Забрали права

Здравствуйте! Нужна юридическая консультация.
Дело было так. Обгоняю медленный авто пересекая при этом прерывистую линию. Кстати сказать езжу там каждый день и каждый день там обгоняю, и не только я. В общем тормозят. Останавливаюсь, опускаю стекло, жду. Подходит, представляется: Вам понятно за что Вас остановили? Я- Нет.
Он-Нарушение пункта правил 12,15 ч 4.
- А что это?
- Выезд на полосу встречного движения в нарушение ПДД.
Волосы у меня поднимаются дыбом.
- А что сдесь обгон запрещен?
- Да, воон там знак висит.
Блин, ну не видел я его. Помня о том сколько они берут, предлагать не стал. Составили протокол, дали повестку в суд. В протоколе я написал, что пересек прерывистую линию после окончания зоны действия знака "Обгон запрещен".
Еду домой и думаю как дальше жить. Звонит приятель. Слово за слово, говорю ему что забрали права. Он спрашивает где, я объясняю и на этом разговор заканчивается. Приехал домой поставил машину-звонок. Звонит тот-же приятель и говорит что знака там нет. Я ему не поверил, думая что он что нибудь перепутал. На следующий день он опять мне звонит и говорит, что специально там проехал-нет знака.
Беру фотоаппарат и фотографирую это место.
Ситуация: едем, слева примыкание второстепенной дороги, сплошная линия ( с разрывом для поворота), дальше с права пустой столб от знака, за ним в 50 м знаки "Крутой склон" и "Примыкание второстепенной дороги справа". Далее справа пустой столб и знак "Крутой склон". Все это сопровождается сплошной линией. Поднимаемся на горку, впереди прямой участок дороги с видимостью 1 км. и прерывистая линия. Сдесь меня и "приняли".
Вопрос: есть ли у меня шансы?

Сажать Вас надо - нах знак то спёрли????

Сажать Вас надо - нах знак то спёрли????

Гидрант
Вопрос: есть ли у меня шансы?

Бегом на место нарушения с приятелем, снимать фото\видео, составлять акт фото\видеосъёмки.

Дабы запечатлеть отсутствие знака, со свидетелями, максимально оперативно после нарушения. Если уже отсняли с приятелем - можно по уже отснятому материалу написать акт фотосъёмки и писать ходатайство о приобщении его к делу, желательно, письменное...

Тогда ИМХО шансы образуются весьма неплохие - доказать наличие знака на момент нарушения будет нетривиально, плюс разметка пунктир также наводит на мысль об отсутствии знака 😊

Плюс вопрос в том, что написано в протоколе от Вашего имени. В смысле, есть ли свидетели кроме ДПС, что сами писали. Если писал "знак был, но не заметил" - это кранты, ежели просто абстрактное "с нарушением не согласен" тогда легче 😊

Хотя в любом случае, сраться в суде придётся, скорее всего немало и скорее всего, не в нижней инстанции - мировым судьям всё пох обычно...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
составлять акт фото\видеосъёмки.

Хотя в любом случае, сраться в суде придётся, скорее всего немало и скорее всего, не в нижней инстанции - мировым судьям всё пох обычно...

buskermolen
Мало. Многое зависит от того, как составлен протокол. У дознавателей можно увидеть "паспорт дороги" или как-то похоже - там дорога разрисована со знаками, которые должна была расставить там дорожная служба. Если этого знака там нет - можно осторожно по-упираться. Судье вы ничего скорее всего не докажете, да он и слушать вас скорее всего будет из требований протокола. Если это первый раз - бейте себя пяткой в грудь, говорите что больше не повторится и вы будете ездить еще внимательней - ьожет по первости и отделаетесь штрафом.

По 12.15.4 штрафов давно уже нет, только лишение от 4 до 6 месяцев.

Гидрант
Хорошо, допустим я не согласен с решением мирового судьи и иду дальше-в это время я уже буду лишен прав?
И ешё, подсказали один вариант. Попробовать предоставить в суд справки, что я живу один (разведен) и на иждивении у меня двое детей. Авто-единственное средство к сушествованию. Это может пройти?

Нет, решение мирового вступит в силу через 10 дней, при условии, если вы не будете обжаловать.
Если будете, то не вступит в силу до решения районного суда, если районный суд откажет в жалобе.
Никакие справки о чем угодно не помогут - не предусмотрено подобное КОАП.

ASDER_K
этоони с приятелем акт составлять будут? на пару?

Речь идёт о том, чтобы были не просто абстрактные картинки, а распечатанные фото, с подписью свидетелей, что да, они присутствовали и подтверждают, что именно это фото сделано там-то и там-то, в такое-то время. Ибо вес такого свидетельства тогда будет посолиднее нежели абстрактные цифрокартинки, возможно, подвергавшиеся редактированию в фотошопе и вообще неизвестно кем и когда отснятые 😊

Понятно, что это не универсальный автоомазчик, но весьма полезное подспорье. Тем более, что в случае чего этих свидетелей (присутствовавших на съёмке) можно вызвать в суд, хотя я что-то мало верю в такую ситуацию...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
[B]
Именно они и будут.

Речь идёт о том, чтобы были не просто абстрактные картинки, а распечатанные фото, с подписью свидетелей, что да, они присутствовали и подтверждают, что именно это фото сделано там-то и там-то, в такое-то время. Ибо вес такого свидетельства тогда будет посолиднее нежели абстрактные цифрокартинки, возможно, подвергавшиеся редактированию в фотошопе и вообще неизвестно кем и когда отснятые 😊
B]

Серебряный
Никакого дополнительного веса. Не предусматривает КОАП
никаких подписей свидетелей фотографирования.

Вес любого доказательства определяется судом по своему собственному усмотрению. 😊

А по поводу акта - набираем в гугле "акт фотографирования" И смотрим выпадающие ссылки... 😊

Подписи свидетелей - скорее не процессуальный, а психологический момент, дабы не было отмазки из серии "вы это всё в фотошое вчера нарисовали и распечатали"... Тут же наличествует список людей, готовых подтвердить что съёмка проводилась именно в указанное время в указанном месте и местность выглядела именно таким образом.

Своеобразная система подтверждения подлинности, правда, основанная на человеческом факторе, а не на технических средствах, как это делается в серьёзных случаях (см. спец-оборудование для проф. фотоаппаратов от Canon, например). И система эта вроде как вполне успешно работает, хотя и не панацея...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat

Вес любого доказательства определяется судом по своему собственному усмотрению. 😊

А по поводу акта - набираем в гугле "акт фотографирования" И смотрим выпадающие ссылки... 😊

Подписи свидетелей - скорее не процессуальный, а психологический момент, дабы не было отмазки из серии "вы это всё в фотошое вчера нарисовали и распечатали"... Тут же наличествует список людей, готовых подтвердить что съёмка проводилась именно в указанное время в указанном месте и местность выглядела именно таким образом.

Своеобразная система подтверждения подлинности, правда, основанная на человеческом факторе, а не на технических средствах, как это делается в серьёзных случаях (см. спец-оборудование для проф. фотоаппаратов от Canon, например). И система эта вроде как вполне успешно работает, хотя и не панацея...

Только насмешите судью

То-есть, если тебя захотел нагреть инспектор и остановил после пересечения прерывистой, составил протокол ( и даже если ты написал что не согласен) то тебя ничего не спасет? Грустно.

Вывод: нет инспектора - нет и протокола...

Меня аналогично хотели развести, но знак с зоной действия 11 км висел задолго до населенного пункта (я его не видел), а обгон я совершил в конце НП - ограничились беседой.

Гидрант
то тебя ничего не спасет? Грустно.

Советую сходить в адвокатскую контору, найти адвоката, который специализируется на ПДД и взять справку - удовольствие это недорогое - рублей триста, но у вас будет ясность того, что вас ожидает и возможные ваши телодвижения. Я сходил и получил ответы на все вопросы, тяжело вздохнул и предпочел ничего не предпринимать - перспективы никакие, а нервотрепка - ужас, плюс атмосфера и манеры общения в суде - блевать хочется. Я решил, что полтора года я смогу пережить пешеходом.

Гидрант
То-есть, если тебя захотел нагреть инспектор и остановил после пересечения прерывистой, составил протокол ( и даже если ты написал что не согласен) то тебя ничего не спасет? Грустно.

Дело в том, что сотрудники ГИБДД настолько безграмотны, что грамотно составить протокол и вообще оформить все документы по делу, в соответствии с требованиями закона, в большинстве своем не могут.
Мотивации повышать свою квалификацию у них нет. Практики составления протоколов тоже нет особой - большиснтво протоколов они составляют из-под палки, только из-за необходимости выполнения спущенного сверху плана по протоколам.
Не будь плановых заданий, они вообще бы ничего не писали.
К сожалению, большинство водителей их в этом поддерживают. предпочитая давать взятки.

Соответственно, если бы у нас была нормальная судебная система, большинство административных дел заканчивалось бы оправданием граждан, в отношении которых составлены протоколы.
Понятно, что власть подобного конфуза допустить не может.
В результате мировым (в меньшей степени районным) судьям сверху спускается негласное указание по-возможности максимально закрывать глаза на все нарушения.
В результате, несмотря на вроде бы установленную КОАП обязанность сотрудников ГИБДД доказывать вину нарушителя, судьи применяют коронную фразу: "Нет оснований не доверять сведениям, изложенным сотрудником ГИБДД".

То есть в принципе ничто не мешает ему полностью, от начала и до конца выдумать все обстоятельства по делу, и это будет принято судом.
Потому как у судей, которые судили по закону, почему то возникали проблемы с переутверждением на новый срок - в результате подобного естественного отбора остались те, кто ради своей зарплаты и статуса судьи готов хоть слона признать мышью, если об этом указано в протоколе ГИБДД.

Но методы на Костю Сапрыкина есть - как правило, такие же, как наше "правосудие".
Например, пресловутый "ворон" - или неявка на суд в течение 2 месяцев, пока не закончится срок давности.

Например, пресловутый "ворон" - или неявка на суд в течение 2 месяцев, пока не закончится срок давности.

Обгоняю медленный авто пересекая при этом прерывистую линию.

- Выезд на полосу встречного движения в нарушение ПДД.
Волосы у меня поднимаются дыбом.
- А что сдесь обгон запрещен?
- Да, воон там знак висит.

сделают Вам 4 месяца фитнесса, если возбухать в суде не будете, если не верите - почитайте http://forum.accent-club.ru/index.php?showtopic=39568

там у товарища даже знака не было, не то что столбика от него - один фиг лишили, сейчас бьётся...

С уважением, Я.

Еврей
поподробнее плиз

Серебряный

.........
В результате, несмотря на вроде бы установленную КОАП обязанность сотрудников ГИБДД доказывать вину нарушителя, судьи применяют коронную фразу: "Нет оснований не доверять сведениям, изложенным сотрудником ГИБДД".
..........

Вот как раз ваше ходотайство, писменное, с просьбой приобщить фото-видеоматериалы, показание свидетелей, будут тем основанием. Вас провойировали к уплате штрафа на месте? Хоть малейший намек? Это тоже основание не доверять! Кроме того, данный фак с вашей стороны должен быть отработан письмом (жалоба) в прокуратуру, и командиру батальона.

тфу три раза, но все свои "лешенки" я в конце концов обжаловал и выигрывал.

Возможно стоит нанаять юриста толкового. будет это не 300р, а тысяч 10-15, но всеж это не взятка и не стимуляция коррупции.

Серебряный
Например, пресловутый "ворон" - или неявка на суд в течение 2 месяцев, пока не закончится срок давности

хреново процедуру знаете

МЗ

хреново процедуру знаете

Да ну?
Может, разъясните?

разъяснения платные
но вы легко можете постигнуть состояние дел в данной области сами при некоторой затрате времени и умственных усилий

МЗ
разъяснения платные
но вы легко можете постигнуть состояние дел в данной области сами при некоторой затрате времени и умственных усилий

Понятно. Ответить нечего.
Как говорится, языком болтать - не мешки ворочать.

Серебряный, МЗ прав. И без Вас осудят, лишат и не почешутся.

С уважением, Я.

TimKo
Серебряный, МЗ прав. И без Вас осудят, лишат и не почешутся.

С уважением, Я.

Да ради Бога. Мировой осудит, в районном суде все равно отменят. На край - в Верховном, ВС подобные решения, принятые в отсутствие лица. в отношении которого рассматривается дело, отменяет пачками.
Альтернатива-то "ворону" какая, при нашем "правосудии"?

диагноз подтвержден :=)

МЗ
диагноз подтвержден :=)

По знанию процедуры сказать по-прежнему нечего?
Заниженную самооценку поднимаем и собственные комплексы лечим путем оскорблений оппонента?

Гидрант
............ В протоколе я написал, что пересек прерывистую линию после окончания зоны действия знака "Обгон запрещен".
..........................

Нужно было ещё написать "требую присутствия правозащитника или адвоката" очень действенная запись читал на одном форуме как себя вести и что писать и подписывать в протоколах!

fref1

Нужно было ещё написать "требую присутствия правозащитника или адвоката" очень действенная запись читал на одном форуме как себя вести и что писать и подписывать в протоколах!

Серебряный

спасибо буду теперь знать!

Гидрант
Дело было так. Обгоняю медленный авто пересекая при этом прерывистую линию.

У меня еще давно был немного другой случай, 4 года назад. Ехал я, за рулем, с отцом на его авто. Дело было в МО, Чеховский р-он. Вот такое же медленное авто.., причем как-то притормаживая и уходя чуть-чуть правее... Всё это было за метр после переезда и я немного левее побыстрее объехал его почти проехав или проехав прямо по сплошной...

Впереди пост, остановили.
Но я как баран упёрся: мол на сплошную не наезжал, тем более не пересекал её, не говоря вообще о том, что обгонял на переезде, а просто проехал рядом с этим авто.

Долго мне доблестный гаец пытался навязать свою версию, а я молодой тогда еще был совсем, как баран сидел и талдычал свою версию. 😀 😀 😀

.. в общем, видимо, з@ебался он со мной вконец общаться и отдал документы. 😊

Наверное, повезло просто.

Если даже висит знак обгон запрещён, а идёт прерывистая линия, то идёт нарушение требования знака, а это не знаю какая статья, но штраф 100 руб. Я в Орловской области, на Мценской объездной гайцам объяснял про это. Они меня развести хотели, а я им не сдался.

Еврей
нет, скорее оттянут срок лишения

юраныч10
Я в Орловской области, на Мценской объездной гайцам объяснял про это. Они меня развести хотели, а я им не сдался.

Там же, то же самое. Купил полосатую палку за 1 килорубель... 😀

Есть организация которая занимаеться установкой знаков, (гражданская) там у них есть типа основопологающие документы на каждый метр дороги , когда знак ставился когда снимался типа паспорт на улицу. Так вот если этот паспорт выцыпить или справку из этой конторы, что знака там и в помине небыло, то собственно и нет состава... и дело рассыпаеться, а паралельно с этим еще и документики в УРБ и собственную безопасность послать, ну и в прокуратуру есстественно, да это же вообще откровенный беспредел причем в наглую, это так оставлять нельзя, я понимаю если правда виноват, но тут..... Да кстати куча справок реально помогают, проверенно лично, главное каких. Но только не машина как единственное средство заработка, а как единственное средства перевозки неходячего на процедуры и плюс невозможность нанять такси со справкой о малой зарплате и справкой о предоставлении дотации и льгот. Ну и еждевенцы студенты дневного отд, школьники и т.д. Беременные, кормящие, декретные отпуска и многое другое. Кстати есть статья об частичном или полном освобождении об ответственности на этих основаниях, она правда гласит на усмотрение суда, и не совсем применима здесь, но ссылаться на нее можно, и у суда будет основание, что бы жопу прикрыть и гайцам недоверие не выносить. А картинки ваши рассматривать точно никто не будет. У нас не стали смотреть картинки юриста страховой компании, вместе с экспертом вызванным на заседание, а у обычного человека тем более.

Кстати, о птичках: Пока суд да дело, права то при вас. Так что судиться до верховного. Обжаловать бесконечно.

------------------
Lupus lupo homo est

юраныч10
Если даже висит знак обгон запрещён, а идёт прерывистая линия, то идёт нарушение требования знака, а это не знаю какая статья, но штраф 100 руб. Я в Орловской области, на Мценской объездной гайцам объяснял про это. Они меня развести хотели, а я им не сдался.

С чем правила курили?

юраныч10
Если даже висит знак обгон запрещён, а идёт прерывистая линия, то идёт нарушение требования знака, а это не знаю какая статья, но штраф 100 руб. Я в Орловской области, на Мценской объездной гайцам объяснял про это. Они меня развести хотели, а я им не сдался.

Вы вольно толкуете КоАП.
Обгон в нарушение знака "обгон запрещен"- это 12.15.4 КоАП - лишение.
(выезд на встречную полосу движения...)
12.16 КоАП- несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой, !!!за исключением случаев, предусмотренных другими статьями!!!

Tabak
Да кстати куча справок реально помогают, проверенно лично, главное каких. Но только не машина как единственное средство заработка, а как единственное средства перевозки неходячего на процедуры и плюс невозможность нанять такси со справкой о малой зарплате и справкой о предоставлении дотации и льгот. Ну и еждевенцы студенты дневного отд, школьники и т.д. Беременные, кормящие, декретные отпуска и многое другое. Кстати есть статья об частичном или полном освобождении об ответственности на этих основаниях, она правда гласит на усмотрение суда, и не совсем применима здесь, но ссылаться на нее можно, и у суда будет основание, что бы жопу прикрыть и гайцам недоверие не выносить.

Дог
Кстати, о птичках: Пока суд да дело, права то при вас. Так что судиться до верховного. Обжаловать бесконечно.

Права изымаются при составлении протокола по лишенческой статье.
Взамен выдается временное разрешение, действующее 2 месяца, которое можно продлевать до момента вступления в силу решения суда апелляционной инстанции, т.е. районного.
Далее, конечно, можно пытаться ездить с недействительным ВР, с перспективой сесть на 15 суток.

posted 26-9-2008 09:32
--------------------------------------------------------------------------------
Кстати, о птичках: Пока суд да дело, права то при вас. Так что судиться до верховного. Обжаловать бесконечно.
------------------
Lupus lupo homo est

Вот тут интересно. При мне временное удостоверение. Допустим я начну "возбухать" МС решение всё равно примет? Я его обжалую в районном суде. А ездить-то мне можно? Страсть как не хочется на 15 суток.

Гидрант
posted 26-9-2008 09:32

Если обжалуете решение мирового, оно не вступает в силу.
Соответственно, можете совершенно законно продолжать ездить до момента вступления в силу решения районного суда.
С этого момента временное разрешение теряет силу.

Гидрант, не обломайтесь - почитайте тему по моей ссылке в первом посте на второй странице при стандартных настройках форума. Переписывать всю ту тему даже своими словами мне откровенно лень, а там весьма интересно для ВАС, т.к. есть ответы на ВАШИ вопросы, которые(и ответы и вопросы) получены на практике.

Дог - судиться до ВС это конечно хорошо и похвально. Но у товарища сейчас жалоба в надзоре(пройдены два суда, надзор третья, всё есть в той теме) и есть все шансы, что срок лишения кончится до того, как в надзоре что то рассмотрят.

С уважением, Я.

TimKo
и есть все шансы, что срок лишения кончится до того, как в надзоре что то рассмотрят.

Так что некончится.

Alexandr13
Срок лишения пойдет с момента неоспоренного решения суда.

Так что некончится.

Вы ошибаетесь. Срок лишения отсчитывается с момента вступления в силу решения мирового суда. Если оно не обжаловалось - через 10 дней после его вынесения.
Если обжаловалось - после вынесения решения об отказе в жалобе районным судом.
Все дальнейшие обжалования в порядке надзора - в региональном суде и в Верховном суде, течения срока лишения не приостанавливают.

Серебряный
Вы ошибаетесь.

Остаюсь пассивным наблюдателем. Надоело 😊.
Я привожу факты из практики одноклубника, а не свои домыслы и своё понимание закона и ПДД с КоАПом. Все свои действия он описывает в теме, приведённой мною выше.

С уважением, Я.

Alexandr13
Возможно.
Но!
Но в стародавнии времена (когда времянка неограничивалась по времени) - был факт постоянного "развода" (обоюдостороннего) о том что считать сроком лишения и когда давать (возвращать) права.

Мы то обсуждаем не стародавние времена, а сегодняшние.
Да и раньше, с ВР без указания ограничения срока, после вступления в силу решения суда можно было ездить только до того момента, когда сведения о лишении попадали в базу ГИБДД, после чего при первой же проверке факт лишения вскрывался.
Другое дело, что тогда за это не сажали на 15 суток.

Серебряный
Мы то обсуждаем не стародавние времена, а сегодняшние.

Серебряный
Да и раньше, с ВР без указания ограничения срока, после вступления в силу решения суда можно было ездить только до того момента, когда сведения о лишении попадали в базу ГИБДД, после чего при первой же проверке факт лишения вскрывался.

Серебряный
Другое дело, что тогда за это не сажали на 15 суток.

Alexandr13
Срок лишения пойдет с момента неоспоренного решения суда.
Так что некончится.

По поводу предоставления справок, если бы это не действовало, то тогда вообще непонятно зачем суд нужен. Виноват и все. А суд за тем что он может вынести два противоположных решения, а вот для этого и нужно предоставить ему основания, а если вообще ничего не делать, так тогда туда и идти не зачем, без Вас вынесут постановление.

Tabak
По поводу предоставления справок, если бы это не действовало, то тогда вообще непонятно зачем суд нужен. Виноват и все. А суд за тем что он может вынести два противоположных решения, а вот для этого и нужно предоставить ему основания, а если вообще ничего не делать, так тогда туда и идти не зачем, без Вас вынесут постановление.

Вы вообще хоть раз в суде бывали?

Tabak
...так тогда туда и идти не зачем, без Вас вынесут постановление.

С чем правила курили?

Серебряный

Вы вообще хоть раз в суде бывали?

Пальцы гнуть не буду, но в моем конкретном случае было принято решение от ответственности освободить.

Tabak

Пальцы гнуть не буду, но в моем конкретном случае было принято решение от ответственности освободить.

На основании чего?

Дог
Кстати, о птичках: Пока суд да дело, права то при вас. Так что судиться до верховного. Обжаловать бесконечно.

Дудки.
времянака действует до вступления решения в законную силу, а это решение мирового+10 дней, если небыло обжалования, либо решение федерального. Про сдачу времянки в гаевню - чушь и гаевный гон! См.выше.

После вступления решения в законную силу, ваша времянка не более чем кусок бумаги. После получения гаевней копии решения, ваша фио и год рождения вносится в базу данных и первый же ДПС-ник с рацией вас за такую зеленую бумажку отымеет по полной + увеличивается срок лишения, так как фактически вы не выполняли оного, а продолжали кататься.

Unbent

Дудки.
времянака действует до вступления решения в законную силу, а это решение мирового+10 дней, если небыло обжалования, либо решение федерального. Про сдачу времянки в гаевню - чушь и гаевный гон! См.выше.

После вступления решения в законную силу, ваша времянка не более чем кусок бумаги. После получения гаевней копии решения, ваша фио и год рождения вносится в базу данных и первый же ДПС-ник с рацией вас за такую зеленую бумажку отымеет по полной + увеличивается срок лишения, так как фактически вы не выполняли оного, а продолжали кататься.

Срок лишения не увеличится. За езду в случае лишения прав предусмотрено отдельное наказание - отсидка до 15 суток включительно.

Дог
Пока суд да дело, права то при вас. Так что судиться до верховного. Обжаловать бесконечно.

ЗЫ-все таки каждый должен заниматься своим делом
Вам то простительно. но вот некоторые "юристы" забавляют

Гидрант
Здравствуйте! Нужна юридическая консультация.
Дело было так. Обгоняю медленный авто пересекая при этом прерывистую линию. Кстати сказать езжу там каждый день и каждый день там обгоняю, и не только я. В общем тормозят. Останавливаюсь, опускаю стекло, жду. Подходит, представляется: Вам понятно за что Вас остановили? Я- Нет.
Он-Нарушение пункта правил 12,15 ч 4.
- А что это?
- Выезд на полосу встречного движения в нарушение ПДД.
Волосы у меня поднимаются дыбом.
- А что сдесь обгон запрещен?
- Да, воон там знак висит.
Блин, ну не видел я его. Помня о том сколько они берут, предлагать не стал. Составили протокол, дали повестку в суд. В протоколе я написал, что пересек прерывистую линию после окончания зоны действия знака "Обгон запрещен".
Еду домой и думаю как дальше жить. Звонит приятель. Слово за слово, говорю ему что забрали права. Он спрашивает где, я объясняю и на этом разговор заканчивается. Приехал домой поставил машину-звонок. Звонит тот-же приятель и говорит что знака там нет. Я ему не поверил, думая что он что нибудь перепутал. На следующий день он опять мне звонит и говорит, что специально там проехал-нет знака.
Беру фотоаппарат и фотографирую это место.
Ситуация: едем, слева примыкание второстепенной дороги, сплошная линия ( с разрывом для поворота), дальше с права пустой столб от знака, за ним в 50 м знаки "Крутой склон" и "Примыкание второстепенной дороги справа". Далее справа пустой столб и знак "Крутой склон". Все это сопровождается сплошной линией. Поднимаемся на горку, впереди прямой участок дороги с видимостью 1 км. и прерывистая линия. Сдесь меня и "приняли".
Вопрос: есть ли у меня шансы?

это часом не в городе Мытищи было?

вам знаком такой термин "вступление решения суда в законную силу"?
и не припоминаете ли в каком порядке ВС рассматривает дела?
и что делает сотрудник ГИБДД с правами?
и что он взамен выписывает?
ЗЫ-все таки каждый должен заниматься своим делом
Вам то простительно. но вот некоторые "юристы" забавляют

------------------
Lupus lupo homo est

решение вступает в силу или если не обжаловалось или по рассмотрении в кассации
по времени это порядка 3-4 мес
то есть на большее время затянуть не удастся
то есть кассашка максимум что дает пару месяцев затяжки и то если повезет
и срок лишения не уменьшает
на самом деле мы говорим ни о чем
информации в открытом доступе море
при наличии желания даже неспециалист вполне всосет тему

Немного приподнему тему.
Состоялось уже 3 суда. Первый-лишил (ну это понятно-МС). Второй-Федеральный судья отменил по причине не соблюдения права на судебную защиту и на повторное рассмотрение. Третий-тот-же МС опять лишил. ВУ закончилось 3 дня назад. МС продлять отказалась. Готовлю жалобу.
Вот:

На Постановление по делу N 5-1664/08 от 14.11.2008 года
мирового судьи СУ N 163 п. Горки-10 Одинцовского района
Беляковой С.С.

ЖАЛОБА

Постановлением мирового судьи судебного участка N 163 14.11.2008 года я привлечен к административной ответственности в виде лишения права управления транспортным средством на четыре месяца по ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ.
Считаю, что мировой судья Белякова С.С. изначально встала на сторону инспектора ДПС, не рассмотрела данное дело по существу. Не были приняты во внимание приведенные мной доказательства. Не было принято ходатайство о вызове свидетеля.
Стандартная формулировка: « к объяснениям ХХХХХ С.В. суд относится критически и расценивает их как стремление избежать административной ответственности» отчасти верна. Да, я хочу избежать наказания, но несправедливого наказания. И потом какой повод я дал чтобы усомниться в правдивости моих слов? Считаю, что доказал свою честную гражданскую позицию, так как (зная как работает наша почта) не дожидался повесток и постановлений, отправленных почтой, а сам звонил, приезжал лично, то есть принял все меры что бы не затягивать процесс. Это касается всех заседаний суда.
С другой стороны стандартная формулировка: «вина ХХХХХХ С.В. : подтверждается протоколом об административном правонарушении от 17 сентября 2008 года рапортом инспектора ДПС 1 СР 1 СП ДПС (Северный) лейтенанта милиции ППППП А.М. от 17 сентября 2008 г, подтверждающим изложенное в протоколе, не доверять которым у суда оснований не имеется» и «оценивая представленные органами ГИБДД доказательства, суд находит их последовательными, не противоречащими и взаимно дополняющими друг друга, в связи с чем суд считает полностью доказанной вину ХХХХХХ С.В.»
Все доказательства приведенные инспектором ДПС лейтенантом милиции ПППППП А.М. это запись в протоколе: «водитель управляя т/с совершил выезд на полосу дороги предназначенную для встречного движения в зоне действия знака3.20(обгон запрещен) с пересечением прерывистой линии разметки» и рапорт с неверно составленной схемой, которая вводит суд в заблуждение (на схеме не указан участок разметки 1.1 «Сплошная линия» )
Суть дела.
17 сентября 2008 года я управлял автомобилем на участке ММК от Новорижского шоссе до г. Звенигород. На пути моего следования (22 км + 300 м) был установлен знак 3.20 «Обгон запрещен» совмещенный с разметкой 1.1 «Сплошная линия». Примерно через 500 метров начался прямой участок дороги с видимостью не менее 1000 метров и разметка 1.1 «Сплошная линия» сменилась разметкой 1.5 «Прерывистая линия». Проехав еще примерно 300 метров (21 км +500 м) я совершил обгон попутного транспорта, где и был остановлен инспектором ДПС. Таким образом обгон был совершен по истечении примерно 800 м после знака 3.20 «Обгон запрещен».
Следует отметить, что под данным знаком 3.20 «Обгон запрещен» ранее была и сейчас есть табличка 8.2.1 «Зона действия» 400 м. Если её не было 17 сентября 2008 года, то это значит что, по какой-то причине она утрачена (сдуло ветром, или кто-то снял).
Стоит отметить странное совпадение: одновременное исчезновение таблички и появление на этом участке патруля ДПС, которых раньше там не бывало (передвигаюсь по этому участку ежедневно на протяжении 8 лет).
Согласно п.4.4. ГОСТ Р 52289-2004 Технические средства организации дорожного движения, правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств (далее ГОСТ Р 52289-2004) на участках дорог, где разметка, определяющая режим движения, трудно различима (снег, грязь и т.п.) или не может быть своевременно восстановлена, устанавливают соответствующие по значению знаки. Таким образом, превалирующее значение для организации дорожного движения имеет разметка по сравнению с дорожными знаками.
В соответствии с п.5.4.21 ГОСТ Р 52289-2004 знак 3.20 "Обгон запрещен" применяют для запрещения обгона всех транспортных средств. Знак 3.20 устанавливают на участках дорог с необеспеченной видимостью встречного автомобиля, зона действия знака в этом случае определяется протяженностью опасного участка.
Согласно п.6.2.3. ГОСТ Р 52289-2004 разметку 1.1 (сплошная одинарная линия) применяют в том числе для разделения потоков транспортных средств, движущихся в противоположных направлениях (осевая линия) на дорогах, имеющих две или три полосы для движения в обоих направлениях, а именно на участках дорог, где зоны с видимостью встречного автомобиля менее допустимой перекрывают друг друга.
Таким образом, на всем протяжении опасного участка должна быть нанесена разметка 1.1.
В соответствии с п.6.2.7 ГОСТ Р 52289-2004 разметку 1.5 (прерывистая линия) применяют в том числе для разделения транспортных потоков противоположных направлений (осевая линия) на дорогах, имеющих две полосы движения в обоих направлениях, на участках дорог, где зоны с видимостью встречного автомобиля менее допустимой не перекрывают друг друга.
Следовательно, разметка 1.5 свидетельствует о том, что в данном месте видимость в направлении движения вполне достаточная для совершения безопасного обгона транспортного средства.
Из вышеперечисленного следует, что смена разметки 1.1 на 1.5 свидетельствует об окончании опасного участка дороги и, очевидно, об окончании зоны действия знака 3.20.
Следует отметить ещё одно обстоятельство, что на этом участке дороги, но в другую сторону обгон не запрещён.
Для установления правдивости моих слов, к жалобе приложены ходатайства об истребовании доказательств и о вызове свидетеля.

На основании вышеизложенного прошу отменить вынесенное правоприменителем 14 ноября 2008 года постановление о наложении на меня административного наказания в виде лишения права управления на 4 месяца.

Приложения:
1. Схема на 1 листе.
2. Ходатайство о вызове свидетеля на 1 листе.
3. Ходатайство об истребовании доказательств на 1 листе.

Пойдёт?