьмёрки становилось болт в болт.
Например шайбы и стаканы регулировки зазоров клапанов подходили на дизеля фольца и Ниссан.иногла подходили шрусы,иногда верхние подшипники стоек,сами стойки становились на Ниссан Санни.

RTDS
Кстати, про этот ТойотРаш так никто и не уточнил по цене...
Их на Авито сейчас немало.
НОВЫХ, 2022 года выпуска.
Без пробега.
Все продавцы пишут, что из Эмиратов (куда они видимо поставляются в основном для нужд такси).
Цена - от 2.2 млн до 2.6 млн за более нафаршированные версии.
Так что не взлетит машина у нас, однозначно.
У большинства жителей России НЕТ 2,2 миллионов на новый автомобиль. И чем дальше - тем хуже. А у кого есть - те вряд ли польстятся на заднеприводную машину с мотором в сто сил... Ибо весь цимес этого Раша в Раше - как семейного автомобиля, состоящего из компромиссов -вялого, заднеприводного, не слишком нафаршированного электроникой, но крупного и семиместного.
arjan
Он весит на 190 кг. меньше, примерно как Гранта, при этом Гранта шустрее Соляриса с аналогичным по мощности движком.
я говорю о Солярисе , с мотором 1,6 , он едет довольно бодро на автомате , там 122 силы .
Любой робот это гавно, только немцы могли придумать такую идиотскую чушь, правда они от нее и отказались
ДСГ на 2 литровом Тигуане мне нравится и ресурс у него около 250тыс .
переключает он просто прекрасно ...
Максуд-Оглы
RTDS
Кстати, про этот ТойотРаш так никто и не уточнил по цене...
Их на Авито сейчас немало.
НОВЫХ, 2022 года выпуска.
Без пробега.
Все продавцы пишут, что из Эмиратов (куда они видимо поставляются в основном для нужд такси).
Цена - от 2.2 млн до 2.6 млн за более нафаршированные версии.
Так что не взлетит машина у нас, однозначно.
У большинства жителей России НЕТ 2,2 миллионов на новый автомобиль. И чем дальше - тем хуже. А у кого есть - те вряд ли польстятся на заднеприводную машину с мотором в сто сил... Ибо весь цимес этого Раша в Раше - как семейного автомобиля, состоящего из компромиссов -вялого, заднеприводного, не слишком нафаршированного электроникой, но крупного и семиместного.

Учитывая цену на уазеги и ларгусы по лям семьсот, чо бы не взять это за 2.2?! Всё лучше?! Или ..

RTDS
Максуд-Оглы
Учитывая цену на уазеги и ларгусы по лям семьсот, чо бы не взять это за 2.2?! Всё лучше?! Или

Безусловно лучше. Но с чего ты взял что 1,7 млн - это тоже приемлемая цифра?
Для большинства россиян за МКАДом рубикон в миллион рублей остаётся неприступным барьером для приобретения автомобиля.
Largus за 1,7 млн для них столь же недоступная покупка, как и этот Раш за 2,2, да ещё и вдобавок унизительная. Ибо для того чтобы купить машину, стоимостью в 1 миллион, отдав за неё 1,7 млн, нужно загнать свою семью на несколько лет в кабалу долгов.

Максуд-Оглы
Когда у нас машины стоили так, что их можно было купить на зарплатку? Когда у нас машин хватало всем?- 😊))
serjik123
Так весь мир живёт.рассрочка на 5-8 лет.
arjan
Когда у нас машины стоили так, что их можно было купить на зарплатку?
2012 год вполне приемлемые цены .
RTDS
Максуд-Оглы
Когда у нас машины стоили так, что их можно было купить на зарплатку? Когда у нас машин хватало всем?-

Ну совсем недавно вообще-то, года два назад.
И ранее, соответственно.
Когда до миллиона (причем, заметно до миллиона - от 700-800) стоили Поло, Рапид, Рио, Солярис. Около миллиона Крета, Дастер.
Когда 400-500 стоила Гранта. Люди со средним и небольшим достатком могли накопить без кредитов.

И думаю, все помнят, как года два назад началась какая-то странная сумасшедшая история с невозможностью купить автомобиль без накрученных допов на полцены.
Вот с этого момента приобретение автомобиля стало проблемой для доброй половины россиян. Ну а потом началась война и пздц...

Цены сперва удвоились без всяких допов, а потом машины просто исчезли.
То, что исчезли буржуйские бюджетные машины - ещё как-то можно понять, но какого хуя Жигули стоят столько, сколько они сейчас стоят- абсолютно непонятно...

Также непонятно, почему китайские компании не везут к нам или не собирают тут бюджетные седаны. А пытаются продавать какие-то нахуй никому не всравшиеся ввиду дороговизны кроссоверы по 3-5 млн, всякие танки-хуянки и т.п.... Седаны до миллиона будут разбирать сотнями тысяч.

carrier
RTDS
собирают тут бюджетные седаны.
А их нет. Китайцы уже переходят на электрички. А повозки подорожали во всем мире.
RTDS
carrier
А их нет

В автопроме нет понятия "нет".
Давно устаревшие машины после снятия с производства в стране, где были они разработаны, продолжают десятилетиями выпускаться в небогатых регионах.
Под прежним названием и в неизменном виде или под каким-то иным названием и с небольшими модернизациями. Все прекрасно знают, как в Бразилии десятилетиями производились давно снятые модели Volkswagen, как в Иране производятся старые модели Peugeot и так далее.
Китай никуда не ушёл пока от бензиновых машин, они всё равно там преобладают. Естественно среди них море супербюджетных, поскольку страна в общем-то в массе своей небогатая.
Технически нет никаких препятствий насытить Российский рынок дешёвыми аналогами бюджетных седанов, которые мы потеряли. Ибо все эти засранные Гранты-Весты и прочие Иксреи, или что у них там ещё есть, - переоценены как минимум в два раза.

carrier
RTDS

18-11-2022 22:32
quote:
carrier

А их нет

В автопроме нет понятия "нет".
Давно устаревшие машины после снятия с производства в стране, где были они разработаны, продолжают десятилетиями выпускаться в небогатых регионах

Так никому не интересно продавать дешёвые повозки если можно продавать дороже.
RTDS
carrier
Так никому не интересно продавать дешёвые повозки если можно продавать дороже.

Откуда вы все берете эти тупые клише?
И упорно долбитесь ими...

Как все "дешевые повозки" годами продавались по нормальной, доступной цене - и это было выгодно? Сейчас-то почему вдруг невыгодно стало? Магнитные полюса Земли сместились?

Как каждый год появлялись новые китайские дилеры в свое время, имея в ассортименте преобладающие дешевые авто?
И не надо говорить - "и где они теперь?" - исчезли они как раз по причине низкого тогдашнего качества и отсутствия развитой поддержки. Однако бизнес начинали, автосалоны (и немало) открывали - то есть, было вполне себе выгодно.

Машины в диапазоне 0,5-1 млн покупали двое россиян из каждых трех.
И неболььшая маржа вполен устраивала производителей и дилеров. Ибо брали количеством.
Сейчас продажи этих китайских кроссоверов по 3-5 млн - околонулевые по сравнению с продажами всех тех рио-логанов-крет-вест-грант и т.п.

Максуд-Оглы
serjik123
Так весь мир живёт.рассрочка на 5-8 лет.

Мир, может и живёт, но у нас процент по кредиту и он не мал. Одно время, думал провернуть фишку, взяв тачку в кредит, сдав свою в трейд ин, получив приличную скидку, а потом выплатить этот кредит через месяц. Но не срослось договориться, да и манагеры прочухали мой замысел наверно. Скидка не стоила гимора.

Китайчу я тоже не понимаю. Продают они, в общем то, те же самые хэтчи, слегка лифтованные до кроссоверов, на переднем же приводе. Выглядят они так же убого, как и рулятся. Нормальных хэтчей и универсалов не хватает на рынке. Дороги становятся лучше, по крайней мере, в городах, но народ продолжает тупо скакать по бордюрам или поребрикам!- 😊)
Был кроссовок. Я его не понял совсем. В говно на нём не полезешь, в лес, так же очковато. Хотя он и был на муфте. Зачем они, Я не понимал и не понимаю.

RTDS
serjik123
Так весь мир живёт.рассрочка на 5-8 лет.

Так живут люди в странах со стабильной экономикой, предсказуемой политической ситуацией и высоким уровнем дохода.
Ни один из этих пунктов к нашей стране не относится.
Брать кредит на 5-8 лет на автомобиль, который тебе не по деньгам, может только дурак. Ибо завтра на его голову может свалиться любой немыслимый 3,14здец.

Farid 61
Так живут люди в странах со стабильной экономикой, предсказуемой политической ситуацией и высоким уровнем дохода.
Ни один из этих пунктов к нашей стране не относится.
Брать кредит на 5-8 лет на автомобиль, который тебе не по деньгам, может только дурак. Ибо завтра на его голову может свалиться любой немыслимый 3,14здец.
100%. Остается только бу иноиарки.
serjik123
RTDS

Так живут люди в странах со стабильной экономикой, предсказуемой политической ситуацией и высоким уровнем дохода.
Ни один из этих пунктов к нашей стране не относится.
Брать кредит на 5-8 лет на автомобиль, который тебе не по деньгам, может только дурак. Ибо завтра на его голову может свалиться любой немыслимый 3,14здец.

Круто.а такие страны есть?
Я не видал.

carrier
Farid 61
Остается только бу иноиарки.
Не будет новых, не будет и б/у.
Максуд-Оглы
"Заграница нам поможет". О. Бендер.- 😊))
arjan
Не будет новых, не будет и б/у.
#301
P.M. Ц
Максуд-Оглы
динозавр форума
19-11-2022 09:16
"Заграница нам поможет". О. Бендер.- )
еще бы пошлинами не давили так сильно и было бы все норм . а то пошлина зачастую больше по деньгам чем сама машина иее доставка вместе с маржой конторы
xwing
serjik123

Круто.а такие страны есть?
Я не видал.

Да полно. Ваша Канада, например. С которой ничего глобально плохого в плане экономики еще лет 50 не случится, куда она денется.

Максуд-Оглы
Ну в Канаде, на огромную, в общем территорию, 40 лямов населененцев. Или около того. Чо бы им не жить то?! Да и населенцы эти, в основном, не то, чтобы полярники.
Пошлины - они такие-пошлины.
Призваны они пугать тех, кто мешает, тем, кто делает. Но сейчас то, кто делает здесь? Кому мешать то?
arjan
Ну в Канаде, на огромную, в общем территорию, 40 лямов населененцев. Или около того. Чо бы им не жить то?!
и что в РФ с такими же ТТХ все никак не получается ....
xwing
arjan
и что в РФ с такими же ТТХ все никак не получается ....

Во-первых ТТХ очень разные, ибо населенная часть Канады - это в лучшем случае тождественно югу России. Или даже чему-то теплее. Во-вторых Канада - сырьевой придаток США ,со всеми вытекающими. В-треттьих у Канады нет нужды сильно тратится на оборону ввиду отсутствия какой-либо внешней угрозы.

arjan
Во-первых ТТХ очень разные, ибо населенная часть Канады - это в лучшем случае тождественно югу России. Или даже чему-то теплее.
так в РФ то точно так же практически - посмотрите карту плотности.
Во-вторых Канада - сырьевой придаток США ,со всеми вытекающими.
РФ была придатком ЕЭС +Китай .
В-треттьих у Канады нет нужды сильно тратится на оборону ввиду отсутствия какой-либо внешней угрозы.
вот это пожалуй единственное ....
serjik123
arjan
и что в РФ с такими же ТТХ все никак не получается ....

Что у вас не получается?

maestro233
У Весты нет подрамника?
так он только на весте и появился, а до нее - приоры, десятки - не было, а на гранте и сейчас нет.

Любой робот это гавно, только немцы могли придумать такую идиотскую чушь, правда они от нее и отказались...
это где немцы от нее отказались?

В-треттьих у Канады нет нужды сильно тратится на оборону ввиду отсутствия какой-либо внешней угрозы.
это в отличие от РФ, как я понимаю? и какая же такая внешняя угроза нам тут угрожает, интересно?
arjan
Что у вас не получается?
Канадский уровень жизни и инфраструктуры в провинции ....
и какая же такая внешняя угроза нам тут угрожает, интересно?
если угрозы нет ее необходимо создать ....
serjik123
А вы были в канадской провинции?
Там не так и жирно.
arjan
А вы были в канадской провинции?
Там не так и жирно.
но точно не вот так



неоднократно был там лично, вокруг точно такие же деревни и буквально в 50 км вот это


maestro233
если угрозы нет ее необходимо создать ....
ну так она тады уже не внешняя, а очень даже внутренняя.
xwing
maestro233
ну так она тады уже не внешняя, а очень даже внутренняя.

Политики не надо.

serjik123
[QUOTE]Изначально написано arjan:
[B]
но точно не вот так


и в чем проблема?
село,как у нас городишки на севере,вдоль гравийных дорог.и дороги такие же,есть у нас и похуже.это я не говорю о наших городах-призраках,где или шахта или еще что то закрылось и люди уехали.

городок Белокуриха,так вообще-красавец.как обычный канадский городок тыщ на 10-30 населения.наши и позатасканей бывают.

я тут с работы ехал сегодня и подснял наши домики и городишки в 100 км от Торонто(как 100 км от Москвы,по вашему.




serjik123
И ещё



serjik123
И это



serjik123
А это двор у меня на работе.дилер Термо Кинг.разбитый, гравийный и пыльный.


serjik123
и самое смешное то,что молодежь без образования или с средним техническим,даже такое жилье позволить себе на могут в Онтарио.едут или на север,или на восток(новая скошия,нью фаунленд).там жилье дешевле раза в 3,но и бедней.
народ беднеет,по себе чувствую.
xwing
Нахрена быть без образования в 21-м веке? Да еще в стране, где его получить несложно. Да и без вышки сейчас иди деки строй, у строителей на полгода-год очереди. Херово сейчас ленивым, это да.
Хз может в Канаде не так, у нас тут научившись плитку лепить можно
и на новый мерс и на хороший домик лехко.
serjik123
сильно там у вас плиточники и столяры зарабатывали в кризис 2008-го?ничего не зарабатывали,потому что рынок недвижимости стал,цены упали в 2 раза,люди дома теряли.и так было года два,пока рынок вверх не пошел.на докризисный уровень он вернулся только сейчас.
.а долги платить надо.
и сколько их еще будет,таких кризисов.
xwing
serjik123
сильно там у вас плиточники и столяры зарабатывали в кризис 2008-го?ничего не зарабатывали,потому что рынок недвижимости стал,цены упали в 2 раза,люди дома теряли.и так было года два,пока рынок вверх не пошел.на докризисный уровень он вернулся только сейчас.
.а долги платить надо.
и сколько их еще будет,таких кризисов.

Офигенно зарабатывали ,потому что реновейшн никто не отменял. Полетели мексы, которые колотили фрейм на стройках. Да и то - ненадолго. Ну и нужно учитывать что до того строители заработали просто бешенные деньги.
Дома теряли те, кто пытался спекульнуть либо откусить кусок больше, чкм может проглотить. Те кто брал дома по средствам и не собирался их продовать а брал чтобы жить на продолжител ный срок - сейчас в плюсе.
Коррекция рынка обнулила спекулянтов, ну упс.
Короче что в штатах что в Канаде заработать на приличный кусок хлеба несложно, если есть руки и голова. Ну и учится, учится и еще разучится, как завещал Владимир Ильичь. Нет никогда проблем у специалистов у которых высокая квалификация и желание рости.
Было бы мне лет 30 а не 50 - сейчас сам бы открыл констракшн компанию, благо много чего умею и понимаю, ибо денжищи люди поднимают офигеть.

serjik123
Xwing, а вы были где то,кроме достаточно богатого восточного побережья?
в висконсине,огаё,мичигане,кентаки,аёве.да в той же богом забытой центральной пенсильвании.немного отьехав от интерстэйта?а на юге были?луизиана,джоржия,миссисипи.даже центральная флорида(хотя во флориде и джоржии не так и плохо,просто расслоение по доходам в глаза бьет)?

я проехал все сша,кроме аляски,вдоль и поперек,многораз,по интерстэйтам и маленьким дорогам.и меня терзает смутное сомнение,что в глубинке можно много заработать устанавливая деки или плитку,особенно в кризис.по крайней мере,богатства я там не увидел.

xwing
Едрить у меня дом в катскилз, в самой что ни есть глубинке. Да можно.
Я их нанимал втч и знаю более чем одного строителя. И видел я дофига чего, никогда не бывает депрессивного района от которого до места, где можно заработать более пары часов езды. Из центральной РА до Джерси доезжать реально. Я на свою первую нормальную работу ездил 99 миль два часа с траффиком год. Потому что стремился к чему-то.
Кстати сама РА имеет в себе Поконо, кот. усеянна дачными поселками жителей NYC, дык там работы навалом, только жопу поднять. Реально норм строителя хер найти на вменяемые сроки и деньги. А если он еще и приличный.... Короче нет такой проблемы. Есть места беднее есть богаче, но работа есть везде.

Кстати Айова и Юж Дакота один из центров финансового сектора, дофига и больше там банков , связанных с бизнесом кредиток, подучись на элеиентарный техсуппорт и будешь в шоколаде. С их ценами-то... Я к этой индустрии имею некоторое отношение, так что в курсе.

В конце концов для начала если уж совсем ничего нет в плане образования и навыков- коллетором в коллцентр. Там что-то платят. Как старт вполне.

Кстати оператров на технику сейчас нехватает катастрофически (бульдозеры, экскаваторы), иди учись, там норм платят. Я в штатах больше прожил чем не в штатах так что не надо мне про Висконсин пытатся рассказать (это раст белт то бедный что ли?).
Короче в штатах полно проблем но заработать доступно ,нужно желание и мозги. И кстати наша пост советская иммиграция тому пример. Все устраивают свою жизнь.

chingishan
Каждая тема на ганзе рано или поздно превращается в херню

Мы машину обсуждаем или строй бизнес в США?

Alexandr13
serjik123
аёве
В штате Айова - всё хорошо
А жаль - такая рифма пропадает (С)
xwing
chingishan
Каждая тема на ганзе рано или поздно превращается в херню

Мы машину обсуждаем или строй бизнес в США?

Да с машиной ясно уже что никому не нужна такая хрень.

Alexandr13
xwing
никому не нужна такая хрень.
Для кого то делают.

Но тут не продавали.

arjan

/B]
и теперь сравните эти вполне себе домики пусть и обветшавшие или заброшенные с хибарами на моем видео , каждый из этих домиков когда то строился по проекту , просто они заброшены , на моем видео ничего заьрошенного нет - так живут люди постоянно живут и таких мест не просто много , а практически везде такое ....
[B]Каждая тема на ганзе рано или поздно превращается в херню
Мы машину обсуждаем или строй бизнес в США
что хотим то и обсуждаем , в политику не лезем только в экономику ....
Да с машиной ясно уже что никому не нужна такая хрень.
покупают потихоньку те кто хочет новье , других вариантов все рано мизер ...
xwing
Alexandr13
Для кого то делают.

Но тут не продавали.

Ю.В Азия очевидно.

maestro233
покупают потихоньку те кто хочет новье , других вариантов все рано мизер ...

вот если бы мне сейчас надо было купить машину, и денег было бы ровно на эту таету, я бы лучше какое-нить БУ купил за те же деньги, реально.


Ю.В Азия очевидно.

так она там стоила вдвое меньше чем тут..

xwing
Большая машина , маленький мотор и древний автомат это очень грустное сочетание. Оно еще и жрать должно прилично ибо кпд вскго этого какое?
С ручкой оно еще куда бы ни шло наверное...
Максуд-Оглы
maestro233

вот если бы мне сейчас надо было купить машину, и денег было бы ровно на эту таету, я бы лучше какое-нить БУ купил за те же деньги, реально

.

Не сцы, Маестра, скоро у тебя будет такая возможность.- 😊))

Alexandr13
xwing
Оно еще и жрать должно прилично
Тут никого расход не парит 😊
maestro233
Не сцы, Маестра, скоро у тебя будет такая возможность.- ))

есть вероятность, что даже такой возможности скоро почти ни у кого не будет.


Максуд-Оглы
Ну купишь б/у жигу! Подумаешь, делов то....- 😊)))
xwing
Alexandr13
Тут никого расход не парит 😊

Когда оно как-то едет и жрет то хрен с ним, но когда оно не едет и жрет это уже черт знает что.

Максуд-Оглы
Тем не менее, в ТАЗах уже нет, не только АБС, но уже и кондея. - 😊) Когда будут, не ясно.
андрэ
Большая машина , маленький мотор и древний автомат это очень грустное сочетание.
по мне так отличное.
Максуд-Оглы
андрэ
по мне так отличное.


- 😊))))

evil_laugh
андрэ
по мне так отличное.
По мне так тоже.

Вот что меня удивило, так это задний привод и цельный мост, я думал, легковых автомобилей с такой компоновкой уже не делают. Вот это - удивительно, а коробки, моторы - какая нахрен разница, это всё в сотнях разных сочетаний на рынке представлено. Но современная, новая из салона легковая машина с задним приводом и мостом - это нечто.

Максуд-Оглы
Я тоже не вижу причин, по которым это не будут брать. Посмотрите на количество китайцев в городах!? Некоторые из них имеют худшее зло, в виде непонятных турбин при мизерных объёмах и вариаторы сомнительного характера, не говоря уже о роботах! И ведь берут их?! Сейчас, среднестатистический населенец, по термину, введённому одним известным политологом, не склонен к планированию своей жизни на далёкую перспективу.- 😊)) Мир меняется стремительно. Быстрее, чем вы успеете заполнить пепельницу и пропукать сидуху в своём авто - 😊))
андрэ
так это задний привод и цельный мост,
сам по себе задний конечно огорчает но надёжности добавляет.
evil_laugh
андрэ
сам по себе задний конечно огорчает но надёжности добавляет.
Я бы сказал, не столько надёжности, сколько простоты в обслуживании. Продольный мотор с продольной кпп и карданом назад - это, наверно, самое простое, что придумало человечество.

Задний привод это отлично, можно боком валить )))

андрэ
Продольный мотор с продольной кпп и карданом назад - это, наверно, самое простое, что придумало человечество.
кардан и мост не самое простое решение и преимуществ в обслуживании вобщем то нет
evil_laugh
андрэ
кардан и мост не самое простое решение и преимуществ в обслуживании вобщем то нет
Вы, я извиняюсь, откройте капот заднеприводного автомобиля и сравните с переднеприводным, и сразу всё поймёте )))

На заднем приводе с мостом проще буквально всё, начиная от снятия коробки до обслуживания двигателя и замены ступичных подшипников.

Вы сцепление на переднеприводном корыте с поперечным мотором меняли когда-нибудь? На той же девятке? Там надо полмашины разобрать спереди. И это любого элемента трансмиссии там касается. Плюс под капотом всё настолько тесно и узко, что для любых операций надо опять же полтачки разобрать.

Передний привод с поперечным мотором придумали изначально для машинок микро-класса, где нужно было длину капота уменьшить. Нахрена ставить мотор поперёк в полноразмерном автомобиле, мне решительно непонятно.

Так-то да, на самом деле одно из самых простых решений это как на ауди и 41 москвиче, мотор с кпп продольно и из кпп шрусы вбок к передним колёсам идут. Но совмещение дифференциала с кпп тоже не самое лучшее, чинить сложнее если что навернётся, да и сам агрегат тяжелее физически.

андрэ

а вы ни разу не регулировали разрезные мосты-не?или подвесной кардана на той же тоёте не меняли?
evil_laugh
андрэ
а вы ни разу не регулировали разрезные мосты-не?или подвесной кардана на той же тоёте не меняли?
Да регулировал я всё, мост это вещь такая, что его регулировка обычно требуется пару раз за весь срок жизни автомобиля. А то и не требуется вовсе.

В переднеприводной коробке передач тоже так-то есть дифференциал и он тоже требует регулировки, вот, можете почитать, как это делается, вы думаете это сильно проще, чем в мосту пару отрегулировать?

А что не так с заменой подвесного кардана на тойоте?

maestro233
сей пепелац, в девичестве дайхацу териос, изначально предназначен на роль первой машины в небогатых семьях азиатского региона. т.е. тачло для тех, кто не только слаще редьки не пробовал, а кто даже ту самую редьку видел только у соседа, и вот наконец-то скопил.. оно предполагает эусплуатацию хрен знает где, заправку хрен знает чем, обслуживание в ближайшей сточной канаве и полное пренебрежение к тому, кто будет этим пользоваться. поэтому ползать без посторонней помощи оно будет довольно долго. если кому достаточно одного этого факта - вариант огонь, надо брать.
андрэ
А что не так с заменой подвесного кардана на тойоте?
начиная со снятия кардана..
Максуд-Оглы
maestro233
сей пепелац, в девичестве дайхацу териос, изначально предназначен на роль первой машины в небогатых семьях азиатского региона. т.е. тачло для тех, кто не только слаще редьки не пробовал, а кто даже ту самую редьку видел только у соседа, и вот наконец-то скопил.. оно предполагает эусплуатацию хрен знает где, заправку хрен знает чем, обслуживание в ближайшей сточной канаве и полное пренебрежение к тому, кто будет этим пользоваться. поэтому ползать без посторонней помощи оно будет довольно долго. если кому достаточно одного этого факта - вариант огонь, надо брать.

Так ты и возьмёшь, не?! - 😊)) Или, всё же, Москвист?- 😛

maestro233
мне пока ничего брать не надо. а там видно будет.
arjan
а вы ни разу не регулировали разрезные мосты-не?или подвесной кардана на той же тоёте не меняли?
у меня была тоета кариб полный привод , задний мост неразрезной , пробег был больше 300тыс , я менял в нем только один сальник на полуоси ...
сей пепелац, в девичестве дайхацу териос
это не та машина , дайхатцу это совершенно другая машина , полный привод и короткая база , это же машина чисто для азиатского рынка в Японии они не производились никогда ....
андрэ
это же машина чисто для азиатского рынка в Японии они не производились никогда
однако тоёта..
arjan
однако тоёта..
все агрегаты тоетовские с других машин ...
андрэ
все агрегаты тоетовские с других машин
замечательно-лишь бы тоетовские.
arjan
замечательно-лишь бы тоетовские.
ну да - нет проблем с запчастями , нет проблем с надежностью ...
Мотор и трансмиссия с коммерческого минибасика ...
maestro233
это не та машина , дайхатцу это совершенно другая машина , полный привод и короткая база , это же машина чисто для азиатского рынка в Японии они не производились никогда ....

ыгы... (нет)


С января 2006 года выпускается второе поколение машин под именем Daihatsu Terios. На внутреннем рынке Японии данный автомобиль продаётся под именами Daihatsu Be-go и Toyota Rush (правый руль). Для рынков Европы и Ближнего востока машина комплектуется двумя двигателями объемом 1,3 л и 1,5 л, с механической и автоматической трансмиссией. В Японии для внутреннего рынка производится версия автомобиля только с двигателем 1,5 литра.

Данные автомобили производятся на двух заводах - в Японии и Малайзии, причём в Малайзии собирают исключительно удлинённые версии автомобиля, который продаётся на внутреннем рынке Малайзии и некоторых других стран Ближнего Востока.

ЗЫ
вон, даже в авторевю на русском языке анонс был
https://autoreview.ru/news/pre...novyh-pokoleniy

arjan

С января 2006 года выпускается второе поколение машин под именем Daihatsu Terios. На внутреннем рынке Японии данный автомобиль продаётся под именами Daihatsu Be-go и Toyota Rush (правый руль).
https://www.drom.ru/catalog/toyota/rush/
михайло 2103
у меня была тоета кариб полный привод
в этой машине я только масло и фильтр менял
неубиваемая
михайло 2103
хотите раш?
купите праворукий
arjan
хотите раш?
купите праворукий
прулей таких о котором тема из Японии нет .
maestro233
а это шо?


carrier
Это другое.(цы)
arjan
Это другое.(цы)
Это та же машины с правым рулем , сделанная в ЮВА для ЮВА Тайланда например , там левостороннее движение .
Я ни в одной статистике японских авто аукционов не видел таких машин .....
maestro233
да у вас даже на фото в первом посте тоже пруль.

а что нет на аукционах - так они свежие еще. поездят - появятся.

arjan
а что нет на аукционах - так они свежие еще. поездят - появятся.
все другие есть даже 22 года , а этой нет .
как и пред идущей подобной , они были только в ЮВА где и производились и именно с правым рулем .
maestro233
все другие есть даже 22 года , а этой нет .

если страна вывоза только одна - япония - то не удивительно, что японцы на этом сами ездить не желают. тачка изначально создана для беднейших стран, к которым, кстати, мы теперь тоже относимся, лол)

arjan
если страна вывоза только одна - япония - то не удивительно, что японцы на этом сами ездить не желают
в Японии она не производится , это не значит , что машина плохая. да она медленная , да не особо рулится , но надежная и вместительная , это утилитарный авто .
Мотик Ямаха YBR125 в Японии тоже никогда не производился , но мот отличный , один из самых надежных малокубатурников .
Amateur_94
maestro233
…для беднейших стран, к которым, кстати, мы теперь тоже относимся, лол)
«За что боролись, на то и напоролись»(с) 😊
xwing
arjan
в Японии она не производится , это не значит , что машина плохая. да она медленная , да не особо рулится , но надежная и вместительная , это утилитарный авто .
Мотик Ямаха YBR125 в Японии тоже никогда не производился , но мот отличный , один из самых надежных малокубатурников .

Ну вы уже в очереди стоите за этим чудом?

arjan
Ну вы уже в очереди стоите за этим чудом?
учитывая , что Ларгус стоит 1,5 мил то возможно его будут покупать ...
Alexandr13
arjan
возможно его будут покупать ...
его и так прекрасно брали (В Мск по крайней мере)
arjan
его и так прекрасно брали (В Мск по крайней мере)
речь шла о машине , не о мотике , мотик брали массово по всему миру , это просто отличный мот , я бы себе тоже взял , если бы не ну просто конская цена сейчас в сравнении с Баджажем .
Alexandr13
сорри - по мото я не ф теме. Не моё.
SEWA
maestro233
а это шо?

Дайхацу)

Stanislav 1984
Максуд-Оглы

Ты не чванься. Это, полюбасу лучше кЕтая.- 😊

Китай уже мерс имеет.
В инете все есть.

Максуд-Оглы
Пусть кто хочет имеет кого хочет. Я не подглядываю.- 😊)))
Stanislav 1984
Максуд-Оглы
Пусть кто хочет имеет кого хочет.

Вот именно.)