Авария в Иркутске
Вчера, 2 декабря, в Иркутске девушка, управлявшая праворульной тойотой, вылетела на тротуар и сбила двух пешеходов. После, вышла из машины и даже не посмотрев на пострадавших стала звонить по телефону, но, как говорят в ГАИ, не в службы экстренной помощи. Прохожие тоже не торопились вызвать скорую, как видно на записи, снятой камерой наружного видеонаблюдения, они спокойно проходили мимо.
ну прохожие думали что тектка вызывает скорую, поэтому сами не звонили.
тетка -ну что тут скажешь, это уже не первый случай.
хорошо что вообще не скрылась.
а при таких травмах ничего и несделаешь до приезда скорой.
заяяубиламента-2
sergo_k
Прохожие тоже не торопились вызвать скорую,
десант
ну прохожие думали что тектка вызывает скорую
несколько лет назад был в больнице, в приемной
на каталке лежали люди после дтп, лежали 2 часа, потом врачи спохватились и стали их разискивать, их кто-то куда-то откатил
а вы говорите прохожие...
kaktycВ 94-м, после ДТП, мой отец 6 часов лежал на каталке в приёмной 20-й больницы столичного региона. Только ночью подумали что надо человека в палату спать определить.
несколько лет назад был в больнице, в приемной
на каталке лежали люди после дтп, лежали 2 часа, потом врачи спохватились и стали их разискивать, их кто-то куда-то откатил
а вы говорите прохожие...
Такая у нас долбаная система безответственности.
Да и тех кто первым делом не в скорую звонят, а знакомым можно понять. Многие теряются при таких Ч.П. и не знают что делать.
"Девушка", которая сбила, какого то блядовитого вида, видать на машину насосала на досуге.. и на права тоже 😞
У женщины ШОК!
Писец нам!
Кстати а неоказание помощи это похоже хорошо?
Обошла машину на "пассажирскую" сторону и встала поодаль ... типа, я не я..
ALEKS5419Брюликов *барь не купил? Похоже весьма...
У женщины ШОК!
Шлюха какая то потасканая.
Хорошо б засадили лет на 10
Сан-Саныч
Брюликов *барь не купил? Похоже весьма...
Шлюха какая то потасканая.
Хорошо б засадили лет на 10
Сан-Саныч там папа... 😞
Видно ему и звонила...
28-летняя Людмила Шовенкова сбила двух студенток перед Университетом экономики и права в Иркутске и, вместо того чтобы попытаться их спасти, принялась названивать по телефону знакомым.
«Тойота Королла», за рулем которой находилась дочка председателя ЦИК Иркутской области, на большой скорости выехала на тротуар и буквально смела с ног двух девушек, которые шли мимо. От несущейся машины девушек не спасли ограждения, отделяющие проезжую часть от тротуара.
- Удивительно, но она даже не подошла к пострадавшим, - рассказали в ГАИ города. - Она принялась кому-то названивать, но это были явно не службы экстренной помощи пострадавшим.
По предварительной информации, виновница ДТП перепутала педаль тормоза с газом и не справилась с управлением. Скорую несчастным девушкам вызвали лишь спустя несколько минут сотрудники вуза, которые стали очевидцами чудовищной аварии.
Одну из пострадавших в тяжелом состоянии доставили в 3-ю кировскую больницу, еще одну повезли в медсанчасть иркутского авиазавода.
У виновницы ДТП незначительные повреждения челюсти.
Pavel_Aтам это и было
в приёмной 20-й больницы столичного региона
sergo_kА меня всегда вот удивляет, почему виновникам такого в Расее не принято через скажем полгода когда страсти улягутся, проломить в подъезде голову трубой?
Сан-Саныч там папа...
Видно ему и звонила...
Типа кажут по телеку перцев, кои чето натворили, они прям бахвалятся, что им ничего не будет, дело закрывают, родители пострадавшего сопли льют, но ни у кого не хватает фантазии просто пойти вечерком, подкараулить да кишки выпустить в особо извращенной форме...
Или так горем убиты что в руке нож или трубу не удержать?
Мне вот это непонятно.
Виновный рядом, а никакой мести нет... Странно это все.
Сан-СанычНу почему, возможно иногда возмездие наступает
почему виновникам такого в Расее не принято через скажем полгода когда страсти улягутся, проломить в подъезде голову трубой?
Сан-Саныч
А меня всегда вот удивляет, почему виновникам такого в Расее не принято через скажем полгода когда страсти улягутся, проломить в подъезде голову трубой?Типа кажут по телеку перцев, кои чето натворили, они прям бахвалятся, что им ничего не будет, дело закрывают, родители пострадавшего сопли льют, но ни у кого не хватает фантазии просто пойти вечерком, подкараулить да кишки выпустить в особо извращенной форме...
Или так горем убиты что в руке нож или трубу не удержать?
Мне вот это непонятно.
Виновный рядом, а никакой мести нет... Странно это все.
Во первых у девушки просто шок. Она на адреналине и не очень адекватно воспринимает происходящее, тем более, что она треснулась прилично. Я лично видел такое не один раз. Видел, как наш водитель(до аварии бывший абсолютно трезвым) выпил из горла бутылку и свалился в невменяемом состоянии. Мой начальник вытаскивал из покореженной машины свою сумку, а потом 4 месяца лежал в больнице с разорванной печенью. Тогда было 3 трупа, не пострадавший водитель и мой начальник. Авария по вине дорожников. Да мало ли таких случаев? Видел, как водитель семерки жигулей после аварии сразу убежал, а в машине остались его жена и двое детей, причем в этой аварии он был не виноват. Я помогал им выбраться из разбитого авто и свидетелем был.
Сан Саныч! Вот у тебя Ниссан есть. Сколько сосал за него? Чего ты в каждой теме над женщинами стебаешься? Орального секса не хватает? Комплекс по Фрейду?
sergo_kУ виновницы ДТП незначительные повреждения челюсти.
Видимо *бырь за такие дела барышне в табло пробил разок 😀
bons
+1
АКПП + ПЗР = БП
акпп непричем.
такой номер, как бросить сцепу. не выключив скорость - тоже исполняется ПЗРками регулярно.
bons
+1
Одна из женщин, умерла от полученных травм. 😞
http://irk.kp.ru/online/news/581481/
Как удалось выяснить корреспондентам «КП», пострадавшие иркутянки родные сестры. Одну из них, Юлию, «скорая» увезла в медсанчасть ИАПО, а вторую, Елену, в 3-ю Кировскую больницу.
- Нам не удалось спасти 34-летнюю Елену Пяткову, - сообщил сегодня утром главный врач 3-ей Кировской больницы Иркутска Анатолий Кузнецов. - Врачи до последнего боролись за ее жизнь, но к сожалению, вчера в 19.10 девушка умерла от полученных травм. К нам больницу обратились родственники виновницы ДТП: предлагали материальную помощь.
Состояние Юлии Пятковой тоже не утешительное: девушка получила многочисленные переломы.
Всякое бывает, в таких случаях сознательность очень быстро выключается. Тем более сотряс, она может и не помнит даже что делала после дтп.
Выполнила программу, потом включилась в реальность.
Понятное дело виновата, нада постараться чтоб ограждение свалить. Теперь посодют я думаю.
Короче, bons +1
ASDER_KНе исполняется. Если бросаешь сцепу думая, что поставил нейтраль, нога на тормозе, на полу, но точно не на газе. Соотв. В худшем случае рывок, рефлекторное нажатие на тормоз, заглохли. Или просто рывок и торможение двигателем.
такой номер, как бросить сцепу. не выключив скорость - тоже исполняется ПЗРками регулярно.
ЗЫ: Посмотрел видео, действительно страшное равнодушие, хрен с ней, с виновницей, но люди у которых на глазах это произошло проходили по дороге как буд-то вообще ничего не произошло!
Я не знаю, по-моему даже если-бы тетка мусорный бак сбила это должно было-бы больше внимания вызвать у прохожих.
ЗЫЫ: А как удалось рассмотреть что она "блядоватого вида"?
Вот пешеходы кстати, мимо идущие - вот этим нада чегонить выписать профилактически.
Что значит "думали что вызывает скорую" ? Две скорые это лучше чем одна, без вариантов. Тем более на асфальте человечки валяются.
Неудивительно впрочем.
Ни разу я не слышал, чтобы из-за перепутанных педалей на РКПП произошло ДТП
rawmeathunterжена брата бросила сцепу в процессе парковки, не сняв с передачи и - ВУАЛЯ!
Ни разу я не слышал, чтобы из-за перепутанных педалей на РКПП произошло ДТП
Хирург2005Да, трагедия. Одна женщина умерла, вторая при хорошем стечении обстоятельств будет долго и нудно лечиться, но последствия будут напоминать о себе вся жизнь. Виновнице тоже не позавидуешь. Такова жизнь 😞
Понятное дело виновата, нада постараться чтоб ограждение свалить. Теперь посодют я думаю.
rawmeathunterУ меня дед так в гараж въехал на запорожце. Морда в хлам
Ни разу я не слышал, чтобы из-за перепутанных педалей на РКПП произошло ДТП
sergo_kмало. Мало, говорю!
незначительные повреждения челюсти.
nakss+b
Кстати а неоказание помощи это похоже хорошо?
Это больше распространяется на тех, кому по долгу службы положено. Для обычного человека правило только одно- "не знаешь- не лезь".Оценить ситуацию, вызвать скорую и стоять/сидеть рядом с пострадавшим, разговаривать с ним, если в сознании. Это если ничто больше не угрожает
Izanagi_RejiДля пешеходов-прохожих - да, для водителя-виновника - совершенно нет.
Это больше распространяется на тех, кому по долгу службы положено. Для обычного человека правило только одно- "не знаешь- не лезь".Оценить ситуацию, вызвать скорую и стоять/сидеть рядом с пострадавшим, разговаривать с ним, если в сознании. Это если ничто больше не угрожает
Совершив наезд, водитель ПО СВОЕЙ ВИНЕ поставил пострадавшего в опасное для жизни положение, поэтому он ОБЯЗАН оказать первую помощь, за неоказание ее в данном случае предусмотрена уголовная ответственность.
Водитель, получив ВУ, обязан знать и уметь оказывать первую помощь, т.к. это входит в обязательный минимум.
Водитель, получив ВУ, обязан знать и уметь оказывать первую помощь, т.к. это входит в обязательный минимум.
Не учат водителей оказывать первую помощь.
Так что статья эта, "за оставление" - чистой воды провокация.
Хирург2005Это входит в программу подготовки водителей как ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ раздел обучения.
Не учат водителей оказывать первую помощь.
Учат - не учат - это второй вопрос.
В нормальных школах преподы из ОЦМК читают курс первой помощи, с отработкой практики и т.д., а кто предпочитает обучаться в помойках типа "права за 2 недели" - ну это его личный выбор.
Так что
Хирург2005как бы там не казалось, но основания для ее применения есть, т.к. виновник ДТП сам поставил пострадавших в опасное для жизни положение.
Так что статья эта, "за оставление" - чистой воды провокация.
и вопросы по оказанию помощи входят в экзаменационные билеты на ву.
и автомобиль обязан быть оборудован аптечкой установленного образца.
и в пдд расписаны действия при дтп.
и при заключении договора осаго, обязательного к слову говоря, прописаны действия.
и страховая легко переложит выплаты пострадавшим на плечи такого горе-водителя, за не выполнение этих требований -договорчик осаго почитайте внимательно.
bons
Сан Саныч! Вот у тебя Ниссан есть. Сколько сосал за него? Чего ты в каждой теме над женщинами стебаешься? Орального секса не хватает? Комплекс по Фрейду?
Мне тебя сразу на хуй послать или ты потрешь что написал, как думаешь лучше будет сделать?
десантИ при всем этом, если полезть оказывать помощь со знаниями уровня билетов в ГИБДД и водительской аптечкой, то, в лучшем случае, пострадавшему не сделают хуже. Ежели не повезет, тогут и покалечить. Поэтому, если нет кровотечения - вызвать скорую и ничего не трогать!
и вопросы по оказанию помощи входят в экзаменационные билеты на ву.
и автомобиль обязан быть оборудован аптечкой установленного образца.
и в пдд расписаны действия при дтп.
Отмажет папа дочурку...
BEV
И при всем этом, если полезть оказывать помощь со знаниями уровня билетов в ГИБДД и водительской аптечкой, то, в лучшем случае, пострадавшему не сделают хуже. Ежели не повезет, тогут и покалечить. Поэтому, если нет кровотечения - вызвать скорую и ничего не трогать!
она не обозначила место дтп, не вызвала скорую.
уже этого достаточно
Сан-СанычТеперь и я присоединяюсь к bons`у
Мне тебя сразу на хуй послать или ты потрешь что написал, как думаешь лучше будет сделать?
десантона не обозначила место дтп, не вызвала скорую.
уже этого достаточно
..угу, расстрелять ее за это, родитлей и детей в концлагерь, тех кто ей права выдал в Сибирь на лесоповал... ну и остальных найдем куда деть...
баба дура: надо было пострадавших в салон положить, что бы все подумали, что она их в больницу везёт, а на самом деле вывести в лес и там закопать и никто ничего не узнал бы.
Это входит в программу подготовки водителей как ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ раздел обучения.
Учат - не учат - это второй вопрос.
В программу подготовки входят "правильные" ответы типа сперва оказываем помошь, потом вызываем скорую.
Мысль о том, что вообще будет твориться в голове у секретаря при виде более-менее серьезного кровотечения писателям правильных ответов в голову никогда не приходила.
и вопросы по оказанию помощи входят в экзаменационные билеты на ву.
и автомобиль обязан быть оборудован аптечкой установленного образца.
и в пдд расписаны действия при дтп.
Я вам скажу наши действия при таком дтп.
Сперва мы получим плюху в черепную голову, достойную кмс по боксу.
После этого начнем приходить в себя, тошнить и выполнять требования ПДД. Если не забудем сразу где находимся и кто все эти люди.
Я уже в теме про аптечки писал - на жел. дороге нас учили сперва звонить, потом делать ЕСЛИ понимаешь что ваще нужно делать.
В нормальных школах преподы из ОЦМК читают курс первой помощи, с отработкой практики и т.д.,
Вы же вроде спасатель.
Вы как себе представляете понимание что вообще надо делать?
Лежит туловище, орет, истекает кровью вроде бы. На улице зима, все одетые (опустим, сколько нужно времени чтобы выпутаться из ремней).
Что я должен с пострадавшим сделать вообще?
Раздеть и искать где болит?
она не обозначила место дтп, не вызвала скорую.
уже этого достаточно
Да никто не спорит что она виновата.
Просто отхватив нормальное сотрясение, не все быстро начинают соображать.
А то я смотрю все водители-терминаторы, и госпиталь MASH в кармане завсегда 😊 Выдается вместе с удостоверением.
Хирург2005Ну это уже от конкретных обстоятельств зависит, что и как можно сделать.
Вы же вроде спасатель. Вы как себе представляете понимание что вообще надо делать? Лежит туловище, орет, истекает кровью вроде бы. На улице зима, все одетые (опустим, сколько нужно времени чтобы выпутаться из ремней). Что я должен с пострадавшим сделать вообще? Раздеть и искать где болит?
Вызвать "Скорую", оградить место, привлечь внимание прохожих - может и врач найдется, а дальше - по повреждениям уже, жгут, иммобилизация, укрытие от холода, и т.д., в общем то, это должен уметь каждый, и если случайному человеку заставлять оказывать первую помощь конечно нельзя, но уж человеку то, которого сам же в это положение поставил.
Банально немало людей впоследствии умирали от сочетания не слишком и интенсивного кровотечения из крупных сосудов ног и холода на улице, причем умирали не мгновенно, а долго, и банальный жгут, пусть даже и не мгновенно наложеный, с укрыванием могли бы спасти жизнь.
Pavel_A
В 94-м, после ДТП, мой отец 6 часов лежал на каталке в приёмной 20-й больницы столичного региона. Только ночью подумали что надо человека в палату спать определить.
Такая у нас долбаная система безответственности.
Да и тех кто первым делом не в скорую звонят, а знакомым можно понять. Многие теряются при таких Ч.П. и не знают что делать.
из личного опыта
я сломал ногу и друзья меня отвезли 7ю городскую
там меня попросили выйти и принять отказались
далее маразм
я от злости на одной ноге допрыгал от приёмного покоя до ворот этой больницы
вызвал через службу спасения скорую
через минуты 3 от приёмного покоя отъехала скорая и приняла на борт
после я просидел в приёмке 4 часа пока мной не занялись
рядом сидел наркоша с НОЖОМ в спине (в итоге он слинял)
отличная у нас медицина
десантА вот это другая песТня: то, что очередная тупая "зая" искалечила жизни нескольких человек - кажется, никто и не оспаривает. И то, что эта сука, осмотрев повреждения своего железа, даже не озадачилась состоянием потерпевших - тоже сочувствия не вызывает. Но я бы хотел отметить другое: оказать помощь - это вызвать скорую. И если ты не врач - не лезь и не делай ничего сам!
она не обозначила место дтп, не вызвала скорую.
уже этого достаточно
Ну это уже от конкретных обстоятельств зависит, что и как можно сделать.
Вызвать "Скорую", оградить место, привлечь внимание прохожих - может и врач найдется, а дальше - по повреждениям уже, жгут, иммобилизация, укрытие от холода, и т.д., в общем то, это должен уметь каждый, и если случайному человеку заставлять оказывать первую помощь конечно нельзя, но уж человеку то, которого сам же в это положение поставил.
Отлично 😊
Только вот правильный ответ в билете не скорая, не ограждение места ДТП, а оказание помощи.
Которую оказывать непонятно кому, как и зачем - потому у нас сотрясение башки.
Жгут на что? На шею его наложить чтоли 😊
Иммобилизация.
Я в теме про аптечки писал, как девку с оторваной ногой иммобилизовали. Хотя это возможно конечно, если мы от вида крови не падаем в обморок.
Укрытие от холода.
Чем вы хотите укрыть лежащего на асфальте человека? Я лично готов снять с себя куртку, положить ее на пострадавшего и доблестно сдохнуть рядом с ним, потому что толку при -25*С никакого.
Я это к чему.
Я не сан. инструктор, не медбрат и тем более не парамедик. Я нихрена не умею, могу аспирин из аптеки притащить.
Но моей способности не впадать в истерику при виде пореза, удивляются люди на работе, и у половины из них есть права.
Так что либо давайте права только парамедикам, либо уже не надо применять эти статьи об "оставлении" к продаванам из районного "Букиниста".
Крик в никуда 😊
BEVЭто совершенно неверно.
Но я бы хотел отметить другое: оказать помощь - это вызвать скорую. И если ты не врач - не лезь и не делай ничего сам!
Если у человека артериальное кровотечение - даже вовремя вызванная "Скорая" приедет только к трупу, как и еще в некоторых случаях.
Противопоказаний к реанимационным мероприятиям нет, их надо проводить в любом случае до приезда СМП.
Противопоказаний к реанимационным мероприятиям нет
Вы лично, способны понять что делать нужно - ночью, зимой, на дороге освещенной фарами вашей машины и больше ничем?
Сотрясение опустим 😊
specА вот тут тонкостей масса. Повреждение бедренной артерии, особенно в паховом районе - штука весьма паскудная. И жгут тут чаще не спасает. Давящая повязка нужна, причем конкретно так наложеная и притянутая.
Банально немало людей впоследствии умирали от сочетания не слишком и интенсивного кровотечения из крупных сосудов ног и холода на улице, причем умирали не мгновенно, а долго, и банальный жгут, пусть даже и не мгновенно наложеный, с укрыванием могли бы спасти жизнь.
Вот теперь представь: это более-менее представляю себе я (ну, меня ты знаешь), причем в спокойном состоянии сидя за ноутбуком. Смогу ли я всё это вспомнить после хорошей плюхи с сотрясом - не знаю, не пробовал. А стандартный обыватель не то, что не вспомнит, он просто не знает, что делать.
Хирург2005Мне проще - у меня есть алгоритм, забитый в башку, с чего начать и чем закончить.
Вы лично, способны понять что делать нужно - ночью, зимой, на дороге освещенной фарами вашей машины и больше ничем?
Я тоже не врач все-таки, чтобы ставить точные диагнозы и проводить широкий комплекс мероприятий, а парамедик, поэтому у меня есть четкий список - что надо посмотреть, и в каком случае что делать, чтобы постараться поддерживать жизнедеятельность пострадавшего до приезда СМП, не более того.
BEVТак у стандартного обывателя есть выбор - можно же ездить на общественном транспорте, тогда никаких обязанностей не наступит.
А стандартный обыватель не то, что не вспомнит, он просто не знает, что делать.
Или ездить на машине сверхаккуратно, не попадая в тяжелые ДТП, тогда тоже обязанностей не наступит.
specНу здрасьте. Можно, я посмотрю на комплекс реанимационных мероприятий, выполняемый непрофессионалом при повреждении позвоночника и кровотечением из ключичной артерии? Уверен, к приезду скорой делать уже нечего будет.
Противопоказаний к реанимационным мероприятиям нет, их надо проводить в любом случае до приезда СМП.
Хотя это я теоретизирую - в жизни такое увидеть не хотелось бы. 😊
Кстати, ты не ответил - как на парамедика можно обучиться?
Ну здрасьте. Можно, я посмотрю на комплекс реанимационных мероприятий, выполняемый непрофессионалом при повреждении позвоночника и кровотечением из ключичной артерии? Уверен, к приезду скорой делать уже нечего будет.
Вы если в такое влипнете (не дай Бог) - не доберетесь до тела раньше чем оно помрет.
Пока будете приходить в себя после удара, потм вынимать себя из ремней, вылазить из машины, потом из кювета.
При кровотечении из ключичной артерии пострадавший умрет до того как вы выберетесь из машины.
BEVЖеня, реанимационные мероприятия - это, например, СЛР, или мероприятия при асфиксии дыхательных путей, или др.
Ну здрасьте. Можно, я посмотрю на комплекс реанимационных мероприятий, выполняемый непрофессионалом при повреждении позвоночника и кровотечением из ключичной артерии? Уверен, к приезду скорой делать уже нечего будет.
Пойми, перед тобой УЖЕ труп, только в течение нескольких минут есть небольшой шанс его вернуть к жизни.
Если ничего не делать - труп в любом случае останется трупом. Если будешь что-то делать - хуже ты ему уже не сделаешь, но появляется этот небольшой шанс.
BEVОтветил, ты же в другом топике спрашивал, в КримСводках, вот там и ответил 😊
Кстати, ты не ответил - как на парамедика можно обучиться?
Мне проще - у меня есть алгоритм, забитый в башку, с чего начать и чем закончить.
Ну вот скажите мне, что делать?
А то в автошколе ничего толкового не сказали.
Вводная простая - туловище на земле, свет от фар, температура воздуха минус 20*С.
За кадром оставим разбитую об баранку голову, звон в ушах и прочее 😊
Об том и речь - тут нужны профессионалы, которые сами будут в состоянии оказать помощь. После плюхи в себя не сразу придешь, а в полувменяемом состоянии можно такого натворить, что лучше бы ничего не делал...
Много ты видел людей, которые знают, как сердечно-легочную реанимацию оказывать? Хотя бы банальное: пять нажатий на сердце - один вдох (я уже молчу, что половина при этом не знает, что при вдохе в рот ноздри зажать надо)? Ну и чего они нареанимируют?
Второй момент: "кубик" из аптечки для СЛР нужен только для одного - засунуть его в жопу тому, кто такой девайс пролоббировал. А большинство людей, которые попытаются оказать помощь, будут пытаться его как-то приладить.
Ну и наконец: в большинстве аварий - или мгновенная смерть (несовместимые с жизнью повреждения), или повреждения, которые надо АККУРАТНО ликвидировать. Вломившись, как слон в посудную лавку, делают только хуже.
Блин, вот сейчас подумалось: лучше бы в школах вместо православия обучали бы основам медицины...
Хирург2005Дистанционно этому не обучишь, да и квалификация у меня не позволяет кого-либо обучать.
Ну вот скажите мне, что делать?А то в автошколе ничего толкового не сказали. Вводная простая - туловище на земле, свет от фар, температура воздуха минус 20*С.
Если вкратце и в самом общем случае, то надо проконтролировать пульс и дыхание, если более или менее в норме, то осмотреть, не сдвигая, на предмет крупных кровотечений (если, не дай Бог, они есть - его будет видно), далее вызвать Скорую (если не вызвана), укрыть чем-угодно (хотя бы чехлами от машины или др.) и контролировать пульс и дыхание до приезда СМП.
Ну естественно при этом стараться обратить на себя внимание других людей и привлечь их к помощи - к поискам медиков, обозначению место происшествия, разговорам с СМП и т.д.
Но тут тысяча вариантов возможны.
Если "Скорая" с минуты на минуту не ожидается, то уже надо с земли поднимать, чтобы не замерз пострадавший на такой то холодине, а это уже надо транспортировку на щите организовывать, воротник Шанца из чего-нибудь изготавливать и т.д., это уже надо обучать и серьезно.
Так что, идите учиться на парамедика, раз не научили в автошколе.
BEVНе, ну одно дело, если еще есть куда хуже, значит, не все так плохо. И если есть эти самые профессионалы в обозримом пространстве.
Об том и речь - тут нужны профессионалы, которые сами будут в состоянии оказать помощь. После плюхи в себя не сразу придешь, а в полувменяемом состоянии можно такого натворить, что лучше бы ничего не делал...
А если хуже уже некуда, или профессионалы ближайшие в 200 км - тут уже и выбора то нет особо то.
Много ты видел людей, которые знают, как сердечно-легочную реанимацию оказывать? Хотя бы банальное: пять нажатий на сердце - один вдох (я уже молчу, что половина при этом не знает, что при вдохе в рот ноздри зажать надо)? Ну и чего они нареанимируют?
Я, лично - знаю.
А толку?
Я был в средненькой аварии, пристегнутый без подушек.
Пока понял что случилось, времени прошло столько что тем сердечно легочным (к счастью их небыло) помогли бы только отпевания.
Дурь это, все эти обучения на парамедиков.
BEV30:2 с 2004 года.
пять нажатий на сердце - один вдох
BEVтак ведь я уже писал, выбор у них есть - если не в состоянии оказать первую помощь, можно не садиться за руль, можно ездить очень медленно и аккуратно.
большинство людей
Тогда к ним какие претензии то?
Речь то о тех событиях, когда человек сам же человека поставил на грань смерти и сам ничего не хочет делать, типа "Ах, я не умею и не могу".
Напрашивается вопрос - ездить не умеет, помощь оказывать не умеет - нахрена за руль то сел тогда? На трамвай!
BEVРечь о тех ситуациях, когда хуже некуда.
Вломившись, как слон в посудную лавку, делают только хуже.
Человек гарантированно умрет без помощи - что тут хуже то может быть?
BEVВ курсе ОБЖ это должно быть и сейчас.
лучше бы в школах вместо православия обучали бы основам медицины..
Не всегда же сам участвуешь в аварии. Бывает, что оказываешься свидетелем тяжелого ДТП - у меня было дважды.
Хирург2005Это только Ваше, неправильное, мнение 😊
Дурь это, все эти обучения на парамедиков.
Хирург2005А я был в аварии с двумя пострадавшими, без подушек и непристегнутый, однако я был вполне в адеквате сразу же после этого, несмотря на удар.
Я был в средненькой аварии, пристегнутый без подушек.
specТы видел, как его преподают? У меня старшой сейчас учится - выражовываний не хватает. Блин, да как такой курс может вести учитель ПО СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ? Ту хороший реаниматолог нужен, или парамедик. С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ экскурсиями в приемное отделение и морг - может, тогда молодежь немножко серьезнее относиться к жизни будет.
В курсе ОБЖ это должно быть и сейчас.
BEVЭто уже другая ситуация, тут никто ничего не обязан по закону.
Не всегда же сам участвуешь в аварии. Бывает, что оказываешься свидетелем тяжелого ДТП - у меня было дважды.
Это все уже дело добровольное и на усмотрение самого свидетеля.
В курсе ОБЖ это должно быть и сейчас.
Вы специально издеваетесь?
Если вкратце и в самом общем случае, то надо проконтролировать пульс и дыхание, если более или менее в норме, то осмотреть, не сдвигая, на предмет крупных кровотечений (если, не дай Бог, они есть - его будет видно), далее вызвать Скорую (если не вызвана), укрыть чем-угодно (хотя бы чехлами от машины или др.) и контролировать пульс и дыхание до приезда СМП.
Ну естественно при этом стараться обратить на себя внимание других людей и привлечь их к помощи - к поискам медиков, обозначению место происшествия, разговорам с СМП и т.д.
Но тут тысяча вариантов возможны.
Если "Скорая" с минуты на минуту не ожидается, то уже надо с земли поднимать, чтобы не замерз пострадавший на такой то холодине, а это уже надо транспортировку на щите организовывать, воротник Шанца из чего-нибудь изготавливать и т.д., это уже надо обучать и серьезно.
Вот про контроль пульса и дыхания еще понятно.
Про обращение внимания тоже.
А вот скорая, она не ездит за три минуты - чай не кино.
И где я, лично, должен этот щит родить? Пойти досок в окрестном лесу срубить чтоли?
Это я вам не самую прикольную ситуацию нарисовал кстати. Минус 20 было сегодня и вчера, и кого-то сбили возможно.
В феврале еще будет ветер 15м/с, снег и прочие радости.
spec
Для пешеходов-прохожих - да, для водителя-виновника - совершенно нет.
Совершив наезд, водитель ПО СВОЕЙ ВИНЕ поставил пострадавшего в опасное для жизни положение, поэтому он ОБЯЗАН оказать первую помощь, за неоказание ее в данном случае предусмотрена уголовная ответственность.
Водитель, получив ВУ, обязан знать и уметь оказывать первую помощь, т.к. это входит в обязательный минимум.
хм, при такой ситуации если человек - не медработник - лучше наверноее ему вообше ничего не трогать и немедленно вызвать скорую. Так как есть ньюансы при каких травмах как ворочать человека чтоб хуже не сделать, ты-то ето лучше всэ должен знать. Но подойти она хотя бы могла. И сразу же позвонить в Скорую.
Это только Ваше, неправильное, мнение
У меня чемодан теоретических знаний на тему минно-взрывных работ. Я чуть не получил ВУС "воостановление и заграждение железных дорог".
Возьмете меня в команду по разминированию? Я даже растяжку учебную резал, и провода у ЭДшек.
Этоя к тому что все эти курсы обж это профанация.
А я был в аварии с двумя пострадавшими, без подушек и непристегнутый, однако я был вполне в адеквате сразу же после этого, несмотря на удар.
Вам свезло.
Причем, как минимум дважды.
Не стоит думать, что так везет всем 😊
specМне на закон с высокой колокольни. Я перед собой отвечаю, для себя и научиться хочу.
Это уже другая ситуация, тут никто ничего не обязан по закону.
Это все уже дело добровольное и на усмотрение самого свидетеля.
BEV
Ты видел, как его преподают? У меня старшой сейчас учится - выражовываний не хватает. Блин, да как такой курс может вести учитель ПО СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ? Ту хороший реаниматолог нужен, или парамедик. С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ экскурсиями в приемное отделение и морг - может, тогда молодежь немножко серьезнее относиться к жизни будет.
Хирург2005Я к тому, что нельзя сказать, что ничего этого не предусмотрено государством.
Вы специально издеваетесь?
Предусмотрено, и деньги выделяются на это, весь вопрос в исполнении.
Хирург2005Это уже предмет серьезного обучения, что можно использовать в качестве щита, в качестве шины, в качестве воротника Шанца.
А вот скорая, она не ездит за три минуты - чай не кино. И где я, лично, должен этот щит родить? Пойти досок в окрестном лесу срубить чтоли?
xwingНу собственно я выше это расписал уже.
хм, при такой ситуации если человек - не медработник - лучше наверноее ему вообше ничего не трогать и немедленно вызвать скорую. Так как есть ньюансы при каких травмах как ворочать человека чтоб хуже не сделать, ты-то ето лучше всэ должен знать
Есть ситуации, когда уже нечего ждать, и хуже уже не сделаешь.
Просто или человек сразу умрет без внешнего вмешательства, или получит некий шанс дожить до врачей.
Толку то, если у человека уже нет сердечной деятельности, от того, что через 15 минут, когда Скорая приедет и констатирует смерть до прибытия, у его трупа будет целый позвоночник?
Хоронить красивее будет?
Я к тому, что нельзя сказать, что ничего этого не предусмотрено государством.
Предусмотрено, и деньги выделяются на это, весь вопрос в исполнении.
Предусмотрена херня в виде обучения и уголовная ответственность за несотворение чуда.
Это уже предмет серьезного обучения, что можно использовать в качестве щита, в качестве шины, в качестве воротника Шанца.
А что мне будет если я буду бегать вокруг тела, и истерически звонить? На 114 километре трассы Хабаровск - Владивосток, ага.
Особенно если учесть то, что я как всякий персонаж с ВУ, ходил на эти самые курсы ОБЖ 😊
Потому и говорю о том что обучение это - дурь и профанация. Те, кому моя помощь в жилу, и сами до скорой доживут. А тем кто не доживет, я помочь не умею 😞
И потому статья эта, провокация в чистом виде.
Кто бы спорил что надо что-то помогать если видишь пострадавших. Но карать людей которые ваше не умеют ничего, это злые глупости.
Хирург2005Ну скажем так, если без человека ну никак нельзя будет обойтись, то для снятия растяжек я предпочту Вас с этим самым чемоданом знаний, чем никого или чем человека вообще без этого чемодана.
У меня чемодан теоретических знаний на тему минно-взрывных работ. Я чуть не получил ВУС "воостановление и заграждение железных дорог".Возьмете меня в команду по разминированию? Я даже растяжку учебную резал, и провода у ЭДшек.
Ситуации то разные бывают, в этом основная идея, если НЕТ ВЫХОДА, то лучше делать и пытаться, чем вообще не делать и заведомо проиграть.
Ситуации то разные бывают, в этом основная идея, если НЕТ ВЫХОДА, то лучше делать и пытаться, чем вообще не делать и заведомо проиграть.
С растяжкой все просто - я либо сниму либо подорвусь 😊
А как с жертвой превышения быть?
Двигать, не двигать? Трогать, грудину давить? Может там ребра поломатые, надавим и все, привет? Или у него от удара желудок в кашу, одно движени и разрыв, перитонит и муки?
Вы хотите такое решение повесить на человека у котрого от сотряса имя собственное не помниться?
Ну собственно я выше это расписал уже.
Есть ситуации, когда уже нечего ждать, и хуже уже не сделаешь.
Просто или человек сразу умрет без внешнего вмешательства, или получит некий шанс дожить до врачей.
Толку то, если у человека уже нет сердечной деятельности, от того, что через 15 минут, когда Скорая приедет и констатирует смерть до прибытия, у его трупа будет целый позвоночник?
Хоронить красивее будет?
Профессиональная деформация товаришь спасатель 😊 Не меряйте всэ под себя. Я вот совсем не уверен что смогу правильно оценить ситуацию и отличить случай когда хуже не сделаешь от случая когда руками лучше ничего не трогать.
Как и любой навык - первая помошь - нуждается в освежении, ну учили мну всему етому в 17 лет в автошколе ДОСААФ, 20 лет прошло.
Вот пешеходы кстати, мимо идущие - вот этим нада чегонить выписать профилактически.Ога, за ноги и головой об угол!
Опять мля! При СССРе была гражданская оборона и иногда даже учения проводились, народ недовольство проявлял, гражданину честно заработавшему деньги (как счас все зарабатывают) Корейко даже свинтить удалось... Помните? Как раз такие учения были... 😀
C-Саныч +1. Та сука все границы перешла когда права покупала! (их счас покупают ВСЕ! как охотничьи билеты и запросто на зверовой охоте стреляют вдоль номеров) А вот по тем кто сейчас ВСЁ ПРОДАЁТ верёвочка (без мыла) плачет.
Хирург2005Нет, на него я хочу повесить хотя бы решение вызвать СМП, покричать окружающим с просьбой помочь, проверить пульс и дыхание, и осмотреть на предмет мощных кровотечений.
А как с жертвой превышения быть?Двигать, не двигать? Трогать, грудину давить? Может там ребра поломатые, надавим и все, привет? Или у него от удара желудок в кашу, одно движени и разрыв, перитонит и муки?Вы хотите такое решение повесить на человека у котрого от сотряса имя собственное не помниться?
В данном случае этого не сделано.
xwingНу насчет "на щит" и т.д. - согласен, это требует некоторой практической подготовки. Это я уже, так сказать, для законченности сказал, чтобы не оставлять пустоты в ответе. Хотя знать об этом надо все равно, потому как ситуацию может вообще быть критической - типа 100 км до ближайшего жилья и связи нет, а машина рабочая есть, вот отсюда задача - погрузить человека в машину так, чтобы он не остался инвалидом, собственно вариантов то нет иных ни малейших. На значительной части страны это вполне реальная картина.
Профессиональная деформация товаришь спасатель Не меряйте всэ под себя. Я вот совсем не уверен что смогу правильно оценить ситуацию и отличить случай когда хуже не сделаешь от случая когда руками лучше ничего не трогать. Как и любой навык - первая помошь - нуждается в освежении, ну учили мну всему етому в 17 лет в автошколе ДОСААФ, 20 лет прошло.
Ну насчет ъна щитъ и т.д. - согласен, это требует некоторой практической подготовки. Это я уже, так сказать, для законченности сказал, чтобы не оставлять пустоты в ответе. Хотя знать об этом надо все равно, потому как ситуацию может вообще быть критической - типа 100 км до ближайшего жилья и связи нет, а машина рабочая есть, вот отсюда задача - погрузить человека в машину так, чтобы он не остался инвалидом, собственно вариантов то нет иных ни малейших. На значительной части страны это вполне реальная картина.
Знать неплохо, я много раз думал о том чтобы пройти какие-то курсы первой помоши, на охоту хожу и т.д. , неплохо было бы.
Это правильно. Надо знать и уметь, я считаю.
Потому как если в случаях ДТП и пр., когда пострадавший посторонний, еще можно отговориться от других тем, что недостаточно опыта, навыков и т.д., то если, не дай Бог, пострадавший нечужой, и он уйдет, когда его можно было вытащить - то убедить себя в том, что "ничего не мог сделать, потому что плохо учили" уже не получится...
nakssА за базар ответим, или умоемся? Недавно моя жена сдавала на права - с третьего раза, но я сразу объяснил, что платить не буду, ибо нехер.
Та сука все границы перешла когда права покупала! (их счас покупают ВСЕ!
но я сразу объяснил, что платить не буду, ибо нехер.Ничё! Дай бог как бы в другом месте платить не пришлось! имхо. папег той пожизненно потерпевшей платить будет.
Довелось платить за страховку (ОСАГО) и за пару аварий ("шкряб" зеркалом и бампер в бампер на излете). Надеюсь, больше и не придется.
А про папега - откуда тема? Поделитесь...
Поделитесь...Дык оставшаяся в живых вся поломана...
Как видим актуально... http://guns.allzip.org/topic/53/555333.html
BEV
Довелось платить за страховку (ОСАГО) и за пару аварий ("шкряб" зеркалом и бампер в бампер на излете). Надеюсь, больше и не придется.
А про папега - откуда тема? Поделитесь...
Баба на машине- дочка председателя местного ЦИКа
BEV
А про папега - откуда тема? Поделитесь...
На первой же странице написал
nakss
Как видим актуально... http://guns.allzip.org/topic/53/555333.html
Актуально ЧТО?
При чем здесь знание УСТРОЙСТВА автомобиля?
Перепутать педали, при недостатке опыта, раз плюнуть...
Не во всех в автошколах учат тормозить, отрывая ногу от коврика...
Вот нога и соскочила на газ...
Актуально ЧТО?Дык читать надо темку то...))
nakss
Дык читать надо темку то...))
Я читал... Там про знание УСТРОЙСТВА автомобиля...
При чем здесь ТА тема?
см. в этой теме пост N75 и далее.
nakss
см. в этой теме пост N75 и далее.
Посмотрел - Вы говорите про покупку прав, а в той теме, на которую Вы дали ссылку, идет речь об изучении матчасти, но не о практической ПОДГОТОВКЕ водителей...
Тема: А почему сейчас в автошколах матчасть не изучают?
http://guns.allzip.org/topic/53/555333.html
sergo_k
Перепутать педали, при недостатке опыта, раз плюнуть...
Не во всех в автошколах учат тормозить, отрывая ногу от коврика...
Вот нога и соскочила на газ...
Хрена себе раз плюнуть. Даже если нога соскочила, поставить её снова на тормоз - доли секунды, за это время не то что машина не разгонется, но и двигатель на ХХ не успеет обороты набрать.
А тех кто в любой нестандартной ситуации бросает руль, закрывает глаза и жмёт похрен на какую педаль к машине близко подпускать нельзя.
Pavel_A
Хрена себе раз плюнуть. Даже если нога соскочила, поставить её снова на тормоз - доли секунды, за это время не то что машина не разгонется, но и двигатель на ХХ не успеет обороты набрать.
Поставить ногу с газа снова на тормоз - это для Вас доли секунды, для меня, для тех кто УМЕЕТ ездить...
Для новичков - не всё так однозначно... Особенно когда машину несёт и на педаль жмут со всей дури...
Pavel_A
А тех кто в любой нестандартной ситуации бросает руль, закрывает глаза и жмёт похрен на какую педаль к машине близко подпускать нельзя.
Это всем лицам женского пола водить тогда нельзя...
Баба-водила вызвала выраженный негатив. Даже не посмотрела внимательно в сторону сбитых. И не думаю, что это шок, внешне действия выглядят вполне осознанно и закономерно для таких... папочке звонить, с.ч.. Тетки прохожие так же на сбитых не посмотрели даже, что говорить о оказании первой помощи. Курицы блин. Надеюсь, что нашелся мужик, который хотя бы попытался помочь.
spec +1. Обучать надо ПП. И ответственность нужна... да, "из под палки", но по-другому никак, люди в массе думать не хотят, им пох на форс мажоры, это не для них. Так хоть какой-то шанс будет.
Pavel_AЭто когда уже хотя бы лето отъездишь. На первой неделе руления мне "повезло" вольво 850 в бок заехать именно из-за того ,что перепутал педали (rawmeathunter не верил, что на машине с РКПП такое возможно) в ВАЗ-2105 одиннадцати лет от роду с двигателем 1,1 литра. Очень бодро разогналась и от большого прайса спасло только то, что крыло у пятерки было сделано из ржавчины и шпатлевки. И переставить ногу с педали на педаль за доли секунды - это уже потом, а с опытом езды меньше недели - секунды через две я понял как это получилось, что машины столкнулись. Давить-то собирался на тормоз.
Даже если нога соскочила, поставить её снова на тормоз - доли секунды, за это время не то что машина не разгонется, но и двигатель на ХХ не успеет обороты набрать.
buskermolenrawmeathunter считает, что смертельных случаев от этого не записалось в историю. автомобиль с РКПП не прыгает резко вперед, если со всей дури надавить на газ, забыв снять КПП с четвертой передачи (на парковке).
rawmeathunter не верил, что на машине с РКПП такое возможно
Мануальная коробка дисциплинирует, а автоматическая - расслабляет.
rawmeathunter
rawmeathunter считает, что смертельных случаев от этого не записалось в историю. автомобиль с РКПП не прыгает резко вперед, если со всей дури надавить на газ, забыв снять КПП с четвертой передачи (на парковке).
Мануальная коробка дисциплинирует, а автоматическая - расслабляет.
Смертельных случаев не записалось в историю, т.к. во времена СССР не было камер наружного наблюдения...
А покалеченных немало... Не все читают инструкции по эксплуатации автомобилей, в которых черным по белому написано - "необходимо выжать сцепление, когда заводите автомобиль"...
Автоматическая коробка создана для комфорта, а ручная постепенно канет в лету...
sergo_kПочему всем, есть, некоторые, которые фору мужикам дадут. А в большинстве своём да.
Это всем лицам женского пола водить тогда нельзя...
Была знакомая, вот автомобиль 100% не её стихия, как-то от неё услышал фразу:"подружка права получила, мне надо тоже, а то у неё есть, а у меня нет. Что я хуже чтоли?" Вот пипец, объясни ей что она не права.
Другая на велосипеде ручки путает, от езды отвлекается и постоянно куда-то влетает и тоже говорит права ей нужны.
Блин, это же им и другим безопаснее будет, если они права не получат/не купят.
sergo_kНе канет пока у неё выше КПД и пока будут люди у кого мозгов больше чем у железки.
Автоматическая коробка создана для комфорта, а ручная постепенно канет в лету...
Для комфорта кому? Тем кто не чувствует автомобиль, но лезет не в свою стихию?
В "хорошем" автомобиле, водитель является частью системы.
Хорошего водителя совсем не напрягает переключать передачи. На стандартной дороге он не думает когда это сделать и как это сделать. Всё происходит автоматически. Никакая железка не думает за тебя и не делает так как тебе не нужно. В АКП "приметивный" алгоритм работы по сравнению с человеком, да и входящих параметров она не получает столькими органами чувств как человек. С механикой ездиешь как тебе надо, а с АКП железка за тебя принимает решения.
Ездию и на ручке и на автомате. Даже после длительной(насколько месяцев) езды на автомате, никакого дискомфорта при пересаживании не возникает. Единственное что немного напрягает - это пересадка с новой машины бизнесс класса на старые жигули, но неприятные ощущения проходят через пару часов езды.
Скажу коротко ...
В московских пробках начинаешь по настоящему ценить автомат...
Наука не стоит на месте - будет и КПД, и разгон будет лучше чем у механики...
Очень скоро механику будут делать исключительно на самых дешевых версиях...
sergo_kЕсли не ездить по бездорожью, ИМХО, будующее за Вариатором или роботом. Гидротрансхорматоры скорее уйдут на второй план.
Наука не стоит на месте - будет и КПД, и разгон будет лучше чем у механики...
rawmeathunterВы попробуйте на второй передаче нажать на газульку так же, как на педаль тормоза в экстренном торможении - будете приятно удивлены динамикой почти любой машины. На парковке я, например, оставляю машину на первой передаче.
автомобиль с РКПП не прыгает резко вперед, если со всей дури надавить на газ, забыв снять КПП с четвертой передачи (на парковке).
sergo_kЯ хоть и считаю свою жну блондинкой по большинсву вопросов, да и по натуральному ея цвету волос, но машину она водит лучше меня, да и получше большинства моих знакомых.
Это всем лицам женского пола водить тогда нельзя...
Руль не бросает, сигналом не пользуется как люблю я, ездит с поворотниками, предугадывает ситуацию.
Скажем так, водительскому чутью я у нее учился когда стали жить вместе, а не наооборот.
Так что некоторые тетки бывают в адеквате с точки зрения вождения.
Мама же моя водить в принципе нормально не умеет, ибо ездит по пенсионерски на дачу и с дачи по загородному шоссе, в городе стремается и я сам вижу какие она ошибки делает. Но селяви... в городе ей в принципе некуда ездить, посему у нее только опыт по КАДу и загородному шоссе.
Проехать по городу для нее стресс, каждый раз обсуждаем маршрут с ней, хотя мама считает что водит хорошо
Pavel_AА что у Вас в школе по русскому языку было? 2 очка наверное? 😀
Ездию
Баба-водила вызвала выраженный негатив. Даже не посмотрела внимательно в сторону сбитых. И не думаю, что это шок, внешне действия выглядят вполне осознанно и закономерно для таких... папочке звонить, с.ч.. Тетки прохожие так же на сбитых не посмотрели даже, что говорить о оказании первой помощи. Курицы блин. Надеюсь, что нашелся мужик, который хотя бы попытался помочь.
Бабаводила вызывает понятный негатив потому что смотреть надо что делаешь. А что до сознательных действий, то я лично пару раз очень сознательно, с пониманием действовал, даже говорил осмысленно - будучи при этом уже с пол минуты в нокауте.
Это мне потом рассказывали, я-то был уверен что лежал под лавкой 😊
Это я все к тому же - водитель после дтп находится в не совсем обычном состоянии, возможно с неплохим сотрясением. Глупо ждать от человека сознательных действий в такой ситуации.
А вот у пешеходов таких факторов нету, потому они как раз куры, да.
Хирург2005А чем в данном случае отличается пешеход от водителя? такой же эмоциональный шок. Увидил кровь и в обморок, что он может сделать в таком состоянии?
Это я все к тому же - водитель после дтп находится в не совсем обычном состоянии, возможно с неплохим сотрясением. Глупо ждать от человека сознательных действий в такой ситуации.
А вот у пешеходов таких факторов нету, потому они как раз куры, да.
Ахуеть.
Оказывается, водила, который нарушил ПДД и покалечил людей - пострадавшим ничего не должен, он типа "в шоке".
А пешеходы, которые никому ничего плохого не сделали - вот те да, во всем виноваты.
Антон, не передергивай. Насколько я понимаю, речь о том, что водила может находиться в полном нокауте, хотя и стоять какое-то время на ногах. По видео это не поймешь - вроде, что-то говорит и делает... Требовать с него разумных и правильных действий в такой ситуации бессмысленно, так же, как бессмысленно предъявлять претензии погибшему в катастрофе водителю, что он не оказал помощи другим пострадавшим.
Хотя, если честно, не думаю, что это тот самый случай.
Шок обусловлен резкой сменой психологической обстановки. За рулем надо быть как самурай - всегда готовым! Ехать и думать о возможном ДТП 😊 И тогда его не случится 😊
Думаю, тогда пригодных водителей будет побольше, чем подготовленных космонавтов, но поменьше, чем пилотов самолетов. 😊
А что в этом плохого то, если уж теоретически рассуждать, судя по тому, как сейчас водят, надо провести жесточайший отбор и оставить, ну скажем 10% от нынешнего количества ВУ, а остальных - в общественный транспорт.
Тогда и пробки исчезнут, и люди на дорогах перестанут гибнуть.
Сейчас реально на улицах ездят огромные толпы людей, которым по идее то и скутер доверять нельзя.
Как думаешь, мы с тобой в эти 10% попадем? 😊
А чем в данном случае отличается пешеход от водителя? такой же эмоциональный шок. Увидил кровь и в обморок, что он может сделать в таком состоянии?
Ничего не может если в обморок. С таких и спросу нет 😊
Оказывается, водила, который нарушил ПДД и покалечил людей - пострадавшим ничего не должен, он типа "в шоке".
А пешеходы, которые никому ничего плохого не сделали - вот те да, во всем виноваты.
Виноват водитель.
Я повторяю уже в сотый раз о том что по резулятатам дтп водила зачастую не в состоянии объективно что-то делать.
А что в этом плохого то, если уж теоретически рассуждать, судя по тому, как сейчас водят, надо провести жесточайший отбор и оставить, ну скажем 10% от нынешнего количества ВУ, а остальных - в общественный транспорт.
Вот вы профессионал вроде.
Вы сумеете кому-то пульс нащупать если вам предварительно по голове мастер спорта по боксу ударит?
Вы же должны знать что автомобиль это не "домик", удар который отправит пешехода в реанимацию водитель очень неплохо может ощутить.
Повторюсь, я это не поравдываю конкретную тетку водителя, ей в тюрьму теперь дорога. Я это все к тому что существующая норма о неоказании помощи от жизни маленько оторвана.
А то по логике spec'a в автомобили действительно надо посадить людей с навыками парамедика и раллиста одновременно.
Автомобиль это давно уже ширпотреб. Другой вопрос что ни дороги ни "организация" движения этому не соответствуют, ну так надо приводить уже.
BEVДа пофигу, если бы не попал - я бы не расстроился особо то, т.к. в этом случае общественный транспорт бы с совсем другими скоростями работал, на пустых дорогах то.
Как думаешь, мы с тобой в эти 10% попадем?
А на выросшие прибыли купили бы больше этого транспорта, разных категориц и разной стоимости проезда.
Хирург2005Пристегиваться вообще то ПДД обязывают.
Вот вы профессионал вроде. Вы сумеете кому-то пульс нащупать если вам предварительно по голове мастер спорта по боксу ударит? Вы же должны знать что автомобиль это не "домик", удар который отправит пешехода в реанимацию водитель очень неплохо может ощутить.
Пристегиваться вообще то ПДД обязывают.
Обязывают.
Но бывает во-первых всякое, во-вторых при нормальном ударе и пристегнутый может руль догнать, да и об кресло головй после остановки.
Черепа не у всех крепкие 😊
ИМХО вызвать скорую это самое умное что человек может сделать в такой ситуации. Этому и надо учить, на уровне рефлексов чтобы было - чтоб даже на сотрясении, автоматом выполнялось действие.
А все эти жгуты это глупости, толку никакого.
Хирург2005Это при наезде на пешехода то?
во-вторых при нормальном ударе и пристегнутый может руль догнать, да и об кресло головй после остановки. Черепа не у всех крепкие
Не знаю, такого не встречал.
Хирург2005Канэшна, на войне, значит, жгуты много-много жизней спасают, там стресса то по любому поменьше, чем когда пешехода снес, так что здесь то по любому, ну никакого толка.
А все эти жгуты это глупости, толку никакого.
Канэшна, на войне, значит, жгуты много-много жизней спасают, там стресса то по любому поменьше, чем когда пешехода снес, так что здесь то по любому, ну никакого толка.
Сколько раз в жизни военный тренируется пользоваться жгутами?
Сколько из этих тренированых умудряются первый раз сделать все правильно на практике?
Водителю, про жгуты рассказывают один раз. На этом все.
Это при наезде на пешехода то?
Не знаю, такого не встречал.
А кроме наездов на пешехода дтп не бывает чтоли 😊
В данном конкретном случае хз что там с этой тетей, может непристегнутая была - неизвестно.
Да и на пешехода наехать можно в разных обстоятельствах.
specПешеход не только на проезжей части водится.
Это при наезде на пешехода то? Не знаю, такого не встречал.
Хирург2005Ну перед коммандировкой хорошо если раз десять отработает.
Сколько раз в жизни военный тренируется пользоваться жгутами?
Хирург2005Не знаю такой статистики.
Сколько из этих тренированых умудряются первый раз сделать все правильно на практике?
Но сам факт наличия спасенных говорит о том, что это небесполезно.
Скажем так, с широко известной СЛР процент спасенных ГОРАЗДО ниже, чем со жгутами.
Хирург2005
Да и на пешехода наехать можно в разных обстоятельствах.
BEVНе, ну может быть то всякое конечно.
Пешеход не только на проезжей части водится.
Я ж не говорю, что всегда возможно.
Может так статься, что и не получится ничего и после тренировки, даже вполне вероятно это. У врачей даже не всегда получается.
Речь то о том, что и не пытаются даже, и попыток не предпринимают научиться.
specНу ещё бы: живой человек с кровотечением, которое опасно не само по себе, а в силу кровопотери, которая наступит, если меры не предпринимать, и труп, который, МОЖЕТ БЫТЬ, получится "оттуда" вытащить, есть повезет... Тут уж понятно, где шансов больше.
Скажем так, с широко известной СЛР процент спасенных ГОРАЗДО ниже, чем со жгутами.
specЭто не про нас.
Речь то о том, что и не пытаются даже, и попыток не предпринимают научиться.
Хирург2005
В данном конкретном случае хз что там с этой тетей, может непристегнутая была - неизвестно.
на видео видно отстрелившиеся подушки.
BEVВот и я том же, ну никак жгут "фигней" не назвать.
Ну ещё бы: живой человек с кровотечением, которое опасно не само по себе, а в силу кровопотери, которая наступит, если меры не предпринимать, и труп, который, МОЖЕТ БЫТЬ, получится "оттуда" вытащить, есть повезет... Тут уж понятно, где шансов больше.
Это реально простое и доступное действие.
А касательно шока...
Ну я знаю случай, когда человек сам себе жгут на бедро наложил, с перебитой артерией.
BEVТак вся тема не про нас.
Это не про нас.
Находятся же люди, которые защищают вот таких паскуд, типа в шоке, ога...
Х.з. в каком там она шоке была, но на видео совершенно спокойно вылазит из своего таратаса, так же спокойно обходит его в осмотре и так же спокойно садится за руль.
Совсем намедни в нашей деревне дали уголовный срок такой же паскуде в судейской мантии, который сбил в пьяном угаре пешехода на переходе насмерть. До этого у нас же пьяный ублюдок сбил на тротуаре примерно таких же девчонок, сразу насмерть.
Слава те, яйцы, прецедент случился, глядишь и эту суку закроют на всю катушку. Педали она, бл..., перепутала. Сдай рукавицы, паскуда, а не садись за руль!
Сдай рукавицы, паскуда, а не садись за руль!Машинко - транспортное средство повышенной опасности... т.е. при подъезде к перекрёстку, пеш. переходу, водитель ОБЯЗАН снизить скорость!!!! (у нас набирают) А ездить по тротуарам эт ваще атас!
Опять же! При СССРе задавил ты чела, пофиг где, с пестнями лес валить...
ASvНекрасиво конечно пожелать такого, но пока вы, уважаемый, не попадёте в подобную ситуацию - так и будете подобной желчью исходить. А потом начинается "а вот оно значит как", "никогда бы раньше не подумал, что буду так себя вести", "да как же так, это не я на видео" и тому подобное...
Находятся же люди, которые защищают вот таких паскуд, типа в шоке, ога...
nakss+bАга, на переходе, не на переходе, пьяный, не пьяный. Заипись перспектива. У нас в Киеве на бориспольской трассе регулярно пешеходов сносят, которые пытаются перебежать 8 полос с отбойником ночью (до перехода им аж километр идти). Спрашивается кто им злобный буратина и в чем виноват водитель, что он должен за таких идиотов садиться?
Опять же! При СССРе задавил ты чела, пофиг где, с пестнями лес валить...
Rusl@
Некрасиво конечно пожелать такого, но пока вы, уважаемый, не попадёте в подобную ситуацию - так и будете подобной желчью исходить. А потом начинается "а вот оно значит как", "никогда бы раньше не подумал, что буду так себя вести", "да как же так, это не я на видео" и тому подобное...
фак ю, баггер
Башка у некоторых только для того, чтобы помелом своим мусолить - не попадёте в подобную ситуацию, так и будете...
Не будете, ушлёпок, ездить не умеешь - не садись за руль, чтобы не шлёпать потом про перепутанные педали.
Кажись кто-то перегрелся...
Не будете, ушлёпок, ездить не умеешь - не садись за руль, чтобы не шлёпать потом про перепутанные педали.
Зачем глупости говорить?
Тетку не оправдывает вроде никто, дорога ей в тюрьму.
А насчет буду не буду - всякое бывает, не дай бог. И пешеходы бывают бегуны, меня такие пару раз пугали очень. И сам можешь заснуть, никто от ошибки не застрахован.
Да и дискуссия вроде не о том 😊
Хирург2005
...
А насчет буду не буду - всякое бывает, не дай бог. И пешеходы бывают бегуны, меня такие пару раз пугали очень. И сам можешь заснуть, никто от ошибки не застрахован.
...
Вы ролик смотрели? Я его видел в каких-то криминальных новостях, меня просто взгребло увиденное - идут себе спокойно по тротуару две девчонки, вдруг, ломая столбики, ПО ДИАГОНАЛИ (!!!, это значит из левой полосы) вылетает белое ведро и буквально сметает девчонок. Девчонки лежат без движения, через них переступают проходящие мимо бабки и уроды, паскуда спокойненько выходит из ведра, обходит его с осмотром и так же спокойненько в него садится. Девчонки всё так же лежат.
У меня аж рожу всю перекосило - одна сука паскудная ведро своё осматривает, а другие через сбитых перешагивают.
У нас одного ушлёпка, который сбил на пешеходном переходе девчонку и попытался смыться с места преступления бегом, т.к. он протаранил потом встречную машину, догнали и чуть не убили за эту девчонку.
У нас одного ушлёпка, который сбил на пешеходном переходе девчонку и попытался смыться с места преступления бегом, т.к. он протаранил потом встречную машину, догнали и чуть не убили за эту девчонку.
Ну что сказать.
И я лично бегал за человеком которого считал виноватым в ДТП - не догнал правда, ну да ладно.
Тетка эта присядет я полагаю, ну так поделом.
Спрашивается кто им злобный буратинаА как Вы думаете? Если там постоянно давят людей, то может КТО-то должен догадатся что там нужно построить подземный преход... или этот кто-то догадался себе чёнить построить - в Испании.
nakss+bОни есть, на растояниях 2-4км. Но как-бы то ни было, водитель-то за что сядет?
А как Вы думаете? Если там постоянно давят людей, то может КТО-то должен догадатся что там нужно построить подземный преход...
Но как-бы то ни было, водитель-то за что сядет?А что бы никто не сидел и никого не давили надо сделать так что бы пешеход и автомобиль не встречались.
При СССРе была основная формулировка - должен был предвидеть.
И вообщем то если выполнять правила то наехать будет непросто.
Так в том-то и дело, что не нарушают водители там, на бориспольской правила. Народ выбегает из-за попутных машин или прыгает через отбойник. А разрешенная там скорость 130км/ч. Народ без башни и что там должен предвидеть водитель, "нипанятна". 😊
И вообщем то если выполнять правила то наехать будет непросто.
Легко.
Нерегулируемый переход без единого освещения вообще, там даже столбов нету для фонарей - обычное дело у нас. А есть еще зебры там где 90 км/ч ограничение.
Что делать? Поток там идет 60-80 обычно, зимой 40-60.
вот потеме правил меня убивает еще, как это ни странно звучит - это новомодная манера (после того как штраф ввели наверное) пропускать пешеходов на переходах.
нет, не подумайте, что я там беспредельщик какой. Но просто у нас как то по другому уже сложилось: пешеход спокойненько ждет пока машины проедут.
возможно это и неправильно но, что происходит сейчас? последнее время наблюдаю особенно часто, сразу несколько живых примеров:
происходит такое в основном на широких магистралях с зебрами
1 - еду я вот совсем недавно с коллегой. сворачиваю с садового на проспект мира, кто знает там через небольшое расстояние зебра нерегулируемая. Еду в левой полосе, движение свободное скорость около 80, а разделительной полосе стоят 2-ое мужиков в надежде перейти оставшуюся часть дороги, я торможу и пропускаю их, они на секунду засомневались но потом пошли. Коллега мой, немец еще заметил, что мол какой я молодец и вежливый пешеходов пропускаю... а я смотрю в правое зеркало как там стремительно приближаются несколько машин и думаю какой же я мудак... еслиб не замялись мужики на пару секунд точно бы их смели... и пох какая скорость ни на 60 ни на 40 не успеешь даже понять что произошло когда из-за соседней машины на тебя пешеход выскакивает. А пешехода ты этого не увидишь и он тебя не увидит из за этой остановившейся машины.
2 - выезжаю на волоколамку в области дорога широкая и машин нет вообще только вижу впереди камаз перед остановкой толи тормозит, толи еле тащится так толи вообще стоит по нему и не понятно, не придавая этому значения смотрю в зеркало сильно беру левее и резкий разгон. Хорошо что я сразу в самый левый ряд крутанул... в это время из-за камаза выбегают 2 пацана...
3 - вид со стороны пешехода. Дело было давно лет 5-7 назад но ситуация похожая, только там светофор был. Перехожу дорогу на зеленый, когда подхожу к середине он начинает мигать в левой полосе останавливается здоровый джип меня пропускает. Ну я иду дальше и в правой полосе меня сбивает гольф... он конечно мудак, что решил проскочить, но ведь он реально меня не видел... и я его не видел
А я вот совершенно не ощущаю никаких изменений по поводу штрафов, по моему как всё было, так и осталось. езжу в питере.
по поводу описанных трёх случаев
вы уж не обижайтесь, но это писец полный!
1-переходя дорогу надо смотреть куда идёшь, всегда заглядываю за машины.
водителю несущемуся тоже ума не досталось
2-бля дважды два не сложить? остановка-это уже палево, есть переход, нету, там с огоромной вероятность переходят люди, медленная ограничиающая обзор машина и вы из за неё стартуете с набором! это что описанные перед этим факторы что, не очевидны?
3-В акуе просто, то же что и первое по сути, вы что не в состоянии сообразить заглянуть за машину переходя дорогу? как вобще можно так поступать на проезжей части?
Не, ну я просто не понимаю чему вы удивляетсь, в описываемых вами случаях дважды вы и разок какие то кретины не удосужились даже элементарно использовать имеющийся мозг, заглянуть за препядствие прежде чем идти, элементарно предположить появление пешехода в районе остановки.
Мне одного бы раза хватило такого в жизни, а у вас уже три звоночка, а вы всё эти ситуации удивительными считаете.
Честно, не хочу обидеть, но я просто не понимаю, это же очевидные вещи, для этого не нужно иметь права, образование, как так?
Александр ПДа ну? А вот по Синопской набережной уже никто 120 не едет
А я вот совершенно не ощущаю никаких изменений по поводу штрафов, по моему как всё было, так и осталось. езжу в питере.
Можно ехать 70 в левом ряду и никто особо не моргает все пыхтяб ибо ссут за 120 права положить.
Не, я про пешеходные штрафы, те что со ста до 1000 поднялись и мол народ теперь под колёса прыгает.
а по скорости мне пофиг, у меня в городе табу 80, ну замечтаюсь если 90, но всё равно на 80 переползаю.
nakss+bЗаградительные минные поля?.. Или снайперы с СВД на надземных переходах? Вот как еще на пешеходов повлиять?
А что бы никто не сидел и никого не давили надо сделать так что бы пешеход и автомобиль не встречались.
Неоднократно видел, как долбоёбы через МКАД перебегают. 10 полос и отбойник посередине, поток 100+. При этом надземка - максимум 300 метров дойти, и не лень же штурмовать полосу препятствий...
nakss+bОбоим, камрад, обоим... А то знаю две аварии на Можайском шоссе (8 полос+разделительная): обе НАД подземными переходами. В одном случае алкаша отец мой сбил, во втором алкаша сбили на моих глазах, я свидетелем был. В обоих случаях водители не виноваты, но нервов потрепали... Да и машины реминтировать пришлось изрядно - с алкаша чего-то взыскать нереально.
При СССРе была основная формулировка - должен был предвидеть.
И вообщем то если выполнять правила то наехать будет непросто.
Александр Па всего лишь хотел сказать что я и какие-то кретины существуют! и это надо иметь ввиду! ибо винават будет водитель...
Не, ну я просто не понимаю чему вы удивляетсь, в описываемых вами случаях дважды вы и разок какие то кретины не удосужились даже элементарно использовать имеющийся мозг, заглянуть за препядствие прежде чем идти, элементарно предположить появление пешехода в районе остановки.
Мне одного бы раза хватило такого в жизни, а у вас уже три звоночка, а вы всё эти ситуации удивительными считаете.
Честно, не хочу обидеть, но я просто не понимаю, это же очевидные вещи, для этого не нужно иметь права, образование, как так?
а удивляюсь я тому, как казалось бы здравое правило пропускать пешехода может в некоторых случаях может выйти совсем боком....
Да честно сказать, оно наверно не так уж редко боком выходит, всё таки нерегулируемые переходы на "скоростных" учасках по три полосы в каждую сторону-зло.
Зачётное видео 😀
Кого судить будут понятно, да и поделом, но тётка то, ну не дарвинистка разьве?
Что у неё в голове было?
1-не смотрела на дорогу-не видела и понеслась?
2-видела и всё равно понеслась?
ну вот и успела.
Александр Пклассика жанра про что я говорил... припаркованная машина закрывала обзор и создавала мертвую зону
1-не смотрела на дорогу-не видела и понеслась?
А по моему классика в том что тётке не хватило ума заглянуть за препятсвие, а мудаку всего лишь соблюсти правила, ведь специально для тех у кого нет собственного мозга, эту ситуацию описали в правилах и дали инструкцию как поступать.
Хотя, я склоняюсь к тому что тётка видела, но решила успеть.
дык суть в том что как раз мертвую зону создает авто! чем опасна мертвая зона? не тем что в ней не видно ничего... тоесть ты видишь дорогу и видишь что она свободна как бы иллюзия создается
Десять лет назад я делал учебные фильмы по курсу ОБЖ, в которых разбиралась именно эта ситуация - "ловушка плохого обзора". Фильмы были ДЛЯ МЛАДШИХ КЛАССОВ СРЕДНЕЙ ШКОЛЫ!!! Тётка, вроде бы, давно из этого возраста вышла...
http://news.babr.ru/?IDE=84107
Расследование самого нашумевшего иркутского ДТП последнего года завершается весьма предсказуемо.
Его виновница, Анна Шавенкова, на полной скорости сбившая двух девушек в самом центре Иркутска, вдруг оказалась не виновницей происшествия, а его свидетельницей.
Напомним, что 2 декабря 2009 года Анна Шавенкова на высокой скорости вылетела на тротуар около приемной комиссии БУГЭП на улице Ленина, и буквально размазала о крыльцо двух женщин: 34-летнюю Елену и 27-летнюю Юлию Пятковых. Подробности ДТП зафиксировала камера наружного наблюдения БГУЭП. В широко разошедшемся по Интернету ролике видно, как Анна Шавенкова, выйдя из машины, не обратила никакого внимания на пострадавших и начала внимательно осматривать повреждения своей машины.
В результате ДТП Елена Пяткова умерла в больнице. Ее сестра Юлия Пяткова получила тяжелейшие повреждения опорно-двигательного аппарата и осталась на всю жизнь инвалидом.
Как правило, в подобных ДТП картина ясна. ГИБДД для расследования происшествия хватает недели, суду для вынесения приговора - одного получасового заседания. Однако... за рулем оказалась не кто-нибудь, а дочка председателя областной избирательной комиссии. И завертелось...
Прошло почти три месяца. За это время грамотный адвокат нашел ключ к сердцу бесстрастной Фемиды. И - о чудо - виновница происшествия, убившая одного человека и навсегда изуродовавшая второго, оказалась вовсе не виновницей, а всего лишь свидетельницей.
Кто является виновником ДТП, суд пока не установил. Вполне вероятно, что виновником окажется автомобиль. А Анна Шавенкова просто так, случайно, оказалась на водительском сидении. Чисто как свидетель. И, как свидетель, она не только не виновата, но и, вероятно, еще получит компенсацию за моральный ущерб и нервный стресс.
Интересно, что следствие даже не озадачилась такой банальной процедурой, как анализ крови водителя на предмет следов алкоголя. Хотя такая процедура является обязательной. Вместо этого на наличие алкоголя были тщательно исследованы пострадавшие женщины. Вероятно, следствие надеялось на то, что они были настолько пьяны, что сами кинулись под колеса едущего автомобиля...
Цинизм этой истории не оставил равнодушным никого в Иркутске. Кроме самой Анны Шавенковой. Она даже ни разу не позвонила в больницу к Юлии...
Анна Шавенкова не понесет никакого наказания. У нее даже не отберут права. Завтра она снова сядет за руль. Будьте осторожны.
Мдаа... иногда кажется, что всякие традиции в стиле "зуб за зуб" вовсе не так уж плохи
Присоединяюсь к вопросу Сан Саныча. Ну почему у нас не принято после подобного по тихому "кишки выпускать"? Родственники пострадавших предпочитают, даже после того как у них отняли самое дорогое, рассуждать о законности и глушить водку по тихому... 😞
А это даже хорошо, что не посадят. В тюрьме-то её сложно будет выцепить, а на воле, всегда пожалуйста. Родственникам стоит призадуматься. А потом, несчастный случай и, думаю, что даже если он произойдет в центре города днем, то свидетелей не окажется.
n.z
А это даже хорошо, что не посадят. В тюрьме-то её сложно будет выцепить, а на воле, всегда пожалуйста. Родственникам стоит призадуматься. А потом, несчастный случай и, думаю, что даже если он произойдет в центре города днем, то свидетелей не окажется.
В том то и дело, что никто и не будет "выцеплять". "Не принято" это у нас. Принято надеется на закон, а если закон не действует, то "глушить водку" и ругать закон на кухнях и форумах. 😞