Как купить сломанное авто чтобы не нарваться на штраф?

Arbusoff
Камрады подскажите как купить авто которое требует ремонта ине попасть на штраф? Схема действий какая?
Анатольеви4
За несвоевременную постановку на учёт?
Arbusoff
Да, за учет.
Анатольеви4
Если Вы собираетесь ставить на учёт по истечении 2 месяца плюс 10 дней с момента заключения договора купли-продажи то никто Вас не оштрафует, ибо истечёт срок давности привлечения к административной ответственности:

«В соответствии с постановлением Верховного суда N 31-АД15-4 нарушение сроков регистрации не является, выражаясь юридическим языком, длящимся. Иными словами, водитель получит штраф за нарушение сроков регистрации только в том случае, если он обратится в ГИБДД позже, чем через 10 дней с момента покупки, и раньше, чем через 2 месяца и 10 дней с момента покупки»

А если будете ставить до истечения 70 суток, тогда есть план «Б»

Анатольеви4
И «С» тоже есть
Цепятыч
В соответствии с постановлением Верховного суда N 31-АД15-4 нарушение сроков регистрации не является, выражаясь юридическим языком, длящимся
Только, доказывать вам это, все-равно придется в Суде, т.к инспектор Постановление выпишет, по-любому
Анатольеви4
Откуда такая уверенность? Есть опыт? У меня, кстати, есть, не оштрафовали даже не пытались…
Цепятыч
Так, и в моем случае не оштрафовали - судья отменил
Arbusoff
А можно ли купить машину которую сняли с учета, а потом поставить на учет уже на покупателя? И как это правильно сделать? Я имею ввиду что планируется покупка неисправной машины под ремонт и она всё равно ездить не будет, а потом ее поставить? Не будет ли это нарушением правил постановки на учет? Плюс к покупке машины снятой с учета это что не надо приобретать ОСАГО на время ремонта.
Цепятыч
Так, даже ездить можно, на снятой с учета, если номера остались. Правда, это не всю жизнь будет получаться...
Цепятыч
Хотя, это не ваш случай. Вам то, как-раз ездить и не нужно... Не вижу никаких проблем, в вашем случае.
Когда отремонтируете, сделаете страховку и зарегистрируете
Arbusoff
То есть просто ДКП с продавцом а на учет не ставить? Или просить продавца снять ТС с учета? Что делать?
Цепятыч
Зачем тебе его просить, что тебе это даст? Машина твоя, как только ДКП подписали. Вот предупредить, что не скоро пойдешь регистрировать, надо
ерема
По моему сейчас нет такого понятия, как снять с учета. Вы просто подписываете ДКП и вписываете в ПТС себя как нового собственника. Все машина Ваша. Единственно, что пока не поставите машину на учет, то налог может приходить на старого собственника.
Alexandr13
ерема
По моему сейчас нет такого понятия, как снять с учета
под утилизацию?
RTDS
Цепятыч
Зачем тебе его просить, что тебе это даст? Машина твоя, как только ДКП подписали. Вот предупредить, что не скоро пойдешь регистрировать, надо

И вот именно в этом случае покупатель серьезно напряжется.
Ибо наличие подтверждения в виде акта купли-продажи - одно, а сохраненный в базах ГАИ учет на продавце - другое.

Всегда, конечно, можно доказать через суд, что автомобиль был продан (да-да, через наш самый честный и справедливый суд в мире всегда можно защитить свое доброе имя, ага), но многим ли захочется потенциально иметь от незнакомого человека потенциальные проблемы?
Тем более, что машина - наверняка дешевка и шрот, раз продается не на ходу...

А ты бы сам пошел навстречу незнакомому человеку бесплатно, который покупает у твое барахло и откровенно заявляет, что хрен знает, когда поставит на учет?
Я бы - нет. И четко заявил бы - не ставишь на учет через две недели - подаю заявление на утилизацию.
И любой так бы поступил.

Цепятыч
именно в этом случае покупатель серьезно напряжется.
Ибо наличие подтверждения в виде акта купли-продажи - одно, а сохраненный в базах ГАИ учет на продавце - другое.
А он не в курсе, что не рабочий автомобиль продает, на котором ездить пока нельзя?

----------
"...из рук же дурака, не принимай бальзама" О. Хайям Но, выбор делать вам, по-любому...

Цепятыч
сейчас нет такого понятия, как снять с учета
Есть. Но когда уже продал и прошло более 10 дней, а авто не перерегистрировано новым владельцем...
RTDS
Цепятыч
А он не в курсе, что не рабочий автомобиль продает, на котором ездить пока нельзя?

В курсе. И прекрасно понимает, что если покупатель желает сэкономить на покупке такого авто (а таких желающих полным-полно), то он (покупатель) должен быть готов к некоторым усилиям и телодвижениям. А именно - притащить машину на постановку на учет в ГАИ на веревке, на эвакуаторе. Или пойти на небольшую коррупцию и договориться с гаишниками на платный личный визит для осмотра ее на месте.
Продавца это ибать не должно.
Это должно ибать покупателя, который обязан понимать нюансы такой покупки.
А продавец просто обязан предупредить - не ставите на учет в положенный срок - подаю на утилизацию.

evil_laugh
Цепятыч
Только, доказывать вам это, все-равно придется в Суде, т.к инспектор Постановление выпишет, по-любому

Не выпишет. Ставил, наверно, с десяток ТС на учёт, и через полгода, и через полтора года после покупки (по ДКП с той датой), никто даже не заикнулся про штраф.

Ездить на купленном авто тоже можно, не ставя его на себя на учёт (тогда гаишнику просто не нужно говорить, что вы его купили, просто - вот документы, да, машина не моя, а чья? - друга). Но тогда есть риск нарваться на снятие с учёта продавцом и тогда первая же камера на посту заверещит "номера в розыске".

Это должно ибать покупателя, который обязан понимать нюансы такой покупки.
А продавец просто обязан предупредить - не ставите на учет в положенный срок - подаю на утилизацию.
Если тачка требует длительного ремонта и ездить на ней нельзя, то лучший вариант для всех - это так: покупатель покупает авто, составляется ДКП с текущей датой, через 10 дней продавец через госуслуги приостанавливает учёт авто в связи с продажей и начинается ремонт авто.

Во время ремонта, соответственно, авто стоит в гараже с номерами и стс, ремонтируется, допустим, полгода или год. На него не платятся налоги, т.к. учёт приостановлен. По окончании ремонта покупатель едет на этом авто в гибдд и ставит его на учёт на себя.

Arbusoff
RTDS
А ты бы сам пошел навстречу незнакомому человеку бесплатно, который покупает у твое барахло и откровенно заявляет, что хрен знает, когда поставит на учет?
Машина под ремонт а не на ходу. Такие машины не продаются как горячие пирожки. Ведь не на эвакуаторе ее тащить в ГИБДД для проверки.
evil_laugh
По окончании ремонта покупатель едет на этом авто в гибдд и ставит его на учёт на себя.
С новым агрегатом поставят на учет? Или надо сделать замену в ГАИ? А если учет приостановлен новый агрегат оформят? На нового владельца?
Цепятыч
ты бы сам пошел навстречу незнакомому человеку бесплатно, который покупает у твое барахло и откровенно заявляет, что хрен знает, когда поставит на учет?
Я бы - нет. И четко заявил бы - не ставишь на учет через две недели - подаю заявление на утилизацию.
И любой так бы поступил
У меня такая машина возле дома стоит, летом куплена. Очень не дорогая, из другого региона. А так, я согласен с вами
Цепятыч
продавец просто обязан предупредить - не ставите на учет в положенный срок - подаю на утилизацию
Вот это, как-раз нет... Не имеешь ты права чужое имущество утилизировать. Только снять со своего учета.
RSL
штраф за несвоевременную постановку на учёт - очень неприятный, как финансово, так и главное - он антиоружейный. Был печальный опыт
Цепятыч
Был печальный опыт
Ну, с этим то, с самого начала разобрались - он не законен, штраф этот, при определенных обстаятельствах
RTDS
Arbusoff
Машина под ремонт а не на ходу. Такие машины не продаются как горячие пирожки. Ведь не на эвакуаторе ее тащить в ГИБДД для проверки.

Вопрос персонального жлобства.
Когда мне было нужно провести регистрационные мероприятия с разбитой машиной, я приехал в ГАИ и договорился за пару тысяч рублей отвезти и привезти гаишника ко мне в гараж, чтобы он сверил номера на кузове и двигателе.

Цепятыч
Не имеешь ты права чужое имущество утилизировать. Только снять со своего учета.

Может быть и так, но тут есть очень важный аспект.

Во-первых, большинство людей не знают и даже не задумываются о том что они не могут утилизировать уже ставшие чужим имущество.
Я и сам до сего момента под таким углом на эту ситуацию не смотрел...

Во-вторых, именно по этой причине 9 из 10 людей, столкнувшись с непостановкой проданной машины покупателем на учёт, отправляют её в утилизацию, совершенно не запариваясь над тем, что это уже чужая машина.

И в-третьих, абсолютно правильно делают. Никакие потенциальные проблемы от того, что ты отправил в утиль чужую машину, не стоят того, что может произойти с этой машиной по вине покупателя.
Вот абсолютно похрену, что я утилизирую чужую машину. Мне главное, чтобы не было проблем лично у меня.
Я покупателю сказал, чтобы машина была поставлена на учёт в течение срока, положенного по закону - и точка.

Я повторюсь, я до этого сообщения, честно говоря, даже не задумывался о том что подача на утилизацию проданной машины это в общем-то не слишком правильная процедура с точки зрения закона. Однако, даже узнав это, я ни на секунду не задумаюсь, и сделаю так, если ситуация потребует.
Вот совершенно похер мне, что это уже чужая машина.

Цепятыч
, даже узнав это, я ни на секунду не задумаюсь, и сделаю так, если ситуация потребует.
Вот совершенно похер мне, что это уже чужая машина.
И с чем ты пойдешь, с каким документом, если они у нового владельца? У тебя только ДКП. Да и, говорят, теперь надо справку приносить, что сдал в утиль, а не во дворе бросил...
Цепятыч
Я покупателю сказал, чтобы машина была поставлена на учёт в течение срока, положенного по закону - и точка.
Ну вот и снимай с учета, если он этого не сделает. Тогда и будет- точка
carrier
Цепятыч
с чем ты пойдешь
Раньше с паспортом ходил, этого хватало. Сейчас и птс электронный.
RTDS
Цепятыч
И с чем ты пойдешь, с каким документом, если они у нового владельца? У тебя только ДКП. Да и, говорят, теперь надо справку приносить, что сдал в утиль, а не во дворе бросил...

Я не слышал о каких-либо изменениях в этой процедуре. До недавнего времени можно было при утилизации не подавать вообще ни одного документа, кроме собственного паспорта. Менты смотрели по своей базе на предмет соответствия конкретного человека и конкретного автомобиля, и пускали процедуру утилизации.

Цепятыч
Ну вот и снимай с учета, если он этого не сделает. Тогда и будет- точка

А это к чему, пардон?
Именно об этом я и писал выше.
Реплика звучит, как контраргумент, но непонятно чему 😀

Цепятыч
контраргумент, но непонятно чему
Как...? Вы не видите разницы между снятием с учета проданного авто, и утилизацией, уже не вашей собственности? Че, правда?
Цепятыч
Сейчас и птс электронный.
#
Без записи о новом владельце? Тогда, вы предоставили подделку...
carrier
Цепятыч
Без записи о новом владельце? Тогда, вы предоставили подделку...

Кто его туда впишет, если он на учет не ставил?

RTDS
Цепятыч
Как...? Вы не видите разницы между снятием с учета проданного авто, и утилизацией, уже не вашей собственности? Че, правда?

Непринципиально, что я вижу, а что нет. Важно что делаю в этой ситуации я и большинство обычных автовладельцев в подобной ситуации.
А делают они именно подачу заявления на утилизацию, а не на снятие с учёта.

По двум причинам. Во-первых, большинство убеждено, что именно так и следует поступать. А во-вторых, они абсолютно правы. Ибо крендель, купивший машину, и не поставивший её на учёт (и бывший предупреждённым об этом) должен огрести свою долю геморроя. Ибо нехуй.

Цепятыч
carrier

Кто его туда впишет, если он на учет не ставил?

Ты сам и вписать должен(если мы о бланке ПТСа говорим), и подпись поставить. Учет, это совсем другая тема...
В любом случае, даже без этой записи, но при наличии ДКП, ты уже не владелец авто и распоряжаться им не имеешь никакого права. Только - снять с регистрационного учета на свое имя

Цепятыч
Непринципиально, что я вижу, а что нет. Важно что делаю в этой ситуации я и большинство обычных автовладельцев
Важно другое - не слушать советов таких "советчиков", которые не видят этой разницы...
RTDS
Тут хоть с советчиками, хоть без - подавляющее число автовладельцев твердо убеждены в необходимости действий по простому алгоритму: не встала машина в положенный срок на учёт на нового владельца- нахуй на утилизацию!
И правильно.
Ибо не ставят вовремя мудаки и барыги в основном.
Arbusoff
Цепятыч
В любом случае, даже без этой записи, но при наличии ДКП, ты уже не владелец авто и распоряжаться им не имеешь никакого права. Только - снять с регистрационного учета на свое имя
Несколько раз слышал что машина снималась с учета после продажи аварийной а потом ставилась через полгода-год. Тоесть эта практика вполне рабочая. Главное знать нюансы. Вот я и хотел прозондировать. Есть идея взять на восстановление (не кузовщина только а мотор или коробка) и починить.
carrier
Цепятыч
сам и вписать должен(если мы о бланке ПТСа говорим), и подпись поставить. Учет, это совсем другая тема...
Он электронный теперь. Гаишники только могвт вписывать, выписывать.
Arbusoff
RTDS
не встала машина в положенный срок на учёт на нового владельца- нахуй на утилизацию!
В ГИБДД тоже не идиоты работают, спросят документы и если нет - то скорей только снятие с учета с прошлого владельца. Снятой машине по ДОПам ездить запрещено. И этого будет достаточно.
carrier
Arbusoff
потом ставилась через полгода-год
Экономия больше расходов на эвакуатор?
Цепятыч
RTDS
Ибо не ставят вовремя мудаки и барыги в основном.

А какая тебе разница, если это уже не твое имущество, "нормальный"? Ты за него деньги взял

carrier
evil_laugh
. По окончании ремонта покупатель едет на этом авто в гибдд и ставит его на учёт на себя.
На не поставленном на учет? Ну ладно, на первый раз это что то менее тыщщи, вроде. А второй гаец, через пятьсот метров, это уже лишение и жирный штраф.
Цепятыч
Да хорош пугать то...
RTDS
Цепятыч
А какая тебе разница, если это уже не твое имущество, "нормальный"? Ты за него деньги взял

Взял деньги не просто - а с оговоркой.
С условием.
Автомобиль должен быть поставлен на учет в требуемый срок.
Ибо нехуй.
Не поставлен - пишу заяву на Госуслугах и перевожу в утиль.

Я знать не хочу, что там может произойти с машиной, которая по всем базам ГАИ по-прежнему на мне. О том, что мы с покупателем заполнили от руки два договора на пачке от Беломора - менты не знают.
Когда на этой машине произойдет что-то стрёмное, первым делом возьмутся за тебя, прежнего владельца.

Да, можно надеяться, что "самый справедливый суд в мире" разберется.
Может и разберется. А может и нет.
Ты веришь с справедливость нашего суда? 😀
Я - ни на грош.

Цепятыч
Ибо нехуй.
Не поставлен - пишу заяву на Госуслугах и перевожу в утиль.
Извини... Ты дурак? Это НЕ ТВОЕ имущество!!! Хули ты тут чего то, куда то переводишь? Вернуть за авто деньги, ты тоже готов? Ты в праве снять его с регистрации, и все. Кстати, это действие как-раз и освобождает тебя от дальнейших возможных проблем. Нет, вам же, "нормальным", еще и насрать хочется...
Анатольеви4
На не поставленном на учет? Ну ладно, на первый раз это что то менее тыщщи, вроде. А второй гаец, через пятьсот метров, это уже лишение и жирный штраф
Как дети малые… а договор-купли продажи наваять от руки из которого следует, что аппарат совсем недавно ( до десяти дней) был перепродан брату, жене, другу сложно? За отсутствие ОСАГО тоже нельзя оштрафовать если на руках договор купли-продажи десятидневной свежести есть. В столице даже не пытаются штрафануть, просто счастливого пути желают.
Цепятыч
Они просто не понимают, что "не зарегистрированное" и "без номерных знаков", это разное.
Arbusoff
carrier
Экономия больше расходов на эвакуатор?
На эвакуатор там дофига денег придется платить, и не только осмотр а и справка оо техническом состоянии - диагностическая карта нужна. Электронная и бумажная, в базе данных!. Для нее нужна машина в исправном состоянии, приехать на ней на станцию ТО. Т.е. в принципе невозможно без проблем купить машину в нерабочем состоянии на сейчас. Или платить везде деньги и делать липу. ну и еще страховка нужна есно.
RTDS
Цепятыч
Это НЕ ТВОЕ имущество!!!

Не истери.
Я знаю, что не моё.

Ты наивно упёрся в законность этого вопроса, не понимая, что конкретно этот вопрос всегда решался, решается, и в дальнейшем будет решаться не по закону, а по своего рода понятиям.
По понятиям не в криминально-тюремном смысле, а скажем так, в народно-прикладном.
Есть определенная сложившаяся практика, по которой поступают большинство граждан. Она заключается именно в утилизации автомобиля, если приобретший его персонаж ведёт себя не вполне корректно или адекватно.

Цепятыч
Нет, вам же, "нормальным", еще и насрать хочется...

Абсолютно логичное и объяснимое желание подкинуть говна мудаку, который тебя подвёл. Или предлагаешь ему коньячку налить и жопу на ночь? 😀

Ты машину купил? Купил.
Тебе по закону дан определённый срок на постановку на учёт? Дан.
Я тебя предупреждал, что если машина не встанет на учёт, я её отправлю в утиль? Предупреждал.
Ну и чо? 😀

Цепятыч
Не истери
Че мне истерить то, ты же не у меня спи"дить хочешь... А так, да, достали своей "лапотной правдой", односторонней...
Цепятыч

желание подкинуть говна мудаку, который тебя подвёл
А в чем подвел то, как ты пострадал, чего потерял?
carrier
Анатольеви4
договор-купли продажи наваять от руки из которого следует, что аппарат совсем недавно ( до десяти дней) был перепродан брату,
Она снята с учета. Какой договор? Драть будут не за договор, а за то что телега без регистрации
Цепятыч
Цепятыч
Да хорош пугать то...
carrier
Не пугайте страусов, ага.

За повторное правонарушение (управление транспортным средством, не поставленным на учет) сумма штрафа возрастает до 5 тысяч рублей либо водитель лишается прав сроком от 1 до 3 месяцев.

RTDS
Цепятыч
А в чем подвел то, как ты пострадал, чего потерял?

Я уже 100 раз выше писал...
Устал уже...

Продажа машины по простому договору купли-продажи - достаточно беспокойное дело.
Несмотря на то что экземпляр этого договора, остающийся у тебя, кагбэ снимает с тебя всю дальнейшую ответственность за этот автомобиль, никто кроме тебя и покупателя пока не знает, что машина продана. В базах ГАИ, налоговой и т.п. она по-прежнему числится на тебе.
Риск того, что с этой машиной что-то произойдёт стрёмное, совершенно неиллюзорный, поскольку большинство людей, как известно, мудаки.
Гемор и нервяк в этом случае тебе обеспечен.
Ящитаю, что мудак-покупатель, отчётливо об этой ситуации предупреждённый, должен получить за это свою долю говна на лопате.
Чего ещё непонятно-то?

Анатольеви4
Ответственность по Статье 12.1. КОАП Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке не может наступить, если у водителя есть свежий договор-купли продажи. Даже если ТС не стоит на учете.
И за отсутствие ОСАГО тоже нельзя будет привлечь.
Анатольеви4
Причём свежий договор купли-продажи можно заключить между вами и неким приятелем, а управлять автомобилем уже, якобы принадлежащим этому приятелю.
Анатольеви4
Прозвучавшая мысль о том, что уже второй повстречавшийся дяденька полицейский привлечёт за повторное нарушение и оштрафует на 5тр или лишит прав на три месяца, тоже в корне не верна. Поскольку для этого надо быть оштрафованным первый раз и после этого должно пройти десять дней, если, конечно, не собираетесь обжаловать.

«Под повторным совершением однородного административного правонарушения понимается совершение административного правонарушения в период, когда лицо считается подвергнутым административному наказанию за совершение однородного административного правонарушения. Такой период исчисляется со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания до истечения года со дня окончания его исполнения»

carrier
Анатольеви4
между вами и неким приятелем, а управлять автомобилем уже, якобы принадлежащим этому приятелю.
Какимр вами если вы в документы не вписаны.
carrier
Анатольеви4
второй повстречавшийся
Камеры вполне себе штрафуют хоть по сто раз за день.
Цепятыч
Правда, что ли? И как это, я почти год отъездил... Камеры за это штрафов не шлют.
Цепятыч
RTDS

Я уже 100 раз выше писал...
Устал уже...

Продажа машины по простому договору купли-продажи - достаточно беспокойное дело.
Несмотря на то что экземпляр этого договора, остающийся у тебя, кагбэ снимает с тебя всю дальнейшую ответственность за этот автомобиль, никто кроме тебя и покупателя пока не знает, что машина продана. В базах ГАИ, налоговой и т.п. она по-прежнему числится на тебе.
Риск того, что с этой машиной что-то произойдёт стрёмное, совершенно неиллюзорный, поскольку большинство людей, как известно, мудаки.
Гемор и нервяк в этом случае тебе обеспечен.
Ящитаю, что мудак-покупатель, отчётливо об этой ситуации предупреждённый, должен получить за это свою долю говна на лопате.
Чего ещё непонятно-то?

Понятно, только то, что ты нихрена не отличаешь свои истерические предчуствия от реального вреда, нанесенного тебе...
Все, успокойся, раз уже от этого устал...

RTDS
Цепятыч
Все, успокойся, раз уже от этого устал...

Хм... МНЕ успокоится? С чего бы это, если суетиться как раз именно ты?
У меня есть чёткое понимание МОИХ действий в ситуации продажи машины по ДКП. И это самая распространённая тактика.
Не поставил на учёт - получи. Побегай, восстанови из утиля.
И ты, когда купишь, и провафлишь сроки - весьма вероятно, получишь от продавца такой привет.
Так что не затягивай 😛

carrier
RTDS
восстанови из утиля.
Нереально.
Andry32
carrier
Нереально.

В течении года хоз может написать заявление в ГИБДД, для восстановления автотранспорта.У нас получилось.

Цепятыч
есть чёткое понимание МОИХ действий в ситуации продажи машины по ДКП. И это самая распространённая тактика.
Так, у каждого "жопашника" такая тактика, причем, во всем... Поставил машину на "мое" место - шины проколю и т.д. Хорошо, что вас таких, не так уж и много...
RTDS
Цепятыч
Так, у каждого "жопашника" такая тактика, причем, во всем... Поставил машину на "мое" место - шины проколю и т.д. Хорошо, что вас таких, не так уж и много...

Много, много...
Видимо поэтому ты и попался 😀
В твоих милых девочковых рефлексиях на эту тему явно прослеживается какая-то персональная обидка...
Прямо явно видно, как у тебя под хвостом пригорает...

Ну вот с какого перепугу тебе волноваться за судьбы и проблемы неизвестных мудаков, схлопотавших утиль за то, что не поставили вовремя машину на учет? И защищать их права... сроду ты в местных альтруистах не числится...

Тема-то выеденного яйца не стоит, уже всё обсосано, говорить не о чем. Я тебя всё подтролливаю по чуть-чуть, на пол-шишечки, а ты всё не унимаешься... 😀
Явно причиной этого является что-то личное!

Не иначе, как покупал ты когда-то машину с рук, и режим петушка включил, похерив настоятельные просьбы бывшего владельца и требования, простигосподи, великого и ужасного Хведерального закона. За что тебе и прилетело традиционное для таких случаев народное возмездие, и шушлайка твоя оказалась в утиле 😀
Что-то мне подсказывает, что так и было, и печёт жопу тебе от этого до сих пор...
Ну давай, признавайся! Совершай долгожданный камингаут! Публика ждёт! Настало время охуительных историй!
Не томи!


Xatxi
Цепятыч
Это НЕ ТВОЕ имущество!!! Хули ты тут чего то, куда то переводишь? Вернуть за авто деньги, ты тоже готов? Ты в праве снять его с регистрации, и все.
А кто мешает в договоре прописать, что если покупатель не ставит вовремя на учет, то договор о продаже машины считается расторгнутым, а вместо него вступает в силу договор о продаже металлолома, по которому покупатель имеет кучу железа, а продавец подаёт на утилизацию?
Цепятыч
Видимо поэтому ты и попался
В твоих милых девочковых рефлексиях на эту тему явно прослеживается какая-то персональная обидка...
Хреновый ты психолог... Даже не пытайся... У меня все наоборот.
Цепятыч
сроду ты в местных альтруистах не числится
Так, я и сейчас не числюсь... Просто, я понимаю, что жизнь, несколько- не такая примитивная, как написано в Законе, и стараюсь не делать людям говна, без особой нужды мне и их того заслуги...
Цепятыч
Что-то мне подсказывает, что так и было, и печёт жопу тебе от этого до сих пор...
Не иначе, это твой обострившийся геморрой тебя не отпускает...
Valentinuth
стараюсь не делать людям говна, без особой нужды

При таком раскладе жить проще и спокойне 😊

Вот не понимаю "возбудимости" и желания всё "ужесточить" , а не разрулить спокойно к обоюдному удовольствию
В моём гараже делалась одна мешинка 2 года после лёгкого возгорания и кузовного ремонта Покупатель её притащил на жёсткой сцепке из соседнего города , с продавцом договорился , что налог пока машину восстанавливает он будет оплачивать , т.е. кидал деньги на карту продавца.
На договоре купли-продаже не стояло даты , после того как машину восстановил - дату поставил покупатель , поехал в МРЕО и поставил на учёт на себя...продавцу позвонил и ещё раз поблагодарил Вот и всё - "...добрее надо к людям быть , мягче!" (с) 😊

Arbusoff
Valentinuth
с продавцом договорился , что налог пока машину восстанавливает он будет оплачивать , т.е. кидал деньги на карту продавца.
Так снять с учета машину? Всё равно она недвижимость пока не починится. Я наверное так и сделаю - куплю и потом скажу хозу чтобы снял ее с учета. Или сам попробую снять ее с учета на основании ДКП. И налог платить не надо и штраф за непостановку. А там заново поставлю на учет.
Arbusoff
Это конечно будет машина на которой ни залогов ни кредита ни долга не висит.
Цепятыч
Arbusoff
Так снять с учета машину? Всё равно она недвижимость пока не починится. Я наверное так и сделаю - куплю и потом скажу хозу чтобы снял ее с учета. Или сам попробую снять ее с учета на основании ДКП. И налог платить не надо и штраф за непостановку. А там заново поставлю на учет.

Нету сейчас такого действия- снять с учета, например для продажи. Возможно, что то похожее и получится, если уже после продажи вам, прежний владелец заявит о снятии со своей регистрации, но от оплаты налога это вас врядли освободит, т.к. ссылаться он должен будет на ДКП(и прилагать его), в котором вы указаны новым владельцем. Налог платится по факту владения, а не регистрации автомобиля.

Arbusoff
Цепятыч
Налог платится по факту владения, а не регистрации автомобиля.
Этот вопрос нужно уточнить. Налог платится за пользование или владение автомобилем. Я считаю что за пользование а не за владение. Когда авто не на учете то по ДОПам ездить нельзя. Это просто кусок железа. Зачем за него налог?
Цепятыч
За то, что это налог на ВЛАДЕЛЬЦЕВ ТС, а не на ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ. Причем тут дороги, вообще...
evil_laugh
RTDS
Я повторюсь, я до этого сообщения, честно говоря, даже не задумывался о том что подача на утилизацию проданной машины это в общем-то не слишком правильная процедура с точки зрения закона. Однако, даже узнав это, я ни на секунду не задумаюсь, и сделаю так, если ситуация потребует.
Вот совершенно похер мне, что это уже чужая машина.

Вы не можете утилизировать чужую машину.

По закону, когда вы подадите заявление на утилизацию, у вас попросят документы, подтверждающие утилизацию.


Постановление Правительства РФ от 21.12.2019 N 1764 (ред. от 21.04.2022) "О государственной регистрации транспортных средств в регистрационных подразделениях Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации"

...

71. Снятие с государственного учета транспортного средства после утилизации по заявлению о совершении регистрационных действий владельца транспортного средства либо организации, уполномоченной на проведение утилизации транспортных средств, осуществляется регистрационным подразделением при предъявлении свидетельства (акта) об утилизации , подтверждающего факт уничтожения транспортного средства.

Если вы эти документы подделаете, и утилизируете не принадлежащий ввм автомобиль, то покупатель берет оригинал ДКП с вами, выписанный раньше (или позже) акта об утилизации, и подаёт на вас в суд за мошенничество. И вы садитесь.

Прецеденты были. Учёт автомобиля восстанавливался, мошенник-продавец имел судимость.

Она заключается именно в утилизации автомобиля, если приобретший его персонаж ведёт себя не вполне корректно или адекватно.
С тех пор, как ввели требование документального подтверждения утилизации - утилизация автомобиля просто по заявлению более невозможна. Подделка этих документов карается судом.

Это требование введено как раз с целью отсеять "особо умных", желающих шантажировать законного покупателя и "народно мстить" ему ПОСЛЕ момента покупки.

RTDS
.
Не поставлен - пишу заяву на Госуслугах и перевожу в утиль.

Не в утиль, а приостанавливается регистрация.

Принципиально разные вещи. Подробнее смотрите выше. Утилизация возможна только при наличии документов об утилизации. Не поддельных. Иначе суд и тюрьма.

К заявлению о прекращении учёта же, прикладывается скан-копия ДКП с покупателем. То есть, вы сообщаете в ГИБДД, что машина продана, с момента продажи прошло больше 10 дней и вы просите снять её с учета с вашего имени.

Утилизировать ТС сейчас разрешается только при наличии справки об утилизации из соответствующей конторы.

Пример того, что происходит с учетом авто после его приостановки - по картинке ниже. Официально это называется "прекращение регистрации".

evil_laugh
Valentinuth
На договоре купли-продаже не стояло даты , после того как машину восстановил - дату поставил покупатель , поехал в МРЕО и поставил на учёт на себя...продавцу позвонил и ещё раз поблагодарил Вот и всё - "...добрее надо к людям быть , мягче!" (с)

Так все нормальные люди делают )) составляется дкп без фамилии покупателя и без даты, потом кто захотел поставить на себя - вписал себя и пошёл в гаи.

У меня лично - две трети автомобилей в хозяйстве на учете не на меня, а на пред-пред-предхоза или вообще на хер знает кого, с кем даже договора нет. Штрафы плачУ, налоги плачУ. Все довольны. Вопрос человеческих отношений.

Xatxi
А кто мешает в договоре прописать, что если покупатель не ставит вовремя на учет, то договор о продаже машины считается расторгнутым, а вместо него вступает в силу договор о продаже металлолома, по которому покупатель имеет кучу железа, а продавец подаёт на утилизацию?
Любые договоры не должны противоречить федеральным законам, а в такой формулировке договор как минимум противоречит ГК.

Я не понимаю, откуда такое надрачивание на утилизацию ТС, если законом предусмотрена легальная, удобная для всех, процедура прекращения регистрации автомобиля при продаже. Да, её ввели недавно (лет 5 как), но облегчили жизнь всем.

Продал ты ведрище? Не сменился собственник в течение 10 дней? Подаёшь заяву на госуслугах, сфоткав договор с покупаном, и ВСЁ! Даже из дома никуда выходить не надо. В чём проблема?

carrier
На не поставленном на учет? Ну ладно, на первый раз это что то менее тыщщи, вроде. А второй гаец, через пятьсот метров, это уже лишение и жирный штраф.

Если прямо настолько стремно, что каждые 500 метров именно на вашем пути будут стоять гаишники, то можно отдать пятак за эвакуатор. Привезут прямо в ГИБДД.

Могу дать свой номер телефона, сделаем дешевле (по Москве, ну и дополнительно - области, если бигтейсти во "вкусно и точка" приложите).

RTDS
evil_laugh
Так все нормальные люди делают )) составляется дкп без фамилии покупателя и без даты, потом кто захотел поставить на себя - вписал себя и пошёл в гаи.

Уууу.. Нахй тогда таких нормальных людей, побуду ненормальным ))
Если покупатель мне предложит приобрести мой автомобиль на таких условиях, я просто повешу трубку. Спасибо, пусть в таком формате друг другу машины продают армяне и цыгане. Как раз для такой публики тема 😀

evil_laugh
Утилизация возможна только при наличии документов об утилизации. Не поддельных. Иначе суд и тюрьма.
К заявлению о прекращении учёта же, прикладывается скан-копия ДКП с покупателем. То есть, вы сообщаете в ГИБДД, что машина продана, с момента продажи прошло больше 10 дней и вы просите снять её с учета с вашего имени.
Утилизировать ТС сейчас разрешается только при наличии справки об утилизации из соответствующей конторы.

Два года назад я УТИЛИЗИРОВАЛ свой УАЗ ВООБЩЕ БЕЗ ЕДИНОГО ДОКУМЕНТА.
Машина была совершенно легальная, стояла на учете на мне.
Документы оказались утраченными.
УАЗ я распродал по запчастям, а затем подал на утилизацию и утилизировал.
Никаких "справок", "копий" и тем более - оригиналов чего-либо - не предоставлял. Только личный паспорт.
В МРЭО все сами нашли в базах и сопоставили.

Соответственно, я мог сделать то же самое, если бы машина была продана целиком и с документами - если покупатель оказался бы мудаком и не поставил ее на учет.
Ибо, повторюсь, в этой ситуации о продаже знают только продавец и покупатель. Менты - не знают, дорожные камеры - не знают, налоговая - не знает, и т.п.

evil_laugh
RTDS
Два года назад я УТИЛИЗИРОВАЛ свой УАЗ ВООБЩЕ БЕЗ ЕДИНОГО ДОКУМЕНТА.
Ну, согласно нынешним законам, это - невозможно. Цитату из закона я вам привёл. Либо у вас была не утилизация (по документам), а, например, прекращение учёта - либо вы мошенник.

На этот же закон, цитату из которого я привёл, сошлется в суде покупатель вашего автомобиля. "Ваша честь, вот договор купли-продажи, он подписан продавцом год назад, а полгода назад он пошёл в ГИБДД и утилизировал МОЙ автомобиль. Данные действия незаконны, вот ссылка на закон. Прошу: учёт автомобиля восстановить, продавца автомобиля привлечь к ответственности, как предоставившего поддельные документы об утилизации. Спасибо.".

Ещё раз повторю, прецеденты были, с мотоциклами. Вы не один такой "умный", желающий утилизировать не своё ТС. Не прокатило.

RTDS
Документы оказались утраченными.
УАЗ я распродал по запчастям, а затем подал на утилизацию и утилизировал.
Никаких "справок", "копий" и тем более - оригиналов чего-либо - не предоставлял. Только личный паспорт.
В МРЭО все сами нашли в базах и сопоставили.
Скорее всего, это называется "прекращение учёта в связи с физической утратой ТС".

Я так снимал с учёта разбитый мотоцикл. По заявлению. Он был именно разбитый и нигде после прекращения учёта фигурировать не мог.


Если же вы в заявлении соврете, и скажете, что ТС физически утрачено - а на деле вы его продали (и вот документ со стороны покупателя - ДКП, с вашей подписью и датой), то вы мошенник, и ваш дом тюрьма. Суд разберётся, кто врал - а кто говорил правду.

RTDS
Ибо, повторюсь, в этой ситуации о продаже знают только продавец и покупатель. Менты - не знают, дорожные камеры - не знают, налоговая - не знает, и т.п.
Через 10 дней подаёте заявление на госуслугах о продаже ТС - и все знают. В чём проблема?
RTDS
Если покупатель мне предложит приобрести мой автомобиль на таких условиях, я просто повешу трубку. Спасибо, пусть в таком формате друг другу машины продают армяне и цыгане. Как раз для такой публики тема

Это личные разговоры, по телефону не обсуждают.

Не далее как полгода назал приобрёл так УАЗ. Довольны остались все стороны сделки ))

RTDS
evil_laugh
Это личные разговоры, по телефону не обсуждают.
Не далее как полгода назал приобрёл так УАЗ. Довольны остались все стороны сделки ))

Вообще пофиг, в какой момент диалога прозвучит такое предложение.
Нахй сразу.
У меня никогда ни одна машина, из тех, что я продавал, дольше 3 дней не висела - я и без "интересных предложений" от цыган и армян продам.


evil_laugh
Ну, согласно нынешним законам, это - невозможно. Цитату из закона я вам привёл. Либо у вас была не утилизация (по документам), а, например, прекращение учёта - либо вы мошенник.

Значит, согласно тогдашним - работало. Ну, или я мошенник. Не столь это важно, в общем.
Хотя, откровенно говоря, жаль, если так больше сделать нельзя.
Если покупатель оказался мудаком и проигнорировал оговоренное при сделке - мне было бы приятно подкинуть ему говна через утилизацию, а не просто прекращение регистрации. Моя совесть в такой истории чиста и беспокоить меня не будет 😛

evil_laugh
RTDS
Вообще пофиг, в какой момент диалога прозвучит такое предложение.
Нахй сразу.
У меня никогда ни одна машина, из тех, что я продавал, дольше 3 дней не висела - я и без "интересных предложений" от цыган и армян продам.
Ну, вас никто и не просит пока что. Ситуации бывают разные.
RTDS
Значит, согласно тогдашним - работало. Ну, или я мошенник. Не столь это важно, в общем.
Да, ещё недавно так можно было сделать. Насчет два года назад - не уверен, по-моему, документы на утилизацию ввели в 2017

Сейчас нельзя. Жизнь упростили всем: и продавцу, и покупателю.

RTDS
Моя совесть в такой истории чиста и беспокоить меня не будет
Зато нынче будет беспокоить дознаватель и судья, если вы в очередной раз такое провернете ))))

Хотя, откровенно говоря, жаль, если так больше сделать нельзя.
И раньше через суд восстанавливали учёт.

Собственно, история с утилизированным мотоциклом, где продавца посадили за мошенничество, имела место быть где-то в 2011 или 2012. В суде просто доказали, что продан мотоцикл был в 2010, а утиль был в 2011. Этого достаточно. Продавец утилизировал не своё ТС? В тюрьму.

А всё потому, что подкладывать покупателю свиней в виде утиля можно исключительно в ограниченном количестве. Ибо нехуй. Продал? Деньги получил? До свидания.

Цепятыч
не понимаю, откуда такое надрачивание на утилизацию ТС, если законом предусмотрена легальная, удобная для всех, процедура прекращения регистрации автомобиля при продаже. Да, её ввели недавно (лет 5 как), но облегчили жизнь всем
Так, от сермяжности их все, "жопашной"(или, наоборот) - хлебом не корми, дай поднасрать, хоть кому то...
carrier
evil_laugh
Ибо нехуй. Продал? Деньги получил? До свидания
То есть. Покупатель год или больше гоняет как хочет, штрафы летят бывшему владельцу, налоги тоже. Норм, чо.
В общем после продажи, спустя десять дней нужно обязательно проверять, поставил покупатель повозку на учет, или нет. И если нет, прекращать регистрацию.
Цепятыч
Если покупатель оказался мудаком и проигнорировал оговоренное при сделке - мне было бы приятно подкинуть ему говна через утилизацию, а не просто прекращение регистрации. Моя совесть в такой истории чиста и беспокоить меня не будет
Мудаком, тут выглядишь именно ты, со своей упертостью... Оговорить с тобой, покупатель мог и должен был лишь то, что с момента передачи ему ТС, все проблемы и расходы с ним связанные, ложатся на него. А вот, как он будет его использовать, будет ли регистрировать или в огороде поставит, вообще не твое дело. Ну, это если бы она была у тебя, совесть эта...
Цепятыч
carrier
В общем после продажи, спустя десять дней нужно обязательно проверять, поставил покупатель повозку на учет, или нет. И если нет, прекращать регистрацию.

Этого ты не проверишь(без специальных действий)
Твоя задача- проверить, числится ли ТС за тобой, только и всего. Если числится, то прекратить регистрацию, по выше описанной схеме.

Alexandr13
evil_laugh
Продал? Деньги получил? До свидания.
ага и плати налоги 😊
Удобная позиция - Да?
Arbusoff
Alexandr13
ага и плати налоги
Насчет налогов там ситуация неоднозначная. Были случаи когда продали машину, перерегистрировали а налоги приходят. Потому что в схеме передачи сведений не сработало. И в налоговую не передали или передали но не вбили. И платят за одну и ту же машину 2 человека. Бывший хозяин и настоящий.
Цепятыч
Хорош тебе уже гадать и "предвидеть"...
Ситуация довольно простая и стандартная - начинай действовать, сообразно своим интересам и ситуации с Законодательством, а остальное - по мере поступления...
Alexandr13
Цепятыч
сообразно своим интересам и ситуации с Законодательством
Дык законодательство меняется, что твой флюгер.
Цепятыч
Да и фиг с ним... Сейчас то оно такое, какое есть
maestro233
То есть. Покупатель год или больше гоняет как хочет, штрафы летят бывшему владельцу, налоги тоже. Норм, чо.

а вы ощущаете вообще разницу между прекращением регистрации и утилизацией?

carrier
maestro233
вы ощущаете вообще разницу между прекращением регистрации и утилизацией
Я, да. Как это относится к тому, что хитросделанные пытаются на чужом кую в рай въехать, забивая на обязанность поставить на учет тарантас в указанные сроки?
maestro233
Я, да. Как это относится к тому, что хитросделанные пытаются на чужом кую в рай въехать, забивая на обязанность поставить на учет тарантас в указанные сроки?

хитросделанные были, есть и будут. а у вас есть инструмент на 11й день прекратить регистрацию, потратив 10 минут, и не будет вам никаких штрафов, налогов и проч. однако же, если вы попытаетесь из обостренного чувства справедливости свершить страшную мстю хитросделанному, подав тачло в утиль, чем вы лучше-то?

carrier
maestro233
если вы попытаетесь из обостренного чувства справедливости свершить страшную мстю хитросделанному, подав тачло в утиль
Я чо то не понял, с какого будуна это мне адресовано? Ничо не попутали?
evil_laugh
maestro233
если вы попытаетесь из обостренного чувства справедливости свершить страшную мстю хитросделанному, подав тачло в утиль
Да никто ничего не подаст никуда, без документов об утиле. Всё, лавочка прикрылась.

Можно подать в угон, но опять же, покупатель с оригиналом ДКП идёт в суд и говорит - я купил эту тачку год назад, какой на...уй угон? И продавец садится на три года, вот примерно так:

https://aif.ru/auto/safety/cht...ovat_moshenniki


Однако нередко бывает и так, что преступная схема раскрывается еще до обращения в страховую компанию. Действия мошенников бывают настолько наивными, что сотрудники правоохранительных органов выясняют сфабрикованные схемы за несколько дней. Так произошло с москвичом, который обратился в дежурную часть ОМВД с заявлением об угоне своей Skoda. Ущерб от угона владелец оценил в полмиллиона рублей. Начались проверки, и тут вскрылось, что автомобиль был легально продан незадолго до обращения в полицию.

Выяснить обстоятельства произошедшего было несложно, так как вся информация о регистрационных действиях поступает в базы данных ГИБДД. Сотрудникам уголовного розыска удалось найти покупателя и сам автомобиль. Возникло подозрение, что гражданин хочет получить свидетельство о возбуждении уголовного дела и с ним обратиться в страховую компанию для получения выплаты. После предъявления гражданину всех данных он признался в подлоге, но тут же попытался свести дело к шутке. Автомобилист заявил, что хотел просто проверить работоспособность сотрудников полиции. Против него было возбуждено уголовное дело за заведомо ложный донос. Теперь ему может грозить до трех лет лишения свободы.

carrier
Как это относится к тому, что хитросделанные пытаются на чужом кую в рай въехать, забивая на обязанность поставить на учет тарантас в указанные сроки?
Тарантасы часто продают с обременением в виде запрета на регдействия, например.

Либо же вероятность получить такой запрет есть у покупателя, как только он тачку на себя на учёт поставит.

Поэтому два взрослых человека договариваются - вот документы, вот бабки, ты платишь налоги и штрафы - и езди сколько тебе влезет.

carrier
evil_laugh
два взрослых человека договариваются - вот документы, вот бабки, ты платишь налоги и штрафы - и езди сколько тебе влезет.
Без канделябра договоры ни а чём. Только карательные меры.
evil_laugh
carrier
Без канделябра договоры ни а чём. Только карательные меры.

Это всё понятно, вопрос в том, что иначе многие ТС не продать и не купить.

Самое стрёмное, кстати, это продавать тачки, оформленные на себя с запретом на регдействия. Покупатель катается, получает штрафы, налоги не платит - а продавец ничего сделать не может, ни с учёта снять, ни в утиль подать, так как запрет на регдействия висит. А в угон подаст - покупатель с ДКП в суд пойдёт.

Единственный выход при продаже таких ведрищ - продавать их без ДКП и без никаких подписей вообще, со словами - будешь безобразничать, подаю в угон и в суде продажу тебе отрицаю.

carrier
evil_laugh
Единственный выход при продаже таких ведрищ - продавать их без ДКП и без никаких подписей вообще, со словами - будешь безобразничать
На металлолом нах, вместе с хозяином.
evil_laugh
carrier
На металлолом нах, вместе с хозяином.
Два веса это уже совсем в утильном состоянии дают обычно ))
maestro233
На металлолом нах, вместе с хозяином.
умников бы таких на металлолом, ток вот не принимают..

запрет регдействий сейчас можно поймать вообще на ровном месте, и даже не знать о нем, на любую машину, в т.ч. за долг по коммуналке на 5к, например, на машину за 5млн - вообще изи. и после оплаты долга этот запрет будет висеть еще пару месяцев минимум, в ряде случаев придется еще побегать с бумажками по кабинетам, чтобы его сняли.

evil_laugh
maestro233
в т.ч. за долг по коммуналке на 5к
5к это ещё много, приставы с радостью вешают запрет за неоплаченный штраф 500 рублей )) а если не оплатил, то ещё исполнительский сбор, а потом исполнительский сбор на исполнительский сбор... )))
Цепятыч
carrier
Я, да. Как это относится к тому, что хитросделанные пытаются на чужом кую в рай въехать, забивая на обязанность поставить на учет тарантас в указанные сроки?

Интересно... А на чьем это?

Цепятыч
carrier
Без канделябра договоры ни а чём. Только карательные меры.

Ну, да... Не со всеми имеет смысл договариваться. Тут вот, тоже такие представленны...

Цепятыч
запрет регдействий сейчас можно поймать вообще на ровном месте, и даже не знать о нем, на любую машину, в т.ч. за долг по коммуналке на 5к, например
В том числе, и не имея никакого долга вовсе...