Машину "покруче", резину подешевле... пять трупов

Yep

Вчера в 10.06 недалеко от поселка Чита столкнулись БМВ-525 из Нижнекамска и ВАЗ-21011 из Набережных Челнов.
Дарья ВАНЯШИНА - 12.01.2009

Из-за сильного столкновения на скользкой трассе пострадали все, кто был в автомобилях. Сразу же на место аварии выехали спасатели, милиция и медики из Центра медицины катастроф.

- Пятеро погибли, двое живы, но у них сплошные переломы, - рассказал нам начальник пресс-службы Министерства по делам ГО и ЧС РТ Андрей РОДЫГИН. - Их сразу отправили в Пестречинскую центральную районную больницу. Знаю, что им уже сделали операцию. Но состояние крайне тяжелое.

- Выжить удалось пассажирам «ВАЗа» - 25-летней Светлане Алениной и десятилетнему Андрею Панкратову, - сообщили медики. - Оба на момент госпитализации без сознания.

- Столкновение очень сильное. Спасателям пришлось специальными инструментами достать тела погибших и выживших, - рассказывают очевидцы. - Их просто зажало частями авто.

В ГИБДД республики уже есть предварительная версия. Виновником аварии, скорее всего, признают водителя «БМВ». Иномарка 1990 года выпуска, и, по мнению гаишников, машина не была подготовлена к зиме. Но что именно послужило причиной аварии, разберется следствие.

http://kp.ru/daily/24224/426262/
короче, очередной пизд@к на мощном авто и лысой резине(это уже из других источников)
пацан 10 лет потом умер в больнице, а у выжившей удалили селезенку и часть кишок

почему очередной:
29 августа в 15 часов 50 минут на 28 км автодороги Балтаси - Кукмор водитель автомобиля «БМВ-525» 25-летний житель Набережных Челнов, превысив безопасную скорость и не справившись с управлением, совершил опрокидывание в кювет. На месте ДТП погиб его трехлетний сын, позже в больнице скончался младший трехмесячный сын. Водитель получил серьезные телесные повреждения.
http://rpolice.ru/index.php?page=viewnews&news_type=view&DocID=216

налицо тенденция: пизд@ки очень любят старые бумеры лохматого года выпуска... а на резину денег нет.
это только то что описано в прессе - я их постоянно вижу на трассах.

Коловрат

Биммер - машина хорошая. А дебилы сейчас восновном за руль кредитных фокусов/лансеров пересели. Хотя встречаются и на любых других авто. Да и дело не в резине а в мозгах. Если заешь, что покрышки-говно, то и ехать надо учитывая этот "малозначительный" фактор.

ASDER_K

Коловрат
Биммер - машина хорошая. А дебилы сейчас восновном за руль кредитных фокусов/лансеров пересели. Хотя встречаются и на любых других авто.
не... бушные бэхи очень любят коззлы всякие - замечал не раз...

Всеволод

У нас вчера-сегодня метель была. По свежему снегу любые покрышки, увы, не айс.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Yep

Коловрат
Биммер - машина хорошая. А дебилы сейчас восновном за руль кредитных фокусов/лансеров пересели. Хотя встречаются и на любых других авто. Да и дело не в резине а в мозгах. Если заешь, что покрышки-говно, то и ехать надо учитывая этот "малозначительный" фактор.
у сабжевого бумера год выпуска - 1990, чего в нем может быть хорошего?
а у кредитных новых фокусов\лансеров хотя бы ТО честное, и техсостояние идеальное по сравнению с помойкой 18 лет от роду...

ASDER_K

Yep
а у кредитных новых фокусов\лансеров хотя бы ТО честное, и техсостояние идеальное по сравнению с помойкой 18 лет от роду...
не надо делать обощения... моя помойко 1990 года вся перебрана и много что поменяно. я ее тех состояние знаю и в ней уверен. чего не скажешь о новом ланьсере 😛 😛 😛

но - не все владельцы таких помоек так делают. многие - да ездит и ладено 😛 но я так не умею...

SandmanJK

Yepу сабжевого бумера год выпуска - 1990, чего в нем может быть хорошего?
вообще всё 😊

ASDER_K

SandmanJK
вообще всё
ГЫГЫ, а правда.

Yep

тогда я не понимаю, почему за что ввели запретительные пошлины на авто старше пяти лет?

ASDER_K

Yep
тогда я не понимаю, почему за что ввели запретительные пошлины на авто старше пяти лет?
чего. правда не понимаете?
эту тему ведь в транспортном жуют уже очень давно...

для защиты отечественного производителя. новые машины коего старые иномарки выносили по всем параметрам, включая цену.

dikiy

Yep
почему за что ввели запретительные пошлины на авто старше пяти лет?
А почему не ввели запретительные пошлины на отечественное старье?

Yep

ASDER_K
не надо делать обощения... моя помойко 1990 года вся перебрана и много что поменяно. я ее тех состояние знаю и в ней уверен. чего не скажешь о новом ланьсере 😛 😛 😛

но - не все владельцы таких помоек так делают. многие - да ездит и ладено 😛 но я так не умею...

Вы - исключение, подтверждающее правило.
Я видел какой-то бмв. наверное это была такая же самая пятерка.
у него почему-то стоял сзади шильдик меркюри, и был раскрашен языками пламени вдоль порогов. видимо чтобы оправдывать эти языки он страшно чадил.
управляли им два м...олодых человека 25лет.
в последнее время этого бумера я уже не вижу...

Всеволод

dikiy
А почему не ввели запретительные пошлины на отечественное старье?

Один владелец 21-й волги был против, наверно.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

ASDER_K

Yep
в последнее время этого бумера я уже не вижу...
естественный отбор на марше ;(

а разница простая. мне авто чтоб жопу позить свою. а им - чтоб понты возить...

A.Moralez


"Биммер - машина хорошая" тоже так сын моего соседа на бэхе 520-й думал ровно до тех пор, пока в лоб не въехал в ВАЗ-2110.
погибли ВСЕ. в обеих машинах.
так и доживает сосед. ни сына, ни дочери, ни внуков.... 😞

ASDER_K

A.Moralez
"Биммер - машина хорошая" тоже так сын моего соседа на бэхе 520-й думал ровно до тех пор, пока в лоб не въехал в ВАЗ-2110.
погибли ВСЕ. в обеих машинах.
так и доживает сосед. ни сына, ни дочери, ни внуков....
не понял морали? на хорошей машине что? можно в лобовые ходить???

A.Moralez

так думают их водители 😞
"Биммер - машина хорошая"

Bylbash

ASDER_K
не... бушные бэхи очень любят коззлы всякие - замечал не раз...

😀 😀 😀

ASDER_K

Бульбаш. перечитай формальную логику... 😛 неочем там злобные смайлы портить... я ж не сказал, что ВСЕ волилы бушных бех - каззлы...
но каззлов на них реально немало 😛 ты ж сам рассказывал, как у тя приятель ее взял покататься... вот там и было - каззел на бехе... 😛

Bylbash

A.Moralez
так думают их водители 😞
"Биммер - машина хорошая"

Если интересно могу пару фоток скинуть где мои товарищи в 2 случаях выжили благодаря БМВ 7 одни-наваляв деревьев улетев с дороги, но двери не заклинили и смогли выбраться из машины до того когда она загорелась.
А вторые срубили пьяного уебана выехавшего на красный....... доехав до другой двери намотав машину на передок
В машине повыстреливали все подушки и ребята целы.
Я думаю моё авто мне даст больше шансов.

Bylbash

ASDER_K
Бульбаш. перечитай формальную логику... 😛 неочем там злобные смайлы портить... я ж не сказал, что ВСЕ волилы бушных бех - каззлы...
но каззлов на них реально немало 😛 ты ж сам рассказывал, как у тя приятель ее взял покататься... вот там и было - каззел на бехе... 😛

Так я ведь поставил в конце правильные смайлы 😀

теоретег

Yep
тогда я не понимаю, почему за что ввели запретительные пошлины на авто старше пяти лет?

Явно не из-за проблем с техническим состоянием.

Snark711

не в марке автомобиля дело.
и зимнюю резину на машину люди не ставят не от хорошей жизни... 😞

а 18 летняя бмв наврядли дорого стоит...

жили б мы лучше, не сосало б с нас деньги наше ....... государство, ездили б уже давно на нормальных и безопасных авто.

Yep

а сколько в ней лошадей вообще?
тут написано 170 - я думал побольше...
http://www.autocountry.ru/bmw/e34/tech4.html

ASDER_K

Snark711
и зимнюю резину на машину люди не ставят не от хорошей жизни...
не ставят - чисто от жадности. ибо комплект недорогой зимней стоит сопоставимо с 3-4 баками бензина...
Snark711
не в марке автомобиля дело.
не вней, да. но закономеренность наблюдается 😛
Snark711
а 18 летняя бмв наврядли дорого стоит...
от 50 до 150 в зависимости от состояния

ASDER_K

Snark711
жили б мы лучше, не сосало б с нас деньги наше ....... государство, ездили б уже давно на нормальных и безопасных авто.
при выходе в лоб - виновато отсутствие мозгов, а не класс безопасности машины. это нельзя делать на любой машине. даже на рамном джипе под 3 тонны весом ;(

mr.Anderson

Ктото ворует посты 😞

mr.Anderson

Дык вот. Свежая сводка по ДТП. Таз 06 и Таз приора сошлись в лобовую на трассе, результат...Делайте ставки господа

ASDER_K

mr.Anderson
Дык вот. Свежая сводка по ДТП. Таз 06 и Таз приора сошлись в лобовую на трассе, результат... Делайте ставки господа
если суммарная скорость больше 70 - 80 кмч - все трупы безвариантно.

Костяныч

SandmanJK
вообще всё 😊

Абсолютно все

Костяныч

mr.Anderson
Дык вот. Свежая сводка по ДТП. Таз 06 и Таз приора сошлись в лобовую на трассе, результат... Делайте ставки господа

Не, ну столько козлов на ТАЗах 06 и ПриоркО ездят 😀
Все наглухо зажмурились, ведь эти машины "мирового уровня".

Alexandr13

У ТАЗа нет модели 06

ASDER_K

Alexandr13
У ТАЗа нет модели 06
саш, не ТагАЗ, что в Таганроге, а таз, что в тольятти официально он называется ВАЗ. но в народе нередко ТАЗ 😛))

Alexandr13

На этом форуме могут и забанить!!!

Alexandr13

Ибо Волжский начинается на "В" 😛

ASDER_K

Alexandr13
На этом форуме могут и забанить!!!
забанить могут на любом форуме...
кстати - тебя тоже. за то, что ТагАЗ ТАЗом именуешь...

Alexandr13

Что есть другие заводы официально начинающиеся на "Т" 😊
Моя хитрый - как суслик (хотя тут модераторы - ЗВЕРИ) мне выписывали предупреждение, АСв вообще забанили

СВОБОДУ АСв!!!

ASDER_K

Alexandr13
Что есть другие заводы официально начинающиеся на "Т"
не вертись: коверкал - в бан!
Alexandr13
Моя хитрый - как суслик
будешь очень хитрым и внимательным - получишь бампером по морде 😛 как суслик 😛

Alexandr13
СВОБОДУ АСв!!!
и юрию деточкину заодно

SandmanJK

про суслика порвало 😊))

Yak9t

ASDER_K
я ж не сказал, что ВСЕ волилы бушных бех - каззлы...
но каззлов на них реально немало 😛

Спасибо и на этом 😊

ASDER_K

Yak9t
Спасибо и на этом
всегда пожалуйста. правду говорить легко и приятно

Yep

а тема-то не смешная по сути

Snark711

ASDER_K
от 50 до 150 в зависимости от состояния

это называется "машина подороже" ???


ASDER_K
не ставят - чисто от жадности. ибо комплект недорогой зимней стоит сопоставимо с 3-4 баками бензина...

бак баку рознь.
нормальная резина, а мы говорим именно о НОРМАЛЬНОЙ, которая гипотетически может предотвратить аварию - не стоит дешево, к сожалению.

дураки на дорогах - это понятно, это всегда и везде, однако, повторюсь, применительно к нашей стране огромую роль играет экономическая составляющая.

Гефест

Привыкайте, теперь таких случаев больше будет. Хорошую машину теперь недорого не купить, а ездить все равно никто не перестанет. Вот и будут у нас по дорогам ездить машины старше своих водителей, готовых в любой момент из-за поломки обеспечить своему хозяину славу Гастелло

mr.Anderson

ASDER_K
если суммарная скорость больше 70 - 80 кмч - все трупы безвариантно.

и это правильный ответ!

L0Ki

Snark711
нормальная резина, а мы говорим именно о НОРМАЛЬНОЙ, которая гипотетически может предотвратить аварию - не стоит дешево, к сожалению.
Для особо прижимистых существует рынок б/у резины, например из Японии много б/у колес тащится, выбирай-не хочу!

Yep

Snark711

это называется "машина подороже" ???

верно, не называется, поэтому название темы порпавил

Alexandr13

L0Ki
Для особо прижимистых существует рынок б/у резины
свойсва резины очень кретичны к её возрасту.

Yep

я тут перед новым годом видел какие-то модели типа гиславеда с шипами чтоли в размерности 17 дюймов аж по 2,5 тыр

ASDER_K

Yep
я тут перед новым годом видел какие-то модели типа гиславеда с шипами чтоли в размерности 17 дюймов аж по 2,5 тыр
это ужас... ибо сам гиславед стоит порядка 2800 за 14 - 15 дюймов... так что 2500 за 17 - что - то не то...

Всеволод

Alexandr13
свойсва резины очень кретичны к её возрасту.


У нас тут с утреца опять снегопад. На свежем снегу свойства резины уже не критичны...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Alexandr13

Свежий снег не единственные дорожные условия.

Yep

ASDER_K
это ужас... ибо сам гиславед стоит порядка 2800 за 14 - 15 дюймов... так что 2500 за 17 - что - то не то...
стоп немного перепутал - у меня же 16, я все с предыдущей путаю.
эту резину я видел в каком-то из ритейлеров, чеша в задумчивости репу вспоминал что заплатил за хакку пятую двадцать тыр.
кстати эта пятая почему-то в отличие от предыдущей четвертой допускает ощутимый боковой снос...

ASDER_K

Yep
стоп немного перепутал - у меня же 16, я все с предыдущей путаю.
эту резину я видел в каком-то из ритейлеров
там может со сроком годности не але было?

Yep

Всеволод


У нас тут с утреца опять снегопад. На свежем снегу свойства резины уже не критичны...


офигенно критичны. есть резины которые очищаются лучше чем другие, тем более охрененная разница между летней и зимней: у меня на мицу система антипробуксовочная плюс еще какая-то, когда я пытался тронутся на летней по снегу думала что все нормально, типа едем, и колёса равномерно крутились а машина стояла на месте...

L0Ki

Alexandr13
свойсва резины очень кретичны к её возрасту.
C этим никто не спорит, выбирать нужно просто, я продавал резину, которой было 4 месяца и пробег тысяч 6, много она свойств потеряла?

Yep

ASDER_K
там может со сроком годности не але было?
да я думаю причина банальна - гипермаркет просто скидывал резину по причине кризиса перед наступлением сезона

Всеволод

Yep
офигенно критичны. есть резины которые очищаются лучше чем другие, тем более охрененная разница между летней и зимней: у меня на мицу система антипробуксовочная плюс еще какая-то, когда я пытался тронутся на летней по снегу думала что все нормально, типа едем, и колёса равномерно крутились а машина стояла на месте...

А там, тоись тут, ИМХО, не в очистке дело. Просто слой снежка сантиметра в три сам по себе прекрасная смазка.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Alexandr13
Свежий снег не единственные дорожные условия.

Не единственные, но, пожалуй, самые неприятные. День жестянщика у нас приходится не на гололед (таки резину народ меняет), а на снегопад.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Der Fox

у многих есть стереотип: если машина дешевая, то и резина дб на ней дешевая, типа нафига на хлам брать крутую резину, при этом мне кажется почему то резина часто воспринимается не как повышение безопасности, а как элемент "тюнингнаха": раз написано Nokian иль еще что-то в этом классе, то "типа эта крута" 😊
я вот лично отьездил несколько сезонов сначала на дешевых резинах типа Росавы и Амтела, а теперь и летняя и зимняя - Mishlen. Причем куплена она была именно в целях повышения безопасности, Мишлен по сравнению с вышеописанными просто "небо и земля" !
А те кто зимой ездят на летних старых сликах, да еще и на здангем приводе, надо струлять ! т.к. ладно если этот индивидуум тока себя заберет, а если нет, другие то тут причем...
Вообще пора нашим "доблестным" ГИБДД начать контролировать такие вещи и пора запретить использование летней резины зимой да и вообще: лысой резины, т.к. сча на это внимание никто не обращает

Yep

Всеволод

А там, тоись тут, ИМХО, не в очистке дело. Просто слой снежка сантиметра в три сам по себе прекрасная смазка.

неукатанный снег - нифига страшного.
хакка-5 с шипами отличная фреза - в динамике она за доли секунд докапывается до асфальта. если снег укатанный - ещё лучше.

Всеволод

Yep
неукатанный снег - нифига страшного.
хакка-5 с шипами отличная фреза - в динамике она за доли секунд докапывается до асфальта. если снег укатанный - ещё лучше.

0.1 c - это 1 метр на скорости 36 км в час. Для легкого заноса хватит. Про укатанный снег базара нет, тут шипы рулят.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Yep

Всеволод

0.1 c - это 1 метр на скорости 36 км в час. Для легкого заноса хватит. Про укатанный снег базара нет, тут шипы рулят.


Сева, об чём спор?
Шипы не панацея, проблема всегда в прокладке.
Но шансы на выживание прокладки, на шипах при прочих равных - неизмеримо больше.
О чём собственно, и свидетельствует сабж.

Прохожий

Der Fox
...
Вообще пора нашим "доблестным" ГИБДД начать контролировать такие вещи и пора запретить использование летней резины зимой да и вообще: лысой резины, т.к. сча на это внимание никто не обращает

Да, пора бы ввести как в Финляндии ( по рассказам занкомых, не заню - так-ли на самом деле) - просто с определнного числа месяца все машины должны быть на зимней резине и соотвествено - весной с такого-то - на летней. и все. Правда у нас есть резина "всесезонная" 😊.

Alexandr13

Прохожий
Правда у нас есть резина "всесезонная"
летняя сейчас тоже есть.

fref1

Коловрат
А дебилы сейчас восновном за руль кредитных фокусов/лансеров пересели.

Что-то я про это высказывание не совсем понял!!!!!!!??????

Я считаю что дебил это тот кто такие вещи пишет господин Коловрат!!!!

Alexandr13

fref1 ИМХО манагерские жоповозки вытеснили на дорогах Мск паццанов с их "задранная 08" 😛

Тут согласен с т. Коловратом

Гефест

fref1
Я считаю что дебил это тот кто такие вещи пишет господин Коловрат!!!!

Можешь пополнить список предыдущим "аффтором" 😊

Безмен

Вообще резину запретить нах! Сделать все колёса как на тракторах дореволюционных, цельнометаллические и с грунтозацепами! заодно и проблема превышения скорости и хреновых дорог решится сама собой.

kad

Alexandr13
Ибо Волжский начинается на "В" 😛

Он не Волжский, он Тольяттинский! 😊 😀 😊 😉

kad

Гефест
Привыкайте, теперь таких случаев больше будет. Хорошую машину теперь недорого не купить, а ездить все равно никто не перестанет. Вот и будут у нас по дорогам ездить машины старше своих водителей, готовых в любой момент из-за поломки обеспечить своему хозяину славу Гастелло

Вот только не надо говорить, что "хорошие машины" позволяют безопасно ездить в стиле Гастелло.

kad

Прохожий

Да, пора бы ввести как в Финляндии ( по рассказам занкомых, не заню - так-ли на самом деле) - просто с определнного числа месяца все машины должны быть на зимней резине и соотвествено - весной с такого-то - на летней. и все. Правда у нас есть резина "всесезонная" 😊.

А потом(совсем как у нас в Питере сейчас) потает весь снег в январе, и ведь потом(как водится после означенного числа весной) нападает ровным слоем сантиметров в 20... 😊 😀 😊

Прохожий

kad

А потом(совсем как у нас в Питере сейчас) потает весь снег в январе, и ведь потом(как водится после означенного числа весной) нападает ровным слоем сантиметров в 20... 😊 😀 😊

Ну и у нас в Архангельске не так давно, лет 5-6 назад, в июне навалило около метра снега... Но во-первых - это не на месяц, во-вторых - никто не стал переобувать машину в зимние шины по этому поводу. А оттепель в январе - зачем тут переобувать машину в летнюю резину, если возможны заморозки утром до состояния дороги - стекло... Так что финны не так уж и не правы... Но согласитесь, - "экономный" водитель на летней резине зимой в гололед создает повышенную опаснсть не только для себя, но и для остальных участников движения. И заставить его сменить резину на зимнюю можно только законодательно, если ведь просто сказать - смени на зимнюю, ответит ( в зависимости от воспитания) от "сейчас денег нету, да и езжу я потихоньку" до "пошел ты...".

Гефест

kad
Вот только не надо говорить, что "хорошие машины" позволяют безопасно ездить в стиле Гастелло.

Скажем так - более безопасно. А плохие не позволяют ездить безопасно никаким стилем. Глючный ЭУР на калине или самоотлетающие шаровые на жигулях могут убить любого водителя. Но даже самая хорошая машина однажды доживет до того возраста, когда ей будут грозить аналогичные проблемы. А на новую денег нет, деньги любимому правительству нужнее

blackbox

На всякой резине поездил. И на новой нашей, и на бэушной японской, и на новой импортной. Не люблю шипы, потому что по асфальту они скользят, а ещё сильнее скользят на стальных трамвайных переездах...
Вот что я скажу: хорошая новая импортная резина - это действительно, то, что нужно! Никаким "стилем" езды, никакой "осторожностью" невозможно компенсировать разницу! Нельзя надеяться ни на полный привод, ни на АБС, ни на противозаносную систему - ТОЛЬКО новая хорошая резина даст хоть какую-то безопасность!
И правильно буржуи требуют резины по сезону! И летом на зимней ездить нельзя, это тоже абсолютно справедливо!
Слишком мощные сейчас двигатели, слишком хорошие сейчас тормозные системы. Резина должна им соответствовать!
Менять надо законодательство, менять. Мне тут рассказали случай. Приехали немцы к одному знакомому по делам, в Калининград. Встречает он их, садит в свою машину назад. Там ремней нет. Они - где ремни??? Он говорит, снял, чтобы не мешались. Смотрят они в окна - а они в хлам затонированы. Так нельзя, говорят! Он им - а ничего, у нас все так ездят! Подумали немцы, и попросили поймать им такси...

Всеволод

blackbox
Слишком мощные сейчас двигатели, слишком хорошие сейчас тормозные системы.


И слишком дофига желания использовать их на полную катушку невзирая на законы физики...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Alexandr13

Всеволод
невзирая на законы физики...
Некоторые так просто учат физику 😛

Всеволод

Alexandr13
Некоторые так просто учат физику 😛


Один мой школьный кент, окончивши физматкласс и физфак университета, регулярно зимой улетал в сугробы-кюветы. В одном из сугробов оказался бетонный блок. Хотя физике его учили хорошо, а я учил водить аккуратно. Не помогло - мощный двигатель и хорошие тормоза действуют сильнее...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

kad

Прохожий

Ну и у нас в Архангельске не так давно, лет 5-6 назад, в июне навалило около метра снега... Но во-первых - это не на месяц, во-вторых - никто не стал переобувать машину в зимние шины по этому поводу. А оттепель в январе - зачем тут переобувать машину в летнюю резину, если возможны заморозки утром до состояния дороги - стекло... Так что финны не так уж и не правы... Но согласитесь, - "экономный" водитель на летней резине зимой в гололед создает повышенную опаснсть не только для себя, но и для остальных участников движения. И заставить его сменить резину на зимнюю можно только законодательно, если ведь просто сказать - смени на зимнюю, ответит ( в зависимости от воспитания) от "сейчас денег нету, да и езжу я потихоньку" до "пошел ты...".

Ну точно так-же "пошёл ты" можно будет услышать весной, когда пришел день "Ч", а лед взял и не растаял, а тут законодательно обязывают по льду на летней резине ездить...

kad

Всеволод


Один мой школьный кент, окончивши физматкласс и физфак университета, регулярно зимой улетал в сугробы-кюветы. В одном из сугробов оказался бетонный блок. Хотя физике его учили хорошо, а я учил водить аккуратно. Не помогло - мощный двигатель и хорошие тормоза действуют сильнее...


Ну некоторым сложно осознать именно себя "материальной точкой" 😊 😀 😊