Серьёзная тема 2 (1 июля и номера)

По просьбе модератора прошу отнестись к теме с чувством юмора.
Флуд буду удалять.

Люди рассказывают, что в Европе народ придумал такую хитрость против камер на трассах: покрывают передний номер тремя слоями лака для волос.

Типа визуально - всё ништяк. А на фото номер не определить.

Все дружно смеёмся. 😀

Лак для волос не блестит.
Он склеивает волосы, но не блестит.

И чем высококачественнее лак, тем меньше отблеска дает.

я же уже писал, какой-то спрей, который дает отблеск на камере...
т.е. смеяться рано!!!

зы а лак дешевый в несколько слоев - вариант, кстати: мухи и пыль так наприлипают на нашей дороге... сам номера не узнаешь)))))))

обычным лаком из балона с примесъю серебрянки и пипец читаемости при освещении\вспышке

Как только спецы не извращались, результат нулевой, номер камерой читаем.

Нету там никаких вспышек. ИК подсветка есть, а вспышек нет, так что только шторки на номер 😀 Или как у Д. Бонда, чтобы площадка номера поворачивалась 😛

Oruell
Я предлагаю, в качестве разнообразия, соблюдать правила.

Это как самая крайняя мера...
Для начала, будем пробовать "народные" средства 😀

а вверх ногами номер повернуть можно? или по часовой стрелке на 180 градусов? : )

SEWA
а вверх ногами номер повернуть можно? или по часовой стрелке на 180 градусов? : )

знаю умельцев... лично...обливали номера кока-колой.. так как дороги у нас не слишком хорошо моют, через какое то время номер не читается...
-----
😀 😀 😀

pioner9
По дискавери была как то передача на эту тему. Как только спецы не извращались, результат нулевой, номер камерой читаем.

Уж не "Разрушители мифов" ли? 😊

Grace
знаю умельцев... лично... обливали номера кока-колой.. так как дороги у нас не слишком хорошо моют, через какое то время номер не читается...
-----
😀 😀 😀

хм... но кока-кола стоит денег.

может дешевле на него пописать? 😀

смеёмся-смеёмся! активнее! 😀

Сивутя

хм... но кока-кола стоит денег.

может дешевле на него пописать? 😀

смеёмся-смеёмся! активнее! 😀

Ну если уровень сахара в моче достаточно высок, то..... 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Сивутя я готов поссать тебе на номер даром.. цени 😀 😀 😀 😀

MorliDots
Сивутя я готов поссать тебе на номер даром..

+1! Йа в деле 😀

Проще ездить просто с грязными номерами - штраф там мизерный, да и то надо, чтобы остановили и протокол составили. А все камеры при таком раскладе идут лесом.
В Германии, кстати, рассказывали, наши эмигранты просто лепят на номер кусок газеты - типа, ветром принесло и прилипла, а я за рулем и не вижу.

Grace
Ну если уровень сахара в моче достаточно высок, то.....

Серебряный
Проще ездить просто с грязными номерами - штраф там мизерный

Ещё такой момент: ну пришёл штраф ко мне на почту? И что? Взял да выкинул - яж за него не расписался? Может, у меня и ящика-то почтового нет 😀

А если йа по доверенности авто управляю? Взял, да нарушил... кому штраф придёт?

Ещё момент: а если владелец авто, например, моя сестра, у которой нет прав? А я катаюсь по её доверенности?

YolkinTuzik
Ещё такой момент: ну пришёл штраф ко мне на почту? И что? Взял да выкинул - яж за него не расписался? Может, у меня и ящика-то почтового нет 😀

Придет повторно, вместе с пеней. Вы ведь так от квитанций на квартплату не отрекаетесь?

А если йа по доверенности авто управляю? Взял, да нарушил... кому штраф придёт?

Владельцу, а дальше это уже будет его проблема как с вами разобраться. Заодно сама собой отомрет порочная практика продажи машин по доверенностям и передоверенностям.

Ещё момент: а если владелец авто, например, моя сестра, у которой нет прав? А я катаюсь по её доверенности?

Будет потом она с вас требовать деньги. Была бы машина на фирму зарегистрирована - пришло бы на фирму.

daikengo

Будет потом она с вас требовать деньги. Была бы машина на фирму зарегистрирована - пришло бы на фирму.

komb1nat
А если камера зафиксировала нарушение, за которое предусмотренно лишение в/у..?

Ну вызовут в суд собственника и он покажет, кто конкретно был за рулем.

komb1nat
А если камера зафиксировала нарушение, за которое предусмотренно лишение в/у..?

А там обычно лишение/штраф или и то и то сразу. Всё равно на бапки попадёт 😀

Ну хорошо... а если йа скажу, что за рулём был не я а хз кто - пойду и напишу заявление об угоне? (а что? Если крупный штраф?)...
А потом напишу, что машина нашлась.... всё-равно МНЕ ПЛАТИТЬ???
А если её ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УГНАЛИ?

вот ты прикопалсо...

komb1nat
А если камера зафиксировала нарушение, за которое предусмотренно лишение в/у..?

Предусматривается, что данные камер можно использовать для привлечения к ответственности только в виде щтрафа. Все лишения - только прежним порядком.

daikengo

Ну вызовут в суд собственника и он покажет, кто конкретно был за рулем.

А если не покажет? Откуда он знает, кто был за рулём, если его рядом не было? Всё, что он сможет - показать, на кого выписывал доверенность (которую, кстати, обладатель доверенности может просто выкинуть...)

Серебряный

Предусматривается, что данные камер можно использовать для привлечения к ответственности только в виде щтрафа. Все лишения - только прежним порядком.

Ясно....

YolkinTuzik
Ну хорошо... а если йа скажу, что за рулём был не я а хз кто - пойду и напишу заявление об угоне? (а что? Если крупный штраф?)...
А потом напишу, что машина нашлась.... всё-равно МНЕ ПЛАТИТЬ???
А если её ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УГНАЛИ?

Да все проще - пишется заявление, что машиной управляет по рукописной доверенности Пупкин Иван Иванович, житель, к примеру, города Грозного. И пусть, если хотят, там его и ищут.
Просто пишете рукописную доверенность на вымышленное лицо, его же вписываете в ОСАГО.
Ну а дальше практика покажет - либо будут принимать во внимание, либо положат на эту отмазку с прибором.
Думаю, скорее второе.

Сивутя
вот ты прикопалсо...

Мне просто интересно, как ГИБДД-шники разгребли все собственные "подводные камни" при принятии законодательства "О РАЗДАЧИ ШТРАФОВ ЗА НАРУШЕНИЯ БЕЗ УСТАНОВЛЕНИЯ ЛИЧНОСТИ НАРУШИТЕЛЯ"? Это, вообще, в рмках конституции? 😀

На самом деле, очень может быть, что в программу компьютера, в который будут стекаться данные штрафов, внесут некие корректировки. Например, программа не будет реагировать на определенные серии госномеров, и, соответственно, не печатать по ним извещения о штрафах.
Не будет же ГИБДД выписывать штрафы сами себе, милиции, прокуратуре, Минюсту, ФСБ, судам, депутатам, и прочим обладателем корок.
Корку ведь камере по идее показывать бессмысленно, а ездить по-прежнему захотят все их обладатели.
Соответственно, на дороге вновь восторжествует принцип разделения демоса на обладателей желтых штанов и тех, у кого штаны другого цвета.
Запустят в каждом регионе ряд серий, по которым штрафы не будут приходить, и раздадут (продадут) хорошим людям.

YolkinTuzik

Мне просто интересно, как ГИБДД-шники разгребли все собственные "подводные камни" при принятии законодательства "О РАЗДАЧИ ШТРАФОВ ЗА НАРУШЕНИЯ БЕЗ УСТАНОВЛЕНИЯ ЛИЧНОСТИ НАРУШИТЕЛЯ"? Это, вообще, в рмках конституции? 😀

YolkinTuzik
Ещё такой момент: ну пришёл штраф ко мне на почту? И что? Взял да выкинул - яж за него не расписался? Может, у меня и ящика-то почтового нет 😀

Серебряный
Споры на эту тему идут давно. Ряд товарищей уверяет, что де презумпция невиновности в административном праве отсутствует, другие - что присутствует. Вопрос неоднозначный.

Ну это они мягко сказать пока немного не правы 😊

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях

Раздел I.ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Глава 1.ЗАДАЧИ И ПРИНЦИПЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Статья 1.5. Презумпция невиновности
1.Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.

2.Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.

--------------------------------------------------------------------------------

В соответствии с Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ с 1 июля 2008 года часть 3 статьи 1.5 будет дополнена словами ", за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье".

--------------------------------------------------------------------------------

3.Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность.

4.Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.

Billi Boi

Ну это они мягко сказать пока немного не правы 😊

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях

Раздел I.ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Глава 1.ЗАДАЧИ И ПРИНЦИПЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Статья 1.5. Презумпция невиновности
1.Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.

2.Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.

Да я не про КОАП, а про основополагающие принципы права. Спор то как раз и был насчет того, что фразой "за исключением случаев, предусмотренных" законодатель вправе или не вправе данную презумпцию ограничить или вообще отменить.

да насрать всем в этой стране на презуспцию невиновности... каждый сам должен доказывать что он не верблюд... 😞

MorliDots
да насрать всем в этой стране на презуспцию невиновности... каждый сам должен доказывать что он не верблюд... 😞

к сожалению это так.

только что обсуждали с коллегой сложившуюся фигню, когда любые, даже вымышленные и ничем не подтверждённые показания гаишников судами воспринимаются, как божественная истина.

а гражданину...... запаришься доказывать, что не верблюд, хотя не должен этого делать. да и слушать никто не будет.

Сивутя

к сожалению это так.

только что обсуждали с коллегой сложившуюся херню, когда любые, даже вымышленные и ничем не подтверждённые показания гаишников судами воспринимаются, как божественная истина.

а гражданину...... заипёшься доказывать, что не верблюд, хотя не должен этого делать. да и слушать никто не будет.

поэтому проще нарушить.. что б хоть не так обидно было... а потом от гаи ссыпаться.. 😀

MorliDots
а потом от гаи съипаться.. 😀

ВНИМАНИЕ! СУПЕР-МЕГА-ИДЕЯ!
Кароч: есть у ВАС какой-нить обидчик (ну... малоли, подрезал на дороге, нахамил или ещё чего...)
Запоминаем его нумер... распечатываем на принтаке его в М1:1.... ищем где-нить на шоссе заветную камеру (но что бы рядом ментов не было), прилепляем, например, на жувачку распечатанный нумер по верх своего и начинаем круто и быстро "банкротить" обидчика 😀

ну тут надобно шоп бибика была трушная , ато фик его оштрафуют .

не в качестве рекламы, нашел вот

Предлагаю специальные накладки на номера Вашей машины. Если смотреть прямо на номер, то он прекрасно читаем, а если смотреть сбоку или сверху, там, где обычно располагают камеры, то он становится частично нечитаем.
http://molotok.ru/item384647832_nakladki_na_nomer_nevidimost_dlya_kamer_slezheniya.html

Достоинства:

1.
Накладка полностью прозрачная.
2.
Незаметная для невооруженного глаза.
3.
Эффективная.
4.
Простая в установке.
5.
Особенное строение линзы частично поглощает, частично рассеивает направленное инфракрасное излучение от видеокамер, делая номер для этой камеры неузнаваемым.
6.
Даже если камера зафиксирует нарушение, кому высылать штраф, если номер неопределен?
http://www.photoblocker.ru/

YolkinTuzik
ВНИМАНИЕ! СУПЕР-МЕГА-ИДЕЯ!
Кароч: есть у ВАС какой-нить обидчик (ну... малоли, подрезал на дороге, нахамил или ещё чего...)
Запоминаем его нумер... распечатываем на принтаке его в М1:1.... ищем где-нить на шоссе заветную камеру (но что бы рядом ментов не было), прилепляем, например, на жувачку распечатанный нумер по верх своего и начинаем круто и быстро "банкротить" обидчика 😀

о пипец ты поццтаву придумал! 😀

но да. надо штоп машины одинаковые были

а с чиво они взяли, что камеры дают вспышку?

не будет никакой вспышки.

да бредят они.. я был на выставке в германии... там были эти системы ...вопщем они запукали игрушечную машинку.. ну знаете такие типо по рельсам носятся пипец как быстро.. и камера на ней!! номер читала...
+ был стенд где стояли ОЧЕНЬ яркие лампы рядом с номером.. не вооруженным взглядом я его прочитать не мог.. а техника считывала без проблем..

Блин, пипец.
Даже в голову никому не пришло, что скоро на каждом посту ДПС крупном будут тормозить и заставлять сдирать любое дерьмо с номера.
Потому что вместе с автоматическими камерами будут запускать систему "Поток", которая определяет номер на подъезде к посту, и если его не определяет, то подает сигнал инспектору.
И все ваши ухищрения пропадут даром.
Там, где все эти штуки делают - там системы аналогичные нашему потоку запретили как недемократичные.

spec
Блин, пипец.
Даже в голову никому не пришло, что скоро на каждом посту ДПС крупном будут тормозить и заставлять сдирать любое дерьмо с номера.
Потому что вместе с автоматическими камерами будут запускать систему "Поток", которая определяет номер на подъезде к посту, и если его не определяет, то подает сигнал инспектору.
И все ваши ухищрения пропадут даром.
Там, где все эти штуки делают - там системы аналогичные нашему потоку запретили как недемократичные.

Ну, дерьмо-то нетрудно после поста и снова нанести. А, вообще, ничего никого массово останавливать не будут - существующая система ГИБДД устроена для сбора дани с водителей, а не для того, чтобы заставлять их соблюдать закон.
Так что вместо массовых остановок машин с нечитаемыми номерами на постах будут предаваться излюбленному занятию по потрошению фур дальнобойщиков.

Серебряный

Ну, дерьмо-то нетрудно после поста и снова нанести. А, вообще, ничего никого массово останавливать не будут - существующая система ГИБДД устроена для сбора дани с водителей, а не для того, чтобы заставлять их соблюдать закон.
Так что вместо массовых остановок машин с нечитаемыми номерами на постах будут предаваться излюбленному занятию по потрошению фур дальнобойщиков.

Ага, Вы думаете, решения люди намного глупее Вас/нас принимают?
Я подозреваю, что как только выявятся эти игрушки в массовом порядке, за них будет введен хороший такой штраф в КоАП, и ГАЙцам будет очень удобно и быстро на них делать планы по протоколам.
И это хорошо...

spec

Ага, Вы думаете, решения люди намного глупее Вас/нас принимают?
Я подозреваю, что как только выявятся эти игрушки в массовом порядке, за них будет введен хороший такой штраф в КоАП, и ГАЙцам будет очень удобно и быстро на них делать планы по протоколам.
И это хорошо...

Это когда еще будет, законотворческий процесс - дело небыстрое. А там наш народ еще что-нибудь придумает.
Но я уже говорил, скорее всего, все будет гораздо проще: в компьютерную программу просто введут определенные серии номеров, на которые либо камеры не будут реагировать, либо штрафы не будут высылаться. Не будут же гаишники штрафовать сами себя, сотрудников МВД, ФСБ, прокуратуры, судей, депутатов, чиновников и прочих обладателей желтых штанов.
Просто блатные номера еще вырастут в цене, а те, кому надо, получат их, пользуюся служебным положением или связями. Или просто купят.

Серебряный
А там наш народ еще что-нибудь придумает.

Вы знаете, если так будет продолжаться с нарушениями ПДД, то наш народ придумает злостным нарушителям машины жечь, а особо злостным - вместе с самим нарушителем.
Вообще, неплохо бы разрешить нарушителей снимать на свои камеры и отправлять в ГАИ. Вот тогда никакие штуки бы не помогли.

spec

Вы знаете, если так будет продолжаться с нарушениями ПДД, то наш народ придумает злостным нарушителям машины жечь, а особо злостным - вместе с самим нарушителем.
Вообще, неплохо бы разрешить нарушителей снимать на свои камеры и отправлять в ГАИ. Вот тогда никакие штуки бы не помогли.

Вот если бы Вы придумали, как снимать денег с водителей и отправлять их в ГАИ, гаишники всей страны носили бы Вас на руках.
А так, боюсь, эту идею они не одобрят. Да и с правовой точки зрения затея весьма сомнительная - первым делом этим воспользуются некоторые граждане для сведения счетов, а каждую запись придется отправлять на экспертизу для выявления монтажа.

Увы, да, в эпоху цифровых камер все сложно.

Хотя в принципе решение об административном взыскании может быть выяснено на основании двух свидетельских показания. А если еще видеозапись есть?
Надо будет попробовать как-нибудь, на любителе парковаться на тротуаре каком-нибудь.

spec
Хотя в принципе решение об административном взыскании может быть выяснено на основании двух свидетельских показания. А если еще видеозапись есть?
Надо будет попробовать как-нибудь, на любителе парковаться на тротуаре каком-нибудь.

Советую не мелочиться, а попробовать сразу на машине с номерами ГИБДД, МВД, прокуратуры или местной администрации - как раз они самые большие любители припарковаться в неположенных местах.
Хотя я заранее могу сказать, что Вам напишут в ответе: "Сведения, изложенные в Вашем заявлении, проверкой не подтвердились" или "Сведения, изложенные в Вашем заявлении, подтвердились частично, лиц, виновных в совершении административного правонарушения, установить не удалось".

Серебряный

Советую не мелочиться, а попробовать сразу на машине с номерами ГИБДД, МВД, прокуратуры или местной администрации - как раз они самые большие любители припарковаться в неположенных местах.
Хотя я заранее могу сказать, что Вам напишут в ответе: "Сведения, изложенные в Вашем заявлении, проверкой не подтвердились" или "Сведения, изложенные в Вашем заявлении, подтвердились частично, лиц, виновных в совершении административного правонарушения, установить не удалось".

Епт, все думают как отмазаться, а они, как нагадить!!!

Не нагадить, а законно наказать.
Если Вам приятно, когда приходится вокруг машин скакать и протискиваться или когда на переходе чуть не сбивают, то это дело Ваше конечно.
А вообще интересно, столько на форуме говорилось о том, что "Мы не против ПДД, мы против того, что ГАЙцы взятки вымогают! Вот ежели бы без них, то нас бы не штрафовали!".
Теперь ГАЙцы и взяточничество из цепочки исключаются, штрафовать будут по объективным нарушениям - и опять недовольны.
Значит, все ж таки ГАЙцы здесь не при чем особо то, просто тяга к безнаказанности.

spec
Теперь ГАЙцы и взяточничество из цепочки исключаются, штрафовать будут по объективным нарушениям - и опять недовольны.

Да то то и оно, что не будет "объективных нарушений" 100%, обязательно пойдут всякие косяки, потому как у нас в России все нововведения обычно делаются через задний проход.
Никто ведь не знает, кто и как будет эти камеры настраивать, и кто будет разрабатывать и ставить программное обеспечение.
Например, сделает его какой-нибудь ФГУП "Атлас", как ЕГАИС для водочных заводов, работающей с постоянными сбоями, и что тогда?
Все будут ехать 60 км.ч, а камера фиксировать 160 - что, кто-то даст гарантию, что такого у нас произойти не может?

Серебряный

Да то то и оно, что не будет "объективных нарушений" 100%, обязательно пойдут всякие косяки, потому как у нас в России все нововведения обычно делаются через задний проход.
Никто ведь не знает, кто и как будет эти камеры настраивать, и кто будет разрабатывать и ставить программное обеспечение.
Например, сделает его какой-нибудь ФГУП "Атлас", как ЕГАИС для водочных заводов, работающей с постоянными сбоями, и что тогда?
Все будут ехать 60 км.ч, а камера фиксировать 160 - что, кто-то даст гарантию, что такого у нас произойти не может?

Ну пока то таких сведений нет.
А как Вы говорите - так это вообще соблюдение ПДД контролировать не надо что-ли? Гаишник - кто даст гарантию, что не будет взятки брать, камера - кто даст гарантию, что сбоя не будет. Очевидцы - кто даст гарантию, что не будут оговаривать и не будет монтажа. Как же тогда? Ждать чистосердечного признания нарушителя?
А ЕГАИС - думается мне, далеко не случайно его никак запустить не могут, т.к. много кто заинтересован, чтобы система не работала.

spec

А ЕГАИС - думается мне, далеко не случайно его никак запустить не могут, т.к. много кто заинтересован, чтобы система не работала.

Серебряный
А с этой системой, что, будет как-то по-другому?

Посмотрим.
Но лучше то никто ничего не предложил пока.