Автоаптечка.

Чужая Жена

Знаю, что готовые варианты продаются в аптеах.
Заглянула туда, пока что ради интереса.
Как-то не густо совсем.
Оно что? Так и должно быть?
Маловато там как-то средств. Да и в случае какой-либо травмы даже бинта не хватит 😞
Разрешено ли самостоятельно докомплектовывать аптечку?

Чужая Жена

Например такой вариант: http://ergaki.krasu.ru/tale5/Med.htm
только за исключением поливитаминов

buskermolen

Аптечка автовладельцу не для спасения жизни на дорогах, а для обогащения фармацевтов. Те, кто знает, умеет и может - комплектуют аптечку сами. Остальным я бы не советовал выполнять первую помощь из-за очень вероятного уголовного преследования по результатам этой помощи.

Безмен

А неоказание этой помощи ничуть не лучше в плане уголовного преследования.

sergo_k

buskermolen
Остальным я бы не советовал выполнять первую помощь из-за очень вероятного уголовного преследования по результатам этой помощи.

Не соглашусь... Как то бинтовал девчушку после аварии... Блин вокруг стоит 20 человек зевак и НИ ОДИН не умеет останавливать кровотечение и накладывать бинты... 😞

Не говорю уже о том, чтобы шину наложить или искусственное дыхание сделать...

А ведь этому даже в автошколе учат...

Безмен

Если чем-либо постоянно не занимаешься - забывается достаточно быстро. Я эту автошколу заканчивал больше 20 лет назад. Правильное положение пострадавшего при травмах брюшины, позвоночника и таза - помните? Вот и я помню только, что они такие есть. Так что шина - это ещё фигня.

Ace_Odinn

Я себе собрал сам аптечку на основе хороших препаратов, доукомплектовал шприцами и ампулами с разными сильными препаратами (анальгетики, антигистамиры, спазмалитики).

buskermolen

sergo_k
Не говорю уже о том, чтобы шину наложить или искусственное дыхание сделать...
У вас в аптечке верно есть обезболивающее и вы знаете как избежать болевого шока.

Царапину перебинтовать, ну порез средней силы - в нынешней аптечке на это бинтов хватит. На наложение шины, предотвращение обширного кровотечения бинтов не хватит даже в аптечках всех зрителей. Промыть рану нечем - перекиси водорода туда не кладут, а марганцовку изъяли.

Как вы боретесь с протекающим корвалолом? А пробовали ли вы когда-нибудь отрезать что либо ножницами из автоаптечки?

Безмен
А неоказание этой помощи ничуть не лучше в плане уголовного преследования.
Его нет в принципе. Автолюбителя обязывают возить с собой аптечку, но нигде не учат и не обновляют знания по оказанию первой помощи. По ПДД он ни разу не обязан уметь оказывать первую помощь. Вызвать скорую, посидеть рядом - успокоить, подержать за руку - да, можно. Не дай бог начать накладывать самому шину на открытый перелом или двигать пострадавшего без необходимых знаний.

Serg S

Я две аптечки вожу - одна нераспакованная ни разу, во второй всего понемногу, ей и пользуюсь.

Безмен

buskermolen
Его нет в принципе
А это как повернуть.
Статья 125. Оставление в опасности

Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.

buskermolen

Безмен
в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу
Назовите мне компонент автоаптечки, без которого пострадавший загнется в течение пяти минут-получаса?
buskermolen
Вызвать скорую, посидеть рядом - успокоить, подержать за руку - да, можно.

Безмен

buskermolen
Назовите мне компонент автоаптечки, без которого пострадавший загнется в течение пяти минут-получаса?
Брошюра по оказанию неотложной помощи. Не знаю у кого как, а у меня есть.

Обратите внимание: мои слова выше - не только про аптечку, а про оказание помощи вообще. По моему, умелые действия имеют как минимум не меньшее значение, и об этом уже писали тут. А эти-то действия как раз и имеют 2 стороны: не помог - виноват, неправильно помог - опять виноват. Сможете ли Вы просто сидеть и держать за руку умирающего, будучи в силах ему помочь?

Леонид Ильич

sergo_k
Не говорю уже о том, чтобы шину наложить или искусственное дыхание сделать...

А ведь этому даже в автошколе учат...

нет, не учат. даже формально.

buskermolen

Безмен
Брошюра по оказанию неотложной помощи.
С вас и спросят строже. В аптечки автомобилиста она не вкладывается.

http://www.appolo.ru/auto_sostav.htm

Безмен
По моему, умелые действия имеют как минимум не меньшее значение, и об этом уже писали тут. А эти-то действия как раз и имеют 2 стороны: не помог - виноват, неправильно помог - опять виноват. Сможете ли Вы просто сидеть и держать за руку умирающего, будучи в силах ему помочь?
Ключевое слово - умелые. Мое умение - промыть неглубокую рану перекисью водорода и забинтовать ее. Это все мои умелые действия - лечение ран на собаках от порезов бутылочным стеклом, реже - после драк. Все. Это почти все мои грамотные действия в медицине. Ну еще: сульгин - от поноса, пентальгин - от головных болей и при простудифилисе. Попробуйте пришить мне заведомое оставление без помощи лица. При том, что даже бинтов в аптечке не хватит собаку перевязать, где уж человека.

Старлей

Безмен
был обязан иметь о нем заботу

вот эта фраза ключевая ... эта статья может применяться ТОЛЬКО (но к сожалению не применяется) к сотрудникам милиции, МЧС и медикам ...

Безмен

Угу,


либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние
100% описание водителя ТС, как источника повышенной опасности, по отношению к пассажиру, например; не находите?
Право трактовки кодексов, пожалуй, не входит в наши компетенции - поэтому предлагаю читать и воспринимать буквально.

Мяу

Старлей
вот эта фраза ключевая ... эта статья может применяться ТОЛЬКО (но к сожалению не применяется) к сотрудникам милиции, МЧС и медикам ...
А ежели медик не на дежурстве в данное время, то имеет право лишь на доврачебную помощь. Иначе огребёт по полной, такой закон - нельзя помогать больным, если тебя не контролирует государство.

algol

Назовите мне компонент автоаптечки, без которого пострадавший загнется в течение пяти минут-получаса?
Жгут.

Rusl@

Безмен
в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу
Вот ключевые слова. Так что buskermolen прав - если не уверены в своих силах (не знаете как правильно помочь) - не суньтесь, можете угробить человека

Чужая Жена

вот ещё может кто что подскажет по данному вопросу, поделится опытом http://guns.allzip.org/topic/229/549778.html

Безмен

Rusl@
Где я с этим спорил?
Вы тему-то прочитайте, благо она недлинная. 😛

buskermolen

algol
Жгут.
И что с ним делать? Наложить куда? На шею? Кому?
Безмен
либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние
Эта фраза и условие, в ней описанное не гарантирует необходимую медицинскую квалификацию у наехавшего. Кроме того, если строго по тексту, то это нужно еще доказать в ДТП со многим количеством участников, паровозик, ДТП, произошедшее по вине дорожников и т.д.

Безмен

Наша действительность не всегда гарантирует квалификации даже бригады скорой помощи.
А общеизвестное дерьмо с доказательствами - так я про это и пишу, собственно. Попасть можно как оказав помощь - даже простейшую - так и воздержавшись от этого до приезда врачей.

Rusl@

Безмен
Вы тему-то прочитайте, благо она недлинная.
Почитал, поэтому и ответил 😛
Просто вы упомянули про уголовную ответственность за "неоказание". Так вот, это только в том случае, если вы умели и не оказали, во всех остальных случаях никакой ответственности не будет, а вот "дело по неосторожному причинению тяжких" - запросто

Безмен

Rusl@
это только в том случае, если вы умели и не оказали, во всех остальных случаях никакой ответственности не будет
Это Вас кто-то обманул.


Статья 125. Оставление в опасности

Комментарий к статье 125

1. Оставление в опасности частично декриминализировано. В ч. 1 ст. 127 УК РСФСР предусматривалась ответственность любого лица за неоказание помощи или несообщение о необходимости ее оказания, если помощь могла быть оказана. По УК данное деяние ненаказуемо, хотя нормы морали строго оценивают такое поведение.
2. Преступление, предусмотренное комментируемой статьей, состоит в бездействии, выразившемся в оставлении без помощи лица, которое находится в опасном для жизни или здоровья состоянии, лишено возможности принять меры к самосохранению. Эта невозможность обусловлена одной из следующих причин: малолетство, старость, болезнь, беспомощность. Виновный должен сознавать названные выше обстоятельства, о чем говорит указание диспозиции статьи на заведомость. Если же лицо добросовестно заблуждалось относительно возможности и способности потерпевшего принять меры к самосохранению, ответственность по комментируемой статье исключается.
3. Ответственность по комментируемой статье наступает при наличии двух обязательных условий: а) виновный имел возможность оказать помощь лицу, находящемуся в опасном для жизни состоянии, и б) был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние. Оба названных условия тесно связаны. Поэтому для применения данной статьи не имеет значения, существовала ли в случае оказания помощи какая-либо опасность для самого виновного. Важно, что возможность оказания помощи была.
Обязанность лица иметь заботу о потерпевшем вытекает из закона (например, обязанность родителей заботиться о малолетних детях), из трудовых отношений (обязанность педагога, воспитателя), из договора (обязанности няни, сиделки, телохранителя, проводника экспедиции), из предшествующего поведения виновного (сам вызвался присмотреть за ребенком) и т.д.
4. Среди случаев, когда виновный сам поставил потерпевшего в опасное для жизни или здоровья состояние, наряду с неосторожным причинением вреда здоровью лица судебная практика признает также заведомое оставление водителем без помощи жертвы дорожно-транспортного происшествия с его транспортным средством независимо от того, виновен водитель в нарушении правил дорожного движения или нет.
5. Состав данного преступления формальный. Преступление считается совершенным самим фактом уклонения от оказания помощи лицу, находящемуся в опасном для жизни или здоровья состоянии, независимо от наступления каких-либо реальных последствий. Лицо совершает деяние в форме бездействия, с прямым умыслом, сознавая, что оставляет потерпевшего в опасном для жизни состоянии.
В судебной практике не принято квалифицировать дополнительно по комментируемой статье действия лица, которое поставило другое лицо в опасное для жизни или здоровья состояние в результате покушения на убийство или умышленного причинения вреда здоровью, поскольку считается, что оставление в опасности охватывается составом названных преступлений.

"Комментарий к Уголовному кодексу Российской Федерации"
(постатейный)
(7-е издание, переработанное и дополненное)
(отв. ред. В.М. Лебедев)
("Юрайт-Издат", 2007)

buskermolen

Безмен, это работает если чел прошел/проехал мимо и никому не сказал. Случай, когда ушел и ничем не помог здесь не рассматривается. Нигде не говорится об обязанности оказать медицинскую помощь. Позвонить 112, 911, 02 по сотовому - это уже помощь. Нигде не оговаривается что наличие автомедаптечки подразумевает оказание грамотной медицинской помощи. Более того, эта аптечка исключает такую возможность на корню. Даже если ДТП случилось напротив аптеки, далеко не каждый сможет оказать грамотную медицинскую помощь. Вот о чем речь.

Безмен

buskermolen
Даже если ДТП случилось напротив аптеки, далеко не каждый сможет оказать грамотную медицинскую помощь. Вот о чем речь.
Разве я где-то спорил?
Тем не менее - обратите внимание - состав преступления ФОРМАЛЬНЫЙ, и подкреплён существующей судебной практикой. Поэтому ещё раз говорю: хоть оказывай, хоть не оказывай - есть возможность влететь, и даже при удачном оказании есть шанс что попадётся мудак и подаст в суд за "вред". Такшто каждый, фактически, решает сам.

Rusl@

Безмен
Это Вас кто-то обманул
Скорее ВАС 😛 Уж не обессудьте, я бывал в подобной ситуации

Безмен
Поэтому ещё раз говорю: хоть оказывай, хоть не оказывай - есть возможность влететь, и даже при удачном оказании есть шанс что попадётся мудак и подаст в суд за "вред"
НИКАКОГО шанса у этого мудака нет, если у вас нет медицинского образования, да и то ещё профиль учитывать будут. Да что далеко ходить, поспрашивайте у своих друзей юристов 😛

Прохожий

buskermolen
И что с ним делать? Наложить куда? На шею? Кому?

Со жгутом пожалуй большинство справится .Единственный "фокус" при этом - определение венозное кровотечение или артериальное - если артериальное - жгут накладывается выше раны, если венозное - ниже (насколько помню). При ошибке - есть время переложить куда надо... А вот если не наложить жгут, если скажем повреждена артерия на ноге - будет труп в ближайшие 5 минут, "Скорая" наверняка не успеет. разумеется на горло накладывать жгут не нужно.

А вот вколоть кеторол или диклофенак, чтобы пострадавший не помер от болевого шока - с этим пожалуй большинство водителей не справится : во-первых , нету в аптечке шприца-тюбика с анальгетиком ( а жаль), во-вторых есть риск непереносимости данных анальгетиков у пострадавшего.

ASDER_K

Безмен
4. Среди случаев, когда виновный сам поставил потерпевшего в опасное для жизни или здоровья состояние, наряду с неосторожным причинением вреда здоровью лица судебная практика признает также заведомое оставление водителем без помощи жертвы дорожно-транспортного происшествия с его транспортным средством независимо от того, виновен водитель в нарушении правил дорожного движения или нет.
вызвал скорую - молодец. принял меры.

ASv

А чего у вас аптечка, есть просит? Или возить полупустую аптечку с обывком бинта и жгутом не то же самое по габаритам, что полностью укомплектованную аптечку?
Мне аптечку родственница-медработник полностью укомплектовала - и йодом-зелёнкой-марганцовкой-большим флаконом перекиси водорода, всеразличными бинтами-пластырями-ватой, целой пачкой таблеток на многие случаи жизни и тот же жгут и пакет для химического охлаждения.

Прохожий

ASv
А чего у вас аптечка, есть просит? Или возить полупустую аптечку с обывком бинта и жгутом не то же самое по габаритам, что полностью укомплектованную аптечку?
Мне аптечку родственница-медработник полностью укомплектовала - и йодом-зелёнкой-марганцовкой-большим флаконом перекиси водорода, всеразличными бинтами-пластырями-ватой, целой пачкой таблеток на многие случаи жизни и тот же жгут и пакет для химического охлаждения.

Полностью согласен. у меня в машине 2 аптечки - одна для ГАЙцов, нераспакованная даже, вторую собирал сам - там другой набор медикаментов , бинтов и т.п.

ASv

А мне в своей жизни автомобильные аптечки уже несколько раз пригождались: один раз сам себе палец до кости ножом рассёк, а второй раз ребёнок ощутимо порезался. В штатных аптечках того же бинта и пластырей на один раз.

buskermolen

Спасибо. Факт владения автоаптечкой не снабжает владельца автоматически этими знаниями. К тому же вы уверены, что в любой ситуации сможете его правильно применить? Сделайте поправку на трясущиеся руки, состояние шока от случившегося. Пострадавший может быть зажат в машине - все равно нужно пытаться наложить жгут?

Не так давно в ЖЖ отожгла одна парашютистка на тему большого ДТП. Сама придумала и написала, попытавшись выдать это за правду. И хрен бы с ней, но полезно почитать комментарии медиков скорой - они знают о чем пишут.

http://lurkmore.ru/%D0%9D%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0

Чужая Жена

Во, и я о том же, а ели травма сильная...

Старлей

Прохожий
разумеется на горло накладывать жгут не нужно.

угу ... и мало кто знает, что в ситуация когда "по анекдоту" типа надо "накладывать жгут на шею" на самом деле жгут накладывается "на подмышку" 😊

koti4


Пострадавший может быть зажат в машине - все равно нужно пытаться наложить жгут?
а если артерия на бедре рассечена ? или на руке ? и он просто кровью истекает , и ему осталось минут 5-10 ? , кости ему в другом месте собирать будут так же как и выводить из шока если присутствует , но вот кровь остановить , это другое

koti4

как повязки, раны обрабатывать, жгуты накладыват, шины, знать должен каждый, самому пригодиться...

Безмен

Rusl@
НИКАКОГО шанса у этого мудака нет, если у вас нет медицинского образования, да и то ещё профиль учитывать будут. Да что далеко ходить, поспрашивайте у своих друзей юристов
Ваше мнение по вопросу, безусловно, является очень ценным,
но всё же потрудитесь, пожалуйста, привести какое-либо подтверждение ему, из судебной практики или разъяснений к применению действующего законодательства,
подобно тому, как это сделал я. 😊

ASDER_K
вызвал скорую - молодец. принял меры.
Кстати да, встречается такая точка зрения в авторитетных источниках. Но спич вроде изначально не об этом был, кмк, а о том, что можно попасть под раздачу, из благих побуждений оказав, например, раненому первую помощь самостоятельно.

19. Разъяснить, что действия водителя транспортного средства, поставившего потерпевшего в результате дорожно-транспортного происшествия в опасное для жизни или здоровья состояние и в нарушение требований Правил (пункт 2.5) не оказавшего ему необходимую помощь, если он имел возможность это сделать, подлежат квалификации по статье 125 УК РФ.
Под заведомостью оставления без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии, следует понимать случаи, когда водитель транспортного средства осознавал опасность для жизни или здоровья потерпевшего, который был лишен возможности самостоятельно обратиться за медицинской помощью вследствие малолетства, старости, болезни или беспомощного состояния (например, в случаях, когда водитель скрылся с места происшествия, не вызвал скорую медицинскую помощь, не доставил пострадавшего в ближайшее лечебное учреждение [b]и т.п.).
[/B]
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 9 декабря 2008 г. N 25

buskermolen

koti4
как повязки, раны обрабатывать, жгуты накладыват, шины, знать должен каждый, самому пригодиться...
Не знаю. То есть, рассказывали и неоднократно в разных местах. Но не было практики и потому знания просто забылись. Перевязать смогу - лет двенадцать тренировался на двух догах, что у меня жили. А больше - не рискну.

ASv
Мне аптечку родственница-медработник полностью укомплектовала
И пользоваться научила? И вы уверенно сможете воспользоваться тем, чем она укомплектовала?

ASv

buskermolen
И пользоваться научила? И вы уверенно сможете воспользоваться тем, чем она укомплектовала?

мы уверенно сможем воспользоваться перевязочными материалами, таблетками, а также мы умеем делать уколы. Также мы в принципе сможем отличить венозную от артериальной крови, наложить шину на перелом и догадаться не трогать человека с подозрением на перелом позвоночника.

Безмен

Завидую.
Редкая птица из нынешних даже повязку сможет грамотно наложить, имхо.
Так что там без особых опасений можно воспользоваться разве что охлаждающим пакетом от ушибов.

buskermolen

ASv
мы уверенно сможем
Ай, молодца.

ASDER_K

koti4
и он просто кровью истекает , и ему осталось минут 5-10 ?
как это определить немедику?

Безмен

Лужа крови (если не внутреннее, но там уже хрен чего сделаешь), редкий нитевидный пульс, побледнение кожных покровов, как-то так емнип.

ASDER_K

ключевое слово немедику.
многие ли из немедиков нащупают пульс. поймут, что он нитевидный? я - не уверен в себе.

Прохожий

buskermolen
Не знаю. То есть, рассказывали и неоднократно в разных местах. Но не было практики и потому знания просто забылись. Перевязать смогу - лет двенадцать тренировался на двух догах, что у меня жили. А больше - не рискну.

Ну уж в части жгута я думаю - Вы преувеличиваете. Жгут конечно можно наложить неправильно, но главная цель все равно будет достигнута - кровотечение остановлено. Вот шину наложить - уже сложнее, хотя если придется - наложите, куда деться ( я накладывал шину мужику, которого выносили из леса - скорую он там мог ждать лет 200, ничего - в больнице все равно ему заново ногу в гипс паковали, так что ошибки тут не критичны - главное отсутствие перемещения сломанной ноги). А вообще - да, желательно, чтобы курсы оказания первой помощи всерьез проводили при сдаче на водительское удостоверение и при оформлении медсправки раз в 3 года - тогда и не забудется и практика будет какая-никакая.

Хирург2005

Остальным я бы не советовал выполнять первую помощь из-за очень вероятного уголовного преследования по результатам этой помощи.

+10

Вообще нас на железной дороге учили сперва вызывать медиков, потом самому оказывать помощь до приезда скорой (это если есть возможность их вызвать, понятное дело).
Почему-то в автошколе учили наоборот.

мы уверенно сможем воспользоваться перевязочными материалами, таблетками, а также мы умеем делать уколы. Также мы в принципе сможем отличить венозную от артериальной крови, наложить шину на перелом и догадаться не трогать человека с подозрением на перелом позвоночника.

Это очень круто, рад за вас.
Авария с пострадавшими, в оказании помощи которым я участвовал, показала что окружающие водители забывают мгновенно даже о том что у них в машине аптечка есть - так и не допросились даже бинтов.
Я в тот момент думал знаю что делать, если там кровотечение или перелом какой. Ага, щаз 😀 Хватило меня на то чтобы держать на месте туловище, пытавшееся убежать на оторваной ноге.
Ну еще скорую вызвали мы 😊

Прохожий

ASDER_K
ключевое слово немедику.
многие ли из немедиков нащупают пульс. поймут, что он нитевидный? я - не уверен в себе.

Многие вообще не найдут пульса. И кстати, если будут искать его на запястье - с большой вероятностью заявят - пульса нет! Пульс надо искать на шее (это для справки)...Впрочем - что пульс надо искать на шее - многие сейчас знают по боевикам - сунул палец к шее и заявил - "он мертв!" 😊.

Хирург2005

Мое имхо - рефлекс должен быть на вызов скорой и гайцев.

Все остальное, по возможности оставить специалистам.

А статья за "оставление в опасности" емнип только к врачам/спасателям и прочим спец. подготовленным применяется. Хотя я не уверен 😊

buskermolen

Хирург2005
Я в тот момент думал знаю что делать, если там кровотечение или перелом какой. Ага, щаз Хватило меня на то чтобы держать на месте туловище, пытавшееся убежать на оторваной ноге.
Это тоже немаловажная деталь. Потому я и пишу, что уверенно смогу промыть и перевязать неглубокую рану - потому, что делал это много раз и смогу повторить на автомате. Еще на автомате смогу накормить сульгином.

Rusl@

Безмен
привести какое-либо подтверждение ему, из судебной практики или разъяснений к применению действующего законодательства,
подобно тому, как это сделал я

А можно увидеть, где вы это сделали?

Rusl@

Хирург2005
А статья за "оставление в опасности" емнип только к врачам/спасателям и прочим спец. подготовленным применяется
Именно. А так же в случаях "видел раненого но прошёл мимо" применительно к обычному гражданскому лицу

Безмен

Там чуть выше ссылочка из комментариев к УК издательства Юрайт, а спорный момент я специально для Вас выделил.

Хирург2005

Судебная практика это конечно прекрасно 😊
Но имхо практика эта неправильная.

Водителей не дрессируют как сан. инструкторов или спасателей. Глупо ждать от менеджера по продажам рефлекторных действий по оказанию мед. помощи 😊

Я когда на водителя учился, очень меня порадовали инструкции про всякие артериально-венозные кровотечения.
Да пока выпутаешься из ремней/подущек, выхватишь аптечку, добежишь до пострадавшего и начнешь что-то пытаться изобразить - он помрет уже, если что серьезное.
Умнее было бы это время потратить на вызов скорой, но правильный ответ в билете - "оказывать помощь" 😊

Безмен

А где вообще в нашем государстве правильная практика??
Но речь вообще-то не о моральной стороне, а о формальной. Вот такая селява.

Безмен

Число осуждённых по ст 125

год_____по 125_____по совокупности_____всего

1997____90_________267_________________357
1998____63_________134_________________197

«...»
2002____84_________101_________________185
2003____105________75__________________180

"уголовный закон в практике мирового судьи", научно-практическое пособие

Rusl@

Безмен
Там чуть выше ссылочка из комментариев к УК издательства Юрайт, а спорный момент я специально для Вас выделил.
Что вы выделили? Я же говорю - статью применят если мимо прошёл, а не если по неумению не знал что делать, поэтому и не делал (просто вызвал скорую, либо там пластырь наклеил). А вы что даёте? Статистику по осуждениям. Я же говорю - спросите у юриста знакомого. Говорю потому, что в своё время столкнулся и консультировался

Безмен

Да верю, верю. Правда, Ваш консультант мог забыть, что в РФ вполне могут существовать диаметрально противоположные решения суда при одинаковой исходной ситуации. 😊

При этом - обратите внимание - я утверждаю не что "применят", а что "могут применить". Слишком много "если". Поэтому не сводите всё к частностям, мы вроде о принципиальных возможностях говорим, нет?

Ну и на второй круг: если пострадавшим окажется человек, к которому Вы неравнодушны - станете ли с безучастным видом рядом сидеть, скорую ждать?

sniper1139

Аптечку автомобильную нужно комплектовать самому. Теми средствами которыми умеешь пользоваться.
Если незнаешь чем комплектовать - то и не стОит. Возить по ПДД покупную нераспакованную.
За неоказание помощи наказание? Смешно было читать.
Прочитайте про доброго самаритянина ( гугл в помощь).

sergo_k

Хирург2005
Мое имхо - рефлекс должен быть на вызов скорой и гайцев.

Все остальное, по возможности оставить специалистам.

А статья за "оставление в опасности" емнип только к врачам/спасателям и прочим спец. подготовленным применяется. Хотя я не уверен 😊

Абсолютно согласен.

Основной принцип - не навреди... (с) Гиппократ

Но, пардон муа, неужели НИКТО не умеет правильно забинтовать????

Нонсенс....

Не понимал и не пойму... То же самое, что не уметь пришить пуговицу или забить гвоздь....

Старлей

sergo_k
Но, пардон муа, неужели НИКТО не умеет правильно забинтовать????

Нонсенс....

Вы думаете что забинтовать ПРАВИЛЬНО во ВСЕХ СЛУЧАЯХ так легко? ... завидую Вашей уверенности ...

Чужая Жена

Спасибо всем за столь полноценные ответы.

sergo_k

Старлей

Вы думаете что забинтовать ПРАВИЛЬНО во ВСЕХ СЛУЧАЯХ так легко? ... завидую Вашей уверенности ...

Уверенности???

За моей уверенностью стоят знания и практика - правила оказания первой медицинской помощи раньше начинали изучать в школе (был такой предмет - НВП), потом спецкурс в Университете, потом в армии...

Так что уверен, что большинство легких травм, полученных в ДТП, смогу обработать на уровне медбрата...

algol

За моей уверенностью стоят знания и практика - правила оказания первой медицинской помощи раньше начинали изучать в школе (был такой предмет - НВП), потом спецкурс в Университете, потом в армии...

Так что уверен, что большинство легких травм, полученных в ДТП, смогу обработать на уровне медбрата...

+1
А вот чему , кто и КАК учит сегодняшнее поколение - х.з.

Хирург2005

За моей уверенностью стоят знания и практика - правила оказания первой медицинской помощи раньше начинали изучать в школе (был такой предмет - НВП), потом спецкурс в Университете, потом в армии...

Да я этих курсов на момент попадания в реальную ситуацию проходил - и в инсте, в школе было что-то, даже на соревнованиях выступал. И сам ломался и резался.
Думал знаю что делать, потому и ломанулся помогать.

Оно конечно лучше делать хоть что-то чем стоять и тупить 😊 Главное не наделать глупостей, да 😊

Прохожий

Кстати, вот интересная ссылка - способы оказания первой помощи пострадавшим:
http://www.kp-avto.ru/article/7791/
оттуда:
Шаг первый: ОСМОТР МЕСТА ПРОИСШЕСТВИЯ

Один труп все-таки лучше, чем два. Так говорят спасатели, выезжающие на аварии: нередко им приходится спасать не только участников аварии, но и тех, кто попытался оказать первую помощь, но вместо этого сам стал пострадавшим.

Поэтому прежде чем бросаться на помощь, удостоверьтесь, что опасность не угрожает вам самим. Осмотритесь: не несется ли на вас поток машин, не упадет ли балка моста и т. п. Убедитесь, что нет разлитого топлива.

После этого выставьте аварийный знак. Если потребуется, перекройте место аварии своим автомобилем.

Только тогда приступайте к первой помощи.

Шаг второй: ОСМОТР ПОСТРАДАВШЕГО

Тут важно убедиться, что пострадавший жив и нет угрозы его жизни. Как это определить, если человек не реагирует на вашу речь и оклики?


(рис. 1) ПРАВИЛЬНО

- Хлопки около уха. Для этого чуть округлите ладони, чтобы получился небольшой вакуум (см. рис. 1). Тогда вибрирующий воздух будет воздействовать на барабанные перепонки и живой человек непроизвольно отреагирует - поморщится, поведет головой.


(рис. 2) НЕПРАВИЛЬНО

От обычных хлопков толку не будет. Рис. 2.


(рис. 3)

- Реакции нет? Тогда костяшками своего кулака потрите точку между ребрами на груди пострадавшего. Это вызывает неприятные ощущения, и человек должен отреагировать (рис. 3).


(рис. 4)

- Еще один способ проверить, жив человек или нет, - сильно ущипнуть его за трапециевидную мышцу (рис. 4).

- Проверка дыхания и пульса. Если симтоматика отсутствует, приступайте к искуственной вентиляции легких.

Шаг третий: ВЫЗОВ СПЕЦИАЛИСТОВ

Грамотный вызов «Скорой помощи» может спасти жизнь пострадавшему. Поэтому говорите быстро и четко.



Шаг четвертый: ВТОРИЧНЫЙ ОСМОТР

Пока «Скорая» едет, проверяем, нет ли у пострадавшего переломов.

Для этого не нужно выкручивать руки и стаскивать с человека одежду, просто проведите руками по голове, позвоночнику, рукам и ногам. Если есть переломы, сразу почувствуете.

Проводите одновременно по двум рукам, потом одновременно по двум ногам: если почувствуете асимметрию (например, один локоть более острый), есть повод подозревать перелом.

Обо всех подозрениях нужно сказать врачам «Скорой».


ПРОТИВОШОКОВАЯ ТЕРАПИЯ

Шок - это вовсе не обязательно неадекватная реакция и истеричное поведение, нередко люди просто замыкаются в себе - а это хуже всего. Кроме того, посттравматический синдром нередко испытывают слабонервные свидетели аварий. Как им всем помочь?

Самая лучшая противошоковая терапия - это горячий сладкий чай. Где его взять на дороге? «Пошлите кого-нибудь из помощников в ближайший магазин, еще не было ни разу, чтобы отказали в такой ситуации, - говорит Константин Гаврилов, спасатель <Центроспаса» МЧС РФ, инструктор по программе Международной федерации красного креста «Первая помощь». - Укутайте пострадавшего в одеяло, даже если на улице лето, в «коконе» он почувствует заботу, отрицательные эмоции отступят>.

Питье давать нельзя, если есть:
серьезная травма головы,
проникающее ранение брюшной полости,
подозрение на внутреннее кровотечение,
болит сердце.

Оставайтесь с пострадавшим до приезда специалистов. И не давайте никаких лекарств, даже успокоительное, например, валерьянку. Мы не знаем, как отреагирует организм на таблетки, иногда они могут привести к смерти, даже такие простые, как аспирин. К тому же обычно аптечки водители не меняют годами, и все лекарства в них давно просрочены.

СТОИТ ЛИ ВЫТАСКИВАТЬ ПОСТРАДАВШЕГО ИЗ МАШИНЫ?

Делать это нужно только в том случае, если пострадавшему грозит опасность. Например, машина загорелась или из нее течет бензин. В остальных случаях человека лучше не трогать. Если у него, не дай бог, перелом позвоночника или шеи, то неправильные действия могут привести к тому, что человек останется парализованным на всю жизнь. Это во-первых.

А во-вторых, от адской боли, когда его вытаскивают, человек может потерять сознание. И даже умереть от болевого шока.

Но как быть, если человек в опасности и требуется срочная транспортировка?

ПРАВИЛЬНАЯ ТРАНСПОРТИРОВКА

Главное правило: переносить пострадавшего нужно точно в той позе, в какой он находится. Поддерживать это положение помогут шины.


Обычный перевернутый стул может стать хорошей шиной.

Шинами могут быть не только доски, как помнят многие из школьных уроков ОБЖ. Если у водителя, например, травма тазобедренного сустава, то лучшая шина тут - обычный стул: на нем человек сохранит то же положение, что и в водительском кресле, когда получил травму.

Советуем на всякий случай купить и возить в багажнике одноразовую шину. Она не занимает много места, но в случае чрезвычайной ситуации ее можно быстро накачать - насос прилагается - и зафиксировать под любым углом (см. на фото внизу).


Одноразовые надувные шины.

При любой транспортировке нужен командир, чтобы нести плавно и ровно, а не урывками. Командует тот, кто несет голову. Пример: «Готовы? Поднимаем на счет <три».

Важный момент: чем больше людей будут переносить, тем лучше.

Переносить можно в положении лежа на носилках или одеяле.

ПЕРЕЛОМ ПРИ ДТП

Холод и фиксация - вот два главных правила в случае перелома.

Холод. Где взять лед? Просите в ближайшем магазине. Правила наложения льда: 15 минут держим, на 5 минут снимаем (чтобы не было обморожения). Лед кладите не прямо на кожу, а через ткань.

Фиксацию обеспечат шины. Сначала фиксируем ими сам перелом, потом сустав выше перелома и ниже. Следите, чтобы пострадавший соблюдал позу «зю» - так спасатели называют положение, в котором человек получил травму, - какой бы нелепой она ни была, постарайтесь зафиксировать человека в ней.

Травма шеи

При ДТП перелом шеи у пострадавших подозревают изначально, до тех пор пока не доказано обратное. Ведь при ударе автомобиля тело человека непроизвольно дергается вперед, даже если он пристегнут: получается так называемый хлыстообразный удар. Так что даже если вам кажется, что с шеей у пострадавшего все в порядке, лучше ее зафиксировать до приезда врачей.

А лучше купите в аптеке или «Медтехнике» так называемый воротник Шанца (рис. справа) и возите с собой.

Травма позвоночника

Как узнать? Сделайте тест на чувствительность - для этого проведите чем-нибудь острым (например, ручкой) от пятки к пальцам, стопа - самая чувствительная зона. Если пальцы реагируют - позвоночник цел.

Транспортировка - только на жестком.


Одним из лучших способов транспортировки считается «ручной замок». Как его правильно сделать, см. на рис. 1 и 2.


При транспортировке всегда старайтесь соблюдать то положение пострадавшего, в котором он получил травму.


Инородное тело в ране
Если предмет торчит - максимально его фиксируем.
Повязку накладываем вокруг торчащего предмета.
Никогда ничего из раны не достаем.

ЕСЛИ ЗАЖАЛО В МАШИНЕ

В случаях ДТП синдром длительного сдавливания (когда человека зажало в машине и он не может выбраться) случается довольно часто. Приходится вызывать эмчеэсников и ждать, когда разрежут машину. Однако за это время пострадавший, к сожалению, может умереть.



Что предпринять? Представим ситуацию, что в аварии у машины смялся весь передок и ноги водителя оказались зажаты.

Наложите жгут выше места прижатия (например, в случае с зажатыми голенями жгут нужно накладывать выше колена). Как правильно накладывать жгут, см. ниже.

Только потом пытайтесь освободить человека.

Когда вытащили - туго забинтовываете пострадавшие голени и только тогда снимаете жгут.

Далее: противошоковая терапия и уход за пострадавшим до приезда врачей.

КАК ПРАВИЛЬНО НАЛОЖИТЬ ЖГУТ

Жгут накладывается лишь в крайних случаях (например, когда кровь идет фонтаном). Неправильно наложенный жгут может привести к отмиранию тканей.

Главные правила:

накладывается выше раны на одежду.

зимой - не дольше получаса, летом - не больше 1 часа.

1 круг жгута - закрепляем, потом растягиваем и накладываем 3 - 4 круга.

жгут накладывать быстро, снимать медленно, постепенно.

пишем дату и время наложения жгута на лбу пострадавшего.

жгут должен быть виден!

Как проверить, что жгут наложен правильно?

Фонтана крови нет.

ВОДИТЕЛЬСКИЕ АПТЕЧКИ: ЧТО ДОБАВИТЬ?

С 1 июля 2010 года состав автоаптечек кардинально меняется: в первую очередь из них исключаются все лекарства.



КАК МЕНЯЕТСЯ СОСТАВ

Сейчас

Анальгин 0,5 N 10 (или аналог) - 1 уп.

Аспирин 0,5 N 10 - 1 уп.

Портативный гипотермический (охлаждающий) пакет-контейнер

Раствор сульфацила натрия - 1 фл.

Жгут для остановки артериального кровотечения

Бинты: стерильный - 1 шт., нестерильный - 2 шт., эластичный трубчатый нестерильный - 3 шт.

Атравматическая повязка МАГ с диоксидином или нитратом серебра для перевязки грязных ран

Лейкопластырь бактерицидный - 8 шт.

Салфетки стерильные для остановки капиллярного и венозного кровотечения - 3 шт.

Раствор йода спиртовой 5% или бриллиантовой зелени 1% - 1 фл.

Вата - 1 шт.

Нитроглицерин - 1 уп.

Валидол - 1 уп.

Устройство для проведения искусственного дыхания

Аммиака раствор (нашатырный спирт) - 1 фл.

Энтеродез - 2 уп. или уголь активированный - 1 уп.

Корвалол - 1 фл.

Ножницы

С 1 июля 2010 года

Жгут кровоостанавливающий

Бинт нестерильный (5х5 см, 5х10 см и 7х14 см) - 5 шт.

Бинт стерильный (5х7, 5х10, 7х14 см) - 5 шт.

Пакет перевязочный стерильный - 1 шт.

Салфетки марлевые стерильные - 1 уп.

Лейкопластырь бактерицидный - 12 шт.

Лейкопластырь рулонный - 1 шт.

Устройство для проведения искусственного дыхания «Рот - устройство - рот» - 1 шт.

Перчатки медицинские - 1 пара

Ножницы


Станислав МАНЕРОВ, руководитель «Школы первой помощи» (курсы по программе Красного Креста):

- Новые аптечки будут укомплектованы в основном перевязочными материалами, и это правильно, потому что при ДТП чаще всего случаются травмы и кровотечения - бинты и лейкопластыри тут уместнее, чем лекарства. Но от себя я бы посоветовал водителям учесть свои заболевания и, исходя из этого, добавить в аптечку свои лекарства.


Губка гемолитическая рассасывается прямо в ране и тем останавливает кровотечение.

Есть еще такое чудесное средство - губка гемостатическая для кровотечений, она стоит копейки, а действует как настоящий реаниматор. Приложите губку к ране пострадавшего, и она рассосется, останавливая кровотечение.


Воротник Шанца.

Добавил бы еще воротник Шанца. Врачи при ДТП всегда подозревают перелом шеи, пока не доказано обратное. Поэтому это устройство выручит до приезда «Скорой».

Огнетушитель. Его, конечно, в аптечку не положишь, но я держу два огнетушителя: один - в багажнике, второй - под рукой. Вы знаете, что действия одного хватает секунд на пять, не больше?

КРОВОТЕЧЕНИЯ ПРИ ДТП

Ваши действия в таком случае зависят от того, насколько большая кровопотеря у пострадавшего.

МАЛО (например, большие царапины)

промыть,

перевязать стерильным бинтом.

МНОГО (например, сильный порез)

Тут уже возникает опасность большой кровопотери, поэтому действуем быстро:

повязку затягиваем сильнее,

если она пропиталась, накладываем поверх вторую, первую не снимаем.

Важно! Купите в аптеке гемолитическую губку (фото внизу) и держите всегда в аптечке водителя. При ЧП ее нужно приложить к ране (при больших ранах - прямо в нее), и губка рассосется, превращаясь в гелеобразную массу, не давая крови выходить наружу.

ОЧЕНЬ МНОГО (фонтаном)

В такой ситуации у вас всего несколько секунд на спасение человека.

Нужно зажать артерию рукой.

После этого накладываем жгут.

ВНУТРЕННЕЕ КРОВОТЕЧЕНИЕ

Как распознать? Человека бьет озноб, он бледнеет, испытывает головокружение, жажду. Твердый, болезненный при надавливании живот.

Что делать? Холод. Противошоковые меры, но без питья. Транспортировка в сидячем положении.

Чего не делать? Никаких обезболиваний (потерпевший не сможет потом толком объяснить врачу, где у него болит). Не давать воды и никакой пищи.

ПОЛЕЗНЫЕ АДРЕСА И ТЕЛЕФОНЫ

МТС

010 - пожарная охрана

020 - милиция

030 - «Скорая помощь»

«Билайн»

001 - пожарная охрана

002 - милиция

003 - «Скорая помощь»

«МегаФон»

112 - единый номер для чрезвычайных ситуаций (звонить можно даже при минусовом балансе и неактивной SIM-карте, для всех операторов)

Служба спасения (круглосуточно), все виды оказания помощи: 937-9911.

Бюро регистрации несчастных случаев: (495) 688-22-52.

Курсы первой помощи по стандартам Красного Креста (495) 760-90-92.

Оперативный дежурный Управления по делам ГО и ЧС: (495) 450-14-93.

Московский городской центр управления в кризисных ситуациях (МЧС): (495) 995-99-99.

Справки о госпитализации больных:

в течение суток: (495) 445-57-66 , 445-67-73;

за последние 10 суток: (495) 445-01-02;

по истечении 10 суток: (495) 445-59-85.

Департамент ОБДД МВД России

Дежурная часть: (495) 620-67-00.

Управление ГИБДД ГУВД Московской обл.

Дежурная часть: (495) 688-81-71, 688-64-10.

УГИБДД г. Москвы: (495) 208-78-56.

Техпомощь на дороге, эвакуатор: (495) 747-00-22.

Справочная служба ГИБДД г. Москвы: (495) 623-33-90.

Общество защиты прав водителей: (495) 938-15-15.

Управление собственной безопасности ГУВД г. Москвы: (495) 255-96-57.

ASv

http://www.1st-aid.ru/

Хирург2005

Кстати, вот интересная ссылка - способы оказания первой помощи пострадавшим:

Я лично, первым шагом назвал бы выхов экстренных служб.

Вызвал - можно уже щипать, хлопать, бинтовать при случае. А там скорая примчится, и все довольные поедуть баиньки 😊

sniper1139

Хирург2005
бинтовать при случае.
Даже для полных неумех при явном и при этом большом кровотечении всё же стоит сначала забинтовать ( оф название - тугая давящая ) а вот потом - баиньки.