Шипованная резина на московских дорогах опасна для жизни

МОСКВА, 12 ноя - РИА Новости. Шипованная резина для езды по московским дорогам не нужна, более того, она может быть опасна для жизни, сказал РИА Новости известный автомобильный журналист, сотрудник "Авторадио" Юрий Гейко, комментируя вызвавшее споры предложение московских властей ввести налог на использование шипов.

"По моим наблюдениям, московские зимы, все более и более слякотные, и состояние дорог, за которыми, кстати, очень хорошо ухаживают, надо отдать должное, таково, что шипы в Москве не нужны ни зимой, ни летом, ни осенью, ни весной", - сказал эксперт, оговорившись, что в других городах, где качество содержания дорог хуже, шипы могут быть необходимы.

Во вторник на заседании правительства Москвы с предложением ввести дополнительный налог для автомобилистов, использующих шипованную резину, выступил руководитель Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства города Андрей Цыбин. Мэр Москвы Юрий Лужков, в свою очередь, отметил, что вопрос использования шипованной резины следует обязательно как-то решать, в частности, введением налога или запрета на использование шипованной резины в летний период.

Гейко отметил, что езда по асфальту на шипованной резине крайне опасна.

"Она опасна для езды по асфальту и мокрому, и сухому, и по этой жиже, которая у нас все время под колесами зимой. На шипах тормозной путь увеличивается на сухом асфальте где-то от 20-25% до 15%. Она скользит, это коньки своего рода. Коэффициент сцепления значительно уменьшается, тормозной путь увеличивается", - говорит эксперт.

"Шипы хороши только на скользкой поверхности, по-настоящему скользкой. На льду, если уж так точно говорить. На какой-то другой поверхности шипы уступают хорошей зимней, обычной зимней резине", - добавил Гейко.

Говоря о своем опыте, журналист отметил, что он сам отказался от шипованной резины: "Вторую зиму я езжу на просто хорошей зимней резине, потому что в Москве, из-за пяти максимум скользких дней зимой, шипованная резина не нужна".

Вместе с тем, он признал, что в Подмосковье шипы могут быть необходимы: "Я отвечаю за жителей Москвы. Если бы я жил в Подмосковье, я бы имел шипованную резину и не ездил бы по Москве. Если бы я жил в Подмосковье, и ездил бы на работу в Москву, я бы купил хорошую зимнюю резину и ездил бы просто аккуратнее, и все".

Говоря о влиянии шипов на состояние дорог, Гейко, сославшись на специалистов МАДИ, отметил, что их влияние на дорожное покрытие не слишком велико.

"Специалисты, у которых я года полтора назад консультировался по этому поводу, мне рисовали даже схемы действия шипов на дорогу. Было сказано, что во время дождя тонкая зона высокого давления перед катящимся колесом действуют намного более разрушительно, чем шипы", - рассказал Гейко.

Он добавил, что, по его мнению, "качество дорог в любой стране обратно пропорционально степени воровства". "Я убежден, что колейность, в частности, на МКАД, о которой Юрий Михайлович (Лужков) недавно очень грозно говорил, является причиной некачественного строительства, несоблюдения технологии дорожного строительства. Ни в коем случае не шипов", - сказал эксперт.

некоторые из москвы в область ездят, им что за мкадом колеса перекидывать? кепка уже совсем ополоумел пора его это... послом в гондурас

угрюмое быдло
послом в гондурас

Красиво!

звиздит авторитет внатуре

Alexandr13
"Она опасна для езды по асфальту и мокрому, и сухому, и по этой жиже, которая у нас все время под колесами зимой. На шипах тормозной путь увеличивается на сухом асфальте где-то от 20-25% до 15%. Она скользит, это коньки своего рода. Коэффициент сцепления значительно уменьшается, тормозной путь увеличивается", - говорит эксперт.

Mitka
В принципе, дальше можно не читать. Глупый он человек. Или заставили/прикормили, чтоб такую чушь морозил.

Мне право неловко, но относительно поведения шипов на чистой дороге я придерживаюсь такого же мнения. Подтвержденного многолетними наблюдениями.
Будучи ранее приверженцем шипованных колес, да и сейчас стоит Мишлен икс айс норт, более покупать шиповку не буду. Пересмотрел свои взгляды. По крайней мере с такой погодой, как у нас. При этом абсолютно верно заметили, что те кто ездит за город, там конечно шипы вне конкуренции.

ага. вот только гололед на московских дорогах никто не отменял. и в...ся - скажут "а надо было шипы..."

Химия, которой дороги поливают, больше чем шипы влияет на колеиновть в Москве. Где-то экспертизу описывали, что химия разъедает верхний слой, а колёсами его потом раскатывают. Брали анализ грязного снега по обочинам Московских дорог, так там одна химия вперемешку с гудроном смытым с дороги. От качества дорог тоже много зависит.
А шипы не променяю на разные липучки, или как их там. Понятно что на шипах это не на летней резине, но лично я переобувшись в шипы меняю стиль езды, безопасность превыше, зато на зимней загородной дороге чувствую себя комфортно.

Ну ладно, предположим, что человек за город не выезжает, на эстакадах ледок не образуется, улицы поцентровее чистые и так далее. Но ведь есть еще и дворы/гаражные комплексы и прочее, что чистится далеко не идеально - и как там быть? Или зимой в Москве теперь снега нигде и совсем не бывает? Уж насколько малоснежной предыдущая зима была, но время потрахаться с лопатой в гараже все же было...

очень уважаю Гейко ... действительно умный человек ... и 99%, что если-бы его слова были приведены полностью, то общая картина была-бы другая ..

Alexandr13
На шипах тормозной путь увеличивается на сухом асфальте где-то от 20-25% до 15%. Она скользит, это коньки своего рода. Коэффициент сцепления значительно уменьшается, тормозной путь увеличивается", - говорит эксперт.

Мне в апреле не хватило не больше полметра на шипах на асфальте: подменную машину не переобули в летнее.
Зимой езжу на нешипованной.

Musket

Мне в апреле не хватило не больше полметра на шипах на асфальте: подменную машину не переобули в летнее.
Зимой езжу на нешипованной.

Разве кто-то говорит, что любая шиповка или липучка на сухом или мокром асфальте температурой +8 и выше лучше нормальной летней резины? Нет. Речь идет исключительно о сравнении шипы/липучка зимой.

По поводу ума не скажу, а компетентность в данном вопросе на лицо посредственная, либо велико желание подлизать кое-кому и кое-где.
Приводимые цифры не соответствуют действительности в несколько раз.
А приводимые аналогии не похоже на технически грамотного человека.
ЖУРНАЛИСТ и этим всё сказано....
Слышал звон,.... 😊

А то что подняли ворос о пагубном действии шипов, предполагаю, что в определённых кругах встал вопрос о быстром разрушении дорожного покрытия. Тот же Медведев тоже по МКАДу ездит.
Вот и возникла необходимость как-то обосновать сеё явление.
Кто ж правду будет говорить... 😊

Bonifatich

Мне право неловко, но относительно поведения шипов на чистой дороге я придерживаюсь такого же мнения. Подтвержденного многолетними наблюдениями.
Будучи ранее приверженцем шипованных колес, да и сейчас стоит Мишлен икс айс норт, более покупать шиповку не буду. Пересмотрел свои взгляды. По крайней мере с такой погодой, как у нас. При этом абсолютно верно заметили, что те кто ездит за город, там конечно шипы вне конкуренции.

Бонифатич, при всем уважении... Ты эксперт? Можешь в лабораторных условиях (да хрен с ними, хотя бы в обычных, на одной и той же дороге, на одном и том же автомобиле, в один и тот же день) сравнить хорошую шиповку и хорошую липучку? Полагаю, что нет. А значит, и наблюдений быть не может. Если ты когда-то скользил на не очень удачной шиповке - не значит, что качественный аналог проиграет липучке и наоборот.
А Гейко этот кто? Эксперт? На каких там экспертов он ссылается? Бля, как минимум несколько авторитетных европейских и российских автомобильных изданий, который дофига времени пашут на полигонах вроде финского Test World в один голос говорят, что в любых дисциплинах НИЧЕМ современная хорошая шиповка не уступает липучке "скандинавского" типа (кроме шума), так нет же, появляется "мегаэксперт" товарищ Гейко и на одном только "чиста авторитете" утверждает что шипы опаснее, чем нешипы. 😊

Да, шипы, РОВНО ТАК ЖЕ, как и липучка скандинавского типа проиграют более твердым шинам для мягкой "европейской" зимы в дисциплинах на сухом и мокром асфальте, НО! ведь мы берем зимнюю резину для чего? Правильно, чтобы в тот самый день Кармагеддона, когда снег неожиданно завалит весь город, мы не влупили впереди едущую машину, или чтоб нормально добрались откуда-нить из области в свой гараж. Возможно, такой день будет всего один раз за всю зиму, но я считаю, что именно ради этого и стоит покупать как можно более зубастую резину. А по асфальту я зимой всё равно езжу медленнее, чем летом, не вжигаю. Поэтому ухудшение характеристик на асфальте меня не парит.

А ты, если будешь уходить с шипов (хотя я и не понимаю, зачем - X-Ice North - отличная резина), тогда уже не бери скандинавскую липучку, а бери шины для мягкой зимы, иначе разницы в поведении на асфальте не будет (а вероятнее всего, что скандинавская липучка будет хуже держать на асфальте, т.к. мягче по своему составу, нежели шиповка), а вот преимущества на льду будут потеряны.

Мало того в том же ЗаРулём периодически встречаются рекомендации по поводу предпочтительности использования именно шиповки.
Если кому интересно, могу скан сделать.
Впрочем иного мнения быть не может у технически грамотных людей.
Так мнения основаны на результатах тестов.
А что можно ожидать от журналиста, по своей сути гуманитария.
Чей-то заказ, либо искаженный смысл того, что слышал, но что не совсем понял.

Alexandr13
Говоря о своем опыте, журналист отметил, что он сам отказался от шипованной резины: "Вторую зиму я езжу на просто хорошей зимней резине, потому что в Москве, из-за пяти максимум скользких дней зимой, шипованная резина не нужна".

Alexandr13

"По моим наблюдениям, московские зимы, все более и более слякотные, и состояние дорог, за которыми, кстати, очень хорошо ухаживают... бла-бла-бла...

дадададада!!!

mdw75
А то что подняли ворос о пагубном действии шипов, предполагаю, что в определённых кругах встал вопрос о быстром разрушении дорожного покрытия. Тот же Медведев тоже по МКАДу ездит.
Вот и возникла необходимость как-то обосновать сеё явление.
Кто ж правду будет говорить... 😊

Надо дороги делать как положено(и про МКАД в том числе),а не перекладывать их за год по несколько раз.
Как удобно, пиндить бабули и при работе все время.

вот езжу на шипах по сухому асфальту, разницы особой не замечаю.
это опыт аналогичный опыту журналиста.

единственный минус шипов - при проезде через трамвайные пути, выложенные металлической плиткой, сильно "мылит"

все спорим и спорим, а кремлевский гараж междупрочим на зимнюю шипованую резину уже перешел, приказ вышел, и гараж МО тоже на шипиках ездит, так что спорим дальше что лучше, это как в РСР спор что лучше Эдган порямоток или с редуктором, по мне так главное что оно ездит там где я хочу и останавливаеться там где я хочу, да и потом зима у нас по традиции приходит как-то внезапно в ноябре, когда её не ждут, и солярки для уборочников как обычно.... ну короче из года в год одно и тоже... а во двор рискни сунься потом джип или уазик лови..

Квалификация кремлёвских водителей так высока, что они и на летней ездить смогут. 😊
А девочка Машенька, которой вчера Короллу купили, вхреначится в первый столб, даже пикнуть не успеет. 😛

нененене. она в илюмжинова въедет

:D 😀 😀 😀 😀 😀

Musket
А девочка Машенька, которой вчера Короллу купили, вхреначится в первый столб, даже пикнуть не успеет.

Гейко часто говорит то в чем сам не разобрался!
чего стоило его утверждение по алкоголю что можно до 0.3 про миля в выдохе
можете это у него на сайте найти если не поменял!
можно только 0.15
а про то как у нас дороги убирают! даже говорить нечего по весне снега выпало сантиметров так 10 в высоту, на третем кольце его так и не убрали, днем были нехилые болота по ступицу под всякими эстакадами из жижи, а когда вечером стало морозить то схватились но до утра все одно все не убрали!

чего стоит каток под ленинградкой на ТТК каждый год там народ незабираясь наверх плавно скатывается в низ 😊

и еще я незнаю людей которые из Москвы бы не выезжали в область хотябы 2 раза за зиму!

свежая инфа по отзывам о шипах на асфальте(московская область, сухо,мопед не мой!!!)кумхо, бу-10000км-по асфальту при торможении тащит!как на коньках!фульда кристал-тоже самое!авто мазда6.хозяин решился на эту резину из-за халявы, так как гиславед3шип, за 2 зимы изтаскал вдрызг-даже на липучку не тянет, только на слики. водит-весьма шустро, насколько двигло позволяет. (раньше,когда он только купил мазду, пол-года ездил очень спокойно. когда я у него попросил: "дай прокатицца!"(я был слегка после пива, но он не в курсах, до сих пор),мы выбрали укатанную до льда технологическую дорогу, там только большегрузы ходят, но был выходной, и их не было, сел я за руль... и понеслась!(пушистая по кочкам!)желтый значек "скользская дорога" замигал сразу!
-что это?мигает!
-EBD!-а це шо?
-тебя не занесет!
-а чо машин тупой?
-нажми вон ту кнопку!-жму!!!
вот туд действительно понеслась, только уже не пушистая, а лохматая!
мотор легко крутился с низов и до отсечки!у мазды приятный звук мотора!при отстойной шумке... его слышно, и шум колес. но-машина длинная(приятеля умиляет, что класс-Д),практически не заносит.
резина стояла-новый гиславед3!держал как по рельсам, но жостковато(я до этого уже перезимовал одну зиму на липучках).после такого тест-драйва... приятель сказал:я и не знал что машка так может!(теперь с ним ездить страшно-мазда6 превращается в искуссно управляемый боллид1).а я тогда (спустя пару месяцев)купил шкоду, 1,8т.не такая большая, не столько электронники, но...какое мягкое торпедо!какие кресла удобные!а как прет!но,это уже другая тема.

Gnom S

Надо дороги делать как положено(и про МКАД в том числе),а не перекладывать их за год по несколько раз.
Как удобно, пиндить бабули и при работе все время.

Единственно пральный ответ! Можа кто догадается почему например нет колеи на Кутузовском проспекте? 😀

nakss+b
Можа кто догадается почему например нет колеи на Кутузовском проспекте?

nakss+b
Можа кто догадается почему например нет колеи на Кутузовском проспекте?

бывала и там вроде.

В сказках тоже всё сплошные сказки! 😛

дароги членовозы разбивают этаг весом с трёх тон

черт
свежая инфа по отзывам о шипах на асфальте(московская область, сухо, мопед не мой!!!)кумхо, бу-10000км-по асфальту при торможении тащит!как на коньках!фульда кристал-тоже самое!авто мазда6.хозяин решился на эту резину из-за халявы, так как гиславед3шип, за 2 зимы изтаскал вдрызг-даже на липучку не тянет, только на слики.

Mitka
У меня Gislaved NF3 на Мазде 3 прошел 3 зимы - до сих пор как новая (потерял 2-3 шипа),

Mitka
Японская/корейская резина вообще не рулит в "зимних" дисциплинах...

черт
ездить не умеешь!приятель такою излохматил под ноль! за 2 сезона, на мазде6.(нл)

Заставь д...... ..... ..... он и ... ..... 😊

черт
....
мне же 3 год нравится тойо. очень отличается от именитых брендов...

Особенно рисунком протектора. 😊
Однозначно космические технологии.
А вообще чудес не бывает. Каждый должен заниматься своим делом.
Здесь же есть привкус дилетантства, либо покрышка разрабатывалась для каких-то иных условий, но только не для нашей зимы. 😊

mdw75
Здесь же есть привкус дилетантства, либо покрышка разрабатывалась для каких-то иных условий, но только не для нашей зимы.

Старлей
очень уважаю Гейко ... действительно умный человек ... и 99%, что если-бы его слова были приведены полностью, то общая картина была-бы другая ..

Умный человек? Я видел, как в телевизоре этот "умный человек" советовал для экономии бензина ехать в одном метре от впередиидущей машины.

Мудак он.

Шиповка на асфальте хуже тормозит, но зимой без неё грустно.
Нешиповка по нашим усть-зажопинским дорогам малоприменима.
Вот думаю, блин, может третий комплект резины завести, на межсезонье? Зимнюю нешипованную, и ездить с +5 и пока снег не ляжет...
Никто не пробовал?

Почему во всех авторевю-тестах шипы на асфальте тормозят лучше зимних нешипов?

В Москве лучше юзать фрикционную зимнюю резину. А шипы они реально опасны, даже и на льду.

Птица, почему лучше? По тестам шипы тормозят лучше, и на льду, и на асфальте. Аргументируйте!

Единственно пральный ответ! Можа кто догадается почему например нет колеи на Кутузовском проспекте

Шипы на асфальте тормозят лучше за счет того что на шипах более твердая резина
Причем в последних моделях ведь есче и вроде как обеспечивается "прячущийся" шип - который на твердой поверхности прячется в шину

З.Ы. за что купил, за то и продаю 😊

Потому, что на шипах вы можете подскользнуться на рельсах- это раз.
Потому, что в Москве лед на дороге бывает всего раз 10 за всю зиму - два.
Потому, что даже на шипах - давить тормоз в пол и не отпускать - это все равно очень опасно, потому как шипы сгребают лед под шину. После того, как нагребется неммного, шипы перестают работать и ваш автомобиль будет скользить лед по льду -это три.
Что это за тесты такие в которых резина по асфальту работает хуже, чем металл по асфальту? Тем более, что на фрикционной зимней резине состав мягче, чем на зимней шипованной, а соответственно и сцепные свойства должны быть лучше.

Короче - я много лет езжу на фрикционной резине и чуствую себя гораздо лучше, чем на шипах. На шипах несколько раз скользил как корова на льду.

ptica2008
Потому, что в Москве лед на дороге бывает всего раз 10 за всю зиму - два.

ЗЫ: сам каупил шиповку только в прошлом году и только на зад. раньше ездил летом на лысой, зимой на летней, потом перешёл на всесезонку, в этом году может и полностью в шипы обуюсь. Ездию больше за городом и шипы в основном что бы не буксовать. Если только по москве ездить и нет проблем с чисткой парковки, ездид бы на всесезонке и не парился. за скоростью следим и дистанцию держим, работает надёжнее шипов.

Потому, что на шипах вы можете подскользнуться на рельсах- это раз.

На нешипах на рельсах тоже скользко

Потому, что в Москве лед на дороге бывает всего раз 10 за всю зиму - два.

Вы живете в какой-то другой Москве. Я почему-то сталкиваюсь со льдом постоянно - во дворах, на парковках, на эстакадах, на проезжей части вдоль бордюра. А еще я езжу за мкад, представьте себе. Да, за мкадом тоже есть жизнь, и туда тоже можно ездить! И там тоже лед!

Потому, что даже на шипах - давить тормоз в пол и не отпускать - это все равно очень опасно, потому как шипы сгребают лед под шину. После того, как нагребется неммного, шипы перестают работать и ваш автомобиль будет скользить лед по льду -это три.

С АБС никто ничего не сгребает, независимо от наличия или отсутствия шипов.

Что это за тесты такие в которых резина по асфальту работает хуже, чем металл по асфальту? Тем более, что на фрикционной зимней резине состав мягче, чем на зимней шипованной, а соответственно и сцепные свойства должны быть лучше.

А вот такие тесты. В которых например шипованный нокиан кроек нешипованный нокиан как бык овцу. Т.к. фирма у обоих покрышек одна и та же, надеюсь не будем обвинять ее в заказе теста? Или может быть у вас есть тесты (объективные) получше?

Слабость фрикционных шин в том, что их протектор слишком изрезан. Поэтому они и не держатся за асфальт.

Каждому свое. Вы апологет шипов. А я люблю фрики. На вкус и цвет...

ptica2008
В Москве лучше юзать фрикционную зимнюю резину

[B][/B]

И кто, по-вашему, дал денег, когда в тесте участвуют одновременно шипованные и нешипованные шины одного производителя? Производитель оплатил выигрыш шипованных шин? Зачем? Цена-то практически одинаковая!

За рулемы перестал читать и считать объективными после работы в автосалоне... Была возможность реально протестировать огромное колличество машин и понять насколько все рассказы журналистов являются бредом...

Резину пользую только шипованную, иначе никак. Живу за городом, а работать в Москву. По зиме лед - каждый день. А еще веселее в нашем дачном поселке в феврале-марте, дорога как зеркало. В прошлом году наблюдал, как на нешипованной резине весело кружился СиЭрВи, его развернуло поперек дороги, попал в колею и все.... ищите буксир. А мне на Пежо и шипах всегда спокойно.
Вообще, все конечно зависит от прокладки, между рулем и сидением... Я не гоняю зимой, мне оно не надо, но на шипах спокойнее.

Вообще, все конечно зависит от прокладки, между рулем и сидением...

Именно так. Что мы делали 15 лет назад? Спокойно ездили на летней резине круглый год.

Спокойно ездили на летней резине круглый год.

Лапа
Спокойно ли?

Я сам ездил на всесезонке на жигулях-четверке. Ничего хорошего в этом не было.

Udavilov
достаточно одного часа гололеда, чтобы убиться. я ездил на нокии хаке Q, она лучшая из "липучек", но все таки нокия хака 5 намного лучше.

Достаточно 10-15м гололёда. В Тюмени лучше шипы.

ptica2008

Именно так. Что мы делали 15 лет назад? Спокойно ездили на летней резине круглый год.

В отличие от иностранных легковушек, отечественные авто с конвейера всегда сходили на всесезонке.

mdw75
В отличие от иностранных легковушек, отечественные авто с конвейера всегда сходили на всесезонке.

Не существует "всесезонной" резины!

Лапа
Не существует "всесезонной" резины!

[B][/B]

tuning
Еще раз прошу не обижайтесь за резкость, НО нет такокой ВСЕСЕЗОННОНОЙ резины, это миф, сказка для лохов.

По поводу порчи асфальтового покрытия шипованной резиной. Ложь, звиздеж и провокация. Убедиться в этом можно лиментарно. На участке с колееё находите пешеходный переход. В 100 процентах случаев, вы увидите, что мастика или краска, нанесенная на асфальт продавлена вместе с асфальтом. Если бы колея образовывалась в результате эрозивного выноса асфальта под воздействием шипов, тогда бы первой страдала бы разметка. Этого не происходит. Причина колейности, это несоблюдение технологии укладки асфальта. А именно: 1. Асфальт укладывается уже холодным и в следствии этого его невозможно уплотнить до требуемой плотности. В процессе эксплуататции асфальт уплотняется и получается колея. 2. Нарушение состава . Т.е. в асфальтовой массе много песка и гудрона, но мало гравия.

Всесезонка ЕСТЬ, дамы и господа.
И имеет маркировку M+S (Mud&Snow).
Впрочем зимняя тоже может иметь подобную маркировку.
Собственно чёткой грани между ними нет.
Для разного климата она может несколько отличаться.
Для наших условий для всесезонки характерна большая жесткость резины, меньшее количество ламелей.

Если бы зимняя нешипованая резина так же хорошо тормозила на асфальте так же хорошо, как и летняя, то последней не было бы по определению.
К сведению для каждой резины есть своя оптимальная рабочая температура. Не с проста в F1 пока машина простаивает, пневматики находятся в электрогрелках с температурой... 120 градусов по Цельсию.

Помниться лет 10 назад асфальт на Ярославском шоссе укладывали немцы. Они быстро просекли, что асфальт привозят машины не укрытые брезентом, и нарушается график, вследствии чего машины простаивают. Тогда они начали замерять температуру привезенной массы и остывшую отправлять обратно. Результат налицо - колей на Ярославкелет пять не было. А сейчас - в течении 2-3 месяцев протаптывают.

Зачем такие глупости писать?
Все дороги нужно по 2 раза в год перекладывать.
МКАД можно и почаще.
Это обязательно. Иначе то как с.......?

Ага. Это только у нас в Рассее надо каждые два года бюджетные денежки на дороги тонким слоем размазывать? Или и в других странах тоже? По ящику говорили, что в Англии гарантийный срок на асфальтовое покрытие семь лет. Т.е. организация уложившая покрытие, семь лет его обязана поддерживать в надлежащем состоянии. И им выгоднее один раз сделать хорошо, чем перекладывать, шпаклевать и заплатки ставить.

В 93 году в Германию на грузовике ездил работать. Там уже в то время интенсивность дорожного движения на автобанах была сравнима с потоками на МКАДе, да и скорость движения была повыше, что еще увеличивает нагрузку на дорожное полотно. Так я вам открою большой секрет - я там нигде колей на асфальте не встречал.

Всесезонка ЕСТЬ, дамы и господа.
И имеет маркировку M+S (Mud&Snow).

ptica2008
Потому, что даже на шипах - давить тормоз в пол и не отпускать - это все равно очень опасно, потому как шипы сгребают лед под шину. После того, как нагребется неммного, шипы перестают работать и ваш автомобиль будет скользить лед по льду -это три.

mdw75
По поводу порчи асфальтового покрытия шипованной резиной. Ложь, звиздеж и провокация. Убедиться в этом можно лиментарно. На участке с колееё находите пешеходный переход. В 100 процентах случаев, вы увидите, что мастика или краска, нанесенная на асфальт продавлена вместе с асфальтом. Если бы колея образовывалась в результате эрозивного выноса асфальта под воздействием шипов, тогда бы первой страдала бы разметка.

Таки АБС есть. Это раз. А нешипованная шина при этом типа лучше? Это два.

Таки лучше, потому как фрикционная резина на то так и называется. Потому как у нее коэфф. сцепления лучше, чем у шиповки.

ptica2008
Потому как у нее коэфф. сцепления лучше, чем у шиповки.

tuning
Не существует "всесезонной" резины!
МЛЯ ПУСТЬ ЗАБАНЯТ, но сколько раз писал и говорил. НЕТ ОДНОЙ обуви для человека на +30 и на -30. Пусть мне хоть раз покажут сандалии для зимы и валенки для пляжа..... МЛЯ еще раз для тупых, есть летняя резина и есть зимняя. И есть выбор плохая и хорошая и не в плане цены и производителя, а в том для чего Вы ее приобретаете. Если Вы из тех кто выезжает раз в неделю за продуктами в выходной день в 8 утра, то и берите типа "амтела" или что похуже. Извините я в сортах г... не разбираюсь... Если Вы в день накатываете по 100 - 150 км по разным дорогам (город, загород и прочее) то сами выбираете то что ОПТИМАЛЬНО подходит Вам для машины и дорог которые Вы выбираете.
Еще раз прошу не обижайтесь за резкость, НО нет такокой ВСЕСЕЗОННОНОЙ резины, это миф, сказка для лохов.

Извините, но не дочитав все последующие посты, +100.

Именно так, как Вы описАли, мне подсказал собственный опыт. Поэтому я и взял в Москве на лето Купер Зеон 2 ХZ, а на зиму Нокиан Хаку RSi (без шипов).
Всесезонка - это куча нереализованных возможностей как зимой, так и летом. И не по скорости, а по безопасности.

Counter-Striker
если-бы было так, то кому тогда шипы нужны были-бы вообще?

Шипы врядли являются основной причиной колейности на дорогах. просто кто-то денежки украл, потом его спросили какого х.. твоя дорога за месяц развалилась, вот и поётся песенка, что это мол водители геи на шипах тут ездиют и ломают.

Вы это кепке скажите. Именно лужок эту песенку поет... 😊

Merlin
Вы это кепке скажите. Именно лужок эту песенку поет...

ptica2008

Таки лучше, потому как фрикционная резина на то так и называется. Потому как у нее коэфф. сцепления лучше, чем у шиповки.

Вот только почему в тестах фрикционные шины проигрывают шипованным шинам тех же производителей?

Merlin
Извините, но не дочитав все последующие посты, +100.
Именно так, как Вы описАли, мне подсказал собственный опыт. Поэтому я и взял в Москве на лето Купер Зеон 2 ХZ, а на зиму Нокиан Хаку RSi (без шипов).
Всесезонка - это куча нереализованных возможностей как зимой, так и летом. И не по скорости, а по безопасности.

Pavel_A
амая крутая резина будет иметь коэффициэнт сцепления на 3 копейки выше чем самая тухлая и лысая резина

Я с 1994 года до 2003 года ездил на всесезонке, аккуратно ездил. Без аварий. Но в 2003 купил машину с 2-мя комплектами резины. И тут я прочувствовал разницу. С тех пор, при моей езде 30-35 (редко, но иногда до 40) тыс км в год, я решил, что резина должна быть по сезону. Мы здесь не в формууле-1, по 3-4 пит-стопа на 200 км. Всего 2 сезона. У меня выходило: комплект всесезонки на 2 года. А 2-х комплектов сезонной резины (по пол года) хватало на 4 сезона каждый - итого 4 года. И всесезонки на 4 года требовалось также 2 комплекта. Это экономика. А вот безопасность лучше при использовании сезонной резины.

Merlin
А вот безопасность лучше при использовании сезонной резины.

Counter-Striker
Ну Вы и жжоте. Нельзя-же так.

Всехпоздравляю с днем жестянщика. Ну вот и дождались. Многие уже и на зимней, даже шипованной, резине покоцали сегодня свои тачко!

ptica2008
Всехпоздравляю с днем жестянщика. Ну вот и дождались. Многие уже и на зимней, даже шипованной, резине покоцали сегодня свои тачко!

Да, зима настало внезапно)))

Пришлось мне седня ехать 100 км до Москвы по ночной дороге с поземкой и льдом. Незабываемые осчусчения!
Хоть у меня и шиповка, машинку колбасило довольно лихо... Коцанных тачко не видел, но народ сразу замедлился))) 80-100 км/ч максима

В-общем, глядите в оба и не гусарьте! И все будет хорошо.

bendero
но народ сразу замедлился))) 80-100 км/ч максима

Сегодня шипованная резина показала свои плюсы, но немного. Чувствовал себя сегодня как корова на льду: с шипами как на коньках, без шипов - как на копытах.

Сегодня все растаяло, На шиномонтаж очередь как в былые времена за колбасой.

А кто сам монтирует покрышки и не ездиет в шиномонтаж?

Фигли толку их просто монтировать? Их еще и баласировать надо. Если статическую балансировку еще можно сделать на коленке в гараже, то динамическую без станка не сделаешь.

А кто сам монтирует покрышки и не ездиет в шиномонтаж?

ptica2008
Фигли толку их просто монтировать? Их еще и баласировать надо. Если статическую балансировку еще можно сделать на коленке в гараже, то динамическую без станка не сделаешь.

tuning
А что есть и такие??????
Будете выезжать на дорогу - оповестите ....

А как же раньше ездили? Ещё скажите что колёса самому менять нельзя, т.к. гайки тоде надо по весу подбирать, чтобы балансировку не нарушить.

Pavel_A
пипец это по льду. с такой скоростью и по сухому асфальту ездить запрещено.

ну там теоретически 110 максимально разрешенная

Pavel_A
Значения коэффициэнтов сцепления смотрели? посмотрите. (спортивную лезину с коэффициэнтами больше единицы не берём, т.к. обычная машина на ней к дороге прилипнет и даже не тронется).

Pavel_A
Значения коэффициэнтов сцепления смотрели? посмотрите. (спортивную лезину с коэффициэнтами больше единицы не берём, т.к. обычная машина на ней к дороге прилипнет и даже не тронется).

Интересная трактовка.)))))))))
Прилипнет и не тронется.)))))))))

как Ока на жвачке

Counter-Striker
Подскажите где?

Gnom S
Интересная трактовка.)))))))))
Прилипнет и не тронется.)))))))))

SandmanJK
как Ока на жвачке

да-да, именно так, принцып тот же 😊

Был такой Соляной НИИШП - к нему палец прилипал.

Pavel_A
в учебнике по теории автомобиля например. Ссылки дать не могу, т.к. лень искать.

Задолбали вы уже своей резиной.
Не нравится нормальная?Значит такую берите.

:) хохлома

Угу, "в Москве шипы не нужны". Который день сплошной каток!

Manstopper
Угу, "в Москве шипы не нужны". Который день сплошной каток!

На дорогах в массе терпимо (в четверг во дворах только было скользко и усё).

Alexandr13

На дорогах в массе терпимо (в четверг во дворах только было скользко и усё).

На шипах очень даже нормально, ага 😊

Ага 😊
на самом деле в воскресенье утром +9 было

Alexandr13
Ага 😊
на самом деле в воскресенье утром +9 было

А вечером, каток.

Alexandr13
на самом деле в воскресенье утром +9 было

Смотрел этот репортаж, Гейко сказал, что он "доволен состоянием дорог и в его городе хороший градоначальник". Походу мы с ним живем в разных городах. В Москве нельзя ездить на шипах, чтоб никто не знал - сколько битума и щебня украли при строительстве дороги.

Вчера поглядели с подругой за окошко, да и послушались рекомендации
новостей не пользоваться личным авто. Поехали на метре и маршрутках...

Ну, пля... да, конечно, быстрее и безопаснее. Но по лужам попрыгали
изрядно - город вообще не убирали весь день, включая центральные улицы,
которые были завалены на половину пропускной способности, о спальных
районах вообще речи нету.

На парковке кинотеатра наблюдал пару забавных сценок, которые можно
было озаглавить так: не дай Б-г мне оказаться с таким автомобилем
и с таким водятелом рядом на дороге. ВНЕЗАПНО наступила зима и водятелы
оказались на парковке, на укатаном снежке с ледяной корочкой, да на
летней резине. Трое толкают машину, водитель жмёт на газ, колёса в юз,
машина стоит на месте или ползёт боком. Так и крутились, болезные,
на одном месте... Астра седан и Транзит старенький. И это только малая
выборка! А уж что было на кольце... по 4 полосы в каждую сторону, в
теории. На практике же там тоже СОВСЕМ не убирали... соответственно,
дорога сузилась вдвое, до 2-х рядов в каждую сторону. По правому ехали
фуры (только они там и могли ехать), которые отбрасывали ледяные
камни под колёса едущим в левом ряду... едешь, как по иголкам, стук,
машину кидает в строны, а деваться уже некуда...

Сегодня поехал на работу, нашёл обочину потише, что б грязью не закидало,
да заскочил с разбега в сугроб, пошло оно всё нафиг, вечером откопаюсь,
но хоть никто в бочину не въедет, на летней-то резине...

Да, если б был полный привод, то ещё б подумал - липучка или шипы,
но на заднем... однозначно 4 шиповки!

Передний привод тоже неплохо вытягивает. Вчерась был самый лучший день у автомобилиста:

поверх льда стола был разбитый снег, а сверху дождик поливал, чудесные впечатления.

js
Да, если б был полный привод, то ещё б подумал - липучка или шипы,
но на заднем... однозначно 4 шиповки!

А полный привод и шиповка еще лучше.))))))))
Вчера при торможении на льду даже шип несло.
Это я спецом проверял экстренное торможение на раскатанном снегу и льду. На нешипе уехал бы мимо поворота.

Alexandr13
"По моим наблюдениям, московские зимы, все более и более слякотные, и состояние дорог, за которыми, кстати, очень хорошо ухаживают, надо отдать должное, таково, что шипы в Москве не нужны ни зимой, ни летом, ни осенью, ни весной", - сказал эксперт, оговорившись, что в других городах, где качество содержания дорог хуже, шипы могут быть необходимы.

Погода вносит свои коррективы: сегодня пару раз чуть не навернулась, выходя из двора к автобусной остановке. По дороге шла - по тротуару совсем нельзя было пройти, всё ледяное. Люди на машинах без шипов подходили к запаркованным машинкам, говорили "нуевонах" и тоже вместе со мной пешочком шли на автобус.

Gnom S
А полный привод и шиповка еще лучше.))))))))
Вчера при торможении на льду даже шип несло.
Это я спецом проверял экстренное торможение на раскатанном снегу и льду. На нешипе уехал бы мимо поворота.

Ann
Благоверный на выходных проверил липучку. Сначала на зданем приводе, потом полный включил. Сказал что нормально, границы возможного примерно понятны, и они хороши 😊 Машинка средне-тяжелая и коротенькая, но езда уверенная.

Если ездить аккуратно, то и на лете можно всю зиму проездить.
Одну зиму проездил на лысой как коленка БЛ-85,на заднем приводе.
Только это не гуд.

ASv
Передний привод тоже неплохо вытягивает.

Alexandr13
угу - учитывая что большинство 4х4 это миф

Офф-топ, зашёл из-за ничего неделания на парковку с б/у, ауди кваттро (А6 или А8, не помню) можно купить всего за симьсот тыщ, джыпы староватые, но большие (марку не помню) - за 450. Даром, действительно кризис лупит что-ли или не сезон?

просто А6 уже давно на 300 тыщах встала +-немного от состояния, но их и живых на рынке раз-два и обчёлся.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Хренассе даром.
Андрей, конкретно по машине, по году выпуска, по состоянию и пробегу надо смотреть.
Но в общем это примерно номальный уровень цен.
А иномарки подешевле бэушные вообще меньше 100 тыров стоят.
Или ты думал что твоя Калинка это подарок?

Ну по сравнению... В позапрошлый раз я видел жып широкий очень дремучий за триста писят, а больше джыбов дешёвых не видал. У кваттров год свежий какой-то, я особо не рассматривал, просто торчал от внешнего вида, здоровый такой легковой сундук. За меньше ста тысяч можно купить девятку, 45 стоит, думал жене купить 😊 😊 😊.

ASv
Ну по сравнению... В позапрошлый раз я видел жып широкий очень дремучий за триста писят, а больше джыбов дешёвых не видал. У кваттров год свежий какой-то, я особо не рассматривал, просто торчал от внешнего вида, здоровый такой легковой сундук. За меньше ста тысяч можно купить девятку, 45 стоит, думал жене купить .

Вон благоверный щас свой сцуколансер продает, 1996 год, больше сотни не получается за нее взять, я так понимаю. Хотя выглядит он просто заепись, красивая машинка, и оченно шустрая, жрет только бензин и изредка фильтры.

Цены собстно не упали, это просто время бежит... и те новинки, на которые ты када-то пускал слюни, становятся десятилетками...

Ann
Какой же это миф? Это суровая подключаемая реальность 😊

Ну это не у всех. 😊

Готов продать жып за 150 тысяч 😊 Хонда Интегра 97 года, полный привод, правый руль.

Gnom S
Ну это не у всех.

Gnom S
Ну это не у всех.

Я не про привод, а про подключаемую реальность.

Alexandr13
А Вы т. Alex S топайте в раздел 4х4 😊 есть там Ваша субароводная тема 😛

Не надо мне говорить что мне делать, а я никого не буду посылать в
пешие эротические путешествия.)))))))))
Тем более, когда я пишу в теме шипованной резины, на которой езжу.))))

Gnom S
на которой езжу.))))

Alexandr13
ВОТ!!!
И разрушаете дороги!!!

Ann
Или все дружно пересаживаемся на суда на воздушной подушке?

Ann
Или все дружно пересаживаемся на суда на воздушной подушке?

😛

js
Неее... ну нафиг... это судно пустить в занос - как два пальца надкусить.
Там хоть летнюю резину на "юбку" ставь, хоть зимнююю... плывёт-с!

Все выходные тема была мёртвой, а тут за 8 часов 2 страницы накатали. Понятно чем вы на работе занимаетесь 😊

Pavel_A
Все выходные тема была мёртвой, а тут за 8 часов 2 страницы накатали. Понятно чем вы на работе занимаетесь 😊

В выхи тепло было, а тут топал домой странного водятла видел - явнго на лете ехал.

Alexandr13

Originally posted by Pavel_A:
Все выходные тема была мёртвой, а тут за 8 часов 2 страницы накатали. Понятно чем вы на работе занимаетесь

В выхи тепло было, а тут топал домой странного водятла видел - явнго на лете ехал.

ну и я к тому, все мысли только не о работе 😊

Pavel_A
Все выходные тема была мёртвой, а тут за 8 часов 2 страницы накатали. Понятно чем вы на работе занимаетесь 😊,ФЛУДЕРАСТЫ

Alexandr13
ВОТ!!!
И разрушаете дороги!!! 😀

Еще не известно, кто больше разрушает...
Писалось, что водяной клин оказывает большее разрушающее действие, чем шип.
А дороги разрушаются так быстро по другой причине.

Pavel_A
ну и я к тому, все мысли только не о работе

Gnom S
Задолбали вы уже своей резиной.
Не нравится нормальная?Значит такую берите.

Митя, хохлома тут.

Диски к той резине и ВЫ в авторитете.