Выписали мне первый штраф

unname22

Только-только перевалил рубеж в 5000 км водительского стажу ))
Вчера лег спать около четырех сегодня в 6 уже встал и поехал, чего сделаешь аттестации на совете факультета, бумажки писал все. как обычно в последнюю ночь.
Ну и ехал я так, чувствую глаза слипаются, остановился, заглушил машину вышел подышать на морозце.
ну подышал завел поехал, не проехал и 500 метров за поворот, тормознули, оказалось фары не включил, закон подлости, обычно такого за мной не наблюдается...
Теперь вот думаю как в 15шке сделать что-то типа аля скандинавский свет...
Блин и ведь перед поворотом мне встречный водила моргнул что стоят, а я дурак не проверил свет...

HARON

поздравляю 😞
а почему не предупреждение, а штраф? эх...

vks

да там штраф вроде в районе 50 рублей? или 100?
у меня кстати первый был тож за свет, ток я на габаритах ехал - внутри думал что со светом еду - индикация на машине была что габариты, что ближний одинаковая)))

unname22

100 рублей.
А чего стонать перед инспектором ну пожалуйста ну давайте предупреждение?
Да нафиг надо из-за 100 рублей...

Yep

у этих кретинов план по протоколам.
по соточке развести на деньги невозможно, поэтому выписывают строго - хоть за грязный номер, хоть за свет...
Нурге спасибо.

ptica2008

Yep
у этих кретинов план по протоколам. по соточке развести на деньги невозможно, поэтому выписывают строго - хоть за грязный номер, хоть за свет... Нурге спасибо.

Конечно план. Опять же лучше план по протоколам сделать по незначительным нарушениям а уж встречку и пьянку только карманными деньгами...

Ace_Odinn

Товарищу на днях хотели выписать штраф за грязные номера, при съезде с КАДа. Товарищ оказался боевой, сказал а куле штраф то? Я могу сейчас устранить причину. Ему ответили отказом. Он попросил написать протокол, те начали выписывать постановление на 100 рублей, товарищ взбунтовался, что хочет протокол нормальный где сможет описать ситуацию ... Мент сделал сердитое лицо, швырнул ему документы и сказал: Че 100 рублей жалко?
Вот так у них порой "горит план"

Yep

дело в том, что у них два плана:
один по протоколам, другой по наличке начальству.
поэтому дешевые штрафы они пишут, а по дорогим разводят.

Rusl@

Yep
у этих кретинов план по протоколам
IMHO, пока "эти кретины" такое о себе читают (слышат/видят) - так и будет всегда. Чего вы хотите, когда ребёнок в семье растёт при постоянных комментариях a-la "менты суки" и им подобных? А кто потом идёт в ту самую ментуру? И так далее, через поколения. В штатах, к примеру (во всех не был, но слышал, что принципиального отличия нет) полицейских рядовые люди (подонков не будем считать) уважают, хотя и среди них (полицейских) козлов хватает.

Yep

Rusl@
пока "эти кретины" такое о себе читают (слышат/видят) - так и будет всегда.
так будет всегда, пока у них два плана, см. выше.

Rusl@

Yep
так будет всегда, пока у них два плана, см. выше.
Это вы смотрите выше 😛
Так (два плана) будет всегда, пока такой менталитет. А такой менталитет будет всегда, пока о них такие мысли (бо идут туда уже наслушавшись, что можно "заработать").
И так по кругу.

Мяу

Rusl@
А кто потом идёт в ту самую ментуру?
Кого берут, тот и идёт.
Думаете, если их перестать ругать, то станут нормальными?

Rusl@

Мяу
Кого берут, тот и идёт.
Думаете, если их перестать ругать, то станут нормальными?
Я бы сказал наоборот - кто идёт - того и берут. И да, думаю, что если их перестать ругать и проявить уважение (тяжело конечно вначале уважать откровенных козлов) - то следущее поколение будет уже не таким. Обычный процесс, действует во всём (не обязательно милиция/полиция)

Yep

Rusl@
И так по кругу
а что раньше, курица или яйцо?

Rusl@

Yep
а что раньше, курица или яйцо?
А слабо просто взять и попробовать? Могу на примере своей мини страны сказать что такая система УЖЕ работает, а времени даже на одну смену поколения ещё не прошло.
Но легче конечно сидеть и причитать.

Maxik 13

я тут недели две назад имел неосторожность выехать от торгового центра через сплошную(+езда по встречке) и тут тебе-здрастье!
сели в машину, предложил решить без протокола
в ответ услышал:
-ты вроде парень адекватный, вину признаешь, давай я тебе штраф поменьше выпишу!
получил штраф за пешехода и поехал во свояси!

Yep

нас на "слабо" не возьмешь

Rusl@

Yep
нас на "слабо" не возьмешь
Дык это и не является целью, ВАМ же там жить 😛

unname22

Да у них действительно есть план по протоколам.
Причем отчитываются они при любой смене своего метса, при выезде на обед, и в конце смены.
На счет второго плана сильно сомневаюсь, начальство имеет куда большие возможности по зарабатыванию денег и смысла им доить подчиненных нет. Да и рискованно это.
По поводу Гацов что тормознули, никто не быковал, не наглел, видно что люди раюботают.
Передо мной 2е за превышение тормознули, я уже поехал а их еще компостировали, раз быковали, проверили все от огнетушителя до содержимого аптечки согласно действующему списку )), разумеется пробивали и машины и людей...

ptica2008

unname22
проверили все от огнетушителя до содержимого аптечки согласно действующему списку ))

А вот это скорее всего незаконно. Потому как наличие по списку может проверять только госавтоинспектор, но никак не сотрудник ДПС.

nightalex

пока "эти кретины" такое о себе читают (слышат/видят) - так и будет всегда.
Отсутствие критики порождает безнаказанность, которая, в свою очередь, перетекает во вседозволенность.
Дело, скорее, в том, что, наравне с "кнутом", должен быть "пряник". А "пряник", в случае с добдд, вступит в противоречие с самими устоями системы, заточенной исключительно на наказания и сбор бабок. А "система добдд" органично вписана в "систему власти РФ".

Так, что "пряника", боюсь, не получится, пока не будет системных изменений.

HARON

Rusl@
А слабо просто взять и попробовать? Могу на примере своей мини страны сказать что такая система УЖЕ работает, а времени даже на одну смену поколения ещё не прошло.
Но легче конечно сидеть и причитать.

а почему мини-страна? 😊
и не скажи, что у нас поголовно все уважают представителей власти, это не совсем так. и люди в системе тоже разные попадаются, хотя в целом все весьма неплохо 😊 но взятки берут до сих пор, да боятся, да берут не все - но ведь берут! и порой стоят преднамеренно в таких местах, что-бы выцепить нарушителя. я уже давно перестал договариваться на месте - все платежи только через банк, на месте лишь интересуюсь границами наказания. простой пример: я сознательно никогда не пристегивался, был не единожды остановлен, но мне всегда удавалось спокойно обьяснить свою позицию - это моя жизнь, мой выбор, непосредственной угрозы окружающим не создаю, и все-бы хорошо, пока дважды не был остановлен за ремень женщинами - вот кому нельзя власть давать, упрется и твердит про закон, который одинаков для всех 😞 я и письмо накропал, с вопросом как такой закон о ремне безопасности сочетается с Конституцией и свободой выбора, но ответа не получил 😊 а за свет, меня не штрафовали, часто забываю щелкнуть тумблер днем, либо оставив габариты на паркинге продолжаю движение без ближнего - остановят, предупредят - и свободен 😊 ну нельзя-же наказывать за такие вещи, нарушение зачастую несознательное - а все планы пусть в попу воткнут...

Rusl@

HARON
и не скажи, что у нас поголовно все уважают представителей власти
Я же не сказал, что всё зашибись, я сказал, что очень поменялось (и это действительно так). И меняется дальше, в моём кругу общения (это немало, очень немало людей) никто не проявляет откровенного неуважения, и соответственно это видят их дети, и соответственно в следущем поколении будет ещё слегка по другому. Прогресс виден невооружённым взглядом, особенно если сравнить ситуации остановки дорожным патрулём раньше и теперь 😊
А мини страна - потому, что маленькая 😛

Rusl@

HARON
и не скажи, что у нас поголовно все уважают представителей власти, это не совсем так
Я этого и не говорил, я сказал, что всё очень заметно меняется, и это действительно так. Кстати, это очень хорошо заметно, если сравнить ситуацию, когда останавливал дорожный патруль раньше и сейчас 😊
И в своём окружении (а это очень немало людей) я уже давно не слушал фразы типо "менты козлы" и т.п., а ведь дети моих друзей вырастут при этом и всё станет ещё лучше.
А мини страна - потому что маленькая 😊

HARON

хорошо заметно, если сравнить ситуацию, когда останавливал дорожный патруль раньше и сейчас
да, разница есть, но может просто бояться? и по взяткам: мне пофиг, когда выписывая штраф, глазами пожирают содержимое бумажника, но если я прямым текстом услышу предложение решить все на месте- я заплачУ, но заложу 100%
я уже давно не слушал фразы типо "менты козлы"
как ни странно я тоже, может просто повзрослели или круг общения сменился?

mitrich

Rusl@
Так (два плана) будет всегда, пока такой менталитет.

Ну если начальника, собирающего себе в карман "второй план" зовут "менталитет"(типа "супер-мент"= "менталитет" 😊) - таки-да, будет всегда.
А также - всегда, до тех пор, пока будет считаться, что 20 тыс. рублей - это такая должна быть зарплата у милиционера.

HARON

А также - всегда, до тех пор, пока будет считаться, что 20 тыс. рублей - это такая должна быть зарплата у милиционера.
БЛЯ!!!! МАЛО??!!! ПОЧЕМУ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ВЛАСТИ ДОЛЖЕН ПОЛУЧАТЬ БОЛЬШЕ СРЕДНЕГО РАБОЧЕГО ПО СТРАНЕ??? он и пашет и сеет? и лечит и учит? чем он лучше? что-б взяток не брал? может тюрьмы переполнены? - так сибирь вроде не маленькая! а что такое конфискация надо обьяснять? а декларация о доходах? было-бы желание - средства найдутся! не будет круговой поруки, не будет коррупции в таком масштабе, представитель власти начнет уважать народ которому служит и защищает, а не обирает и наказывает... нет слов, одни сопли.

sergo_k

unname22
***Передо мной 2е за превышение тормознули, я уже поехал а их еще компостировали, раз быковали, проверили все от огнетушителя до содержимого аптечки согласно действующему списку )***

Дураков не пашут не сеют - они сами родятся... (с) русская поговорка

Что за список не подскажете и на каком основании его проверяют? 😛

mitrich

HARON
БЛЯ!!!! МАЛО??!!! ПОЧЕМУ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ВЛАСТИ ДОЛЖЕН ПОЛУЧАТЬ БОЛЬШЕ СРЕДНЕГО РАБОЧЕГО ПО СТРАНЕ???

1. Потому что в противном случае у него есть возможность собрать за день в 5-10 раз больше.
2. Потому что РФ - одна из самых дорогих для проживания стран в мире, и 20 тыс. руб. - это нищенская зарплата, и для рабочего в том числе. Если устраивает, что рабочий - это алкоголик и бракодел, можно продолжать в том же духе 😞

Rusl@

mitrich
Потому что в противном случае у него есть возможность собрать за день в 5-10 раз больше
Так вот пока будут давать, и пока ОНИ будут уверены в этом - так и будет.

mitrich
Потому что РФ - одна из самых дорогих для проживания стран в мире, и 20 тыс. руб. - это нищенская зарплата
Вы РФ с Москвой случайно не перепутали?

HARON

1. Потому что в противном случае у него есть возможность собрать за день в 5-10 раз больше.
а зачем тогда мне работать??? зачем, если за день, ну банк не взять - кишка тонка, но старушек пенсионерок обобрать могу - зачем мне работать? чем такое поведение будет отличаться от поведения вашего мусора???

2. Потому что РФ - одна из самых дорогих для проживания стран в мире, и 20 тыс. руб. - это нищенская зарплата, и для рабочего в том числе. Если устраивает, что рабочий - это алкоголик и бракодел, можно продолжать в том же духе
Вам уважаемый срочно надо на экскурсию за пределы мкада - узнаете о своей стране много нового, в том числе по зарплате, пенсиям и пособиям. нигде не будут держать алконавта, бракодела и вора - тут не в деньгах дело.

зря я вообще влез, все-таки вся мудрость в поговорках, так какие две беды у России?

Rusl@

HARON
все-таки вся мудрость в поговорках, так какие две беды у России?
Типо дураки и дороги... и если с одной из них можно справиться при помощи катка и асфальта, то что делать с дорогами - никто не знает 😊

HARON

зачем подсказываешь 😊 ?

mitrich

Rusl@
Вы РФ с Москвой случайно не перепутали?

Не перепутал.
Система здравоохранения в РФ - одна из самых дорогих в мире, стоимость медицинских услуг в РФ примерно соответсвует стоимости медицинских услуг в США (это недавно было озвучено в передаче "Средний класс").

За бесплатно Вас будут "лечить" (в лучшем случае) на уровне начала 50-х гг. прошлого века, то есть: сломал руку - наложили гипс, насморк-кашель - выписали бюллетень, болит зуб - его чутка посверлили и через пару лет удалили. Что нибудь более сложное - ну заболел и умер забесплатно, нивопрос 😊
Нормальная медицинская страховка стоит 100 тыс. руб. в год. Если хотите, чтобы Вам нормально сделали хирургическую операцию - Вы платите. В противном случае на Вас будет учиться резать и сшивать какой-нибудь студент или лицо без медицинского образования.

Дико дорогое жильё в Москве, причем качество этого жилья ниже плинтуса - остальная страна плавно подтягивается под этот стандарт 😊 конские поборы в виде квартплаты и прочих услуг ЖКХ и "энергетиков".

Стоимость автомобилей - в 2-3 раза больше чем в штатах. Бензин стоит дороже чем в странах, в которые экспортируется "наша" нефть. Общественный транспорт до моей работы и обратно стоит 6 долларов в день.

Что может позволить себе милиционер с зарплатой 12 тыс. (замкадье) или 20 тыс. (нерезиновая)? 2 бутылки пива и посмотреть футбол по телевизору?
это конечно очень дешево для российских олигархов, так как позволяет выкачивать нефть, а все деньги класть себе в карман, тратя на бюджет три копейки. Но надо понимать, что такой вот дешевый для Кудрина и компашки мент будет обходиться для всех остальных граждан очень дорого 😞

BAU

mitrich
Нормальная медицинская страховка стоит 100 тыс. руб. в год (продолжение следует) 😊
Про страховку можно поподробнее? Где такая? Я страхуюсь (точнее меня страхуют) порядка 30 тыс руб включая стоматологию, проблем нет.

mitrich

BAU
Про страховку можно поподробнее? Где такая? Я страхуюсь (точнее меня страхуют) порядка 30 тыс руб включая стоматологию, проблем нет.

У Вас корпоративная страховка. Многие компании от неё отказались в связи с кризисом. Когда хочет застраховать себя 1 человек, это стоит 100 тыс. руб. Цены - один к одному с ценами на эту услугу в США, что и было озвучено.

Arhont

BAU
Про страховку можно поподробнее? Где такая? Я страхуюсь (точнее меня страхуют) порядка 30 тыс руб включая стоматологию, проблем нет.
Ага, 38 т.р. включая стоматологию и плановую хирургию.
mitrich
1. Потому что в противном случае у него есть возможность собрать за день в 5-10 раз больше.
Пля, во всём мире правоохранители работают, в первую очередь, для страны и граждан;наши мусора - для денег. Такое ощущение что вы это одобряете. Давайте теперь всем кто может получить взятку назначим невъеб*нные зарплаты: может им тогда уже лишние деньги не нужны будут?

BAU

mitrich
У Вас корпоративная страховка. Многие компании от неё отказались в связи с кризисом. Когда хочет застраховать себя 1 человек, это стоит 100 тыс. руб. Цены - один к одному с ценами на эту услугу в США, что и было озвучено.
Я представляю себе размер скидки.
Еще раз повторю вопрос: компания и вид страховки в 100 тыс руб, которую Вы привели, что туда входит?

BAU

mitrich
Что может позволить себе милиционер с зарплатой 12 тыс. (замкадье) или 20 тыс. (нерезиновая)? 2 бутылки пива и посмотреть футбол по телевизору?
Я не понял, а за что платить больше, даже если они хорошо выполнять свои обязанности будут?
Абсолютно простые действия, не требующие образования. Примерно так и получает необразованная социальная группа. У кассира в рядовом магазине или банке оклад сильно больше 20 тыс руб?

mitrich

BAU
Я представляю себе размер скидки.
Еще раз повторю вопрос: компания и вид страховки в 100 тыс руб, которую Вы привели, что туда входит?

Да хоть двадцать раз повторяйте.
Входит - полный пакет, включая стоматологию. Где, как - меня не интересует, так как у меня такой страховки нет и не будет. Кстати, как и у того мента, от которого Вы непонятно с какого бодуна требуете, чтобы он вкалывал "на страну" за спасибо.

Без 50 тыс. руб. (как минимум) в россиянской больнице делать нечего. Есть прекрасный пример моего двоюродного брата, который решил не платить за удаление аппендицита. После того как его прооперировал непонятный тип без мед образования и без московской регистрации, брат чуть не умер, а потом лечился от последствий операции полгода, потратив на лечение 200 тыс. руб.

Вы думаете, этот мент - маленький мальчик и даже не догадывается, что с ним будет, если он к примеру заболеет, а денег нет?
У него не должно быть автомобиля? не должно быть жены и детей, за образование и обеспечение которых нужно регулярно платить?
А если для Вас 50-60 тыс. руб. в месяц, на которые милиционер мог быть жить нормально и не брать взяток, "невъ@@@нные" деньги, то и говорите за себя - "а мне этого много".

HARON

Я не понял, а за что платить больше, даже если они хорошо выполнять свои обязанности будут?
есть еще здравомыслящие в России!
я вот пару вопросов задавал, аналогии проводил - нету ответа 😊 зато море плача, как все дорого и плохо... страховка медицинская и вправду очень дорогая, наверное для олигархов 😊

sergo_k

mitrich
Без 50 тыс. руб. (как минимум) в россиянской больнице делать нечего. Есть прекрасный пример моего двоюродного брата, который решил не платить за удаление аппендицита. После того как его прооперировал непонятный тип без мед образования и без московской регистрации, брат чуть не умер, а потом лечился от последствий операции полгода, потратив на лечение 200 тыс. руб.

Ой не верю....

Сына 4 дня назад прооперировали в обычной ГКБ N 13...

Врач - армянин... Регистрацию и диплом я у него не спрашивал...

Денег никто не вымогал... После операции предложили на выбор койку в общей палате (6 человек) или одноместную палату (1 тыс. руб/сутки)...

В общем видимо невезучий у вас брат...

mitrich

BAU
Я не понял, а за что платить больше, даже если они хорошо выполнять свои обязанности будут?
Абсолютно простые действия, не требующие образования.

Действительно.
Охрана правопорядка - это сущий пустяк. Ну, а раз не за что платить - какая разница, сколько людей убьется в этом году из-за бардака на дорогах. 10 тыс. больше, 10 тыс. меньше - какая разница для высокообразованного интеллектуала 😊

mitrich

sergo_k

Ой не верю....

да на здоровье

ptica2008

sergo_k
Денег никто не вымогал... После операции предложили на выбор койку в общей палате (6 человек) или одноместную палату (1 тыс. руб/сутки)...

Я вот от этого окуеваю. За 1000 рублей в сутки там что? Анчоусы подают? Вчера в больничку сложили тещу. И тоже в платную палату за 450 р в сутки. Ни унитаза ни горячей воды. Пи...оры в этом государстве кругом.

sergo_k

По вопросу з/платы ИДПС считаю, что пока зарплата будет маленькой ничего не сдвинется с места: нормальная зарплата, медицинская страховка, льготы по обучению + нормальная жилищная программа, только тогда СМ будут дорожить честью офицера и своим местом...

Arhont

mitrich
А если для Вас 50-60 тыс. руб. в месяц, на которые милиционер мог быть жить нормально и не брать взяток, "невъ@@@нные" деньги, то и говорите за себя - "а мне этого много".
А Вы слышали такие словосочетания как "средний уровень жизни", "средняя зарплата" и т.д. В нормальных странах разница в зарплате минимальна, и зависит от квалифицированности, сложности, ответственности и опасности труда, а не от возможности получить взятку и нагрести левого бабла. Про опасность тоже не надо рассказывать: пока что СМы представляют опасность для населения, а не наоборот. Это, разумеется, не относится к честным профессионалам которые, я надеюсь, ещё остались в органах. То есть з/п должна сильно различаться у бойца ОМОНа, оперативника, следователя, кадровика и дежурного.

З.Ы. Видел сегодня ДПСовский совсем новый мерседес Е 4-matik ловящий водителей повернувших под знак(НЕ встречка). Тоже скажите необхотим он для работы?

nightalex

sergo_k
По вопросу з/платы ИДПС считаю, что пока зарплата будет маленькой ничего не сдвинется с места: нормальная зарплата, медицинская страховка, льготы по обучению + нормальная жилищная программа, только тогда СМ будут дорожить честью офицера и своим местом...

Честь офицера - это, на мой взгляд, нечто совсем из другой оперы.
Всё, вами перечисленное, безусловно правильно. Но зарплата и пр. факторы - второстепенные.
Основное же условие мне видится в коренном изменении приоритетов. Должны измениться критерии оценки работы идпс. Из "командиров" они должны превратиться в "помощников", эффективность работы которых оценивается не по палочно-сборнобабочной системе, а исходя из удобства и безопасности для пользователей улиц и дорог.

mitrich

Arhont
А Вы слышали такие словосочетания как "средний уровень жизни", "средняя зарплата" и т.д. В нормальных странах разница в зарплате минимальна, и зависит от квалифицированности, сложности, ответственности и опасности труда

От жадности находящихся у власти олигархов в одной отдельно взятой стране - зависит. К "нормальным странам" наш "средний уровень жизни" не имеет никакого отношения. В "нормальных странах" разница в доходах богатых и бедных в 10-15 раз считается уже недопустимой. В одной отдельно взятой это соотношение доходов может быть и 100, и 1000 раз и ваще до бесконечности.

Про опасность тоже не надо рассказывать
Вы там работали? вполне себе реальная опасность. Смотрите темку про бухую барышню стритсракершу, задавившую мента. Вы думаете она одна такая?

З.Ы. Видел сегодня ДПСовский совсем новый мерседес Е 4-matik ловящий водителей повернувших под знак(НЕ встречка). Тоже скажите необхотим он для работы?

Ваши идеи? отнять и поделить? 😊

nightalex

Ваши идеи? отнять и поделить?
Автомобиль продать.
Деньги, вырученные от продажи, вернуть на счёт МВД РФ.
Разницу в стоимости (относительно нового) взыскать, в -кратном размере, с должностного лица, принимавшего решение о приобретении, с применением в отношении него мер дисциплинарного характера, вплоть до досрочного расторжения контракта.

Примерно так.

Arhont

mitrich
Вы там работали? вполне себе реальная опасность. Смотрите темку про бухую барышню стритсракершу, задавившую мента. Вы думаете она одна такая?
Я общался и общаюсь с людьми из тех кругов. Кстати, в той теме пришли к выводу, что нефиг с палкой наперевес под колёса прыгать. Я мог бы найти десяток преступлений, как авто- так и обычных, совершённых сотрудниками, но мне просто лениво.
Надеюсь этот скриншот скажет всё за себя сам.

mitrich
Ваши идеи? отнять и поделить?
Продать и купить 12 Приор, а лицо подписавшее ДКП посадить за нецелевое использование

Rusl@

mitrich
В "нормальных странах" разница в доходах богатых и бедных в 10-15 раз считается уже недопустимой
Ну-ка ну-ка, озвучте такую страну

Maksim V


Без 50 тыс. руб. (как минимум) в россиянской больнице делать нечего. Есть прекрасный пример моего двоюродного брата, который решил не платить за удаление аппендицита. После того как его прооперировал непонятный тип без мед образования и без московской регистрации, брат чуть не умер, а потом лечился от последствий операции полгода, потратив на лечение 200 тыс. руб.
Харош брехать.

mitrich

Maksim V
Харош брехать.

Команды раздавайте жене. В неограниченном количестве.
В каком виде содержатся в больнице те старики, за которых не платят, я видел. Лучше сразу пулю в лоб, чем так "лечиться".

Maksim V

Команды раздавайте жене. В неограниченном количестве.
#54 IP
P.M. Ц
Это не команда - это приказ . Противно читать наглую бессовестную ложь . Я не знаю какая приследуется цель эти брёхом , но это БРЕХНЯ полная. Я человек достаточно выдержанный , но столь чудовищная ЛОЖЬ вывела из себя.

mitrich

Maksim V
Это не команда - это приказ .

Чо, Наполеон? Вам в медицину.

Maksim V
Я человек достаточно выдержанный

скорее - достаточно скандальный
засим кормление тролля считаю оконченным 😊 это не приказ, имеете полное право продолжать забивать инет всякой галиматьёй, я просто не буду её читать 😊

Maksim V

Вам в медицину.
1) Не так давно мне делали операцию в одной из больниц , после того как я стал вставать , я подошёл к врачу и спросил спросил сколько я должен . Ответ ; " Коробку конфет ".
2) В декабре прошлого года делали операцию жене в больнице УД Президента РФ .Не взяли вообще ничего
3 ) В июне с.г. жене сделали операцию по удалению аппендецита в нашей районной больнице .Дала коробку конфет - сами даже не намекали.
4) Так уж получилось , но 10 дней назад жене сделали операцию в одной московской больнице . Не платили ни копейки , жена уже дома , чуствует себя хорошо .

Александр П

Ну не плохо))) мой первый был или лишение или уладим, вобщем забрали всё что было в карманах, видят что последнее забирают, 500 рэ отдали)))
потм то я канешь разобрался что развели))))

mitrich

Кстати, в той теме пришли к выводу, что нефиг с палкой наперевес под колёса прыгать.

Напишите, что это Вы пришли к такому выводу, и всё встанет на свои места 😊
Потому что общались и общаетесь с мажорчиками, изображающими из себя котлетку, летящую двести по МКАДУ 😊

BAU

mitrich
Да хоть двадцать раз повторяйте.
Входит - полный пакет, включая стоматологию. Где, как - меня не интересует, так как у меня такой страховки нет и не будет. Кстати, как и у того мента, от которого Вы непонятно с какого бодуна требуете, чтобы он вкалывал "на страну" за спасибо.
......
Вы думаете, этот мент - маленький мальчик и даже не догадывается, что с ним будет, если он к примеру заболеет, а денег нет?
У него не должно быть автомобиля? не должно быть жены и детей, за образование и обеспечение которых нужно регулярно платить?
А если для Вас 50-60 тыс. руб. в месяц, на которые милиционер мог быть жить нормально и не брать взяток, "невъ@@@нные" деньги, то и говорите за себя - "а мне этого много".
Я правильно понял, что про 100 тыс руб за медстраховку это просто Вы сами придумали, или точнее считаете, что она столько стоит? Ну так написали бы "ИМХО" я бы и не цеплялся. При желании наверное можно и за 200 найти. Мы же говорим о обычной.
Мент был уже большим мальчиком, когда шел на эту службу и знал сколько за нее платят. Работа неплохая: учится не надо, ответственности почти никакой, выполняй инструкции и все, пришел домой - голова свободная. Вероятность погибнуть на дороге близка к той, что и у среднего гражданина. Ровно на столько и з/п, электрик даже до 1000В рискует не меньше, но получает ровно за работу. Платить за такую лафу з/п близкую к вознаграждению проучившегося 6 лет в ВУЗе и работающего 10 часов считаю "мне это много". Не хочет свой - взять таджиков, обучить ПДД и поставить на дорогах. У меня казахи учились - если им что-то втолковать, то они как автоматы начнут работать.

mitrich

BAU
Я правильно понял, что про 100 тыс руб за медстраховку это просто Вы сами придумали, или точнее считаете, что она столько стоит?

Я озвучил те цифры, которые прозвучали из телевизора. Скажите, что российскому ТВ нельзя верить, и всё встанет на свои места 😊

BAU
Мент был уже большим мальчиком, когда шел на эту службу и знал сколько за нее платят.

Именно об этом и говорил майор Дымовский - на эту работу идут молодые люди, которых не пугает зарплата в 12 тыр., так как они знают о коррупционных возможностях данной профессии. То есть вместо нормальных людей приходят лица, изначально готовые к правонарушениям.

BAU
Работа неплохая: учится не надо, ответственности почти никакой, выполняй инструкции и все, пришел домой - голова свободная. Вероятность погибнуть на дороге близка к той, что и у среднего гражданина.

Если ни Вы, ни Ваши знакомые там не работали - не надо придумывать всякую ерунду. Это тяжелая, грязная и опасная работа. С ненормированным рабочим днем, сверхурочными, отсутствием нормального отпуска и прочими прелестями жизни.

BAU
взять таджиков, обучить ПДД и поставить на дорогах.

Этот таджик в форме Вас пристрелит за отказ дать взятку. Или просто за косой взгляд.

ptica2008

mitrich
Этот таджик в форме Вас пристрелит за отказ дать взятку. Или просто за косой взгляд.

Как это сделал русский постовой метрополитена за отказ таджика дать ему 200 рублей взятки.

МакМерфи

Еду за рулем чужой машины днем по трассе, владелец рядом отдыхает. На посту тормозит гибддшник. Почему, спрашивает, фары не горят? Я говорю: Сейчас загорятся. И начинаю искать, как там это делается. С правого сидения сонный владелец авто тянется к рулю и включает фары. Я всё это время смотрю на гаишника взглядом, полным обажания. На 100 рублей меня не оштрафовали.
Правда, двумя неделями ранее оштрафовали на 4 тыщи за страшную тупость на перекрестке.
Это я ктому, что 6-летний стаж ничего не значит, если за рулем 3 года не сидишь. А никто не проверит. Но это уже не по теме.

Rusl@

mitrich
Я озвучил те цифры, которые прозвучали из телевизора. Скажите, что российскому ТВ нельзя верить, и всё встанет на свои места
Только что спросил знакомую (работает в москве в банке) - ей банк делает бесплатно, для друзей её коллеги делали за 15000. Видимо банку скидка, может и немаленькая, но чтобы со 100 тыс. на 15 - вы уж не обессудьте, не поверю. А учитывая, что вы это "слышали по телевизору" - не поверю втройне

ptica2008

Rusl@
А учитывая, что вы это "слышали по телевизору" - не поверю втройне

Не верьте. Россия страна контрастов. Кто за 100 тысров, кто-то за 15 тысров. Все может быть, даже просер Словении.

Rusl@

ptica2008
Не верьте. Россия страна контрастов
Спасибо, я послушал "по телевизору" про аварию "русских витязей", притом не на каком нибудь журналистском расследовании, а в новостях. Так что про "российскому тв нельзя верить" - как раз таки очень правильно.

HARON

ей банк делает бесплатно, для друзей её коллеги делали за 15000.
вот нормальная цена 😊 если перевести по курсу - у нас очень похоже стоит, правда стоматология с какими-то ограничениями. плаваем - знаем 😊
Я озвучил те цифры, которые прозвучали из телевизора. Скажите, что российскому ТВ нельзя верить, и всё встанет на свои места
скажите еще что сми можно безоговорочно верить 😊 - Вы и вправду так наивны? любое более-менее значимое событие нужно смотреть по разным каналам - а потом выводить среднюю температуру по больнице.

bons

1) Не так давно мне делали операцию в одной из больниц , после того как я стал вставать , я подошёл к врачу и спросил спросил сколько я должен . Ответ ; " Коробку конфет ".
2) В декабре прошлого года делали операцию жене в больнице УД Президента РФ .Не взяли вообще ничего
3 ) В июне с.г. жене сделали операцию по удалению аппендецита в нашей районной больнице .Дала коробку конфет - сами даже не намекали.
4) Так уж получилось , но 10 дней назад жене сделали операцию в одной московской больнице . Не платили ни копейки , жена уже дома , чуствует себя хорошо .
Рекомендую попробовать сделать сложную операцию. К примеру ногу по кусочкам собрать, или сустав поменять. В райбольнице забесплатно, что тоже под вопросом- без ноги, в ЦИТО- нога будет как новенькая, но за приличные деньги. Расценки привести?

Maksim V

в ЦИТО- нога будет как новенькая, но за приличные деньги. Расценки привести?
В ЦИТО у меня всё нормально с контактами , там к крестьянам по доброму относятся и если ( не дай Бог) окажусь там в качестве пациента , то лечить меня будут , ну совсем по другим расценкам.

mitrich

Rusl@
Только что спросил знакомую (работает в москве в банке) - ей банк делает бесплатно, для друзей её коллеги делали за 15000.

Скажите, а какие медицинские услуги уже были предоставлены по этой супердешевой страховке в 15 тыс. руб. ? К примеру, насколько мне известно из общения с участниками мотофорума, страховка мотоциклиста стоит 30 тыс. руб. в год. То есть побился - по этой страховке получит деньги на лечение переломов (ложка дегтя: может оказаться, что сначала должен сам оплатить лечение, а потом, сохранив все чеки, выбивать деньги из страховой).
А что такое 15 тыс. руб. ?
Вот был у нас один год, не очень хороший. Когда ближайшему родственнику надо было сначала удалить аденому (40 тыс.), а потом в платной клинике оперировать грыжу (30 тыс., это включало содержание в клинике).
Поэтому очень интересно знать, какие болезни Вашей сотруднице банка будут лечить за 15 тыс. - в принципе должно хватить на лечение 2-3 зубов. Это всё 😊

BAU

bons
Рекомендую попробовать сделать сложную операцию. К примеру ногу по кусочкам собрать, или сустав поменять. В райбольнице забесплатно, что тоже под вопросом- без ноги, в ЦИТО- нога будет как новенькая, но за приличные деньги. Расценки привести?
В нормальную страховку входит госпитализация.
Мне знакомому после неудачного приземления стопу-лодыжку именно из кусочков собирали по страховке. Все в порядке, времени уже много прошло, прыгает.

mitrich

ptica2008

Как это сделал русский постовой метрополитена за отказ таджика дать ему 200 рублей взятки.

Ну то есть всё-таки очень хочется, прям надирает, чтобы милиционеры у нас были - простые надёжные парни из аула: чеченцы, таджики, казахи и т.п. Одного г-на Нургалиева и генерал-майора милиции Кадырова для такой большой страны явно недостаточно. Раз народ так хочет - почему бы нет; ведь по Конституции РФ власть принадлежит народу.

Rusl@

mitrich
Поэтому очень интересно знать, какие болезни Вашей сотруднице банка будут лечить за 15 тыс. - в принципе должно хватить на лечение 2-3 зубов. Это всё
Вы невнимательно читаете. Ей страховка БЕСПЛАТНА (банк даёт), 15 тысяч - это её коллеги (которым тоже бесплатна, не всем конечно, так по иерархии как-то) делали своим знакомым, воспользовавшись условиями страхования, которые получает от страховщика их банк. Я не знаю ЧТО КОНКРЕТНО входит, она просто сказала - полная медицинская страховка

HARON

в ЦИТО- нога будет как новенькая, но за приличные деньги. Расценки привести?
а зачем расценки? если вдвое заплатить от приличных денег - сделают в два раза лучше? а если втрое? нет предела совершенству? не стоит забывать что в спец-центрах работают узконаправленные специалисты, с богатым опытом, но и врач из района не будет браться за сложную операцию без уверенности в успехе. пример: другу фрезой палец зажевало, в ближайшей травматологии начинающий хирург вынес вердикт - ампутировать надо, но с согласия пострадавшего взялся складывать и сшивать, предупредив однако, что это скорее всего бесполезно. денег не брал, палец сросся, да немного покоцанный, да чувствительность пониженная - но ведь на месте и работает!

BAU

mitrich

Скажите, а какие медицинские услуги уже были предоставлены по этой супердешевой страховке в 15 тыс. руб. ? К примеру, насколько мне известно из общения с участниками мотофорума, страховка мотоциклиста стоит 30 тыс. руб. в год. То есть побился - по этой страховке получит деньги на лечение переломов (ложка дегтя: может оказаться, что сначала должен сам оплатить лечение, а потом, сохранив все чеки, выбивать деньги из страховой).
А что такое 15 тыс. руб. ?
Вот был у нас один год, не очень хороший. Когда ближайшему родственнику надо было сначала удалить аденому (40 тыс.), а потом в платной клинике оперировать грыжу (30 тыс., это включало содержание в клинике).
Поэтому очень интересно знать, какие болезни Вашей сотруднице банка будут лечить за 15 тыс. - в принципе должно хватить на лечение 2-3 зубов. Это всё 😊

Э-э-э, не все так просто. Под страховкой мотоциклиста понимается страховка на участие в соревнованиях. Травмы полученные при движение на мотоцикле с номерами по дорогам общего пользования попадают в обычную "гражданскую" страховку. При сверх-дешевых туристических страховках (типа 50 центов в день) в полис м.б. включены исключения - типа не покрываются след травмы: ........ Но это другое дело.

Цена в 15 тыс обеспечивается именно массовостью - плачу каждый год порядка 30 тыс, а за 12 лет был у врача 1 раз - прием у хирурга 30 мин.

HARON

Поэтому очень интересно знать, какие болезни Вашей сотруднице банка будут лечить за 15 тыс. - в принципе должно хватить на лечение 2-3 зубов. Это всё
вы путаете расценки частной клиники за конкретную работу и страховку 😊 когда я страхую авто -я не спрашиваю, что они смогут починить за эти крохи - аварии может и не быть 😊 так и медицинская страховка - человек может болеть, может не болеть, может пользоваться услугами поликлиник, может обратиться в частную - свобода выбора и вопрос денег 😊 но хочу заметить: наличие дополнительной страховки не повод проводить дни и ночи на приемах у врача 😊 не надо уподобляться некоторым пенсионерам, для которых поход в поликлинику, церковь и т.п. является обязательной традицией 😊

don_san40

перестанете давать - они перестанут брать. давно для себя определился, что только протокол, а дальше уже можно и опротестовывать в суде. И права свои надо немножко знать, а то тормозит просто так "для проверки документов" и все бегут предъявлять эти документы.... а то что есть четко установленный список причин остановки мало кто знает.

bons

HARON
а зачем расценки? если вдвое заплатить от приличных денег - сделают в два раза лучше? а если втрое? нет предела совершенству? не стоит забывать что в спец-центрах работают узконаправленные специалисты, с богатым опытом, но и врач из района не будет браться за сложную операцию без уверенности в успехе. пример: другу фрезой палец зажевало, в ближайшей травматологии начинающий хирург вынес вердикт - ампутировать надо, но с согласия пострадавшего взялся складывать и сшивать, предупредив однако, что это скорее всего бесполезно. денег не брал, палец сросся, да немного покоцанный, да чувствительность пониженная - но ведь на месте и работает!

Три года назад тещина подруга переехала мою тещу. Теща командовала, подруга разворачивалась на даче. Все это происходило на даче между Селятино и Нарой. Соответтвенно еле успели довезти до больницы в Селятино. Неделю она была не транспортабельна. В результате каждый день нянечке давали по 1000 рублей, но даже за деньги(прелогали 100 долларов в день) она отказалась выходить на работу с четверга по воскресенье, а другой там не было. "Выносите, мол сами, а у меня тоже дача и внуки, буржуи проклятые!". Что бы обеспечить хоть какой то мед. уход сестрам платили по 50 долларов в день. Врачу за установку спицы-500 баксов. Ставить не хотел и попытался просто наложить гипс, урод! Причем поставил так, что начался некроз. Как только появилась возможность перевезти- на спецскорой перевезли в ЦИТО и на следующий день сделали операцию(5 часов) собрали кость из 28 кусков(!!!). Через год вытащили спицу в том же ЦИТО. Общие расходы в ЦИТО 360 тыс. Забесплатно в Селятино отрезали бы ногу, а так теща бегает практически без последствий.
Два месяца назад маме поменяли в ЦИТО коленный сустав на титановый. По квоте- ждать 2-3 года. За деньги- 320 тыс, правда НДС потом возвращают. Сейчас мама уже просто с палочкой ходит.
Жене там ахилл сшивали. На роликах катается, на мотоцикле, бегает.
Уж лучше денег накопить и заплатить, чем пользоваться бесплатной медициной! Мне в свое время пытались с ходу вырезать межпозвоночную грыжу бесплатно, а за деньги грамотно вылечили. 15 лет, тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить, а так была бы 2я группа.

Maksim V

тещина подруга переехала мою тещу. Теща командовала, подруга разворачивалась на даче
У моей знакомой мама ( 63 года ) командовала разворотом КАМАЗА - он её переехал ,,,ногу отняли. Интересно у старушек хобби такое вызывать наезды на себя ?

HARON

Что бы обеспечить хоть какой то мед. уход сестрам платили по 50 долларов в день. Врачу за установку спицы-500 баксов. Ставить не хотел и попытался просто наложить гипс, урод!
да все так, привыкли за свои прямые обязанности деньги брать, а когда болен близкий человек торг и споры не очень уместны... я ведь веду к тому, что так быть не должно - это не нормально и просто дико... остается жаловаться, ставить вопрос о лишении лицензии, требовать компенсаций за халатность. пусть такая практика не слишком распространена, достаточно нескольких прецедентов - и задумаются. и менты задумаются, когда не у кого-то там и где-то, а конкретно здесь и сейчас, прямо у коллеги описали имущество, самого посадили, а отсидит - невозможность продолжать службу в госсекторе и никакой пенсии за выслугу. не стоит возводитьбардак в ранг порядка, я не могу сказать, что у нас все в розовом цвете - вовсе нет, вопрос лишь в количестве и возможности, хотя-бы попытаться, отстоятьсвои права.

bons

Maksim V
У моей знакомой мама ( 63 года ) командовала разворотом КАМАЗА - он её переехал ,,,ногу отняли. Интересно у старушек хобби такое вызывать наезды на себя ?

Если бы не было так грустно, то был бы ржач. В общем тещина подруга 66 лет от роду выезжала с участка на дачную дорогу задом. Теща (69 лет) командовала типа "направо, налево, стоп, поверни руль, давай". Подруга неудачно газанула и сшибла тещу, классический бамперный перелом. Но подруга не остановилась и переехала задним колесом. Когда теща закричала, подруга с перепугу переехала ее еще раз. Подруга, кстати с сердцем потом неделю лежала, микроинфаркт схлопотала.
Мне в 11 утра поступает звонок от тещи: "Леня!!! Меня сбила машина, я лежу в канаве, мне очень больно...." И связь прервалась. Представляете? И больше телефон не отвечал. Звоню жене, мол "так и так дорогая, ты сейчас за рулем? Нет? Стоишь? Тогда сядь. В общем, скорее всего тетя Галя сбила твою маму, да фигня, но поехали посмотрим, что там такое, а то у нее телефон не отвечает". Успели. Эти кукушки жили на соседних дачах и пару раз в неделю ездили в магазины, так что логически пришел к заключению, что одна другую переехала.
Все хорошо, что хорошо кончается, никто не умер

Alexander_SAS

Ну если уж начали 😊

Задолбался реально задолбался, уже крою матом всех женщин, а иногда и мужиков(у них такое реже), которые из добрых побуждений встают когда паркуешься типо встала и показывает (между моей машиной и той на обочине) что вот сюда типо уже нельзя, говорю прямым текстом что мне дешевле машину разбить, что дернулась нога и один в могилу одной ногой другой в тюрьму, при этом раз за разом через месяц два все возвращается и заново ругаешься, объясняешь что полторы тонны метала размажут по другой машине столбу забору и все это будет стоить значительно дороже разломанного бампера!

по гайцам, ЗП у них должна быть такой чтобы могли себе позволить, машину в кредит на 5 лет например тыр за 300-400 то есть реально зп должна быть 40 тыр в месяц! да не много, но в плюс идут льготы, льгот много! садик детский+ школа+ повышение квалификации раз в 3 года +оплата отдыха (40 тыр к отпуску)+ отпуск 45 суток (работа тяжелая не нормированная)+ квартира по выслуге например чрез 5 лет с условием списания долга за квартиру 15 лет за год какой то процент, то есть своя квартира через 20 лет, при этом 15 из них он в ней и прожил! также в плюс большая пенсия например тыр 60-70%, при выслуге более 20 лет, и того человек будет служить и знать что если он вылетит, то ему надо будет доплатить деньги за квартиру, что он вылетит без пенсии, что жизнь даст трещину и станет задницей! тогда и служить будут на совесть, и еще убрать такой палочный подход, и сделать основой результат например аварийность или преступность на ввереном участке и чем меньше тем больше премия, в общем выходы давно известны!

и еще давай взятку на месте, можно и присесть за дачу взятки, а вот протокольчик это очень очень нужно всегда дает время подумать захочешь опротестуешь не захочешь оплатишь и пойдешь дальше 😊

unname22

Alexander_SAS
При таких условиях я первый в очереди в отдел кадров мусорни.

HARON

на таких условиях- туда ломанутся толпой. и служить будут на совесть. но народ все-равно будет их недолюбливать 😊 - из-за несопоставимых условий со средним по стране.

Drem

Да никто туда не ломанётся. Потому как работать заставят и денег взять не дадут. Не, наши так не привыкли.

Alexander_SAS

Alexander_SAS
При таких условиях я первый в очереди в отдел кадров мусорни.
примерно такие же условия должны быть у армии и у милиции, и у госслужащих

можно и ломануться туда работать, но надо будет работать

Drem
+100

работа на самом деле очень тяжелая, рабочий день ненормированный, работа с людьми, пьяными, больными, психованными, да и просто обычными, даже когда у тебя болит голова, или проблемы дома!

и нельзя будет кого то тормознуть ни за что и раскать на дороге!
так как за это и сядешь! и пенсии лишиться и квартиры всего!

и уважение к ментам будет, оно быстро появиться, если они будут работать, заметьте и сейчас есть те что работают, и в гаи и в ментовке, именно работают, а не зашибают бабло

вон на ярославском шоссе у Торбеевого озера (пересечение с большим бетонным кольцом) стоит пост ГАИ ДПС так народ его объезжает, просто стороной, просто не хотят рисковать, так как там часто именно зашибают бабло, а не несут службу, благо объехать этот пост не так проблемно, тем кто знает объезд, и крюк в пол часа народ даже не смущает!

HARON

примерно такие же условия должны быть у армии и у милиции, и у госслужащих
можно и ломануться туда работать, но надо будет работать

видите-ли - все это на деньги налогоплательщиков 😊 и если у народа не будет таких условий и таких доходов - то откуда это все появится у армии, милиции, госслужащих ?

Arhont

HARON
и если у народа не будет таких условий и таких доходов - то откуда это все появится у армии, милиции, госслужащих ?
типа новая форма рабства: экономическое

Alexander_SAS

просто в стране ментов немерено как и госслужащих а вот военных подсократили до состояния дружины!
реально, надо все приводить в соответствие,
и народу давать рабочие места
развивать туризм, инфраструктуру(дороги, связь, газ, электричество), строить заводы а не держать деньги от использования природных ресурсов для хрен знает какого фонда в штатах
а у нас нано технологии (кстати вкладываем в них больше всей европы) пока сделали только нано болт, 4 транспортное кольцо стоит дороже коллайдера
Техникумы закрывают, институты делают все платными, на заводах уже слесарей и фрезеровщиков не остается
так что все надо делать в комплексе!

HARON

просто в стране ментов немерено как и госслужащих а вот военных подсократили до состояния дружины!
реально, надо все приводить в соответствие,
так и приводят в соответствие 😊 зачем армия? - реальных внешних врагов нет. а с народом кому-то надо сражаться - вот и увеличивают внутренние войска.
развивать туризм
рашен экзотик 😊 ? почему нет - есть и места, и посмотреть есть на что, и люди за мкадом весьма приветливые и гостеприимные 😊
строить заводы
а что производить? вроде ушли от плановой экономики? а в современных условиях- не выдержите конкуренции.
по дорогам - и так все ясно 😊
обучение платное - не значит плохое, гос-во вполне могло-бы оформлять долгосрочные кредиты на обучение. и учились-бы не для получения диплома.
топик в общем-то не о том 😊 первый штраф 😊 , причем нарушил непредумышленно, гм, в отличии от некоторых...

Alexander_SAS

а что производить?

Экзотику, валенки 😊 Ложки матрешки 😊

реально все что делается из дерева (восполняемый ресурс)

обучение платное - не значит плохое,
посмотрите на любой оборонный завод лет еще 10 назад у каждого такого завода было: ПТУ, Техникум, и поток в Институте! и народ с завода постоянно учился на вечерних потоках! сейчас если ПТУ еще где то остались то техникумы уничтожают повсеместно!


Я предумышленно нарушаю только скорость! на 10-15 км, если ехать не нарушая тормозит каждый гаец, еще предумышленно нарушаю разметку, иначе ко мне домой можно попасть только чудом! просто полный абзац! там не сплошняк 😊 просто согласно разметки надо ехать прямо и разворачиваться через 3-4 км и ехать обратно 😞 при этом все это в пробке!

ptica2008

Alexander_SAS
сейчас если ПТУ еще где то остались


ПТУ то остались, вот только рабочие специальности в них занимают 10 процентов от набора. В нашем городе в ПТУ оборонного завода 1 группа станочников, 1 группа электромонтажников, 3 группы поваров и еще штук 5 парикмахеров, кассиров, товароведов.