Кто слышал?

mr.Anderson

Наша е..аная госдума готовит какуюто гадость в виде налога на машины старше 6 лет?

mr.Anderson

По зомбоящику вроде сегодня что то проскакивало

Сан-Саныч

Ну поищите на сайте госдумы. Если это внесено на расмотрение, то увидите.
Пока что мне отменили на ведро 88 года налог транспортный вообще

mr.Anderson

Эт как?я за 88 год 600рэ платил

YolkinTuzik

Щя налог от года не зависит.... там, в основном, тока от мощщя....
А вообще, ничего такого не слышал... может, сцылку?
Если такая тема есть - то уже небось, на профильных форумаю во всю смакуют...

polex

По мнению аналитиков, возможна индексация дорожного налога на автомобили в зависимости от их возраста. Много сейчас говорится о том, что на машины старше 10 лет будет предусмотрено такое отчисление в государственный бюджет, что автовладельцам станет просто невыгодно их содержание. По мнению экспертов, такие меры должны быть действенны, и владельцы старых легковушек будут вынуждены пересесть на новые авто или автобус. Воздух станет чище, а увеличение процента выбытия даст российскому автопрому новый толчок к развитию. Покупать подержанные иномарки станет невыгодно, так как эффективный срок их эксплуатации значительно снизится, следовательно, выбор потребителя с большей вероятностью остановится на родной легковушке. Впрочем, и здесь есть своидетали. «Десятилетние автомобили покупают, как правило, те, кто не может позволить себе более дорогие машины, - подчеркнул Андрей Ваганов. - То есть у них не хватит денег ни на более современные машины, ни на уплату налога». Выходом из этого тупика могут стать непосредственно стимулирующие меры властей. «В мире разработаны и применяются так называемые buy-back-schemes, - считает Кеннет Пейн. - Согласно им, государство материально поощряет владельцев старых автомобилей к покупке современных транспортных средств. Подобные схемы успешно действуют в Италии, Испании, Калифорнии и др.». По этим схемам значительная часть разницы между новым и старым автомобилем восполняется из бюджета страны. В общем, получается, что привить россиянам любовь к природе не так уж и сложно, важна готовность государства платить.

Отдел экономики RBC daily.

Пока только теоретические "изыскания", но тенденция просматривается. Что там в думе думается ХЗ

YolkinTuzik

polex
Воздух станет чищеЗ

Вот, как раз, для ЭТОГО надо увязывать налог с ЭКОЛОГИЧЕСКИМИ НОРМАМИ, которые обеспечивает каждое конкретное транспортное средство.... по-моему, новые "жЫгули" и 6-ти летний мерседесс "портят воздух" совершенно по-разному..... не в пользу первого, само собой....

Сан-Саныч

Ничего... Путин бесплатно доставит катализатор на жигуль .. Гы...

На самом деле это уже 3,14здец ибо я на новом ниссане собираюсь ездить лет 10, а он с новья 3 года стоял в гараже

По сути малопонятно куда девать это огромное кол-во авто, от которых могут отказаться.

air 100

Сан-Саныч

По сути малопонятно куда девать это огромное кол-во авто, от которых могут отказаться.

Выкатить на Красную площадь и пожечь.
Заколебали уже "слуги народа" со своей заботой. 😞

Eugen2

"...
- Поди посмотри, что за шум на улице?
- Революция барыня!
- Мой отец тоже был за революции. А чего хотят? Чего требуют?
- Хотят, чтобы не было богатых!
- Жаль... Папенька хотел, чтобы не было бедных..."
(с) анекдот

Стимулировать обновление автопарка нужно несомненно, но не увеличением цены эксплуатации старых, а субсидиями на покупку новых. А у нас опять хорошую идею опошлили... И результат может быть прямо противоположный - если человеку нужна машина, а денег на свежую нет, то из имеющейся суммы он вычтет расходы на "налог на старье" и купит еще более древнее ведро.

air 100

Eugen2
если человеку нужна машина, а денег на свежую нет, то из имеющейся суммы он вычтет расходы на "налог на старье" и купит еще более древнее ведро.

Гм...
Кстати, интересная мысль.
У нас тут Москвичи 2140 продают за 10 000 руб... десятилетние,якобы.
Может прикупить?

kad

air 100

Гм...
Кстати, интересная мысль.
У нас тут Москвичи 2140 продают за 10 000 руб... десятилетние, якобы.
Может прикупить?

Ну то, что их(2140) с 88-го или 89-го года вообще не выпускают это - так, мелочи... 😊 😀 😊

air 100

kad

Ну то, что их(2140) с 88-го или 89-го года вообще не выпускают это - так, мелочи... 😊 😀 😊

Разве?
А что же тогда( кроме "каблучков") в 90-е на Ижевском заводе выпускали?

air 100

Вот нашел... про Ижевский Москвич
"«Москвич-412», отличался большим объемом двигателя, увеличенной скоростью (со 120 до 140 км/час) и немного - внешним видом, благодаря чему стал настоящим хитом среди выпускаемой предприятием продукции. Выпуск этой модели продолжался до 1999 года - так она был любима на потребительском рынке.
http://zanuda.offtopic.su/viewtopic.php?id=220"

Так что, вполне реально купить 10 летний Москвич-412....а это, как я понимаю, практически аналог М-2140.

Eugen2

air 100
Может прикупить?

Зачем? Купите девятку года 89-го и документы на ВАЗ-21093 года 2005-го... Оформите замену кузова и двигателя, после чего наслаждайтесь вусмерть гнилым ведром, которому по документам 4 года отроду 😊

GSR

государство материально поощряет владельцев старых автомобилей к покупке современных транспортных средств
Представил, что НАШЕ государство материально поощряет пенсионеров к покупке новых иномарок и рухнул под стол...
Тут вам, бля, не Калифорния! Это Россия, империя зла...

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

kad

air 100

Разве?
А что же тогда( кроме "каблучков") в 90-е на Ижевском заводе выпускали?

Москвич-412(седан) и ИЖ-2125(комби), причём 412-й, хотя номинально был предшественником Москвича-2140, но на ИЖМАШе жил своей собственной жизнью, т.е. к концу выпуска уже внешне сильно отличался от изначального, ну и лет на 10 "пережил" своего "потомка"...

air 100

Гм....
Прикинул последствия...
Для людей с небольшими доходами, последствия будут весьма разнообразными и многочисленными:
1.Ввоз б/у иномарок и продажа отечественных б/у машин упадет в 3-4-10 раз.. в зависимости от ставок налога.
2.Цена на б/у иномарки(уже ввезенные) и на отечественные Б/у упадет до уровня цены детского велосипеда.
3.Цена на новые машины повысится(конкуренция с б/у исчезла) на 25%-30%-50%...далее везде. 😊
4.Произойдет массовое списание автомобилей старше 10 лет людьми, не имеющими возможности платить налог .
В результате, бюджет отнюдь не выиграет.
5.Количество машин сократится на 20-30%,потому как у тех, кто не может платить налог, в 80% случаев нет денег и на новую машину.
6.Ухудшится качество жизни простого населения... особенно сельского.
Сельское население, практически ,ПОЛНОСТЬЮ лишится личного автотранспорта.
Что даст еще один толчок к переезду в город тех, кто еще там остается и к сокращению С/Х производства.
7.Произойдет массовое списание "колхозных" грузовиков в деревнях и коммерческого автотранспорта в городах.
Причем, заместится новыми машинами не более 50-70% списанной техники.
8.Резко возрастут расценки на перевозки и стоимость с/х продукции(затраты надо окупать).
Да и на все остальные товары цены повысятся, т.к. в них заложена транспортная составляющая.
9.Несколько сотен тысяч водителей потеряет работу.
10.Несколько десятков(сотен?) тысяч ремонтниках на СТО потеряет работу ,а часть СТО закроется.
Потому как б/у машины уже не будут ремонтироваться... смысла не будет.
11.Несколько миллионов человек(с учетом членов семьи) потеряют средства к существованию.
12.Выпуск запчастей в целом упадет на 30-40%,а на многие модели прекратиться совсем.
Спроса не будет.
Соответственно, потеряют работу .....тысяч человек.
13.Цена на запасти скакнет-Х.З на сколько...
14.Возрастет нагрузка на общественный автотранспорт/железнодорожный/авиа.... соответственно,поднимутся цены на их услуги.
....................
Ну и т.д.
Перечислять можно долго.
"А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо!!!!"(С) 😊
Короче,"бедные станут еще беднее, богатые-еще богаче"(С)

botanik

polex
увеличение процента выбытия даст российскому автопрому новый толчок к развитию. Покупать подержанные иномарки станет невыгодно, так как эффективный срок их эксплуатации значительно снизится, следовательно, выбор потребителя с большей вероятностью остановится на родной легковушке.

кто о чём, а полекс всё о родном автопроме.

Людям от этого, как легко догадаться, только хуже станет. А цена отечественных авто взлетит до небес.

amateur94

По мнению аналитиков, возможна индексация дорожного налога на автомобили в зависимости от их возраста. Много сейчас говорится о том, что на машины старше 10 лет будет предусмотрено такое отчисление в государственный бюджет, что автовладельцам станет просто невыгодно их содержание.
Идея то в целом хороша. Только для больших городов такое надо бы ввести, ИМХО. А в деревне всё оставить как есть. Там личный автомобиль - не роскошь, в отличие от мегаполиса.

НовиЧОКс

Для граждан, как всегда, минусов в разы больше, чем плюсов.
Пусть тогда и депутуты ходят пешком и ездят на общаке)))

Злобный Змей

Маслом мажу бутерброд - сразу мысль - а как народ? (с)

бл% задрали уже слуги народа. Они что думают, что я ежжу на двадцатилетке из любви к старине? Да просто денег нет нихера новую купить, а сейчас особенно.
бедных хотят сделать еще бедней? да вот хN;, есть мнение что если у бедных отобрать машины то никто не будет ездить - что проще по дороге на работу каждый рассыпет пригоршню шурупов по дороге. И так каждый день. А поскольку бедных у нас легион, то ВСЕ, от губера до бомжа будут ходить пешком.

Надеюсь правда что до этого не дойдет.

glok17

Имхо, никто на автобус не пересядет и пешком ходить не будет, за 50-70 тыщ вполне можно купить достаточно свежее, 4-5 летнее изделие отечественного автопрома, и без проблем отъездить еще 5 лет, после чего купить такое же) Ту же вазовскую классику будут делать вечно, т.к. как ни крути 05-07 это самая продаваемая в России модель и снимать с производства ее никто не будет) Тем более, если повысят налоги на старые авто/иномарки спрос на жиги только повысится... 😊

amateur94

Они что думают, что я ежжу на двадцатилетке из любви к старине? Да просто денег нет нихера новую купить, а сейчас особенно.
Попробуйте не автобусе. Большая машина с мощным мотором!

Злобный Змей

Не говорите мне что делать и я не скажу куда вам пройти..

FrostM77

ИМХО: ну может это скорее на ввоз авто старше 6и лет налог поднять?

air 100

FrostM77
ИМХО: ну может это скорее на ввоз авто старше 6и лет налог поднять?

Дык, уже подняли.
Ввоз упал в разы.
Но олигархам мало.

glok17

amateur94
Попробуйте не автобусе. Большая машина с мощным мотором!
Так самое интересное, что на автобусе дороже) Особенно если надо добираться с парой пересадок или если есть необходимость куда либо перемещаться в течении дня... 😊

air 100

Так это пока.
Они это исправят. 😊

mitrich

Обиралово очередное. Под видом заботы о чём-то и о ком-то. А также поползновения - заставить бедных ходить пешком, шоб мажористым дядям и тётем вольготней было на дороге. В принципе, если эта законодательная шизА будет принята, коммерческому транспорту в регионах действительно настанет абзац. Так же как и личному транспорту на селе.
Они нарочно что ли придумывают такие вот маразматические законы, чтобы как следует разозлить народ и устроить в стране очередную заварушку?

amateur94

Так самое интересное, что на автобусе дороже)
Да ни хрена подобного. Вы амортизацию авта посчитайте, за стоянку опять же платить надо, каски-х@яски всякие.

amateur94

А также поползновения - заставить бедных ходить пешком, шоб мажористым дядям и тётем вольготней было на дороге.
А что плохого, если станет быстрее добираться? Бедноте - на автобусе, мажористым дядям и тётям - на авте.

GSR

air 100
Гм....
Прикинул последствия...
Для людей с небольшими доходами, последствия будут весьма разнообразными и многочисленными:

Перечислять можно долго.
"А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо!!!!"(С) 😊
Короче,"бедные станут еще беднее, богатые-еще богаче"(С)

Ну да, а потом будет другая цитата - "Если у них нет денег на хлеб, пусть едят пирожные" (с)

Последствия помните, надеюсь?..

Злобный Змей

amateur94
А что плохого, если станет быстрее добираться? Бедноте - на автобусе, мажористым дядям и тётям - на авте.

Да не все будут одинаково быстро - пешком

amateur94

Да не все будут одинаково быстро - пешком
Вы знаки препинания расставьте. А то идея не просматривается.

air 100

GSR

Последствия помните, надеюсь?..

ИМНО, наше население можно с кашей есть, оно и не пикнет.
Это не Франция и не РИ 1917 года.

mitrich

amateur94
А что плохого, если станет быстрее добираться? Бедноте - на автобусе, мажористым дядям и тётям - на авте.

Разумеется быть богатым в нищей стране пипец как удобно, все на автобусах и электричках, а Вы на машинке - вау, супер! но ето все до определенного момента разумеется, - помните, как тот профессор из МГУ, некоторое время назад брызгал слюной по телевизоу: какое зверство, наших детей убили из-за лексуса, господин президент, сейчас же верните смертную казнь и расстреляйте негодяев! Вовчик выступил по телику и сказал - сам бы перестрелял-поубивал некоторых мерзавцев, но нельзя-с, у нас Европа, права чулавека важнее.
Покричал профессор годика два и успокоился.

amateur94

Разумеется быть богатым в нищей стране пипец как удобно, все на автобусах и электричках, а Вы на машинке - вау, супер! но ето все до определенного момента разумеется
А я и не богат вовсе. Обычный средней руки нищеброд. Просто заманало по полтора-два часа с работы добираться. Что на авто, что на транспорте.

botanik

дружно копим денежки на велосипеды. а потом на лечение простатита, образующегося от велосипедного седла.

Всеволод

Злобный Змей
Маслом мажу бутерброд - сразу мысль - а как народ? (с)

бл% задрали уже слуги народа. Они что думают, что я ежжу на двадцатилетке из любви к старине?


Бывает и так - ибо новых таких нет физически. Не делают.

Пшлионивж, слуги народа. Тут air100 упоминал про деревенский автопарк. Так тем все пофигу, там номера-то далеко не у всех водятся. Угоню телегу в пампасы...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Quaestor

Ну здравствуй криминализация!

glok17

amateur94
Да ни хрена подобного. Вы амортизацию авта посчитайте, за стоянку опять же платить надо, каски-х@яски всякие.

Какая амортизация, стоянка, каски-хаски, сигналки и беспокойный сон по ночам, для авто которое стоит 50 тыщ? 😊 При утере/угоне/падения бетонной плиты на данный объект просто покупается такой же))
При стоимости пробега 2 р/км, за 25 тыщ км затраты на бензин сравняются со стоимостью авто...
Я вот считаю так - что стоимость авто должна быть такая, что бы в случае чего можно было на следующий день купить такое же, в противном случае это жизнь не по средствам) А так конечно, кредиты, каски, 10 сигналок, переживание кризиса, боязнь потерять работу и не иметь возможность платить за кредит, потеря драгоценных нервных клеток которые не восстанавливаются.. 😊

amateur94

Какая амортизация, стоянка, каски-хаски, сигналки и беспокойный сон по ночам, для авто которое стоит 50 тыщ?
Вот потому то я и поддерживаю идею введения повышенного налога на старые машины. Но только для крупных городов, в деревнях они никому не мешают.

glok17

botanik
дружно копим денежки на велосипеды. а потом на лечение простатита, образующегося от велосипедного седла.
Ой, ну надо же, а я то думал это от тупого сиденя в офисе за компом))

botanik

от сидения в офисе за компом куча других болячек

glok17

amateur94
Вот потому то я и поддерживаю идею введения повышенного налога на старые машины. Но только для крупных городов, в деревнях они никому не мешают.

Непонятно стремление орграничивать людей в трате их собственный денег 😊 Для кого то машина не является стредством поднятия собственного достоинства и статуса. Кто то откладывает на квартиру, кто то строит дачу, кто то просто тратит почти все деньги на поездки по миру, потому что ему так хочется.
Так зачем обязывать человека покупать в кредит фокус-покус с каско в 10% от его стоимости, только для того что бы быть как все?)
Я вот на стоянке у своей работы из более чем сотни машин (забито все что можно) насчитаю в лучшем случае 10 отечественных, из которых 5 будут относительно дорогие приоры-калины-десятки и только штук 5 будет вазовской класики и прочих бюджетных ( 😊) авто. Запрет на старые авто ничего не решит. В Москве уже редкость стали всякие таврии, москвичи-412, копейки, даже ара-мобилей стало мало. В основном стоя в пробке я наблюдаю вокруг себя логаны, фокусы, мазды3, лексусы, Х5 и каены)) При сегодняшних ценах на иномарки начинающихся с 250-300 тыщ - повышением цен на старье транспортный вопрос не решить)

amateur94

Так зачем обязывать человека покупать в кредит фокус-покус с каско в 10% от его стоимости, только для того что бы быть как все?)
А никто не заставляет в кредит и с каско. За наличку и без каско продадут.
Запрет на старые авто ничего не решит.
Зачем запрещать? Заплати налоги и спи спокойно.
Я вот на стоянке у своей работы из более чем сотни машин (забито все что можно) насчитаю в лучшем случае 10 отечественных, из которых 5 будут относительно дорогие приоры-калины-десятки и только штук 5 будет вазовской класики и прочих бюджетных ( ) авто.
А вот на стоянке возле моего дома всяких полно. Причём попадается такой хлам, который и не ездит вовсе. Да и на дорогах - не только фокусы-мазды-лексусы, отнюдь.
Непонятно стремление орграничивать людей в трате их собственный денег
А мне непонятно священное право покупать автохлам за 50 тыр и ограничивать других в свободе перемещения.

glok17

Рухлядь вокруг дома - это вопрос к управе района)

А насчет ограничения - так надо определится с какой цены авто можно начинать ограничивать перемещение других. 200тыщ , 500, 1 млн? для владельцев Х5 всякие логаны, ланосы, матизы - тоже машины нищебродов и неудачников. Все относительно)

Вот меня никто не ограничивает в свободе перемещения - просто я учитываю условия где я езжу. Злиться на пробки это как злиться на лес по которому нельзя проехать))

Всеволод

amateur94
А мне непонятно священное право покупать автохлам за 50 тыр

Есть такое "право собственности".


amateur94
и ограничивать других в свободе перемещения.

Москвич за 8 тыр ограничивает свободу перемещения других ничуть не больше лексуса.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

amateur94

Есть такое "право собственности".
Да ну?! Это у нас то?
Москвич за 8 тыр ограничивает свободу перемещения других ничуть не больше лексуса.
Москвичи и прочие вёдра количеством берут.
А насчет ограничения - так надо определится с какой цены авто можно начинать ограничивать перемещение других. 200тыщ , 500, 1 млн?
По содержанию выхлопа стоит начать. Ну и налог рассчитывать не только из мощности, но и по размерениям авто. По возрасту авто - тоже неплохо. Идея в том, что ежели хочется тебе свободу перемещения окружающих ограничивать, заплати сперва. Ну а коль денег нема - пожалте на автобус. Но всем ж всё на халявку хочется.

air 100

amateur94
Ну а коль денег нема - пожалте на автобус. Но всем ж всё на халявку хочется.

Гм....
По временам СССР тоскуете?
Уточните, вы согласны на то количество автомобилей, которое было в СССР в 70-х годах или вам больше нравятся 40-е?
Типа, ВАЗ,ИЖ,ГАЗ и все автосборки(кроме1-2) в РФ закрыть, чтобы вам удобно было по дорогам перемещаться?
Почему закрыть?
А потому что при такой дебильной налоговой политике желающих купить автомобиль станет в разы меньше... о чем вы,собственно, и мечтаете.

amateur94

А потому что при такой дебильной налоговой политике желающих купить автомобиль станет в разы меньше... о чем вы,собственно, и мечтаете.
Именно. Вот в моём доме что-то порядка четырехсот квартир. А мест для парковки... Нет, по нынешним временам не так уж и мало - спальный район всё-таки, не центр и не "хрущёвский" (вот где жопа то!). Однако на всех всё одно не хватит, как ни крути. А у многих ныне и не по одной машине.
Не, я не против личных авто совсем. Но, скажем так, для людей того достойных. Хорошо зарабатываешь (или воруешь, непринципиально)-имеешь право. Но поскольку ты этим правом как бы права окружающих ограничиваешь (пробки, парковка на тротуарах и т.п.) - будь добр, заплати сперва. В каком виде - страховка, налог, обязательная платная парковка - не важно. Нужно чтоб автомобиль в мегаполисе не был так доступен как нынче. Ибо это - тупик. На каждого дорог и парковок не хватит, как ни строй. Лучше плохо ехать, чем хорошо стоять.
Но это всё не для деревни разумеется.
Но эт всё фантастика. Ибо капиталисту, да и государству, выгоднее как можно больше авто продать. И неважно, к чему это приведёт и приводит.

Злобный Змей

А почему определять достойных по критерию платежеспособности? Уж лучше по возрасту, скажем стукнуло 40 можешь матис брать, 50 - короллу, ну а до пенсии дожил - так смело кросовер покупай. Так хоть какая-то социальная справедливость будет.


😊

amateur94

ну а до пенсии дожил - так смело кросовер покупай.
Ну а вместо гроба - в кадиллаке закапывать.

Александр П

Вот в моём доме что-то порядка четырехсот квартир. А мест для парковки... Нет,
Оригинально))) а виноваты в этом автомобилисты, но другие)) а не вы)))
хорошая логика)))
все по разному расставляют приоритеты в трате денег, у кого то авто гавно, зато квартира под евро, потому что ему важней, или три ребёнка в семье, человеку может на это деньги тратить хочется. а не на авто с гаражом за два лимона в сумме.
кого то вот дико бесят чуваки которые одеваются как бомжи, ни стиля, ни моды-что о стране туристы подумаю? нах. запретить вход в центр раз нет денег на шмотки нормальные)))
У вас в квартире комнат сколько? меньше трёх? не имеете право детей заводить.
На чём ездите? может ваша машина по следующему закону на КАД-МКАД будет недопущена, а х..ли, ведь лучше ехать чем не ехать.
А где у нас вобще пробки? у нас что, вся страна мегаполисами утыкана? в Мурманске бывают пробки? ни разу не видел, в Северодвинске? Североморске?
что думаете этот закон ограничат Питером Москвой и ещё 5-10 городами? Ага, прям с радостью..))) Для вас специально)))
Люди хотят тратить деньги которые они заработали своим трудом, это их право!!!!

amateur94

Оригинально))) а виноваты в этом автомобилисты, но другие)) а не вы)))
Ну и я тоже, в какой-то мере. Однако ж авто у меня почти новое, хоть и бюджетное, ни разу не кредитное. Даже ТО честно пройдено, хотя и на шару (ну просто в тот день на станции оказалось на удивление мало народу, вот и проскочил). А б...и кредитные да вёдра ржавые - бесят.
человеку может на это деньги тратить хочется. а не на авто с гаражом за два лимона в сумме.
Да кто ж заставляет? Не хочешь - не трать, пешком ходи. Всё воздух чище будет. Вот как-то недавно стоял в пробке за тазиком "классикой" ржавым. Дык срочно пришлось рециркуляцию включать. Тож поди считает, что имеет право.
На чём ездите? может ваша машина по следующему закону на КАД-МКАД будет недопущена, а х..ли, ведь лучше ехать чем не ехать
Ну дык сдам в утиль али в деревню отгоню. Буду на транспорте общественном, чай не князи! Зато быстро, нервы целее опять же.
Люди хотят тратить деньги которые они заработали своим трудом, это их право!!!!
А я что, против? Я против права любого !ешё не заработавшего денег! дурачка рассекать по мегаполису на авто. Вот заработай сначала.

botanik

amateur94
Я против права любого !ешё не заработавшего денег! дурачка рассекать по мегаполису на авто. Вот заработай сначала.

тогда надо добиться хотя бы отмены кредитов на покупку авто.

Yak9t

В Украине подобное (сильно увеличить ставки налога) попробовали сделать.
Отменили после массовых протестов и перекрытия центров городов.

amateur94

Отменили после массовых протестов и перекрытия центров городов.
Во Владивостоке тоже попробовали залупнуться.

air 100

amateur94

Не, я не против личных авто совсем. Но, скажем так, для людей того достойных.
..... и государству, выгоднее как можно больше авто продать.

Ну так это запросто!
Ваши мечтания и выгоду государства вполне можно совместить.
1. Закрыть все автомобильные заводы в РФ,кроме одного ГОСУДАРСТВЕННОГО(!!!),который будет выпускать по 3000 легковых машин в год.
Цену за каждое произведенное авто государство установит, скажем,1 000 000 $ .Транспортный налог на авто-300 000$ в год.
2.Эксплуатацию всех остальных автомобилей в стране запретить.
Предписать сдать "неправильные "автомобили в утиль в течении 3 месяцев.

И все довольны.. и вы и государство.
Во-первых, на личных авто будут ездить только ОЧЕНЬ достойные люди-много наворовавшие или много заработавшие. Что соответствует вашей мечте.
Во-вторых, государство получит не меньшие поступления в бюджет, чем сейчас.
Занавес...
😀

air 100

Yak9t
В Украине подобное (сильно увеличить ставки налога) попробовали сделать.
Отменили после массовых протестов и перекрытия центров городов.

Ссылку на русскоязычный ресурс с описанием сего действа не дашь?

Yak9t

air 100
Ссылку на русскоязычный ресурс с описанием сего действа не дашь?

Было много где.
Вот один из форумов, где координировались действия
http://www.offroadmaster.com/forum/index.php?showtopic=13601
А вообще - участвовали все автоклубы Украины, дальнобои и просто неравнодушные люди. Больше всего акций было в Киеве.
Репортажи с мест событий http://www.offroadmaster.com/forum/index.php?showtopic=14045

http://korrespondent.net/kyiv/732854
Фото: http://gallery.korrespondent.net/kyiv/1219
Немного видео: http://korrespondent.net/video/ukraine/733025

Ну и по ссылкам прогуляться.

air 100

Yak9t

Было много где.
Вот один из форумов, где координировались действия


Ну и по ссылкам прогуляться.

Спасибо.
Ну что сказать...
Молодцы украинцы!!!
Нам до вас в этом-как до луны.
Наше население можно выжать до состояния сухофрукта-и оно не пикнет.

Yak9t

air 100
Спасибо.

Безмен

Yak9t
Было много где.
Вот один из форумов, где координировались действия
http://www.offroadmaster.com/forum/index.php?showtopic=13601
А вообще - участвовали все автоклубы Украины, дальнобои и просто неравнодушные люди. Больше всего акций было в Киеве.
Репортажи с мест событий http://www.offroadmaster.com/forum/index.php?showtopic=14045

http://korrespondent.net/kyiv/732854
Фото: http://gallery.korrespondent.net/kyiv/1219
Немного видео: http://korrespondent.net/video/ukraine/733025

Ну и по ссылкам прогуляться.


Етить...
Съехать отсюда, штоль, на родную Харьковщину...

Александр П

Ну чтож, таково ваше мнение, хотя я с ним в корне не согласен.

Я против права любого !ешё не заработавшего денег! дурачка рассекать по мегаполису на авто. Вот заработай сначала.
Ну а вот сколько по вашему нужно зарабатывать чтобы иметь право на машину?
Без подколки.

Мяу

Все гораздо проще, для снижения числа автомобилей на дорогах, надо лишить права управления ими - ПИДАРАСОВ (в дорожном смысле слова.

Безмен

Списки в студию.

amateur94

Ну а вот сколько по вашему нужно зарабатывать чтобы иметь право на машину?
Без подколки.
Столько, чтоб хватило на автомобиль возрастом до семи-десяти лет (лучше - до пяти), без привлечения заёмных средств. Ну плюс на оплату места хранения энтого автомобиля. Но это моё ИМХО.

Александр П

Ну это то я понял, а вот цифра мне интересна, да и до семи-десяти размыто, все корыта остануться тогда у населения, по тому что те что сейчас, в основном, и есть из разряда до 10.
Можете просто некую сумму назвать, в которую войдут авто и место хранения?

glok17

Да никакими ограничениями на корыта количество авто не уменьшить. Вот фото обычной стоянки "офисного планктона". Это на варшавке, за пределами ТТК, не банк и не офис газпрома. Т.е. самая обычная парковка. Итак считаем, сколько тут машин отечественного автопрома?))
ЗЫ можно было сделать фото в другую сторону и с другой стороны здания, но там тоже самое)) С левой стороны пробка на варшавке. Стоят в основном в ней не жигули и не москвичи 412 😊

Александр П

Да я в Питере тоже редко вижу наш автопром в потоке, а уж древний и того меньше, но вы обратите внимание, человек пишет что против кредитов, то есть не суть какая машина, это повод, основной посыл помешать людям покупать авто, чтоб их меньше было.
вот мне и интересна сумма или доход который по его мнению должен позволять иметь авто, а то можнож классику купить, хоть с новья и ставить на стоянке за 2 тыра в месяц, а можно и сказать что всё что ниже гольфа говно и права не имеет на дорогах и при покупке предъявлять пятилетний абонемент на машиноместо.
Притом я упоминал уже что проблема пробок остра только в городах которые по пальцам одной руки в, нашей стране, перечесть можно, а закон естественно на всю Россию.
при том что в странах за бывшим железным зановесом число автомобилей на душу населения куда как выше и само авто доступнее, но такой метод борьбы им в голову не приходит, это нам только надо идти своим, оригинальным путём. мы трудностей не боимся.
Но это я так собеседнка понял, чего же хотят наши законодатели, это вобще хз.

Старлей

glok17
Вот фото обычной стоянки "офисного планктона". Это на варшавке, за пределами ТТК, не банк и не офис газпрома. Т.е. самая обычная парковка. [/URL]

ИМХО парковка "Международного почтампа" не совсем корректна т.к. тут и машины людей которые приехали получать или отправлять что-то ...

Александр П

ИМХО парковка "Международного почтампа" не совсем корректна
Я вобщем не оттуда, но соглашусь с Глок17, у меня тут нет почтамптов, но ситуация не отличается.

Старлей

Александр П
Я вобщем не оттуда, но соглашусь с Глок17, у меня тут нет почтамптов, но ситуация не отличается.

просто фото приведено именно его парковки 😀


ПыСы. ... можно фото выложить парковки DHL ... там еще "круче" ... хотя находится в еще большей "попе мира"

Александр П

хотя находится в еще большей "попе мира"
?

amateur94

вот мне и интересна сумма или доход который по его мнению должен позволять иметь авто, а то можнож классику купить, хоть с новья и ставить на стоянке за 2 тыра в месяц
Эт ещё что! А можно ту же "классику" купить в кредит, на оплату стоянки - забить... и здравствуй, очередное ведро на дорогах. У меня знакомая "Матиз" в кредит купила (это на "Матиз" то не насобирать?!), при этом честно сознаётся, что ежели б не кредит, то так до сих пор пешком бы ходила. И думаете, таких мало?
Да если на то пошло, то совсем недавно(как сейчас -хз) авто можно было приобрести совсем не имея денег. Первый взнос? Х..ня, потребительский кредит взять можно. Таких примеров тоже знаю я... Бля, ну должно ж быть хоть какое-то ограничение!!!
в странах за бывшим железным зановесом число автомобилей на душу населения куда как выше и само авто доступнее, но такой метод борьбы им в голову не прих
В данных странах с пробками в мегаполисах всё-таки борются. И въезд в центр платным делают, и парковку платную, и на "зебре" авто у них так вольготно, как у нас, не оставишь. Да много ещё чего. В Китае вон слыхал в отдельных поселениях просто на учёт поставить авто немалых бабосов стоит. Надо бы поучиться у заграничных товарищей. Да хотя б с "авариечниками" борьбу начать, и то б дело.

amateur94

и при покупке предъявлять пятилетний абонемент на машиноместо
И это тоже практикуется где-то, вроде б в Японии. Не знаю, на сколько лет абонемент, правда.
а можно и сказать что всё что ниже гольфа говно и права не имеет на дорогах
А можно сказать. что всё, что не проходит по экологическим стандартам - говно. И проверять по честному.

Александр П

А можно сказать
Да я не спорю, что не согласен я вам раньше сказал.
просто хочу от вас вот эту ценовую рамку услышать, не для аргумента в споре, а так для понимания.

amateur94

просто хочу от вас вот эту ценовую рамку услышать, не для аргумента в споре, а так для понимания
ИМХО, "Матиз" - вполне себе приличная машина. Стоит чуть больше 200 тыр. Хочешь покруче - плати больше.

Александр П

Ну вот смотрите:

при этом честно сознаётся, что ежели б не кредит, то так до сих пор пешком бы ходила. И думаете, таких мало?
Вот я тоже такой как она, тоже бы ходил пешком если б не кредит, другой вопрос что у меня первый взнос был под те же 200тыр, что это меняет?
У меня друг на работе машину взял, его взнос 400тыр.
так что в кредите такого?
везде слышишь байку что вот мол-есть у моих знакомых знакомый и он вот ни жилья ни работы, питается бичами, ходит в рванье и как идиот взял в кредит новый лансер.
Ну есть наверно и такие, только явно не большинство и не ощутимый процент вобще, я по крайне мере, таких в жизни не встречал.
при своём кредите плачу меньше девяти тыр и нормально, каждый месяц платёж уменьшается при этом.
Между прочим, подруге вашей зачёт, её машина занимает места на парковке как две обычных, а вот нахуа в городе мицубиси с кузовом, я вобще не понимаю, от него вреда в плане парковок, больше.
Взял у меня знакомый и не в кредит, между прочим.

Резюмируя, я никак не пойму чем вам кредит не угодил, из рацинального, может просто обидно что вы копили, а кто то так, с ходу купил.
И не понимаю логики бороться с пробками/отсутствием места для парковки путём удорожания авто, ну не даст это результата.
Можете считать что эти меры уже введены, кредит сейчас хрен получишь, у меня около 10-15 знакомых потеряло работу, я сам зп вот за февраль только получил, цены на авто выросли, а вот машин на дорогах меньше не стало и не станет, в мегаполисах то уж точно, поверьте!

И ещё момент, вот там где я работаю, спроектировано два дома, каждый на 150 квартир и знаете какая у каждого дома подземная парковка???? 15 (ПЯТНАДЦАТЬ МАШИНОМЕСТ) в сумме 30 (дома стоят рядом) и знаете что ещё? даже эту парковку никогда не построят!!!! она только для проекта нужна, формальности пройти, а дальше заказчик там знает кому закинуть что б сэкономить.
И где будут стоять машины людей из этих домов? Я вам скажу, они будут стоять на тратуарах и газонах и злость на них легче срывать и винаватый опять тут же, под рукой и заставить платить их государству проще.

Вот так примерно я считаю, то есть ИМХО)))))

Безмен

Александр П
Резюмируя, я никак не пойму чем вам кредит не угодил,
В среднем - тем, что приходится переплачивать за навязанные понты.

Александр П

Ну это же дело того кто переплачивает, или как?

Безмен

Точно.
Вот я предпочитаю этого избегать, и езжу на том, на чём мне ездить 100% беспроблемно.
А другие люди, усравшиеся за кредитное ведро, порвут жопу за любую царапину, даже если она по их вине.
Почему я, случись мне быть второй стороной в ДТП, должен быть участником этого геморроя?

Александр П

Вобще то все кредитные тачки закаскованы (за очень редким исключением), это обязательное требование банка.
Во вторых дтп с вероятностью 95% геморрой, а в часы пик вероятность повышается до 99%)))
И в третьих, как кредит коррелирует с неадекватом? Вы что думаете, кредит человека меняет?
Вы против кого выступаете, кредитов или не адекватов на дороге? определитесь. 😊

amateur94

И ещё момент, вот там где я работаю, спроектировано два дома, каждый на 150 квартир и знаете какая у каждого дома подземная парковка???? 15 (ПЯТНАДЦАТЬ МАШИНОМЕСТ) в сумме 30 (дома стоят рядом) и знаете что ещё? даже эту парковку никогда не построят!!!!
А у меня знакомый квартиру купил, так там прекрасный подземный паркинг был предусмотрен, с правом преимущественной покупки для жителей этого дома. Стоило машиноместо не то 8, не то 10 тыс уёв по тем временам. Дороговато конечно, но и люди небедные квартиры в том доме покупали, сплошные судьи да налоговые инспектора. Мой приятель ещё шутил на тему "кому на руси жить хорошо". Думаете, многие купили? А вот хрен там. Сразу же после организации ТСЖ закатали в асфальт !все! предусмотренные по проекту газоны. Может быть кому-то и приятно жить в доме с видом на автостоянку, но мой знакомый чё та сильно ругался по этому поводу. Говорил, что всё равно всем желающим места не хватило, и начали они друг с другом судиться. А в подземном паркинге места раскупили жители окрестных домов, уж очень он удобно расположен. Это я к чему всё? Просто психология у многих такова: лучше я себе ведро за 30 тысяч куплю и буду на тротуаре бросать, но 10 тыс на гараж - никогда. неоднократно видел "мерседесы" с "бмв" припаркованные на газонах. "Иппать всех в сраку и ниипёт!"
Или каждому ведровладельцу бесплатно место в паркинге выделять? С какой стати?

amateur94

Резюмируя, я никак не пойму чем вам кредит не угодил, из рацинального
1. Увеличивает количество машин на дорогах и парковках.
2. Позволяет продавцам поднимать цены на автомобили.
3. Сужает круг выбора для имеющих средства или заставляет переплачивать за ненужные опции.
Я вот сам подержанную машину купил, потому как из доступного мне на тот момент нового - всё нужно было ждать довольно долго. Хороший знакомый хотел мне свою трёхлетку за нормальную цену отдать, но когда узнал, сколько нужно будет ждать новую, в нужной ему комплектации "без лишних понтов, экономичная", передумал. Так что в итоге купил я худший товар за те же деньги. Свои счёты у меня к бл...ве кредитной.

Александр П

Понятно.
Ну мы уже слегка за рамки обсуждения вышли)))
Предлагаю каждому остаться при своём мнении))
С уважением.

Старлей

Александр П
?

на улице 8 Марта ...

Gunmen

amateur94
Но только для крупных городов, в деревнях они никому не мешают.
а кто мне помешает поставить машину на учет вне города? было бы желание...

amateur94

а кто мне помешает поставить машину на учет вне города? было бы желание...
А для "деревенских" можно придумать определённую дневную плату за нахождение в городе. Наподобие той, что в Лондоне за въезд в центр. Чтоб на каждую хитрую сраку...

Gunmen

amateur94
И проверять по честному.
тогда отечественные прямо с конвейера будут в цех переплавки ехать.
amateur94
А для "деревенских" можно придумать определённую дневную плату за нахождение в городе. Наподобие той, что в Лондоне за въезд в центр. Чтоб на каждую хитрую сраку...
и переписать конституцию....

amateur94

и переписать конституцию....
Ещё разок? Подумаешь... сколько уже переписывали.

Зануда

air 100

Разве?
А что же тогда( кроме "каблучков") в 90-е на Ижевском заводе выпускали?

На ижевском заводе выпускали 412, 2125 -Комби и 2715, это если мы говорим о 412 платформе.


2140 - это машина московская.

Ее перестали выпускать в 1987 году, когда завод перешел на 2141, который выпускался до 1998, а с 1998 и по 2000 год (год закрытия завода) - "Святогор".


В Ижевске ИЖ 412 и 2715 перестали выпускать в 1999 году.

Всего же за 32 года производства было выпущено 2 317 493 штук 412 Москвичей - это почти половина продукции предприятия, созданной более чем за 40 лет.

Иж-412

Это первый вариант машины.


Это машина вида 1999 года.


Это 2715 (мой) 1989 г.в.


Это 2125 Комби.

http://zanuda.offtopic.su/viewtopic.php?id=220

mitrich

amateur94
но 10 тыс на гараж - никогда.

Насчет 10 тыс. у.е. - "никогда", истинная правда. Великая и сермяжная в своей простоте. Потому что за такие деньги гараж будет не там, где живешь, а на другом конце Москвы и очень близко от МКАД 😊 К примеру - наши хорошие знакомые живут в Лефортове. Так вот - место в паркинге там стоит как квартира в том же Лефортове.
Угадайте с одного раза где у людей стоят машины (подсказка - не на тротуаре ли.. 😊)

amateur94

К примеру - наши хорошие знакомые живут в Лефортове. Так вот - место в паркинге там стоит как квартира в том же Лефортове.
И чё? Сколько по вашему оно должно стоить? Пять копеек? Почему то ведровладельцы никак не хотят понять, что никто не обязан решать проблему парковки их корыт. Купить ума хватило? Чего жалиться теперь?

mara2107

Почему то ведровладельцы никак не хотят понять, что никто не обязан решать проблему парковки их корыт.

ура батько мохно жив !!
анархия мать порядка !!!!
нахрен "бесплатные" медицину , образование , правоохранение - родиться ума хватило ? чего теперь жалиться ?
и дороги надо теперь все платные и всех в противогазы (кроме депутатов) а на них счётчики воздуха - нехер бесплатно !!

mitrich

amateur94
И чё? Сколько по вашему оно должно стоить? Пять копеек?...
что никто не обязан ...

И ни чё, уважаемый. Цены задраны выше крыши, ради того чтобы у весьма ограниченного круга граждан доход от их "бизнеса" был на уровне как от торговли наркотиками или как у пиратов. Погуглите "картельный сговор", может чё и поймёте (а может нет 😊)

Maksim V

2126 -Комби
ИЖ-КОМБИ - это ИЖ- 2125 (21251) , а ИЖ- 2126 - это ИЖ- ОРБИТА , а потом ОДА , а ИЖ -21261 это ОДА с кузовом универсал.

Зануда

Ну да, 2125 естественно.

amateur94

Цены задраны выше крыши, ради того чтобы у весьма ограниченного круга граждан доход от их "бизнеса" был на уровне как от торговли наркотиками или как у пиратов.
Дык у нас вся экономика такая, и что теперь? Сколько по вашему должно стоить место в паркинге? Десять тысяч? пять? ещё меньше? И один хрен найдётся немало тех, кто и по этой цене хрен купит. Тротуаров то вона сколько... бесплатных.
нахрен "бесплатные" медицину , образование , правоохранение - родиться ума хватило ? чего теперь жалиться ?
Сравнил ж... с пальцем!

Gunmen

ну на цифирах. был у меня гараж. металический. с подполом, со станочком и много разного там еще было 😊
расширяли мкад. две линии под снос. так вот покупал я гаражик по госрасценкам за 100 штук рублем. и по тем же госрасценкам мне выплатили компенсацию аж 32т.345 рублей плюс "льготное место" в гараже, который на поверку оказался паркингом курятником - и еще попросили доблатить 6.780 долларов. за что были посланы нах. в результате за 17.900 был куплен гараж с ямой-погребом-ивторым этажем сделаный из пеноблоков. кстати его себестоимость 3800 долларов.

и в основном во дворах стоят говноведра неспособные ездить отечественного производства. их регулярно вывозят и они регулярно появляются снова.

amateur94

и в основном во дворах стоят говноведра неспособные ездить отечественного производства
Да всякие во дворах стоят. "Роллс-ройсов" с "Майбахами", понятно, не видал, но вполне себе дорогих авто - полно.
У нас во дворе новая фишка - покупать старую "классику" и использовать для хранения всякого говна (старое тряпьё, коробки, обрезки досок...). Одна уже год как стоит, недавно ещё одну такую увидел. Все с номерами, тоже "имеют право".

Gunmen

как правило их увозят регулярно. у нас двор "почистили". 7 штук увезли - 7 человек ездящие машины паркуют.

amateur94

как правило их увозят регулярно.
А у нас - ни хрена. И как, интересно, можно машину с номерами со двора уволочь, на каком основании?

Gunmen

основание не знаю. но старье вывозят примерно раз в полгода 😊 у нас во дворе карман двойной (два ряда машин) так во втором постоянно говноавто стояли. при этом иномарок - даже дремучих там не было. тазы, две волги. и купленая мною победа там стояла одно время. воткнул на недельку - ее до кучи увезли - еле отбил 😊

amateur94

основание не знаю. но старье вывозят примерно раз в полгода
А как же священное, гарантированное конституцией, право индивида парковать своё ржавое ведро?))))

Gunmen

хз. я не вникаю. меня эти проблемы не касаются.
я только точно знаю что был у меня комар с 5700 кубами, так он был экологичнее новых тазов... хотя машина была аж 89 года.

amateur94

так он был экологичнее новых тазов...
Таз - это священная корова.

Gunmen

для кого?

я просто ни разу не был счастливым обладателем чудо техники отечественного автопрома - может упустил чего в жизни? 😊

amateur94

для кого?
Для правительства, для кого ж ещё.
я просто ни разу не был счастливым обладателем чудо техники отечественного автопрома - может упустил чего в жизни?
Это не ко мне, я вообще начинающий.

Gunmen

дык если так радеют - пусть садятся на тазы и катаются. а то все на галенах-меренах и бэхах...


ну считай что тебе повезло. у меня один знакомый пересел. обрыдался ...

amateur94

дык если так радеют - пусть садятся на тазы и катаются. а то все на галенах-меренах и бэхах...
Опять не ко мне. К власти отношения не имею. А жаль!))))

amateur94

ну считай что тебе повезло
Не-а...Я когда в море ходил, разных пароходов попробовал, в том числе и отечественной постройки. Поэтому и нашемарку не купил. Подумал, если они машины точно так же, как пароходы, делают, то нуегонах.

Gunmen

поверь - параходы делают лучше чем авто 😊

amateur94

поверь - параходы делают лучше чем авто
Тогда тем более нуегонах.

mitrich

Gunmen
и в основном во дворах стоят говноведра неспособные ездить отечественного производства. их регулярно вывозят и они регулярно появляются снова.

У нас как раз в основном - иномарки. Фольксвагены (много и разные), ситроёнчик с4 пикассо, пара-тройка реношек, микроавтобус форд, всяческие мазды и т.д. и т.п. Ну газель еще ржавую ставит мужик. но он на ней ездит. Из рухляди в пределах видимости - нечто, бывшее тойотой в середине 80-х, водрузилось на газоне под щитом объявлений ну и еще несколько штук бесхозных иномарок на районе.