Ужасный краш тест ВАЗ vs Sitro... Вот вам и безопасность...

http://www.life.ru/video/10571

Пять человек стали в четверг жертвами аварии на улице Свободы из-за глупости недоросля.

19-летний Матвей Холкин решил похвастаться перед приятелем удалью на "ситроене" своего отца. Он мчался вместе со своим другом по улице Свободы в сторону области. И выжимал газ со всей дури.

На мосту через МКАД вообразивший себя Шумахером лихач выехал на полосу встречного движения, стараясь объехать пробку. В этот момент в сторону центра на своем автомобиле ВАЗ 2111, не торопясь, ехал Константин Н. вместе с женой и двумя дочерьми. Маневр нарушителя был настолько стремителен, что отец семейства не успел увернуться и столкнулся лоб в лоб с "ситроеном" Матвея.

Почти уверен, что Приору, сплющило бы так же...

Вот вам и "высокое качество изготовления", о котором пытался говорить Maksim V http://guns.allzip.org/topic/15/522276.html ...

Originally posted by
Раненого Константина вывез с места ЧП вертолет МЧС

А вот такой подход радует.

Сучонок.

sergo_k
качество изготовления

Вообще-то еще полезно было бы знать возраст ситроена и ваза, разглядеть по-подробней ситроен тоже не удалось.

Однако то, что пол в сарае сложился, пороги смялись - это очень не гуд. Очень интересно поведение вазовской "травмобезопасной" рулевой колонки.

rawmeathunter
От лобовой развалится любой унитаз

А кто-то ожидал что-то другое от Ваза?
Этож бакнка с кильками в собственном соку.

Костяныч
А кто-то ожидал что-то другое от Ваза?

а С5 рулит, да.

Вот вам и "высокое качество изготовления", о котором пытался говорить Maksim V

Maksim V
Качество изготовления и уровень пассивной безопастности - это разные вещи . И не надо в таком контексте меня " подтягивать".

Вы уж извините Валерий Валентинович, но странное у Вас понятие о качестве изготовления и о пассивной безопасности...

Специально показал Вам КАК РАБОТАЕТ так называемая травмобезопасная рулевая колонка при ТАКОМ качестве изготовления...

rawmeathunter
От лобовой развалится любой унитаз

Извините, что Вы имели в виду под словами "любой унитаз"?

Приора безопаснее десятки (гуглите "Фаза 2"). А то, что Ситроен её "победил" - неудивительно. У него 5 звезд и большАя масса.

а качество - это категория комплексная. и без безопасности оно не нужно совсем.

так. напоминаю. что придурок из ситроена получил закрытый перелом правой голени.
и это против повреждений водителя ВАЗа

раздроблены кости ног. Сломаны тазовые кости и ребра. Кроме того, сильно повреждена правая кисть и ушиблен головной мозг,

соотв. качества - у ваза нет. как класса.

но странное у Вас понятие о качестве изготовления и

Коловрат
Приора безопаснее десятки (гуглите "Фаза 2").

Maksim V
Качество изготовления - это когда машина собрана в строгом соответствии с чертежами , когда закручены все гайки и хорошо покрашен кузов , когда полностью соблюдается весь технологический процесс. Хорошо можно собрать УАЗ и покрасить его качественно , но безопастней он не станет.

Maksim V
А так вопить " ВАЗ - отстой " просто не прилично .

Maksim V
Был ли ранее автомобиль в ДТП.

Может еще скажете что ВАЗ сварен в Литве из двух половинок? 😛

Факты вещь упрямая - сколько не делай заводских краш-тестов автомобилей ВАЗ - жизнь показывает их РЕАЛЬНОЕ качество...

Maksim V
7) Может скорость столкновения превышала "краштестовские 64 км/ч " тогда автомобиль с честью выдержал удар и спас жизнь своим пассажирам.

а чего? неприличного в констатации факта.

качества - у ваза нет. как класса.

Пассат " 1999 года выпуска ,

более безопасен чем новенькая "Приора

Maksim V
Все случаи разные.

Maksim V
Качество изготовления и уровень пассивной безопастности - это разные вещи

Maksim V
Все случаи разные.

то она даже не ниже плинтуса. она и центра земли.

Maksim V
Приора не хуже , а зачастую и лучше некоторых своих конкурентов.

Я привел Вам конкретный пример из жизни Приорообразная 2111 vs Ситроен....

А Вы всё продолжаете "Но от тайги до Британских морей..."

Писец, чего и этих картинок мало, таз опять лучше всех?
ну это диагноз просто уже.
кому себя с семьёй не жалко, пусть гоняет.
Ну и старые песни о главном:
да гдеее вы найдётее зааа такие дееееньги...
ну а чего, весело ж, можно и попеть 😊

У "Приор" очень слабые кузова, и это очень жирный минус в копилку безопасности. Можно сколько угодно обклажывать себя СРС подушками, но когда в рзультате ДТП придётся проглотить переднюю стойку, о них никто не будет вспоминать.

ну судя по фото ситроен вошел в морду ВАЗа своим глом, видимо сучонок пытался вернуться в свою полосу.
По сути деформация пошла изначально у ваза между основными силовыми элементами и "расщепила" кузов, поэтолму лонжероны не отработали на 100%
их связка ушла ниже основного удара, Могу ошибаться, но судя по всему левый лонжерон ВАЗа остался почти целым.
По сути двигатель не ушел в салон, судя по всему телевизор его удержал, или еще что-то...
По мне вполне пристойный результат.
А читроен раз вошел под углом деформация пошла по расчетной.
ВАЗ по моему мнению вполне себя достойно повел.
В любви к ВАЗу вроде не замечен. завтра вот в сервис с 15шкой еду, закусывать где-то акселератор стал, обороты не сбрасывает пока педаль на себя не потянешь.

чего и этих картинок мало, таз опять лучше всех?

unname22
ВАЗ по моему мнению вполне себя достойно повел.

Почему не сработала травмобезопасная рулевая колонка?

Maksim V
ВАЗ имеет своего покупателя ( иногда конкретно имеет ) и будет иметь , чтобы про него не говорили.

Абсолютно согласен!!!

sergo_k

Почему не сработала травмобезопасная рулевая колонка?

Maksim V
У ВАЗа конкурентов. ВАЗ имеет своего покупателя ( иногда конкретно имеет ) и будет иметь , чтобы про него не говорили.

похоже, всё связанное с "качеством" вазов - это вопрос веры вазолюбов. Тупо религия. факты налицо - ну а какие нафиг факты, если ваз для кое-кого мегарулез и говна подешевле не сыщешь?

Maksim V
НЕТ У ВАЗа конкурентов

Убери эти дикие пошлины и глянь сколько у него конкурентов появится!!

Тупо религия. факты налицо - ну а какие нафиг факты

Maksim V
У меня есть знакомая семья . У папы Приора - универсал ,у мамы Приора - седан у сына Приора - седан и ВАЗ - 2111

Семья Полекса что ли?

Maksim V
У меня есть знакомая семья . У папы Приора - универсал ,у мамы Приора - седан у сына Приора - седан и ВАЗ - 2111 , у снохи Нива ,папа и сын наезжают на своих машинах за два года по 170 - 200 тысяч км , продают и покупают новые. Сколько я им раз говорил о покупке иномарок ( люди не бедные ), ответ всегда один : " А нахрена ? "

Дай Бог им здоровья и безаварийной езды...

Не дай Бог попасть в серьёзную аварию, чтобы больше не задавали глупые вопросы....

Не дай Бог попасть в серьёзную аварию, чтобы больше не задавали глупые вопросы

Какой интересный товарищ появился на просторах ганзы... (Я про Максима_В).

По крайней мере не такая примитивная амёба, как большинство.

Молодец.

Максим, спасут ли эти 2 млн км, если в лоб вылетит гонщик?

colencor
Максим, спасут ли эти 2 млн км, если в лоб вылетит гонщик?

Зачем вот сейчас этот глупый вопрос?

Всё зависит от множества факторов.
В том числе и от 2млнкм водительского опыта и реакции.

Я полагаю, можно и на танке убиться в ноль. 😀

p.s. И вообще, есть такая штука - Судьба. Надо будет - и в сортир срать пойдёте и об унитаз обьётесь.

***Зачем вот сейчас этот глупый вопрос?***

Полагаю, пост про 2 млн км неглупый?

***Всё зависит от множества факторов.
В том числе и от 2млнкм водительского опыта и реакции. ***

Вот и я про то же.
Сначала товарищ пишет про приоры у всей семьи, а потом про 2 млн км. Как связана б/аварийная езда и пассивная безопасность приор (а вернее ее отсутствие) я так и не понял 😞

Так, что пассивная безопасность складывается как из свойств машины, так и из свойств прокладки.

Можно на копейке отъездить всю жизнь без единой аварии, а можно на феррари в первый же день убиться.

Разговор ни о чём.

А вся идеология пассивной безопасности придумана автопроизводителями, чтобы впаривать потребителям более дорогие авто. (вариант размышлений)

***Так, что пассивная безопасность складывается как из свойств машины, так и из свойств прокладки. ***

Ошибаешься, Сивуть, это как раз про активную безопасность. Где львиная доля зависит от прокладки.
А тема про краш-тест.

1. я никогда не ошибаюсь.
2. если я ошибаюсь - см. п. 1.
😛
тема для меня закрыта.

Сивутя
А вся идеология пассивной безопасности придумана автопроизводителями, чтобы впаривать потребителям более дорогие авто. (вариант размышлений)

Что Сивуть - дозрел насколько тебя опель кинул с калиной???

Судя по фоткам машины честно сошлись лоб в лоб с боковым смещением, как на краштесте.
Ситроен-молодец, салон цел, в салоне все живы здоровы.
А ВАЗ, это даже не таз, а банка из под пива, просто сложился в лепёшку, хвалёная приора сложиться также, детали кузова там теже что и на десятке.

Maksim V
продукция ВАЗа создана в начале 60-х годов прошлого века

Maksim V
Или на худой конец знаете способ

Какая честная лобовуха? ситроен под углом был.

Скока ж можно холиварить на тему таз VS нетаз. Капитан очевидность уже, наверное, на жопе последние волосы вырвал =)))

unname22
Какая честная лобовуха? ситроен под углом был.

Каие ваши доказательства!? 😀

Достаточно посмотреть на капот ситроена чтобы понять

Ну понятно же- под углом пощлО. Угол Ситроена в телевизор ВАЗа.
И разница в массе.
А колонка сработала вполне травмобезопасно: ушла вверх, а не вылезла из поясничного отдела позвоночника.
От таких долбоёбов никто не застрахован. Что интересно, ему практически ничего не будет. Реальный срок- под вопросом: условка скорей всего.

Кстати, классика ака Фиат и десятое семейство, а также всякие Приолины разрабатывались с разницей в несколько десятков лет.
Учите матчасть! (с)

А вообще БМП в минимальной комплектации зарулит любой Ситруен в минуса. 😊

GriboedovMC
А колонка сработала вполне травмобезопасно: ушла вверх, а не вылезла из поясничного отдела позвоночника.

Остаточное смещение торца рулевого вала - 230 мм назад, 110 мм вверх и 100 мм вправо. Оснащать такой «блуждающий» руль подушкой безопасности бессмысленно...
ТЫЦ

Здесь комментарии излишни - поза манекена говорит сама за себя.
ТЫЦ

GriboedovMC
Ну понятно же- под углом пощлО. Угол Ситроена в телевизор ВАЗа.
И разница в массе.
А колонка сработала вполне травмобезопасно: ушла вверх

Какая всё-таки интересная логика : ВАЗ сплющенный с двух сторон тяжёлыми иномарками и тем не менее с живыми пассажирами ( двое вообще не пострадали ) - гавно. Но вот если на месте ВАЗа был фолькс - то все бы кричали - вот это да , сплющило с двух сторон , а все живы . Да здравствует Фольксваген! Грустно , когда взрослые люди ведут себя как дети в песочнице.

Maksim V, в ситуации, описанной топикстартером, картина иная. ВАЗ - это чисто русская рулетка, когда в шести каморах револьвера пять патронов. везет очень немногим.

Maksim V
а все живы

Maksim V, а этот ничего, что после столкновения ситроен еще девятину перепрыгивал?
От сильнейшего удара обе машины сплющило и развернуло. При этом "ситроен" перелетел через ВАЗ 2109, в котором находился Тилекмат З. со своей супругой.

А в зад 111-й влетел внедорожник "ауди".

и если сходить по ссылочке, то на первой фотке видно эту самую ауди - не особо то она и добавила, так, полметра не хватило тормозного пути.

От сильнейшего удара обе машины сплющило и развернуло. При этом "ситроен" перелетел через ВАЗ 2109, в котором находился Тилекмат З. со своей супругой.

Maksim V
спас ВАЗик своих пассажиров после такого страшного удара .

ситроен, спас, да. вазик - нет.

Начальное сообщение, кажется, было больше о дебиле за рулём.
Результат подобного краш-теста отличен от стандартной методики, бо, повторюсь, угол одной машины, вошедший в телевизор другой- это нестандартный тест. Определённно при этом пострадает больше вторая машина.

Я, наверное, не знаю, куда должна идти травмобезопасная колонка при смещении моторного щита. Если не наверх- то куда? В *опу водителю? Вот туда как раз вроде точно не должна.
Про разницу в массе и зависимость кинетической энергии от скорости и массы- это в учебник физики. Про то, что ВАЗ, вероятно, ещё в процессе продолжения деформаций был нехило подпёрт сзадиидущей авдотьей- это тоже несчитово, ага.
Не считаю наши машины шедеврами автопрома, но в данной ситуёвине все остались живы- значит, "спас".
И всё равно: БМП зарулит ситроен в минуса. 😊

GriboedovMC
Результат подобного краш-теста отличен от стандартной методики, бо, повторюсь, угол одной машины, вошедший в телевизор другой- это нестандартный тест.

GriboedovMC
Я, наверное, не знаю, куда должна идти травмобезопасная колонка при смещении моторного щита. Если не наверх- то куда? В *опу водителю?

GriboedovMC
И всё равно: БМП зарулит ситроен в минуса.

GriboedovMC
куда должна идти травмобезопасная колонка при смещении моторного щита

GriboedovMC
нехило подпёрт сзадиидущей авдотьей

GriboedovMC
И всё равно: БМП зарулит ситроен в минуса.

раздроблены кости ног. Сломаны тазовые кости и ребра. Кроме того, сильно повреждена правая кисть и ушиблен головной мозг,
- закомая картинка. Сам вытаскивал мужика из 11. после лобовухи с мерсом. у мерсовода - сотряс и все. у вазавца - см выше. + еще пожар в машине!

Интересно.
Значит, при_смещении_моторного_щита травмобезопасная рулевая колонка обязана остаться на месте? Хм.
Не сложилась- так хоть насквозь не проткнула- и то хлеб.
Повреждения ауди- ну, не так уж, чтобы мало. Да я не про это, собссно.
Рассмотрим момент удара. Ещё идут деформации кузова, ВАЗ начинает отлетать назад, авдотья его придерживает. При такой схеме- деформаций салона, в том числе, в зоне водителя вполне может прибавиться.

Что интересно, если бы угол Ваза вошёл в телевизор Ситроена- Вазу было бы легче, Ситроену- нет. Такое место- и Евронкар тут не поможет.

Кстати, если бы в такой ситуации навстречу ситроену попался бы, например Смарт- всё было бы печальнее. Значит ли это, что Мерседес по сравнению с Ситроеном- аццкий отстой? Или всё-таки учтём вес машин?

(Анекдот про Оку: "она между нами" я знаю) 😊

GriboedovMC
Интересно.
Значит, при_смещении_моторного_щита травмобезопасная рулевая колонка обязана остаться на месте? Хм.

Судя по цвету, Вазику лет уже прилично. Такой цвет был на 11-тых лет эдак 10 назад. Так что требовать особой прочности от десятилетней машины, которая вероятно учавствовала в ДТП и до этого не приходиться. Упомянутый Пассат того же возраста у моего знакомого, в аналогичной ситуации сложился точно так же...

с5 под две тонны весом и ценой в несколько раз переплюнет любой таз. давайте грохнем ситроен с камазом 😊
и ваще все покупайте майбах, только на них надо разрешить езду по россиянии(еще крузер200)! ваз гавно- это неоспоримо.
ружья только от бинели, карабины от золи, а пока не накопите, в лес не соваца.

------------------
*Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. у меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой...

YBS
с5 под две тонны весом и ценой в несколько раз переплюнет любой таз.

GriboedovMC
Интересно.
Значит, при_смещении_моторного_щита травмобезопасная рулевая колонка обязана остаться на месте? Хм.

GriboedovMC
Кстати, если бы в такой ситуации навстречу ситроену попался бы, например Смарт- всё было бы печальнее.

http://yashik.tv/video/view/109519/
Уж всяко не хуже классики.

с5 под две тонны весом и ценой в несколько раз переплюнет любой таз. давайте грохнем ситроен с камазом

Туда же
для тех кто считает что 10-11 лет назад понятие пассивная безопасность не существовало отмечу что дата видео 2000год
http://www.euroncap.com/Player.aspx?nk=ec3f32ab-7dfa-4baf-97eb-579695b0a0d2

да, на фабии при боковом манекен нехило об стойку приложился... шторки не было.

я фигею, дорогая редакция. Сравнивают машину ВДВОЕ тяжелее, разработанную недавно с машиной как минимум десяти лет отроду. А если бы он об Газель приложился? А вообще нормально, при столь жеском столкновении все живы, была у водителя подушка еще лучше было бы. Так что не все так уж ужасно.
Водятел за рулем - вот главная опасность на дороге.

я фигею, дорогая редакция. Сравнивают машину ВДВОЕ тяжелее, разработанную недавно с машиной как минимум десяти лет отроду

да, на фабии при боковом манекен нехило об стойку приложился... шторки не было.

polex
при столь жеском столкновении все живы, была у водителя подушка еще лучше было бы.

Александр П
....бла-бла-бла...

яндекс вам в помощь
http://video.yandex.ru/users/dp-video/view/432

или
http://www.autoreview.ru/new_site/year2002/n06/2110/1.htm

polex
яндекс вам в помощь

Сколько же можно кривить душой????

Полех, Бог Вам в помощь...

Ибо ещё на первой странице я написал:

sergo_k posted 18-9-2009 18:07
Факты вещь упрямая - сколько не делай заводских краш-тестов автомобилей ВАЗ - жизнь показывает их РЕАЛЬНОЕ качество...

яндекс вам в помощь
http://video.yandex.ru/users/dp-video/view/432

или

Ё маё!!!
вы текст то видео слышали или без звука смотрели?
ДВА БАЛЛА-такая там оценка
вторая ссылка, описание этого видео, вот картинка оттуда:

Было бы справедливо сравнивать уровень пассивной безопастности ВАЗ- 2110 с конструктивным ровестником , таковым является Дэу Нексия. Приора следующий шаг в эволюции ВАЗ , а её конструктивным ровесником является Шевроле Ланос . Вот и сравнивайте эти машины по общепризнаным методикам , а не по результатам ДТП автомобиля с непрозрачным прошлым. Не надо использовать политику двойных стандартов и передёргивать факты . Я тоже могу привести пример когда в Мытищах занесло Мерседес , он ударился о столб его разорвало пополам , все сидевшие в машине погибли - скорость "мерина " была - 60 км /час .

вот небольшая выдержка из статьи
----------------------
Итак... Защита головы и шеи - 1 балл (из двух возможных баллов для машин, лишенных водительской подушки безопасности, мы отнимаем один балл за чрезмерное поперечное перемещение руля - 110 мм). Защита груди - 0,7 балла (оценка для манекена пассажира). Нагрузка на правое бедро водителя дает 1,3 балла, но один балл долой - за травмоопасные зоны под передней панелью. Остается 0,3 балла.
Далее, если строго следовать методике оценки EuroNCAP, то 3,3 балла, которые мы могли бы насчитать за хорошую защиту голеней, «сгорают» из-за чрезмерного перемещения педали сцепления. И это обидно вдвойне
--------------------------

Пример из жизни выше всё подтвердил.

Было бы справедливо сравнивать уровень пассивной безопастности ВАЗ- 2110 с конструктивным ровестником

Приора следующий шаг в эволюции ВАЗ

ну давайте сравним приору, ну например с астрой или с современной шкодой.

не преувеличивая достоинств наших машин, но и не юродствуя следует признать что они не так уж хуже своего класса, как тут пишут. Честный средний уровень. Продажи тех же Приор в Германии подтверждает соответствие всем необходимым требованиям безопасности.

Maksim V
Я предупреждал - не передёргивайте и не изображайте из себя слепоглохонемого. Приора = Ланосу . Вот и сравнивайте. Астра - 700 000 рублей . Шкода - 650 000 рублей и что тут сравнивать ? А почему не с Вольво -S60 ?

Давайте разбираться, КТО передёргивает и изображает слепоглохонемого...

Сколько стоит Приора???

И сколько стоит С4

Yep posted 19-9-2009 19:07
ц4 ценой 360 тыр(акция минус 200 тыр, этого лета, шла до 30июня) - те же 5 звёзд.
я видел один такой с размочаленной В ХЛАМ мордой на стоянке у дилера - водила ушел своими ногами...

Ещё вопросы есть?

polex
не преувеличивая достоинств наших машин, но и не юродствуя следует признать что они не так уж хуже своего класса, как тут пишут. Честный средний уровень.

4 звезды ЕвроНКАП - это уровень малявок типа тойота-ярис, тойота-эхо. а приора хоть и побольше, но по уровню безопасности - как малявка Б-класса.

Я предупреждал - не передёргивайте и не изображайте из себя слепоглохонемого. Приора = Ланосу . Вот и сравнивайте. Астра - 700 000 рублей . Шкода - 650 000 рублей и что тут сравнивать ? А почему не с Вольво -S60 ?

то они не так уж хуже своего класса

или сравни м по классификаци на которую ваз замахивается?
так, наверное, будет честнее не считаете?

Продажи тех же Приор в Германии подтверждает соответствие всем необходимым требованиям безопасности

Честный средний уровень

что они не так уж хуже своего класса

Александр П
ПОШЛИНА!!!

Ну что такое пошлины господин Полекс знает хорошо 😊

1 января 2010 года не за горами 😛 Вместе с нашим спором на ящик Путинки 😛

откуда, накрутить 35% и только тогда они будут близки по цене.
вот она реальность автопрома.

botanik

4 звезды ЕвроНКАП - это уровень малявок типа тойота-ярис, тойота-эхо. а приора хоть и побольше, но по уровню безопасности - как малявка Б-класса.

А что, Приора уже заработала 4 звезды в ЕвроНКАП??? 😀

http://www.euroncap.com/carsearch.aspx?q=Lada 😀

sergo_k
И сколько стоит С4

Ого! серьёзно? а сколько там самые ходовые у нас европейцы стоят? вы не знаете?
7ка за более чем триста тыр!!!!
И как, помогли им пошлины автопром поднять?

Ну что такое пошлины господин Полекс знает хорошо

sergo_k
А что, Приора уже заработала 4 звезды в ЕвроНКАП??? http://www.euroncap.com/carsearch.aspx?q=Lada

я где-то встречал материалы, что её оценка на российских испытаниях примерно соответсвует 4 звездам ЕвроНКАПа. Хотя, наверно, и то с огромными натяжками 😊

Вот читал тут как раз, правда не очень внимательно, вобщем я не понял сколько там баллов, но статья с тестом тут:
http://www.autoreview.ru/archive/2007/15/crash_priora/

sergo_k
1 января 2010 года не за горами Вместе с нашим спором на ящик Путинки

Александр П
Вот читал тут как раз, правда не очень внимательно, вобщем я не понял сколько там баллов, но статья с тестом тут:http://www.autoreview.ru/archive/2007/15/crash_priora/

😊 там и вовсе вон чего пишут: "Это уверенные три звезды. А вот до заветных 25 баллов, которые открывают двери в четырехзвездный рейтинг EuroNCAP, даже Приоре Люкс еще далековато." (с)

гы-гы! "не так уж хуже своего класса", ну-ну. Не хуже десятки - да. Но хуже, чем малявка корса, которая классом ниже.

а они не на то спорили))))))))))))
кстати, думаю что если ваз закроют прямо завтра, то и тогда пошлины не снизят))))

posted 20-9-2009 21:21

а они не на то спорили))))))))))))
кстати, думаю что если ваз закроют прямо завтра, то и тогда пошлины не снизят

.M. Ц
Коловрат
ветеран
posted 20-9-2009 20:37
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Авео или что-то еще...
--------------------------------------------------------------------------------

Что то ещё. По пассивной безопасности Авео находится на уровне Ижа-Оды. Только для того, что бы набрать те же 2 балла, что и у Оды - в Авео пришлось запихнуть шесть подушек безопасности.

Именно поэтому лучше посмотреть "что то ещё", особенно если

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Пассажиры чаще -- жена, дети.
--------------------------------------------------------------------------------

С 1 октября ФОРД повышает цены на свою продукцию выпускаемую на заводе в г. Всеволжск на 42 ,6 % . Ну и при чём здесь пошлины ?

Улавливаете вы мою имху?

НЕ СНИЗЯТСЯ , а возрастут

Что то ещё. По пассивной безопасности Авео находится на уровне Ижа-Оды

и не забудте, приора-флагман!!!

Maksim V
если пошлины убрать вообще , цены на автомобили НЕ СНИЗЯТСЯ , а возрастут

то а\м мы будем покупать в Америке.

Maksim V
С 1 октября ФОРД повышает цены на свою продукцию выпускаемую на заводе в г. Всеволжск на 42 ,6 % .

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1234694

Maksim V
С 1 октября ФОРД повышает цены на свою продукцию выпускаемую на заводе в г. Всеволжск на 42 ,6 % . Ну и при чём здесь пошлины ? Могу точно сказать , что если пошлины убрать вообще , цены на автомобили НЕ СНИЗЯТСЯ , а возрастут.

Правда???

А скидки дилеры за счет чего делают? 😛

http://news.properm.ru/text.php?NewsID=11997

Ситуацию спасло только то, что в конце 2008 года до ввода таможенного барьера в виде пошлин, в Россию было завезено огромное число иномарок, и теперь их продают с большими скидками. Повышение цен на иномарки 2009 года выпуска стало слишком хорошо заметным. Компании, которые распродали автомобили прошлого года, теперь заметно взвинтили цены. Повышение коснулось абсолютно всех классов автомобилей, от дешевых народных до люксовых.

Alex_F
это оферта???

Yep постил про скидки на С4...

Полагаю, что это была оферта... По крайней мере я купил Санта Фе по акции ровно за столько, сколько было указано на сайте...

Сегодня была по ящику передача про ВАЗ . Показывали завод , город , людей . Так вот по мнению всех участников передачи - завод гнобят специально и целенаправленно нынешние руководители , отмахиваются от ВСЕХ предложений по выводу из кризиса . Пришли на завод деньги - исчезли в неизвестном направлении. Зарплаты вице -президентов ( а их 52 штуки ) 1 000 000 рублей в месяц. В автосалонах Тольятти машин НЕ ХВАТАЕТ , спрос есть - машин нет. Просят машины на заводе - отказ, Нивы только по очереди. И на этом фоне происходит какая - то возня в руководстве. Короче жопа полная. 😞

Maksim V
Сегодня была по ящику передача про ВАЗ . Показывали завод , город , людей . Так вот по мнению всех участников передачи - завод гнобят специально и целенаправленно нынешние руководители , отмахиваются от ВСЕХ предложений по выводу из кризиса . Пришли на завод деньги - исчезли в неизвестном направлении. Зарплаты вице -президентов ( а их 52 штуки ) 1 000 000 рублей в месяц. В автосалонах Тольятти машин НЕ ХВАТАЕТ , спрос есть - машин нет. Просят машины на заводе - отказ, Нивы только по очереди. И на этом фоне происходит какая - то возня в руководстве. Короче жопа полная. 😞

Во всем виноваты "москвичи"?

ИМХО уже не смешно...

В автосалонах Тольятти машин НЕ ХВАТАЕТ

Хз, вот в Москве вроде без проблем с ладами
http://www.lada-avtomir.ru/default.asp?trID=2526 это приора, с остальными примерно так же, совсем нет 2111 и 2113, их выпускают ещё?

Во всем виноваты "москвичи"?

sergo_k
Yep постил про скидки на С4...
Полагаю, что это была оферта...

К сожалению - именно так. Я знаю ситуацию на заводе. И не из телепередач .

Alex_F
какой красивый перевод стрелок - я Вас спросил вообщето.

Я Вам ответил - спросите у автора.

За Хюндай могу сказать, а Ситроеном не интересовался...

После этой аварии, буду выбирать машину жене, обязательно посмотрю С4

Во всем виноваты "москвичи"?

исключительно. Везде где приходит московский менеджмент производство умирает. Бубонная чума какая то 😞 Они могут только выкачивать деньги, ничего более.

http://mirdtp.ru/68-strashnaya-avariya-po-doroge-v-kaduj-7-pogibshix.html
а4- гавно
"13 сентября 2009г, 15:34:03 [Источник: regnum.ru]
В ДТП в Самарской области погибли семеро
Сегодня, 11 сентября, в 07:20 (мск) в Самарской области на пульт диспетчера 125-ПСО( пожарно-спасательный отряд) Пестравского района поступила информация от сотрудников ГИБДД о столкновении автомобилей "Хонда - Аккорд" и "Форд", сообщили корреспонденту ИА REGNUM-ВолгаИнформ в пресс-службе ГУ МЧС РФ по Самарской области. Это произошло на трассе Самара-Волгоград, 108 км. В 07:20 (мск) 125 ПСО выехала к месту аварии. На месте вызова находятся: старший-125 ПСО начальник караула, одна единица пожарной техники и три человека личного состава; группа ГИБДД - два чел. и одна единица техники; скорая - два чел., одна единица техники. Погибло семь чел., один чел. госпитализирован."
хонда и форд -машины убийцы! запретить !заводы закрыть!

хонда и форд -машины убийцы! запретить !заводы закрыть!

Смотрю, есть ещё одна общая тенденция, отвечать на неудобныйе вопросы не модно наверно, ну да ладно, ничего нового.

YBS
хонда и форд -машины убийцы! запретить !заводы закрыть!

демагогия - хорошая вещь. всегда можно чёрное выставить белым, и наоборот.

polex

исключительно. Везде где приходит московский менеджмент производство умирает. Бубонная чума какая то 😞 Они могут только выкачивать деньги, ничего более.

Alex_F
это оферта???

Yep
мне пеогоуты чисто внешне не нравяццо

Alex_F
вообщето вчера стоял рядом с Ц4 и 308ым - машины почти как 2 капли воды в передней части 😊

Да нет - очень похожи все детали начиная от крупных (зеркала, крепеж знака и противотуманки) и кончая мелочевкой типа линии воздухозаборника.

Alex_F
Да нет - очень похожи все детали начиная от крупных (зеркала, крепеж знака и противотуманки) и кончая мелочевкой типа линии воздухозаборника.

Yep
зеркала - другие(могу прямо щас сфотать)

Yep
но морда другая просто идеологически.

Yep
возможно просто показалось...

да, совсем забыл:
противотуманки на моем дорестайлинговом ситро - супердешовые круглые маленькие просто-таки поросячьи глазки, против роскошных огромных пеогоутовских...

а может это 307 был??? наверное таки да (торможу я).

ну дык:

зеркала кстати тупо больше

sergo_k

Во всем виноваты "москвичи"?

ИМХО уже не смешно...

Именно так, не припомню ни одного случая чтобы у нас в области москвичи что либо построили, за исключением торговых центров, а вот пару крупнейших заводов выдоили и порушили в ноль.

Yep
зеркала кстати тупо больше

ringman

Именно так, не припомню ни одного случая чтобы у нас в области москвичи что либо построили, за исключением торговых центров, а вот пару крупнейших заводов выдоили и порушили в ноль.

А я не припомню, чтобы среди тех, кого в таких случаях называют "москвичами", был хоть один москвич...

Тема-то конкретно бредовая и у кого-то очень короткая память.

Совсем недавно и в телевизоре и на форуме обсуждалось ДТП:

идиот на какой-то немалобюджетной иномаркотачкосрачиле под красный свет протаранил Газель, да так, что у Газели оторвалась и улетела кабина вместе с сидящим в ней водилой. Напомнить, кто выжил в той аварии и отделался небольшими ранами? Водитель Газели, а в иномаркотачкосрачиле, обвешанной изнутри сработавшими подушками, сидело два трупа и не помогли им никакие "недеформируемые рулевые колонки".

Где видно, в каком состоянии была десятка до аварии?

sergo_k

А я не припомню, чтобы среди тех, кого в таких случаях называют "москвичами", был хоть один москвич...

Нда. Аргументы конечно те еще.
Как говорится - хоть писай в глаза, а всеравно Божья роса.
О чем тут можно говорить - все видно.
Место где я живу находится рядом (если не в ) попе мира, но слава Богу - Вазы у нас непопулярны. Нафиг такие "машины". Вазик натурально сплюснут в отличии столь нелюбимого мной француза. у того сложена морда, но только до стойки - в салон стойка не пошла.
P.S. чтото не видно на фотке усилителя в дверях ваза. ИМХО - одна из причин почему стойку сломало.

Paul Fox
P.S. чтото не видно на фотке усилителя в дверях ваза.

SergeyVS
По крайней мере это жители столицы. Просто это действительно так, местные тоже не ангелочки, но столичные хуже. Убивают на корню.

Ну так не путайте жителей столицы и москвичей...

сколько стоит ваз и сколько цитрамон.

Леонид Ильич
сколько стоит ваз и сколько цитрамон.

Читайте сообщение Yep об акции на Ситроены 2008 года... 😛

Леонид Ильич
сколько стоит ваз и сколько цитрамон.

Alex_F
Ц4 500 с чем то тонн начинается.

ц4 ценой 360 тыр(акция минус 200 тыр, этого лета, шла до 30июня) - те же 5 звёзд.

buskermolen
ц4 ценой 360 тыр

Alex_F
это Ваша офёрта???

А словом "офёрта" (правильней, КМК, оферта) ругаться нехорошо - мне пофигу, а кто-то может и матом ответить.

К тому же здесь не официальный прием и не свалка канцеляризмов, потому проще писать слово "Ваша" с маленькой буквы - все поймут правильно.

Да! Мопеда С4 у меня нет и никогда не было, но если бы вдруг объявился - я б его вам подарил за так. Я не любитель французских машин и мобильников.

buskermolen
Мопед не мой, я просто разместил объяву Yep'а.

Alex_F
Так оферта???

buskermolen
Да! Мопеда С4 у меня нет и никогда не было, но если бы вдруг объявился - я б его вам подарил за так. Я не любитель французских машин и мобильников.

Так вас устроит?

buskermolen
Так вас устроит?

Экий прыткий человек. То, что у меня его сейчас нет - не смущает? То, что французских машин и мобильников я не завожу по религиозным соображениям - тоже?

Ну, тогда как обычно - оформим в гаевне - там таких контор много.

Осталась мелочь - дождаться смены моих религиозных убеждений и появления у меня Ситроена...

сколько стоит ваз и сколько цитрамон.

хорошо - готов принять от Вас в дар Ситроен - куда едем оформлять ????

если бы вдруг

buskermolen
То, что у меня его сейчас нет - не смущает?

"Cколько стоит ваз и сколько цитрамон."

А сколько стоит Ваша, моя, его жизнь и здоровье?

"P.S. чтото не видно на фотке усилителя в дверях ваза.

Второе фото сверху - в разрыве передней двери серая трубка. На обозримом куске она не согнута. "

Чтото не вижу я ее там :-( .
А если она там есть, почему дверь сломана по левому краю ручки открывания (наружной). Усилитель так легко не сломать.

Или на худой конец знаете способ сделать минимальный душевой доход , для граждан РФ в 1 200 000 рублей в год ?

Да знаю! Отменить заградительные пошлины на иномарки. И кто не может купить новую купит Б\у в 3 раза дешевле Вазотаза и 10 раз безопасней.

зы Вот только не надо Ля Ля про опасность старых иномарок......

Paul Fox
Чтото не вижу я ее там :-( .

Дверь сломана потому, что спасатели доставали из машины водителя - как достали, так и достали. Откусили переднюю стойку, искалечив переднюю дверь, оторвав заднюю. Весьма вероятно, что двери салона были заперты (сигналкой или руками), а спасатели на такую ерунду время не тратят - разбирают все, не заботясь о целостности машины.

Paul Fox
"Cколько стоит ваз и сколько цитрамон."

А сколько стоит Ваша, моя, его жизнь и здоровье?

при таком подходе ничего ниже E-klasse и не заслуживает внимания.

Хорошо, пускай это будет усилитель, хотя имхо на него не похоже.
Если это усилитель и он нормально отработал - почему он не согнут, а ушла передняя стойка? А если он отработал фигово - нахрена такой усилитель - сам целый, а то что он должен спасать согнулось....
В отличии от не любимого мной француза - у него морда разбита, но стойка левая на месте.

"при таком подходе ничего ниже E-klasse и не заслуживает внимания."

Почему сразу Е класс? Тут конкретный пример - две машинки в лоб - ситроен отработал на удар весьма не плохо. И если не дай бог попать в похожую аварию - лучше на ситро. Вы не согласны?

Про Е класс это правильно. Вот знакомый попал в ДТП 19,09,2009.

Пьяный на девятке (с одной горящей ПРАВОЙ фарой) сначала сначала оторвал у впереди едущей навстречу зеркало, а затем влетел в Мерен знакомого.
Мерен знакомого E320 99 года. У знакомого только небольшие ушибы (пристегнут + подушка). Водилу 9ки - в реанимацию. Из машины извлекали спасатели путем срезания крыши.

"при таком подходе ничего ниже E-klasse и не заслуживает внимания."

Почему сразу Е класс? Тут конкретный пример - две машинки почти в лоб - ситроен отработал на удар весьма не плохо. И если не дай бог попать в похожую аварию - лучше на ситро. Вы не согласны?

при таком подходе ничего ниже E-klasse и не заслуживает внимания.

да чо там сразу Е-класс-то? корса - 5 звёзд ЕвроНКАП, приора - 3, даром что классом выше.

ИМХО сравнивать можно только одно: смогла или не смогла машина спасти жизнь своего хозяина. Чем машина дороже тем безопасность по идее больше. Сколько аварии суперкаров, когда мотор черт знает где, детали по всей дороге, а водитель царапины/ушибы/незначительные переломы. Хозяин дорогой машины купит еще)Производителям выгодно)

Paul Fox
Хорошо, пускай это будет усилитель, хотя имхо на него не похоже.
Если это усилитель и он нормально отработал - почему он не согнут, а ушла передняя стойка? А если он отработал фигово - нахрена такой усилитель - сам целый, а то что он должен спасать согнулось....

В конце концов водитель получил почти то, что обещали в краш-тесте

а то, что ему досталось сверх обещанного - это несовпадение реального Ц5 со сминаемым барьером.

sergo_k

Ну так не путайте жителей столицы и москвичей...

Это вы между собой разбирайтесь, кто тру москвич, а кто понаехавший.

ringman

Это вы между собой разбирайтесь, кто тру москвич, а кто понаехавший.

Неужто так трудно отличить своего, пусть даже с московской пропиской, от москвича? 😛

Paul Fox
"при таком подходе ничего ниже E-klasse и не заслуживает внимания."

Почему сразу Е класс? Тут конкретный пример - две машинки в лоб - ситроен отработал на удар весьма не плохо. И если не дай бог попать в похожую аварию - лучше на ситро. Вы не согласны?

так в том и дело, что цитрамон дороже лады.

Paul Fox
"при таком подходе ничего ниже E-klasse и не заслуживает внимания."

Почему сразу Е класс? Тут конкретный пример - две машинки почти в лоб - ситроен отработал на удар весьма не плохо. И если не дай бог попать в похожую аварию - лучше на ситро. Вы не согласны?

а если цитрамон въедет в Е? что, тогда сразу "вот вам и безопасность..." и т.д.?

Леонид Ильич
а если цитрамон въедет в Е?

Леонид Ильич
а если цитрамон въедет в Е?

Вариантов много может быть.

Данный случай весьма показателен - Ситроен с двумя седоками vs Лада 2111 с четырьмя и поклажей - вес авто на момент столкновения был примерно одинаков.

Вот только железо и конструкция автомобилей оказались разными...

Результат - водитель Лады в реанимации с тяжелейшими травмами, а водитель Ситроена отделался подозрением на закрытый перелом голени...

1658 кг пустого ситроена ВАЗу недостичь без перегруза.

1658 кг пустого ситроена ВАЗу недостичь

Таки вес порожнего ВАЗа-2111 всего то 1050 кг, конечно не достичь. Для поклонников безопасных автомобилей - внимательно изучаем раздел физики кинетическая энергия, много думаем 😊 Остались вопросы, перечитываем еще раз, остались вопросы пречитываем медленно и по слогам, остались вопросы - таки пора тест на Айкью сдать.

Если цитрон точно так же двинул другому цитрону, то второй был бы разворочен.

Какие басенки про Иномарко(тм) рассказывают на ночь - заслушаешься.

Вопрос остался. Как быть с иномарками, которые весят столько же или меньше, но которые почему-то лучше спасают своих седоков, чем десяткин сарай?

Ни вапрос, вложи в десятку столько же денег по пассивной безопасности, как в Вольву и продавай её за столько же. Вот так с ними и быть.
Десятка самая плохая по безопасности, ага. А как же лохан, лучше спасет своих седоков? А я говорю - нет, я знаю случаи.

"внимательно изучаем раздел физики кинетическая энергия"

Прочитал. Правда не внимательно.
Ek=mv2/2. Т.е.она больше зависит от скорости чем от веса.
Берем ВАЗ вес 1100кг и его скорость 58кмч - Е=1850200
Берем С5 вес 1500кг и его скорость 50кмч - Е=1875000
Получается - вес больше на 400 кг ( примерно на 1/4), скорость на 8 кмч (на 1/6) а энергия почти равна.
Так что скорость для кинетической энергии важнее чем вес.
Далее - при лобовом ударе оба тела гасят половину общей энергии, а не каждый энергию противника.
Другое дело что у более тяжелой машины как правило "морда" длинее.
Так что длябезопасности вес конечно играет роль, но гораздо важнее скорость, конструкция и качество изготовления авто.

"Какие басенки про Иномарко(тм) рассказывают на ночь - заслушаешься"

Да,это верно.
Есть конкретная авария. И ее результаты. Но всеравно будут говорить что с5 отработал хуже чем 10, удар был не подтем углом, а вот друг знакомого соседа... да на 07 в лоб вышел мерсу и ни царапины и т.п.
При этом черт с ним с усилителем - сама дверь собрана так что лопнула по торцу, у с5 клетка салона не сложилась, а в Вазе передняя панель почти в сиденье, колонка нихрена не сработала а ушла в потолок по дороге сломав ребра водиле - нифига ваз молодец. Ну как говоритца удачи Вам, не дай бог попасть в похожую ситуацию на суперВазе.

ASv
Если цитрон точно так же двинул другому цитрону, то второй был бы разворочен.

Если бы у бабужки был ... ну Вы поняли. Варианты "если бы" обсуждать интересно, но по факту в обсуждаемой ситуации есть цЫтроен с живым и несильно покоцанным водятлом (вопрос о его дебильности - отдельная тема) и ВАЗ с сильно покалеченными.

Мне предлагается бросить всё и искать картинки в интернете про развороченные ситроны, пежи, жопели и прочий иномарко? "Дорожный патруль" советую посмотреть или любую вечернюю программу про происшествия, там будет всё.
За сим откланиваюсь какбе, данный фуфлыжный спор продолжать не желаю, чего и другим упёртым советую.

Да, ASv прав, спорить не очем. На фото краштеста АР деформация десятки почти такая же - нижняя часть передней стойки ушла, верхняя часть сломана. Но передняя панель не ушла до сиденья - ее удержала дверь (наверное в ней усилитель есть). Если усилитель двери отсутствует или сработает не правильно - дверь сломается и получим на месте водителя котлету :-(((
Конструкция не той системы.

Paul Fox
Конструкция не той системы

Очень мне напомнило к/ф "Белое солнце пустыни", когда выкинутый Верещагиным за шкирку в окно белогвардейский поручик говорит "У него гранаты НЕ ТОЙ СИСТЕМЫ"...

Спорить не буду... Выводы каждый делает для себя сам...

ASv
Мне предлагается бросить всё и искать картинки в интернете про развороченные ситроны, пежи, жопели и прочий иномарко?

интересно, почему вазолюбы так обожают соскакивать с темы и переводить стрелки? Где Вы увидели предложение поискать развороченные ситроены? Вот перед Вами конкретная ситуация, когда ВАЗ в хлам и пассажиры госпитализированы, а у ситро морда отработала удар и водила не получил фатальных повреждений.
Я больше хотел бы купить бабскую маленькую корсу с 5 звездами ЕвроНКАП, чем приору, которая повыше классом, но как консервная банка.

ASv
За сим откланиваюсь какбе, данный фуфлыжный спор продолжать не желаю

ну да, аргументов у вазолюбов нет, кроме "иномарки говно, ваз - мегарулез", поэтому и спорить не о чем.

Молодой человек, я Вас ещё раз спрашиваю: Вы мне предлагаете найти в Интернете картинки развороченных Иномарко(тм), чтобы Ваш пыл нездоровый поумерить? Почему Иномарко(тм)любы так любят обсасывать найденную невесть где картинку про ВАЗ и тут же затыкаются в тряпочку, когда им показывают такую же картинку с жертвами, но в Иномарко(тм)? Чего Вы меня мордой тычете в какую-то найденную в помойках Интернета срань, когда я кажный день вижу в говновизоре и на улице итоги аварий Иномарко(тм) со жмуриками, может быть это НЕ ТЕ Иномарко(тм), а?

Потому что у таких, как Вы Иномарко(тм)любов кроме как на кривое "тролление" силёнок больше не хватает? Я предлагал вложить в пассивную безопасность Приоры столько же, сколько и в Вольву и потом продавать за вольвовские деньги. Читать-то будете когда-нибудь, а не буквы знакомые искать?

Не то, чтобы спор, разговор с гнильём какой-то выходит, нах мне не надо.

ПС. Чучела, я тоже на Иномарко(тм) ездю, не надо мне своё высокомерие выказывать, криворульщик помоешный.

ASv
За сим откланиваюсь какбе, данный фуфлыжный спор продолжать не желаю, чего и другим упёртым советую.

ASv, вы же вроде как ушли из этой темы? Вот и не отсвечивайте...

ASv
Молодой человек, я Вас ещё раз спрашиваю: Вы мне предлагаете найти в Интернете картинки развороченных Иномарко(тм)

нет, не предлагаю. если я не ошибаюсь, тема об одной конкретной аварии, и я не вижу смысла обсуждать сферические развороченные иномарки в вакууме, равно как и не вижу смысла искать фото других развороченных ситроенов. Вы где-то увидели в моих комментариях адресованное Вам предложение поискать другие развороченные иномарко?

ASv
Чего Вы меня мордой тычете в какую-то найденную в помойках Интернета срань

Эта "срань" рекомендуется к просмотру всем тем, кто любит пространные неаргументированные разговоры о том, что продукция Автоваза "не хуже", чем иномарки. Равно, как и всем тем, кто любит вдали от реалий пофантазировать на тему "да если бы..."

ASv
Потому что у таких, как Вы Иномарко(тм)любов кроме как на кривое "тролление" силёнок больше не хватает?

Вы о чём?

ASv
Я предлагал вложить в пассивную безопасность Приоры столько же, сколько и в Вольву и потом продавать за вольвовские деньги.

Это Ваше предложение уже помогло повысить пассивную безопасность вазов, или осталось пустым сотрясением воздуха?

ASv
ПС. Чучела, я тоже на Иномарко(тм) ездю, не надо мне своё высокомерие выказывать, криворульщик помоешный.

Я высокомерие выказываю?! М-дяяя... Ну если Вам смена шила на мыло (калины на кореемыльницу) даёт веские основания хамить кому ни попадя, то в добрый путь. Ваше умение "прилично" общаться и приводить "веские" аргументы (см. "а если бы...") в пользу своей точки зрения служит Вам отличной характеристикой.

Кстати совершенно случайно нашел репортаж еще об одной аварии...

http://www.gazeta.spb.ru/196716-0/

ДЭУ Матиз vs ВАЗ-2106

Машины столкнулись на встречной полосе и от удара ВАЗ буквально развалился. В результате аварии один из водителей погиб.

По неизвестной причине (обгон или не справился с управлением), ВАЗ выскочил на встречную полосу, где произошло столкновение автомобилей. Удар пришелся в среднюю стойку ваза, так как автомобиль уже возвращался на свою полосу. Водитель ВАЗа погиб на месте. Находившуюся за рулем Матиза девушку увезла реанимация, пассажиру повезло больше, он практически не пострадал, так как был пристегнут ремнем безопасности.

Очевидцы так же сообщили, что водителем шестерки был сотрудник правоохранительных органов

Ну и причем здесь вес автомобиля???

Нифига себе!

Как 2106 раскатало!

А в Матизе наверняка она сидела близко к рулю, как и все женщины.
Не было места чтобы выбрать слабину ремня.

Зануда
Нифига себе!

Как 2106 раскатало!

А в Матизе наверняка она сидела близко к рулю, как и все женщины.
Не было места чтобы выбрать слабину ремня.

Сейчас все будут говорить, что ВАЗ был гнилой и сварен из двух половинок...

огурцы везла

Сейчас все будут говорить, что ВАЗ был гнилой и сварен из двух половинок...

Все куда проще. Открываем глаза и смотрим на фотографии. Понимаем, что Матиз приехал шестерке не "в лоб" а в водительскую дверь по касательной. Зная, что бок машины намного слабее "морды" - закрываем обсуждение как заведомо необъективное.

Да. Возразить трудно.
Ваз просто рассыпался от удара - "закрываем обсуждение как заведомо необъективное." Вот если бы на фотке Матиз развалился, а вазик был помят но цел (еще лучше только царапина на бампере) - тогда обсуждение будет объективным.
Ничего личного, так просто фраза ниочем :-)

Кастельно Матиза и ВАЗ2110 - у Матиза морда сложена до стекла, а руль и передняя панель совсем в другом положении и дверь как и обивка двери не сломана в отличии от..... Да согласен, скорости могли быть разные, но тенденденция как говорил один литературный герой настораживает.

"Ну и причем здесь вес автомобиля???"

Вес тоже важен. Но в 2 раза важнее общаяя скорость обьектов, их конструкция, качество изготовления, голова ну и как говорится Судьба тоже имеет не малый вес.
Но как в том анекдоте про лоторею - ну так ты хоть лоторейный билет купи...

ASv
Потому что у таких, как Вы Иномарко(тм)любов кроме как на кривое "тролление" силёнок больше не хватает? Я предлагал вложить в пассивную безопасность Приоры столько же, сколько и в Вольву и потом продавать за вольвовские деньги. Читать-то будете когда-нибудь, а не буквы знакомые искать?

Польский 23-летний юноша стал обладателем эксклюзивного немецкого спорткара Mercedes McLaren SLR 2008 года выпуска лишь на один день. Автомобиль подарил ему его отец, но уже через сутки подарок был разбит. Молодой человек попал на нем в ДТП. Об этом сообщает NEWru.com со ссылкой на Top Speed.

По словам юноши, выехав на трассу на новеньком McLaren SLR стоимостью 700 000 долларов, он решил посостязаться в скорости с Ferrari 599 GTB. Водители устроили уличную гонку, пытаясь показать, чья машина ездит быстрее.

В итоге водитель Mercedes не справился с управлением, попутно сбив еще три машины.

На пассажирском сиденье в McLaren сидел маленький ребенок, который в результате полученных травм скончался. Сам виновник ДТП скрылся с места преступления. Спустя 17 часов после аварии он был задержан.
http://www.aif.ru/auto/news/39597

Alex_F
На пассажирском сиденье в McLaren сидел маленький ребенок, который в результате полученных травм скончался. Сам виновник ДТП скрылся с места преступления. [/URL][/B]

И что Вы этим хотите сказать?
Вестимо маленький ребенок не должен был сидеть на переднем сиденье, потому как все рассчитано на взрослого человека. (он должен был находиться в автокресле) А ребенок просто улетел из машины, как мяч. Собственно об этом говорит и то, что виновник скрылся с места. Явно сам.
У Жиги неосопримый тут плюс- виновник бы не смог скрыться сам 😛 Он бы дожидался спасателей с гидраврикой. Возможно в остывшем виде.
Так что записывайте очередной плюс, неимеющий аналогов- виновный не может стрыться до приезда спасателей, медиков, работнков морга. 😊 Невиновный, к сожалению, тоже 😞

Alex_F
В итоге водитель Mercedes не справился с управлением, попутно сбив еще три машины. На пассажирском сиденье в McLaren сидел маленький ребенок, который в результате полученных травм скончался.

я так понимаю, этот случай здесь приведен, чтобы доказать крепкость вазов? или этот случай каким-то невероятным образом отменяет тот факт, что ваз из первого поста разбился вхлам, и были жестоко покалечены его пассажиры?

Без пошлин он станет честным, но мы знаем где будет та приора если бы цены хотя бы на новые машины не задирали.
Вот сбылась мечта гражданина. Интересно, как быстро сообразит, отчего так получилось, что на безпошлинную ино перестало хватать и появились другие проблемы?

мне просто логика интересна - тема про аварию цЫтроена и ваза, в которой последний изуродован на порядок больше. В теме идёт обсуждение данной аварии и обсуждение повреждений данного ваза и цитро. Каким боком к этому авария мерседеса и погибший ребенок? это любимый вазолюбами аргумент "а если бы ..."?

botanik
в которой последний изуродован на порядок больше.

на фотку гляньте - докуда сплющен ситро, и докуда ваз. сравните повреждения пассажиров ситро и ваза. Вы ведь москвич? предлагаю Вам посетить семью пострадавших в больнице, чтобы рассказать им о замечательной крепкости вазовской продукции.

Alex_F
как меряли???

По деформации салона, который покалечил людей.
Ведь травмы после ДТП зависят от того, сколько пространства осталось, насколько сместились педали, руль и т.д.

QUOTE]Вот сбылась мечта гражданина. Интересно, как быстро сообразит, отчего так получилось, что на безпошлинную ино перестало хватать и появились другие проблемы?[[/QUOTE]
Ааа, вот оно что на вазе земля русская держится, случись с ним чего, все померу пойдём, ну да-ну да, конечно, это неоспоримый факт.
Кстати, а с чего уверенность что ваз после отмены пошлин на новые авто закроется?

Ааа, вот оно что на вазе земля русская держится
Не на вазе, а на производстве. Ваз - лишь часть цепочки, которую и так поели демократы.
Без производства - РФ - две трубы, лес и сталелейка. Все. Больше ничего в обмен на ино ты лично предложить не сможешь. За красивые глаза никто ино тебе там не подарит. Если подачу сырья на запад не обслуживаешь - получаешь под сраку крепче, чем в разгар "кризиса". Ну и если ничего, кроме сырья с тебя не получить - на кой тебе какой-то безопасный автомобиль давать? Дадут индийский - на сжатом воздухе - попробуй откажись. Маши кайлом и радуйся, если НИЧЕГО своего нет. Высшая математика/не?

Кстати, а с чего уверенность что ваз после отмены пошлин на новые авто закроется?
С того, что самые умные не автомобили делают, а на форумах языками чешут 😀

SwD
Не на вазе, а на производстве.

АвтоВАЗ - это не производство... Это ширпотреб...

Производство это несколько другие отрасли.... Минтяжмаш, Минсредмаш и т.д.

Производство это несколько другие отрасли.... Минтяжмаш, Минсредмаш и т.д.
Прошу пояснить, на кой они сдались без т.н. ширпотреба - вроде население тяжелыми машинами не шибко заинтересовано. И поди более кошерных тяжелых машин для разработки недр можно завести обратно с запада? Накой выдрючиваться тут, если местное население делать Вещи неспособно, а своих надо как-то поддерживать?

Еще один вопрос озабоченных несправедливыми пошлинами - отчего запад настаивает на доведении наших внутренних цен на энергоносители до западного уровня? Уж не для повышения ли конкурентоспособности наших товаров? Ну там, чтоб было что кроме нефти предложить в обмен на ино?

пусть закроется АВТОВАЗ или перепрофилируется, чтоб уж совсем народ по домам не распускать... я не хочу чтобы мне навязывали отечественную продукцию, которая не самого лучшего качества... почему мне не дают сделать выбор, а устанавливают рамки при помощи налоговых пошлин... вот лично я хочу ездить на хорошей машине... вот для примера: АУДИ А-4 2004 года 2.5ТДИ в Германии спокойно можно найти за 8500-9000 евро (стоимость приоры в полной комплектации)... машине получается более 5 лет, значит я должен буду платить 4,8 евро за кубик, т.е. 4.8*2500=12000 евро!!! это больше стоимости самой машины!!!

===============ЗА ЧТООО!!!============

какой из наших производителей сможет мне предложить такую же машину??? нахер отечественного производителя с ТАААКОЙ поддержкой правительства

почему мне не дают сделать выбор, а устанавливают рамки при помощи налоговых пошлин...
Наверное, потому что вопрошающий такое обычно (обычно!) сам нифига не хочет делать, но чтоб поднесли на блюдечке.

от для примера: АУДИ А-4 2004 года 2.5ТДИ в Германии спокойно можно найти за 8500-9000 евро
Так и запишем - готов доедать то, что не доели немцы 😀

SwD
Так и запишем - готов доедать то, что не доели немцы

Во-во - лучше продовольствием займитесь - сколько там импортируем из-за границы???

SwD
Без производства - РФ - две трубы, лес и сталелейка. Все. Больше ничего в обмен на ино ты лично предложить не сможешь.

Нет: своей вычислительной техники, мобильной связи, бытовых приборов - это тоже навскидку, долго не думая.

Оба списка можно продолжать долго. Почему-то вас не торкает и не задевает 100% импорт оборудования мобильной связи, а задевает и торкает судьба завода по изготовлению действующих макетов машин. Может, эти макеты ценят за рубежом и есть повод для гордости?

Универсалы Lada Priora начали отгружать на экспорт. Маркетинговое название - Lada 2171. Первые 36 автомобилей уже отправлены.
Спросите, куда? В Казахстан и Молдову.
В сентябре завод также экспортировал автомобили Lada 4*4 (это обычная Нива, если по-русски). Получателями стали Сербия, Беларусь, Молдова, Азербайджан и Туркмения.

Всего за год экспортировано 22 200 автомобилей Lada. Какие автомобили - такой спрос.

Из-за чего, SwD, вы так убиваетесь по судьбе завода-бракодела? А чего молчали, когда помирала советская авиация? В городе Жуковском - родине советской авиации (и российской тоже) - живет что-то около 140 тысяч человек из которых 3/4 работали в градообразующих предприятиях ЦАГИ им Н.Е. Жуковского и ЛИИ им Громова - самом сердце авианауки страны. Сейчас эти 3/4 ездят на работу в Москву, менеджерами. Никто не умер, не повесился и не убил себя об стену из-за кончины русской авиации, в которой у нас лучше получалось, чем в автомобилестроении.

Во-во - лучше продовольствием займитесь - сколько там импортируем из-за границы???
Никакого патернализма - граждане должны добывать себе еду сами. САМ сказал!!

Это навскидку, долго не думая.
Оно заметно.
В США перестали дома строить - пол-РФ встало.
Космос, ядерная энергетика и потоки зерна отчаянно помогли.

Из-за чего, SwD, вы так убиваетесь по судьбе завода-бракодела?
Да не надо убиваться - ни по заводам, ни по стране. Если есть верные "2 процента". Остальным (большинство) есть повод подумать по-дольше.

Сейчас эти 3/4 ездят на работу в Москву, менеджерами.
Это рецепт для всего населения РФ - так надо понимать?
Чем тотально менеджерить собрались?

Не на вазе, а на производстве. Ваз - лишь часть цепочки, которую и так поели демократы.
Без производства - РФ - две трубы, лес и сталелейка. Все. Больше ничего в обмен на ино ты лично предложить не сможешь. За красивые глаза никто ино тебе там не подарит. Если подачу сырья на запад не обслуживаешь - получаешь под сраку крепче, чем в разгар "кризиса". Ну и если ничего, кроме сырья с тебя не получить - на кой тебе какой-то безопасный автомобиль давать? Дадут индийский - на сжатом воздухе - попробуй откажись. Маши кайлом и радуйся, если НИЧЕГО своего нет. Высшая математика/не?

Мда, тяжко конечно же быть самым умным и одному средь серых масс радеть за Россию, ох тяжко!
Как обычно мозга хватает в качестве поддержки только пошлины задирать, а например, может ваз можно снижением налогов поддержать, а может стоит посмотреть как это прозвести машину в России, в рублёвой зоне, так же по цене как и в Германии или Испании?
А как у нас с энергоресурсами, тоже дороже чем в Европе?
Как это так что зп рабочего на вазе и на заводе опель Германии различается в разы, а стоимость авто-сравнимая?
Может воруют?
а может жд тарифы высоки, может льготы на перевозки комплектующих предоставить?
А вдруг покупают по завышенным ценам, есть такая штука как откат, сейчас первый раз про неё узнал, да?
так может тут что то поправить надо?
Или давая кредит 20+30 млрд надо требовать конкретных результатов и в оговоренные сроки?
А просто глянуть на зп на производстве и зп в менеджменте частной компании и давая гос деньги как то ограничивать дисбалланс, а потом ещё и контролировать?
А может вспомнить что пошлины уже поднимались и желаемого эффекта не дали?
А может кроме сказанного ещё дофига вариантов есть, стоит только подумать?
Я так понимаю в чей то куриный мозг такие варианты даже и не приходили, так да?

всё бы пошлины задрать, правительство такое бедное, на новые мерсы не хватает, пусть лучше быдло скинется.

С того, что самые умные не автомобили делают, а на форумах языками чешут

SwD
Да не надо убиваться - ни по заводам, ни по стране. Если есть верные "2 процента". Остальным (большинство) есть повод подумать по-дольше.

от для примера: АУДИ А-4 2004 года 2.5ТДИ в Германии спокойно можно найти за 8500-9000 евро
Так и запишем - готов доедать то, что не доели немцы

SwD
Наверное, потому что вопрошающий такое обычно (обычно!) сам нифига не хочет делать, но чтоб поднесли на блюдечке.

"как меряли???
По стоимости восстановления?
По падению стоимости на вторичном рынке?
По кофейной гуще?"

По травмам полученным водителями соответствующих автомобилей в одной отдельно взятой конкретной аварии :-( ИМХО.

Космос, ядерная энергетика и потоки зерна отчаянно помогли

А интересно, сколько приносит в казну Германии нtмецкий автопром от продаж по всему миру в виде налогов с прибыли?
может к этому стоит стремитmся?
или то что в мире вёдра нах не нужны тоже ставится под сомнение? 😀

"Кстати, а с чего уверенность что ваз после отмены пошлин на новые авто закроется?"

По тому, почему динозавры вымерли. И почему наркоманы умирают раньше чем их сверстники.
КПД ниже (кол-во выпущенных машин на одного работника) и без дотаций жить не может.

Демагог.
Конечно. Сколько у закрывшегося авиазавода было смежников?
Судьбой их персонала поделитесь - тоже поди в Москву менеджарми наяривают, полным составом? 😀

По тому, почему динозавры вымерли.
Со смертью последних вазов-тазов, промышленности никому вы никуда не сдались.
На вазе работают такие же как вы. "Успешные менеджеры" пока ВООБЩЕ ничего не представили. Ни вазовского ни отличного. Кому вы нужны без промышленности? На что вы собрались покупать безопасные ино? Кто вам денег даст? За какие заслуги? Кому вы какой свой труд продадите?

токмо благодаря тазу вытянули,
Например смежникам шибко помог вазовский заказ. Благодаря этому под сраку не получило много тысяч человек в период кризиса.
При промышленности масштаба ссср кризис вообще мало кто заметил.

SwD
При промышленности масштаба ссср кризис вообще мало кто заметил

Зачем Вы так настойчиво пытаетесь увести дискуссию в политику???

Промышленность масштаба СССР была полностью закрытой от внешнего мира с замкнутым циклом.

Расскажите-ка лучше почему АвтоВАЗ так и не смог сделать современный безопасный автомобиль, несмотря на все пошлины и другие меры государственной поддержки??? А стоимость уже наравне с иномарками... 😞

sergo_k
А стоимость уже наравне с иномарками...

Alex_F
так что там с моим Ц4 за 300 тысяч???

Не знаю... Это же не мой, а Ваш Ц4...

sergo_k
Не знаю... Это же не мой, а Ваш Ц4...

Вот и верь после этого людям.

Alex_F
тобишь как обычно наврали

Кто??? Вы???

Лично я Вам ничего не говорил....

Вы или там Ваш бот который сначала Вас поддержал - потом тихо срулил - какая разница?

Alex_F
так что там с моим Ц4 за 300 тысяч???

Экий прыткий человек. То, что у меня его сейчас нет - не смущает? То, что французских машин и мобильников я не завожу по религиозным соображениям - тоже?

Ну, тогда как обычно - оформим в гаевне - там таких контор много.

Осталась мелочь - дождаться смены моих религиозных убеждений и появления у меня Ситроена...

Еще раз в таком тоне потребуете - не будет и этого...

buskermolen Вы грили - что для Вас он стоит 300 тысяч - я готов накинуть Вам (за хлопоты) 5 000 руб 😊 нормальная такая наценка за 2 часа работы на оформление машины?

buskermolen
Еще раз в таком тоне потребуете - не будет и этого...

Всёж просто??? нет?

признайтесь что неправы или таки давайте прям тут заключим публичную оферту.
Всёж просто??? нет?

SwD
Так и запишем - готов доедать то, что не доели немцы 😀

Я б тоже доел за немцами 😛
Мне не западло.

Alex_F
Вы или там Ваш бот который сначала Вас поддержал - потом тихо срулил - какая разница?

Помнится мне, что за моё подобное высказывание в адрес Коловрата Вы меня забанили как за оскорбление участника...

Alex_F
признайтесь что неправы или таки давайте прям тут заключим публичную оферту.

Всёж просто??? нет?

Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон. (c) монтер
Мечников

Может кому-то и нравится иметь дело с глупыми вымогателями, вроде вас (дядь, дай мильён), а я так и срать вместе с вами на одном гектаре после вашей прилипчивой манеры попрошайничества не хочу.

С удовольствием отвергаю оферту с вами по причине вашего некорректного поведения при проведении переговоров по заключению оферты.

Все. Бог подаст.

buskermolen
Все. Бог подаст.

Подискутировали - пошел снимать лапшу с ухов.

вот и предлагай после этого деньги людям!!!!

buskermolen Вы грили - что для Вас он стоит 300 тысяч

buskermolen
говроил дословно:

На четвертой странице Yep писал:
ц4 ценой 360 тыр(акция минус 200 тыр, этого лета, шла до 30июня) - те же 5 звёзд.

так что там с моим Ц4 за 300 тысяч???

АХУЕТЬ!!!!
Подискутировали - пошел снимать лапшу с ухов

"""На четвертой странице Yep писал:

ц4 ценой 360 тыр(акция минус 200 тыр, этого лета, шла до 30июня) - те же 5 звёзд.""" (с)

не знаю, по какой причине некий гражданин увидел тут оферту и загорелся желанием после окончания акции повернуть время вспять и заключить сделку.

Зачем Вы так настойчиво пытаетесь увести дискуссию в политику???
Потому что граждане упорно хотят доедать за немцами в обмен на ресурсы.
Не понимая, что ресурсов лично у них - нет. 😀

Промышленность масштаба СССР была полностью закрытой от внешнего мира с замкнутым циклом.
Поэтому ее надо уничтожить?

Расскажите-ка лучше почему АвтоВАЗ так и не смог сделать современный безопасный автомобиль, несмотря на все пошлины и другие меры государственной поддержки???
Почему у нас любые добрые начинания уходят кому-то в карман и никто не сел и даже не расстрелян?

botanik вопрос был про сейчас (мой) что человек слил я понимаю 😞 только непонятно зачем он лез с чужим мопедом?????

Ыгыгыгы, товарищ мой как-то: да нах мне всякие Приоры, если Лачетти с фаршем можно взять за те же деньги. А я как раз вчера был в этом салоне, за пицот тыщ такие Лачетти стоят. Типа, где ты такие цены увидел?

Оказалось: продавалась единственная машина радикально красного цвета, привезённая под такси. Потом уже подобных предложений никто не делал, дураков нет. Зато инциндент-то, инциндент-то каков: за те же деньги можно взять. Было. Вроде.

"Зачем Вы так настойчиво пытаетесь увести дискуссию в политику???
Потому что граждане упорно хотят доедать за немцами в обмен на ресурсы.
Не понимая, что ресурсов лично у них - нет. "

Ну и Вам то что? Хочет человек и может воплотить хотение пусть ездит хоть на троллейбусе.
Я лично доезжаю за немцами 4 машину. В Калине проехал 200-400 метров, мне хватило.
По Вашему мнению когда государство указывает людям на чем ездить, что есть, как подстригатся, во что верить - это нормально?
Чото не помню чтобы например в Германии вводили заградительные пошлины против например итальянских машин. Хочется итальяшку - бери, хочется чеха - бери, нравится ВАЗ - велкам.

"Не понимая, что ресурсов лично у них - нет. "

Не понял про ресурсы.
Гдето попадалась инфа:
На ВАЗе работников 102тыс, выпуск машин 942тыс - машин на 1 работника примерно 9шт
На Форд работников 213тыс, выпуск машин 5,5мильена - машин на 1 работника примерно 26шт.
Ну и где ресурс пропадает?

что человек слил я понимаю

Александр П
а вдруг и правда по такой цене машину купить можно было.

Даж я помню короллы по14 тысяч зелени и ШО????

это предания глубокой старины уже!

SWD вы тут либо троллите народ своими перлами типа доедать за немцами, либо тяжкий случай патриота отягощенного хронической безденежностью. Да,я готов ЕЗДИТЬ на б\у автомобиле из германии, и готов за это разумные деньги платить. Все ваши вопли про то какие российские автолюбители гады, хотят обанкротить ВАЗ изменяя отечественному автопрому это смешно. Если так беспокоитесь о людях именно занятых в автопроизводстве, почему бы ,допустим не вспомнить о шахтерах в Воркуте к примеру?я там родился и жил, но государство их всех раком поставило в конечном итоге, а там в заполярье даже картошка не родит в отличие от тольятти. И сколько таких примеров когда целые отрасли похерили несмотря не начто, и на людей плюнули. Потому народ уже реально бесит этот сранный завод, который каждому в карман хочет заглянуть.

greeca
Все ваши вопли про то какие российские автолюбители гады, хотят обанкротить ВАЗ изменяя отечественному автопрому это смешно

greeca
Потому народ уже реально бесит этот сранный завод, который каждому в карман хочет заглянуть.

а 2 млрд долларов госпомощи это за чей счет?я налоги плачу, потому и за мой тоже. мне пох сколько куда ВАЗ дает, я за растаможку машины три года назад 80 тысяч заплатил, только за то что на иномарке решил ездить вместо жигулей. воркутинские пенсионеры свое здоровье на шахтах оставили и стране дали гораздо больше чем те копейки что получают.

YBS
параноя?
ваз 2% гос бюджета даёт, читай содержит воркутинских пенсионеров.

Paul Fox
"Не понимая, что ресурсов лично у них - нет. "

Гдето попадалась инфа:
На ВАЗе работников 102тыс, выпуск машин 942тыс - машин на 1 работника примерно 9шт
На Форд работников 213тыс, выпуск машин 5,5мильена - машин на 1 работника примерно 26шт.
Ну и где ресурс пропадает?

Поясню на пальцах, американский строитель, за смену, при помощи пневматического nail gun`а заколачивает 2000 гвоздей, у нас рабочий при помощи молотка заколачивает 800 гвоздей. Дальше сами сообразите?

Гдето попадалась инфа:
На ВАЗе работников 102тыс, выпуск машин 942тыс - машин на 1 работника примерно 9шт
На Форд работников 213тыс, выпуск машин 5,5мильена - машин на 1 работника примерно 26шт.

На ВАЗе работников 102тыс,

Maksim V
В Тольятти для уволеных с ВАЗа работы нет

Maksim V
Закрыв ВАЗ наша страна получит минимум 5 000 бандитов , а так как всё уже поделено ,то большая часть этих людей окажется на трассе Москва - Челябинск.

Paul Fox
"Кстати, а с чего уверенность что ваз после отмены пошлин на новые авто закроется?"

По тому, почему динозавры вымерли. И почему наркоманы умирают раньше чем их сверстники.
КПД ниже (кол-во выпущенных машин на одного работника) и без дотаций жить не может.

да потому что лансер 9-ый 1.5 литра на механике новый в японии стоит стоит 10.700$ http://catalog.drom.ru/mitsubishi/lancer/11921/
а на вариаторе 11.400$ что дешевле чем та-же приора у нас... Доставка если морем до финки и из финки автовозами - будет вполне бюджетной, можно и морем до владика это 700-800$ и по ж\д из владика до москвы 30.000 рублей (цена проверена, сейчас два микроавтобуса из Владика в Москву едут). В итоге будет иметься машина аналогичная приоре, и кого выберут покупатели, думаю вопрос особо стоять не будет...

чтот я неуверен - но 9ый лансер и у нас меньше 400 стоит??? тоесть привести будет однако дороже!!!

чтот я неуверен - но 9ый лансер и у нас меньше 400 стоит??? тоесть привести будет однако дороже!!!

Александр П
От 469

Alex_F
неуверен - меньше 400 стоит???

Александр П
Гы, оферта?

Да, хочу. я не виноват что кто то не может мысли свои выражать:

в японии стоит стоит 10.700$

И У НАС меньше 400 стоит???

тоесть привести будет однако дороже!!!

тоесть привести будет однако дороже!!!

тоесть привести будет однако дороже!!!

polex
информацию не только читать надо но и думать полезно. Так вот, на форде - это количество людей на сборочном конвеере + сварка кузова и покраска. А на ВАЗе кроме сборочного сварки и покраски есть:
1. литейка,
2. станкостроительный завод, который станки для ВАЗа делает
3. агрегатный завод
4. кузнечно-прессовое производство
5. социалка (детсады, профилактории и прочее)
6. еще куча других производств.
Если же вычленить только аналогичные оперции как у Форда, то и количество будет сопоставимым, если не больше (так как машины попроше технологически)

Вы хотите сказать, что ВАЗ это предприятие с высокой эффективностьью труда, на котором производительность на человека превышает производительность работников форд?

ringman

Поясню на пальцах, американский строитель, за смену, при помощи пневматического nail gun`а заколачивает 2000 гвоздей, у нас рабочий при помощи молотка заколачивает 800 гвоздей. Дальше сами сообразите?

Ну и что с того?
Хотите сказать, что на ВАЗе нет инструментов и станков и рабочие забивают болты молотком, а кузова сваривают рабочике обычным сварочным аппаратом???

YBS
параноя?
ваз 2% гос бюджета даёт, читай содержит воркутинских пенсионеров.

Каким образом он дает эти 2%?

Конкретно, сколько денег, по каким статьям приносит ВАЗ стране можете скзать?