Оригинальный чип-тюниг

Итак.
Автор имеел стоковый ситроен ц4.
далее цитаты:
"У меня теперь ХЭТЧ-ВТС!!!!
Я давно искал более-менее бюджетный способ добавить прыти свему пепелацу. «Прошить» мозги и добавить сил (110-127) ....
Тут я купил новые дисочки на 17" и резинку к ним на 225... И только тронувшись понял - момента поубавилось и сил не хватает... Вернее они пошли на раскручивание новых "лаптей". Динамика упала, более 190 разогнаться не смог... Двигло ревет, а машинка как-то ехать не хочет
Я ей «тапку», а она... не как каратист - резко и сильно, а как боксёр - мя-я-я-а-гко и сильно, но потом...

Но вот Алексей предложил другой способ - поставить калькулятор от С2 ВТС.

Свершилоссссс!!!!! Всё на месте всё работает!!!!! "

опустим субъективные ощущения от личного жопомера автора 😀
но автор заезжал таки на стенд, и получил удивительный "аттракцион необычайной щедрости":

http://c4-club.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=77&t=13589&start=75

получив бочку дегтя в свою ложку меда о том, что и стенд был настроен неправильно, и вообще калькулятор в Ц2 настроен под другие распредвалы и впуск там не той системы...
автор ПОСТАВИЛ НОВЫЕ РАСПРЕДВАЛЫ... и поедет опять но уже на другой стенд.
ждём!

Да. Метод по типу украсть ящик водки, продать, деньги пропить.

А графики-то смотрели?

Yep
А графики-то смотрели?

Так а в чём проблема-то? Какой движок изначально был? 110-127 - что это?

ну там типа из двигателя 109лс вытянуто чуть не 130...

Yep
ну там типа из двигателя 109лс вытянуто чуть не 130...

Так я не понял - по вашему это плохо? Мало?

Тут я купил новые дисочки на 17" и резинку к ним на 225...

величение массы колеса на 1 кг равносильно увеличению массы автомобиля на 16 кг , таким образом , поставив на машину 17 дюймов + 225 резину , товарищ приблизительно нагрузил свою машину - 4 колеса Х 3 кг Х К16 = 192 кг

Maksim V
Увеличение массы колеса на 1 кг равносильно увеличению массы автомобиля на 16 кг , таким образом , поставив на машину 17 дюймов + 225 резину , товарищ приблизительно нагрузил свою машину - 4 колеса Х 3 кг Х К16 = 192 кг + к этой нагрузке увеличился диаметр колёсьев , что равнозначно замене ГП на ГП с меньшим ПЧ . Поэтому ни какой чип - тюнинг не сможет оживить сей автомобиль , так как 130 л.с для таких колёсьев маловато .Автору надо поездить с этими колёсьями месяц и затем поставить родную резину , и вот тогда будет счастье . Появится ощущение , что снял свинцовые ботинки , машинка просто пулять будет.

Весьма и весьма примитивный рассчёт. Если даже считать по вашему, то всё равно таким образом можно учитывать только ведущие колёса... да и то, никакой линейной зависимости и умножения килограммов нет. Так что вы со 192кг, мягко говоря, очень переборщили 😊 Дай бог, если эквивалент получится около 50кг.

Rusl@
Так я не понял - по вашему это плохо? Мало?

Rusl@
Так я не понял - по вашему это плохо? Мало?

по-моему, это, тем способом - нереально...

Надо дунуть 😀

Yep
по-моему, это, тем способом - нереально...

Тогда не понимаю сути поста 😊 Типо тот чел пытается задуть арабов по теме, что те графики только после чип-тюнинга? Ну и? А смысл какой, он что, продаёт эти "калькуляторы"? 😊 Я думаю, если бы он делал ещё что-то - он как раз бы этим похвастался, a-la "вот я какой, делал то и то, получил то и то"

Rusl@

Тогда не понимаю сути поста 😊

+20 лошадей после чип-тюнинга? 😊 Супер! Дайте мне С4 и семь чип тюнингов 😊 Всегда хотел передний привод с 250 конями 😀

чота маловаты колесья для чиса чипованного ситра ВТЦ....
зы чиптюнинг мне напоминает желание купить "за копейку канарейку" ...
хочешь ездить быстро - купи породистого скакуна. А покупать обычную извозничью лошадь и кормить ее допингом - и так быстро, как скаковая лошадь все одно не выйдет - и помреть быстрее...

ну да.
тут вон как изъ@бнулись, чтобы 16 лошадок поднять...
"На Citroen C2 VTS устанавливается форсированная модификация проверенного временем 16-клапанного двигателя TU5. Для "заряженной" версии стандартный мотор объем 1,6 литра доработали: установили новые распредвалы, другой впускной коллектор и модернизированную систему впрыска. В результате, мощность удалось увеличить со 110 до 125 лошадиных сил. "
http://auto.otzyv.ru/article.php?id=1150
а тут калькулятор от него воткнули - и нате вам то же самое...

Yep
а тут калькулятор от него воткнули - и нате вам то же самое...

Модификация VTS оснащается все тем же мотором объемом 1,6 литра, однако в отличие от «гражданской» версии VTR он претерпел некоторые изменения. За счет появления новых распредвалов, измененной высоты подъема клапанов, применения нового впускного коллектора, системы впрыска топлива и выхлопа мощность удалось поднять до 125 л.с. при 6500 об/мин. Максимальный крутящий момент 143 Нм достигается при 3750 об/мин. В результате С2 довольно бодренько разгоняется, особенно когда стрелка тахометра переваливает за 4500 об/мин

Разгонять перепрошивками контроллера машину то же самое, что разгонять программнщ-утилитным методом видекарту на компе - работать будет побыстрее, но на износ и с жутким перегревом.

ASDER_K
остальной прирост мощности

первое : почемубы изначально не пуить автомобиль с более сильным мотором 😊 (хотя конечно налоги 😊 но со 103 до 130 это не так много 😊)

если менять колеса с 15-16 радиуса на 17 это не значит что они станут тяжелей, была штамповка стало литье или кованный диск и резина стала ниже профилем.
А такое поведение может быть из за того что колесико то стало больше диаметром например на 1-2 см это в лучшем раскладе в худшем 3-4
и вот вам то что во первых спидометр врет конкретно, так как указывает скорость вращения шестерни или колеса но пересчитывая их на колесо меньшего диаметра то есть указывает меньшую скорость!

ну и еще чип тюнинг веселая вещь, но сказок из него море, и то что топливо начинает жрать меньше, и то что машина получает лишние 30-50-а то и все 80 сил, и при этом ресурс двигателя никак не снижается(вспомним форсирование двигателей на истребителях второй мировой там можно было 10-15 минут идти на форсаже, увеличивался расход и самое веселое износ двигателя был бешеный, но там были гильзы в двигателе и двигло быстро перебиралось)

хотя производители тоже не спят и регулярно обновляют прошивки на своих выпускаемых сейчас машинах, основной упор идет на экономию топлива и мощность, но из за того что эти вещи находятся на качелях то изменение одного сразу ведет к изменению другого!

Yep
не, там автор еше злые распредвалы от того ц2 поставил - снова на стенд поедет.
вот это уже интересно.

Замеров с этого стенда машины до чипа нет.. так что все эти графики можно использовать как подтирку... знаю я такие стенды которые на стоке показывают на 40 лошадей больше)))

MorliDots
Замеров с этого стенда машины до чипа нет.. так что все эти графики можно использовать как подтирку... знаю я такие стенды которые на стоке показывают на 40 лошадей больше)))

ASDER_K
А мотор в сборе он поменять не хочет? не сильно дороже выйдеть...

ASDER_K
не это главное - главное чтоб хозяина авто перло и пузырило от щчастя!

ну это в тюнинхе главное 😀
вот подожду весны и тоже чип-выхлоп насос сделаю 😊

ц4ситроводы по моим наблюдениям в массе своей бестолковая молодежь, с не очень большими деньгами, которые тем не менее жжут ихнюю ляжку.
однако, калькулятор ему достался за 5тыр, а распредвалы тыр за 12 на круг, плюс конечно установка...

но наверное это просто развлечение такое
машинку переделывать

Yep
однако, калькулятор ему достался за 5тыр, а распредвалы тыр за 12 на круг, плюс конечно установка...

ASv
Разгонять перепрошивками контроллера машину то же самое, что разгонять программнщ-утилитным методом видекарту на компе - работать будет побыстрее, но на износ и с жутким перегревом.

Как классно звиздеть a-la "краем уха слышал" 😊
Чем дальше в лес (то бишь чем новее машины) - тем прибавка от чип-тюнинга (безболезненная для ресурса двигателя) солиднее. Всё дело в том, что двигатели загоняются во всё более жёсткие рамки по экологии. Перепрошивка не начинает лить вёдрами, как многие тут, видимо, считают, а просто корректирует моменты и количество подачи. И что бы вы не думали - а у меня перед глазами куча ПРИСУТСТВУЮЩИХ автомобилей, которые после перепрошивки стали "летать" (особенно это касается дизелей), и часто не столько из-за пика максимальной мощности (у нетурбированных прибавка максимальной мощности не столь велика, но в разы отличается респонз и плюс кривая приобретает иную форму), а именно из-за поведения двигателя (не все голяются за конями и ньютонами, чтобы в драгах поучавствовать).
И насчёт экономичности - можете конечно рассказывать сказки, что не влияет, но я больше доверяю своим глазам.
Кстати, это из той же серии, как и заявления многих, что в нормальном режиме машина с более мощным двигателем не может потреблять меньше топлива, чем с менее мощным. При этом про еффективность эти люди либо не вспоминают, либо даже не знают.

Rusl@
Кстати, это из той же серии, как и заявления многих, что в нормальном режиме машина с более мощным двигателем не может потреблять меньше топлива, чем с менее мощным.

buskermolen
А совсем не потреблять сможет?

Как нефих делать! не заводИте 😛

ASDER_K
а колесья?
а потери при продаже авто после такого тюниньха?
а вообще кмк это только начало вложений.

Rusl@
тем прибавка от чип-тюнинга (безболезненная для ресурса двигателя) солиднее

Rusl@

Как классно звиздеть a-la "краем уха слышал" 😊
Чем дальше в лес (то бишь чем новее машины) - тем прибавка от чип-тюнинга (безболезненная для ресурса двигателя) солиднее. Всё дело в том, что двигатели загоняются во всё более жёсткие рамки по экологии. Перепрошивка не начинает лить вёдрами, как многие тут, видимо, считают, а просто корректирует моменты и количество подачи. И что бы вы не думали - а у меня перед глазами куча ПРИСУТСТВУЮЩИХ автомобилей, которые после перепрошивки стали "летать" (особенно это касается дизелей), и часто не столько из-за пика максимальной мощности (у нетурбированных прибавка максимальной мощности не столь велика, но в разы отличается респонз и плюс кривая приобретает иную форму), а именно из-за поведения двигателя (не все голяются за конями и ньютонами, чтобы в драгах поучавствовать).

И насчёт экономичности - можете конечно рассказывать сказки, что не влияет, но я больше доверяю своим глазам.

Кстати, это из той же серии, как и заявления многих, что в нормальном режиме машина с более мощным двигателем не может потреблять меньше топлива, чем с менее мощным. При этом про еффективность эти люди либо не вспоминают, либо даже не знают.

1. определиться нужно поначалу, про какой лес трындёжь, т.е. про какой класс автомобилей разговор, тогда и будет понятно, безболезненная или как я сказал - на износ, есть ли недовыбранный ресурс у двигателя, чтобы на 30% увеличить мощность одной перепрошивкой.
Откуда она возьмётся-то, такая прибавка, если движок не дефорсированн электроникой? Может быть прошивка выпускную систему отполирует, изменит степень сжатия, а заодно и воздух охладит и нагнетёт в цилиндры?

2. может быть не с более мощный (в лошадиных силах) меньше потребляет, а более объёмный при тех же лошадях?

ASv
Откуда она возьмётся-то, такая прибавка, если движок не дефорсированн электроникой?

может быть не с более мощный (в лошадиных силах) меньше потребляет, а более объёмный при тех же лошадях?

И то и то имеет место быть. Всё дело не в литрах и лошадях, а в эффективности двигателя в каком-то определённом режиме. Или вы считаете, что кпд двигателя внутреннего сгорания (который, кстати, весьма низкий) одинаков во всём диапазоне?

Yep
но увы - из этого двигла максимум что можно выжать - те самые 16 дохлых лошадок.

Спорить не буду, у меня нет знакомых на тюнингованых цитрусовых 😛
Но тем не менее точно так же у меня пока нет и оснований не верить тому, кто его делал, тем более, что мне от этого ни холодно ни жарко 😊 А вот заявления, что машинка стала "в разы" резвее - для меня как раз не является балабольством (не имею ввиду данный конкретный случай), как я уже писал - не в дополнительных конях дело после чип-тюнинга. Так что балабольством считаю именно речи типо "парень просто снит, вот результаты замеров мощности - них у него не может поменяться"

Yep
для меня вообще загадка - а отчего же тоёта корола с тех же 1,6 имеет 124 лысых сразу??

Rusl@

И то и то имеет место быть. Всё дело не в литрах и лошадях, а в эффективности двигателя в каком-то определённом режиме. Или вы считаете, что кпд двигателя внутреннего сгорания (который, кстати, весьма низкий) одинаков во всём диапазоне?

Так и не надо путать ""в разы "резвее" с "кпд двигателя внутреннего сгорания ... во всём диапазоне" (это что, кстати, в каком ещё диапазоне?), резвость меряется реакцией мотора на нажатие педали газа, а Коэффициент полезного действия - это совершенно другое.

ASv

Так и не надо путать ""в разы "резвее" с "кпд двигателя внутреннего сгорания ... во всём диапазоне" (это что, кстати, в каком ещё диапазоне?), резвость меряется реакцией мотора на нажатие педали газа, а Коэффициент полезного действия - это совершенно другое.

"В разы резвее" - это из оперы про резвость машины на дороге... в разы специально брал в кавычки, бо первые ощущения конечно "более огромны", чем после того, как привык, но тем не менее разница очень значительная (сто раз говорил - не столько в дополнительных лошадях дело, а в том, как работают те, что есть), это я говорю по собственному опыту.
A "кпд двигателя" - из оперы про экономичность (в диапазоне оборотов, если вас это поставило в тупик 😛)
Так что "сам дурак" (c) 😛

Курить в поисковике КПД ДВС, а потом посмотрим, кто сам, а кто и нет.

Чо вы спорите на ровном месте. Все равно разговор не о чем, без исходных данных( т.е оценить объективно реальный прирост нельзя) и без данных по тому насколько пострадала надежность. А собрать такие данные исходя из одной чипанутой машины нереально. То что как правило есть резерв по мотору спрятынный в ЕВРО-2,3,4 это факт, его можно импользовать и в целях экономии бензина и в целях повышения мощности. Если допустим принять резерв по экологии как 100% можно пустить 40% на экономию и 60% на прирост 😊+ мне не очень понятно какова эффективность все-го этого без выбивания катализаторов...
Но вопрос криворуких настройщиков никто не отменял 😊и мотор положить кривым чипом, легко...

ASv
Курить в поисковике КПД ДВС, а потом посмотрим, кто сам, а кто и нет.

Во первых не курю, во вторых я неплохо учился, чтобы за такими вопросами в курилки ходить

MorliDots
Если допустим принять резерв по экологии как 100% можно пустить 40% на экономию и 60% на прирост 😊+ мне не очень понятно какова эффективность все-го этого без выбивания катализаторов...

Вы как-то странно описАли это 😛 На самом деле никто не чипует "для прироста либо для экономии". Дополнительные лошади и экономичность на определённых режимах (не для всех двигателей) - это побочный эффект. Цель - изменить алгоритм работы двигателем на более удобный для двигателя, нежели соответствующий нормам. Конечно, в случае, если делается не только перепрошивка управления, но и, например, повышается давление наддува, либо доработка впускного коллектора - подачу увеличивают более значительно, соответственно и прирост мощности больше (хороший пример - вольксвагеновский tdi, который, кстати, и так в несколько вариантах форсировки продаются).
А катализатор и тюнинг двигателя ни при чём, нормально работающий катализатор мешает мало, забитый, конечно, больше, но тем не менее это не значит, что производя работы с двигателем мощность не будет увеличиваться.
Кстати, сейчас никакие нормальные тюнинговые компании катализаторы не удаляют, в тех случаях, когда моторам уже значительно "тяжелее дышать" - меняют на другой

Rusl@

Вы как-то странно описАли это 😛 На самом деле никто не чипует "для прироста либо для экономии". Дополнительные лошади и экономичность на определённых режимах (не для всех двигателей) - это побочный эффект. Цель - изменить алгоритм работы двигателем на более удобный для двигателя, нежели соответствующий нормам.

Срал юзер на алгоритм работы двигателя... ему хоть чип, хоть турбину прикрутить, хоть электричеством бензин заряжать, хоть священника с кадилом, лишь бы быстрее перло, либо меньше жрало 😀
А второй вопрос, у кого шиться? есть конечно конторы, которые не один мотор угробят за свои деньги, но и прошивка у таких людей будет стоить дорого( надо же затраты окупать). И вообще я испытываю определенные сомнения, что сидят где то кулибины и ваяют такие прошивки которые будут гораздо лучше работать чем стандартные, созданные компаниями с много миллионными( миллиардными) бюджетами. Так что мое имхо чип-это вынужденая мера, при каких либо серьезных изменениях железа.

MorliDots

Срал юзер на алгоритм работы двигателя... ему хоть чип, хоть турбину прикрутить, хоть электричеством бензин заряжать, хоть священника с кадилом, лишь бы быстрее перло, либо меньше жрало 😀
А второй вопрос, у кого шиться? есть конечно конторы, которые не один мотор угробят за свои деньги, но и прошивка у таких людей будет стоить дорого( надо же затраты окупать). И вообще я испытываю определенные сомнения, что сидят где то кулибины и ваяют такие прошивки которые будут гораздо лучше работать чем стандартные, созданные компаниями с много миллионными( миллиардными) бюджетами. Так что мое имхо чип-это вынужденая мера, при каких либо серьезных изменениях железа.

Ну да, есть категория таких "срущих юзеров" 😊 Но ведь никто специально для них ничего не изобретает, просто они потом чувствуют, что машина поехала лучше, и парят всех знакомых, что добавился табун лошадей 😊
По поводу "шьющих" - во времена универа мы с другом перерабатывали мап`ы, эксперементировали, довольно успешно. Он и дальше интересуется, а я забил (появилось много хобби всяких). И кстати, многие варианты прошивок и сам производитель пишет, только в продаваемые машины ставить не может. Например моему тапку, после того как закончится гарантия (раньше они не имеют права), знакомый (диллер хонды) предлагает переписать прошивку. Автор - сама хонда. Кроме "живости" добавляется 20 в белых яблоках (проверяли его тапок до и после).

MorliDots
лишь бы быстрее перло, либо меньше жрало

Rusl@

Ну да, есть категория таких "срущих юзеров" 😊 Но ведь никто специально для них ничего не изобретает, просто они потом чувствуют, что машина поехала лучше, и парят всех знакомых, что добавился табун лошадей 😊
По поводу "шьющих" - во времена универа мы с другом перерабатывали мап`ы, эксперементировали, довольно успешно. Он и дальше интересуется, а я забил (появилось много хобби всяких). И кстати, многие варианты прошивок и сам производитель пишет, только в продаваемые машины ставить не может. Например моему тапку, после того как закончится гарантия (раньше они не имеют права), знакомый (диллер хонды) предлагает переписать прошивку. Автор - сама хонда. Кроме "живости" добавляется 20 в белых яблоках (проверяли его тапок до и после).

Ключевое слово"после того как закончится гарантия" 😀 😀
так что все эти эксперементы на свой страх и риск 😊
З.Ы.20 поников это приятно и реально 😊...но опять же надо график смотреть.. а то может 20 л.с. вверх, а вцелом график изменился так, что ездить некомфортно станет...

MorliDots

Ключевое слово"после того как закончится гарантия" 😀 😀
так что все эти эксперементы на свой страх и риск 😊
З.Ы.20 поников это приятно и реально 😊...но опять же надо график смотреть.. а то может 20 л.с. вверх, а вцелом график изменился так, что ездить некомфортно станет...

Вы не путайте техническую сторону вопроса и юридическую. Они не имеют право ухудшать экологичность двигателя во время гарантийного срока.
По поводу "надо смотреть" - ну мы же обсуждаем в соответствующей теме, по вашему я не смотрел (хоть и написал выше) и не понимаю? 😛 Я привык говорить о блюдах, хотябы попробовав их, а не увидев в книге о вкусной и здоровой пище 😊
И кстати, по поводу "кони вверху а ездить невозможно": это и есть двигатель тапка по определению, с завода 😊 он только после 5 тысяч просыпается

Rusl@

Вы не путайте техническую сторону вопроса и юридическую. Они не имеют право ухудшать экологичность двигателя во время гарантийного срока.
По поводу "надо смотреть" - ну мы же обсуждаем в соответствующей теме, по вашему я не смотрел (хоть и написал выше) и не понимаю? 😛 Я привык говорить о блюдах, хотябы попробовав их, а не увидев в книге о вкусной и здоровой пище 😊
И кстати, по поводу "кони вверху а ездить невозможно": это и есть двигатель тапка по определению, с завода 😊 он только после 5 тысяч просыпается

Не верю я никому( в смысле сервисов) 😀
"Надо смотреть" это я не конкретно тебе имел ввиду.. нас же много народу прочитать может 😊

Ну а у меня тоже раньше чем 4 не едет, но это уже на вкус и цвет 😛

MorliDots
Так что мое имхо чип-это вынужденая мера, при каких либо серьезных изменениях железа.

а самое веселое начинается потом 😊 когда человек понимает, что сам себя обманул, и потратил в никуда много денег, попытки продать машину и вернуть себе затраченную денежку не окупаются, попытка найти того лоха который оплатит развлечения приходит в тупик (так как человек смотрит на то что за те же деньги сможет взять новую машину и плюет на эти самые 20 лишних лошадей)
а насчет 20 лошадей, 15-20 лошадей спокойно делается именно установкой новых распред валов еще меняются шестерни распредвалов новой электроникой
вопрос (на данном моменте это сделали очень многие форд опель страя линейка 105 125 и новая 115 140 лошадей)в цене(автор скорее всего отдал все то железо которое у него стояло изначально в учет стоимости нового так как цена у него шибко низкая 😊 ), и еще автор изначально убил динамику новыми дисочками и новой резиной 😊 (а в разрезе будущего, не скажу что у него будет с двиглом, а вот ступицы особенно передние у него точно по вылетают и достаточно быстро, так как 99% что беря диски он меньше всего думал о вылете диска и брал пошире и посимпатичней рисунок) так что если бы здесь был автор то я ему рекомендовал вернуть старую резину (хотя он её наверное уже загнало кому то) и насладиться этими 5-10-20 лошадями.
А еще рекомендовал бы в следующий раз не заниматься кроиловом, и сразу купить машину с двиглом посильней

Alexander_SAS
а самое веселое начинается потом когда человек понимает, что сам себя обманул, и потратил в никуда много денег, попытки продать машину и вернуть себе затраченную денежку не окупаются, попытка найти того лоха который оплатит развлечения приходит в тупик

15-20 лошадей спокойно делается именно установкой новых распред валов еще меняются шестерни распредвалов новой электроникой

и еще автор изначально убил динамику новыми дисочками и новой резиной

а вот ступицы особенно передние у него точно по вылетают и достаточно быстро, так как 99% что беря диски он меньше всего думал о вылете диска и брал пошире и посимпатичней рисунок

А еще рекомендовал бы в следующий раз не заниматься кроиловом, и сразу купить машину с двиглом посильней

И потом тюнинговать уже её?

Лично взвешивали?

Вы это, знаки препинания то расставьте, а то непонятно о чём речь А когда расставите - сравните, что делал автор и что советуете вы

А в чём проблемы продать?!

продать не проблема 😊
проблема отбить вложенные деньги 😊

Ставите диагнозы по интернету?

Alexander_SAS
а зачем? и так будет из 8 секунд выходить

Alexander_SAS
вес это не единственный параметр

Alexander_SAS
я не советую, я говорю что делается

Alexander_SAS
проблема отбить вложенные деньги

Alexander_SAS
нет, прогнозирую дальнейшие траты

Ага, значит цель тюнинга для вас

Озвучте параметры колеса, которые "убивают" динамику.

Так вы и теперешние то не знаете

Alexander_SAS
увеличение радиуса колеса, убивает динамику увеличивает максимальную скорость

Alexander_SAS
а вы знаете

увеличение радиуса колеса, убивает динамику увеличивает максимальную скорость

HARON
максималка упадет, а не увеличится

сколько видел графиков - у всех сопротивление движению утыкалось в мощность, изменив передаточное потеряешь в скорости, либо уткнешься в обороты - производитель тоже не дурак, числа подбирает 😊 , а еще загрузку салона учитывает 😊 есть авто которые максимум на 4-ой набирают, а врубишь 5-ю ипошло плавное снижение скорости 😊

HARON
есть авто которые максимум на 4-ой набирают

Rusl@

Нет, поэтому в отличие от вас не берусь судить или осуждать путь, выбранный автором

и еще за все время дергая посты вы так и не увидели основной моей мысли, что смысла в получении этих лишних 15-20 лошадей нет 😊

но каждый сам решает куда и на что тратить деньги 😊

Alexander_SAS
и еще за все время дергая посты вы так и не увидели основной моей мысли, что смысла в получении этих лишних 15-20 лошадей нет 😊

Просто каждый по разному понимает смысл такого тюнинга. Кстати, 15-20 коней - это очень неплохо. Но основной причиной, скажем, для меня, является именно изменение кривой двигателя, а не повышение максимума... плюс изменение его реакции на подачу топлива. А если бы мне нужен был драгстер - инвестиции в двигатель были бы другого плана

А посмотреть на кривую двигателя до покупки? и выбрать так чтобы устраивала и чтобы потом не вкладывать далее деньги в переделку?
Хотя повторюсь
Каждый сходит с ума по своему 😊

Alexander_SAS
А посмотреть на кривую двигателя до покупки?

Rusl@
А посмотреть на современные экологические нормы? Конечно, всегда можно найти альтернативу, но за какие деньги...

Основные особенности экологичных двигателей (хитрые послойные впрыски, давления на форсунках, форма факела, режимы горения смеси и т.д.) на "коленке" не изменяема ИМХО. Впуск-выпуск еще, но он тоже только на самом верху играть роль будет или расчитывать резонатор и повышать эффективность в определенном диапазоне оборотов, но и это уже не чиповка

но за какие деньги...

Вы оптимист 😊

Вы оптимист

ну правда есть экономия на налогах я её не считал 😊

в общем тема радостная, заканчивается тема, когда рождается второй ребенок 😊

Alexander_SAS
накидываем 100 тыр на машинку и получаем уже значительно больше а если накинуть 150 тыр то вообще бешеный пепелац

смаря на какой накидывать. в среднем - можно взять октаху нью 1.8т

Я бы взял опель зафиру дизель, очень хорошо бежит или 2.0 литра турбированый опель! Еще есть OPC но все это перебор
я вообще предпочитаю объем 😊 важен именно объем , в общем сарай это хорошо
кстати в цене С4 есть корса с 194 силами 😊 бешеная машинка 😊

Alexander_SAS
кстати в цене С4 есть корса с 194 силами

кстати в цене С4 есть корса с 194 силами

а насчет корыта 😊 С4 и есть корыто 😊 и по качеству и по размеру 😊 и не факт что лучше опеля 😊

на этом беседу не очем заканчиваю 😊 всем спасибо всем удачи 😊

Alexander_SAS
а кроме этой фразы вы другого не заметили?
а насчет корыта С4 и есть корыто и по качеству и по размеру и не факт что лучше опеля
на этом беседу не очем заканчиваю всем спасибо всем удачи

тема была совсем не о том 😊
еще раз удачи 😊

Alexander_SAS
тема была совсем не о том
еще раз удачи

я не разбирательствами занимаюсь 😊
просто спор пришел к логическому завершению
полный паритет
каждый при своем!

просто затраты на эти доработки не такие и маленькие, кстати комфорт у опеля и С4 примерно одного уровня, дизайн разный, ситроен себе не купил просто не хватило денег на гранд пикасо, а просто пикасо меня не устраивал по размерам 😊
любимая машина зил157 😊 ну и краз болотник 😊

Alexander_SAS
кстати комфорт у опеля и С4 примерно одного уровня

Я сравнивал только зафиру и гранд пикасо
и еще я не понимаю спидометра посередь панели 😊

Alexander_SAS
и еще я не понимаю спидометра посередь панели

тяжело не было бы 😊

Alexander_SAS
и еще я не понимаю спидометра посередь панели

http://www.c4-club.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=77&t=13589&sid=07dc1b9100dca0e8dac7d6c2873de545&p=389540#p389540

там чудеса, там леший бродит:
"1.На криво настроенном стенде авто показало чуть не 130 сил с новым калькулятором (замеры на штатном не проводились);
2.На правильно настроенном стенде оно что с новым что со своим показывает как я понял почти одно и то же - 118 сил грубо говоря, "в базе";
3.С новыми валами авто показывает результаты на штатном лучше чем с кальком от Ц2 - 124\121 в максимуме.

Это график к пункту 2.
к пункту 3 пока графика нет.

вот графики к пункту N3