Водителей будут сажать в тюрьму. Ужесточаются наказания для нарушителей ПДД

Witaly

http://autorambler.ru/journal/events/21.07.2008/560898665/

Водителей будут сажать в тюрьму. Ужесточаются наказания для нарушителей ПДД

Председатель правительства Путин В.В. Кадр телепрограммы Сегодня.


В УК РФ предлагается ввести такой признак состава преступления, как нахождение лица в состоянии опьянения.

Санкцией станет лишение свободы на срок до трех лет, при этом нарушителя обязательно лишат прав. Если же водителем, находящимся в подпитии, был насмерть сбит человек, то максимальный срок лишения свободы для него составит семь лет (сейчас - пять). В случае смерти двух и более лиц срок предлагается увеличить с семи до девяти лет.

На данный момент уголовная ответственность предусматривается только за совершение ДТП с тяжкими последствиями, в остальных случаях нарушитель отделывается штрафом и лишением прав. Кстати, к подготовке данного законопроекта авторов подвигла печальная статистика: каждое тринадцатое ДТП в РФ совершается водителем, находящимся в нетрезвом состоянии.
"Московский комсомолец", 21 ИЮЛЯ 2008, 07:00

mr.Anderson

Цкаты пля.

Мяу

Давно пора, пьный за рулём автоматически покушается на убийство.

NaiL

Идем к светлому будущему . Скоро сажать начнут за непропущенного пешехода .

NaiL

Мяу
Давно пора, пьный за рулём автоматически покушается на убийство.
А вы не слышали , что сейчас мусорок может признать любого пьяным лично и заставить терять время и ехать на мед. освидетельствование ? Терять 3 часа есть желание ? Безусловно , РЕАЛЬНО пьяных за рулем нужно сажать . Но сколько невиновных пострадает из-за произвола этих ублюдков с палками ?

Добрый хам

Мяу
Давно пора, пьный за рулём автоматически покушается на убийство.

+1

mr.Anderson

Мяу
Давно пора, пьный за рулём автоматически покушается на убийство.

угу. Когда трезвого менты разведут на пол годовой зарплаты(ибо тарифы взлетят) и хрен докажешь что трезвый тогда и поговорим. А кто с корками и мигалками бухой ездил так и будет ездить

14771

пьяный за рулем -есть административное нарушение, а не уголовное. лишать прав? наверное... А может сажать? а собственно за что, если нет ДТП, нет пострадавших? по моему очередная компания и новое ярмо на шею.
для справки - сам не пью за рудем, да и без руля вполне безразличен к спиртному.

Witaly

Давно пора, пьяный за рулём автоматически покушается на убийство.
Вообще то покушение на убийство - есть умысел. В чём умысел при езде подшофе? Это как бы сажать за "имел умысел на убийство по неосторожности", т.е. абсолютно взаимоисключающие понятия. А за жертвы - сажать конечно, и опьянение должно быть отягчающим обстоятельством. А пока что вышеприведённая фраза ни чем не отличается от детского "так вам и надо!".

ASDER_K

14771
за что, если нет ДТП, нет пострадавших?
то, что нет пострадавших, нет дтп, это случайность.
соотв сажать - за нарушение правил обращения с опасными объектами.

Witaly

соотв сажать - за нарушение правил обращения с опасными объектами.
Угу. Выпил на охоте - в тюрьму!

ASDER_K

Witaly
Угу. Выпил на охоте - в тюрьму!
если выпил и стал размахивать заряженым и палить во все стороны - вполне стоит...

Witaly

Вы в сторону не прыгайте. 😊 Имеется на руках оружие? Не убрано в сейф (причём ключи должны быть только у Вас)? Выпил? В тюрьму!

ASDER_K

Witaly
Вы в сторону не прыгайте. Имеется на руках оружие? Не убрано в сейф (причём ключи должны быть только у Вас)? Выпил? В тюрьму!
по это му же принципу - имеется машина? ключи на камане - сидишь в ней - в тюрьму!

я именно про использование в пияном виде, ага. ключевой момент - создание потенциально опасностидля жизни людей. пьяный чел, едущий на авто - таковую создает. пьяный чел, идущий с заряженым оружием - тоже.

и вообще, я чота не догоняю... вы чего - за катание в пьяном виде?

Witaly

Кстати за выпивание на кухне тоже сажать надо. Там столько опасных предметов!!! 😊
Одно радует, если этот закон и примут, в чём я лично сомневаюсь, то он скорее всего будет мертворожденным. А так и представить страшно что может быть. Это хорошо рассуждать из высоких кабинетов, их злоупотребления не коснуться. А тут, "на земле", едешь по какому нибудь Татарстану, тормозят тебя гайцы и говорят - ты пьян, поехали в тюрьму. Вперёд, доказывай что не верблюд, медики наверняка подтвердят точку зрения гайца, они ж там из одного села. И ищи правду сидя в местном КПЗ под прессингом местных уголовников. Видно те, кто кричит "так вам и надо" в какой то другой России живут, от жизни оторваны! 😞

и вообще, я чота не догоняю... вы чего - за катание в пьяном виде?
А вы за ещё большее обогащение продавцов полосатых палочек?

14771

ASDER_K
то, что нет пострадавших, нет дтп, это случайность.
соотв сажать - за нарушение правил обращения с опасными объектами.

ага, а тем "уродцам" что атомные эл. станции строят вообще расстрел на месте. потому как строят изначально опасные объекты. и то что они работают - случайность.
мне кажется что правильнее все же судить человека не за потенциальный возможный вред, а за конкретные деяния. а так как алкоголь пока в свободной продаже, то .......

Witaly

Кстати, законы, по которым можно посадить того, кто не то что "представляет угрозу", а уже совершил убийство, и сейчас есть. Вот только не для всех. http://guns.allzip.org/topic/103/341655.html
Неужели Вы думаете, что с принятием подобных драконовских мер что либо изменится? Розовые очки снимите. А ведь пьяными за рулём в основном рассекают как раз те, кто по любому отмажется. У кого нет нужного административного ресурса и сейчас пьяным не ездит, во избежание... Я считаю, что этот закон лишь для обогащения людей в погонах, ничего более. 😞

botanik

Мне пофигу, я непьющий по причине хронической болячки. Если инспектор при помощи своих махинаций признает меня бухим - ему светит за вымогательство и превышение.
Запасайтесь справками всякими, типа у вас болячка, связанная с непереносимостью алкоголя - язва или почечная недостаточность или еще чего-нибудь.

ASDER_K

Witaly
А ведь пьяными за рулём в основном рассекают как раз те, кто по любому отмажется.
к сожалению, это так.
но проверенный эффект. в связи с пиянкой - уголовккой - резковырастут тарифы за отмаз - народ начнет душить жаба - количество пияных изменится... и это - ХОРОШО!

Gruch

Бухариков за рулем надо сажать. Ибо нейуй пьяным ездить.

BARD-1

Да не штрафы надо повышать и не в тюрьму сажать, а разогнать эту грёбаную структуру под названием, «типа ГАИ» которая кроме как поборами ни чем не занимается. Эдак скоро ГАЙцам дадут право на расстрел на месте за сплошную или под шафе. При ГАИ в нынешнее виде ни какие меры действенными на будут, и любое ужесточение играет на руку только им, а не безопасности на дорогах. Глаза откройте господа одобряющие, А мигалочники ездящие по встречке абсолютно законно это по вашему не убийцы, и чёто у них ужесточения нет и не предвидится.
Я не одобряю пьянство за рулём, просто меры принимаются не против пьянства, а против логики.

Мяу

NaiL
"А вы не слышали , что сейчас мусорок может признать любого пьяным лично и заставить терять время и ехать на мед. освидетельствование ? Терять 3 часа есть желание ?
Безусловно , РЕАЛЬНО пьяных за рулем нужно сажать . Но сколько невиновных пострадает из-за произвола этих ублюдков с палками ?"
- Отменить законы, запретить МВД - лучше будет7 :-(
===================================================

mr.Anderson
"угу. Когда трезвого менты разведут на пол годовой зарплаты(ибо тарифы взлетят) и хрен докажешь что трезвый тогда и поговорим."
- Я трезвенник, крепче кефира ничего не пью.
А если СМ будут безпредельничать, то могут и виндетту получить, народ уже звереет.
===================================================

Witaly
"Вообще то покушение на убийство - есть умысел. В чём умысел при езде подшофе?"
- Для начала, не "подшофе", а в состоянии алкогольного отравления.
Человек принимая дозу алкоголя перестаёт контролировать своё поведение, т.е. добровольно
вводит себя в безумное состояние - умысел налицо.


"Это как бы сажать за "имел умысел на убийство по неосторожности", т.е. абсолютно взаимоисключающие понятия. А за жертвы - сажать конечно, и опьянение должно быть отягчающим обстоятельством. А пока что вышеприведённая фраза ни чем не отличается от детского "так вам и надо!"."
- Не вижу разницы между пьяным за рулём и пьяным с оружием, стреляющим куда попало.
Оба имеют умысел и оба чрезвычайно опасны.


"Угу. Выпил на охоте - в тюрьму!"
- Хорошее предложение, поддерживаю.
Зачем вводить себя в состояние алкогольного отравления на охоте?


"Имеется на руках оружие? Не убрано в сейф (причём ключи должны быть только у Вас)? Выпил? В тюрьму!"
- А ВЫ считаете, что можно пьяным доверять оружие?



"А тут, "на земле", едешь по какому нибудь Татарстану, тормозят тебя гайцы и говорят - ты пьян, поехали в тюрьму. Вперёд, доказывай что не верблюд, медики наверняка подтвердят точку зрения гайца, они ж там из одного села. И ищи правду сидя в местном КПЗ под прессингом местных уголовников. Видно те, кто кричит "так вам и надо" в какой то другой России живут, от жизни оторваны!"
- Из-за опасений безпредела СМ, пусть пьяные и наркоманы продолжают людей тысячами давить?
Так нас и без этого закона посадить могут, было бы у СМ желание.
Остановят Вас (не дай Бог) на посту ДПС и найдут наркотики - "и доказывайте, что не верблюд".
=================================================

14771
"мне кажется что правильнее все же судить человека не за потенциальный возможный вред, а за конкретные деяния."
- Т.е. Пусть пьяные расхаживают по улицам с оружием в руках? Они ведь просто транспортируют.



"А ведь пьяными за рулём в основном рассекают как раз те, кто по любому отмажется."
- Например пьяная гопота на угнанной машине?
=================================================

ASv

Я категорически против пьяных за рулём. Я также категорически против в таком случае выделении полномочий ГИБДД определять степень пьяности на месте, ибо просто лишение прав это совершенно не равно "закрытию" на три года. В этом же случае абсолютно идеальная кормушка появляется у эскулапов, работающих в связке (или ещё, пока не работающих) с гиббонами, т.к. ещё раз повторю просто лишиться прав просто цветочки.

Мяу

BARD-1
"Эдак скоро ГАЙцам дадут право на расстрел на месте за сплошную или под шафе."
- Действенная мера, если правильно использовать - десятки тысяч жизней будут спасены.


"А мигалочники ездящие по встречке абсолютно законно это по вашему не убийцы, и чёто у них ужесточения нет и не предвидится."
- И этих расстреливать, ведь в РФ демократия.

14771

14771
"мне кажется что правильнее все же судить человека не за потенциальный возможный вред, а за конкретные деяния."
- Т.е. Пусть пьяные ? Они ведь просто транспортируют.

по вашей логике по улицам можно ходить с оружием в руках, лишь бы трезвый? это вы наверное с г.Грозный спутали... в остальной России запрещено "расхаживают по улицам с оружием в руках" в любом случае. транспортирование - это перемещение разряженного и зачехленного оружия. и выпивший человек имеет право перемещать(транспортировать) это оружие. при наличии соответствующих док-тов. так что не передергивайте.

BARD-1

ведь в РФ демократия.
РЖУНЕМАГУ!!!!!

Костяныч

BARD-1
Я не одобряю пьянство за рулём, просто меры принимаются не против пьянства, а против логики.

Вот так и я хотел написать.
Блин, противно уже повторять, но придётся...
Почему же народ у нас так любит закручивание гаек? Или может все эти желания возникают так же, как у Ивана, радующегося смерти коровы соседа?
("Хе-хе, выбью себе глаз, чтоб у тещи зять был одноглазый" из той же оперы)

BARD-1

Человек принимая дозу алкоголя перестаёт контролировать своё поведение,
А вы откуда знаете, вы же крепче кефира ни чего не пъёте?

Мяу

"РЖУНЕМАГУ!!!!!"
- И зря, ведь при демократии замена ШИШКИ дело элементарное.
Поэтому кстати, надо и ФСО ликвидировать.
А вот при тоталитаризме ШИШКИ эксклюзивны и подлежат охране.

П.с. Демократия - власть богатых, ежели кто не в курсе.

aust

Текст предложения есть? В СМИ (интернет) информация только о ужесточении 264 ст УК РФ.
Эта поправка, судя по всему, будет означать, что совершить ДТП в состоянии опьянения будет считаться ОТЯГЧАЮЩИМ обстоятельством. И это правильно. Статью 12.8 Админ. кодекса для выпивших/несовершивших никто отменять не будет.

Для информации:
Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств

1. Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, -
(в ред. Федеральных законов от 25.06.1998 N 92-ФЗ, от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет или без такового.
2. То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.
3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, -
наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
Примечание. Под другими механическими транспортными средствами в настоящей статье понимаются троллейбусы, а также трактора и иные самоходные машины, мотоциклы и иные механические транспортные средства.

aust

Вот сдесь более подробно написано: http://www.19rus.info/news.php?news_id=29555
http://www.rg.ru/2008/07/21/voditeli.html

Мяу

BARD-1
"А вы откуда знаете, вы же крепче кефира ни чего не пъёте?"
- По молодости пробовал, это раз.
Масса наблюдений, статистики и т.д. это два.

П.с. У меня в соседях две семьи алкоголиков - уже третье поколение лицезрею.
И просто иногда выпивающих знаю достаточно.
Поэтому знаю совершенно точно - если человек выпил, то он перестал контролировать свои действия.

14771

Мяу
ветеран
специально доя вас 😊

Нам с гуриями рай сулят на свете том
И чаши, полные пурпуровым вином.
Красавиц и вина бежать на свете этом
Разумно ль, если к ним мы все равно придем?

BARD-1

А вот при тоталитаризме ШИШКИ эксклюзивны и подлежат охране.
Во, это про нас.
А демократии у нас небыло, нет, и наверно не будет.

ASDER_K

14771
Нам с гуриями рай сулят на свете том
И чаши, полные пурпуровым вином.
Красавиц и вина бежать на свете этом
Разумно ль, если к ним мы все равно придем?
хайям велик... но он ничего не знал про пияное вождение...

Мяу

14771
"Нам с гуриями рай сулят на свете том
И чаши, полные пурпуровым вином.
Красавиц и вина бежать на свете этом
Разумно ль, если к ним мы все равно придем?"
- Вы сатиру от призыва отличить в состоянии?

14771

Мяу
14771
"Нам с гуриями рай сулят на свете том
И чаши, полные пурпуровым вином.
Красавиц и вина бежать на свете этом
Разумно ль, если к ним мы все равно придем?"
- Вы сатиру от призыва отличить в состоянии?

да что вы все обо мне... главное что вы отличаете 😊

Прохожий

На мой взгляд увеличение штрафов и ужесточение санкций ведет к снижению взяточничества. Почему так? Да просто с увеличением сумма взятки будет больше той суммы, что водитель легко отдаст ,чтобы не заморачиваться с разборками, судом и т.п. Если сумма будет значительна - ну не первый-второй, но уж каждый пятый водитель станет подавать в суд на действия ГАИ, а судится можно долго и высоко... Глядишь и закон станет работать.

14771

на практике трудно судится сидя в тюряге. так же практика показывает, что даже абсолютно невиновный гражданин попак в заключение, не выйдет из тюрмы ранее полугода. судейская машина едет медленно....

aust

14771
на практике трудно судится сидя в тюряге. так же практика показывает, что даже абсолютно невиновный гражданин попак в заключение, не выйдет из тюрмы ранее полугода. судейская машина едет медленно....
Да кто сказал, что за управление ТС в состоянии алкогольного опьянения будут сажать? Если только на 15 суток. Речь идет об ужесточении уже действующей статьи УК. Постановление правильное.

air 100

NaiL
А вы не слышали , что сейчас мусорок может признать любого пьяным лично и заставить терять время и ехать на мед. освидетельствование ? Терять 3 часа есть желание ?......... Но сколько невиновных пострадает из-за произвола этих ублюдков с палками ?

Гм....
Очередное ужесточение.
Но как-то не видно ужесточения ответственности ГИБДДунов за необоснованное обвинение в том, шо ты пьян.
Типа, ему показалось, -а ты теряй время на доказательство обратного.
Не доказал-лишение прав/тюрьма.
Доказал-свободен....
Неравноценно как-то.
Думаю, если бы за необоснованное направление на экспертизу мента штрафовали бы в пользу обиженного( потерянное время+упущенная выгода+моральный ущерб и т.д.)+ объявление служебного несоответствия-любителей разводить людей на бабки значительно поуменьшилось.
А то сейчас для ментов сплошная лафа... можешь хоть 200 человек в день отправить на медосвидетельствование, если у тебя настроение плохое и хочется сделать окружающим побольше гадостей. 😊
И ничего тебе за беспредел не будет.
Ответственность должна быть ОБОЮДНАЯ, в противном случае это не правоохранители ,а беспредельщики.

Marik

14771
пьяный за рулем -есть административное нарушение, а не уголовное. лишать прав? наверное... А может сажать? а собственно за что, если нет ДТП, нет пострадавших? по моему очередная компания и новое ярмо на шею.
для справки - сам не пью за рудем, да и без руля вполне безразличен к спиртному.

Сажать предлагается только в том случае, если пьяный совершил ДТП.

spec

Да, таки весьма справедливая поправка в УК планируется.
Пьяный убийца за рулем, в идеале, должен получать где-то в районе сроков по 105 статье.
Если примут - буду очень рад.
А то сейчас заипись, поехал пьяным, убил ребенка на тротуаре, получил год колонии-поселения, отсидел полгода, вышел - и радуется жизни.
Нет уж, отнял жизнь из-за пьяного желания покататься - должен гнить в тюрьме по настоящему, отдавать значительную часть своей жизни в качестве расплаты.

Прохожий

14771
на практике трудно судится сидя в тюряге. так же практика показывает, что даже абсолютно невиновный гражданин попак в заключение, не выйдет из тюрмы ранее полугода. судейская машина едет медленно....

Насколько ясно из текста - отвественность усиливается за "особо тяжкие" последствия - а тут и так виновник скорее всего будет заключен под стражу. Вы правы - судебная машина неповоротлива и коррумпирована. Но это ж не означает, что надо "сложить лапки" и плыть "пассажиром" в зону. Опять же есть адвокаты... Кстати, выйдя через пол-года из тбрьмы - гражданин легко может взыскать с государства ущерб. Преценденты есть, было бы упорство.

nightalex

Можно принимать какие угодно по строгости законы. Пока они действуют выборочно - это только пополнение кормушки для осуществляющих контроль. Кроме того, убеждён, что именно для контролирующих наказание должно быть более строгим. Пока же, мы наблюдаем обычную для РФ блевотину: наказание делают более строгим, вместо того, чтобы делать его неотвратимым. Может, они просто развлекаются так?

Прохожий

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы аир 100:
[Б]

...
Но как-то не видно ужесточения ответственности ГИБДДунов за необоснованное обвинение в том, шо ты пьян.
Типа, ему показалось, -а ты теряй время на доказательство обратного.
Не доказал-лишение прав/тюрьма.
Доказал-свободен....
Неравноценно как-то.
[/Б][/QУОТЕ]

Вообще-то у гражданина, умеющего читать и писать в нашем бюрократическом обществе есть мнооого способов испортить настроение и жизнь ГАИшнику, необоснованно отправившего его на освидетельствование. Начиная от письма в прокуратуру с заявлением о возбуждении уголовного дела против инспектора ъза злоупотребление должностными полномочиямиъ, кончая просто жалобой во все инстанции ГАИ и заявлением в суд на возмещение ущерба (например, Вы опоздали на самолет). Пусть возмещать ущерб будет не конкретно этот инспектор, но и ему достанется - нафиг начальству такой инспектор, на которого жалобы потоком идут , и проверяющие двери ломают... Потерпят немного... да и задвинут куда попало, а то и вообще уволят. Это не сказки - мой друг рассказывал о подобном случае, только тогда неправый гражданин ухитрился с помощью жалоб-судов расправится с правым милиционером... При этом я не питаю иллюзий относительно одиночной жалобы - скорее всего будет отписка... Но терпение и трут - все перетрут.

spec

nightalex
Можно принимать какие угодно по строгости законы. Пока они действуют выборочно - это только пополнение кормушки для осуществляющих контроль. Кроме того, убеждён, что именно для контролирующих наказание должно быть более строгим.
Вот с этим согласен пожалуй.
Но тем не менее, если хоть десять человек из-за этих поправок получат срока по справедливости, и своим примером отвадят еще десять алкашей от поездки пьяными, тем самым спасут десяток жизней - то значит поправки оправдаются.

spec

Прохожий
Вообще-то у гражданина, умеющего читать и писать в нашем бюрократическом обществе есть мнооого способов испортить настроение и жизнь ГАИшнику, необоснованно отправившего его на освидетельствование. Начиная от письма в прокуратуру с заявлением о возбуждении уголовного дела против инспектора ъза злоупотребление должностными полномочиямиъ, кончая просто жалобой во все инстанции ГАИ и заявлением в суд на возмещение ущерба (например, Вы опоздали на самолет). Пусть возмещать ущерб будет не конкретно этот инспектор, но и ему достанется - нафиг начальству такой инспектор, на которого жалобы потоком идут , и проверяющие двери ломают... Потерпят немного... да и задвинут куда попало, а то и вообще уволят. Это не сказки - мой друг рассказывал о подобном случае, только тогда неправый гражданин ухитрился с помощью жалоб-судов расправится с правым милиционером... При этом я не питаю иллюзий относительно одиночной жалобы - скорее всего будет отписка... Но терпение и трут - все перетрут.
Да вообще то с 1 июля на дороги вернулись официально трубки, ЕМНИП.
Т.е. подозреваемый дышит в трубку (сертифицированную, опломбированную), если плюс - то на экспертизу, если минус - то счастливого пути.

Witaly

http://autorambler.ru/journal/events/21.07.2008/560899945/

Разводки на дорогах

«Обогащайтесь!» - это сегодняшняя национальная идея России: обогащайтесь кто как может. Верхушка пирамиды власти, гребущая миллионы, сотни миллионов долларов, не может не быть снисходительной к проделкам нижних «этажей», гребущих на порядок, два, а то и три меньше.

А «этажами» этими являются - в нашем случае - инспекторы на дорогах, судьи и врачи-наркологи.

Вообще-то каждый из них может заработать «на лапу», нарушая закон, и самостоятельно. Но, объединившись, они могут заработать больше - в разы. В последние годы народилась и набирает силу целая СИСТЕМА «разводок на деньги» водителей представителями вышеназванных структур. Перечислю и эти способы, и их варианты в порядке убывания «популярности». Итак:

Разводка N 1

«Выезд на полосу встречного движения» - это самый популярный способ. «Отмазка» на месте стоит от 2 до 20 тысяч рублей.

ВАРИАНТ ПЕРВЫЙ: в одном случае препятствие на однорядной дороге создается инспекторами искусственно, в другом - используется имеющееся: оно, препятствие, располагается частично на обочине, частично на проезжей части так, чтобы едущему транспорту пришлось хотя бы «зацепить» осевую левыми колесами. Невдалеке, впереди, располагаются «охотники» в погонах. Это может быть и стационарный пост ДПС.

Способ противодействия: объезжать препятствие справа, даже если это трудно. При невозможности объехать справа, сфотографируйте эту «невозможность», а потом сфотографируйте ширину оставшейся слева, до сплошной осевой, проезжей части. Необходимо знать, что за объезд препятствия слева, с выездом на полосу встречного движения, статьей 12.15.ч.3 КоАП предусмотрено не лишение прав, а штраф от 1000 до 1500 рублей.

И еще. Как только вас остановили и предъявили обвинение в выезде на полосу встречного движения, необходимо тут же спросить и записать звания и ФИО инспекторов и сообщить им, что вы намерены обратиться в прокуратуру с заявлением, в котором попросите провести проверку в отношении этих инспекторов, дабы выяснить, сколько выездов на «встречку» они фиксируют в месяц. И чтобы по результатам этой проверки прокуратура дала правовую оценку их бездействию, так как вместо того чтобы организовывать дорожное движение, они наблюдают со стороны, как водители будут выкручиваться и нарушать ПДД.

ВАРИАНТ ВТОРОЙ: на длинный участок дороги с запрещенным обгоном инспекторами запускается тихоходный транспорт. Обычно это участок с подъемом, где у перелома ждут «кормящиеся».

Способ противодействия: не обгонять.

ВАРИАНТ ТРЕТИЙ: активно используются инспекторами участки однорядных автодорог, где обгон запрещен, но осевая - прерывистая, таких у нас хватает. Водители, уверенные, что это противоречие в их пользу, идут на обгон, но от инспекторов узнают, что знак имеет приоритет над разметкой. А временно установленный знак имеет приоритет над постоянно установленным.

ВАРИАНТ ЧЕТВЕРТЫЙ: еще более «уловисты» участки дорог, где из-за подъема или поворота стоит знак: «Обгон запрещен», идет сплошная осевая - все правильно и логично. Но вот подъем или поворот заканчиваются, впереди прямая с отличной видимостью, и потому осевая пошла прерывистая - машины логично пошли на обгон. Но их совсем нелогично останавливают, вменяя водителю «выезд на встречку», поскольку под знаком таблички о зоне его действия не было, отмены ограничений тоже, а раз так, то зона его действия - «Во-о-н до того перекрестка!»

Способы противодействия: не обгонять. А в идеале - заехать в местную дорожную службу, потом в ГАИ и поинтересоваться: были ли по дорожным документам предусмотрены либо табличка зоны действия знака «Обгон запрещен», либо знак «Конец ограничений»? Если нет, то почему? А если да, почему их нет?

ВАРИАНТ ПЯТЫЙ: в связи с городскими пробками все более популярным у водителей становится объезд пробок дворами. Но вся беда в том, что наши организаторы дорожного движения никогда раньше не задумывались о том, что все выезды со дворов надо обязательно оснащать знаками, информирующими о порядке дорожного движения на тех улицах, куда транспорт со дворов выезжает. Их-то и делают своими «кормушками» инспекторы.

Способ противодействия: разъяснить инспектору, вас остановившему, что вы выехали вот из этого двора, где нет знаков о порядке движения автотранспорта на этой улице, из-за чего вы не могли знать, что поедете против движения. И этот факт есть следствие неправильно организованного движения, т.е. вина того же ГАИ-ГИБДД. Как об этом неоднократно писал в СМИ и говорил на пресс-конференциях заместитель начальника Департамента организации и безопасности дорожного движения МВД РФ полковник Кузин Владимир Викторович. Его рабочий телефон - (495) 620-67-79 .

Разводка N 2

«Трезвого превращают в пьяного»

«Отмазка» на месте стоит от 20 до 40 и более тысяч, в зависимости от региона.

ВАРИАНТ ПЕРВЫЙ: вас, абсолютно трезвого водителя, инспекторы просят подуть в алкотестер - стрелка показывает 0,4-0,6 промилле.

Способ противодействия: не вспоминать лихорадочно, сколько же вы вчера выпили и почему оно до сих пор не выветрилось - на это и расчет. Сказать уверенно: «Я абсолютно трезв. Либо ваш прибор неисправен, либо вы каким-то образом его показания фальсифицируете. Если вы меня не отпустите или не повезете на медицинскую экспертизу, я позвоню в ваш контрольно-профилактический отдел (аналог службы собственной безопасности. - Ю. Г.), у меня есть телефон».

После такого вашего поведения вас или просто отпускают, или говорят: «Минуточку, дуньте еще раз - до вас тут такой алкаш дышал, что прибор зашкалило» - при этом «кормящиеся» незаметно вынимают из мундштука или из трубки, соединяющей его с прибором, ватку, пропитанную спиртом или водкой, вы повторяете анализ, прибор показывает 0, вам отдают документы, но никогда не извиняются.

ВАРИАНТ ВТОРОЙ: вас уверенно везут на медэкспертизу. Это означает, что в той «экспертизе» у инспекторов все «схвачено» - они в сговоре с врачами. И из вас, трезвого, сейчас будут делать пьяного или даже наркомана, но уже на более серьезном уровне.

Разводка N 3

«Водителя, не употребляющего наркотики, превращают в наркомана»

«Отмазка» на месте - от 40 до 200 тысяч рублей.

В кабинет пункта медицинского освидетельствования инспектор зайдет ДО вас. На несколько секунд. Затем у вас возьмут анализ мочи. Но, как правило, берут не 100-120 граммов, как положено (чтобы половина хранилась как контрольная), а 40-50. (Анализ крови берут только у жертв ДТП со смертельным исходом или с увечьями). Через несколько минут врач вам объявит, что результат анализа положительный и напишет для ГАИ соответствующую бумагу, которую инспекция и представит в суд, который, в свою очередь, и лишит вас прав на полтора года. Однозначно. И на пять лет вы попадаете в базу данных как употребляющий наркотики.

Способ противодействия: не рассчитывайте после этой преступной экспертизы поехать в «нормальную» - даже если вы это сделаете быстро и она даст противоположный результат, судья в 9 случаях из 10 его даже не приобщит к делу. Вернее всего, при такой «крутой» разводке еще до «схваченной» медицинской экспертизы начать звонить в контрольно-профилактическую службу городского или областного МВД. Или пообещать инспектору это сделать.

ВОДИТЕЛЬ! В СОВРЕМЕННЫХ УСЛОВИЯХ ВЫЖИВАНИЯ НА ДОРОГАХ ТЕБЕ НЕОБХОДИМО ЗНАТЬ ТЕЛЕФОНЫ КОНТРОЛЬНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ МВД РЕГИОНОВ, ПО ТЕРРИТОРИИ КОТОРЫХ ТЫ ЕЗДИШЬ!

Разводка N 4

«Выпившего, но не едущего за рулем владельца автомобиля лишают прав»

«Отмазка» на месте от 20 до 40 тысяч рублей.

Это самый простой и безопасный для «кормящихся» инспекторов способ заработать на вас. Вариантов ситуации, когда вы, выпивший, но никуда не ездивший и не едущий за рулем, оказываетесь вблизи вашего автомобиля именно в ту минуту, когда туда же подъезжает патрульная машина, - множество.

ВАРИАНТ ПЕРВЫЙ: после вечеринки вы сажаете за руль своего автомобиля трезвого товарища с правами, сами сидите где угодно, хоть на заднем сиденье, он везет вас домой, и вашу машину останавливают инспекторы;

ВАРИАНТ ВТОРОЙ из-за праздничного стола вы спустились к автомобилю за чем-либо, за сигаретами, например;

ВАРИАНТ ТРЕТИЙ: въехав во двор, вы решили расслабиться;

ВАРИАНТ ЧЕТВЕРТЫЙ: вы выпиваете с друзьями в своем автомобиле, стоящем во дворе.

Во всех вариантах вас оформляют как управлявшего автомобилем в состоянии опьянения. Несмотря на всю дикость происходящего, сопротивление бесполезно: готовьтесь к лишению прав.

Способ противодействия: не находиться ни внутри, ни вблизи своего автомобиля выпивши. Ни свидетели, ни даже то, что ваши права и документы на машину лежат дома, не помогут. На моей памяти был лишь один случай, когда инспекторы оформляли парня, который этого почему-то не боялся, решить дело «миром» не предлагал и даже куражился над ними! Суду затем он предъявил справку с автосервиса о том, что двигатель его автомобиля был в это время снят, т.к. находился в капитальном ремонте. Суд его оправдал, а что ему оставалось делать? А может, у него просто друг был директором автосервиса: И другой случай, я присутствовал на этом суде - шесть свидетелей, утверждавших под присягой, что выпивший парень за рулем не сидел, не помогли: судья лишила его прав.

Разводка N 5

«Водитель не пропустил <раскрашенный» автомобиль со спецсигналами>

«Отмазка» на месте 1-2 тысячи рублей.

Выждав, когда ваш автомобиль заезжает на участок дороги, ограниченный препятствиями справа - ремонт, отбойник и т.п., автомобиль ГАИ пристраивается за вами, изо всех сил воя сиреной и полыхая огнями. Затем вам инкриминируют нарушение статьи 12.17.ч.2 КоАП с лишением прав до 3 месяцев.

Способ противодействия: сфотографировать участок и найти свидетелей. Но и при этом вероятность решения суда в вашу пользу 1 к 10.

Разводка N 6

«Водитель не выполнил требования знака»

Диапазон «отмазки» на месте зависит от того, какой знак, т.е. - от 100 до 40 000 рублей.

Есть знаки на наших дорогах - старые, осыпавшиеся, ржавые, погнутые, несоответствующие ГОСТу и/или почти невидимые за разного рода препятствиями - опорами электролиний, столбами, ветвями деревьев, кустов и т.п. Они тоже создают «уловистые» места для инспекторов.

Способ противодействия: обязательно сфотографировать такой знак из автомобиля и приложить снимки к заявлению в суд, в прокуратуру, на имя начальника местного отделения ГИБДД, в Москву, главному автоинспектору России, в Генеральную прокуратуру страны. Желательно приложить к этому документу фамилии и личные номера «кормящихся» у такого знака инспекторов. Можно послать копии и в местные газеты, и в московские, на ТВ.

Вообще-то, такой способ противодействия предпочтителен при любом виде «разводок».

Разводка N 7

«В вашем автомобиле обнаруживают наркотики».

«Отмазка» на месте от 120 до 300 и более тысяч рублей.

Вас останавливают - в городе, может быть, перед границей областей. Один инспектор проверяет документы, второй изъявляет желание досмотреть машину. В этом случае попросите его остановить любой автомобиль и пригласить находящихся в нем людей в качестве понятых при производстве досмотра. А также в соответствии со ст. 27.9 КоАП РФ составить протокол, в который внести результат досмотра.

Вы спокойны, у вас все в порядке. Вас отпускают. Но через несколько километров или даже сот метров, иногда уже и в другой области, останавливают опять, но уже с какими-то гражданскими, которые оказываются понятыми. И, как правило, под задним ковриком или в кармане задней дверки находят пакетик с белым порошком. И вы начинаете лихорадочно вспоминать - кого и когда вы возили на заднем сиденье?..

Способ противодействия: Ни на секунду не выпускать из поля зрения ни одного инспектора рядом с вашим автомобилем. Ни в коем случае не брать пакетик в руки. Звонить в контрольно-профилактический отдел МВД (см. способ противодействия разводке N 6).

Контрольно-профилактические подразделения ГИБДД МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации*

Регионы, N телефона доверия

Белгородская обл., (4722) 26-34-34 Брянская обл., (4832) 74-11-69 Владимирская область, (4922) 24-19-07 Воронежская обл., (4732) 20-20-65 Ивановская обл., (4932) 37-55-34 Калужская обл., (4842) 56-10-36 Костромская обл., (4942) 31-23-02 Курская обл., (4712) 22-48-67 Липецкая обл., (4742) 43-55-62 Москва, (495) 923-78-92 Московская обл., (495) 288-81-71 Орловская обл., (4862) 77-24-65 Рязанская обл., (4912) 25-26-15 Смоленская обл., (4812) 41-90-61 Тамбовская обл., (4752) 51-20-68 Тверская обл., (4822) 36-28-54 Тульская обл., (4872) 42-55-55 Ярославская обл., (4852) 30-43-76

Северо-Западный федеральный округ

Республика Карелия, (8142) 71-58-39 Республика Коми, (8212) 28-22-44 Архангельская обл., (8182) 27-30-85 Вологодская обл., (8172) 54-70-52 Калининградская обл., (4012) 30-10-57 Санкт-Петербург и Ленинградская обл., (812) 335-43-80 Мурманская обл., (8152) 42-18-46 , 27-75-55, 45-67-31 Новгородская обл., (8162) 98-05-34 Псковская обл., (8112) 53-44-44 Ненецкий АО. Нет

Южный федеральный округ

Республика Адыгея, (8772) 52-49-69 Республика Дагестан, (8722) 67-93-08 Ингушская Республика, (87322) 2-51-84 Кабардино-Балкарская Республика, (8662) 96-23-22 Республика Калмыкия, (84722) 2-68-48 Карачаево-Черкесская Республика, (8782) 29-27-98 Республика Северная Осетия - Алания, (8672) 52-17-20 Краснодарский край, (8612) 33-53-89 Ставропольский край, (8652) 38-76-93 Астраханская обл., (8512) 22-25-75 Волгоградская обл., (8442) 30-40-28 Ростовская обл., (863) 249-34-04

Приволжский федеральный округ

Республика Башкортостан, (3472) 35-85-04 Республика Марий Эл, (8362) 75-00-64 Республика Мордовия, (83422) 9-86-14 Республика Татарстан, (843) 41-30-82 Удмуртская Республика, 3412) 44-49-97 Чувашская Республика, (8352) 62-50-30 Кировская обл., (8332) 58-93-17 Нижегородская обл., (8312) 75-70-70 Оренбургская обл., (3532) 79-09-07 Пензенская обл., (8412) 63-07-31 Пермский край, (3422) 48-35-68 Самарская обл., (846) 262-00-02 Саратовская обл., (8452) 24-42-25 Ульяновская обл., (8422) 65-15-69

Уральский федеральный округ

Курганская обл., (3522) 48-51-23 Свердловская обл., (343) 212-53-32 , 269-78-98 Тюменская обл., (3452) 79-45-94 Челябинская обл., (351) 256-06-06 Республика Алтай, (38822) 2-00-20 Республика Бурятия, (3012) 55-31-25 Республика Тыва, (39422) 3-74-59 Республика Хакасия (3902) 23-82-83 Алтайский край, (3852) 63-03-15 Красноярский край, (3912) 65-05-57 Иркутская обл., (3952) 24-08-20 Кемеровская обл., (3842) 30-76-07 Новосибирская обл., (3832) 20-62-95 Омская обл., (3812) 57-97-17 Томская обл., (3822) 66-27-71 Читинская обл., (3022) 26-85-66

Дальневосточный федеральный округ

Республика Саха (Якутия), (4112) 36-19-45 Приморский край, (4232) 31-06-81 Хабаровский край, (4212) 38-77-44 Амурская обл., (4162) 35-53-40 Камчатская обл., (4152) 41-04-04 Магаданская обл., (41322) 65-32-18 Сахалинская обл., (4242) 78-02-78 Еврейская АО, (42622) 4-63-55 Корякский АО, (41543) 3-10-02 Чукотский АО, (42722) 2-67-31

*Данные на 25 мая 2007 г. Предоставлены пресс-службой УГИБДД ГУВД Московской области.

Текст: Юрий Гейко.

Новая Газета, 21 ИЮЛЯ 2008, 16:08

spec

На самом деле, я считаю, у нас на дороге столько настоящих оборзевших нарушителей, что подставлять ненарушающих в общем то и не особо есть зачем.
Я вот ни разу не ГАИшник, но просто перемещаясь по городу, вижу столько дичайших и опсаных нарушений со стороны неблатных, а самых обычных водил - мелких лавочников, студентов, гастарбайтеров и т.д., что по моим прикидкам на прокорм хватило бы и миллиону взяточников. И пьяных за рулем по ночам до-хе-ра, только лови.

NaiL

air 100
Неравноценно как-то.
Думаю, если бы за необоснованное направление на экспертизу мента штрафовали бы в пользу обиженного( потерянное время+упущенная выгода+моральный ущерб и т.д.)+ объявление служебного несоответствия-любителей разводить людей на бабки значительно поуменьшилось.
А то сейчас для ментов сплошная лафа... можешь хоть 200 человек в день отправить на медосвидетельствование, если у тебя настроение плохое и хочется сделать окружающим побольше гадостей.
И ничего тебе за беспредел не будет.
Ответственность должна быть ОБОЮДНАЯ, в противном случае это не правоохранители ,а беспредельщики.
Да уж , где же эта страна Утопия ... 😞

spec

NaiL
Да уж , где же эта страна Утопия ...
Да ну, блин, когда про камеры еще разговора не было - я здесь на форуме сто раз читал "Ах, если бы камеры вместо ГАЙцов, вот тогда зажили бы, все бы честно было".
А как только камеры появились, казалось бы, не нарушай - ну нет, сразу же "а вот как бы под камерой нарушить, но не платить".
Просто у нас значительная часть населения - конкретное быдло, аристократия помойки, тупое и отвязанное чмо, словами известной песни если сказать.
А ГАЙцы - они не с Луны свалились, а из того же народа туда попадают.

nightalex

, если хоть десять человек из-за этих поправок получат срока по справедливости, и своим примером отвадят еще десять алкашей от поездки пьяными, тем самым спасут десяток жизней - то значит поправки оправдаются.
Следуя этой логике, нужно вообще запретить эвтомобильное движение - ведь это сохранит ещё больше жизней.

Qot

spec
Да ну, блин, когда про камеры еще разговора не было - я здесь на форуме сто раз читал "Ах, если бы камеры вместо ГАЙцов, вот тогда зажили бы, все бы честно было".
А как только камеры появились, казалось бы, не нарушай - ну нет, сразу же "а вот как бы под камерой нарушить, но не платить".

Это пишут разные люди.

Да и честно не будет. Штрафы пойдут не всем. Это ж РФ.

spec

nightalex
Следуя этой логике, нужно вообще запретить эвтомобильное движение - ведь это сохранит ещё больше жизней.
Запрет автомобильного движения нормальным людям навредит, а ужесточение наказаний для пьяных убийц за рулем - нет.
Так что сравнение некорректно.
Надеюсь, пьяных водителей-убийц, которые "невинно пострадают" от такой поправки, Вы не жалеете.

spec

Qot
Это пишут разные люди.
Да и честно не будет. Штрафы пойдут не всем. Это ж РФ.
Нет, не всегда это разные люди пишут.
Многие те же самые лица.
Штрафы может и не всем, к сожалению, зато в главном все честно для конкретного обычного водителя - не нарушаешь-не получишь штраф, нарушаешь-получишь.

ganzelo

Эх...
Законы то кто принимает?
А народу впаривают про ужесточение наказания...

А про борьбу с коррупцией только трындят...

ganzelo

И по трезвому сшибают... много

spec

ganzelo
Эх...
Законы то кто принимает?
А народу впаривают про ужесточение наказания...
А про борьбу с коррупцией только трындят...
Кто?
Неужто инопланетяне?
Да нет, точно такие же люди, вышедшие из того же народа, учившиеся в тех же школах и ВУЗах.

nightalex

Запрет автомобильного движения нормальным людям навредит, а ужесточение наказаний для пьяных убийц за рулем - нет.
Так что сравнение некорректно.
Приведённые выше способы разводок вполне доходчиво показывают, как нововведение может навредить именно "нормальным людям". Повторюсь: начинать необходимо с выведения за штат 100% личного состава ГИБДД и отмены неприкасаемости на дорогах. Ужесточение при выборочном применении влечёт только увеличение поборов.

spec

nightalex
Приведённые выше способы разводок вполне доходчиво показывают, как нововведение может навредить именно "нормальным людям".
Каким образом, не подскажете?
В этих способах ни слова про ДТП с тяжкими последствиями не сказано.
Хотя бы потому, что экспертиза после таких ДТП в любом случае обязательная и серьезная, не обычной ТСХ, а ГЖХ.

nightalex

у нас на дороге столько настоящих оборзевших нарушителей, что подставлять ненарушающих
Только вот относятся эти самые "оборзевшие", чаще всего, к категории "неприкасаемых". Потому и разводят мусора невиновных. Сам встречаюсь с этим регулярно.

nightalex

Каким образом, не подскажете?
Легко. Водитель, после ДТП (особливо с тяжкими последствиями), находится в состоянии "сильного душевного потрясения". Проще говоря - он плющевый. Идеальный объект для разводки. Дальше продолжать?

spec

nightalex
Только вот относятся эти самые "оборзевшие", чаще всего, к категории "неприкасаемых". Потому и разводят мусора невиновных. Сам встречаюсь с этим регулярно.
Да нет, не чаще всего.
Чаще всего нарушают обычные мудачки, когда знают, что гайцов нет.
Жирный торгаш с ларька на рынке фигачит по тротуару, распугивая людей, студент на "четверке" проезжает на красный, т.к. торопится к бабам и водке, а пьяный селянин фигачит на старой ниве по трассе сежду селами, т.к. "там никогда ГАИшников нет". Это все лично встреченные по десятку раз персонажи.
Ну пусть с селянина ничего не сострижешь особо, а вот с торгаша и со студиоза можно.
И зачем кого-то крутить, рисковать?
Я удивляюсь Вам. Вы как будто по каким то другим дорогам ездите что-ли. Вот сколько не вижу грубых нарушителей - "неприкасаемых" всех категорий процентов 10 от силы, остальные наказания боятся как огня, только ГАЙцов увидят - сразу смирнее некуда.
Сколько раз видел, едет дорогая тачила по встречке с превышением, типа ну точно "неприкасаемый", а завидев ГАЙца - разворачивается и сваливает в обратном направлении. Несколько раз на моих глазах таких догоняли, и нахлобучивали как остальных. А Вы говорите.

spec

nightalex
Легко. Водитель, после ДТП (особливо с тяжкими последствиями), находится в состоянии "сильного душевного потрясения". Проще говоря - он плющевый. Идеальный объект для разводки. Дальше продолжать?
Продолжайте, продолжайте.
Я сам попадал в ДТП с пострадавшими, давайте, расскажите мне где там можно кого и как развести.

nightalex

Чаще всего нарушают обычные мудачки, когда знают, что гайцов нет.
Да, только вот нарушения, перечисленные вами, куда менее опасны, чем пьяная езда одуревшего от безнаказанности мусора, фсбшника, судьи и т.п.
Вы как будто по каким то другим дорогам ездите
Нет, я просто оцениваю нарушения с т.з. реальной опасности и с учётом сложившихся реалий и дорожной обстановки.
Несколько раз на моих глазах таких догоняли, и нахлобучивали как остальных.
А на моих глазах столько раз отпускали за грубейшие и опаснейшие нарушения после демонстрации из окна ксивы или спецпредписания.
А Вы говорите.
расскажите мне где там можно кого и как развести.
Ваше обыкновение "включать" мне известно. Однако извольте, коли уж захотели. Схема проста и эффективна. Медосвидетельствование производится в территориальном медучреждении. С его сотрудниками мусорня деловой контакт уже, как правило, имеет. Дальше водителю (например, сбившему пешехода) объявляют об обнаружении в его крови алкоголя и рассказывают о правовых последствиях. Дальше?

spec

nightalex
Ваше обыкновение "включать" мне известно. Однако извольте, коли уж захотели. Схема проста и эффективна. Медосвидетельствование производится в территориальном медучреждении. С его сотрудниками мусорня деловой контакт уже, как правило, имеет. Дальше водителю (например, сбившему пешехода) объявляют об обнаружении в его крови алкоголя и рассказывают о правовых последствиях. Дальше?
Не получится.
Т.к. после ДТП с тяжкими последствиями, я же говорю, не только выдыхаемый воздух и мочу ТСХ, но еще и образец отбирается и везется не в территориальный, а в более крупный диспансер, и проводится там серьзнейший дублирующий анализ мочи/крови ГЖХ. И на результаты этого анализа уже ГАЙцы повлиять не могут. Сам после того ДТП такой сдавал. Сначала приехал в районный диспансер по месту ДТП, там послали, сказали езжайте в областной, такой анализ только там делают.

air 100

spec

.... экспертиза после таких ДТП в любом случае обязательная и серьезная, не обычной ТСХ, а ГЖХ.

Неправда.
По собственному опыту говорю.
Мудак, который по пьяни въехал мне в лоб и уложил меня на пол-года в больницу-оказался не пьян....т.к. экспертизу, ЯКОБЫ,ЗАБЫЛИ сделать.
Мент получил выговор .... и хорошую пачку денег от этого мудака.
Родственники, блин,оказались.
Так шо не дай вам Бог влететь в чужом городе/области.

spec

air 100
Неправда.
По собственному опыту говорю.
Мудак, который по пьяни въехал мне в лоб и уложил меня на пол-года в больницу-оказался не пьян.... т.к. экспертизу, ЯКОБЫ, ЗАБЫЛИ сделать.
Мент получил выговор .... и хорошую пачку денег от этого мудака.
Родственники, блин, оказались.
Так шо не дай вам Бог влететь в чужом городе/области.
Ну не знаю, это наверное в сельском районе где-то, где экспертизу фельдшер путем нюхания стакана делает.
Еще раз пишу, самого как участника ДТП с пострадавшими гоняли на такую экспертизу, как пишу.
И как могли забыть, если "от освидетельствования отказался" - это у нас фактически приравнено к нетрезвому состоянию.
Это произвол просто откровенный был, сродни гоп-стопу с автоматом.

nightalex

Не получится.
При ТАКИХ суммах получится договориться с кем угодно, даже при описанной вами процедуре.

nightalex

Это произвол просто откровенный был, сродни гоп-стопу с автоматом.
Вам это в диковинку?
Вы как будто по каким то другим дорогам ездите что-ли.

ganzelo

Если трезв то пох все...
И никто тебя не разведет
Везде по разному, но у нас беспредела нет

air 100

spec
Ну не знаю, это наверное в сельском районе где-то,
.........................................
Это произвол просто откровенный был, сродни гоп-стопу с автоматом.
1.Именно в сельском районе, где все друг другу -девери, тещи,сватья и прочие родственники.
2.Вам и говорят о том, что менты-это те же гоп-стопщики ,но под крышей государства.
Причем говорят это люди, сами пострадавшие от этого.
Если вас это пока минуло, рад за вас, но задуматься все-же стоит..

spec

nightalex

При ТАКИХ суммах получится договориться с кем угодно, даже при описанной вами процедуре.


Ну так при ТАКИХ суммах и от ст. 105 наверное можно отмазаться.
Это же не значит, что она не нужна.

spec

nightalex
Вам это в диковинку?
Ну вот сколько езжу - пока не попадал.
И знакомые не попадали на совсем уж глухой произвол.

spec

air 100
2.Вам и говорят о том, что менты-это те же гоп-стопщики ,но под крышей государства.
Причем говорят это люди, сами пострадавшие от этого.
Если вас это пока минуло, рад за вас, но задуматься все-же стоит..
Ну так других то пока нет, понимаете в чем дело.
Я же не говорю, что у нас все ништяк, я просто выступаю за то, чтобы в нынешней конкретной реальности как можно больше людей спасти и как можно больше уродов наказать.

nightalex

Ну так при ТАКИХ суммах и от ст. 105 наверное можно отмазаться.
Это же не значит, что она не нужна.
Не нужна, как и иные нормативные акты. Ибо, при отсутствии неотвратимости и неизбирательности применения они служат не обществу, а "контролёрам". Теряется сам смысл Закона.
как можно больше уродов наказать.
Пока немалому количеству уродов из правоохранительных органов, напротив, дали доп. кормушку. Об усилении их ответственности или иного стимулирования честного несения службы нет и речи.

ASv

Witaly:

СПАСИБО! Эту статью бы в Главное наверх.

Отличная статья, прочитайте все, в первую очередь радетели "расстрелов на месте", всё это из реальной жизни и многие описанные случаи неоднократно на форуме обсуждались бездействие гиббонов для устранения препятствия, нарушение ГОСТа по установке дорожных знаков и разметки, отсутствие наказания для тихохода, не пропустившего поток, "карманные" наркологи и т.д. и т.п.
А также и самое главное в нашем грёбаном гондурасе: "У суда нет оснований не доверять представителям ГИБДД". Это из самой реальной жизни.

Поэтому вопрос: а судьи кто? КТО СУДЬИ?

Я сам лично останавливался у улетевшей в канаву Волги, из которой выползли вообще в жопу пьянющие прокурорские работники, просто в хлам, в дупель, в сисю. От помощи отказались, СВОИХ вызвали.

Witaly

Поэтому вопрос: а судьи кто? КТО СУДЬИ?
Суды у нас это вообще нечто. Когда человек пытается судится с представителями власти (с теми же гаишниками), то наперёд можно сказать, что зря тратит время. Проще сразу права сдать (раньше потом получишь), даже если полностью невиновен. Суды пора переименовывать в "судилища". Во всяком случае практика правоприменительная об этом говорит. Я из множества историй слышал только об одном положительном исходе. http://guns.allzip.org/topic/69/335660.html Но это как раз исключение подтверждающее правило. К тому же не все водители - юристы. Средний водитель надеется всёже на справидливость суда, а не на то как правильно подать документы, что сказать, а что не сказать и пр. тонкости. А зря надеется. 😞

Мяу

nightalex
"Повторюсь: начинать необходимо с выведения за штат 100% личного состава ГИБДД и отмены неприкасаемости на дорогах."
- Прямо сейчас начнем? :-)



"Ужесточение при выборочном применении влечёт только увеличение поборов."
- Может нормальным водителям стоит организоваться?

Witaly

Вспомнилось. У друга моего жену судили за избиение четырёх сотрудников милиции. В качестве доказательства со стороны ментов служил бушлат с оторваным погоном. Со стороны женщины присутствовало человек десять свидетелей, дело происходило во дворе ихнего дома, на глазах у всех соседей. Каждый видел как она "избивала" четырёх мужиков. Пох на свидетелей, "У суда нет оснований не доверять представителям милиции". АФИГЕТЬ! Судья пошла навстречу и спросила в конце, "Как желаете, что бы я вам присудила штраф или 15 суток?". Конечно штраф, сказала женщина тем самым признав свою вину. Лихо развели на чистосердечное. Даже не знаю какой смайлик поставить. История на анекдот похожа, но уж очень грустная, для всех нас (которые без корочек) грустная.

Мяу

Дык судей-то никто не пропалывает, вот и разрастаются сорняки... :-(

ASv

А кто их будет пропалывать? Высшая инстанция.

Прохожий

ASv
А кто их будет пропалывать? Высшая инстанция.

А что, Верховный суд кто-то уже отменил у нас? Судится, судится и еще раз - судится, как говорил великий Плевако (шутка). Ну обвинили в суде 1-й инстанции - подавайте апеляцию, потом в областной, краевой и т.д. до Верховного и Страсбурского суда. Понятно, что непросто сутяжничать, но знаю людей, которые из принципа дошли до Верховного суда, но правоту отстояли. Так что не все так безнадежно. Хотя конечно, хотелось бы , чтобы за судьями присматривал хоть кто-то, а то вот "руководствуется судья личным мнением" и все, а то, что его "мнение" не по-закону - да наплевать, все равно ничего не будет. А если ему за неправильно вынесенный приговор хоть штраф давали - глядишо и толк был бы.

spec

Ну да, дошли уже до того, что УК надо отменить, ништяк.
И никак никто не допрет, что ГАИшники, судьи, депутаты и т.д. - они не откуда-то с Марса прибыли, а часть вас же, из того же народа вышли.
Ничем, абсолютно ничем не отличается замазывание номера грязью, чтобы камеры не записали, и принятие взятки судьей, например. Просто у вас одни возможности, а у судьи - больше, вот и вся разница, а так - то же самое, стремитесь нарушить закон для своей выгоды и остаться при этом безнаказанным.
И виноват во всем всегда кто-то другой, с себя начинать никто не хочет.

Witaly

Дополнение к истории, что я поведал двумя постами выше. "Избиени" женщиной ментов происходило по той причине, что менты грузили её в воронок, а пятилетнюю дочку этой женщины просто бросили на улице. Естественно женщина никак не хотела ехать разбираться в отделение без дочки. Мля, слов нету, ну возми ты девочку с собой, пусть посидит в кабинете пока папа не заберёт. Нет, им она не нужна, им план делать надо. А потом удивляются, почему у нас народ так не любит представителей власти. Хорошо кто то из соседей прибежал на крик и увёл девочку к себе. Никто из ментов-козлов наказан небыл. Правда я уже уклоняюсь от темы.

ASv

Прохожий

А что, Верховный суд кто-то уже отменил у нас? Судится, судится и еще раз - судится, как говорил великий Плевако (шутка). Ну обвинили в суде 1-й инстанции - подавайте апеляцию, потом в областной, краевой и т.д. до Верховного и Страсбурского суда. Понятно, что непросто сутяжничать, но знаю людей, которые из принципа дошли до Верховного суда, но правоту отстояли. Так что не все так безнадежно. Хотя конечно, хотелось бы , чтобы за судьями присматривал хоть кто-то, а то вот "руководствуется судья личным мнением" и все, а то, что его "мнение" не по-закону - да наплевать, все равно ничего не будет. А если ему за неправильно вынесенный приговор хоть штраф давали - глядишо и толк был бы.

А что, рука руку мыть перестала? "Главных судей" на местах НАЗНАЧАЮТ.

Witaly

Просто у вас одни возможности, а у судьи - больше, вот и вся разница
На дороге есть одно правило, "ты можешь нарушать правила если это не мешает окружающим". Так что если Вася Пупкин поехал 80, там где разрешено 60, это совсем не то же самое, что нарушает судья вынося противозаконный приговор. Имхо конечно, я знаю, что мне Вас не переубедить.

spec

Witaly
На дороге есть одно правило, "ты можешь нарушать правила если это не мешает окружающим". Так что если Вася Пупкин поехал 80, там где разрешено 60, это совсем не то же самое, что нарушает судья вынося противозаконный приговор.
Так Вы понимаете, в том то и проблема, что границы себе устанавливает каждый сам и считает себя правым.
Едет Вася Пупкин 80 вместо 60 и думает - "да ну, никому же не мешает", а потом ему из-за этой разницы в 20 км/ч не хватит 2 м, чтобы остановиться перед машиной на аварийке стоящей на месте только что происшедшего ДТП.
И судья так же думает "да ну, он богатый, что ему это бабло - копейки, пусть делится" или "да ну, все равно ездить не умеет, нарушает, разведу ка я его на ЛПУ вместо штрафа, один фиг потом не докажет".
Вот и все, уже и нет никакой разницы.

ASDER_K

spec
Ну да, дошли уже до того, что УК надо отменить, ништяк.
И никак никто не допрет, что ГАИшники, судьи, депутаты и т.д. - они не откуда-то с Марса прибыли, а часть вас же, из того же народа вышли.
Ничем, абсолютно ничем не отличается замазывание номера грязью, чтобы камеры не записали, и принятие взятки судьей, например. Просто у вас одни возможности, а у судьи - больше, вот и вся разница, а так - то же самое, стремитесь нарушить закон для своей выгоды и остаться при этом безнаказанным.
И виноват во всем всегда кто-то другой, с себя начинать никто не хочет.
spec
Так Вы понимаете, в том то и проблема, что границы себе устанавливает каждый сам и считает себя правым.
Едет Вася Пупкин 80 вместо 60 и думает - "да ну, никому же не мешает", а потом ему из-за этой разницы в 20 км/ч не хватит 2 м, чтобы остановиться перед машиной на аварийке стоящей на месте только что происшедшего ДТП.
И судья так же думает "да ну, он богатый, что ему это бабло - копейки, пусть делится" или "да ну, все равно ездить не умеет, нарушает, разведу ка я его на ЛПУ вместо штрафа, один фиг потом не докажет".
Вот и все, уже и нет никакой разницы.
плюспицот!

Witaly

Есть разница. Вася Пупкин не должен ничего владельцу автомобиля "на аварийке" кроме как не въехать в него. Каким образом он этого добьётся, будет ехать 40 или поставит нормальные тормоза и резину, его проблемы. С судьёй же совсем другая песня. Судья изначально обязана рассудить по справедливости (ну или по закону если по справедливости не получается) тех, кто к ней обращаются. Работа у неё такая. А если и по закону и по справедливости получается одно, а судья принимает противоположное решение, то это равносильно тому, что Вася Пупкин хорошенько разгонится (80 это не хорошенько) и СПЕЦИАЛЬНО въедет в стоящий на аварийке автомобиль. Вот тут уж действительно разницы не будет.

ASv

У судьи на сегодняшний момент - абсолютные возможности, и не выходят они из народа, эта мафия похлеще колумбийской. Не будут на разборы гоишные вызывать присяжных, да и нет у нас по сути такого института.

Прохожий

ASv

А что, рука руку мыть перестала? "Главных судей" на местах НАЗНАЧАЮТ.

Дык я об этом же - если раньше судья находился под пристальным контролем со стороны судейской коллегии, да и партийных органов - теперь он неподконтролен никому, снять судью - морока огромная. Поэтому выход пока только один при неправедном судействе - подавать выше жалобу, пусть первый прикроет, второй прикроет, но не все же они друг друга знают и обязаны друг другу... Да и можно попасть в "межсудейские разборки" - когда в пику ненавистному коллеге судья правильно решит вопрос. 😊

Прохожий

Witaly
Дополнение к истории, что я поведал двумя постами выше. "Избиени" женщиной ментов происходило по той причине, что менты грузили её в воронок, а пятилетнюю дочку этой женщины просто бросили на улице. Естественно женщина никак не хотела ехать разбираться в отделение без дочки. Мля, слов нету, ну возми ты девочку с собой, пусть посидит в кабинете пока папа не заберёт. Нет, им она не нужна, им план делать надо. А потом удивляются, почему у нас народ так не любит представителей власти. Хорошо кто то из соседей прибежал на крик и увёл девочку к себе. Никто из ментов-козлов наказан небыл. Правда я уже уклоняюсь от темы.

А жалоба была с показаниями свидетелей? Или просто на суде засвидетельствовали и все. А судья "не приняла" показания... К сожалению у нас приходится так - если уж решил судится-броться - шума должно быть как можно больше - жалобы во все инстанции, вплоть до ООН ,Президента и Патриарха всея Руси, письма во все газеты и т.д.
У нас вон менты отлупили мужика (за дело, вообще-то) - а он их из милиции выгнал - именно таким способом - жаловался , судился и выиграл-таки. Ментов чудом не посадили тогда. Кстати в вышеприведенной ситуации жалоба должна была быть в прокуратуру о возбуждении уголовного дела , хотя бы по "оставлению в опасности" и "злоупотреблении полномочиями". Прокуратура настолько "любит" ментов, что не упустит случая сделать им больно.

spec

Witaly
Есть разница. Вася Пупкин не должен ничего владельцу автомобиля "на аварийке" кроме как не въехать в него. Каким образом он этого добьётся, будет ехать 40 или поставит нормальные тормоза и резину, его проблемы. С судьёй же совсем другая песня. Судья изначально обязана рассудить по справедливости (ну или по закону если по справедливости не получается) тех, кто к ней обращаются. Работа у неё такая. А если и по закону и по справедливости получается одно, а судья принимает противоположное решение, то это равносильно тому, что Вася Пупкин хорошенько разгонится (80 это не хорошенько) и СПЕЦИАЛЬНО въедет в стоящий на аварийке автомобиль. Вот тут уж действительно разницы не будет.
Нет, как раз получив ВУ водитель тоже ДОЛЖЕН соблюдать ПДД, а не соблюдает он их тоже УМЫШЛЕННО.
Если он не хочет соблюдать ПДД - он может не ездить за рулем, правильно? Так что не надо здесь исскуственно проводить какие то границы, отделять "мы хорошие, просто жизнь такая, а вот они плохие".
Это все абсолютно одно и тоже, просто никто в этом не хочет признаться.
В 90-х тоже каждый думал "да ну я то что, как все, вот они, они по крупному, а я так", и в результате чуть не угробили страну всей толпой.
"Правовой нигилизм" - ОЧЕНЬ точное понятие, на редкость удачное.
Сами на закон плюете, а от других требуете его соблюдения.

spec

ASv
У судьи на сегодняшний момент - абсолютные возможности, и не выходят они из народа, эта мафия похлеще колумбийской. Не будут на разборы гоишные вызывать присяжных, да и нет у нас по сути такого института.
Да нет, выходят они как раз из народа. Особенно мировые, которые по ПДД и решают собственно.
С обычного юрфака.
Это потом уже они обосабливаются.

ASv

Прохожий

Дык я об этом же - если раньше судья находился под пристальным контролем со стороны судейской коллегии, да и партийных органов - теперь он неподконтролен никому, снять судью - морока огромная. Поэтому выход пока только один при неправедном судействе - подавать выше жалобу, пусть первый прикроет, второй прикроет, но не все же они друг друга знают и обязаны друг другу... Да и можно попасть в "межсудейские разборки" - когда в пику ненавистному коллеге судья правильно решит вопрос. 😊

Так ведь не мытьём, а катанием можно и самому в президенты выбиться. Но это же ненормально. А здесь говорят: "Как зашибись, что в тюрьму за пьяное вождение будут сажать". А им в ответ: "То, что вас не посадили, это просто недоработка". А они этого не слышат.

Witaly

Ну да. Слышал я подобную логику. И не раз. Помнится "Как вы смеете утверждать, что Ходорковский вор, если сами хотя бы раз в жизни переходили дорогу на красный свет, вы сами преступники!". Стараюсь с подобными людьми не спорить. Так что извините. 😞

Mr. Grin

Witaly
Разводка N 4

«Выпившего, но не едущего за рулем владельца автомобиля лишают прав»

«Отмазка» на месте от 20 до 40 тысяч рублей.

Это самый простой и безопасный для «кормящихся» инспекторов способ заработать на вас. Вариантов ситуации, когда вы, выпивший, но никуда не ездивший и не едущий за рулем, оказываетесь вблизи вашего автомобиля именно в ту минуту, когда туда же подъезжает патрульная машина, - множество.

ВАРИАНТ ПЕРВЫЙ: после вечеринки вы сажаете за руль своего автомобиля трезвого товарища с правами, сами сидите где угодно, хоть на заднем сиденье, он везет вас домой, и вашу машину останавливают инспекторы;

ВАРИАНТ ВТОРОЙ из-за праздничного стола вы спустились к автомобилю за чем-либо, за сигаретами, например;

ВАРИАНТ ТРЕТИЙ: въехав во двор, вы решили расслабиться;

ВАРИАНТ ЧЕТВЕРТЫЙ: вы выпиваете с друзьями в своем автомобиле, стоящем во дворе.

Во всех вариантах вас оформляют как управлявшего автомобилем в состоянии опьянения. Несмотря на всю дикость происходящего, сопротивление бесполезно: готовьтесь к лишению прав.

Способ противодействия: не находиться ни внутри, ни вблизи своего автомобиля выпивши. Ни свидетели, ни даже то, что ваши права и документы на машину лежат дома, не помогут. На моей памяти был лишь один случай, когда инспекторы оформляли парня, который этого почему-то не боялся, решить дело «миром» не предлагал и даже куражился над ними! Суду затем он предъявил справку с автосервиса о том, что двигатель его автомобиля был в это время снят, т.к. находился в капитальном ремонте. Суд его оправдал, а что ему оставалось делать? А может, у него просто друг был директором автосервиса: И другой случай, я присутствовал на этом суде - шесть свидетелей, утверждавших под присягой, что выпивший парень за рулем не сидел, не помогли: судья лишила его прав.

Ммм... интересные подробности... А вот только зачем давать гайцам свои права, если ты не за рулем?

Кстати обязан ли ты показывать гайцу паспорт? Вроде в законе что ты обязан предъявлять документы любому сотруднику милиции, или эта часть гайцов не касается?

SandmanJK

specЕдет Вася Пупкин 80 вместо 60 и думает - "да ну, никому же не мешает", а потом ему из-за этой разницы в 20 км/ч не хватит 2 м, чтобы остановиться перед машиной на аварийке стоящей на месте только что происшедшего ДТП.
эта... а если вася ехал 60 и всё равно влетел в стоящий на аварийке газ 3110? Кто виноват? 😊

spec

Witaly
Ну да. Слышал я подобную логику. И не раз. Помнится "Как вы смеете утверждать, что Ходорковский вор, если сами хотя бы раз в жизни переходили дорогу на красный свет, вы сами преступники!". Стараюсь с подобными людьми не спорить. Так что извините.
Пожалуйста, можете не спорить.
Только вот логика у меня как раз обратная.
Те, кто берут взятки - преступники. И те, кто неправомерно выносят решение - тоже. И те, кто ПДД нарушают - тоже.
И КАЖДЫЙ из них должен нести наказание, соразмерное вине.

Witaly

Прохожий

А жалоба была с показаниями свидетелей? Или просто на суде засвидетельствовали и все.

Там мужик решил не связываться. Заплатил штраф за жену и всё. Сам дурак конечно. Ну да это его выбор. Жаль только, что подобное поведение ещё больше провоцирует судей на беспредел. 😞

ASv

spec
Да нет, выходят они как раз из народа. Особенно мировые, которые по ПДД и решают собственно.
С обычного юрфака.
Это потом уже они обосабливаются.

Ну мой знакомый попадал к такому "мировому" по откровенному фуфлу гиббонов на разметку. Гиббон уже руки потирал (а до этого с мировым ручкался). Обломило их обоих постановление Верховного Суда. Т.е. этим ублюдкам ничего не страшно.

spec

SandmanJK
эта... а если вася ехал 60 и всё равно влетел в стоящий на аварийке газ 3110? Кто виноват? 😊
Да это то понятно, я в смысле причинно-следственных связей говорил.

ASv

Mr. Grin

Ммм... интересные подробности... А вот только зачем давать гайцам свои права, если ты не за рулем?

Кстати обязан ли ты показывать гайцу паспорт? Вроде в законе что ты обязан предъявлять документы любому сотруднику милиции, или эта часть гайцов не касается?

А тут на форуме была тема: парнишка изголялся, как он гиббонов натянет, за то, что они его поймали с бутылкой пива за рулём стоящей во дворе машины. По ходу, натянули его.

Witaly

Только вот логика у меня как раз обратная.
Да ну??? А чего ж в теме про корумпированных гаишников и судей начали возмущаться "а вы сами преступники"? Создайте тему про ПДД и водителей и вперёд... Зачем перескакивать с судей-негодяев на "самдуракнелучшесудьи"?

spec

ASv
Ну мой знакомый попадал к такому "мировому" по откровенному фуфлу гиббонов на разметку. Гиббон уже руки потирал (а до этого с мировым ручкался). Обломило их обоих постановление Верховного Суда. Т.е. этим ублюдкам ничего не страшно.
И чем он отличается кардинально от быдлана, ставящего ржавую шестерку поперек подъезда на тротуаре? Да только возможностями, а так - как близнецы-братья. Аристократия помойки.

spec

Witaly
Да ну??? А чего ж в теме про корумпированных гаишников и судей начали возмущаться "а вы сами преступники"? Создайте тему про ПДД и водителей и вперёд... Зачем перескакивать с судей-негодяев на "самдуракнелучшесудьи"?
Да что Вы говорите.
А на название темы не посмотрите?
Тема про наказание пьяных водителей-убийц, совершивших в нетрезвом виде ДТП с тяжкими последствиями.
Это как раз нарушители сразу затянули свое "Аонисамитокто".

ASv

spec
И чем он отличается кардинально от быдлана, ставящего ржавую шестерку поперек подъезда на тротуаре? Да только возможностями, а так - как близнецы-братья. Аристократия помойки.

Кто он, мой знакомый? Он правил не нарушал, гиббоны решили ему встречку пририсовать при ПОЛНОМ отсутствии разметки. Верховный Суд послал их на...й с их пожеланиями.
Поэтому при чём тут мой знакомый? Вообще не въехал.

SandmanJK

specДа это то понятно, я в смысле причинно-следственных связей говорил.
не-не-не-не-не 😛 Хотелось бы услышать ответ: вася или не вася? и почему

Witaly

Да что Вы говорите.
А на название темы не посмотрите?
Тема про наказание пьяных водителей-убийц, совершивших в нетрезвом виде ДТП с тяжкими последствиями.
Это как раз нарушители сразу затянули свое "Аонисамитокто".
Да???? А я и не заметил. Прочитал ещё раз. "В УК РФ предлагается ввести такой признак состава преступления, как нахождение лица в состоянии опьянения. Санкцией станет лишение свободы на срок до трех лет, при этом нарушителя обязательно лишат прав..." Дальше уже следует про убийц. А вообще то тема про то, что под предлогом этого любого можно признать пьяным и упечь на три года. Если конечно попадётся коррумпированый гаишник. Ну или "решить на месте", но дорого. А Вы что подумали? Вы темой не ошиблись часом?

spec

ASv
Кто он, мой знакомый? Он правил не нарушал, гиббоны решили ему встречку пририсовать при ПОЛНОМ отсутствии разметки. Верховный Суд послал их на...й с их пожеланиями.
Поэтому при чём тут мой знакомый? Вообще не въехал.
Да не знакомый, судья.

spec

SandmanJK
не-не-не-не-не Хотелось бы услышать ответ: вася или не вася? и почему
Я ж не судья, чтобы решения выносить.
Если аварийка работала, Вася виноват наверное, т.к. не выбрал скоростной режим, позволяющий отреагировать на появление препятствия.

ASv

Так и я про судью. Высшая власть, ебическая сила. Вот и вопрос был: а судьи кто, чтобы можно было людей в тюрьму сажать в нашем гондурасе?

spec

Witaly
Да???? А я и не заметил. Прочитал ещё раз. "В УК РФ предлагается ввести такой признак состава преступления, как нахождение лица в состоянии опьянения. Санкцией станет лишение свободы на срок до трех лет, при этом нарушителя обязательно лишат прав..." Дальше уже следует про убийц. А вообще то тема про то, что под предлогом этого любого можно признать пьяным и упечь на три года. Если конечно попадётся коррумпированый гаишник. Ну или "решить на месте", но дорого. А Вы что подумали? Вы темой не ошиблись часом?
Потом же выяснили, что имеется в виду ужесточения ответственности для пьяных за ПДД с тяжкими последствиями, а не просто опьянение.
И сказали, что после таких ДТП экспертиза настолько серьезная, что мало кто будет в состоянии откупиться.
Так что это Вы похоже темой ошиблись. Ну или как вариант Вас сильно заботит судьба водителей-убийц.

spec

ASv
Так и я про судью. Высшая власть, ебическая сила. Вот и вопрос был: а судьи кто, чтобы можно было людей в тюрьму сажать в нашем гондурасе?
Ну так я и ответил - какие люди, такие судьи.
Здесь два пути - или растить касту каких-то идеальных судей и изолировать их от народа, что не получится, или оздоравливать общество, искоренять правовой нигилизм и потом из этого общества получать нормальных судей.

Mr. Fredd

Бля. мужики, а ведь сами развратили гаишников, а теперь клавиши тут топчем!
Сами же дрожащим голосом блеем - Может договоримся, командир?
А потом воздух тут сотрясаем: казлы, бля! Взяточники, сцуко нах!
А как ему взяточником не быть? Если каждый второй, если не первый, дело миром пытается решить?
А штаф заплатить слабо?
А не нарушать слабо?
Сами же и вырастили их себе на голову, и конечно они теперь будут и подставы на дорогах устраивать и взятки вымогать. А ведь первую мятую трешку из потных ладошек мы сами им передали. Сами!
А теперь расхлебываем.

А менять гаишников на 100% - хрен поможет. Точно так же через пару месяцев молодые и неподкупные сотрудники будут опустошать водительские кошельки.

nightalex

Мяу
nightalex
"Повторюсь: начинать необходимо с выведения за штат 100% личного состава ГИБДД и отмены неприкасаемости на дорогах."
- Прямо сейчас начнем? :-)

"Ужесточение при выборочном применении влечёт только увеличение поборов."
- Может нормальным водителям стоит организоваться?

Я, в принципе, не против. 😊 А "организоваться" - это как в Ингушетии? 😊

SandmanJK

specВася виноват наверное, т.к. не выбрал скоростной режим, позволяющий отреагировать на появление препятствия.
оп-па! 😊 вася, значит, ехал со скоростью, не превышающей установленного ограничения, а всё равно виноват... хитрО, да? 😊 А накуа тогда спрашивается вообще устанавливать скоростной режим, раз вася сам должен решать с какой скоростью ему ехать?
Ну это так... пример на примере 😊 Что бы ты не делал, - ты виноват, даже если ты ничего не делал 😛

Witaly

Потом же выяснили, что имеется в виду ужесточения ответственности для пьяных за ПДД с тяжкими последствиями, а не просто опьянение.
Вы выяснили? Читал это в Вашем исполнении. Может быть и так, спорить не буду. Изначально тема была именно про коррупцию в ГИБДД. Будете спорить?
Ну или как вариант Вас сильно заботит судьба водителей-убийц.
Я так понимаю других аргументов нет кроме подобных. Нет, судьба водителей убийц меня не беспокоит. Меня беспокоит чтобы меня, трезвого, не развели на дороге коррумпированные гаишники с помощью коррумпированных медиков и коррумпированных судей. Коррумпированные нарушители ПДД мня не беспокоят, в этой теме во всяком случае.

nightalex


"Сами на закон плюете, а от других требуете его соблюдения."
Спец, есть одно отличие - этих "других" мы наняли именно для действий по закону.

SandmanJK

Mr. FreddА менять гаишников на 100% - хрен поможет. Точно так же через пару месяцев молодые и неподкупные сотрудники будут опустошать водительские кошельки.
имеецо и альтернативное менение. Может не столь очевидно, откуда бы взяцо оздаравливающему эффекту 100% замены, но этот эффект будет. Просто надо грамотно к этому подойти

ASDER_K

nightalex
мы наняли
вы нанимали??? я - нет. еслиб я нанимал - я нанял бы других... и имел бы право уволить нанятых.... но этого нет...

spec

SandmanJK
оп-па! 😊 вася, значит, ехал со скоростью, не превышающей установленного ограничения, а всё равно виноват... хитрО, да? 😊 А накуа тогда спрашивается вообще устанавливать скоростной режим, раз вася сам должен решать с какой скоростью ему ехать?
Ну это так... пример на примере 😊 Что бы ты не делал, - ты виноват, даже если ты ничего не делал 😛
В правилах в общем то на эту тему все сказано.
Никто же не знает, какая реакция у конкретного Васи, какая резина и т.д. Кто-то в такой ситуации и с 60 без проблем остановится, а кто-то с 30 не успеет.
Правилами все не предусмотришь.

nightalex

А менять гаишников на 100% - хрен поможет.
Имеется опыт ГДР, после обединения Германии. Правда, там, чтобы всю погань вычистить, весь л.с. выводили за штат несколько раз.
вы нанимали??? я - нет. еслиб я нанимал - я нанял бы других...
Я просто ответил Спецу с его же позиции "по закону". Разумеется, стебаюсь.

spec

Witaly
Я так понимаю других аргументов нет кроме подобных. Нет, судьба водителей убийц меня не беспокоит. Меня беспокоит чтобы меня, трезвого, не развели на дороге коррумпированные гаишники с помощью коррумпированных медиков и коррумпированных судей. Коррумпированные нарушители ПДД мня не беспокоят, в этой теме во всяком случае.
Тема про новые поправки в УК РФ.
А не про коррупцию.
Просто любая тема про наказания нарушителей автоматически переводится самими нарушителями в область "а судьи кто".

spec

nightalex
Спец, есть одно отличие - этих "других" мы наняли именно для действий по закону.
Так где взять законопослушных, если источник кадров - народ - развращен постоянным нарушением законов?

spec

ASDER_K
еслиб я нанимал - я нанял бы других...
Где взять других?

Добрый хам

Нам самим нужно меняться в первую очередь... пройдет не мало лет 😛

spec

Вы все смотрите на вопрос с одной стороны, я смотрю с двух сторон.
Поверьте, никакая 100% замена не поможет, пока не изменится народ.
Кто не знает, я сам на госслужбе (не милиция), и мне самому пару раз в неделю пытаются предлагать деньги, граждане, блин. То, что я не беру, и мои коллеги, с кем непосредственно работаю, тоже точно не берут - можете не верить, не суть. Но блин суют деньги, несмотря на почти матерные посылания, пытаются по карманам незаметно распихивать, сволочи, что меня вообще до бешенства доводит. Типа благодарность, епть. Даже пугалки о том, что ст. 291 дачу взятки оформим нафиг и то слабо помогают.
И как в таких условиях что-то создавать законопослушное? Где взять столько взяткостойких людей?

nightalex

Так где взять законопослушных, если источник кадров - народ - развращен постоянным нарушением законов?
Население должно получить возможность спрашивать с них за результат работы. И всё наладится. Только вот т.н."власти" такая дорожная служба ни к чему. Решение, как всегда в политической плоскости.

spec

Добрый хам
Нам самим нужно меняться в первую очередь
Вот точно.

spec

nightalex
Население должно получить возможность спрашивать с них за результат работы. И всё наладится. Только вот т.н."власти" такая дорожная служба ни к чему. Решение, как всегда в политической плоскости.
А власть что, не из народа берется?
Из народа, сам наблюдаю прыгание вверх по ступенькам некоторых любителей власти.

Мяу

nightalex
"А "организоваться" - это как в Ингушетии? "
- А как в Ингушетии?
Главное, чтобы нечистым было неповадно к законопослушным водителям цепляться.

nightalex

Нам самим нужно меняться в первую очередь
Просто организация движения должна быть заточена не под "них", как сейчас, а под нас, водителей. Бляство с немотивированными ограничениями и платным объездом препятствия на однополосной дороге разве мы создаём?

spec

Мяу
Главное, чтобы нечистым было неповадно к законопослушным водителям цепляться.
И много у нас в стране законопослушных водителей?

spec

nightalex

Просто организация движения должна быть заточена не под "них", как сейчас, а под нас, водителей. Бляство с немотивированными ограничениями и платным объездом препятствия на однополосной дороге разве мы создаём?


Если пожелания зарульного нарушительского быдла (процентов 30 от общего числа водителей), которое в основном и попадает на ГАЙцов, спрашивать, то надо в городе 120 ограничение ввести, а на межгороде вообще отменить, как и разметку и понятие встречки, тротуара, рельсов. Вот тогда они будут довольны, все будет под них заточено.
А нам это надо? Мне нет.

nightalex

А власть что, не из народа берется?
Какая разница, откуда она берётся? Да хоть из соседней галактики. Вопрос в том, чтобы мы могли, если она нас не устраивает, обратно отправить.

spec

nightalex
Какая разница, откуда она берётся? Да хоть из соседней галактики. Вопрос в том, чтобы мы могли, если она нас не устраивает, обратно отправить.
Каждую власть, так или иначе, ставит большинство населения.
И меньшинство всегда будет ущемлено.
Это аксиома.
Поэтому "каков народ - такие и бояре".
Кто уж совсем не может тепрпеть - ну только эмиграция, как еще.

nightalex

надо в городе 120 ограничение ввести, а на межгороде вообще отменить,
Примерно - так, ибо это уже сложилось. ТАК УЖЕ ЕЗДЯТ ПОЧТИ ВСЕ. Необходимо перестать делать из людей нарушителей.

ASDER_K

nightalex
ТАК УЖЕ ЕЗДЯТ ПОЧТИ ВСЕ.
не - а... я ОЧЕНЬ редко езжу в городе 120... даже по ТТК. только по МКАД.

SandmanJK

specКаждую власть, так или иначе, ставит большинство населения.
И меньшинство всегда будет ущемлено.
не знаете, почему мне кажеццо, что в шоколаде будет как раз меньшинство? 😛
Да кстати, не припомните, откуда путенг взялсо? Или вы верите, что дед сам ушёл, а путенга вы выбрали? 😛

nightalex

А как в Ингушетии?
О, у них там строго всё. Называется "самосуд". Там алчных, недобрых и нечистых на руку сотрудников милиции граждане сами судят, сами им приговоры выносят и сами эти приговоры в исполнение приводят. Никакой бюрократии.

spec

nightalex

Примерно - так, ибо это уже сложилось. ТАК УЖЕ ЕЗДЯТ ПОЧТИ ВСЕ. Необходимо перестать делать из людей нарушителей.


Не надо, так мало кто ездит, процентов 30.
Большинство в городе (кроме магистралей городских) ездят не больше 90, на трассе не больше 140.
Если в городах будут ездить 120, а на наших корявых трассах 250 - то жертв на дороге будет не 30000, а 300000.
Только не надо говорить, что надо построить хорошие автобаны и т.д.
Кстати, не приведете пример города в любой развитой стране, где 120 можно ехать?
Не приведете, нет такого. В Западной Европе и США ограничения в городе ненамного слабее наших. И это оправдано и доказано.
Кстати, у нас еще ссут в подъездах и пьяные в транспорте блюют, докапываются до прохожих - узаконим?

nightalex

ОЧЕНЬ редко езжу в городе 120
Нет проблем. Это - ваш выбор. Речь я веду о недопустимости установки знака "40" там, где все едут 80. Насчёт 120 в городе Спец погорячился - Москва 80-100 едет.

spec

nightalex
О, у них там строго всё. Называется "самосуд". Там алчных, недобрых и нечистых на руку сотрудников милиции граждане сами судят, сами им приговоры выносят и сами эти приговоры в исполнение приводят. Никакой бюрократии.
Вы в эту чушь правда верите или притворяетесь?
Не желаете ли туда съездить, посмотреть так сказать лично?
Там как раз сравнительно чистых на руку сотрудников отсреливают, которые мешают беспределить, а мздоимство и покровительство своим - часть естественного уклада.

ASDER_K

spec
Там как раз сравнительно чистых на руку сотрудников отсреливают, которые мешают беспределить, а мздоимство и покровительство своим - часть естественного уклада.
+1

spec

SandmanJK
не знаете, почему мне кажеццо, что в шоколаде будет как раз меньшинство?
Да кстати, не припомните, откуда путенг взялсо? Или вы верите, что дед сам ушёл, а путенга вы выбрали?
Тем не менее, как бы там ни было, всегда, во все времена власть существует только тогда, когда ее поддерживают активно или пассивно больше половины населения.
А какими уж методами этого добиваются, почему так получается, кто в шоколаде и т.д. - это вопросы риторические.

nightalex

Не надо, так мало кто ездит, процентов 30.
Пркатитесь по ТТК, глядя на спидометр. Я за то, чтобы УЗАКОНИТЬ СЛОЖИВШЕЕСЯ.
Кстати, у нас еще ссут в подъездах и пьяные в транспорте блюют, докапываются до прохожих - узаконим?
А вот это делает, как раз, явное меньшинство, в отличии от превышения скорости.
Большинство в городе (кроме магистралей городских) ездят не больше 90,
И там стоит знак "90"?

spec

nightalex
Пркатитесь по ТТК, глядя на спидометр. Я за то, чтобы УЗАКОНИТЬ СЛОЖИВШЕЕСЯ.
Это не городские дороги, это де факто городские магистрали. Там можно и особый режим ввести. А если в городе общее ограничение поднять, то летать будут по обычным дорогам в две полосы без разделиловки.

spec

nightalex
А вот это делает, как раз, явное меньшинство, в отличии от превышения скорости.
Ну конечно. Сходите на какой-нибудь большой общегородской вечерний праздник, сами увидите. Или просто в канун/во время/после НГ, 23 февраля, майских посмотрите.

SandmanJK

это... а в европе торопицо просто некуда 😊 Вот по городу герою М от спального района до центра километров 25 по асфальту, а от одного конца города до другого сколько? А если за город на дачку или в дерёвню 150 км, а то и двести? 😊

spec

nightalex
И там стоит знак "90"?
Где как.
80 бывает.

nightalex

Вы в эту чушь правда верите или притворяетесь?
Смотрю иногда телевизор и радио слушаю. Так там, что ни день, то чекиста или мента исполняют. Думаете, не верить?
Не желаете ли туда съездить, посмотреть так сказать лично?
Год назад был крайний раз.
как раз сравнительно чистых на руку сотрудников отсреливают, которые мешают беспределить,
Странно. Местные иного мнения. Вы не слышали про отрезанные болгаркой на допросах пальцы?

spec

SandmanJK
это... а в европе торопицо просто некуда Вот по городу герою М от спального района до центра километров 25 по асфальту, а от одного конца города до другого сколько? А если за город на дачку или в дерёвню 150 км, а то и двести?
Вы считаете, крупные европейские и американские города и конгломераты мельче наших?
Зря.
И образ жизни у них как раз более подвижный.

spec

nightalex
Странно. Местные иного мнения. Вы не слышали про отрезанные болгаркой на допросах пальцы?
Так там у многих местных, скажем так, несколько неевропейский уклад.
А тут им пытаются государственные законы насадить.
Что они еще скажут?

spec

nightalex
Смотрю иногда телевизор и радио слушаю. Так там, что ни день, то чекиста или мента исполняют. Думаете, не верить?
Ага, еще скажите, это "справедливое возмездие жителей".
Вот Вы докатились, уже боевичье с пособниками за пример берете, и Ингушетию. Писец. Не ожидал такого от Вас.

nightalex

Там можно и особый режим ввести.
Так что мешает? Невыгодно?
А если в городе общее ограничение поднять, то летать будут по обычным дорогам в две полосы без разделиловки.
Не будут. Или не замечали, что в сложных дорожных условиях, водители сами снижают скорость, даже ниже ограничения?
Сходите на какой-нибудь большой общегородской вечерний праздник, сами увидите.
А вот интересно: куда вы дома будете писать при отсутствии унитаза? Плохая организация, в смысле отсутствия отхожих мест, вина городской администрации.

spec

nightalex

Так что мешает? Невыгодно?


Так знаки то не ГАИ расставляет вообще то.
А администрации.

spec

nightalex
Не будут. Или не замечали, что в сложных дорожных условиях, водители сами снижают скорость, даже ниже ограничения?
Будут.
У нас процентов 30 за рулем - быдло и придурки.
Вот не говорите всякой фантастики, меня столько раз придурки чуть не убивали на дороге, что сказки про сознательность водителей не для меня.

nightalex

А тут им пытаются государственные законы насадить.
Нам тоже ограничения насаждают постоянно. Просто, они не так терпеливы.
Ага, еще скажите, это "справедливое возмездие жителей".
Насчёт "справедливости" не скажу - деталей СМИ не приводят почему-то. Но ежели по нашим ментам судить...
Вот Вы докатились, уже боевичье с пособниками за пример берете, и Ингушетию.
Российские примеры самосудов над сотудниками засекречены дюже. Потому Ингушетию и рассматриваю.

spec

nightalex
А вот интересно: куда вы дома будете писать при отсутствии унитаза? Плохая организация, в смысле отсутствия отхожих мест, вина городской администрации.
Да нет, просто люди быдло.
Я вот на праздники тоже хожу, и даже пиво на улице когда-то пил, но что-то в подъезде ни разу не ссал.

ASDER_K

nightalex
Просто, они не так терпеливы.
френкли спикинг - они - более дикие.
nightalex
Но ежели по нашим ментам судить...
там все по - другому - другой мир....

SandmanJK

nightalexНе будут. Или не замечали, что в сложных дорожных условиях, водители сами снижают скорость, даже ниже ограничения?
+1 тем более, если чо - водитель всё равно виноват 😛

nightalexА вот интересно: куда вы дома будете писать при отсутствии унитаза? Плохая организация, в смысле отсутствия отхожих мест, вина городской администрации.
отличный пример 😊 Возвращаясь к дорожной теме, унитаз это всё - знаки, разметка, светофоры, покрытие дороги, ширина проезжей части, развязки, план застройки в конце концов. Всего этого нет в должном объеме и качестве. Про работу же самой ГИБДД в этом направлении я вообще молчу

А вообще бесполезно, я сдаюсь 😊

nightalex

Так знаки то не ГАИ расставляет вообще то.
А администрации

А отделы организации движения, значит, ни при чём? Хорош вам...

ASDER_K

nightalex
Так знаки то не ГАИ расставляет вообще то.
А администрации
согласование с ГИБДД - обязательно 😛

spec

nightalex
Нам тоже ограничения насаждают постоянно. Просто, они не так терпеливы.
И что?
Я вот большинство этих ограничений поддерживаю. И выступлю против желающих силой их отменить.
Может, меньшинству, которое никаких нарушений не приемлет, проще другую страну поискать?

nightalex

У нас процентов 30 за рулем - быдло и придурки.
А что мешает их наказывать за нрушение УЖЕ СЛОЖИВШЕГОСЯ режима вождения?

spec

nightalex
А отделы организации движения, значит, ни при чём? Хорош вам
Расскажите кому-нибудь другому.
Я пробивал установку светофора в одном месте и знака "Пешпереход" в другом, а также лежачего полицейского.
И никак ГАЙцы мне при всем желании помочь не могли, вопрос весь был в администрации. Долго мучились - коллективными письмами, подключением связей и т.д.

ASDER_K

spec
Может, меньшинству, которое никаких нарушений не приемлет, проще другую страну поискать?
ага, африканскую напримр... потому, что в цивилизованных странах за такое отношение к законам 0 такенный асисяй пропишут, что мало не покажется... вон, по всей вропе ограничение в городе 50 - и ничего - не жужжат...

nightalex

Может, меньшинству, которое никаких нарушений не приемлет, проще другую страну поискать?
Не понял вас. Что значит
никаких нарушений не приемлет
?

spec

nightalex
А что мешает их наказывать за нрушение УЖЕ СЛОЖИВШЕГОСЯ режима вождения?
То, что у нас они и задают тон.
Если быдло убрать с дорог, вот тогда и можно будет сложившийся режим смотреть. И мигалочников, кромен оперативных служб, тоже.
Никогда не видели, как все нормально едут в напряженном режиме, но едут, а потом первый ублюдок (не блатной, просто ГАЙцов нет) лезет на тротуар, распугивая пешеходов, и за ним как бараны целая колонна плетется.
Кстати, если у нас повсеместно по тротуарам ездят, это тоже узаконить надо? А по моему надо барьеры метровые бетонные поставить.

spec

nightalex
?
Неграмотно выразился. Никаких огранчений имелось в виду.

spec

ASDER_K
ага, африканскую напримр... потому, что в цивилизованных странах за такое отношение к законам 0 такенный асисяй пропишут, что мало не покажется... вон, по всей вропе ограничение в городе 50 - и ничего - не жужжат...
Ну дык блин.
У наших то пальцы веером, что им до каких то европ и штатов.
Самое прикольное, как на пропускниках наши распальцовщики тонировку лишнюю сдирают, не пикнув.

nightalex

вопрос весь был в администрации.
Вопрос был в бюджетных средствах, уже предназначенных для распила в других темах.

spec

nightalex
Вопрос был в бюджетных средствах, уже предназначенных для распила в других темах.
Тем не менее, ГАЙцы к этим препонам отношение не имели, а значит этот вопрос зависит больше не от них, а от администрации.

ASv

Я не слышал ни про одну цивилизованную страну, что там могут раскопать яму посреди дороги и бросить к чертям собачьим. Я не слышал ни про одну страну, в которой ограничение в 50 км/час, что у них на центральных улицах вместо дорожного покрытия ямы в пол колеса глубиной. Я не слышал ни про европы, ни про америки, что у них не обязательно рисовать дорожную разметку и пешеходные зебры. Я не видел ни в одной из этих стран по телевизору, что у них может создаться транспортный коллапс на дороге из-за ублюдского разграничения транспортных потоков и работы светофорных регулировщиков.

Хотите. я вам всё это здесь покажу?

ASDER_K

ASv
Я не видел ни в одной из этих стран по телевизору, что у них может создаться транспортный коллапс на дороге из-за ублюдского разграничения транспортных потоков и работы светофорных регулировщиков.
здесь это тоже по телевизору не показывают...

nightalex

То, что у нас они и задают тон.
Тон задают именно мигалочники, начиная с президента. Рыба с головы тухнет...
Кстати, если у нас повсеместно по тротуарам ездят, это тоже узаконить надо?
Нет. Необходимо выяснить, что заставляет людей ехать по тротуару (если не хулиганские побуждения, конечно), что было сделано ответственным лицом для изменения ситуации, все ли возможные меры были приняты, если не дали результата, то - почему.
А по моему надо барьеры метровые бетонные поставить.
Да. И лежачие через каждые 100 метров. То-то будет безопасности - хоть ложкой ешь.

spec

ASv
Я не слышал ни про одну цивилизованную страну, что там могут раскопать яму посреди дороги и бросить к чертям собачьим. Я не слышал ни про одну страну, в которой ограничение в 50 км/час, что у них на центральных улицах вместо дорожного покрытия ямы в пол колеса глубиной. Я не слышал ни про европы, ни про америки, что у них не обязательно рисовать дорожную разметку и пешеходные зебры. Я не видел ни в одной из этих стран по телевизору, что у них может создаться транспортный коллапс на дороге из-за ублюдского разграничения транспортных потоков и работы светофорных регулировщиков.
Хотите. я вам всё это здесь покажу?
Так вот именно, вместо того, чтобы решать эти проблемы, предлагается по нашим кошмарным дорогам просто еще и разрешить гонять.
Вот и я удивляюсь, ништяк такое решение.
Мне вот куда более логичным представляется, что надо делать такую транспортную систему, чтобы гонять не было необходимости. Действительно, если будет можно проехать без светофоров и перекрестков с одного конца города на другой за 20 минут не превышая, гонять то уже не за чем будет собственно.

spec

nightalex
Нет. Необходимо выяснить, что заставляет людей ехать по тротуару (если не хулиганские побуждения, конечно), что было сделано ответственным лицом для изменения ситуации, все ли возможные меры были приняты, если не дали результата, то - почему.
Известно что заставляет - желание добраться куда-то быстрее других.
Типа "пусть они медленно едут - а я понесусь как король".
Ну невозможно, например, у нас в центре города, где между домами через улицу по 15 метров, сделать дорогу больше чем по одной полосе в каждую сторону. Поэтому что не делая - если не наказывать, будут на тротуары соваться.

ASv

Я уже давно говорю, не нужно втупую разрешать гонять, нужно увеличить скорость траффика, тогда по закону сохранения масс не будет больших заторов, создающих по цепочке следующие заторы.

spec

nightalex
Да. И лежачие через каждые 100 метров. То-то будет безопасности - хоть ложкой ешь.

Не вижу аналогии.
По дороге а/м можно ехать, и препятствий для движения должно быть по минимуму.
А по тротуару а/м ехать нельзя, и препятствий для въезда туда должно быть по максимуму.

spec

nightalex

Тон задают именно мигалочники, начиная с президента. Рыба с головы тухнет...

Да нет, все-таки за мигалочниками ехать боятся обычные водилы.
А вот как только первый неблатной баран ломанется - вот за ним поедут. Типа он такой же как и мы,значит и нам можно.

nightalex

Тем не менее, ГАЙцы к этим препонам отношение не имели, а значит этот вопрос зависит больше не от них, а от администрации.
Неверное понимание. В приведённом случае, нужен был сфетофорный объект - штука весьма недешёвая. Бабки, разумеется, бюджетные, уже расписанные и поделенные. Со знаками таких проблем нет.

spec

ASv
Я уже давно говорю, не нужно втупую разрешать гонять, нужно увеличить скорость траффика, тогда по закону сохранения масс не будет больших заторов, создающих по цепочке следующие заторы.
Ну да.
Нужно разводить перпендикулярные потоки в первую очередь.

spec

nightalex
Неверное понимание. В приведённом случае, нужен был сфетофорный объект - штука весьма недешёвая. Бабки, разумеется, бюджетные, уже расписанные и поделенные. Со знаками таких проблем нет.
Ну так в другом месте мне знак и нужен был, "пешпереход".

ASv

ASDER_K
здесь это тоже по телевизору не показывают...

Показывают, и Москву показывают и трассу показывают и даже нашу деревню показывают.

nightalex

Известно что заставляет - желание добраться куда-то быстрее других.
Просто - желание ехать.
Я уже давно говорю, не нужно втупую разрешать гонять, нужно увеличить скорость траффика, тогда по закону сохранения масс не будет больших заторов, создающих по цепочке следующие заторы.
Совершенно верно.
Тон задают именно мигалочники, начиная с президента. Рыба с головы тухнет...
Через час, после перекрытия дорог для проезда первого лица, Мск встаёт - это закономерно, ибо улицы города сообщаются. Пробки рассасываются медленно. Мерзота, рангом пониже, включив мигалки, начинает нарушать. И так - по цепочке.

nightalex

Ну так в другом месте мне знак и нужен был, "пешпереход".
Значит, бедный город у вас, а скорее всего, вас просто послали. А скростной режим, по вашему, тоже администрация устанавливает? Без согласования с ГИБДД?

Прохожий

SandmanJK
имеецо и альтернативное менение. Может не столь очевидно, откуда бы взяцо оздаравливающему эффекту 100% замены, но этот эффект будет. Просто надо грамотно к этому подойти

А не будет ли по Чехову : барин приехал в имение, посмотрел книги - ворует управляющий, зараза! И выгнал управляющего. А крестьяне пришли к нему с просьбой - оставь, мол, барин старого управляющего. Тот в недоумении - так он же вор, он у вас же лишнее собирал. А те ему - так барин, этот-то вор, конечно, но он уже и дом построил и корову купил... А новый-то придет голый, еще больше драть будет!

Прохожий

nightalex
Странно. Местные иного мнения. Вы не слышали про отрезанные болгаркой на допросах пальцы?

Пальцы "болгаркой"? оригинально... И очень грязно. Поэтому скорее это местный фольклер. Скорее пальцы отрубали фамильным кинжалом - и чисто и по-горски...

SandmanJK

Я же говорю: неочевидно 😛

ASDER_K

ASv
Показывают, и Москву показывают и трассу показывают и даже нашу деревню показывают.
я имею в виду на заграницу... или ты заграничные местные тв каналы смотришь?

ASv

ASDER_K
я имею в виду на заграницу... или ты заграничные местные тв каналы смотришь?

Ну, Йоро Ньюс смотрю, там Москву показывают, точнее сплошной тараканий рой, стоящий на дороге.

ASDER_K

ASv
Ну, Йоро Ньюс смотрю, там Москву показывают, точнее сплошной тараканий рой, стоящий на дороге.
русский выпуск?

ASv

Русский, у меня другого нет. Есть ещё чисто немецкий канал, могу по нему посмотреть.

nightalex

Пальцы "болгаркой"? оригинально... И очень грязно.
Это рассказывали про "русский омон".

Мяу

spec
"И много у нас в стране законопослушных водителей?"
- Большинство, иначе был бы коллапс.
-------------------

nightalex
"О, у них там строго всё. Называется "самосуд". Там алчных, недобрых и нечистых на руку сотрудников милиции граждане сами судят, сами им приговоры выносят и сами эти приговоры в исполнение приводят. Никакой бюрократии."
- Так это ДЕМОКРАТИЯ и ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО, мечта господина ВВП.
------------------

daikengo

На самом деле ИМХО ситуацию с пробками во многих местах можно существенно разрулить, если бы гайцы пошли по пути гнилого Запада и нещадно штрафовали за парковку в неположенном месте. Квитанцию под дворник - и попробуй не оплати, по аналогии с ныне вводимыми камерами. Достаточно поставить по человеку у каждого "рыбного" места, где паркуются под знаком чуть ли не в три ряда.

Вон пример около меня - м. Семеновская. Реально постоянно пробка из-за того, что улица и так узкая, а с двух сторон околорыночные джигиты паркуют свои корыта на весь день хорошо если не поперек дороги. А кому не хватило места - те на аварийку рядом левее и ушли часика на три. В итоге весь поток еле ползет по трамвайным рельсам, т.к. два ряда дороги заняты фиг знает чем... Аналогично скажем у м. Авиамоторная и много где еще.

nightalex

Вон пример около меня - м. Семеновская.
Измайлово вообще пробками славится. Даже тогда, когда в других местах их нет.
Так это ДЕМОКРАТИЯ и ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО, мечта господина ВВП.
Думаю, что, по привычке к конспирации, он нам свою ложную мечту озвучил.

Witaly

http://www.autorambler.ru/journal/events/22.07.2008/560902332/

Цена безнаказанности. Нетрудовые доходы сотрудников ГАИ выросли в разы

Как и ожидалось, ужесточение Кодекса об административных правонарушениях привело не столько к снижению аварийности, сколько к повышению благосостояния нечистых на руку гаишников.

О новых штрафах за нарушения ПДД и сказано, и написано уже немало. Во всех печатных изданиях, даже далеких от автомобильной жизни страны, 1 июля были опубликованы громадные таблицы, окаймленные пунктирными линиями с пиктограммами ножниц (дескать, вырежи и убери в «бардачок» ), с новыми санкциями Административного кодекса.

А авторы статеек, рассказывающих об изменениях в КоАП, вещали нам, что российские дороги превратились в мясорубку, страна едва ли не захлебывается в крови участников уличного движения, а остановить человекоубийство на дорогах можно исключительно драконовскими штрафами и безальтернативным лишением «прав».

На дорогах и впрямь полно тупоголовых водил, для которых грань между свободой и вседозволенностью давным-давно стерлась. Можно с легкостью найти множество примеров, когда в течение года иные «драйверы» привлекались к ответственности за тяжкие нарушения ПДД по два-три десятка раз. И вправить мозги этим «инвалидам на всю голову» (определение это взято нами в кавычки не потому, что в переносном смысле, а потому, что диагноз) можно только большущими штрафами, громадными сроками лишения «прав» и административными арестами.

И если бы наши законы были бы столь же неотвратимыми, сколь суровыми, то уже на следующий день после вступления в силу поправок с дорог должны были исчезнуть отморозки.

Но так, увы, не произошло. Идиотов за рулем ощутимо меньше не стало. За что нижайший поклон сотрудникам ГИБДД, которые вместо наведения порядка на дорогах с удвоенным энтузиазмом стали набивать собственные карманы. Пусть гаишные руководители упрекнут нас в голословности, но водители, имевшие неосторожность пошалить на глазах патруля, подтвердят этот прейскурант.

Может, творцам законов пора вносить новые поправки в КоАП РФ. А за основу взять гаишные прайс-листы. В конце концов, если водители готовы платить по 10 000 рублей за езду по встречной полосе и легко выкладывать «двадцатник» за пьяные покатушки, то пусть это делают официально!

Итак, мы предлагаем свой вариант таблицы новых штрафов, который можно вырезать и возить с собой.

НОВЕЙШАЯ ТАБЛИЦА ШТРАФОВ


Статья
Официальное наказание
Неофициальное наказание

12.1 ч. 2 Управление транспортным средством (ТС), не прошедшим государственный технический осмотр


200 рублей + снятие госномеров
От 500 до 1000 рублей

12.2 ч. 2 Управление ТС без государственных регистрационных знаков


5000 рублей или лишение «прав» на срок от 1 до 3 месяцев
От 5000 до 8000 рублей

12.3 ч. 1 Управление ТС водителем, не имеющим при себе документов


100 рублей + помещение автомобиля на штрафстоянку
От 3000 до 5000 рублей

12.6 Управление ТС водителем, не пристегнутым ремнем безопасности, перевозка пассажиров, не пристегнутых ремнями безопасности


500 рублей
500 рублей

12.7 ч. 2 Управление ТС водителем, лишенным «прав»


Арест на срок до 15 суток
От 10 000 до 18 000 рублей

12.8 ч. 1 Управление ТС водителем, находящимся в состоянии опьянения


Лишение «прав» на срок от 1,5 до 2 лет
От 20 000 до 40 000 рублей

12.9 ч. 3 Превышение установленной скорости движения ТС на величину более 40, но не более 60 км/ч


От 1000 до 1500 рублей
От 500 до 1500 рублей

12.9 ч. 4 Превышение установленной скорости движения ТС на величину более 60 км/ч


От 2000 до 2500 рублей или лишение «прав» на срок от 4 до 6 месяцев
От 3000 до 6000 рублей

12.10 ч. 1 Выезд на железнодорожный переезд при закрытом или закрывающемся шлагбауме


500 рублей или лишение «прав» на срок от 3 до 6 месяцев
От 3000 до 6000 рублей

12.12 Проезд на запрещающий сигнал светофора


700 рублей
От 500 до 1000 рублей

12.15 ч. 2 Движение по велосипедным или пешеходным дорожкам либо тротуарам


2000 рублей
От 1000 до 2000 рублей

12.15 ч. 3 Выезд на трамвайные пути От 1000 до 1500 рублей
Под предлогом, что это

встречного направления деяние карается лишением «прав»,

некоторые гаишники просят

в качестве отступных от 5000 до 10 000 рублей.

Но если водитель грамотный, сходятся на 1500 рублях.



12.15 ч. 4 Выезд на полосу встречного движения Лишение «прав» на срок от 4 до 6 месяцев
От 10 000 до 12 000 рублей

"Московский комсомолец", 22 ИЮЛЯ 2008, 07:38

Мяу

"Но так, увы, не произошло. Идиотов за рулем ощутимо меньше не стало. "
- Стало больше.

Лонжерон

Идиотов стало больше и по обочинам!
К тому же - полный беспредел с подставами.
УРОДЫ!!!

ASDER_K

Лонжерон
К тому же - полный беспредел с подставами.
неоднократно замечал, что на подставы жалуются тока те, кто нарушает. кто в основном не нарушает - почему - то на подставы не жалуется...

Лонжерон

неоднократно замечал, что на подставы жалуются тока те, кто нарушает. кто в основном не нарушает - почему - то на подставы не жалуется...

Наблюдательный......
Так вот, меня за последние...... года два вообще за нарушения не останавливали. Но подставы вижу каждый раз. В ином НП и на въезде и на выезде стоят. Бесит то, что стоят не для того, чтобы предупреждать, а для того чтобы хапать, хапать, хапать.....

aust

Witaly
12.3 ч. 1 Управление ТС водителем, не имеющим при себе документов

100 рублей + помещение автомобиля на штрафстоянку
От 3000 до 5000 рублей


C 1 июля - 1-е сутки эвакуация/содержание бесплатно. Обычно отпускают за документами. За что платить-то?

Witaly
12.6 Управление ТС водителем, не пристегнутым ремнем безопасности, перевозка пассажиров, не пристегнутых ремнями безопасности

500 рублей
500 рублей


Через сберкассу - слабо?


Witaly
12.15 ч. 3 Выезд на трамвайные пути От 1000 до 1500 рублей
Под предлогом, что это

встречного направления деяние карается лишением «прав»,

некоторые гаишники просят

в качестве отступных от 5000 до 10 000 рублей.

Но если водитель грамотный, сходятся на 1500 рублях.


Через кассу - навиг кормить гайцов.

aust

ASDER_K
неоднократно замечал, что на подставы жалуются тока те, кто нарушает. кто в основном не нарушает - почему - то на подставы не жалуется...
Абсолютно верно. Езжу много, внимательно смотрю на знаки. С подставами не сталкивался. Штрафы плачу только официально (за превышение до 40 км/ч, с другим не сталкивался) - гораздо дешевле, чем "в карман". Копии квитанций, заверенные Банком, вожу при себе. Оригиналы держу дома.
Сделал себе памятку-таблицу с нарушением/наказанием, с гаишниками разговариваю, держа ее в руках. Всем советую, очень помогает.

ASDER_K

Лонжерон
Так вот, меня за последние...... года два вообще за нарушения не останавливали. Но подставы вижу каждый раз. В ином НП и на въезде и на выезде стоят. Бесит то, что стоят не для того, чтобы предупреждать, а для того чтобы хапать, хапать, хапать.....
Вас подставляли? Вы уверены, что это подставы?

Лонжерон

Вас подставляли? Вы уверены, что это подставы?

Не был бы уверен, не писал бы.

ASDER_K

Лонжерон
Не был бы уверен, не писал бы.
я не вижу, не сталкивался... и никто из знакомых - не нарушальщиков... мы где - то не там ездим?

Лонжерон

Скорее всего "не так"! 😛

ASDER_K

Лонжерон
Скорее всего "не так"!
вот и вывод ты не нарушай - и тебя не подставят...

а то сначала выедут на встречку по причине торопыжистости... а потом плачут, что их разводят скоты - гайцы...

O Vadimich

Прикольно. Езжу сейчас много по Минке. Смотрю, как меняется поведение на дороге. Все теперь ходят со скоростью где-то около 110. Редко кто отваживается до 130 притопить.
В населенных пунктах 70-75 идут. На ближний свет многие снова забили. Гайцы по ходу тоже. Другие статьи теперь в моде.

aust

O Vadimich
На ближний свет многие снова забили. Гайцы по ходу тоже. Другие статьи теперь в моде.
И хорошо. Слепящий "колхозный" ксенон уже достал.

nightalex

Вы уверены, что это подставы?
Если не подставы, то неисполнение своих служебных обязанностей, используемое для наполнения карманов. Вам приходилось хоть раз видеть наказание тракториста или водителя иного тихоходного т.с., за которым уныло плетётся целая автоколонна? Мне - ни разу. А вот доение тех, кто решил оное обогнать вижу ну о-о-очень часто. Как думаете, почему?

ASv

nightalex
Если не подставы, то неисполнение своих служебных обязанностей, используемое для наполнения карманов. Вам приходилось хоть раз видеть наказание тракториста или водителя иного тихоходного т.с., за которым уныло плетётся целая автоколонна? Мне - ни разу. А вот доение тех, кто решил оное обогнать вижу ну о-о-очень часто. Как думаете, почему?

Который раз об этом спрашиваю и не могу получить ответа.

ASDER_K

nightalex
приходилось хоть раз видеть наказание тракториста или водителя иного тихоходного т.с., за которым уныло плетётся целая автоколонна?
по какой статье пойдет?

ASv

Есть статья - обязан съехать на обочину и пропустить скопившийся хвост, "расстрела на месте" за это нет.

ASDER_K

ASv
Есть статья - обязан съехать на обочину и пропустить скопившийся хвост, "расстрела на месте" за это нет.
статья КОАП есть? если нед - то он гаишнегу может скзать иди фсат. и ничего не будет. а вот за обгон где низзя - ответственность палюбасу...

ASv

Про КоАП не знаю, не читал, в ПДД пункт чётко прописан.

ASDER_K

и я о том же... диалог с водителем трактора, тошнящего по единственной полосе...
- нарушаем
- ну, нарушаем.
- прекратите
- а чо ты мне сделаешь? пиши протокол...
сотрудник заткнулся...

ASv

Так вот в том-то и дело. А трактористы и прочие тошнильщики реально создают аварийные ситуации, только почему-то для них меры не удраконили.

aust

ASv
и я о том же... диалог с водителем трактора, тошнящего по единственной полосе...
- нарушаем
- ну, нарушаем.
- прекратите
- а чо ты мне сделаешь? пиши протокол...
сотрудник заткнулся...
ПДД, 9. Расположение транспортных средств на проезжей части

9.4. Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаком 5.1 или 5.3 или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)

9.5. Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе, кроме случаев объезда, обгона или перестроения перед поворотом налево разворотом или остановкой в разрешенных случаях на левой стороне дороги.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)

11. Обгон, встречный разъезд

11.6. Водитель тихоходного или крупногабаритного транспортного средства вне населенных пунктов в случаях, когда обгон этого транспортного средства затруднен, должен принять как можно правее, а при необходимости и остановиться, чтобы пропустить скопившиеся за ним транспортные средства.

-------------------------------------------
Нарушение данных пунктов наказывается по следующей статье:

Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -
влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
-------------------------------------------
Привлечь можно. Только вот у трактористов права "тракторные", выдаются гостехнадзором. По идее, с точки зрения ПДД, трактористы те-же владельцы скутеров. Права не отберешь, штраф в карман не положишь, вот и не занимаются.

ASDER_K

ASv
Так вот в том-то и дело. А трактористы и прочие тошнильщики реально создают аварийные ситуации, только почему-то для них меры не удраконили.
а в чем тогда проблема, что сотрудник осос спешащих штрафует.... в рамах сущечствующих законов...

ASv

Знаешь, что такое пробка на трассе длиной 50 км? Я в такую как-то раз попал. Так вот гиббоны поганые, вместо того, чтобы такие пробкаи разруливать пропуском-стопарением встречных полос только в кустах умеют сидеть и права отбирать за выезд на встречную. А по-другому в таких пробках не получается.

Прохожий

ASv
Знаешь, что такое пробка на трассе длиной 50 км? Я в такую как-то раз попал. Так вот гиббоны поганые, вместо того, чтобы такие пробкаи разруливать пропуском-стопарением встречных полос только в кустах умеют сидеть и права отбирать за выезд на встречную. А по-другому в таких пробках не получается.

У нас в области ГАЙцы наверно , поприлежнее - попадал в такую пробку за Емецком, там дорожники-вредители сняли слой с 2/3 ширины дороги (20 см глубиной!) - водители объезжали этот участок (полтора км!) по одной полосе -одним колесом по обочине. НУ и во время дождя фура все-таки легла на бок в кювет там... Пока подняли, пока вытащили - машин собралось километров на 10 в каждую сторону, Самые "умные" попытались прехать навстречу друг другу и забили "пробку" окончательно... Так вот - подъехавшие гайцы тут же взяли все под свой контроль, встали по обе стороны участка и пропускали колонны по-очереди. Правад все равно пробка рассосалась только почти через 12 часов...

ASv

Прохожий:

А в моём случае всё было гораздо веселее:

сначала встречную половину занимала фура, вставшая поперёк и там, само собой, гоишниками даже не воняло, а потом точно также ремонтировали участок дороги на всю половину дороги и там тоже гоишниками не воняло.

Witaly

Если пьяный - сразу в гроб. Правительство провинилось перед пьяными водителями

В понедельник на заседании президиума правительства Владимир Путин поддержал инициативу об ужесточении уголовной ответственности за причинение тяжкого вреда водителями, находящимися в состоянии алкогольного опьянения. Вроде бы дело важное и правильное, но, как всегда, его начали делать недодумав. Самую малость.

Удивительно, но самые пьющие в стране - это водители. Пьют, понимаешь, по-черному, а потом непременно садятся за руль и портят статистику ГАИ, устраивая на дорогах ДТП со смертельным исходом. Остальные россияне пьют тихонько и неприметно, после чего так же неприметно убивают, насилуют, грабят. И очень долго никому не было дела до такой разницы в поведении, пока за решение проблемы не взялся сам министр внутренних дел, а заодно и президиум правительства.

И тут же родилась законодательная инициатива: водителей, совершивших ДТП в состоянии алкогольного опьянения, карать строже трезвых. Ведь даже министру внутренних дел ясно, что если человека убьет пьяный водитель посредством своего автомобиля, то опьянение надо признать отягчающим вину обстоятельством и наказать по максимуму. Ну а если пьяный пешеход зарежет (изнасилует, ограбит) другого пешехода, то опьянение, бесспорно, никак не отягчает вину.

Дело в том, что раньше нахождение в состоянии алкогольного опьянения было отягчающим обстоятельством при совершении ВСЕХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ. Но в новом Уголовном кодексе, принятом в 1996 году, эта норма почему-то отсутствует. Видимо, убийств, изнасилований и грабежей в пьяном виде у нас почти не осталось, а ДТП по пьянке как раз слишком много.

Сергей АСЛАНЯН.

Наши эксперты

Леонид ОЛЬШАНСКИЙ, почетный адвокат России, вице-президент Движения автомобилистов России:

- Согласно статье 19 Конституции РФ, все граждане России равны перед законом и судом независимо от их социального и материального положения, места жительства и любых других параметров. Инициатива правительства страны о повышении ответственности для пьяного водителя ставит последнего в неравное положение с убийцами, ворами, насильниками или хотя бы с лицами, совершившими преступление по неосторожности. Получается, что, скажем, пьяный монтер, не вовремя дернувший ручку рубильника и убивший несколько человек током, должен нести меньшую ответственность, чем пьяный водитель, сбивший пешехода.

Вот если бы в УК РФ записали, что нахождение в состоянии алкогольного или наркотического опьянения является отягчающим обстоятельством при совершении любого деяния, тогда это было бы понятно. А когда и пьяный крановщик, уронивший плиту на бригаду строителей, и все тот же пьяный монтер станут получать такой же срок, как их трезвые коллеги, совершившие те же деяния, а пьяный водитель в разы больше, чем трезвый, - это и есть нарушение упомянутой статьи Основного закона страны.

КСТАТИ

Пьяная езда во всех странах мира карается крайне жестко. К примеру, в США за покатушки подшофе можно раскошелиться аж на 1500 долларов. Попались за аналогичное деяние во второй раз - штраф вдвое больше! Причем не имеет значения, когда случился рецидив, - через год, через два или через пять лет. А за употребление "градуса" перед посадкой за руль в третий раз горе-автомобилист рискует загреметь на нары на срок до 5 лет! В некоторых штатах повторная пьянка карается совсем не конституционными методами: автомобиль, которым управлял нетрезвый водитель, продается с аукциона, а самого "рулевого" пожизненно лишают прав!

В соседней Канаде первое попадание - отбор прав на год, штраф в $600 или тюремный срок; второе - отбор прав на два года и заключение на 14 дней; третье - 3-месячное заключение и отбор прав на три года.

Пожизненное отлучение от руля за употребление горячительного распространено и в двух европейских странах - Дании и Норвегии.

В Японии с выпившими водителями тоже не цацкаются: наручники на руки - и в "цугундер" на полгода.

В Германии минимальное наказание за пьяные покатушки составляет 3000 евро. Но в отдельных случаях по решению суда сумма штрафа может быть увеличена в пять раз.

За содержание 0,02% промилле алкоголя в крови водителя китайские власти предусматривают штраф в размере от $200 до $500, а также отбор прав на срок от 1 до 3 месяцев. В случае если количество алкоголя составляет 0,08% промилле, то это уже 15 суток тюрьмы, отбор прав на 6 месяцев, а также штраф от $500 до $2 тысяч.

Текст: Инга Кумскова.
http://www.autorambler.ru/journal/events/23.07.2008/560903225/

nightalex

сотрудник заткнулся...
а затем, прикинув всю выгоду ситуации, попросил тракториста поездить взад-вперёд по этому участку трассы. Помедленнее...
Водитель тихоходного или крупногабаритного транспортного средства вне населенных пунктов
Почему только "вне населённых пунктов"? В оных, что, пробок уже нет? Сами правила должны быть пересмотрены... Только никому, кроме простых водителей, это неинтересно. Сегодня разговаривал с одним нерядовым сотрудником на эту тему. Чтож ты, говорит, хочешь - бардак в стране. Смеётся. Его не оштрафуют.

Всеволод

ASv
Так вот в том-то и дело. А трактористы и прочие тошнильщики реально создают аварийные ситуации, только почему-то для них меры не удраконили.

Аварийные ситуации создают особо одаренные, которым вломы дождаться нормального просвета для безопасного обгона, зато очень хочется проскочить перед мордой встречного транспорта. Хвала аллаху, аз грешный эту стадию прошел еще в светлом детстве.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

ASv

Всеволод

Аварийные ситуации создают особо одаренные, которым вломы дождаться нормального просвета для безопасного обгона, зато очень хочется проскочить перед мордой встречного транспорта. Хвала аллаху, аз грешный эту стадию прошел еще в светлом детстве.

Свистеть не надо - сплошная и по одной полосе, какой просвет, какой обгон? Зато потом при первой возможности весь хвост ломится.

Всеволод

Это где ж у вас такой ужас, чтоб сплошная и по одной полосе. У нас сходу вспомню только Советское шоссе, идещее из города в город же. Там разрешенная ваще 70. Но до введения лишения прав за встречку джигиты меньше сотни не летали и бились регулярно - движение напряженное, видимость не везде гут.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Alex_F

Всеволод
Это где ж у вас такой ужас, чтоб сплошная и по одной полосе
Моя много ездит по М6 - очень много таких участков.
Моя ездил в Е_бург - тож немало такого.

L0Ki

Всеволод
Это где ж у вас такой ужас, чтоб сплошная и по одной полосе.
Местами М4 и сколько угодно М29

ASDER_K

Всеволод
Это где ж у вас такой ужас, чтоб сплошная и по одной полосе. У нас сходу вспомню только Советское шоссе, идещее из города в город же.
немало таких мест если ехать из Москвы в куск... М2, по моему...

Всеволод

И прям вот так без толку и рисуют сплошную? На участках с отличной видимостью, покрытием, отсутствием рядом жилья и т.п.? Ужжас.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Alex_F

Всеволод
И прям вот так без толку и рисуют сплошную? На участках с отличной видимостью, покрытием, отсутствием рядом жилья и т.п.? Ужжас.

Ага 😞 бывает и такое.
Бывает что в нескольких км от поста ставят знак 60 - типа кочки - хотя дорога может быть заметно лучше чем на большем удалении от места дислокации продавцов полосатых палочек.

Всеволод

Alex_F

Ага 😞 бывает и такое.
Бывает что в нескольких км от поста ставят знак 60 - типа кочки - хотя дорога может быть заметно лучше чем на большем удалении от места дислокации продавцов полосатых палочек.


А как с вероятностью появления посторонних объектов, типа людей и машин, выползающих с пересечений, в районе поста и на большем удалении от него?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Alex_F

Всеволод
А как с вероятностью появления посторонних объектов, типа людей и машин, выползающих с пересечений, в районе поста и на большем удалении от него?
в полях то? есть конечно вероятность - но невеликая.

Прохожий

Всеволод
И прям вот так без толку и рисуют сплошную? На участках с отличной видимостью, покрытием, отсутствием рядом жилья и т.п.? Ужжас.

Ага. У нас в прошлом году нарисовали 100 км такой полосы - от Архангельска до Холмогор по федеральной трассе Архангельск-Москва. В этом году исправились (хорошо старая разметка со снегом и асфальтом сошла) - теперь на этих 100 км есть участков 5 или 6 ,небольших, которые без зоны действия знака "Обгон запрещен" 😊.

Наша "федеральная трасса" - это асфальтовая дорога средней паршивости (весной паршивость была великая, сейчас подлатали уже),имеющая по 1 полосе движения в каждую сторону. Так что "обгон запрещен" - и деваться некуда.

Прохожий

Всеволод


А как с вероятностью появления посторонних объектов, типа людей и машин, выползающих с пересечений, в районе поста и на большем удалении от него?


Самый забавный знак "Пешеходный переход" Видел на дороге Архангельск-КОтлас - это было после 80 км щебенки, вдруг появился кусок асфальта длиной метров 100, посредине знак "пешеходный переход" и "зебра" -разметка. Странность ситуации была в том, что ближайшая деревня была километров за 30 оттуда, а тут кругом был лес, даже не было никакой тропинки (ну типа может деревня где-то в стороне была - нет, я специально посмотрел - никаких признаков жилья!).Для кого был так тщательно сделан этот "переход" - до сих пор не знаю...