первая машина до 300тыр ?

TimKo

Доброго времени суток, уважаемые автомобилисты, водители и все остальные, сидящие за рулём!

Я сейчас полный чайник в автомобилях. Учусь на права, категории В, переходя в категорию чайников-водителей из злостных пешеходов 😊. В середине-конце марта будет экзамен в ГАИ-ГИБДД. Если получится купить машинку, то брать хотелось бы после полного схода снега, чтобы не морочиться с переобуванием, а одеть зимнюю резину в конце года.

Живу в Подмосковье, учусь и работаю в Москве, но каждый день ездить в Москву на машинке не буду - на электричке+метро все равно получится быстрее и дешевле. Думаю, буду ездить в Москву в случае необходимости и в гипермаркеты типа ашана; недалеко от дома по мелким делам, на отдых, на природу недалеко в пределах досягаемости дорог, в худшем случае, грунтовых; крайне редко возможно будут дальние поездки типа летом к морю. Также мой инструктор по вождению сказал, да я и сам так думаю, что если получить права и не начать ездить хотя бы в течении полугода, то навыки теряются и толку от обучения получится ноль. Это о целях приобретения.

Потолок по цене - 300 тыс рур. Это со страховками, обработкой(если потребуется) и всеми остальными расходами. Пока предполагается кредит.

Машинка должна быть с:

1. АКПП(сейчас учусь на 14-ой с ручной КПП - то сцепление выбрасываю, то не плавно отпускаю и дергаюсь соответственно 😞 ), хотя возможны варианты и с ручной - надеюсь научиться всё-таки. Но хочется автомат.

2. Двигатель инжектор(а может дизель? смысл есть?), но не карбюратор.

3. Передний привод.

4. Какой-никакой, но багажник хочется, машинка будет не для меня лично, а для семьи ведь.

5. Хотелось бы не конструктор типа "Сделай сам", а чтобы купить и ездить хотя бы 3 года только меняя масло и заливая горючку, не думая о проблемах, если такое реально. Просто предполагаю через несколько лет вождения влиться в тему, определиться, что подходит лично мне. Соответственно, продать эту и купить другое, если что.

6. Если вспомню ещё что-либо из пожеланий - допишу по ходу темы здесь и в посте отдельном.

Обсуждения и субъективные советы мною приветствуются(если это не противоречит данному разделу, конечно).

На данный момент прочитал по ссылкам из темы Нафигатор по ветке 'Транспортный вопрос', "про акпп", некоторые другие темы. Активно погружаюсь в пучину автомобилистов в общем 😊.

Пока полученные мною советы от знакомых, имеющих машины делятся на "купи новую, покатайся, потом поймёшь, что хочешь, продашь эту и купишь то, что хочешь" и "купи фирмовую б/у 5-7 летку и горя знать не будешь". Я склоняюсь к первому варианту всё-таки. Но также предполагаю, что если дело дойдёт до покупки(а я на это очень надеюсь), то повешу отдельную тему с приглашением кого-нибудь из опытных водителей с ганзы для консультации меня при покупке, ессно не просто так 😊.

С уважением, будущий водитель 😊.

upd 19.02.2008 Теперь стал клониться в сторону б/у 2-3 года с АКПП, передним приводом, движок бензиновый от 1,4 литра(в худшем случае), хотелось бы 1,6.
Пока ситуация получается такая - сразу с покупкой выложить до 35-40 тыр на ОСАГО, КАСКО, антикор, подкрылки, какие то мелкие некритичные проблемы, если будут, получение номеров в ГАИ. Также или найти спеца, или фирму со спецами(инструктор говорит, что такие вроде есть), который поможет при выборе и осмотре.

Жду предложений, обсуждений, мнений дальше .

Кстати, можно также советовать места приобретения . Территориально Москва или ближние окрестности предпочтительнее.

Oruell

Крайне рекомендую первую машину взять с ручной коробкой. Просто ради практики. Иначе так и не научитесь, а механические коробки в нашей стране все еще преобладают.

Дизель на малолитражке - не вижу смысла. Карбюратор - так его ж еще найти надо 😊

Я бы в таком бюджете искал не сильно подержанную, а то и новую эконом-иномарку. Чтобы и покорябать не жалко и проблем особых не доставляла. Нексия, Ланос, Логан, Акцент... у Логана даже есть комплектация с некрашенными бамперами - самое оно для новичка, все равно царапки будут.


HaRS

kia spectra http://www.kia-spectra.ru/ Не сочтите за рекламу 😊

А вообще... мое мнение: Б/у Пежо 307, 2003-2004 года. Сам имею пежо, ненарадуюсь.

shtift1

Oruell
Дизель на малолитражке - не вижу смысла.
Полностью согласен, да и цена ДТ скоро догонит 95... По-теме- в Вашем случае, ИМХО!!! искать б/у "япошек" середины 90-х, типа короллы...

Shanson

Мицубиси галант 200* года! и горя знать не будешь, и машина достойная по надёжности, комфорту и комплектации. ИМХО. (советую, т.к. у самого данный автомобиль)

шишига

Повеселили))))))
На самом деле знакомые правы с практической точки зрения)) купи новый логан ну или даже китаезу типа Форы))))) И убивай его по каске))) И ОСАГУ возьми расширенную))) на всякий случай)))

Spirit oFF

Если начхать на мнение окружающих то Матиз (есть и автомат), а так Логан или Ланос без кондея, на ланос и в страховку уложитесь наверное. Лучше брать все-таки новую машину с гарантией и страховкой, иначе можно попасть на большие деньги после не дай бог не самого сильного ДТП. Да и более старые машины будут интенсивнее деньгу сосать с владельца.

шишига

Spirit oFF
Да и более старые машины будут интенсивнее деньгу сосать с владельца.
Это гонево чистой воды)) Мне старый галопер в обслуге обходиццо дешевле кашкая))))))) раза в 3))))))))

Amanauz

Audi a4

Spirit oFF

А сколько будет стоить заменить бамперы, оптику или крыло у Галлопера?

ASDER_K

Oruell
Крайне рекомендую первую машину взять с ручной коробкой. Просто ради практики. Иначе так и не научитесь, а механические коробки в нашей стране все еще преобладают.

Дизель на малолитражке - не вижу смысла. Карбюратор - так его ж еще найти надо

Я бы в таком бюджете искал не сильно подержанную, а то и новую эконом-иномарку. Чтобы и покорябать не жалко и проблем особых не доставляла. Нексия, Ланос, Логан, Акцент... у Логана даже есть комплектация с некрашенными бамперами - самое оно для новичка, все равно царапки будут.


+1

shtift1

Spirit oFF
Лучше брать все-таки новую машину с гарантией
Гарантия на авто вещь относительная...

шишига

Spirit oFF
А сколько будет стоить заменить бамперы, оптику или крыло у Галлопера?
Ты лучше спроси сколько это стоит на кашкай)))))))
У меня у отца такой же кашкай как и у меня)) На светофоре въехали в зад))) фонарь задний и бампер просто поцарапаны.. дилер сказал на замену)) оценочная сметная стоимость 2500 грина)))))))) хорошо што каско рулит))) С переди тоже цапнул какой то заборчик))) царапина на бампере, крыле и на фаре крепление треснуло))) Стоимость работ - 4 косаря грин)))))) А на Галопер все и на разборках японских авт есть)))

Spirit oFF

Тогда так: если есть хороший знакомый из авторемонта (разборки) брать б/у эконом класса. Нету, тогда бюджетную иномарку в первых комплектациях.

ASDER_K

шишига
хорошо што каско рулит)))
возможно, недецкие цены в какой - то степени объясняются и этим...

шишига

ASDER_K
недецкие цены в какой - то степени объясняются и этим...
Дык естественно))) можно еще в 2 раза увеличить))) сервис со страховой поделят))) а у кого каски нет?))) Да кстати интересно сколько объявят стоимость каски для водителя новичка да еще видимо и возраста юного?))))

Коловрат

Шевроле Люмину берите, и катайтесь наздоровье. Неубиваемая машина и с запчастями проблем вообще никаких. При этом в ней есть и автомат, и нормальных размеров салон, и передний привод и куча чего ещё. Плюс ко всему - совершенно неугоняемая (следовательно каску не нужна - только ОСАГО с расширением). http://cars.auto.ru/cars/used/sale/932967.html А также останется сдача в размере 150 тыр.

Крайне рекомендую первую машину взять с ручной коробкой.

Нафиг механика не нужна. Совершенно убогая и абсолютно ненужная (при наличии АКПП) конструкция.

Дизель на малолитражке - не вижу смысла.

А он есть. Отличная тяга и низкий расход.

3. Передний привод.

Передний привод - дерьмо.

не сильно подержанную, а то и новую эконом-иномарку.

Ни в коем случае. "Бумажные" машинки без какого либо запаса ресурса, с нулевым комфортом безумными ценами.

Мицубиси галант

"Нам не надо женской писи - мы купили Мицубиси..." Если денег девать некуда - то конечно берите японца, да ещё и 90-х годов. Вы получите редкостное сочетание ужасающего дизайна, ужасающего интерьера и оснащенности, помноженное на безумную цену запчастей в целом и кузовщины вособенности, что для новичка - самое то. Если уж решите разориться на машине - берите сразу Ягуар :-)))

купи новый логан ну или даже китаезу типа Форы

Китай - для самоубийц и откровенных лохов. Если пречисляете себя к таковым - то берите без раздумий. Ло...ан - для чуть более богатых, чем в случае с китаем, но лохов. Редкостно уродливый автомобиль, который к тому же обладает совершенно никакой корозионной стойкостью.

Да и более старые машины будут интенсивнее деньгу сосать с владельца.

Ничем не подкрепленное утверждение.

ЗЫ: Резюмируя вышесказанное - если учитывать все перечисленные требования, то под них как раз идеально подходит среднеразмерные машины из страны гамбургеров 90-х годов. Неубиваемость конструкции в них сочетается с просторным и хорошо оснащенным салоном, дешевыми и доступными запчастями, абсолютной неугоняемостью и крепкостью кузова. Да и просто удобные они, не то, что крохотные ло...аны, матизы и прочий шлам автопрома. Ну и естественно цена - существенно ниже чем на европейцев и японцев.

шишига

Коловрат
Китай - для самоубийц и откровенных лохов. Если пречисляете себя к таковым - то берите без раздумий. Лохан - для чуть более богатых, чем в случае с китаем, но лохов. Редкостно уродливый автомобиль, который к тому же обладает совершенно никакой корозионной стойкостью.
Зато по Хуану сомбреро)))
кто то говорит о красоте?)) всего лишь практичность и цена)) а на америкосах тех годов даже на лошадином налоге разориццо можно))

шишига

Коловрат
Передний привод - дерьмо.
Зато зимой едет)) а не попой виляет)))

Коловрат

Зато зимой едет)) а не попой виляет)))

Никуда он не едет. Совершенно ублюдская конструкция, созданная исключительно для экономии времени при сборке машины на конвеере. Больше никаких плюсов у переднего привода нет. Да и в заносе на заднем приводе ехать можно совершенно без проблем, а вот в сносе на переднем - неполучится.

Коловрат

Зато по Хуану сомбреро)))

Тогда проще на лбу татуировку сделать - "я лох". Смысл тот же, что и в покупке китайской машины, но денег стоит много дешевле.

всего лишь практичность и цена

Практичности нет (как может быть практичной машина, которая не вылезает из сервиса и на которую нет запчастей?) ну а цена эксплуатации (а не приобретения) - астрономическая. Ягуар - курит в сторонке...

а на америкосах тех годов даже на лошадином налоге разориццо можно

С чего бы там разоряться, если у них как правило до 200 сил? (на Люмине - от 161 до 204) Я же ему не 305 сильного крокадила рекомендую.

шишига

Коловрат
Да и в заносе на заднем приводе ехать можно совершенно без проблем, а вот в сносе на переднем - неполучится.
Ога попутно сбивая задом окружающие авты)))
на самом деле езжу как на заднем ( у галопера парт тайм) 😛 так и на переднем (кашкай)) Для меня КОМФОРТНЕЕ передний привод)) и по снегу легче)))

s_mit

Машину берите с автоматом, механика в сад. Пусть как говорят в стране много механики, вам на ней не ездить. Уже сейчас новые нормальные иномарки с механикой сложнее продать если это не драйверс кар. Смотрите японцев, соотношение цена-качество у них непревзойденное. И главное не слушайте Коловрата, его японские машины в детстве обидели видимо 😊)
И если есть знакомые на машинах с правым рулем, попробуйте, говорить ничего не буду, но не зря полстраны на них ездит, не зря 😊)

Коловрат

Ога попутно сбивая задом окружающие авты)))

Если руки из задницы растут, то с тем же успехом этот человек будет на переднем приводе сбивать окружающие машины мордой.

на самом деле езжу как на заднем ( у галопера парт тайм) так и на переднем (кашкай))

А я ездел на заднем а сейчас на переднем (не кашкай :-)), и ощущения от переднего - просто отвратительные. При том, что передней привод у меня не на манагерском 145-сильном фокусе, а на 305 сильном седане премиум класса.

соотношение цена-качество у них непревзойденное

Прежде чем слушать смешные советы кривоводов зайдите в любой ближайший магазин запчастей, и сравните цену на передние крылья, оптику, капот и бамперы (наиболее часто страдающие при ДТП детали) на Люмину (или Таурас) и любую придложенную японосоветчиками Тойоту. После сравнения цен ещё раз подумайте, стоит ли верить в сказки про "неломающихся японцев" и "непревзойденное соотношение" :-)))

И если есть знакомые на машинах с правым рулем

То никогда не давайте им денег в долг. Человек, который экономит на своей безопасности врядли без проблем вернёт вам долг :-)))

Коловрат

но не зря полстраны на них ездит

На жигулях ещё больше народу ездит. В разы больше. Тоже наверное незря :-)))

шишига

Коловрат
любую придложенную японосоветчиками
Сравним?)) С ценами на кузощину Мазды?))))))))))

Коловрат

С ценами на кузощину Мазды?))))))))))

Я же написал - Тойоты. Мазда - в целом неплохая машинка. Хотя кузовщина неимеющих аналогов из страны гамбургеров машин скорее всего не будет сильно дешевле Тойотовской.

Amanauz

тоже бесит передний привод. лоховской.

Bylbash

Если у вас 300 000- это 12 000$,то у нас эта машинка будет стоить примерно 10 000.Что бы я взял за эти деньги как первую машину???
Вспомним свои машины;
1 2106 отдал отец, когда мне был 21 год-хорошие воспоминания-машина была куплена с 0 и имела пробег около 70 000
Следующие машины куплены за свои
2 Ниссан примера 94 года- 7 лет, 2.0 дизель---сказочный расход 5-7 литров, огромный багажник, но немного выводила по мелочам
3 Мерседес 124 Е200дизель 96 года 5-летний, супер машина, запчастей валом, да и ломался совсем мало. Теперь найти хороший вариант практически невозможно
4 Хонда Сивик 95 года 1.5 Втек-е,убивал как мог, но ломалась очень мало
5 Хонда Сивик купе 95 года -за два года проехал на ней 200 000.Машина никогда не видела оборотов ниже 4000.Ей надо было поставить памятник в плане выносливости.
6 Хонда сивик 97 года не ломалась, но была какой-то несчасливой --за 1.5 года 3 серьёзных аварии и ещё 3 мелких, но ни одной по моей вине.
7 Ниссан Патрол 97 года- нормальный аппарат для своих целей
Это я описал сашины, на которых ездил год и более. Сам раньше занимался перегоном, поэтому катал много на чём и впринципе знаю их слабые стороны.
Мой совет- для начала возьми Сивик около 2000 года и неслушай никого о его дороговизне в плане обслуги. Главное посмотреть чтобы в нём небыло сильных засад по кузову, но битые они все, главное как сильно и как сделаны, а моторы и коробки у них вечные, если не брать заряжённые версии.
С Коловратом я согласен в том что нестоит гнаться за дешёвой, но новой машиной. Это как-то помоему смешно. Я понимаю новую машину от 20-25 тыс.
Но и американца не бери-не для нас они. Как говорит мой друг, занимающийся авто в штатах"Амеры умеют делать только пикапы и машины для ценителей, а всё остальное-кусок американского говна"

Коловрат

Но и американца не бери-не для нас они.

Хоть один довод в подтверждение этого?

А про запчасти на японцев не надо "верить" или "неверить" надо один раз сходить в магазин и самому посмотреть. А потом в магазин с запчастями для машин из страны гамбургеров. И всё, больше ничего не надо. Калькулятор разве что, если с устным счётом неочень.

Коловрат

Сейчас для интереса глянул цены на машины из страны харакири :-)) Вобщем вот, наглядный пример:

Это - самая дешевая Камри (из неаварийных, трехлитровых, 1995 года и с нормальным рулём) - http://cars.auto.ru/cars/used/sale/905325.html Цена - 210 тыр :-)))

Вот это - её одноклассник из страны гамбургеров - Шевроле Люмина. Те же 3 литра, автомат, 1995 год и.т.п. http://cars.auto.ru/cars/used/sale/897193.html - цена 125 тыр.

Это - самая дорогая из имеющихся на автору Люмина 1996 года - http://cars.auto.ru/cars/used/sale/932967.html Цена - 150 тыр.

А вот это - Форд Таурус, да ещё и универсал. АКПП, 3 литра, 1996 год http://cars.auto.ru/cars/used/sale/970268.html - цена - 125 тыр.

А теперь вопрос - что такого ахриненно замечательного в Камри, что она стоит на 85 тыр дороже своих аналогов?
Для справки - на 85 тыр что Люмине, что Таурусу можно перетряхнуть всю подвеску, и либо двигло, либо коробку до состояния нового автомобиля исключительно оригинальными запчастями.

Bylbash

Запчасти покупаешь не так часто как бензин.
Для меня основная часть расходов на машину-это топливо.
Если я проезжаю в год на Патруле около 60 000 и расход у меня около 15литров соляры- 0.8$ за литр, то получается что на топливо я трачу около 7 200$.
То поверь ты мне, что я особо не победнею заплатив за крыло или фару не 50$ как на американца, а 70$ как на японца .
Если взять машину с небольшим расходом, то разница может быть около 3 000$
А американцы не страдают от топливной диеты

Коловрат

Запчасти покупаешь не так часто как бензин.

И чего же там с бензином? Честно говоря байки вот эти достали уже. "все американцы жрут"... А с чем сравниваем? Да, на фоне какого нибудь маломощного, тесного и "деревянного" витза с литровой пукалкой и расходм в 8-10 по городу 13-15 литров 92 (девяносто второго, а не пятого или восьмого как на машинах из страны харакири и европейках) на Люмине или Таурусе кому то могут показаться "огромными". Только вот та же Камри, того же класса и с таким же объёмом двигла - жрёт ничуть не меньше, наоборот. Мой 305 сильный крокадил, после смены катализатора и клапана ХХ стал есть 16-18 по городу. И это при такой мощности, объёме 4,6 и весе 1,8 т. И при неслабом темпе движения. Если совсем "валить", высирая всё на каждом светофоре - доходит до 20-22. Это много? Трёхлитровая Бэха больше жрёт...

Если я проезжаю в год на Патруле около 60 000 и расход у меня около 15литров соляры

:-)))) расходом в 15 литров пугайте, пожалуйста, Окаводов и прочих ло...ановодителей :-)))

То поверь ты мне, что я особо не победнею заплатив за крыло или фару не 50$ как на американца, а 70$ как на японца .

Порядок цен несколько иной. И различие не на % а в разы. Да и зачем небогатому человеку платить больше за беспонтовую жоповозку из страны харакири, когда за такую же беспонтовую жоповозку из страны гамбургеров можно платить меньше?

А американцы не страдают от топливной диеты

Это только подтверждает то, что у вас в личном пользовании никогда американской машины небыло, и весь "поток мысли" в их сторону основывается исключительно на байках. А в то, что мерседесы не ломаются и то, что японцы специально портят идущие на экспорт машины тоже верите?

Коловрат

И ещё о расходе. Человек писал, что ему машина нужна восновном для загородных вояжей. Так вот по трассе мой аппарат на 120 км/ч и круизе с неисправным катализатором "жрал" 9 литров на сотню. При этом был включен кондей, в салоне - 5 человек и багажник заполнен где то на треть. Ну как - много это? Про 305 л.с. и 1800 кг снаряженного веса тоже не забываем.

Bylbash

Я верю в то что вижу сам.
Почему то когда я катал на 735 по трассе расход при 130 был 12-13,а если притопить-то расход рос пропорционально 170 -17.Если выше-то начинался "необратимый процесс"))) от 20,а город постоянно высвечивал 15.3 или более.
На 728 знакомый по трассе вмещается в 10 при скорости до 110,но в городе мощи нехватает.
Я могу предположить что такой расход может быть только на трассе, где ненужно совершать обгоны, торможения и тд,но таких дорог очень мало.
Ты лучше скажи какой расход в городе.

Коловрат

Я могу предположить что такой расход может быть только на трассе, где ненужно совершать обгоны, торможения и тд,но таких дорог очень мало.

9 литров на сотню - это на круиз контроле и 120 км/ч. Естественно, что скорость постоянная. Если "просто ехать", то 12-15, не больше. Но "просто еду" я где то на 160-180 км/ч.

Цифры по городу написаны выше.

"Мой 305 сильный крокадил, после смены катализатора и клапана ХХ стал есть 16-18 по городу. И это при такой мощности, объёме 4,6 и весе 1,8 т. И при неслабом темпе движения. Если совсем "валить", высирая всё на каждом светофоре - доходит до 20-22. Это много? Трёхлитровая Бэха больше жрёт..."

Впринципе вам ничто не мешает зайти на любой форум американоводов и почитать там о расходе разных машин. Например такой танк как Краун -Виктория по городу у многих владельцев укладывается в 17 литров. А там тоже 4,6, АКПП. Шевроле Каприз с движками по 5 - 5,7 литра едят в районе 20-23 опять же по городу.

Почему то когда я катал на 735 по трассе расход при 130 был 12-13

"Потому что европейцы - жрут бензин" :-)))

Коловрат

Отредактировал слегка свои сообщения в связи с тем, что толькочто увидел объявление с пометкой "важно".

Yak9t

Коловрат
Мой 305 сильный крокадил, после смены катализатора и клапана ХХ стал есть 16-18 по городу. И это при такой мощности, объёме 4,6 и весе 1,8 т. И при неслабом темпе движения. Если совсем "валить", высирая всё на каждом светофоре - доходит до 20-22. Это много? Трёхлитровая Бэха больше жрёт...

Специально спустился к машине и ещё раз, протерев глаза, взглянул на экран компа.
15 литров 95-го. Зимой.
E38 3.5 литра.
Кто-то тут о бэхах не то сказал.

Alex_F

Я бы взял новый запорожец.

Der Fox

имх:
1) авто дб 100% новым.... + КАСКА итого значит при потолке в 300, стоимость авто с учетом стандартных допов: антикор, сигналка, ковры, итд получается в пределах 270 => без учета допов примерно 240-250. Что из этого можно выбрать??? Ланос, Нексия, Китаезы...
2) Я бы взял Ланос. Багажник там нормальный, учитывая что задние сиденья складываются
3) КПП берите механику, привыкните... все прошли через эти сложности...
4) с автоматами за эту сумму из новых можно найти тока китаезов...
p.s. to Alex F "Запор" рулит ! 😀 +1 действительно рулит... и ведь КАК!

alex-dos

Б/у японка с левым рулем. Со своей колокольни рекомендую Хонду Цивик. Весьма неломучая машина, по ценам на кузовные детали - если Вы в Москве, то несколько крупных разборок существенно облегчат Вам жизнь! У меня эта машина была первой (седан, 1,5 литра, автомат), не один раз выручала меня в случае ошибок: автомат давал время оглядеться вокруг или резко ускориться (на кик-дауне), очень цепкие тормоза, малый радиус разворота - оцените в забитых дворах. Экономайзер приучит гонять двигатель на оптимальных режимах... Убивал лет шесть - серьезно не убил...

ASDER_K

граждане, а вы всерьез советуете неопытному водителю машинки в 300 сил? или это прикол пятничный?

Alex_F

ASDER_K
граждане, а вы всерьез советуете неопытному водителю машинки в 300 сил? или это прикол пятничный?

А что? раньше поймет смысл тормозов.

Только вот зачем чайнику сильно б/у???? Чтоб отбить охоту ездить?
300 достаточно чтобы глянуть новые машины (немного конечно вариантов, но есть).

ASDER_K

Alex_F
А что? раньше поймет смысл тормозов.
если успеет. такое под тапкой негативно влияет на осторожность.

Alex_F
Только вот зачем чайнику сильно б/у???? Чтоб отбить охоту ездить?
300 достаточно чтобы глянуть новые машины (немного конечно вариантов, но есть).
+1
начинал с новой, чему очень рад.

Коловрат

3) КПП берите механику, привыкните... все прошли через эти сложности...

Я мучался, и ты, салага помучайся :-)))

граждане, а вы всерьез советуете неопытному водителю машинки в 300 сил?

Где тут кто то советовал 300 сильные машины?

Только вот зачем чайнику сильно б/у????

Что бы не встрявать на ТО у официалов по нереальным ценам и на кузовной ремонт у них же за ещё большие суммы. Да и непонятно мне желание купить за 300 тыс. абсолютно пустой кусок уродливого и маленького железа, зато новый. Да ещё и как первую машину.

Alex_F

Коловрат
и на кузовной ремонт у них же за ещё большие суммы.
топикврайтер вроде про КАСКО грил? 😊
Коловрат
кусок уродливого и маленького железа, зато новый
Ага - именно так 😊 маленький и новый!

ASv

До 300 тыщ с АКПП новой может быть только Матиз.

Из новых с ручкой:
из типа иномарок - Логан в комплектации чуть наполненной от барабана
Ланос со всем его фаршем, в т.ч. кондюком;
Нексия практически пустая.

Из наших:
зубила
дисятка
Калинка (с АБС, двумя подушками, ремнями с преднатяжителями, ЭУР и полным э/пакетом, в комплектации Люкс) 😊 😊 😊
Приора
Волга

Всё остальное - от 300, даже пи...дулька Киа Пикканто.

Из б/у я видел по ТЗ следующие машинки:

Дэу с милями на спидометре, на жопе шильдик спорт, трёхдверка, АКПП, кондюк, полный э/пакет, 199...г.в. - 190 тыщ;
Акцент, притащенный из-за бугра 2003 г.в. с АКПП - 235 тыщ.

Из б/у с ручкой есть масса вариантов, я даже выкладывал картинки с машинами в своей страдальческой теме.

TimKo

Почему то нигде нет в обсуждениях каких-нибудь опелей и шкод - там всё совсем плохо?

ASv

Шкоды до 300 тыщ будут только на ручке, про Опели за такие деньги можно вообще забыть, только лохматки.

dunhil

Сам год назад мучался таким выбором...
В итоге взял Цивик, только денег было меньше (140 т.р., 94 год), по кузову как проблем не было, так и нет, из ремонта было: из-за говна в антифризе полетела помпа- 1300 рублей родная, шкиф коленвала поменял со шпонкой- 1000 рублей, это всё было в первую неделю после покупки )) Потом, зимой в бампер задний вьехали, на разборке моего цвета не было, купил просто чёрный- 1000 рублей, всё, пока Бог миловал)))
Меня по запчастям такие цены устраивают, по экстерьеру без вопросов, мне очень нравиться )))
Одновременно со мной друг купил тоже Цивик, 97 года, по ремонту поменял только шаровую, около 1000, кажись, всё...

Коловрат

Меня по запчастям такие цены устраивают

Это цены не на запчасти а на лом. Лом для машин из страны гамбургеров не дороже. Я же говорил про новые оригинальные запчасти, покупаемые в нормальных магазинах, а не про ковыряние в куче лома на помойках.

Коловрат

Ага - именно так маленький и новый!

Смысл в чём такого преобретения?

dunhil

В помойке сам ковыряйся.
Помпа и шкив самые что ни на есть японские и новые. Бампер ессено нет, там, да, цены пипец на оригинал, причём не меньший, чем на мерины и бехи...

Коловрат

Бампер ессено нет, там, да, цены пипец на оригинал, причём не меньший, чем на мерины и бехи...

Я не про мерины и бехи а про шевроле и форды говорю. А кузовщина - наиболее частое попадалово у новичков.

dunhil

Американцев, да, надо рассматривать, сам Таурус, когда выбирал, смотрел. Подвеска, по словам двух владельцев, ломкая отпугнула, но это субьективно... Да и великоват он для первой и городской машины мне показался.

Коловрат

Да и великоват он для первой и городской

Человек вроде как раз не городскую машину выбирает. А для трасс и перемещения по ним в нормальном темпе (нормальный - это со скоростью 120-160 км/ч) - машины из страны гамбургеров самое то. Тихие, плавные, достаточно мощные для обгонов. Учитывая, что в стране гамбургеров, дороги больше похожи на наши, чем в стране фашизма и стране харакири - думаю подбор машины лучше начать именно с них. Таурас - чуть подешевле по налогам будет (только если брать 145 сильную 12 клапанную модификацию, 24-х клапанная имеет 203 л.с. и попадает в другую категорию по налогам). Он же может быть и в кузове универсал. Люмина по налогам будет чуть дороже тауруса (164 либо 204 л.с.) но она и покомфортнее, покрепче и дизайн поспокойнее. Ну а если непонравится - тогда уж смотрите европейцев. Но они однозначно будут дороже при покупке и ремонте, и угоняемость у них будет не нулевая. Ну а японцев смотрите в последнюю очередь, если совсем ничего не найдёте. Цены на запчасти - космос, комплектация - дерево, техника - примитив.

Bylbash

Yak9t

Специально спустился к машине и ещё раз, протерев глаза, взглянул на экран компа.
15 литров 95-го. Зимой.
E38 3.5 литра.
Кто-то тут о бэхах не то сказал.

То что я и писал...
Только у меня светило 15.3 литра при нормально движении.
А сказать мог тот у кого её небыло)))

Bylbash

Человек вроде как раз не городскую машину выбирает. А для трасс и перемещения по ним в нормальном темпе (нормальный - это со скоростью 12-160 км/ч)
Представляю новичка поливающего 160 по загородной трассе)))

Bylbash

Коловрат

Это только подтверждает то, что у вас в личном пользовании никогда американской машины небыло, и весь "поток мысли" в их сторону основывается исключительно на байках. А в то, что мерседесы не ломаются и то, что японцы специально портят идущие на экспорт машины тоже верите?

Коловрат, не грузи меня этими нигерскими бричками...
Не я попросил совета о машине. Я посоветовал Хонду Сивик исходя из своих соображений в плане первой машины.
Здесь помоему ещё 3 человека советуют её в плане первой, а ты везде сунешь свой кадилак там где нужно и ли нет. Я же не советую ему 735 или стосорокета.
Я высказал своё мнение, а ты своё.Так что давай прекратим эту глупую полемику о японцах и американцах

Коловрат

А сказать мог тот у кого её небыло)))

735 действительно небыло. На 750 е38 в коротком кузове покатался вдоволь.

Исчё немного про "американские машины жрут бензин": сегодня гонял в шарик. В 2 часа дня выехал из своего Новогиреево и по МКАД и Ленинградке доехал до шарика. Из шарика в Лефортово, из лефортова - домой в новогвинеево. Пробки и всё такое. Расход - 16,2л/100 км.

Представляю новичка поливающего 160 по загородной трассе)))

Что за привычка - выдергивать слова, цифры из текста? Я писал не 160, а 120-160. И та и другая скорость на машине из страны гамбургеров с неубитой подвеской просто не чувствуется. На моей что 80, что 180 - один хрен, тишина и спокойствие. Волны поперечные только не любит - раскачиваться начинает, подвеска всё же мягче, чем у немцев.

dunhil

Топикстартеру вроде не корабль для тысячекилометровых перегонов нужен, для чего Таурус и существует, а машина для поездок в Ашаны (парковки частые в тесноте и т.д.) и на пикнички близкие... про цены на запчасти, для цивиков в частности, я уже писал. Особой комплектацией заморачиваться, мне кажется, не стоит, хватит стандартного набора: эл. стеклоподьёмники, зеркала боковые, кондей, люк, регулировки руля и кресел, нафик ещё что-то в первой магазинно-прогулочной машине???

Коловрат

Коловрат, не грузи меня этими нигерскими бричками...

:-))) Всё, на что хватило кругозора...

Я посоветовал Хонду Сивик исходя из своих соображений в плане первой машины.

Зашибись первая машина для межгорода и поездок с семьёй в ашаны. Если не лопнет от поклажи, то через 100 км у сидящих начнут отваливаться ноги а через 200 позвоночник высыпется в трусы. Сивик - городская машинка для двух человек нормального роста максимум. 4 человека + поклажа в неё конечно влезут, но ни о каком комфорте речи уже идти не будет.

а ты везде сунешь свой кадилак там где нужно и ли нет.

Вы заболели? Глазки плохо видеть стали и начались галюцинации? Тогда вам не в транспортный раздел а в медицину. Где я тут рекомендовал человеку кагделаг? Цитату приведите?

Так что давай прекратим эту глупую полемику о японцах и американцах

Чего в ней глупого? То, что никто не смог опровергнуть мои слова о непомерной цене запчастей на японцев по сравнению с американцами? Чего тогда мелочитесь - рекомендуйте человеку Ягуар сразу. Для новичка - самое оно. О столб приложит, и если потом захочет починить - продаст квартиру. Зато понтово.

Bylbash

Ща придёт коловрат и скажет что кадилак всёравно лучше подходит для этих целей!!!))))

Коловрат

а машина для поездок в Ашаны

Уже писал. Вы представляете себе поездку в ашан С СЕМЬЁЙ ЗА ПОКУПКАМИ НА НЕДЕЛЮ на сивике? Я представляю, и от одного этого уже смешно становится. Тогда Матиз новый пусть покупает - на нем ещё веселее, чем на сивике будет.
Для целей, обозначенных автором нужна машина либо D, либо Е класса. Причём второй вариант - сильно предпочтительнее первого. А уж какой марки она будет - пусть автор сам выбирает. Благо вариантов за обозначенную им сумму достаточно.

Коловрат

Ща придёт коловрат и скажет что кадилак всёравно лучше подходит для этих целей!!!

Я смотрю тебе Кадиллак спать спокойно не даёт... Ну так что - цитату, где я рекомендую купить кадилак приведешь, или "слив засчитан"?

Очень хотелось бы узнать, к каким машинам присматривался сам автор топика. Наверняка думки какие то были на эту тему у него.

TimKo

Коловрат, прошу прощения, если ввёл Вас в заблуждение, но машинка скорее всего будет именно городская, чаще раз в неделю в Москву или её окрестности я вряд ли буду ездить на ней, а если смотреть реально, то в гипермаркеты эти раз в месяц в лучшем случае кататься буду. Причем один скорее всего - родственникам лень будет 😊. За продуктами будет проще дойти до ближайшего магазина - все равно разница с ашаном уйдёт на бензин, скорее всего 😊

С уважением, Я.

Коловрат

Ну тогда всё меняется. Тут уже можно хоть Смарт, хоть сивик, хоть что ещё. Сам бы взял либо Смарт (но это учитывая то, что я в Москве живу, а не загородом), да и то "чисто по приколу". Весёленькая машинкак как раз для поездок по городу. Либо, более приземленный вариант - Мерседес С класса. С движком от 2-х литров. Может быть даже дизель. И может быть в кузове универсал.

Коловрат

Да, ещё - мощную машину не берите. Я на сервисе когда последний раз был - выдел расшибленный об столб Севилль (на нём тоже передний привод и трёхстасильный мотор). По словам сервисменов - человек за рулём недавно, и разбивает эту машину уже второй раз. Первый - не сильно, но на замену бампера и капота человек встрял, а второй - капитально, с завязыванием лонжеронов в узел. Никчему новичку избыточно мощная машина. Где то в районе 150 сил - самое то(в случае с Мерсом С класса). Достаточно для любых условий движения. А потом опыта наберётесь и уже будете думать, надо ли вам много лошадей, или и этого достаточно. Ну и не берите всякую "экзотику". Потом в случае чего кузовщину искать замучаетесь а если и найдёте, то цена "приятно" порадует что на новую, что на б/у.

Strelok13

TimKo
...
Потолок по цене - 300 тыс рур. Это со страховками, обработкой(если потребуется) и всеми остальными расходами. Пока предполагается кредит.

Машинка должна быть с:

1. АКПП(сейчас учусь на 14-ой с ручной КПП - то сцепление выбрасываю, то не плавно отпускаю и дергаюсь соответственно 😞 ), хотя возможны варианты и с ручной - надеюсь научиться всё-таки. Но хочется автомат.

2. Двигатель инжектор(а может дизель? смысл есть?), но не карбюратор.

3. Передний привод.

4. Какой-никакой, но багажник хочется, машинка будет не для меня лично, а для семьи ведь.

5. Хотелось бы не конструктор типа "Сделай сам", а чтобы купить и ездить хотя бы 3 года только меняя масло и заливая горючку, не думая о проблемах, если такое реально. Просто предполагаю через несколько лет вождения влиться в тему, определиться, что подходит лично мне. Соответственно, продать эту и купить другое, если что.

6. Если вспомню ещё что-либо из пожеланий - допишу по ходу темы здесь и в посте отдельном.

Обсуждения и субъективные советы мною приветствуются(если это не противоречит данному разделу, конечно).

На данный момент прочитал по ссылкам из темы Нафигатор по ветке 'Транспортный вопрос', "про акпп", некоторые другие темы. Активно погружаюсь в пучину автомобилистов в общем 😊.

Пока полученные мною советы от знакомых, имеющих машины делятся на "купи новую, покатайся, потом поймёшь, что хочешь, продашь эту и купишь то, что хочешь" и "купи фирмовую б/у 5-7 летку и горя знать не будешь". Я склоняюсь к первому варианту всё-таки. Но также предполагаю, что если дело дойдёт до покупки(а я на это очень надеюсь), то повешу отдельную тему с приглашением кого-нибудь из опытных водителей с ганзы для консультации меня при покупке, ессно не просто так 😊.

С уважением, будущий водитель 😊.

Советую Пежо-406 2000-2004-го года. Автоматическую коробку передач и мотор 2,0 или 2,2 литра, 1,8 тоже нормальный, но хочется больше. У меня 2,0, я доволен.

Большой багажник, удобный салон, климатконтроль, скорее всего центральное зеркало с электрическим затемнением, передние сидения с подогревом, передний привод, хитрая задняя подвеска, прекрасная управляемость.

Из недостатков, будьте осторожны с мокрой уборкой салона, есть шанс замочить электрику, ещё иногда из-за плохого бензина загорается лампочка проверки мотора и надпись Антиполлюшен фолт, но ездить машина не перестаёт, потом лампочка гаснет. Можно погасить её быстрее, если интенсивно погазовать, или просто заправляться 98-м на BP, штатный 95-й.

За 300000 Вы можете купить такую машину. Про выбор могу посоветовать не бояться большого пробега, она много может проехать, с 300000 брать наверно не надо, хотя проедет ещё столько, но 100-150000 нормально, не поскупитесь на проверку в фирменном сервисе, это будет стоить 100-150 долларов. Проверьте записи в сервисной книжке.

За эти деньги новую машину Вы купите только отечественную, с механической коробкой, и наверно быстро много узнаете про устройство машин, а со временем научитесь хорошо водить, если не попадёте в аварию в первые месяцы. Автоматическая коробка для новичка - залог безопасности, позволяет сосредоточиться на дороге. Я под капот своей машины не заглядываю месяцами, да и заглядываю только для того, чтобы долить жидкость в бачёк омывателя. Он большой, так что делаю я это редко. Я не знаю где в моей машине свечи. У меня есть книжка, в которой это написано, но пока не было повода прочитать.

Yak9t

Меня всегда удивляло забавное сочетание

Коловрат
передний привод и трёхстасильный мотор

ASv

Америк. машины мне нравятся, но хор. тов-щ купил после Скорпиона Вайб и началась заваруха с компл-ми.

ASv

Франчи до 300 тыщ - плюнуть в морду.

TimKo

Посмотрел я на авто. ру новые машинки - в 300тыр 1.укладываются:

шевроле ланос
шевроле спарк
рено логан
рено симбол

2.впритык укладываются:

хендай акцент
хендай гетц
киа пиканто
киа спектра

хендай соната на 200 тыр превышает потолок(вроде её кто то советовал).

Жду ещё мыслей и советов по поводу первой машинки, а также по поводу указанных в п.1.(укладываются)

С уважением, Я.

PS А коробка у них ручная 😞

Коловрат

Не нужно брать новую машину за эти деньги. Крайне глупая трата денег получится, учитывая снижение цены новой машины и стоимость каско на неё для новичка. Взять б/у за эти деньги будет куда как более экономичным решением. каско не нужно, сильного падения цены уже нет. Да и выбор куда шире, чем между "дерьмом и гигантской клизьмой" (с) "Южный Парк".

А коробка у них ручная

Не берите механику. Не нужна она в современных условиях а в городе просто вредна.

TimKo

Дело в том, что я ещё плохо представляю себе, что при покупке машины мне придётся ещё купить - осаго, каско, что ещё? Также я плохо понимаю что такое, исоответственно, разницу между осаго и каско.

ASDER_K

Коловрат
каско не нужно,
Каско нужно для новичка. равно как и расширение ОСАГО.

ЗЗ

Я бы взял Логан с черными Бамперами. Очень удобно. Можно сказать осовремененная 9-ка 😀 . Автомобиль весьма просторный. И учиться все-таки нужно на механике. На автомат перейти всегда сможете.

Harpushtak

Коловрат, а как с запчастями на америкосов дела обстоят? Я вот, например ,на Люмину в exist.ru не нашел. Хотя на свой дремучий Ниссан беру все что угодно именно там без проблем. Просто по весне собираюсь сменить жоповоз, думаю и об америкосах тоже, несмотря на байки, которые я ни поддержать ни опровергнуть не могу (ну на то они и байки)

По теме- лично я бы за 250-300тр новые авто даже и не рассматривал. естественно б/у- насколько б/у решать вопрошающему. Про автомат/палка посоветую начать с палки, хоть понятие будет что там происходит в коробке и зачем она надо.

Strelok13

ASv
Франчи до 300 тыщ - плюнуть в морду.

Всегда радовали любители через Интернет плевать. Но новый отечественный автомобиль - признак лишних денег. Я не знаю, может кто-то их ворует и ему не жалко, а я зарабатываю, и отдавать нашим бракоделам не буду. Понимаю когда извозчики покупают убитые Жигули за 500 долларов, у них они окупаются, для себя купить за 12000 новую нашу машину может только безумный.

Остаточный ресурс пяти или восьмилетней 406-й будет в два раза больше, чем весь ресурс Калины или Приоры, при этом мелких неприятностей с ней скорее всего не будет вообще или будет очень мало, тогда как с нашей машиной они будут точно.

Strelok13

ЗЗ
Я бы взял Логан с черными Бамперами. Очень удобно. Можно сказать осовремененная 9-ка 😀 . Автомобиль весьма просторный. И учиться все-таки нужно на механике. На автомат перейти всегда сможете.

Не согласен. Автомат обеспечивает безопасность, и для окружающих тоже. Что происходит в коробке, в принципе и с автоматом со временем понятно становится, только понимать этого не надо, машина просто ездит и не заставляет думать как.

Harpushtak

Strelok13
Что происходит в коробке, в принципе и с автоматом со временем понятно становится, только понимать этого не надо
ну это кому как. 😊

ASDER_K

Стрелок 13
Автомат обеспечивает безопасность,
это простите, как?
типа человек не отвлекается от дороги на переключение скоростей?
отмаза для ленящихся освоить механику. не для неспособных, а именно для ленящихся... если человека от дорожной ситуации отвлекает переключение передач, ему не стоит садиться за руль.

безопасность при вождении обеспечивает только голова. ну и немного - всякие подушки - преднатяжители...
и никак не мощный двигатель, коробка автомат и прочие радости...

ASv

Стрелок13, не надо мне му-му про наст. франч-ей до 300 тыщ.

Коловрат

Коловрат, а как с запчастями на америкосов дела обстоят?

Смотря на какие.

Я вот, например ,на Люмину в exist.ru не нашел.

Незнаю, что такое exist.ru. В магазинах, специализирующихся на машинах из сша запчастей на люмину - полно. Это одна из самых распространенных переднеприводных платформ. На Таурус - так вообще полно. Чего угодно.

Про автомат/палка посоветую начать с палки, хоть понятие будет что там происходит в коробке и зачем она надо.

А для чего это понимание? Ну я вот на механике ездил, впринципе перебрать сам могу что КПП, что двигло Жигулей без особых проблем. Только я не стал автомехаником, да и становиться не собираюсь. А сломанную КПП, что механнику, что автомат - на коленке на трассе не починишь, запчасти нужны. Следовательно знания эти - ненужные, на освоение которых время тратится, а отдачи от них - никакой. По городу механника однозначно зло. И чем больше проки в городе, тем очевиднее становится никчёмность МКПП.

Просто по весне собираюсь сменить жоповоз, думаю и об америкосах тоже

Смотрите. Машины более чем пристойные, и с адекватной ценой. Что меня особо в переднеприводных марикосах радует, так это крепкость и коррозионная стойкость кузовов. Недавно на сервисе наблюдал картину - стоит на ТО Олдсмобил Катлас 89 г.в. (та же платформа, что и у Люмины) и на соседнем подъёмнике - Субару Легаси 90 г.в. Так вот - под Олдс подкатили лапы подъёмника и спокойно задрали. А на Субару замучались искать, подо что поднимать, т.к. кузов весь гнилой.

ну это кому как.

Да всем так. Кроме работников автомастерских. Тем действительно надо знать, как работает КПП - они этим деньги зарабатывают.

отмаза для ленящихся освоить механику.

Я "освоил механнику" в 8 лет. При езде на МКПП томожение двигателем (с подтыканием пониженной) - для меня обыденный приём повседневной езды. Но при этом я всё равно говорю, что МКПП - говно. Прошлый век.

если человека от дорожной ситуации отвлекает переключение передач, ему не стоит садиться за руль.

Новичков от дорожной ситуации отвлекает ВСЁ. Причём любого новичка. И чем меньше факторов, отвлекающих его будет - тем лучше и проще всем участникам движения.

безопасность при вождении обеспечивает только голова.

А если фура на встречку выскочит в 10 метрах - как голова обеспечит безопасность? Безопасность - это совокупность факторов и систем. Голова конечно в ней имеет решающее значение, но далеко не единственное.

ASv

АКПП нельзя на тросе таскать.
А учиться нужно на ручке.

TimKo

Учусь я и так на ручке, в первом посте указал, 14-я моделька 😊

Про акпп прочитал соответствующую темку из прилепленных, так что в курсе. И тем не менее, хочу акпп, но кажется в мою сумму не воткнется 😞

С уважением, Я.

Коловрат

АКПП нельзя на тросе таскать.

Ну что за бред. Можно таскать, только недалеко и не быстро. Если далеко - тогда надо кардан откручивать/приводы снимать.

А учиться нужно на ручке.

Зачем?

И тем не менее, хочу акпп, но кажется в мою сумму не воткнется

Если заморочились исключительно на новой машине (чего я настоятельно нерекомендую делать), то можно посмотреть Киа Спектра с АКПП.

ASv

Потому что автомат - просто, а если на ручке придется ездить? Я на автомате ездил, если что.

TimKo

ASv, я на ручке умею ездить уже, плохо, но умею, т.к. учусь я на ручке и сдавать мне придётся на ручке 😊 Но автомат мне советуют большинство людей. А вообще - до конца марта ещё далеко, поэтому обсуждаем, предлагаем, делимся впечатлениями 😊

С уважением, Я.

Коловрат

Потому что автомат - просто

Естественно. Именно поэтому он и предпочтительнее механики.

а если на ручке придется ездить?

А если не придется? :-)

Alex_F

Strelok13

...

Остаточный ресурс пяти или восьмилетней 406-й будет в два раза больше, чем весь ресурс Калины или Приоры, при этом мелких неприятностей с ней скорее всего не будет вообще или будет очень мало, тогда как с нашей машиной они будут точно.

Или равен 0 тут как повезет 😛

ASDER_K

Коловрат
А если не придется? :-)
Мсье может видеть будущее? 😛

alex-dos

Коловрат

Уже писал. Вы представляете себе поездку в ашан С СЕМЬЁЙ ЗА ПОКУПКАМИ НА НЕДЕЛЮ на сивике? Я представляю, и от одного этого уже смешно становится. Тогда Матиз новый пусть покупает - на нем ещё веселее, чем на сивике будет.

Офигеть, а мужики-то не знают... Шесть лет ездил, чой-то не заметил... А уж когда ремонт в квартире делал и коробки с плитками возил (срочно понадобились - газла заказывать некогда было), да еще со всей семьей впридачу, или 2,5 метровые листы фанеры, или икеевскую мебель... Правда у меня не хейчбек, а седан нормальный, но все же...

Alex_F

alex-dos просто у Коловрата большая семья. И это хорошо.

alex-dos

Alex_F
alex-dos просто у Коловрата большая семья. И это хорошо.

😊

Ну тады ладно, семья более чем в пять человек в цивик не влезет (ну разве если еще только тещу в багажник запихать)...

Strelok13

ASDER_K
это простите, как?
типа человек не отвлекается от дороги на переключение скоростей?
отмаза для ленящихся освоить механику. не для неспособных, а именно для ленящихся... если человека от дорожной ситуации отвлекает переключение передач, ему не стоит садиться за руль.

безопасность при вождении обеспечивает только голова. ну и немного - всякие подушки - преднатяжители...
и никак не мощный двигатель, коробка автомат и прочие радости...

Именно так, человек думает о дороге, а не о переключении скоростей. Что это про ленящихся - тут два момента есть:
1. Почти вся техника сделана для тех, кто ленится, нафиг вообще машина, ходите пешком.
2. Ну я, освоил на курсах механическую коробку и очень даже на ней ездил. Забыл как страшный сон и не хочу вспоминать. Теперь, когда уже нормально ориентируюсь на дороге, наверно без особенных проблем смог бы ехать на механике, но не хочу. Смысла нет, только для любителей помучиться.

Воспитание водителя, это конечно хорошо, это просто замечательно. Но безопасность - реально повышается от автомата. И пусть лучше водитель будет неумелым, но при этом сам не пострадает и никого не убьёт.

Мы с коллегой практически одновременно купили машины. Оба учились когда-то на курсах, он ещё потренировался перед покупкой, я нет. У меня автомат, у него механика. Я считаю, что он дисциплинированнее и во многом умнее меня. Он много раз царапал и немного бил свою машину. Я свою нет. Вот вам и разница между автоматом и механикой.

Strelok13

ASv
АКПП нельзя на тросе таскать.
А учиться нужно на ручке.

Можно машину с автоматической коробкой на тросе таскать. Учиться надо на том, на чём потом будете ездить, для легковой городской машины сегодня механическая коробка - анахронизм.

Strelok13

ASv
Стрелок13, не надо мне му-му про наст. франч-ей до 300 тыщ.

Му-му не по адресу, идите в коровник. Про настоящих не знаю, советую конкретно Пежо-406. Большая, вёрткая, удобная машина с огромным ресурсом. Я согласен что экземпляры за 400000 лучше, чем за 250-300000, но иногда не настолько, насколько можно ожидать.

ASv

Всё бы так, если бы я сам в своё время не мучился с поиском машины примерно за те же деньги. Из франчей за 315 тыщ продавался только Пежик-206, и ещё два Симбола до 300 тыщ - один битый во все бока и перекрашенный, второй просто тёмный и оба не местные. Оно надо за такие деньги?
Мне предлагали Меган предыдущий за 270 тыщ, с фаршем, но без АКПП - с пробегом за сотку, битым стеклом, подкрашенный и то, только по хорошему знакомству. И с тёмным вариантом оплаты.

Strelok13

Смотрите и сравнивайте: http://cars.auto.ru/cars/used/peugeot/406/?_p=2 , учтите ещё, что в пределах 1000 долларов обычно удаётся сторговаться.

Bylbash

Коловрат

Чего в ней глупого? То, что никто не смог опровергнуть мои слова о непомерной цене запчастей на японцев по сравнению с американцами? Чего тогда мелочитесь - рекомендуйте человеку Ягуар сразу. Для новичка - самое оно. О столб приложит, и если потом захочет починить - продаст квартиру. Зато понтово.

Укажи цену капота, крыла,бампера, ЛОНЖЕРОНА И КРЫШИ НА ЛЮМИНУ.
Интересно на сколько % или во сколько раз она будет дешевле запчастей на Аккорд или Сивик.

ASv

Не впечатлила выборка.

Коловрат

Укажи цену капота, крыла, бампера, ЛОНЖЕРОНА И КРЫШИ НА ЛЮМИНУ.

"Академия+" вам в помощь

Alex_F

Strelok13

Можно машину с автоматической коробкой на тросе таскать. Учиться надо на том, на чём потом будете ездить, для легковой городской машины сегодня механическая коробка - анахронизм.

Город понятие растяжимое 😊 http://guns.allzip.org/topic/53/292439.html

Strelok13

С идеей полноценного внедорожника с механической коробкой я в целом согласен. Но как вторая машина, не на каждый день на работу ездить. Такой танк гражданский, Хаммер, Патруль, УАЗ-Патриот. Но легковая машина, современная, должна быть с автоматом. Без снобизма, я всё понимаю, дешевле, но если хоть какая-то возможность есть - нужно брать автомат.

Alex_F

Я же говорю - город понятие растяжимое 😛

Михаил HORNET

я европецы вс япы вс амеры встревать не буду, но скажу, что покупка пустой новой против нормальной б/у - трата своего времени. потом будете жалеть. типа чего я ездил на этом дерьме три года...

надо посмотреть что есть на рынке и взять МАКСИМУМ четырехлетку с АКПП. лучше 2-3 года, АКПП. посмотрите что есть на рынке, огласите весь список 😊
КАСКО обычно 7-8% на слабоугоняемые и до 12-15 на тойоты и фольциги.
для грузов таки удобен универсал, заодно они б/у дешевле, ибо менее престижные

за 260 выбор есть. 40 на расходы. На самом деле главное - найти хороший сервис с дружественным персоналом 😊

Alex_F

Михаил HORNET
На самом деле главное - найти хороший сервис с дружественным персоналом
А вот владельцам большинства новых этого не надо 😛
А время=деньги

LP-P38

Запчасти на американцев действительно существенно дешевле, чем на европейцев и японцев. Exist стал непомерно жаден, да на американцах никогда не специализировался. По американцам цены в автоклондайке, академии+ и тритон-импорте, так же в американке.

Strelok13

Alex_F
А вот владельцам большинства новых этого не надо 😛
А время=деньги

Если не считать новых отечественных, то наверно да. На самом деле пробемы с поиском сервиса нет, ищется официальный сервис. Для Пежо в Москве есть выбор между Бретанью, Армандом и Лионом. Купив подержаную машину и протестировав перед покупкой у них, к ним и ехать надо сразу после покупки, они всё что надо сделают. Ну и потом ТО по расписанию.

В конце концов надо понимать, что купленная новая приличная иномарка через три года станет подержаной приличной иномаркой, купленная подержаная приличная иномарка через три года останется подержаной приличной иномаркой, а купленная новая отечественная машина через три года станет... простите меня, владельцы наших машин, я должен это написать... она станет ПОДЕРЖАНОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ МАШИНОЙ. За которую вы отдали 10-12000 долларов.

TimKo

Ну, собственно говоря, отечественные машины лично для себя и отношу к 5 пункту своего первого поста. Поэтому и хочется не наше что то.

Все советы обсуждаю с инструктором на вождении(классный парень 😊) Теперь стал клониться в сторону б/у 2-3 года с АКПП, передним приводом, движок бензиновый от 1,4 литра(в худшем случае), хотелось бы 1,6.

Пока ситуация получается такая - сразу с покупкой выложить до 35-40 тыр на ОСАГО, КАСКО, антикор, подкрылки, какие то мелкие некритичные проблемы, если будут, получение номеров в ГАИ. Также или найти спеца, или фирму со спецами(инструктор говорит, что такие вроде есть), который поможет при выборе и осмотре.

Жду предложений, обсуждений, мнений дальше 😊.

Кстати, можно также советовать места приобретения 😊. Территориально Москва или ближние окрестности предпочтительнее.

С уважением, Я.

Luddit

Насколько реальна ситуация (и как можно подстраховаться), что в машине, купленной на аукционе в Японии, в процессе доставки меняются вполне нормальные детали на убитые? И в этом аспекте какую машину лучше искать - редкую или популярную в России?

Spirit oFF

Могу сослаться на опыт моего приятеля. Он владеет почти год галантом праворулькой. На момент покупки матерый галант 3-летка (+ - полгода) стоил в Питере около 300 000 рублей, пробег 75 тысяч. Покупал через фирму торгующую японками б/у. Цвет белый и металликом он не заморачивался.
Поставил сигналку у знакомого мастера, ставил хитро и прятал сигналку на совесть. КАСКО дорогое порядка 11-12% т. к. он тоже новичок за рулем. Накрутил почти 20 000 к/м. Один раз заглючила его сигналка больше поломок не было.
Ему понравилось: салон с мягким пластиком, климат и хороший автомат, прочный обвес - сел на бордюр в городе и только немного краски соскреб, обвес не треснул.
Не понравилось: стоимость нормочаса на сервисах, налоги на 140 с мелочью лошадей, аппетит движка на больших скоростях.
Сказал что проездит еще 2 года до 120 тысяч и будет продавать. Следующую машину хочет с мотором до 1,6 и не больше 100 лошадей, желательно с высоким клиренсом.
Недавно к нам устроился на работу владелец американского галанта. Имел возможность сравнивать только интерьер. Возраст "американца" тот же, пробег чуть больше на момент покупки (со слов владельца"). Цену не спросил. Пластик дубовей, салон скучней и после покупки была капиталка двигателя ценой в 120 тысяч, может не повезло с машиной.

Strelok13

Налоги на 140 лошадей не так уж и обременительны, это я как владелец 140-ка лошадей. Бывает больше. В принципе 140 для машины весом 1500 кг. в самый раз. Расход бензина тоже величина относительная, и не факт, что у мотора 1,6 он будет меньше, то есть теоретически будет, а на практике, если будет не хватать динамики, то придётся перегазовывать, расход в итоге будет одинаковым с 2,0, только езда не такая комфортная. Применительно к Пежо-406, мотора 1,6 я сам не видел, такие только на самых ранних были, но 1,8 в принципе почти не уступает 2,0, если кондиционер не включать. Но стоит включить, уже заметно, причём сразу. Все хвалят 2,2, но он очень редко встречается, 3,0 наверно уже немного слишком.

Лично я предпочёл машину официально проданную в России и ездившую здесь, обслуживавшуюся у официального дилера. Понимаю что пригнанная из Франции или Японии могла бы внушать больше оптимизма, но я больше верю печатям наших московских сервисов, чем иностранных, тех я не знаю, может быть вообще сервисная книжка от другой машины, проверять не умею.

dunhil

Друг ко мне буквально вчера приезжал, тоже машину ищет, сейчас на мазде 626 старенькой гоняет, она у него с обвесом, поэтому только по Москве, да и то далеко не везде может ездить. Теперь работу меняет, Москва-ближнее подмосковье основной траффик будет, остановился на Додже Неоне, как раз в районе 300-330 т.р. из салона. Что ему понравилось помимо машины: полная предпродажная подготовка (как он говорит не на "от...ись") и гарантия на основные узлы год. Как вариант можно рассмотреть...
Вот именно тот машин, который он смотрел: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/5826.html

Zig

встряну я в тему. очень похожий вопрос стоит. бюджет 250 000, максимум 300 000, небольшая машинка. без никаких наворотов. но АКПП. Только бы ездила.

Почитав тему понимаю что из новых нереально. значит б.у.
Но ведь темное это дело для неразбирающегося. Да еще АКПП. Слышал страшилки про миниимальную стоимость ремонта под 2 т уе.

Коловрат

Теперь стал клониться в сторону б/у 2-3 года с АКПП, передним приводом, движок бензиновый от 1,4 литра(в худшем случае), хотелось бы 1,6.

Что бы нормально таскать машину с автоматом нужен движок от двух литров объёмом.

налоги на 140 с мелочью лошадей

Бу-га-га-га :-))))

В принципе 140 для машины весом 1500 кг. в самый раз.

Бу-га-га ещё раз. Ситроен С5 - аналог Пежо 407 по большей части агрегатов и размерам - очень лениво катит на двухлитровом движке в связке с АКПП. Моё мнение - для такого веса оптимально - 200 л.с.

остановился на Додже Неоне

Ничего машинка. Простая как погремушка и запчасти недорогие.

Коловрат

Слышал страшилки про миниимальную стоимость ремонта под 2 т уе.

Ремонт моей стоил 80 тыр. Но у меня - одна из самых сложных АКПП тех годов если не самая сложня в ремонте. Впринципе автомат убите не так просто, как кажется. Коробку на моём предъидущие хозяева убивали 7 лет, и ещё год она проходила у меня.

Но ведь темное это дело для неразбирающегося.

"Неразбирающихся" вообще у нас в стране очень "любят". Разводят буквально на каждом шагу.

Strelok13

Про ремонт коробки в принципе так и есть, но на него ещё попасть надо. Да и не всегда так плохо всё с ремонтом. Ситроен не Пежо, хотя и близок, а 407-я не 406-я немного. 200 наверно лучше, но 140 хватает полностью, даже на обгонах по встречной я никогда не жалел что мало мощности, кикдаун удобная штука для таких ситуаций.

ASv

А зачем делать антикор и ставить подкрылки на б/у машине?

TimKo

ASv
А зачем делать антикор и ставить подкрылки на б/у машине?

Точно не знаю, про это дело был разговор относительно новой машинки, я подумал, что и на б/у это потребуется, если не будет при покупке. Всё равно если возьму б/у - наверное повезу в сервис на полную диагностику, ну и знакомства полезные заводить 😊

Strelok13

Если повезёт, то знакомства не понадобятся. Что с фирменным сервисом знакомиться? Они и работают фирменно. Тоже правда, иной раз где починить можно - они говорят менять, типа политика фирмы, хотя если люди нормальные, то честно говорят - в другом месте это починят. Так-то оно с нормальной машиной на сервис только ТО делать приезжать придётся.

TimKo

Кто что скажет про б/у лансер? Где можно вообще почитать о лансерах? Подскажите конфу пожалуйста.

С уважением, Я.

YolkinTuzik

http://forum.lancer-club.ru/

300 тыщ... да с автоматом....

Вы, я сморю, тока щя обучаетесь... => опыта в общении с тачками немного => грамотно выбрать БУ не сможете (велик риск нарваться на гамно 😊 ) Помним - БУ - есть БУ (бывшая в употреблении).
По мне, так если на долгий срок - то ТОКА НОВУЮ. (что б обкатывать самостоятельно)

А из новья... с АКПП: ГЕТz либо Accent Классные АВТО! Но в 300 не уложитесь.... кусок-другой уёв придётся докинуть... 😞

DKA

Zig
встряну я в тему. очень похожий вопрос стоит. бюджет 250 000, максимум 300 000, небольшая машинка. без никаких наворотов. но АКПП. Только бы ездила.
Почитав тему понимаю что из новых нереально. значит б.у.
Но ведь темное это дело для неразбирающегося. Да еще АКПП. Слышал страшилки про миниимальную стоимость ремонта под 2 т уе.
Матиз.
Но я на вашем месте лучше бы кредит добавил и взял Акцент или Авео (350-400).

TimKo

YolkinTuzik, спасибо за ссылку, почитаю.

Насчет б/у - понимаю, что чаще всего это кот в мешке, поэтому если буду брать, то само собой с грамотными знакомыми или со спецами, зарабатывающими помощью в выборе б/у авто, по словам моего инструктора такие есть...

DKA, и так боюсь кредит придётся брать. Пока выбираю, присматриваюсь 😊

С уважением, Я.

YolkinTuzik

Насчёт кредита...
Если речь будет идти о НОВОМ авто (тот же акцент или авео), вы походите, поначалу, по салонам... гляньте, как там дело обстоит....
Если Вы внесете 80-90% суммы за авто СРАЗУ, то обычно, диллеры предоставляют беспроцентную рассрочку! Нужно походить... поинтересоваться.... плюс, хоть и акцент, а подождать определённый срок предётся 😊
Для города, всё ж, рекомендовал бы именно ГЕТз. 1.4 акпп - динамика - в поряде, экономия на налогах и недогорое (относительно любого японца, тем более, БУ) обслуживание.....
Авео... Матиз.... кхм.... это, мягко говоря, женские авто 😊
С другой стороны, а хто женщин-то не любит? 😊

TimKo

Гетз и матиз не хочу, т.к. машина не лично мне, а всё-таки для семьи, а это ведь и отвезти-привезти кого-нибудь или что-нибудь например, ПМСМ, машинки просто маловаты...

Тип кузова хочу седан или хэтчбэк(броде так называется кузов у 12-й модели ВАЗ, типа универсала-четвёрки, но скошенный)

ASv

И матиз и гетц - хетчи с оврагом между ними.

YolkinTuzik

ASv
И матиз и гетц - хетчи с оврагом между ними.

Ну и разница в цене - такой же овраг...

Вообще, да: за 300 тыщ из новья с АКПП на ум приходит тока Акцент за 400 😀

Если еть надёжные люди (ИМХО, знакомый приятеля моей подруги и т.д. к таковым не относятся), способные грамотно выбрать БУ - берите БУ 😊
Тут уж всё ограничено ВАШЕЙ фантазией и наличием подходящих предложений....

Saich

В июле прошлого года появилась у меня первая машина. И был это Eagle Vision 95 года. 3.5 движок, автомат, кожа-рожа все дела 😊 Как-то покупкой особо не озадачивался, но такой шанс упускать было нельзя, бо продавал знакомый и всего за 100 тыр. Хорошее состояние, недавно коробку перебирали (или меняли, тут как потом оказалось, непонятно).
Общее впечатление: доволен по уши 😊
Траты: зимняя резина, страховка, масло\фильтры, бензин - это всё понятно, были бы на любой машине. Из остального: ролик ремня кондея заскрипел (рублей 300 вроде обошёлся) и случайно обнаруженный развалившийся подшипник в коробке (чайник я, не силён в терминах. Подшипник, стоящий в коробке и к нему вроде шрус подходит... В общем, останки были ржавые, это к вопросу, перебирали коробку или меняли). Обошлось вместе с работой ещё в 1500. Ну а самое попадалово в этом плане было по собственной глупости, когда осенью на рыбалке поехали по gps и тот завёл в какие-то леса, на тракторную тропу, хотя говорил, что перед нами отличная дорога 😀 Итог того трёхчасового ночного блуждания: смята задняя балка, помята одна дверь и пара молдингов оторвались на ней же. Замена балки и тяг обошлась в 17 тыр. Пополам запчасти\работа. Делал в сервисе, по американцам специализирующемся, типа, фирмошный. Содрали по полной, больше я туда ни ногой, опыт получен 😊
Недавно стала глохнуть в совершенно случайные моменты, оказалось плохой контакт минуса аккумулятора, спасибо на форуме по американцам подсказали, сделал сам.
Вот в общем и все проблемы, что с ней были за 20000 пробега подо мной.
А, ну спервоначалу несколько раз при парковке приложился бамперами, но они, похоже, цельножелезные под пластиком, даже царапин не прибавилось 😊
Езжу в основном по городу, средний расход 16-18, по трассе комп показывает 8-10.

YolkinTuzik

Ггг... вы тут так просто деньги считаете:
А... коробочка полетела... ну отдал 1500$ -всё норм... ааа... балку поменять... ещё 800.... а так проблем нет 😀
С таким подходом мона смело брать любого немца S-класса года эдак, от 82-го... и не парится за обслуживание - чай, не дороже денег 😀

Saich

Кхе-кхе, все цены в рублях 😛 о полутора тысячах баксов речи не было.
и, как уже сказал, балка полетела из-за собственной глупости, точно так же можно было на любой машине во что-нить въехать, машина-то при чём?

ASv

На америкосах ездили много знакомых: 1 - Меркури - Стратус. 2 - Скорпио. По их ст-ти - ЛЮКС. Но если чего по-серьез-му - жопа.

Saich

А самый главный для меня плюс - при моих габаритах там свободно 😊
Чего не скажешь о той раздолбанной девятке на которой я учился. После неё вообще никакого желания не было машину покупать 😀

YolkinTuzik

Saich
Кхе-кхе, все цены в рублях 😛 о полутора тысячах баксов речи не было.
и, как уже сказал, балка полетела из-за собственной глупости, точно так же можно было на любой машине во что-нить въехать, машина-то при чём?

Ну тогда я не знаю, откуда у вас ремонт коробки и балка в 2000рэ вместе взятые...
Если опять "знакомства" - то просьба оставить это тему. У мну сокурсник на СААБЕ 9000 ездил. Плановое ТО обходилось РОВНО в 800-900 рублей. Просто потому, что вся семья работала в автоцентре СААБ (у бати был 9.5).
Такие случаи - исключение.
Замену (ну... пусь кап. ремонт) КПП на американскую машину за 1500 рэ, вы не обежайтесь, но я лично, считаю каким-то бредом 😊

Кстати, про родных американцев 90-х годов могу сказать следующее: был и такой аппарат в моей практике:
Каждый сраный болтик - дюймовый, с правой резьбой (закручивается против часовой)... такой болтик на рынке сыскать - целая проблема... а Вы говорите - ОБСЛУЖИВАНИЕ 😊
Если, всё-таки, это сервис такой, где за 1500 рэ коробки меняют - напишите плиз, адресок.... я тож воспользуюсь 😊 Может, даже, по такому случаю и американца прикуплю 😀

YolkinTuzik

ASv
На америкосах ездили много знакомых: 1 - Меркури - Стратус. 2 - Скорпио. По их ст-ти - ЛЮКС. Но если чего по-серьез-му - жопа.

Та не... кстати, перечисленные Вами аппараты (да и вообще, америкосы в целом) ИЗНАЧАЛЬНО - ОЧЕНЬ даже надёжны. Вся проблема в том, что бы подыскать "неубитый" экземпляр... если - повезёт - будете кататься долго и щясливо 😊 А, если, нет? Вы азартный человек? Дерзайте! 😊

Saich

YolkinTuzik

Ну тогда я не знаю, откуда у вас ремонт коробки и балка в 2000рэ вместе взятые...
Если опять "знакомства" - то просьба оставить это тему. Такие случаи - исключение.
Замену (ну... пусь кап. ремонт) КПП на американскую машину за 1500 рэ, вы не обежайтесь, но я лично, считаю каким-то бредом 😊

Кхе. Ещё раз: замены коробки не было - была замена разлетевшегося подшипника, что и обошлось в 1500 рублей.
А замена задней балки вместе с поперечными тягами (блин, прописали за замену каждой из четырёх!) обошлось в 17000 с деталями.

А замена или ремонт коробки была на этой машине до продажи мне. Насколько я знаю, обошлось порядка 40000р. Но я писал только про собственные траты, коих не так уж и много.


ASv

YolkinTuzik

Та не... кстати, перечисленные Вами аппараты (да и вообще, америкосы в целом) ИЗНАЧАЛЬНО - ОЧЕНЬ даже надёжны. Вся проблема в том, что бы подыскать "неубитый" экземпляр... если - повезёт - будете кататься долго и щясливо 😊 А, если, нет? Вы азартный человек? Дерзайте! 😊

Да я потому и не дерзаю, ремонт Стратуса обошёлся в несколько десятков тысяч рублей (что-то с АКПП), Меркури был продан по причине начавшейся сыпучести.

Alex_F

ASv так Saich и грит 40 тысяч в ремонт коробки вложено 😊 только ему повезло предыдущий починл и скинул до следующего крупного вливания.

TimKo

Апну темку, может новые мысли появились у кого? 😊

Кто что скажет по поводу:
1. хендай акцент?
2. Если слегка б/у? например годовалую или двухлетку...

С уважением, будущий водитель 😊

UPD +вопросы, если брать новый акцент(ну а вдруг срастётся??), то какие-нибудь отзывы есть по салонам хендай-автомир или по корея-мотор? Судя по сайтам, у них самые низкие цены, хотя подозреваю, что в них просто что то не включено 😊

xytaxis

А какой город?

TimKo

Москва/ближнее подмосковье.

Alex_F

TimKo
Судя по сайтам, у них самые низкие цены,
Раньше у всех ОФИЦИАЛЬНЫХ продавцов таганрогских машин были цены завода.

SmirnovS

Бери Рено Логан.
1. запчасти крпейки даже железо И оптика на некоторые жигули дороже!
2. гарантия 2года
3. большой клиренс все отдыхают
4. стальная защита двигателя
5. прогрремма Рено кредит ставка 0% годовых
6. Не дорогое обслуж
7. 1.4 заглаза сам еэдил 600км на такси
1.6 У друга разница только в расходе
У меня Меган 2 1.6л.
оч надежен пробегами 65000 за 1.5года.
У друга на логане 1.6 пробег 70 000 за 1.5года покупали вместе менял подшипники ступиц 2раза по гараНтии слабое место А так они стоят копейки

ASDER_K

SmirnovS
У меня Меган 2 1.6л.
О! брат - реновод!

TimKo

Насчет логанов, мне говорили, что гниют очень быстро... Но с другой стороны это говорит человек, у которого стоял выбор примерно на ту же сумму года 2 назад, выбирали среди прочего из логана, акцента и ещё какой то иномарки, но выбрали акцент. Думаю 😊

С уваженим, Я.

ASDER_K

TimKo
мне говорили, что гниют очень быстро...
уже не гниют. там был глюк покраски на одной партии. устранено.

Alex_F

TimKo
но выбрали акцент. Думаю
До 300 он "голый" комплектация нуль как её назвали, ни кондишена - ничего

Спортист

вот честно, не вижу почти никакой разницы между:
Рено Логан
Хендэ Акцент
Шевроле Ланос
Чери Амулет
по цене честно не скажу, знаю что разница непринципиальна. остальные отличия настолько нивелированы, что имхо не должны серьезно влиять на выбор. у одного багажник больше на полчемодана, у другого движок мощнее на 3,5 силы, у третьего просвет выше на полкоробка. ну и что? на мой личный выбор эти причины бы не повлияли...

TimKo

Спортист, и что выбрали бы Вы лично? 😊

Спортист

Ленд крузер 😊 😊 😊
я типо упертый джипер 😊
если серьезно - чисто визуально мне нравится Ланос. пошел бы и купил. даже никаких тестов бы не стал читать, ибо любое мнение субъективно. мое личное мнение - если что-то нравится и есть возможность иметь - имей и не парься 😊 Логан неплох, но все-таки страшноват. Акцент мне почему-то кажется очень маленьким 😊 говорю же - все сплошной субъективизм. объективно то, что все эти машины примерно (примерно!) одинаковы по назначению, эксплуатационным качествам (вместимость, экономичность, надежность и пр) и цене.

Saich

А может имеет смысл походить по салонам, где есть тест-драйв? Так сказать пощупать вживую предполагаемые модели? кстати, вроде есть и салоны торгующие б\у машинами тоже с тест-драйвом... Только вот не знаю, как там с ценами на б\у и есть ли какие-то гарантии...

TimKo

Салоны и тест драйвы впереди, сейчас стараюсь определить что искать и тестить. 😊

С уважением, Я.

Спортист

посоветую только одно - не стоит брать б/у имхо. если можешь взять новенькую красивую машинку - зачем б/у? 😊

TimKo

новенькую красивую, но в пустой комплектации, или слегка б/у, но с фаршем... тоже дилемма...

Спортист

вам ездить или фарш развешивать? блин, вот раньше в совке такого понятия "фарш" вообще не было и как было просто и легко 😊 расскажу случай: знакомый в деревне (!) купил задешево Исудзу Пиасса - охренеть какая редкая машина, лично я больше ни разу такой не видел. Фарша было выше крыши, но...машина не заводилась 😊 серьезно, глюкнул контроллер. так вот он в ней сидел и весь фарш крутил: стеклышки там, зеркала, люк... только вот не ездил ни разу, так и ушла по запчастям. а повелся он, простой деревенский парень, на фарш. было это в 90-е в далекой вятской глубинке, сейчас конечно не то, но тогда люди приходили поглядеть, как это стеклышки сами опускаются... так что фарш фаршем а новая она все-таки новая... по поводу б/у: нельзя утверждать что все они хлам конечно, но...дело в чем, я вот на НГ перебрал (спирту блин), потом еду как-то сам не помню как и вдруг как прихватит... ну короче, уж извините, блеванул 😞 полдня потом чистил машинку 😞 вам было бы приятно знать об этом, купи вы её у меня? 😊 сам после того случая на б/у смотрю с опаской 😊

МЗ

Вопрос такой- Хенде Ассент с АКП. Что скажет общественность?
Про недостатки в общем то в курсе. интересует скорее уровень цен (адекватных) на машины 2-5 летней давности.

Iskand

SmirnovS
Бери Рено Логан.
1. запчасти крпейки даже железо И оптика на некоторые жигули дороже!
2. гарантия 2года
3. большой клиренс все отдыхают
4. стальная защита двигателя
5. прогрремма Рено кредит ставка 0% годовых
6. Не дорогое обслуж
7. 1.4 заглаза сам еэдил 600км на такси
1.6 У друга разница только в расходе
У меня Меган 2 1.6л.
оч надежен пробегами 65000 за 1.5года.
У друга на логане 1.6 пробег 70 000 за 1.5года покупали вместе менял подшипники ступиц 2раза по гараНтии слабое место А так они стоят копейки

Где ж вы логан видели до 300? 380 и не меньше, это там где заявлено в офертах 205-214)) http://www.avtomarket.ru/scripts/offers/new/?model=2921&period=all&city=all

noBap

дело в чем, я вот на НГ перебрал (спирту блин), потом еду как-то сам не помню как и вдруг как прихватит... ну короче, уж извините,

В дружественном автосалоне ребятки-манагеры девочек в машинках нових извините, ипут.... сам видел, ага.

Еврей

TimKo
новенькую красивую, но в пустой комплектации, или слегка б/у, но с фаршем... тоже дилемма...
всего 220, 98 год, последняя в серии, из фарша: эл. зеркала с подогревом, кондей, 2е подушки безоп, полный эл пакет, тонировка, литьё, ксенон, корректор, ПТФ, кож салон, вроде все, хотя привык мож чего не замечаю, просто удобная машина, минус - несколько низковата посадка

думаю продам наверное за эти же деньги или на 10 дешевше, их очень мало, они на любителя и за ними охотяться, я за машины созданные в стране восходящего солнца, но с левым уклоном, кто поездил на япошке на другую не сядет, они будут ему казаться убогими, кривыми и неправильными, подрулевые не там, кнопки тоже не там и вообще все не эдак

Спортист, химчистка рулит!! а потом пофиг, тебе ехать или смотреть когда тут кто блеванул, если она ездит и неплохо то фигли туда лазить и никогда ты не узнаешь что ты там ...Буэээ.., если ты её помыл и не пахнет то все пучком, ты ж рубашку не выкинул после этого, а постирал и ходишь
___________________________________
Собака должна быть - немецкой, жена - русской, машина - японской!!

Спортист

noBap

В дружественном автосалоне ребятки-манагеры девочек в машинках нових извините, ипут.... сам видел, ага.

че серьезно сам видел? 😀 реально ржал 😀

Еврей

это давно известная байка и типа практика, ка только там кого0либо, так машинку быстро купят

Alex_F

Еврей
кто поездил на япошке на другую не сядет,
😊

noBap

че серьезно сам видел? реально ржал

Видел. Пили вотку в подсобном помещении салона, парниша уговорил сотрудницу пойти посмотреть, как в новой мондео подстраиваются сиденья. А я опрометчиво минут через 15 поперся курить ну и стал невольным свидетелем. Жалко, сфотать не догадался....

TimKo

Вот и апну старую темку свою... А ведь думал в апреле аже куплю, буду ездить... Наивный я иногда бываю и оптимист 😊

Выбор остановлен на Хендай Акцент б/у 1-2 года, механическая коробка, комплектация МТ3. Возможно, если не найду подходящих предложений с механической коробкой, то возьму на полгода-год старше с автоматом, комплектация АТ5.

Предложения? Мнения? Комментарии?

С уважением, Я.

Alexandr13

трехлетку возьмешь?

TimKo

Alexandr13
трехлетку возьмешь?

Можно подробности в ПМ? 😊

Der Fox

нормальный выбор. Хотя яб взял за эти деньги лучше новый Ланос в полной комплектации...

TimKo

Субъективно мне ланос меньше нравится - хуже железо, дешевле на вид и ощупь внутри, места внутри субъективно меньше. Но всё равно буду брать тест драйв Акцента на ручке и на автомате, думаю, заодно и Ланоса попробовать.

С уважением, Я.

Der Fox

ланос оцинкованный почти весь (кроме пары железок), это 100% ! ланос по безопастности выше, это факт ! ну а в остальном дело вкуса... имхо: машина в 1-очередь дорлжна нравиться самому... это самое главное... если конечно вы не позиционируете ее лишь как техсредство первозки заднего места из т.А в т. Б

Alexandr13

Der Fox
машина в 1-очередь дорлжна нравиться самому... это самое главное...
+1
TimKo
буду брать тест драйв Акцента на ручке и на автомате
автомат у них не самый современный.

AZN

напишу как покупала свою первую машинку-

1- Для меня было обязательно АКПП, т.к. учиться ездить по Москве- только на автомате. (подставляться самой и губить невинных пешеходов и учиться на механике- увольте)
2-Т.к. не была уверена что вообще буду ездить (вдруг сразу же ДТП и больше за руль не захочу) дорогую машину брать не было смысла. А за дешево новую приличную не делают ( мое мнение), поэтому стала смотреть б\у.
Внешне нравились америкосы- стратус, интрепид, кугар. Хорошо, что не купила, все подубитые и все-таки громоздкие для первой машины. Красивые, роскошные внутри, но парковать.... То нос торчит, то задница.
Хотя водить на просторе приятнее большую машинку ( училась ездить по городу на аллроуде, кайф).
3- Насчет вместимости - всегда найдется габаритная вещь, которую вы не привезете самостоятельно ни на Матизе, ни на Тахо. А так же непоместившийся родственник.
В общем, примеривалась ко всему что нравилось, к чему душа лежала ( вольво, тойота, хонда ). Посижу в салоне, проеду кружочек, потом поищу отзывы, посмотрю цены::. На это ушел год 😀
В результате купила суперскую машинку ( по душе и по карману, подошла к ней и поняла, что надо брать). Кстати, хорошие машины б\у уходят за полдня, только объявление выйдет- уже «залог внесен».

Мой вывод- б\у, но с хорошей репутацией + АКПП + каско

Harpushtak

AZN
В результате купила суперскую машинку ( по душе и по карману, подошла к ней и поняла, что надо брать). Кстати, хорошие машины б\у уходят за полдня, только объявление выйдет- уже «залог внесен».Мой вывод- б\у, но с хорошей репутацией + АКПП + каско
С выводом согласен на 100%, а что за машина суперская была куплена?

Alexandr13

AZN
Мой вывод- б\у, но с хорошей репутацией + АКПП + каско
вот кроме АКПП прям моя машина 😊

Леонид Ильич

noBap

Видел. Пили вотку в подсобном помещении салона, парниша уговорил сотрудницу пойти посмотреть, как в новой мондео подстраиваются сиденья. А я опрометчиво минут через 15 поперся курить ну и стал невольным свидетелем. Жалко, сфотать не догадался....

прямо на целлофане? фу, гадость! или речь про машину, которую на тест-драйв ставят?