объезд автобуса

Влад123

Имеем неглубокий парковочный карман на остановке, автобус через турникет запускает людей, объехать, его не задев встречку, невозможно.
Что имеем 12.15 ч.3 и штраф или 12.15 ч.4 и лишение???

Зануда

Ничего не имеем.
Объезжаем и едем дальше.

Влад123

Всё ж объезд или обгон? Так можно и пробку объехать, ведь стоят!

Вайзёнок

С точки зрения чайника выезд на полосу предназначенную для встречного движения, совмещенный с объездом препятствия. Штраф 1000-1500 р.

ZLOY GLB

А разве штраф полагается не при возможности объехать препятствие справа?

Спиннингист34

Штрафа нет, т.к.нет нарушения. Короче бесплатно! 😊

Вайзёнок

Штрафа нет, т.к.нет нарушения. Короче бесплатно!

Ни в коем случае не ставлю под сомнение ваши слова, но хотелось бы услышать обоснование ваших заявлений со ссылкой на ПДД... А то я б тоже непротив иногда был бы "объехать" метров 200 стоящей пробочки, чтобы налево повернуть.

Спиннингист34

Объезд препятствия и движение по встречной разные вещи."Объезд" подразумевает возвращение в свой ряд.

Бессонный

А как доказать что он - препятствие?

Вайзёнок

Объезд препятствия и движение по встречной разные вещи."Объезд" подразумевает возвращение в свой ряд.

а обгон не подразумевает?

11.4. По завершении обгона (кроме разрешенного обгона с правой стороны) водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу движения.

nightalex

Согласно "букве" ПДД и КоАП, объезд такого препятствия будет нарушением в любом случае. За объезд по обочине 500 р., за объезд по встречке, если по КоАП - 1000-1500 р., но, на практике, гибдд квалифицирует это, как "движение по встречке" и суды применяют лпу. Суд высшей инстанции оставляет приговор в силе.

За такие нормативные акты законодателя надо самого отправлять в места лишения (не прав, а свободы), ибо, в описанном случае, НАРУШЕНИЕМ БУДЕТ ВООБЩЕ ЛЮБОЕ ДЕЙСТВИЕ ВОДИТЕЛЯ, т.к. остановка в зоне автобусной остановки тоже запрещена. Но, как говорится, что уж имеем...

Qot

Протиснуться между автобусом и линией в миллиметрах, это если глазОметр работает.

Не получается, оглядываемся в поисках машины ДПС и едем, точно так же, в миллиметрах от автобуса 😊 Вылезают из кустов и останавливают, тогда включаем дурачка "да ладно, даже на линию не заехал!" и требуем доказательств нарушения: видеозапись, свидетелей. Есть небольшой шанс поехать дальше.

А вообще автобусы не всегда долго стоят, и остановки не всегда около сплошной делают.

spec

ZLOY GLB
А разве штраф полагается не при возможности объехать препятствие справа?
Автобус на остановке не является неподвижным препятствием, т.к. через некоторое время поедет.
Согласно позиции ГАИ, в таком случае надо стоять и ждать, пока тронется автобус.
В чем то это верно, т.к. иначе можно было бы и любую пробку признать "неподвижным препятствием", которое можно было бы объехать по встречке.

Зануда

Вообще-то, остановка запрещена, если между тр.ср и сплошной полосой расстояние менее 3х метров.
Это к слову.

Не будет ничего, если объедите стоящий автобус, пересекая встречку.

Bonifatich

Зануда
Вообще-то, остановка запрещена, если между тр.ср и сплошной полосой расстояние менее 3х метров.
Это к слову.

Не будет ничего, если объедите стоящий автобус, пересекая встречку.

Дмитрий вы вводите коллег по форуму в заблуждение ) права вы им потом выручать будете?
Спец то вообще то прав.

Зануда

12.4. Остановка запрещается:
...в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее 3 м;

http://www.gazu.ru/pdd/?page=12


**********

Т.е. если автобус остановился в месте, где расстояние менее 3х метров, то он нарушил правила.

Вы объезжаете тр.средство, нарушившее правило.

Зануда

11.7. Если встречный разъезд затруднен, то водитель, на стороне которого имеется препятствие, должен уступить дорогу. На уклонах, обозначенных знаками 1.13 и 1.14, при наличии препятствия уступить дорогу должен водитель транспортного средства, движущегося на спуск.

http://www.gazu.ru/pdd/?page=11


************

Это в части разъезда.

Зануда

spec
т.к. через некоторое время поедет.
Какое?
Через 1, 3 или 5 минут?

Даже если он остановился на 30 сек, он нарушил правила 12,4

Зануда

"Остановка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства.

http://www.gazu.ru/pdd/?page=1

*********

Т.е. водитель автобуса умышленно нарушил правила ДД.

А кое-кто пытается ответственность за чужое нарушение переложить на другого водителя.

Вайзёнок

Т.е. водитель автобуса умышленно нарушил правила ДД.
А кое-кто пытается ответственность за чужое нарушение переложить на другого водителя.

А где говорится, что нарушение правил другим водителям дает индульгенцию вам нарушать эти самые правила?

Зануда

Стойте. Ждите когда от поедет. До морковкиной завязи.

para08

Если запалят, вплоть до лишения. Спец уже объяснил почему.

Вайзёнок

Стойте. Ждите когда от поедет. До морковкиной завязи.

А я на машине никогда никуда не тороплюсь 😊 В любом случае, даже если вы искренне верите в свою правоту, на разбирательства с продавцами полосатых палочек вы потратите намного больше времени.

Eugen2

Меньше слушайте Зануду. В случае чего, в суде отвечать вам, а его в качестве соответчика привлечь не получится. Так что, если не уверены в своих действиях, лучше постойте минуту-другую. Это гораздо менее затратно с точки зрения времени и финансов, чем вызволять права по 12.15.4
Кстати, если впереди тащится урод, а обогнать возможности нет, подумайте, а не нужно ли вам остановиться, скажем, в туалет или просто перекурить (у меня в машине не курят, только на улице). Да что угодно, хот бы диск любимый в бардачке найти. Простой способ сохраняет немало нервов и денег...

Зануда

Больше слушайте кросавчега Eugen2, он знает всё!
Правда не всегда правильно.


Если читать ПДД лень, то читайте разъяснения руководства ГИБДД.

http://www.avtorinok.ru/articles/_a935.html

Объезд препятсвия по встречной полосе, если при этом есть возможность объехать его справа. За такое нарушение предусмотрен штраф - от 1000 до 1500 рублей, и никакого лишения.


*********

Стойте, Шура, стойте. (почти по классикам)

Кстати, а если он сломался, тоже стоять будете?
Пока буксир не приедет за автобусом?

Зануда

Заместитель начальника Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД Владимир Кузин:

Рассмотрим часто встречающуюся ситуацию, когда единственный ряд дороги перегородил стоящий автомобиль (ситуация 3). Объезжать такое препятствие полагается справа. Но если такой возможности нет - то вы можете объехать ее и слева, предварительно уступив дорогу встречным транспортным средствам. И автоинспектор не должен наказывать вас за такое пересечение сплошной и выезд на встречную. Однако если была возможность объехать препятствие с правой стороны, а вы решили, что с левой будет быстрее или проще, то вам придется отвечать по части 3 статьи 12.15 - выезд на встречку, соединенный с объездом препятствия. За такое нарушение положен штраф - от 1000 до 1500 рублей.

http://board.forester-moscowclub.ru/showthread.php?t=3768

Зануда

Если правила читать лень:


spec

Дима, ну сколько можно Занудствовать 😊
Я выше объяснил уже разницу, подкрепленную многими прочитанными мной делами судебной практики.
Данные разъяснения с картинками касаются тех автомобилей, которые суд посчитает НЕПОДВИЖНЫМИ ПРЕПЯТСТВИЯМИ (у нас точно понятие "неподвижного автомобиля" нигде не прописано, так что как суд посчитает - чистый субъективизм). Т.е. брошенные, припаркованные, сломанные. Но никак не ТС, остановившееся для посадки-высадки пассажиров, которое очевидно, что поедет через несколько минут.
Ты можешь сколько угодно разводить тут демагогию на этот счет, но первый же ГАИшник, это дело увидевший, составит протокол, а суд встанет на его сторону.
Стоять за автобусом конечно стремно, но я лучше постою, чем потом бегать по судам гораздо большее время, да еще и с негативным результатом.

Manitu

Слушайте Зануду и откладывайте в копилку для гайцов.

Влад123


Тему начал я.

Мне тоже паяли 12.15.4, мол автобус без аварийки, водитель за рулем и т.п. Ни о каком объезде и слышать не хотели. В суде доказывай свою правоту, а в протоколе будет написано про обгон в зоне автобусной остановки. Без видео ни один судья на твою сторону не встанет. Еле отбился. Хоть автобус и стоял наискосок в карман, народу вообще не было, водила что-то в салоне читал\писал. Через 5 мин он поехал. Я уже общался с гаёвней.

Зануда

Вопрос был "по закону" или по "практике конкретного гаишника"?

По закону - я выше уже все написал.

spec

Зануда
По закону - я выше уже все написал.
😊
А если пробка - она ж тоже стоит, правильно?
Тоже по встречке можно объезжать, скажешь? 😊

Зануда

spec
Тоже по встречке можно объезжать, скажешь?
Это у Заместителя начальника Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД Владимир Кузина спросите. Он растолковывает что можно и что нельзя.

para08

Дима извините с первым топиком(вводной), я накосячил..

spec

Зануда
Он растолковывает что можно и что нельзя.
Он и расталковал, и ЕМНИП, схемы рисовал, недаром там на картинке машина аварийкой мигает, а не просто пассажиров высаживает.

Влад123

А если пробка -
Объезжая пробку нельзя быть уверенным, что в ней никто не движется. Автобус, производящий посадку-высадку пассажиров неподвижен.

В идеале автобусники на время остановки могли бы включать аварийку, тогда всё по Кузину и культурно

Вайзёнок

Это у Заместителя начальника Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД Владимир Кузина спросите. Он растолковывает что можно и что нельзя.

А с каких пор у нас частное мнение отдельного сотрудника ГИБДД стало являться законодательной инициативой? В суде вы эти слова к делу не пришьете.

Eugen2

ИМХО, если кто-то после прочтения данного топика обгонит стоящий автобус по встречке по рекомендации Зануды, и получит 12.15.4, то такой человек будет иметь моральное право дать кому-то по лицу. Больно. 120-180 раз, один раз в день.

Зануда

Eugen2
обгонит стоящий автобус
Сами поняли что написали?
😊

Обогнать стоящий автобус - это круто!

Eugen2

Зануда
Сами поняли что написали?

Обогнать стоящий автобус - это круто!


Согласен. Имелся ввиду объезд.

Влад123

короче. Видеорегистратор, потом на раскадровке делаем автобусу аварийку включенной, идём к судье. 😀