Прецедент однако...

http://autorambler.ru/journal/events/15.01.2009/560945758/

...судья сказал новое слово в юриспруденции: ":остановка, вынужденная остановка, стоянка транспортного средства в пределах дорог не являются обстоятельствами, изменяющими статус водителя, и на него в полной мере распространяются все требования ПДД, а также меры административной ответственности за их нарушение".

По разумению суда, таким образом, должно происходить что-то невообразимое: если, например, вы остановились на обочине и, не намереваясь продолжать движение, припали к баночке пива, поскольку ваш статус водителя в связи с остановкой не изменился, вас следует права управления лишить. Более того, вы все еще обязаны быть пристегнуты ремнем безопасности, ибо пристегиваться - обязанность любого, кто находится внутри остановленного автомобиля. Да и сидеть в припаркованном автомобиле вы можете лишь при наличии водительского удостоверения, ибо каждый находящийся в стоящем автомобиле должен его иметь. Иными словами, по разумению судьи, всякий гражданин не перестает быть водителем, когда он остановился и вышел из машины.

у нас не прецедентное правосудие

Вводной нет.

Неочень понятно что было изначально.

Интересно, а кто главнее - ПДД ("водителем является лицо, осуществляющее УПРАВЛЕНИЕ транспортным средством"), или частное мнение судьи?

_____________________________________
По разумению суда, таким образом, должно происходить что-то невообразимое: если, например, вы остановились на обочине и, не намереваясь продолжать движение, припали к баночке пива, поскольку ваш статус водителя в связи с остановкой не изменился, вас следует права управления лишить. Более того, вы все еще обязаны быть пристегнуты ремнем безопасности, ибо пристегиваться - обязанность любого, кто находится внутри остановленного автомобиля. Да и сидеть в припаркованном автомобиле вы можете лишь при наличии водительского удостоверения, ибо каждый находящийся в стоящем автомобиле должен его иметь. Иными словами, по разумению судьи, всякий гражданин не перестает быть водителем, когда он остановился и вышел из машины.
___________________________- картина маслом:
старая шаха на обочине у дома, ржавая и явно послендине 5 лет не двигающаяся, двигателя небыло и в помине, мост на кирпичах, бомжи пристегнутые ремнями тихо едят ролтон

дык и среди судей дураки есть...

Теперь гайцам можно в выходные проезжать вдоль дорог, по припаркованным номерам вызванивать водителей и пачками их лишать за бухалово, т.к. машина стоит на обочине дороги и статус не поменялся 😊

L0Ki
у нас не прецедентное правосудие

wolfo
дык и среди судей дураки есть..

Alexandr13
Вводной нет.

а что вам не нравится то?
по смыслу слов судьи -все логично.
это дальнейшие комментарии выдуманы и высосаны из пальца.
"остановка, вынужденная остановка, стоянка транспортного средства в пределах дорог не являются обстоятельствами, изменяющими статус водителя, и на него в полной мере распространяются все требования ПДД, а также меры административной ответственности за их нарушение"- вам не нравится про статус водителя при стоянке?
так пдд стоянку обговаривают или нет?
кто несет ответсвенность за припаркованную с нарушением требований пдд автомобиль?
так что судья сказал просто -кто припарковался по уродски то и отвечает согласно кодексу и пдд.

nvsir
А какая разница? Человек заявил, что машиной не управлял - правда это или нет, останется на его совести. Важен контродовод судьи - вместо простого недоверия словам нарушителя она придумала такую вот формулировку...

ASDER_K
а нет такого, что чел, заподозренный в пьянке, ушел от гайцев во дворы, припарковался и быстро жахнул пефка... и встретил их опершись на крышу авто с баночЬкой?

так надо было его ногами и дубинками попинать и было бы чистосердечное.. и по закону...

да ладно вам.
журналюги из мк провакационную хрень написали, а мы теперь будем здесь копья ломать

ASDER_K
а нет такого, что чел, заподозренный в пьянке, ушел от гайцев во дворы, припарковался и быстро жахнул пефка... и встретил их опершись на крышу авто с баночЬкой?

кстати по данному приему - скоро вот введут лишение за неподчинение требованию об остановке, и лазейку прикроют

nvsir
есть, и это законный способ уйти от ответственности.

nvsir
скоро вот введут лишение за неподчинение требованию об остановке

L0Ki
.... Чушь, не будет такого!

ASDER_K
никуа не законный.
п. 2.7 праил ДД
и 12.27 КОАП

А я говорю просто про невыполнение требования об остановке. КоАП 12.25 ч.2. До 500 руб.

L0Ki
А потом подходи к любой машине и с протоколом под копирку забирай права.

Вообще нонсенс, что по ПДД не действует презумпция невиновности.
То есть, сотрудникам гаи не надо доказывать вашу вину, а просто надо её запротоколировать, а вы потом доказывайте, что вас оговорили.

презумпция невиновности по административке вообще не действует, ане только по пдд.
за нарушшения общественного порядка на вас то же протокол пишут и ничего не доказывают.

nvsir
12.27 - Невыполнение обязанностей в связи с дорожно-транспортным происшествием.

3. Невыполнение требования Правил дорожного движения о запрещении водителю употреблять алкогольные напитки, наркотические или психотропные вещества после дорожно-транспортного происшествия, к которому он причастен,

либо после того, как транспортное средство было остановлено по требованию сотрудника милиции, до проведения уполномоченным должностным лицом освидетельствования в целях установления состояния опьянения или до принятия уполномоченным должностным лицом решения об освобождении от проведения такого освидетельствования -

влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет.

презумпция невиновности по административке вообще не действует

Вот то-то и оно, что любого из нас могут лишить прав, а прав или не прав это вторично.

nvsir
А Вы до сих пор в это не верите? Очень похожий случай я обсуждал в юридическом год назад, когда я отменял в суде протокол о несуществующем правонарушении.

десант
за нарушшения общественного порядка на вас то же протокол пишут и ничего не доказывают.

и причем здесь свидетели?
в протоколе по пдд то же свидетели есть.
ничего это не меняет.

ASDER_K
не - читайте до конца, а не тока название.
3. Невыполнение требования Правил дорожного движения о запрещении водителю употреблять алкогольные напитки, наркотические или психотропные вещества после дорожно-транспортного происшествия, к которому он причастен,

Рассматривалась ситуация, когда человек едет под шафе, его тормознули, он не остановился, а скрылся во дворах, поставил машину и сидит пьет пиво. Это 12.25 - невыполнение требования об остановке.

А вот если человека тормознули, он остановил машину и на глазах гаишников откупоривает бутылку и залпом в себя заливает - это 12.27.

десант
презумпция невиновности по административке вообще не действует, ане только по пдд.

у нас она не действует нигде. только написана в конституции и привет.
практикующие адвокаты, думаю, со мной согласятся.

nvsir
А вот если человека тормознули, он остановил машину и на глазах гаишников откупоривает бутылку и залпом в себя заливает - это 12.27.

L0Ki
у нас не прецедентное правосудие

так. но если есть практика по подобным делам. то часто суд принимает решение именно исходя из этого.
то есть де юре нет, де факто часто случается.

ASDER_K
а если он остановился, но на вопрос - "пили?" втопил во дворы? далее по тексту...

Это мы исходим из кристальной честности сотрудников.
На деле вполне может быть, что вдруг появится протокол, из которого следует, что вы от прохождения МЕДИЦИНСКОГО освидетельствования отказались, и от подписи данного протокола тоже. В чем удостоверяют два "независимых" свидетеля.

народ, давайте определимся что же мы обсуждаем.
1.если статью, то ничего в словах судьи криминального нет, есть только выдуманные комментарии журналистов
2.если случай с пьяным водилой -то там все по другому
3.а права у нас уже давно могут изьять у любого, в том числе и через суд. преценденты есть.
и никто там не учитывает свидетелей и прочее. достаточно протокола.
вот если протокол неправильно оформлен, то тогда есть шанс права вернуть.

десант
народ, давайте определимся что же мы обсуждаем.

десант
ничего в словах судьи криминального нет

Либо другой пример. Еду я с товарищем по дороге, он грит - а дай я у тебя за рулем посижу? На предмет комфорта и т.п. В стоЯщей на обочине машине с заглушенным мотором. Прав у него нету и отродясь не было. Это управление?

nvsir
Можно согласиться с квалификацией [b]остановки, а вот стоянка ТС с заглушенным двигателем сразу вызывает кучу вопросов. Ну припарковался я на обочине, стою там более 5 минут, пассажиров и грузы не загружаю, и вообще собрался прилечь отдохнуть часика эдак на три. А чтобы лучше спалось, выпил бутылку пива (оно вроде как в течение 40 минут выветривается). Можно ли считать это управлением?

Либо другой пример. Еду я с товарищем по дороге, он грит - а дай я у тебя за рулем посижу? На предмет комфорта и т.п. В стоЯщей на обочине машине с заглушенным мотором. Прав у него нету и отродясь не было. Это управление?[/B]

в пдд есть же пункт "стоянка" и подчиняется ему водитель.
и судья всего лишь сказал что " на стоянке так же действуют требования пдд к водителю".

Стоянка
"Стоянка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время более 5 мин по причинам, не связанным с посадкой или высадкой пассажиров, либо загрузкой или разгрузкой транспортного средства.

Водитель
"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.

Следовательно, стоянка - это управление ТС? Иными словами, любой человек, севщий на водительское сиденье, автоматически становится водителем?

1."Пассажир" - лицо, кроме водителя, находящееся в транспортном средстве (на нем), а также лицо, которое входит в транспортное средство (садится на него) или выходит из транспортного средства (сходит с него).
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
то есть правила одназначно говорят, что есть водитель и есть пассажир.
2.
.2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения
то есть машина стоит и никуда еще не ехала -а водитель уже есть и есть его обязанности
3.
2.7. Водителю запрещается:
управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения;
передавать управление транспортным средством лицам, находящимся в состоянии опьянения, под воздействием лекарственных препаратов, в болезненном или утомленном состоянии, а также лицам, не имеющим при себе водительского удостоверения на право управления транспортным средством данной категории или в случае его изъятия в установленном порядке - временного разрешения кроме случаев обучения вождению в соответствии с разделом 21 Правил;

как видите "управлять" и быть водителем в пдд различается. иначе не нужен был бы пункт о передаче управления другому лицу.
кто за рулем, тот и водитель

В том и дело, что "управлять" в ПДД нет. И, видимо, неспроста. Слишком расплывчатое понятие. Судья в нашем примере приравняла находждение на водительском сиденье и управление.

У меня была ситуация прошлой зимой - вышел прогреть и почистить машину...
Машину завёл, стою счищаю снег... А дело было 1 января... мимо проезжает машина ДПС - останавливается - и с ходу ко мне - Ваши документы - пожалуйста, говорю, и протягиваю паспорт.
В глазах гайца немой вопрос - потом он наконец выдавливает из себя - на машину... Я говорю, а у меня их нет - машина не моя, а соседа - он её завёл, а сам ушел домой... 😊 Минут 5 они пытались заставить меня позвонить "соседу" (машина-то конечно моя - просто оформлена по доверенности, НО... Зачем мне с явным запахом алкоголя вступать в дискуссию водитель я или нет 😊)... В общем поехали искать других дурачков... 😊

Даже без пьянки, ситуация: холодно, человек замерз, берет у водителя ключи и идет в машину греться. Заводит ее и сидит в ней без документов. Кто он? Если на пассажирском месте - пассажир? А на водительском сразу становится водителем, причем нарушающим ПДД?

nvsir
В том и дело, что "управлять" в ПДД нет. И, видимо, неспроста. Слишком расплывчатое понятие. Судья в нашем примере приравняла находждение на водительском сиденье и управление.

вот случилось дтп, по пдд водитель обязан выставить знак аврийной остановки -в момент его установки в 20 метрах позади автомобиля с выключенным двигателем он кто?пешеход, пассажир или водитель?
по пдд он все равно ВОДИТЕЛЬ.

sergo_k
У меня была ситуация прошлой зимой - вышел прогреть и почистить машину...
Машину завёл, стою счищаю снег... А дело было 1 января... мимо проезжает машина ДПС - останавливается - и с ходу ко мне - Ваши документы - пожалуйста, говорю, и протягиваю паспорт.
В глазах гайца немой вопрос - потом он наконец выдавливает из себя - на машину... Я говорю, а у меня их нет - машина не моя, а соседа - он её завёл, а сам ушел домой... 😊 Минут 5 они пытались заставить меня позвонить "соседу" (машина-то конечно моя - просто оформлена по доверенности, НО... Зачем мне с явным запахом алкоголя вступать в дискуссию водитель я или нет 😊)... В общем поехали искать других дурачков... 😊

L0Ki
Даже без пьянки, ситуация: холодно, человек замерз, берет у водителя ключи и идет в машину греться. Заводит ее и сидит в ней без документов. Кто он? Если на пассажирском месте - пассажир? А на водительском сразу становится водителем, причем нарушающим ПДД?

десант
какая связь с заведенным двигателем? откуда вообще такой аргумент появился?

десант
вас тащат на тросе, мотор выключен - и что вы не водитель?

есть пдд, есть кодекс административных правонарушений.
там где то есть упоминание про включенный двигатель?
гибуны могут какие угодно приводить аргументы, важно что они в протоколе пишут и как это суд расматривает.

L0Ki
Заведенный двигатель для гибедеде может означать, что вы только что остановились или наоборот, собираетесь начать движение.

десант
гибуны могут какие угодно приводить аргументы, важно что они в протоколе пишут и как это суд расматривает.

народ, включение двигателя относится к управлению средством повышенной опасности-автомобилем.
не обязательно двигаться, достаточно воспользоваться любым из органов управления размещенных на водительском месте.
включили дворники -вы водитель
включили мотор-вы водитель
включили фары-вы водитель.
опустили стекла с пассажиорского места-пассажир, а если с пульта водительской двери-водитель.
движение всего лишь подчасть понятия управления
соответственно водителем расматривается любой человек, выполняющий действия связанные с автомобилем. выделены только пассажиры со своими действиями.

ASDER_K
аможет означать и что я тупо замерз и сижу греюсь. ибо жду человека.

L0Ki
posted 28-1-2009 23:25 Даже без пьянки, ситуация: холодно, человек замерз, берет у водителя ключи и идет в машину греться. Заводит ее и сидит в ней без документов. Кто он? Если на пассажирском месте - пассажир? А на водительском сразу становится водителем, причем нарушающим ПДД?

L0Ki
С этого и началась тема вообще-то. А двигатель просто еще один аргумент к написанию протокола или ко взятке, кому как больше нравится.

L0Ki
О чем и речь

десант
это вы где нашли в словах судьи?
она всего-лишь сказала, что если водитель вышел из машины, то он не перестал быть водителем.

а пристегиваться вне машины как? а ближний свет, аптечку, знак аварийной остановки? в рюкзаке?? прикольно блин, в пиджаке и с аптечкой наперевес с огнетужителем, бредом не кажеться?

десант
презумпция невиновности по административке вообще не действует,

А адмкодекс почитать ежели?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Еврей

а пристегиваться вне машины как? а ближний свет, аптечку, знак аварийной остановки? в рюкзаке?? прикольно блин, в пиджаке и с аптечкой наперевес с огнетужителем, бредом не кажеться?

У нас в городетакая ситуация была реально
После НГ мужик пошел за опохмелом, купил бутылочку пива, упратал ее в карман. Разумеется, как в первых числах января выглядит обычный мужик, говорить не обязательно. Далее, из магазина, который находится в 100 шагах от подъезда, мужик подошел к своей машине ВАЗ 2107, которая находится в 50 шагах от подъезда. Мужик открыл багажник, забрал какие-то барахлы, завел двигатель, чтобы погреть машину минут 5. Тут же подъехал наряд и начал составлять протокол как и положено. Причем мужик был одет в тапки на босу ногу, трико и дубленка. Документы все и ключи в кармане дубленки.

что я веду\управляю вне авто?, вот я вышел, хлопнул дверью, нажал брелок, пошел и сел на велосипед доехал до ларька купил батл пива приехал к машине, открыел её, достал открывашку открыл пиво, включил музыку и на крышке богажника с приятелем разливаю по стаканам и пъю, где я как водитель кончился?

Всеволод

А адмкодекс почитать ежели?

данный вопрос уже обжевывали в юридическом.
ссылку к сожалению не дам

Еврей
что я веду\управляю вне авто?, вот я вышел, хлопнул дверью, нажал брелок, пошел и сел на велосипед доехал до ларька купил батл пива приехал к машине, открыел её, достал открывашку открыл пиво, включил музыку и на крышке богажника с приятелем разливаю по стаканам и пъю, где я как водитель кончился?

Рамиль
У нас в городетакая ситуация была реально
После НГ мужик пошел за опохмелом, купил бутылочку пива, упратал ее в карман. Разумеется, как в первых числах января выглядит обычный мужик, говорить не обязательно. Далее, из магазина, который находится в 100 шагах от подъезда, мужик подошел к своей машине ВАЗ 2107, которая находится в 50 шагах от подъезда. Мужик открыл багажник, забрал какие-то барахлы, завел двигатель, чтобы погреть машину минут 5. Тут же подъехал наряд и начал составлять протокол как и положено. Причем мужик был одет в тапки на босу ногу, трико и дубленка. Документы все и ключи в кармане дубленки.

десант
вы хоть один протокол видели, где было бы написано про включенный двигатель?

десант
ни один нормальный водила не будет просто так насиловать тачку холодными пусками

L0Ki
Ну, значит я ненормальный, если машина несколько дней стоит на улице зимой, мне проще ее завести, дать ей прогреться, оттаять от снега и немножко аккумулятор таким образом подзарядить, чем потом прыгать вокруг нее, пытаясь завести со сдохшей батареей.

десант
а все эти прогревания по 5 минут -ничего не дают

проще уж тогда зарядку купить и раз за зиму аккумулятор зарядить.
вообще это проблема старых аккумуляторов и плохого масла в моторе.
достаточно перед запуском подождать с ближним светом пару минут, чтоб аккумулятор "проснулся" и все нормально заведется.

А если я машину с пульта завёл, будучи в пъяном виде, и меня вычислили, тоже прав лишат?

BARD-1
А если я машину с пульта завёл, будучи в пъяном виде, и меня вычислили, тоже прав лишат?

А зачем самому заводить? Включить автопрогрев, и усе - можно принимать выпивающего...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

А зачем самому заводить? Включить автопрогрев, и усе - можно принимать выпивающего...

как хорошо быть непьщим -ни на какие подвиги не тянет.
вам бы все по пьяне что включать и т.д.

Так эта, зима на дворе. Плохо без автопрогрева.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

остановка, вынужденная остановка, стоянка транспортного средства в пределах дорог не являются обстоятельствами, изменяющими статус водителя, и на него в полной мере распространяются все требования ПДД, а также меры административной ответственности за их нарушение

Как я понимаю, вопрос именно в том, чтобы на дороге водитель не выеживался.
А если машина стоит на стоянке - вы не водитель

Всеволод
Так эта, зима на дворе. Плохо без автопрогрева.

ага, и без внутреннего подогрева организма то же.

ayf
остановка, вынужденная остановка, стоянка транспортного средства [b]в пределах дорог не являются обстоятельствами, изменяющими статус водителя, и на него в полной мере распространяются все требования ПДД, а также меры административной ответственности за их нарушение

Как я понимаю, вопрос именно в том, чтобы на дороге водитель не выеживался.
А если машина стоит на стоянке - вы не водитель[/B]

немножко не так.
невезде пдд действует.
судья имел в виду именно на дороге и именно пдд

десант
просто связываться с вами не захотели -забрали бы в отделение в подозрении на автокражу.
потом бы вас отпустили, но нервы бы вам потрепали.
просто лень им было

Неизвестно кто кому бы нервы потрепал 😊

Реально могу сказать, что интерес со стороны с сотрудника ГАИ ко мне пропадает через 5 минут после начала беседы 😊

Видимо вид внушает безоговорочно отвращение вымогать деньги 😛

sergo_k

Неизвестно кто кому бы нервы потрепал 😊

Реально могу сказать, что интерес со стороны с сотрудника ГАИ ко мне пропадает через 5 минут после начала беседы 😊

Видимо вид внушает безоговорочно отвращение вымогать деньги 😛

десант
вам видней.
только иногда воспитывают не за деньги, а из принципа.

Я и сам такой принципиальный 😊

Могу в лоб сказать - вы зачем стоите здесь скорость замеряете? Взятки вымогаете?

каждый идет своей дорогой.

Еврей
что я веду\управляю вне авто?, вот я вышел, хлопнул дверью, нажал брелок, пошел и сел на велосипед доехал до ларька купил батл пива приехал к машине, открыел её, достал открывашку открыл пиво, включил музыку и на крышке богажника с приятелем разливаю по стаканам и пъю, где я как водитель кончился?

было недавно. Мода на скутеры всякие. Народ на дачу ехал, полный багажник скутеров вез. Обратно с дачи уже не на машинах, а на скутерах, благо час проветривания мозгов на свежем воздухе, а не в душном салоне, выветривает алкоголь

десант
все правильно.
1.не надо сказак про погреть машину, если зимой ехать собрался.
ни один нормальный водила не будет просто так насиловать тачку холодными пусками
2.завел мотор-начал управлять тс.

тоже вчера вот обсуждали, что у меня в машине холодный салон. Еду до работы, зад примрзает к сидению. Сказал, что надо минут 10 машину греть, чтобы зад не замерз совсем. Так мне ответили, что пока я эти 10 минут еду, мог бы заранее машину прогреть, а то без прогрева завел и поехал, в общем, зря жалуюсь

я вообще то про отмазки что "только прогреть", а ехать я пьяный не собирался

Десант, пример, я бухаю дома, сильно набухавшись решил прогреть двигатель своего авто- беру со стола брелок, нажимаю пару кнопок, авто заводится.. По-Вашему что, у меня ВУ можно изымать и лишать на 2 года? Самому не смешно?

Harpushtak
Десант, пример, я бухаю дома, сильно набухавшись решил прогреть двигатель своего авто- беру со стола брелок, нажимаю пару кнопок, авто заводится.. По-Вашему что, у меня ВУ можно изымать и лишать на 2 года? Самому не смешно?

Пусть человек свято верит в сказки 😛 СМ - тоже люди... И психология у них почти такая же - если прёт буром, то зачем с ним связываться? 😊
И это правильно 😛

Harpushtak
Десант, пример, я бухаю дома, сильно набухавшись решил прогреть двигатель своего авто- беру со стола брелок, нажимаю пару кнопок, авто заводится.. По-Вашему что, у меня ВУ можно изымать и лишать на 2 года? Самому не смешно?

можно - если Вы гаишнику права отдадите 😛

если гаишник к вам домой зайдет, тогда да.
смешно.
1.автомобиль средство повышенной опасности -нехера его трогать по пьяне.
2.это суд будет решать
а вообще ваша ситуация чисто по "приколу" и не имеет никакого отношения к жизни.

вообще ваша ситуация чисто по "приколу" и не имеет никакого отношения к жизни.

Ситуация имеет прямое отношение к жизни. И к созданному преценденту...
Автомобиль припаркован на дороге с работающим двигателем, водитель сидит дома и бухает.
Появляется сотрудник ДПС и требует ПРАВА ВОДИТЕЛЯ...
Основание - созданный прецендент 😛

sergo_k

Ситуация имеет прямое отношение к жизни. И к созданному преценденту...
Автомобиль припаркован на дороге с работающим двигателем, водитель сидит дома и бухает.
Появляется сотрудник ДПС и требует ПРАВА ВОДИТЕЛЯ...
Основание - созданный прецендент 😛

А не хрен оставлять автомобиль на дороге с работающим двиглом и уходить бухать.

sergo_k

Ситуация имеет прямое отношение к жизни. И к созданному преценденту...
Автомобиль припаркован на дороге с работающим двигателем, водитель сидит дома и бухает.
Появляется сотрудник ДПС и требует ПРАВА ВОДИТЕЛЯ...
Основание - созданный прецендент 😛

ерунда полная.
сотрудник дпс у вас дома появляется? не смешите.
еще раз. автомобиль средство повышенной опасности -отсюда суд и пляшет.

ayf

А не хрен оставлять автомобиль на дороге с работающим двиглом и уходить бухать.

Вы читали посты перед этим?
Автомобиль припаркован у обочины. Рядом дом, в доме сидит водитель и бухает, завел машину с брелка, чтобы прогреть и подзарядить аккумулятор (зима, аккумулятор слабый).
Ехать никуда не собирается, но тем не менее...
Согласно решению судьи (в статье Травина) водитель УПРАВЛЯЕТ ТРАСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ 😛
Даже сидя дома 😊

sergo_k

Вы читали посты перед этим?
Автомобиль припаркован у обочины. Рядом дом, в доме сидит водитель и бухает, завел машину с брелка, чтобы прогреть и подзарядить аккумулятор (зима, аккумулятор слабый).
Ехать никуда не собирается, но тем не менее...
Согласно решению судьи (в статье Травина) водитель УПРАВЛЯЕТ ТРАСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ 😛
Даже сидя дома 😊

десант

ерунда полная.
сотрудник дпс у вас дома появляется? не смешите.
еще раз. автомобиль средство повышенной опасности -отсюда суд и пляшет.

Мне то что? Я уже в такой ситуации был 😛
Больше не хочу 😊
Могу привести аналогичный пример - Вы сидите дома и бухаете после охоты и при этом чистите карабин, который на Вас зарегистрирован, звонок в дверь - появляется сотрудник ОЛРР с предписанием и составляет на Вас протокол, что Вы в нетрезвом виде используете оружие 😛

десант
а как называется использование основной части автомобиля -мотора?
почему вы считаете что управление=движению?
управлять-значит совершать действия с предметом управления.
включение мотора -это действие сязанное с автомобилем.

Во во... Ваша логика понятна... Так и до маразма дойдем 😛 Читайте пост про оружие 😛

sergo_k

Во во... Ваша логика понятна... Так и до маразма дойдем 😛 Читайте пост про оружие 😛

десант
ну прочитал.
я бы вообще у вас оружие изьял лет на 5.
чтоб по пьяне ерундой не занимались.

Так карабин Вы чистите 😛 А не я 😊
Так что у Вас и отберут 😊

я не знаю что описывается в липицке, так как св ссылке ничего про это нет.
но все ваши домыслы про пришедших гайцев домой из-за включенной машины, припаркованной на положенном месте -бред.

sergo_k

Так карабин Вы чистите 😛 А не я 😊
Так что у Вас и отберут 😊

десант
я не знаю что описывается в липицке, так как св ссылке ничего про это нет.
но все ваши домыслы про пришедших гайцев домой из-за включенной машины, припаркованной на положенном месте -бред.

Бред - Ваша интерпретация фразы УПРАВЛЕНИЕ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ 😛

Любой человек (даже ребенок) находящийся на водительском сиденьи - водитель??? 😛

По Вашему это так 😊

десант
так как св ссылке ничего про это нет.

Alexandr13
Вводной нет.

Неочень понятно что было изначально.

десант
читайте все сообщения по теме.
я не употребляю спиртные напитки и тем более не открываю никому двери при чистке оружия.

Дверь не заперта - чистите в палатке на охоте 😊 Сотрудники СМ подъехали проверить "охотнеГов", а так как Вы не пьёте и угостить их нечем, то именно поэтому и составят протокол 😊

Чтобы в следующий раз было чем угостить 😛

sergo_k

Дверь не заперта - чистите в палатке на охоте 😊 Сотрудники СМ подъехали проверить "охотнеГов", а так как Вы не пьёте и угостить их нечем, то именно поэтому и составят протокол 😊

Чтобы в следующий раз было чем угостить 😛

sergo_k

Бред - Ваша интерпретация фразы УПРАВЛЕНИЕ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ 😛

Любой человек (даже ребенок) находящийся на водительском сиденьи - водитель??? 😛

По Вашему это так 😊

Господа!
1. За использование (ношение, применение и т.п.) оружия в состоянии опьянения НАКАЗАНИЯ НЕТ! Если привлекут, то только как за хулиганку, причем только в общественном месте.
2. БОЛЬШИНСТВО охот происходит пусть в легком, но в состоянии подпития. Иногда не в легком. Попробуйте доказать обратное 😊

Это так, полуОФФтопик

nvsir
А я говорю просто про невыполнение требования об остановке. КоАП 12.25 ч.2. До 500 руб.

а у нас гаишники гоняться за тобой начинают и пулять из различного стрелкового оружия по машине, если не останавливаешься ...

потом в местных газетах пишут: мол не остановился, применение признано правомерным и т.д.. Бывают и раненые.

нафиг мне это надо, я уж лучше без прав два года похожу, чем таким способом на 12.25 уходить
а если уж бес попутал пьяным порулить, то совершенно лишним будет ещё и гонять по дворам. Гораздо проще в суде права забрать, особенно по первому разу. По той же 4.5 КОАП отмазываться гораздо проще, чем по дворам гонки с перестрелкой устраивать.

что касается признания факта управления ТС, то если гражданин воздействует на основные органы управления ТС - он им управляет.

Пуск двигателя с брелока - тоже управление "де-юре", хотя понятно что никто вас за это не накажет "де-факто".
Можете построить вообще дистанционное управление авто - это совсем не значит, что им можно будет в состоянии АО рулить где угодно.

Про чистку оружия в состоянии АО - бредятина. Ткните меня мордой в любой законодательный акт где это запрещается. Да хоть вообще в хлам бухим чисти(носи, применяй, покупай, храни) - никто не запрещает, если иных нарушений нет.

десант
есть такая веточка на форуме.
"законадательство об оружие" -вам бы туда для ознакомления.
рекомендую.

Я с законОдательством знаком 😛

И разрешение в ОЛРР получал после экзамена лично 😊

Это так - к сведению...

К сожалению, в большинстве своём, СМ, к которым относятся и сотрудники ДПС, люди малограмотные и необразованные 😛

Поэтому когда пытаются что либо доказать в рамках закона зачастую не хватает ни образования, ни интеллекта...

sergo_k
К сожалению, в большинстве своём, СМ, к которым относятся и сотрудники ДПС, люди малограмотные и необразованные

sergo_k

Я с законОдательством знаком 😛

И разрешение в ОЛРР получал после экзамена лично 😊

Это так - к сведению...

К сожалению, в большинстве своём, СМ, к которым относятся и сотрудники ДПС, люди малограмотные и необразованные 😛

Поэтому когда пытаются что либо доказать в рамках закона зачастую не хватает ни образования, ни интеллекта...

На сей оптимистичной ноте позволю себе закрыть тему. Информацию до уважаемого сообщества я донёс, возможно, кому-то это покажется полезным.
Всем приятных выходных, будьте внимательны на дорогах, а также на их обочинах! 😊