"Оборотни" в погоне за деньгами водителей

Без комментариев...

http://mk.ru/274568-comments.html?commentId=1055690#1055690

"Оборотни" в погоне за деньгами водителей - 2
В российских властных структурах принято считать: во всех бедах страны виноваты журналисты. Раздувают, нагнетают, клевещут. А в коррумпированности ГАИ повинна, по мнению бюрократов в погонах, водительская братия. Дает, провоцирует, развращает.

В Москве в 2008 году на автовладельцев, предлагавших взятки, завели целых 65 уголовных дел, а на сотрудников Госавтоинспекции (белых и пушистых) - всего 16.
Но столичные водители с такой "пропорцией коррупции" не согласны.

Недавнее выступление главы ГИБДД генерала Кирьянова в Госдуме сразило наповал. Причем не столько содержимым доклада, сколько полным равнодушием народных избранников к проблемам, волнующим страну ничуть не меньше, чем кризис.

Про коррупцию в ГИБДД генерал с думской трибуны сказал буквально полслова, вяло признав ее наличие. Между тем метастазы этой раковой опухоли поразили ведомство настолько, что спасти пациента может только немедленное хирургическое вмешательство. Но генерал не говорил даже о химиотерапии. А парламентарии и не спрашивали.

О том, насколько остра ситуация с гаишными поборами, свидетельствует колоссальное количество интернет-пользователей, принявших участие в обсуждении публикации "Оборотни" в погоне за деньгами водителей" на сайте "МК". В ней мы рассказали о "горячей пятерке" наиболее наглых способов гаишных разводов автовладельцев.

Вот что пишет читатель под ником Николай: "В сговор с гаишниками вступают медики, работники муниципальных дорожных служб, служители Фемиды и т.д. Позор!" Ему вторит Шур'а: "Официально вожу машину 30 лет. Но сколько помню себя за рулем, никогда такого беспредела от гаишников не было, как в последние годы". А читатель с ником москвич настолько устал от гаишного произвола, что делает опасные для власти обобщения: "Дело не только и не столько в ГАИ. Государственная система и законодательство у нас настолько гнилые, что любая сволочь чувствует себя как рыба в воде. А нашим премьеру и президенту это до лампочки. Понятно: от них же никто не требует взяток, ездить они могут как угодно, нарушая все Правила дорожного движения". С Шур'ой согласен Леха: "Все знают, что гайцы берут на лапу, а в последнее время занимаются вымогательством. И Дума это знает, но никто ничего не делает. Видимо, в доле от взяток гаишников вся власть!"

Наши читатели не только дали свою (пусть, может, и чересчур эмоциональную) оценку придорожной милиции, но и рассказали о таких гаишных подставах, что даже корреспондентам "МК" стало дурно.

Читательской "горячей пятеркой" гаишных разводов мы продолжаем нашу "пятерку", обнародованную в материале "Оборотни" в погоне за деньгами водителей".

ПОДСТАВА ШЕСТАЯ: почти настоящий алкотестер

Описанная нами подстава с алкотестером сводилась к следующему: водителям предлагается "продуться" в приборчик, не стоящий на вооружении у медиков и ГИБДД. Липовый "нюхач" не может распечатывать чеки и настроен на "пьяный" результат. Правда, многие шоферы уже научились отличать настоящие алкотестеры от непонятных приборчиков. Но инспектора с наркологами нашли выход и из этой ситуации.

Специально для умников, знающих, как выглядит сертифицированный улавливатель паров алкоголя (со сменным мундштуком и встроенным принтером), недобросовестные сотрудники ГИБДД начали закупать один в один такие же алкотестеры (made in China). После нехитрых манипуляций с "мозгами" прибора он готов к зарабатыванию денег. Даже если в него подует почетный трезвенник России, результат на распечатке будет один: "водитель пьян".

Согласитесь, что хотя ты и трезв, если тебя "продули" на "реальном приборе", дали на подпись чек с приговором на лишение "прав", предложение "Командир, а может, договоримся?" может слететь с уст само собой:

ЧТО ДЕЛАТЬ?

Алкотестер, официально стоящий на вооружении у сотрудников ГИБДД и врачей-наркологов, стоит около 65 000 рублей. Приобрести его может любая организация или частное лицо. А что такое 65 тысяч для нечестного сотрудника ГИБДД, когда с помощью купленной на них "коробочки" можно зарабатывать миллионы? Если учесть, что отступные по "пьяной" статье нынче доходят до 100 000 рублей, почти настоящий алкотестер окупится при первой "продувке".

Как не попасться на коварную удочку? Внешне отличить прибор, купленный инспектором в магазине, от того, что выдается при заступлении на смену, невозможно - они братья-близнецы. Нужно уделить внимание деталям.

В частности, настоящие алкотестеры опломбированы (на пломбах есть номер) и имеют бумагу о поверке. В документе указан заводской номер прибора и номер пломбы. Поэтому перед "продувкой" обязательно требуйте показать вам акт поверки - в нем должна стоять "живая" печать организации, ее проводившей. И сравните номера пломбы и заводского номера "нюхача". Если все в порядке, то с большой долей вероятности вам дают подышать в настоящий прибор. Но если служивые попытаются подсунуть ксерокопию акта поверки или в акте номера не совпадут с теми, что выбиты на приборе, незамедлительно звоните в прокуратуру: вас пытаются развести.

ПОДСТАВА СЕДЬМАЯ: ловкость рук и никакого мошенничества

С ее помощью сотрудники ГИБДД частенько разводят водителей-дальнобойщиков, но в последнее время не гнушаются "срубить бабла" и с рулевых легковушек. Подстава просто наигнуснейшая.

На посту вас останавливает инспектор, берет на проверку документы. Вы передаете ему книжечку с "правами", свидетельством о регистрации авто, страховкой, техосмотром, доверенностью. Гаишник внимательно изучает документы, вытаскивает их, проверяет на подлинность, а потом заявляет: пройдите на пост, у вас нет талона техосмотра (водительского удостоверения, страховки, путевого листа, доверенности - нужное подчеркнуть). Доказывать, что вы передавали полный пакет, бесполезно: водитель говорит одно, рвач в погонах - другое. Короче, либо вы платите деньги, либо получаете по полной программе: если инспектор выкрал "права" или доверенность - машину отправят на штрафстоянку, если талон ГТО - скрутят номера.

Если водитель соглашается пойти на "мировую", недостающие документы быстро "находятся". После получения денег инспектор незаметно бросает их на землю и советует внимательно поискать под ногами - а вдруг найдутся?

ЧТО ДЕЛАТЬ?

Советуем передавать документы в руки работнику ГИБДД не всей пачкой сразу, а по одному, при этом озвучивая каждое свое действие. Вот вам, господин инспектор, "права"; вот свидетельство о регистрации; это талон техосмотра; возьмите страховку; получите доверенность. Потом переспросите, все ли документы он получил или чего-то вы ему недодали. При таком алгоритме передачи документов сотруднику ГАИ проблематично что-либо "заиграть". Но если он все-таки на это пойдет, скажите, что ваш разговор пишется на диктофон. А когда инспектор будет возвращать вам документы, обязательно проверьте, все ли к вам вернулись.

Известны случаи, когда на посту инспектор незаметно и как бы случайно роняет один из документов, отпускает автовладельца, а затем по рации передает экипажу, дежурящему через километр от поста, что к ним едет машина, у водителя которой нет "прав".

ПОДСТАВА ВОСЬМАЯ: лотерея неслыханной щедрости

Руководители ГИБДД на вопрос о планах по отлову нарушителей неизменно говорят заученную фразу: "Раньше существовали, сейчас их нет. Мы работу сотрудников оцениваем не по количеству протоколов, а по показателям аварийности".

Тем временем, например, в Астрахани в ходе прокурорской проверки было обнаружено, что целое подразделение ГАИ регулярно составляло протоколы на несуществующих людей и собственноручно оплачивало штрафы. Руководство астраханской ГАИ это устраивало: и план выполнен, и взыскиваемость штрафов под 100 процентов.

Но "мертвые души" рано или поздно всплывают. И решили тогда сотрудники ГИБДД штрафовать ни за что реальных и законопослушных водителей. На посту останавливают автомобиль, проверяют документы, после чего все данные переписывают в журнал: дескать, начальство требует, чтобы мы отчитывались о числе остановленных, "пробитых" и проверенных машин.

Проходит несколько месяцев, и к водителю, которого останавливали "для проверки документов", приходит судебный пристав с требованием заплатить штраф. Не удивляйтесь: просто в конце смены инспектора по мотивам журнальных записей строчат протоколы за вымышленные нарушения. Там, где должен расписаться водитель, либо подделывают подпись, либо пишут, что шофер от подписи отказался, после чего пускают бумаги в оборот.

ЧТО ДЕЛАТЬ?

Честно говоря, мы не знаем, как бороться с этой подставой. Да, можно попытаться через суд доказать, что подпись подделана, провести графологическую экспертизу: Но если принять во внимание, что представители ГИБДД давно нашли с судейскими общий язык, шансов, увы, почти никаких. Давайте скажем ГАИ большое спасибо, что эта служба хотя бы до сих пор не посадила за компьютер специально обученного человека, который бы наобум вытаскивал из милицейских баз данные на водителей, чтобы затем приписывать бедолагам различные нарушения ПДД.

ПОДСТАВА ДЕВЯТАЯ: дело шьешь, начальник:

А вот еще один фокус с фальсификацией нарушений. Представьте, что водитель впервые в жизни оступился. Ну, не разглядел спрятанный в кустах знак, ограничивающий скорость движения до 20 км/ч, и ехал чуть больше 80. В суде за это нарушение могут как "прав" лишить, так и штрафом пожурить. И зависеть вердикт человека в мантии будет от того, насколько вы с позиции закона положительный человек. Выводы на этот счет судья делает на основе личной карточки водителя (она существует в электронном виде в гаишных компьютерах), которую сотрудники ГИБДД передают служителю Фемиды вместе с административным делом. Если ранее водитель не был замечен в хулиганствах на дороге, то можно оштрафовать. Ну, а коли плевал на букву закона, нарушая по 30 раз на дню, надо его снимать с колес.

Чтобы увеличить показатели по водителям, лишенным "прав", работники ГИБДД вписывают в их личные карточки по два-три десятка выдуманных нарушений. Благодаря чему шофер в глазах судьи выглядит рецидивистом. Нередко о грядущей подставе в суде водителей предупреждают в группе административной практики: мол, позолотишь ручку - будешь чист перед судьей, а на принцип пойдешь - ушат помоев на тебя выльем; и по встречке прокатишься, и от медосвидетельствования откажешься:

К счастью, не все судьи верят таким данным. Читатель Николай на сайте "МК" рассказал, как сотрудники ГИБДД Восточного округа Москвы сочинили ему "личную карточку" для суда: "Если верить тому, что они там про меня написали, меня уже давно расстрелять надо было. Но судья оказалась женщиной вдумчивой - не поверила фальшивым данным". Более того, Николай рассказал, что ему удалось доказать факт фальсификации, но с милиционеров как с гусей вода - ни один из них не пошел под суд.

ЧТО ДЕЛАТЬ?

Если в вашу "личную карточку водителя" сотрудники ГИБДД приписали лишнего, с этим необходимо разбираться. Да, внести в базу данных вымышленные нарушения несложно, но протоколы по этим делам подделать в принципе нельзя. Протокол - документ номерной, состряпать новый и подсунуть его в архив годовой давности невозможно. Поэтому, если вы столкнулись с подобной ситуацией в суде, потребуйте, чтобы суд запросил протоколы и квитанции постановления по сфальсифицированным делам. Надо полагать, сотрудники ГИБДД вынуждены будут признать, что на момент распечатки "личной карточки водителя" у них в базе данных произошел какой-нибудь сбой. А чтобы наказать клеветников, обязательно подайте заявление в прокуратуру.

ПОДСТАВА ДЕСЯТАЯ: невидимая встречка

Езда по встречке - очень опасное нарушение, чреватое страшными авариями. Наказывать за него нужно по всей строгости. Да вот беда - сегодня под выезд на встречку недобросовестные сотрудники ГИБДД могут подвести практически любой маневр.

До недавнего времени инспектора пачками оформляли протоколы (и, разумеется, брали взятки) на тех, кто шел на обгон в зоне действия знака "Обгон запрещен", но при этом разметка позволяла выполнять этот маневр. Однако, выдержав паузу и дав подчиненным возможность набить карманы, руководство ГИБДД все же растолковало, что подобные обгоны нельзя считать нарушением. Поскольку при данных обстоятельствах прерывистая разметка доминирует над знаком, запрещающим обгон. Но рядовые сотрудники ГАИ не отчаялись и нашли новый способ развода водителей на деньги.

Итак, пункт 11.5 Правил запрещает обгон "в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения". При этом в ПДД нет разъяснения, что считать "ограниченной видимостью". С точки зрения сотрудника ГАИ это такая ситуация, когда видимость дороги менее 100 метров хотя бы в одном направлении, связанная с конструктивными особенностями дороги. Сюда попадают повороты, подъемы, спуски. И вот если на дороге нет ни знака "Обгон запрещен", ни сплошной линии разметки, но водитель пошел на обгон в конце подъема перед поворотом, сотрудники ГИБДД тут же угрожают бедолаге изъятием "прав". Поскольку он грубо нарушил Правила, совершив маневр в условиях ограниченной видимости.

Но на основании чего инспектор пришел к выводу, что обгон совершался в условиях ограниченной видимости? Он что, бежал рядом с машиной и разматывал рулетку, чтобы замерить, успел ли водитель перестроиться в свой ряд за 100 метров до "слепого" поворота? Вряд ли. Тогда, может быть, после остановки нарушителя замерял рулеткой расстояние от начала опасного поворота, до того места, где машина вернулась в свой ряд? Тоже сомнительно.

Тем не менее на загородных трассах из-за подобной трактовки ПДД ежедневно тысячи шоферов теряют кто "права", кто деньги.

ЧТО ДЕЛАТЬ?

Действительно, в ПДД нет определения термину "ограниченная видимость". Но если внимательно изучить ГОСТы и Приложение 1 к Правилам (про дорожные знаки), то можно прийти к выводу: "ограниченная видимость" - это участок дороги, обозначенный знаками 1.11.1, 1.11.2 "Опасный поворот"; 1.29 "Тоннель"; 1.31.1, 1.31.2 "Направление поворота". Следовательно, если на дороге отсутствует разметка или нанесены прерывистые линии и нет знака "Обгон запрещен", и не установлены "жестянки" 1.11.1, 1.11.2, 1.29, 1.31.1 и 1.31.2, то речи о нарушении правил обгона идти не может.

Но что от этого толку? Инспектор задержит водительское удостоверение и, передавая вам на подпись протокол, предложит доказывать свою правоту в суде. А теперь задумайтесь о своих шансах на победу в храме Фемиды: вас остановили под Воронежем, а рассматривает дело московский судья. Неужели человек в мантии станет разбираться в тонкостях обустройства воронежской дороги? Имеется протокол, рапорт второго инспектора - и баста: на срок от 4 до 6 месяцев вы - пешеход. Поэтому пока руководство ДОБДД МВД РФ или парламентарии не примут волевое решение растолковать, что есть что, водители, по сути, обречены.

Что к вышесказанному добавить?

Перезревшие гроздья людского гнева в адрес коррумпированных гаишников уже вполне осязаемы.

А главный автоинспектор страны с высокой парламентской трибуны сетует на отсутствие социальной рекламы, пропагандирующей безопасность дорожного движения; настаивает на лишении "прав" граждан, лечащихся от наркомании; печется о спецпроездах сильных мира сего в ущерб остальному абсолютному большинству:

А господа депутаты вяло интересуются у него (читатель "МК" под ником Алекс считает, что "генеральный спонсор Госдумы - ГИБДД РФ") судьбой спецсигналов и номерных знаков спецсерий. Да удивляются, что в стране до сих пор существует план по штрафам.

Добавить тут действительно нечего.

АНЕКДОТ В ТЕМУ

Вызывает к себе глава МВД главного гаишника и говорит:
- Кризис в стране, а у вас что-то штаты раздуты, нужно сократить. Пусть техника работает: камеры там, радары. В общем, не люди:
Главный гаишник бодро рапортует:
- Все уже сделано! У нас и так одни нелюди работают!

Грустно все это...

Грустно то, что мы всё это терпим...

Я за ингушский вариант.

mr.Anderson
Грустно все это...

.
А мне посто интересно . Как "высоко" идет бабло из наших карманов ? Ну не верю я , что инспектор не "отстегивает" начальнику . А тот в свою очередь - своему начальнику . А тот ... 😀
Где заканчивается эта цепочка ? Неужто , где-то в районе Мавзолея ? 😀

Ну не верю я , что инспектор не "отстегивает" начальнику .

Хотя в целом вы правы - в том или ином виде "цепочка" имеет место. Только, боюсь, что "где-то в районе Мавзолея" она не заканчивается. Она там инициируется.

Пора опять руси подниматься с вилами в руках

Andrew_D
Но столичные водители с такой "пропорцией коррупции" не согласны.

Однако таки не вымогали ни у кого на форуме 😛

Ну и хрень же эта комсомолка. Редкая бульварная газетенка.
Только нет смысла ГИБДД невиновных наказывать и подствляться, ибо нарушащих в разы больше. А вообще как страшно жить.

Zaqer
ибо нарушащих в разы больше.

В общем-то, да ... перестанут брать, кому легче станет? 😛

вот и примерчик в новостях 😛 "15.05.2009 - 10:17

Сотни екатеринбургских водителей решились ездить на красный свет"
http://www.uralinform.ru/armnews/news106529.html

эка невидаль 😊 В том году у нас на районе регулярно зависал один светофор (не страшно) и несколько раз на каширке в центр на пересечении с борисовскими прудами (вот тогда пробки были жёсткие)

Приятно, что тех, кто стал понимать наши реалии, становится больше 😊
Если бы была создана структура, реально защищающая от фантастов в погонах,
в рамках действующих УК и Конституции, то страшными материалами их бы завалили, и кризис проверяющих не коснулся бы... 😊
Лишил вод. уд. Измайловский суд трезвого, как пьяного, Перовский отменил реше
ние в части-даты нарушения, убрал один рапорт ДПС, а в части приговора-оста-
вип "без изменения... Чел.написал в СКП, ВС,ВККС ВС,Мосгорсуд... Более2-х мес.,
лишенцу ни ответа, ни привета, кроме знания регистр. номер.канцелярий...
А есть пример подобного "судейства", где дела волокитят по 7лет... И в те
же адреса отправляется, например,"Жалоба о преднамеренном грубом нарушения
судьей Верещак О.Н. гражданско-процессуального законодательства, повлекшее
нарушение моих гражданских прав и законных интересов, и вынесении неправосудного решения по моему делу."
Если тебя посылают в Суд, считай, что посылают на Х...

ПОДСТАВА ШЕСТАЯ: почти настоящий алкотестер

Не летая в облаках, есть только один выход на данный момент - учить и хорошо помнить законы и кодексы, а также положительную (для водителей) правоприменительную практику). Грамотный ушат правовых помоев за шиворот гаеру - и вы свободны.

Если бы была создана структура, реально защищающая от фантастов в погонах,

Мне думается, что проблему можно попробовать решить проще. За любые вводимые ограничения должен быть лично ответственен начальник территориального подразделения гибдд. Ответственность должна быть реальной, вплоть до уголовной. Любое немотивированное ограничение должно рассматриваться как провоцирование на нарушение и создание условий для вымогательства.

Даже бывшие сотрудники ГИБДД должны быть принципиально отстранены от законотоворческой деятельности в области пдд.

Необходимо введение уведомительного характера регистрационных действий.

ГТО, в существующем виде, должен быть упразднён и вообще выведен из сферы действия ГИБДД.

Вот примерно так мне видится.

структура контроля за структурой защитников от фантастов в погонах.
Борьба с коррупцией-дело тонкое... План нужен... И указание...
Они все внедрились в корр. схемы,что-бы знать процесс изнутри, да и все,
окажутся, по приказу, под прикрытием... Кто же у таких спросит, как на гос.
зарплату сотр. ДПС возвести 2-3дома, в 2-3этажа... 😊 😞
Здесь выезд на встречку осметили в 1000р, но мне двое экспериментатора на
св.шкуре озвучивали-20тр

P.M. Ц

Предсловие: Я не сотрудник ГИБДД и никак с ними не связан!!!

Как посмотреть все тут молодцы а менты гандоны!!! ДА??!!! И подставы и деньги с нас требуют................ КОРРУПЦИЯ на ЙУХ !!!!!!!!!!!

Бл.. дь ,а вы не задумывались что МЫ(водители) сами на это провоцируем, ведь большинству из нас ПРОЩЕ на месте расплатится и не ездить по банкам и оплачивать квитанции, причем в некоторых банках " НАМ НУЖНЫ РЕКВИЗИТЫ???!!!" да и времени скок уходит то очередь то ешё что-нибудь!
А так отдал ..... и спокойно поехал, (причём зная что изначально нарушает, например превышение скорости)потом идет дискусия вот бля опять мусора лютуют, деньги ТРЯСУТ. Так большинство же САМИ И ОТДАЮТ и себе же во благо!!!
Вернули бы старые квитанции.... Попался.... оплати на месте... вот квитанция ....счастливого пути... ,это моё мнение, думаю так было бы более законно..................................

------------------
Нервные в клетке не восстанавливаются

а вы не задумывались что МЫ(водители) сами на это провоцируем,

А так отдал ..... и спокойно поехал

Так большинство же САМИ И ОТДАЮТ и себе же во благо!!!

Прежде нас провоцируют на нарушение дурацкими запретами.

Алексей, какие ЗАПРЕТЫ?!! Перечисли пожалуйста если не сложно!!!
А по поводу узаконивания я же прописал вернули бы всё по старому с квитанцией на месте.
и по поводу

Ну уж так-таки и сами, скажете тоже... Условия, которые делают подавляющее большинство водителей правонарушителями создают вполне конкретные лица. Эти же лица с нарушений и кормятся. И именно в этом основная проблема.

------------------
Нервные в клетке не восстанавливаются

Нервные в клетке не восстанавливаются

#22 IP
P.M. Ц

rawmeathunter
Грамотный ушат правовых помоев за шиворот гаеру - и вы свободны.

Алексей, какие ЗАПРЕТЫ?!! Перечисли пожалуйста если не сложно!!!

Мне думается, что необходимо приведение пдд в соответствие со сложившимися и используемыми всеми некими "понятиями вождения". Пока же, ездим мы по одним нормам, а ответственность несём - по другим. Абсурд...

Чел., не сомневающийся в том, что он- трезв, повторно
прошел Госмедэкспертизу, которая тоже ничего ни в крови, еи в моче не нашла,
но судья решила, допустила "возможность гипотетического протрезпления орга-
низма"...Суды- зто песня Сколько же там дормоедов приходиться держать лишь
для переписок( годами!)с несогласными с подобными "чудесами"

А каким образом дошло до суда, если Госмедэкспертиза показала что он трезв, он видать сам лохонулся, сразу нужно было Бучу подымать!!!

У нас тож один (я даже не знаю как его назвать....) в машине сидели пиво пили, причем на машине ходовка раскинута была т.е перед на козлах, подьехали "наши доблестные" слово за слово, короче пьян ,протокол , ЛИШИЛИ!!!(Я ЛИЧНО СЧИТАЮ ВОТ ТАКИМ ЕБЛАНАМ ИЗНАЧАЛЬНО ПРАВА СМЫСЛ ДАВАТЬ КАКОЙ???!!!!) Вот и ЧЕЛ так же скорее всего.

------------------
Нервные в клетке не восстанавливаются

Предпочитаю на "вы", если можно. Конечно же несложно. Самый распространённый запрет, который я отношу к "дурацким" - немотивированное ограничение скорости. Если все едут 100, а ограничение 60 - есть два пути: оставить ограничение и сделать всех правонарушителями, продолжая стричь бабло, или узаконить сложившееся и уже реально существующее, отказавшись от "стрижки".
Я уж не говорю о фактическом запрете на объезд препятствия на дороге с одной полосой в каждом направлении и сплошной линией разметки.

Мне думается, что необходимо приведение пдд в соответствие со сложившимися и используемыми всеми некими "понятиями вождения". Пока же, ездим мы по одним нормам, а ответственность несём - по другим. Абсурд...

Опять та жа песня.........
Ну если не можешь ездить как все 100 так и катайся 60 и не ЙУХ говорить про "дурацкие" правила, что за разговоры вот все 100 едут и им похеру а ЯА!!!! ЗА СЕБЯ НУЖНО ОТВЕЧАТЬ... Кто-то нарушает, кто-то платит, кого-то разводят, ЛОХ---это СУДЬБА!!!
В основном по собственной дурости попадаем и незнанию правил и законов.........
А вам пожелаю кататься по правилам и не попадать "Оборотням" в погонах, и не придется здесь писать что Вы обиделись на пдд из-за того что все едут 100 и через сплошную...
ВСЕГО ВАМ ДОБРОГО!!!

------------------
Нервные в клетке не восстанавливаются

(Я ЛИЧНО СЧИТАЮ ВОТ ТАКИМ ЕБЛАНАМ ИЗНАЧАЛЬНО ПРАВА СМЫСЛ ДАВАТЬ КАКОЙ???!!!!)

nightalex
Если все едут 100, а ограничение 60 - есть два пути: оставить ограничение и сделать всех правонарушителями, продолжая стричь бабло, или узаконить сложившееся и уже реально существующее, отказавшись от "стрижки".

Ну если не можешь ездить как все 100 так и катайся 60 и не ЙУХ говорить про "дурацкие" правила,

разговоры вот все 100 едут и им похеру а ЯА!!!! ЗА СЕБЯ НУЖНО ОТВЕЧАТЬ... Кто-то нарушает, кто-то платит, кого-то разводят, ЛОХ---это СУДЬБА!!!

В основном по собственной дурости попадаем и незнанию правил и законов.........

Вы обиделись на пдд из-за того что все едут 100 и через сплошную...

вообщето путь один - первый.

Ну если не можешь ездить как все 100 так и катайся 60 и не ЙУХ говорить про "дурацкие" правила,

разговоры вот все 100 едут и им похеру а ЯА!!!! ЗА СЕБЯ НУЖНО ОТВЕЧАТЬ... Кто-то нарушает, кто-то платит, кого-то разводят, ЛОХ---это СУДЬБА!!!

В основном по собственной дурости попадаем и незнанию правил и законов.........

Вы обиделись на пдд из-за того что все едут 100 и через сплошную...

вообщето путь один - первый.

Ну если не можешь ездить как все 100 так и катайся 60 и не ЙУХ говорить про "дурацкие" правила,

разговоры вот все 100 едут и им похеру а ЯА!!!! ЗА СЕБЯ НУЖНО ОТВЕЧАТЬ... Кто-то нарушает, кто-то платит, кого-то разводят, ЛОХ---это СУДЬБА!!!

В основном по собственной дурости попадаем и незнанию правил и законов.........

Вы обиделись на пдд из-за того что все едут 100 и через сплошную...

вообщето путь один - первый.

А у них касса: в одном месте права отбирают, в другом - реализуют. И вроде все довольны.

nightalex
мы должны быть правонарушителями...

ехать 60 - это посильно

ехать 60 - это посильно

Там, где поток идёт 100?

я против дурацких ограничений, и нарушаю их как все. Не красит это, так как Закон есть закон. Поэтому путь заставить уважать этот закон только один - сделать его выполнение безусловным, а за нарушение наказывать неотвратимо, всех без исключения. Ситуациям когда на дорогах отмеченных знаком "60" представители власти и ГАИ едут далеко за 100 несть числа. Хотя на мой взгляд нарушение правил сотрудником ГИБДД должно наказывать строго, в идеале автомоатически лишать его прав НАВЕЧНО. Защитник закона НЕ МОЖЕТ плевать на этот закон, это дискридетирует законы. Тогда и вопросов по неправомерно вывешенным знакам не будет, а граждане думаю с удовольствием помогут выявить подобных "ездюков" в погонах, умышленно нарушающих правила так как они типа в законе.

Там, где поток идёт 100?

Кто торопится - тот объедет.

Кто торопится - тот объедет

И чё такого?

Я могу и езжу "как все 100".

Что вам мешает ехать, соблюдая скоростной режим?

Здесь можно написать "я могу и плюю и справляю нужду на улице, как все", "я могу и граблю людей по ночам как многие"...

Комплексы?

Чел., не сомневающийся в том, что он- трезв, повторно
прошел Госмедэкспертизу, которая тоже ничего ни в крови, еи в моче не нашла,
но судья решила, допустила "возможность гипотетического протрезпления орга-
низма"...Суды- зто песня

Уже есть такое, несколько случаев. Друзья рассказывадли и родственники. ЯНАО и ХМАО, далеко не надо ходить. Весь народ с севера, который на машинах едет на юг - отпускники. Вытрясают не только деньги, но и карточки. Причем, это люди в милицейской форме, со спец оборудованием и машиной с мигалками.

Здесь так написать нельзя, ибо перечисленные вами деяния являются порицаемыми обществом и их совершение будет выражением неуважения к этому обществу.

Да ну?

Парковаццо на газоне - это обществом как бы тоже не приветствуется.

nightalex

Это вы себя называете обществом? Смело, коли так...

Новую тему сделать?

При этом существуют определённые обществом (иначе "большинством") "правила приличия".

Ими тоже можно пренебречь, но только в случае выхода ситуации за пределы нормы.

Иначе, есть риск прослыть нехорошим.

В случае же с ограничением скорости, отдельные члены общества почему-то присвоили себе право устанавливать ограничения по своему усмотрению

УК и КоАП оказывается принимались "большинством". Не знал.

Что такое "норма" и кто её определяет?

А если мне пох?

есть риск прослыть нехорошим.

Принципиальной разницы не вижу.

P.S. А опрос некорректен в принципе ибо разговор идёт не о "парковке на газоне, как таковой", а о "парковке на газоне, как мере вынужденной". Потому и формулировка должна быть изменена. Например так:

"Допускаете ли вы для себя парковку на газоне, если иных парковочных мест, вопреки действующим нормам и логике, не предусмотрено, а обстоятельства требуют оставить машину именно в этом месте?"

Кроме того, не очень правильно обращаться к "обществу" в целом. Причина проста - газон не имеет практического значения для общества. Так - декор, не более. (А заниматься декорированием, когда не созданы другие, более важные, условия - непозволительно.) А для автовладельцев, регулярно и нехило отстёгивающих этому "обществу" свои кровные, парковка - самый, что на есть, практический и больной вопрос. Не говоря уже о том, что сами автовладельцы являются весьма значительной частью этого "общества". А в мегаполисах, о которых идёт речь, едва ли не большинством.

В данном случае, выход за границы "нормы" определяет индивидуум, сообразуясь с возможными для себя последствиями.

Только гоп-стоп и пр. большинством населения порицается, а превышение скорости не только принимается, но и используется подавляющим большинством водителей.

А опрос некорректен в принципе

а обстоятельства требуют оставить машину именно в этом месте?

УК и КоАП содержат много мишуры

amateur94
Какие ж это могут быть обстоятельства такие, смею спросить, чтоб вот на этом самом месте, и никак не иначе?

Кстати 80-90 по городу это не так и дорого. Не Европа.

Правильно. Есть деньги - катайся как хочешь, хоть 100, хоть 200. на сколько хватит. Возможность есть, чего ж вам ещё?

с3.14здить чего плохо лежит нашим обществом вовсе не порицается, скорее наоборот.

Ибо не укладывается в вашу теорию.

Согласен. Особенно статьи 222 и 223 УК!!!

острый приступ диареи например?

Но более типична обеспокоенность за сохранность автомобиля.

И кто вам вооще сказал, что общество "скорее одобряет" кражи, грабежи и т.п.?

Это не форсмажор.

Одобряют, не одобряют, а "тащат" многие. Кто по чуть-чуть, кто побольше.

нашим обществом вовсе не порицается, скорее наоборот.

nightalex
Или вы имеете ввиду некое "ваше общество"?

"Тащи с работы каждый гвоздь
Ты тут хозяин, а не гость" (С)

Сегодня отношение к хищению по месту деятельности можно и совсем несложно определить по отношению к тем же госслужащим, уводящим бабки из бюджетов всех уровней. Оно - резко негативное

Подобные призывы насчёт личного имущества мне неизвестны.

Давайте отменим хотя б статью за расхищение государственного.

Пока у самого не появляется возможность 3.14здить, после чего отношение резко меняется.

отношение самих уводящих, понятно, не рассматриваем

nightalex
Да хоть видьте, хоть не видьте - это сугубо ваши личные "эротические переживания". Только гоп-стоп и пр. большинством населения порицается, а превышение скорости не только принимается, но и используется подавляющим большинством водителей.

Опрос среди населения кто проводил на эту тему, Вы?
Если называть вещи своими именами - режим движения по городу от 80 км/ч тупо навязывается группой граждан всем остальным участникам движения.
Водителя, по каким-то причинам едущего в Москве 60км/ч, спешащие на тот свет гонщеги начинают оббибикивать, обгонять справа и совершать тому подобные действия, создавая аварийные ситуации и провоцируя ДТП.
Из-за систематических нарушений скоростного режима в россиянском городе опасно быть как автомобилистом, так и пешеходом, велосипедистом, водителем мопеда. Так что вместо слова "принимается большинством населения" напишите уж как есть - что на дороге у нас беспредел, но Вас это устраивает. Кстати, беспредел и гайцы, занимающиеся вместо наведения элементарного порядка автодоением - это две стороны одного явления. Если в ГАИ будет порядок - 80-100км/ч по городу ездить не будете.

было 60, ехали 80+, деньги брали

Опрос среди населения кто проводил на эту тему, Вы?

Если называть вещи своими именами - режим движения по городу от 80 км/ч тупо навязывается группой граждан всем остальным участникам движения.

начинают оббибикивать, обгонять справа

Так что вместо слова "принимается большинством населения" напишите уж как есть - что на дороге у нас беспредел.

но Вас это устраивает.

Если в ГАИ будет порядок - 80-100км/ч по городу ездить не будете.

Надо чуть меньше 80 - тогда ваще бесплатно.

nightalex
Интересно, как можно навязать повышенный скоростной режим водителю, спокойно и с нужной ему скоростью следующему по правому ряду и никому не мешающему себя обгонять?

По правому ряду в Москве ехать нельзя. Там будет или троллейбус, или "припаркованные" автомобили (как вариант - эвакуаторы которые эти автомобили увозят), или канализационные люки, ямы, или еще какое-нибудь дерьмо.
Или окажется, что из этого ряда можно только направо. Чтобы перестроиться и ехать именно туда, куда мне нужно - все равно придется ускоряться.

Реальный скоростной режим определяется именно большинством, ибо именно большинство двигается в этом режиме, а вовсе не в установленном гибдд.

Скоростной режим должен устанавливаться не "большинством", а рассчитываться исходя из требований безопасности. Большинству может показаться удобным раздавить кого-нибудь на зебре, дабы не снижать комфортную для себя скорость. И ехать дальше по своим делам.
Может вообще тогда забить на ПДД и ездить бухими без прав и номеров - наверняка найдутся граждане, которые скажут: а большинсту так ндравится!
В Европе ездят по городу 50 км/ч, и почему-то аварийность и смертность на дороге ниже в разы. А россиянская сверхскоростная езда ведет к огромной смертности.

"если в гаи будет порядок" - она, прежде всего, не будет вводить дурацких и необоснованных ограничений

С точностью до наоборот. Заставят соблюдать ПДД, независимо от того, нравятся они кому-то или нет. До 90-х массовой дачи взяток гаишникам не наблюдалось. 80 км/ч по Москве не ездил никто, сразу останавливали, выписывали штраф.

По правому ряду в Москве ехать нельзя.

Чтобы перестроиться и ехать именно туда, куда мне нужно - все равно придется ускоряться.

Скоростной режим должен устанавливаться не "большинством", а рассчитываться исходя из требований безопасности.

Большинству может показаться удобным раздавить кого-нибудь на зебре, дабы не снижать комфортную для себя скорость. И ехать дальше по своим делам.

В Европе ездят по городу 50 км/ч, и почему-то аварийность и смертность на дороге ниже в разы.

соблюдать ПДД, независимо от того, нравятся они кому-то или нет.

До 90-х массовой дачи взяток гаишникам не наблюдалось.

nightalex
А еще в Герамнии есть автобаны, где НЕТ(!) ограничения скорости.
Как же немцы не поубивались все?
Представляю наших родных тошнотов на автобане. Тогда бедные бюргеры на своих родстерах будут ехать 60 км за тошнотами, занимающими левые ряды (которые там только для обгона)

nightalex
Хватит выдумывать. Они брали всегда и все.

Повелительное наклонение приберегите для разговора с гаишником плиз. Зная ПДД и соблюдая их - можно было ездить и никому не платить.
Давайте не будем путать дверь с окном, водку с пулеметом, а езду по городским улицам - с хайвэем или автобаном.
В Германии Вам никто по городу ехать 80 не даст. Полицаю пох на "мнение большинства" в Вашем лице.
Кстати - на автобанах также потихоньку вводят ограничение скорости.

Если это действительно устроит большинство, то так и надо делать. Законы должны служить интересам большинства населения, а не наоборот.

Надо давить людей на зебре? Не вопрос. 7-9 лет в стране понятий и "русского шансона".

Надо давить людей на зебре? Не вопрос. 7-9 лет в стране понятий и "русского шансона".

Повелительное наклонение приберегите для разговора с гаишником плиз.

До 90-х массовой дачи взяток гаишникам не наблюдалось.

Зная ПДД и соблюдая их - можно было ездить и никому не платить.

Давайте не будем путать дверь с окном, водку с пулеметом, а езду по городским улицам - с хайвэем или автобаном.

Полицаю пох на "мнение большинства" в Вашем лице.

на автобанах также потихоньку вводят ограничение скорости.

Я же веду речь о том, что пдд должны быть не для гибдд, а для водителей.

Давайте, для начала, вы не будете путать Германию с РФ. А то вы эдак, чего доброго, и язык немецкий предложите перенимать, подобно скоростным ограничениям.

Да. На отдельных участках - 130. Предлагаете и это перенять?

Для всех участников движения.

В Голландии тоже по городу 50, да много ещё где. Вот долбойоппы то!))))

Когда у нас выстроят дороги подобного германскому качества, не раньше.

Кстати, у нас 130 по магистрали и сейчас ехать - практически бесплатно.

или хоть как-то обосновать

Я вот, к примеру, считаю, что по отдельным магистралям в РФ и 150 вполне безопасно

Чё обосновывать то?

всего лишь бабла заслать.