Пожизненное лишение

Осенью депутаты Государственной думы обсудят пакет поправок в КоАП. Наиболее радикальный вариант - введение пожизненного лишения прав и конфискации автомобиля за систематические грубые нарушения. В частности, речь идет о проезде на запрещающий сигнал светофора, сильное превышение скорости, выезд на встречную полосу, вождение в нетрезвом виде.

Такие поправки в КоАП выдвинул заместитель председателя Конституционного комитета думы Александр Москалец. Есть и альтернативные, более «гуманные» предложения, в частности, об увеличение сроков лишения прав и штрафов за отдельные виды нарушений. Например, бывший глава ГИБДД Владимир Федоров предложил в пять раз увеличить штраф за выезд за стоп-линию - до 500 рублей.

Идея о пожизненном лишении прав не нова. Так, в 2007 году полпред президента России в Северо-Западном округе Илья Клебанов уже предлагал ввести такую меру, однако в то время депутаты ограничились лишь существенным поднятием штрафов и практикой административного ареста.

Как оно вам?

Как оно вам?

Я бы лишал пожизненно за совершение ДТП в нетрезвом состоянии.
За остальные нарушения мона и погуманнее карать.

blackbox
и конфискации автомобиля

Вот это - самое вкусное, конечно.
Право на управление отнять - еще как-то понять можно. Но конфискация автомобиля...
Интересно, в чью пользу?

у-у-у-у как взятки возрастут в цене, а еще будут "разводить" на пожизненное лишение =) как обычно ...

Ну конфискация авто процесс сомнительный - за рулём авто-нарушителя может быть ни разу не владелец.

А вот пожизненное лишение при ПРАВИЛЬНОЙ организации процесса может быть интересным. Другое дело, что правильной организацци не будет, а будет очередная кормушка.

В теории - можно было бы прописать норматив что-то вроде "более ...цати штрафов за год". Т.е. чтобы не было вариантов с подставой - набрать несколько десятков штрафов по подставам за год это надо очень постараться. А вот различных граждан, которых штрафы ничему не учат это могло бы простимулировать.

Другое дело, что таких "особо одарённых" единицы и даже ПРАВИЛЬНАЯ организация пожизненного лпу не повлияет на ситуацию на дорогах. Ибо там дело не в отдельных особо одарённых, а в системе в целом.

Ибо ИМХО большинство существующих проблем на дороге ВПОЛНЕ РЕШАЕМЫ даже без финансовых затрат. Только этим надо заниматься, а не бабло с граждан по карманам тырить...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

есть мера получше:
пожизненное лишение жизни

Ignat
В теории - можно было бы прописать норматив что-то вроде "более ...цати штрафов за год".

Был в те славные времена понятым (мальчик с исписанным талоном убил себя и жену об бензовоз) - показательно было. Мой так с 3мя нарушениями и остался (по одному в год - стабильность признак мастерства!)

Alex_F
Мой так с 3мя нарушениями и остался (по одному в год - стабильность признак мастерства!)

есче какт-то било, дирки пробивали, а не записи делали 😊

Дырки - это когда можно было сделать всего 3 нарушения за стаж. Записи - это система баллов: набрал скока-то за год - на пересдачу. Как-то так, емнип.

Это было до меня - я молодой.

p.s. x32 "Транслит" (если приноровиться) очень улучшает жизнь другим участникам.

Отменили - типа поощеряет взятки

😊 А у нас ЛЮБОЕ нововведение поощряет взятки. Грустно это. Может все-таки не в законах дело, а в людях?

Дык просто пора взятки узаконить.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

В Германии страшно народ боится "баллов". Всего можно набрать их 18, и кирдык - права заберут, но могут вернуть, после идиотентеста и нудных бесед с психиатром. А то может, чел и вправду - дурак???
Причём есть нарушения, за которые начисляют сразу по нескольку баллов...

Да, и попытка дать взятку полицаю = путёвке на отдых за госсчёт...

В Бразилии вроде как за 3 превышения скорости забирают права пожизненно.

Всеволод
Дык просто пора взятки узаконить.

Ignat
Ну конфискация авто процесс сомнительный - за рулём авто-нарушителя может быть ни разу не владелец.

А вот пожизненное лишение при ПРАВИЛЬНОЙ организации процесса может быть интересным. Другое дело, что правильной организацци не будет, а будет очередная кормушка.

В теории - можно было бы прописать норматив что-то вроде "более ...цати штрафов за год". Т.е. чтобы не было вариантов с подставой - набрать несколько десятков штрафов по подставам за год это надо очень постараться. А вот различных граждан, которых штрафы ничему не учат это могло бы простимулировать.

Другое дело, что таких "особо одарённых" единицы и даже ПРАВИЛЬНАЯ организация пожизненного лпу не повлияет на ситуацию на дорогах. Ибо там дело не в отдельных особо одарённых, а в системе в целом.

Ибо ИМХО большинство существующих проблем на дороге ВПОЛНЕ РЕШАЕМЫ даже без финансовых затрат. Только этим надо заниматься, а не бабло с граждан по карманам тырить...

Серебряный
Районные судьи завоют, как волки - ибо РЕЗКО вырастет число жалоб на постановления ГИБДД. с целью их отменить и избежать лишних баллов. Благо, выносятся они, как правило, с кучей косяков и нарушений закона.

Да и в целом ИМХО это только в плюс будет: будут по суду отменять массово постановления - будут учиться их правильно писать. А то иногда такие косяки встречаются, что просто искренне удивляешься...

Другое дело, что на практике выльется, скорее всего, как обычно в изобретение "супер-нарушения", за которое пожизненное лишение, и развод водителей на него всеми правдами и неправдами. Как сейчас стригут массово за сплошную и пьянство, ну иногда за скорость, практически не обращая внимания на ВСЕ прочие нарушения.

Вот можно хоть в этой теме мини-опрос провести: У кого за последние год-два есть штраф за какое-либо нарушение помимо скорости\встречки???. Подозреваю, что максимум ещё ТО всплывёт по принципу "сам пришёл". В смысле при проверке документов случайно обнаружили 😊...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

скора наверно предложат в обязательном порядке оборудовать авто устройством, не позволяющим разгоняться свыше 60 кмч. можно будет покурить выйти когда на трассе идешь 😊

Ignat
У кого за последние год-два есть штраф за какое-либо нарушение помимо скорости\встречки???

Ignat
У кого за последние год-два есть штраф за какое-либо нарушение помимо скорости\встречки???

у меня нет

У меня нет ни одного. За последние 25 лет...

IMHO баллы - верно.
Или за несколько нарушений - за 3-4 "встречки", "красного сигнала" или "игнор мигалок" (не, ну скорые ведь реально НИКТО уже не пропускает!!! Респект еденицам..).
Вроде как раньше была такая штукенция - 5 ДТП в год по твоей вине=лишение прав и на пересдачу.

У меня вот за из штрафов за год одно несоблюдение дистанции. Бывает 😊

Ignat

Вот можно хоть в этой теме мини-опрос провести: У кого за последние год-два есть штраф за какое-либо нарушение помимо скорости\встречки???. Подозреваю, что максимум ещё ТО всплывёт по принципу "сам пришёл". В смысле при проверке документов случайно обнаружили 😊...

У меня на днях - поворот направо под негорящую стрелку (пропустил почти весь цикл из-за стоящего прямо идиота, выезжал уже по моргающую, но не успел - ССЗБ). А за поворотом - гайцы стригли всех за непропуск пешеходов (!), ну и выскочил прямо на ловца )))

Ignat
Вот можно хоть в этой теме мини-опрос провести: [b]У кого за последние год-два есть штраф за какое-либо нарушение помимо скорости\встречки???. Подозреваю, что максимум ещё ТО всплывёт по принципу "сам пришёл". В смысле при проверке документов случайно обнаружили 😊...

[/B]

Пожизненное лишение

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

Опять детский сад, полумеры... Расстреливать на месте без суда и следствия, а машину и вообще все имущество забирать в доход государства.

Drem
Или за несколько нарушений - за 3-4 "встречки", "красного сигнала" или "игнор мигалок"

Безмен
фары вне города

GSR
Ну и фигли - отнимут права, будут ездить вообще без них. Ездят же в деревнях и ничего. Потому что им НАДО. Если только к этому не пропишут дополнительно солидный тюремный срок за езду без прав... но это вряд ли, пгавозащитники не допустят, ибо геноцид собственного народа.
А насчет конфискации - это даже не смешно, все машины будут на тещу записаны, не первой...

сейчас 15 суток между прочим, за езду без прав 😊

Никогда не сталкивались с гаишной подставой "непропуск а/м со спецсигналами"?

Drem
Легко оспаривается в суде.

"уже сейчас большинство лишенных прав - это не пьяницы и лихачи, создающие аварийные ситуации, а обычные водители, чьи действия на дороге никому не угрожали. Если наказания ужесточат, пострадают именно они, заехавшие одним колесом за сплошную линию или не заметившие недавно поставленные знаки о запрете въезда или обгона". http://autorambler.ru/journal/events/03.08.2009/560952922/?geo=2

Если рассматривать это очередное ужесточение, не учитывая коррупционную составляющую - сразу возникает масса вопросов на тему, зачем и почему все эти меры, якобы по обеспечению безопасности на дороге, так коряво через ж.пу делаются. Ответ "чтобы брать еще больше денег", и заодно показать обычным гражданам РФ(не элите), что они гуано, над которым дяденька в сером может издеваться, как его левая нога захочет всё сразу ставит на свои места.

mitrich

Если рассматривать это очередное ужесточение, не учитывая коррупционную составляющую - сразу возникает масса вопросов на тему, зачем и почему все эти меры, якобы по обеспечению безопасности на дороге, так коряво через ж.пу делаются. Ответ "чтобы брать еще больше денег", и заодно показать обычным гражданам РФ(не элите), что они гуано, над которым дяденька в сером может издеваться, как его левая нога захочет всё сразу ставит на свои места. [/B]

.
Важны оба аспекта 😊 .
Бабло и "штоб знали своё место" 😀

Der Fox
скора наверно предложат в обязательном порядке оборудовать авто устройством, не позволяющим разгоняться свыше 60 кмч. можно будет покурить выйти когда на трассе идешь 😊

Бесполезно - полно мест, где и 60 км в час много.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

mitrich
"уже сейчас большинство лишенных прав - это не пьяницы и лихачи, создающие аварийные ситуации, а обычные водители, чьи действия на дороге никому не угрожали. Если наказания ужесточат, пострадают именно они, заехавшие одним колесом за сплошную линию или не заметившие недавно поставленные знаки о запрете въезда или обгона". http://autorambler.ru/j

Согласен на пятьсот процентов. Больше всех по встречке и в НС ездят СМы. Им то все нипочем. А вот взяткоемкость поднимется в разы. Раньше за НС брали 500 долляров, после безуслованого лишения - 2000 грин. А при пожизненном - даже боюсь и предположить. А как бились так и бьются и будут биться. Потому как выезд на встречку должен быть исключен исключительно разделительными ограждениями, а не лишениями и штрафами.

ptica2008

Потому как выезд на встречку должен быть исключен исключительно разделительными ограждениями, а не лишениями и штрафами.

Где деньги, Зин?(с). На ограждения, в смысле. И на расширение дорог - если семиметровку разделить пополам барьером, водители взвоют из-за невозможности обгона.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Где деньги, Зин?(с). На ограждения, в смысле. И на расширение дорог - если семиметровку разделить пополам барьером, водители взвоют из-за невозможности обгона.

Из налогов естественно. Не все же прогуливать и разворовывать. Надо что-то и для народа сделать, так пусть хотя бы этим озаботятся. И промышленность металлургическая будет поддержана. И на гражданам работа будет найдена. На а по поводу семи-метровок, так пора уже от них уходить и строить дороги, на трындеть на телеэкранах о повышении ответственности. Хорошо было бы ввести стандарты на оплату водителям рейсовых автобусов и бензовозов. Чтобы работодатели нормально платили, а не набирали в водители за компот работать. Да и вообще, власти надо думать не об повышении ответственности, а об принятии нормальных законов, дабы повысить БДД иными средствами.

Из налогов? Отлично. Повышаем налоги вдвое и строим дороги. По автобану в каждую деревню из райцентра. Нет, тогда, пожалуй, вчетверо повышаем.

О том, как хорошо быть богатым и здоровым, мы знаем. Но увы...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Из налогов? Отлично. Повышаем налоги вдвое и строим дороги. По автобану в каждую деревню из райцентра. Нет, тогда, пожалуй, вчетверо повышаем.

О том, как хорошо быть богатым и здоровым, мы знаем. Но увы...

.
Какой деревня , милай 😊

У нас дороги с гордым названием "трасса федерального значения" на 9/10 выглядят так , что в приличчных странах у аборигенов язык не повернется это убожество дорогой назвать . 😀
Денехх говоришь нету ... Ну-ну ... 😊
Во всём Мире километр дороги стоит на порядок меньше чем у нас . Забавно , правда ? 😀

Strelezz

.
Какой деревня , милай 😊

У нас дороги с гордым названием "трасса федерального значения" на 9/10 выглядят так , что в приличчных странах у аборигенов язык не повернется это убожество дорогой назвать . 😀
Денехх говоришь нету ... Ну-ну ... 😊
Во всём Мире километр дороги стоит на порядок меньше чем у нас . Забавно , правда ? 😀

Забавно, конечно. В итоге имеем данность: разбитые семиметровки, по которым летают доморощенные шумахеры. Построят им ровные дороги, будут летать еще быстрее и биться еще сильнее (наблюдаю на дороге, по которой на работу езжу - если че, начало хведеральной трассы М-52). Вот если б шумахеров лишать пожизненно возможности управления ТС...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

[QUOTE]Originally posted by Всеволод:
[B]

Забавно, конечно. В итоге имеем данность: разбитые семиметровки, по которым летают доморощенные шумахеры. Построят им ровные дороги, будут летать еще быстрее и биться еще сильнее (наблюдаю на дороге, по которой на работу езжу - если че, начало хведеральной трассы М-52). Вот если б шумахеров лишать пожизненно возможности управления ТС...

.
Конечно будут 😊 И будет происходить енто до тех пор пока гайцов не отучат брать по малому и по крупному .

Strelezz
Конечно будут 😊 И будет происходить енто до тех пор пока гайцов не отучат брать по малому и по крупному .

Причем начиная со стадии выдачи прав. Заодно и процентов так 90 автошкол закроется...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

И какой вывод из всего выше сказанного? Всё, что не делается на наших дорогах, всё только к худшему? Однако пора покупать вертолёт.... 😊

Всеволод

Забавно, конечно. В итоге имеем данность: разбитые семиметровки, по которым летают доморощенные шумахеры.

Возле нашей деревни строится объездная дорога. Так вот, нашли мы квадратную ямку, по которой измеряется толщина покрытия, и измерили (для смеха) - толщина асфальта оказалась 2 см. То есть до первого груженого камаза всё это простоит, а потом - бесконечные ямы-ремонта. Похоже, кто-то вместо нормальных дорог строит для себя коттеджи и прочие приятные и полезные вещи для "достойной" жизни.

mitrich
"уже сейчас большинство лишенных прав - это не пьяницы и лихачи, создающие аварийные ситуации, а обычные водители, чьи действия на дороге никому не угрожали. Если наказания ужесточат, пострадают именно они, заехавшие одним колесом за сплошную линию или не заметившие недавно поставленные знаки о запрете въезда или обгона". http://autorambler.ru/journal/events/03.08.2009/560952922/?geo=2

Если рассматривать это очередное ужесточение, не учитывая коррупционную составляющую - сразу возникает масса вопросов на тему, зачем и почему все эти меры, якобы по обеспечению безопасности на дороге, так коряво через ж.пу делаются. Ответ "чтобы брать еще больше денег", и заодно показать обычным гражданам РФ(не элите), что они гуано, над которым дяденька в сером может издеваться, как его левая нога захочет всё сразу ставит на свои места.

Угу. То то "мальчик" убивший курсантов под Рязанью лишенный прав - идеальный был человк - спокойный водитель. Ага.

mitrich
Похоже, кто-то вместо нормальных дорог строит для себя коттеджи и прочие приятные и полезные вещи для "достойной" жизни.

Этточна (шепотом: у нас полно дорог, где до ачфальта вообще еще не доросли). Только зачем тогда некоторые летают по ним аки по автобанам?

Точнее, кто этим некоторым выдал права, и не пора ли забирать их обратно.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

. Только зачем тогда некоторые летают по ним аки по автобанам?

.
Больше газу - меньше ям . 😉

Strelezz

.
Больше газу - меньше ям . 😉

Дык оне эти ямы еще и объезжать пробуют. Со всеми вытекающими.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Alex_F

Угу. То то "мальчик" убивший курсантов под Рязанью лишенный прав - идеальный был человк - спокойный водитель. Ага.

То есть "прав" у него уже не было, но это никого не спасло.
По теме - речь идет о лишении не за опасную езду, а по формальному признаку - по какой-то причине наехал на сплошную и т.д. То есть абрэк, едущий черти как и постоянно создающий аварийные ситуации, - будет ездить.
А у нормальных людей будут изымать ВУ, причем пожизненно, или заставят платить огромные взятки.

mitrich
А у нормальных людей будут изымать ВУ, причем пожизненно, или заставят платить огромные взятки.

За что будут изымать и заставлять?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
За что будут изымать и заставлять?

Поражаюсь я над тобой Сев 😊

Alex_F
Как за что????
За езду пьяным, на красный и по встречке.
Обычное дело - все нормальные только так и ездят.

Поражаюсь я над тобой Сев 😊

.
Сейчас "встречку" шьют за всё что угодно . Вплоть до наезда на разделительную полосу . 😀

Strelezz Вам не пора валить из так враждебно настроенного к Вам города??? А??? Яппония близко например - там вроде с этим порядок.

Alex_F
Strelezz Вам не пора валить из так враждебно настроенного к Вам города??? А??? Яппония близко например - там вроде с этим порядок.

.
У меня проблем с гайцами нету . 😛 А если и возникают - то решаются легко и непринужденно 😊
Мне "за державу обидно" , панимаешь ... 😉

[
.
Вобщем-то я не понял что вы хотели сказать ... Хочешь порядка на дороге и инспекторов не берущих взяток - вали за границу ? Я правильно понял ? 😛

Нет.
Ошибаетесь.
Первое - это недавать взятки.

То есть, Вы оставляете за властью право эти самые взятки вымогать?
Водители, как я уже писал, всегда будут отстаивать собственный интерес, но при этом они не представляют никого, кроме себя. В отличие от сотрудников. Так что - опять же как я уже писал - это не сотрудник, а государство в лице сотрудника вымогает взятку, пользуясь служебным положением. Так как, говорите, бороться? Что там будет "первое"?
Забавно будет посмотреть на Вас, когда Вам, отобрав документы, предложат на посту посреди степи подождать летом на жаре пару-тройку часов, пока с какой-то гипотетической камеры привезут флешку с фотографией якобы допущенного нарушения. Реальный случай, хоть и не со мной.

Безмен
Забавно будет посмотреть на Вас, когда Вам, отобрав документы, предложат на посту посреди степи подождать летом на жаре пару-тройку часов, пока с какой-то гипотетической камеры привезут флешку с фотографией якобы допущенного нарушения. Реальный случай, хоть и не со мной.

А куда торопиться? У них время деньги и бензиний халявный - пущай и катаются.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Кстати о птичках. Хорошие дороги это хорошо, но следует ли воспринимать тезис о том, что "дороги должны быть такими-то" как признание неумения ездить по другим?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Alex_F
Как за что????
За езду пьяным, на красный и по встречке.

1. Развод на алкотестеры.
2. Хитро расставленные дорожные знаки, которые могут переставляться сотрудниками, как левая задняя захочет:
к примеру - 30км/ч, дорожные работы - они давно закончены, ровная прямая трасса, едешь 90 - здравствуй лишение (превышение максималки на 60 км/ч);
"кирпич", висит сразу же за разворотом, причем перед разворотом запрещающего знака нет - даже если сразу остановился, изымают ВУ.
По одной полосе в каждую сторону и сплошная, впереди едет нечто со скоростью 20км и никого не пропускает.
Таких вариантов до и больше, и, пока не попал на один из них, бывает очень весело зубоскалить по поводу людей, которых пересадили на общественный транспорт. Но будет очень скучно, когда самому (ничего не нарушив) придется передвигаться в забитой битком обоссанной вонючей электричке, наслаждаясь запахом свежевылитого на пол пива и прочими прелестями жизни (250км=315руб).

Всеволод
Кстати о птичках. Хорошие дороги это хорошо, но следует ли воспринимать тезис о том, что "дороги должны быть такими-то" как признание неумения ездить по другим?

Вы милейший очень хорошо косите ...
Уметь то русские умеют, вот только эти дороги их убивают по 30 000 в год. Вам наверное не довелось поездить по нормальным европейским дорогам. Иначе Вы бы не говорили тут всякой ерунды.
В 90-е годы я ездил на грузовике в Германию. И был поражен, когда за рабочий день, проехав 800 км (за 10 часов, вдвоем с напарником) не чувствовал усталости. И в то же самое время - 450 км по Белоруссии выматывали ужасно. Подумайте сами, что проще и безопаснее? Ехать по трехполосному автобану с идеальным покрытием, прекрасными разязками и информационными знаками, с полным отсутствием возможности выхода на проезжую часть людей, с обязательными бесплатными туалетами через каждые 25 км (это по регламенту, в реале туалет открыт на каждой АЗС) или двигаться по полуторапутке Москва-Минск с перманентным туалетом вдоль обочины, через деревни и в полной темноме, постоянно объезжая выбоины и рытвины?

А на Ваш вопрос, где деньги еще раз хочу Вам напомнить, что Россия богатейшая страна, и если средства от продажи минеральных ресурсов не разворовывать, то хватит и на дороги и на бесплатный каждодневный бутерброд с красной икрой всему населению Великой и Неделимой.

ptica2008

Вы милейший очень хорошо косите ...
Уметь то русские умеют, вот только эти дороги их убивают по 30 000 в год.

Вообще-то дороги (а также придорожные столбы, кюветы, деревья) никого не убивают. Убивают те, кто не умеет по ним передвигаться.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

А на Ваш вопрос, где деньги еще раз хочу Вам напомнить, что Россия богатейшая страна, и если средства от продажи минеральных ресурсов не разворовывать, то хватит и на дороги и на бесплатный каждодневный бутерброд с красной икрой всему населению Великой и Неделимой.

Вопрос опять упирается в практическую реализацию данного тезиса.
Всем понятно, что ресурсов у нас дофига, и денег хватит на самые распрекарсные дороги, но как сделать так, что бы не воровали и эти дороги таки построили, не знает никто.

За превышение, на сколько? 0,5, 10, 25, 50 км/ч?!

Drem
Вроде как раньше была такая штукенция - 5 ДТП в год по твоей вине=лишение прав и на пересдачу.

+ 1
Чётко и конкретно. Либо два по твоей вине с гибелью человека.

Musket
Либо два по твоей вине с гибелью человека.

Andrew L2
но как сделать так, что бы не воровали и эти дороги таки построили, не знает никто.

Безмен
Иностранцам заказать.

А за счет привлечения иностранцев - сэкономить и разворовать! Традиция...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Piter O'Tour
Это уже "уголовка".

Одно другому не мешает.

Всеволод
А за счет привлечения иностранцев - сэкономить и разворовать! Традиция...

Безмен
Иностранцам заказать.

Безмен
Ну зачем же так.
Смету профинансировать напрямую из бюджета, без говностроителей-посредников.

Смешной вы товарисч! Ни ухом ни рылом в теме. 😀 😀 😀

Ибо ИМХО большинство существующих проблем на дороге ВПОЛНЕ РЕШАЕМЫ даже без финансовых затрат. Только этим надо заниматься, а не бабло с граждан по карманам тырить...

машину и вообще все имущество забирать в доход государства.

Безмен
Ну зачем же так.
Смету профинансировать напрямую из бюджета, без говностроителей-посредников.

заплатить и вообще ничего неделать???
А что скажет счетная коимисия???

bons
Смешной вы товарисч! Ни ухом ни рылом в теме.

Вообще-то дороги (а также придорожные столбы, кюветы, деревья) никого не убивают. Убивают те, кто не умеет по ним передвигаться.

Merlin
Как и то, что убивает не киллер, а пуля, выпущенная из его пистолета...

Merlin
Так что о нормальных правилах ДД остается только мечтать,

Смету профинансировать напрямую из бюджета, без говностроителей-посредников

Простите, а что лично вам не нравится в ПДД?

Merlin
То, что во многих случаях именно либо сотрудники ГИБДД, либо то, что они не выполняют своих прямых обязанностей, является причиной ДТП. Просто тот, кто проверяет, должен быть во всем на голову выше, чем те, кого он проверяет.

Merlin
В ПДД мне не нравится одно: соблюдение. Если бы ВСЕ соблюдали ПДД, то и ужесточений не потребовалось бы. А нынешнее ужесточение приведет лишь к одному: бедных оставят без машин, а богатые откупятся.

Всё, на что вы жалуетесь, это не относится непосредственно к ПДД

В таком случае, правильнее писать не

Так что о нормальных правилах ДД остается только мечтать

Merlin
Сорри, но это просто беллетристика. Как и то, что убивает не киллер, а пуля, выпущенная из его пистолета... Типа, давайте теперь обвинять пулю 😊

Именно этим (обвинением пули) и занимаются те, кто плачется на дороги, столбы и деревья. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Именно этим (обвинением пули) и занимаются те, кто плачется на дороги, столбы и деревья.

Но и обвинять во всём водителей - тоже неправильно.
Хорошая дорога уменьшает риск ДТП.
Конечно, можно приводить красочиные примеры обратной ситуации, когда колея на дороге такой глубины, что из неё даже если и захочешь, то никак не вылезешь, а значит и на встречку не зарулишь. 😀
Меня в этом плане удивляет наличие "лежачих полицейских" на многих наших городских дорогах. Они и без них настолько усыпаны ямами и колдобинами, что эти "полицейские" просто теряются на их фоне. 😀

Но если говорить серьёзно, то широкая дорога с качественным покрытием, с разделительной полосой, исключающей выезд на встречку и с грамотными развязками полюбасу будет уменьшать риск ДТП, что бы там не говорили про пули и киллеров.

Andrew L2
Но если говорить серьёзно, то широкая дорога с качесвтенным покрытием, с разделительной полосой, исключающей выезд на встречку и с грамотными развязками полюбасу будет уменьшать риск ДТП, что бы там не говорили про пули и киллеров.

А как с тяжестью последствий ДТП на хорошей дороге? 😛

Опять же, до хороших дорог еще дожить надо. А пока что наши супердрайверы с включенным ограничителем минимальной скорости ("по правилам"+10 км/ч на погрешность радара) сами себе киллеры. Может специальные права им выдавать - "с правом движения только по автомагистралям"?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Alex_F
Как за что????
За езду пьяным, на красный и по встречке.
Обычное дело - все нормальные только так и ездят.

Поражаюсь я над тобой Сев 😊

Ааааа... Ну тада предлагаю пожизненно лишить прав всех нормальных. 😊 Со ссылкой на авторитет гунсы.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Andrew L2
Хорошая дорога уменьшает риск ДТП.

Всеволод
Ну тада предлагаю пожизненно лишить прав всех нормальных.

Хорошая дорога уменьшает риск ДТП.
--------------------
Неа. Увеличивает.

Если разделительная полоса исключает выезд на встречку, как это может увеличивать риск ДТП?

Т.к. водитель едет еще быстрее - чем еще больше увеличивает шанс разбиться.
Се ля ви (в российском исполнении).

И чего получается? Нашим водителям противопоказаны хорошие дороги?

Alex_F
Неа. Увеличивает.
Т.к. водитель едет еще быстрее - чем еще больше увеличивает шанс разбиться.
Се ля ви (в российском исполнении).

Плевать на российское исполнение!
Что теперь, дороги нам не нужны, пусть плохими будут: зато не убьёмся? Логика же должна быть!

Merlin
А нынешнее ужесточение приведет лишь к одному: бедных оставят без машин, а богатые откупятся. Типа, выживает сильнейший. Вот и вся идея наших единодумцев. При том, что каждый из них ездит с шофером. Ну, поменяет он одного водилу на другого, но ездить не перестанет. А вот частных автолюбителей при таком раскладе убудет. На дорогах станет просторней. И бензин по этой причине тоже не дешевеет...

А чем плохо то, собссно? Давно пора. Место бедного - в трамвае или всяк сверчок знай свой шесток. Да и трамваи с автобусами побыстрее поедут.

Повторюсь, пожалуй.

До тех пор, пока одни творят беспредел и берут взятки, до тех пор пока другие имеют возможность откупиться или отмахаться ксивой - я был, есть и буду противником любого ужесточения административной ответственности.

Потому что такое "усиление закона" ведёт, по-моему, только наоборот к усилению беззакония. И страдают от этого в первую очередь "простые смертные".

p.s. заметьте, ни слова матом 😀

до тех пор пока другие имеют возможность откупиться

Musket
Что теперь, дороги нам не нужны,

Musket
пусть плохими будут: зато не убьёмся?

Сивутя
До тех пор, пока одни творят беспредел и берут взятки, до тех пор пока другие имеют возможность откупиться или отмахаться ксивой - я был, есть и буду противником любого ужесточения административной ответственности.
Потому что такое "усиление закона" ведёт, по-моему, только наоборот к усилению беззакония. И страдают от этого в первую очередь "простые смертные".

Alex_F
Ужесточение непозволит нарушать нищим (тебе, мне) - тоесть обще число нарушений при ужесточении административки снизится.

😀 😀 😀
Сичас про конституцию и права человека вспомнят.

именно.
в том числе про равенство всех перед законом и судом.

но ему этого не понять.

Модератора НА МЫЛО!

Сивутя
в том числе про равенство всех перед законом и судом.

Alex_F
Ты до него доведи сначала 😛

до равенства или суда?

последнее тоже кстати, не работает.
потому как (и это уже сто раз обсуждалось) суды почему-то доверяют только показаниям стороны обвинения (ГАИ)

Как я и говорил, проблема теоретически лего решаема, практически не решаема никак. 😊

Сивутя равенства нет, небыло и небудет.

Сивутя
в том числе про равенство всех перед законом и судом.

Когда в ЭТОЙ стране такое бывало? При "клятом царизме"? И то - вряд ли. 😛
Равенство ему подавай, ишь ты? А представьте, к примеру, что ржавое ведро на учёт ни за какие бабки не поставить.... Опять будут выть, што бедных притесняют.

болтологией на эту тему можно заниматься бесконечно долго 😛

По этому я просто против увеличения штрафов и введения каких-либо пожизненных лишений.

amateur94

Когда в ЭТОЙ стране такое бывало? При "клятом царизме"? И то - вряд ли. 😛

Тогда было узаконенное неравенство. Можно вернуться к данной практике.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Сивутя
По этому я просто против увеличения штрафов и введения каких-либо пожизненных лишений.

Я тож против пожизненного лишения. Но не в принципе, а в наших условиях. А вот штрафы увеличить не мешало б.

Я тож против пожизненного лишения. Но не в принципе, а в наших условиях.

Ну вот почему бы пожизненно не лишить человека, неоднократно задерживавшегося за вождение в нетрезвом состоянии?

Andrew L2

Ну вот почему бы пожизненно не лишить человека, неоднократно задерживавшегося за вождение в нетрезвом состоянии?

А где гарантия, что материалы дела не сфальсифицированы?

Andrew L2

Ну вот почему бы пожизненно не лишить человека, неоднократно задерживавшегося за вождение в нетрезвом состоянии?

Потому что существуют "разводы на пьянку". Да и вождение в нетрезвом виде.... это и пара пива, и поллитра водки, и поллитра водки плюс пара пива.... Градации степеней опьянения нет у нас.

Серебряный
А где гарантия, что материалы дела не сфальсифицированы?

5 раз за год?
Ну если человек до такой степени нелюбим начальником местного ГАИ напару с судьёй, то может ему будет просто безопаснее не ездить там? 😊

А где гарантия, что материалы дела не сфальсифицированы?

Неоднократно?

Да и вождение в нетрезвом виде.... это и пара пива, и поллитра водки, и поллитра водки плюс пара пива.... Градации степеней опьянения нет у нас.

И не надо. Я вообще не понимаю всех этих приколов с промилями. ИМХО, не для наших это реалий. 😊

5 раз за год?
Ну если человек до такой степени нелюбим начальником местного ГАИ напару с судьёй, то может ему будет просто безопаснее не ездить там?

+1. 😀

Musket

5 раз за год?

Andrew L2

И не надо. Я вообще не понимаю всех этих приколов с промилями. ИМХО, не для наших это реалий. 😊

Есть мнение, что и демократия - не для наших реалий.
😀 😀 😀

amateur94
Пять раз за год мало кто наберёт. Даже если постоянно бухим кататься будет.

Звездочки на капоте рисовать, чтоб видно было. 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Звездочки на капоте рисовать, чтоб видно было. 😛

Тогда уж рюмочки... или там стопочки лучше
😊

И не надо. Я вообще не понимаю всех этих приколов с промилями. ИМХО, не для наших это реалий.

--------------

Есть мнение, что и демократия - не для наших реалий.

Может быть и так. 😊

Но пьянство за рулём и демократия - это разные вещи.
Лично я не понимаю, нафига нужна была эта идея с промилями.

Тогда уж рюмочки... или там стопочки лучше

Рисовать - это прошлый век. Надо большое светячее табло на крыше. А на табле - текущий градус водителя и количество прошлых превышений допустимой промильности. 😀

Musket

5 раз за год?
Ну если человек до такой степени нелюбим начальником местного ГАИ напару с судьёй, то может ему будет просто безопаснее не ездить там? 😊

Ну вон "оборотни из МУРа" патроны и наркотики подбрасывали, уголовные дела заводили, по которым потом невиновных сажали - отчего оборотням из ГИБДД не заводить липовые административные дела по пьянке?

Серебряный не надо проводить аналогии.

Andrew L2

Может быть и так. 😊

Но пьянство за рулём и демократия - это разные вещи.
Лично я не понимаю, нафига нужна была эта идея с промилями.

Штоб на следующий день можно было без опаски за руль садиться. Да и кваску хлебнуть иногда хочется.

Я бы согласился с предложением лишать пожизненно прав, но при одном условии - пожизненное лишение свободы для сотрудников ГИБДД, врачей, уличенных в фальсификации материалов дела, и аналогичное наказание для судей, выносящих заведомо неправосудные решения на основе сфальсифицированных материалов.

Серебряный
отчего оборотням из ГИБДД не заводить липовые административные дела по пьянке?

Бомба и два раза в одно и то же место не падает, а 5 раз - не, ну это очень невезучим надо быть.
Кроме того, есть независимые экспертизы и прочее. Если человека отъимели, а он смолчал, то есть вероятность, что он 5 раз действительно нахватает.
Да, бывает, что "заговор против меня и Франции", и отстоять свою правоту не удаётся - но не 5 же раз за год?!
Кроме того, мы забываем, что поставы - именно подставы! - организуются, как правило, не с целью лишить, а целью получить деньги на месте. Может, где-то кое-где у нас порой просто решить вопрос на месте, и не будет ни первого ни пятого раза? Не гут, конечно, но если человек любит выпить за рулём и уже попадался, и у него осталься "последний шанс" - может, ему пересмотреть своё отношение к жизни? 😛

amateur94

Штоб на следующий день можно было без опаски за руль садиться. Да и кваску хлебнуть иногда хочется.

Если крепко выпил, может лучше на следующий день и вовсе за руль не садиться?

Musket

Бомба и два раза в одно и то же место не падает, а 5 раз - не, ну это очень невезучим надо быть.
Кроме того, есть независимые экспертизы и прочее. Если человека отъимели, а он смолчал, то есть вероятность, что он 5 раз действительно нахватает.

Не гут, конечно, но если человек любит выпить за рулём и уже попадался, и у него осталься "последний шанс" - может, ему пересмотреть своё отношение к жизни?

+1.

amateur94
Да. Токо не будет пяти раз. При повторном залёте 😀 И то, в лучшем случае, в течение года.

Типа как с гладкостволом - при 2 административках за определённые нарушения за год?
Так у меня нарезное, мне не привыкать 😊. Я нож с собой не ношу, а носил бы с удовольствием, просто потому что мне нравится. Но рисковать ради этого нарезным не хочу - потому что тоже нравится 😊.

Andrew L2

Если крепко выпил, может лучше на следующий день и вовсе за руль не садиться?

А если некрепко? И вообще, почему в "нормальных" странах допустимые промилли есть, а нам непременно "своим путём" шагать надобно?
Степень опьянения 0,0х промилля на что влияет собственно? А по старым нормам права отнимать можно было.

Да. Токо не будет пяти раз. При повторном залёте И то, в лучшем случае, в течение года.

Почему не будет?

Я имел в виду не 5-кратное лишение прав, а 5-кратное задержание в вьяном виде за рулём.

Но вот опять же вопрос - чего делать с пьяным водилой без прав?
Какой срок ему вкорячивать?

Andrew L2
Но вот опять же вопрос - чего делать с пьяным водилой без прав?
Какой срок ему вкорячивать?

Вах. Мы ж не звери, чтоб живого человека запирать в большой каменный крааль и держать там. Зачем срок? Просто пожизненное лишение возможности управления ТС.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Просто пожизненное лишение возможности управления ТС.

Ну а толку? Ну лишили прав такого алкашумахера, и что дальше? Что помешает ему ездить и дальше - пьяным и без прав?

Всеволод
пожизненное лишение возможности управления ТС.

Безмен
Руки штоле отрубить?

Зачем так жестоко-то. Можно просто глаза ампутировать. Ну да медики подскажут, что еще применить. После лоботомии машину водят али нет?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Руки штоле отрубить?

Дык он зубами рулить будет! 😛

Зачем так жестоко-то. Можно просто глаза ампутировать. Ну да медики подскажут, что еще применить. После лоботомии машину водят али нет?

😀 😀 😀 Ужозззз!!!

Выходим с предложением в Думу?

amateur94
Если крепко выпил, может лучше на следующий день и вовсе за руль не садиться?
---------------------

А если некрепко? И вообще, почему в "нормальных" странах допустимые промилли есть, а нам непременно "своим путём" шагать надобно?

Да. У нас всегда свой путь. 😀

Andrew L2

Почему не будет?

Я имел в виду не 5-кратное лишение прав, а 5-кратное задержание в вьяном виде за рулём.

Но вот опять же вопрос - чего делать с пьяным водилой без прав?
Какой срок ему вкорячивать?

Чегой-то я совсем заговорился. Нонеча и за однократное нарушение права на полтора года отымают. И вряд ли послабление в этом вопросе выйдет. Следовательно никаких два за год, скорее два за жизнь сделают. Ну может испытательный срок какой, немалый притом, введут. В течение которого, ИМХО, лучше вообще не ездить будет. Бо много кому развести тебя захочется на "пожизненное".
А пять раз - это фантастика.

По опыту Германии, допустимые промилле - это скрытое западло. Если попасть в ДТП, то промилле считать не будут, а напишут: "... в состоянии АО."
Кроме того, почти все мои тамошние знакомые старше 50 хотя бы год своей жизни проездили на автобусе после лишения за пьянку: не рассчитали промилле.
Иногда можно ещё съездить на деловую встречу и органичиться бокалом Шардоне 1995 года 😊 - но как не пить на дружеской вечеринке? Моя норма "по-хорошему" - 3 поллитра бочкового пива плюс 50 грамм или от трети до половины бутылки вина 0,75. Мой вес 68. Какие мне промилле помогут? Себя только изводить. 😊 Лучше на такси.

Musket
Иногда можно ещё съездить на деловую встречу и органичиться бокалом Шардоне 1995 года 😊 - но как не пить на дружеской вечеринке? Моя норма "по-хорошему" - 3 поллитра бочкового пива плюс 50 грамм или от трети до половины бутылки вина 0,75. Мой вес 68. Какие мне промилле помогут? Себя только изводить. 😊 Лучше на такси.

Исчо раз повторяю - допустимые промилле совсем не для того, штоб нажраться и сесть за руль сегодня. А штоб не бояться завтра.

Исчо раз повторяю - допустимые промилле совсем не для того, штоб нажраться и сесть за руль сегодня. А штоб не бояться завтра.

Но многие думают как раз наоборот. 😊

допустимые промилле - это скрытое западло.

+1.

Andrew L2

Но многие думают как раз наоборот. 😊

Для них и сейчас неплохо придумано. Полтора годика на автобусе... или пару штук "зелени". Очинно способствует мыслительному процессу.

YaJurka а в РФ такое поощеряет взятки (по оф. версии).

Alex_F
Серебряный не надо проводить аналогии.

Серебряный
Почему?

Alex_F
Забанят 😛

С какой стати? Я ведь привожу в пример реальное уголовное дело "оборотней из МУРа", которое широко освещалось в прессе?

YaJurka
вопрос о размере штрафа решается не на месте прибывшими полицаями(они только фиксируют ДТП) а в тиши кабинетов совсем другими чиновниками. как то так.

Э-э... Мне полицай помню чётко сказал: "Я Вам выпишу минимальный штраф, я не могу иначе." Минимальный был тогда 75 марок. Т.е. какая-то власть в рамках у них есть.

Э-э... Мне полицай помню чётко сказал: "Я Вам выпишу минимальный штраф, я не могу иначе." Минимальный был тогда 75 марок. Т.е. какая-то власть в рамках у них есть.

YaJurka
У вас скорей всего было лёгкое нарушение. без баллов. По мелочам они бабки сразу берут тоже сам видел. или если сами на дороге с радаром стоят. но такое я видел последний раз лет 8 назад

Он выдал мне квитанцию для оплаты.
Было это в 2000 году.
"Лёгкое нарушение" - въехал в стоящий на светофоре автомобиль сзади. 😀

Musket
"Лёгкое нарушение" - въехал в стоящий на светофоре автомобиль сзади.

тут короче бывший муш сестры в пятницу опять попался пьяный(в прошлый месяц дали пять суток, сейчас видимо как постоянному клиенту всего двое). прав он с его слов уже был лишен дважды(такое возможно?)
так как машина все еще на сестре, надо было срочно доставать со штрафстоянки.
так вот когда в гаи пытались взять разрешение на вывоз машины, там гаишник по компу насчитал что на этом типе висит 16 лет лишения в совокупности!
что он имел ввиду я не понял - неохота было выяснять.
кое как машину забрали...

Yep
16 лет лишения в совокупности!
что он имел ввиду я не понял - неохота было выяснять.

ASDER_K
11раз по полтора года лишения за пиянку... столько раз был задержан и сидел 5 суток

Yep
кто его знает, сколько раз его закрывали на самом деле, сестра уже два года как развелась

И правильно сделала: он похоже алкоголик. 😀

Musket

И правильно сделала: он похоже алкоголик. 😀