Porsche Panamera

узнал сегодня из автомобильного журнала:

http://www.porsche-panamera.info/gallery.htm

http://www.carexpert.ru/models/porspa.htm

коментировать не буду, слов нет...

Пля, ну что это за машина, там при входе разуваться чтоли?

немцы жгут.
интересно, через сколько десятков лет на автовазе такие машинки смогут выпускать?

Передние массажные сиденья не доступны, не буду брать 😊

savatager
интересно, через сколько десятков лет на автовазе такие машинки смогут выпускать

yunker
коментировать не буду, слов нет...

Супермашинка! Сколько ума, терпения и любви вложено в этот автомобиль.

Отец Михаил
Супермашинка! Сколько ума, терпения и любви вложено в этот автомобиль.

да ладно песен 😊 порш выродился в попсу фольксвагеновскую

Obuh

да ладно песен 😊 порш выродился в попсу фольксвагеновскую

ЭТО НЕ ПОРШВЫРОДИЛСЯ В ПОПСУ, ЭТО ПРОСТО КТО ТО ЛЮБИТ ЩЕГОЛЬНУТЬ МОДНЫМ СЛОВЦОМ "ОТ ПРОДВИНУТЫХ"

tamikkk
Я б тоже Ф01 выбрал вместо порша )))

действительно красивый автомобиль - намного красивее кайена

Это не Порш, это инопланетный корабль закамуфлированный под Порш.))))

yunker
узнал сегодня из автомобильного журнала:
http://www.porsche-panamera.info/gallery.htm
http://www.carexpert.ru/models/porspa.htm
коментировать не буду, слов нет...

ещё раз посмотрел - безупречно красив...

Хех 😊 Вы про панамеру только узнали, а Шевченко уже долбанул свою!


Играйте в футбол! 😛

это футболист чтоли?
а что такое увага?

tamikkk
Лет через 50.

Вы похоже один-два в лучшем случае нолика забыли 😀

BAU
так и не пыжились бы, не скрещивали Х6 с Кайеном, не смешили бы народ

Rusl@
Народ можно посмешить и другими способами, например сравнив панамеру с Х6 😊 Почему бы и с матизом каким не сравнить тогда? 😛

http://www.porsche-panamera.info/gallery.htm всего четыре кошелька влезает в багажник 😀

Интересно что лучше по динамике, управляемости и комфорту: панамера, с600, ф01 760?

а что такое ф01 ? феррари чтоли?

Нет это бмв, новая семерка. Раньше обозначения были е32, 38, 60-65, а теперь "ф", вместо "е".Фотография этой машины есть на предыдущей странице, а как выглядит мерседес в221, думаю, все знают.

ну шестисотые сейчас только длиннобазные бывают, кому там нафиг нужна управляемость? ) И вообще эти трое меряются по понтам, а не по динамике ) А понтов больше в порше - доказано кайеном 😛
И по динамике только панамера турбо будет быстрее. Обычная панамера на бумаге сливает мерсу с бумером

Видел сегодня на Садовке такого. Еще удивился 😊

Корма страшная у неё. Морда прикольная, но у 911 - красивее.
А вообще - это попытка скрестить енота с бегемотом. За эти деньги лучше купить нормальный комфортный седан на каждый день и что-то лёгкое и спортивное для отжига.
Задолбали эти потуги совместить то джип со спорткаром, то минивэн с джипом то ещё что-то с чем-то. В результате ни то, ни сё. Джипы на зубодробильных подвесках (а как ещё скомпенсировать высокий центр тяжести?), дорогущие системы трансформации салона в автомобилях, которым на роду написано быть доступными и пр., и пр.
Автомобили-трансформеры супергероев из комиксов не дают спать маркетологам?! 😊

blackbox
Корма страшная у неё.

BAU
Я описываю свое визуальное впечатление, как обычного, непродвинутого, потребителя.

А при чём тут продвинутость?! Я говорю только про класс машины, внешний вид, так сказать 😊

кстати Шевченко ее слишком тупо затонировал - не смотрится.
Надо было вот как:

бл@, да что ж такое - пока второе сообщение не напишешь - первое редактировать НЕЛЬЗЯ!

нет, и даже сейчас пока еще нельзя отредактировать!

интересно - это единственный форум на планете с таким кривым движком?

Я тут подумал...
А я ведь могу хоть завтра такую оплатить. Правда, придётся забыть обо всём остальном, примерно на год-два.
Но - не стану я даже думать об этом. Не представляю, какая вожжа должна попасть под хвост, чтобы покупать настолько непрактичный автомобиль. Только одно могло бы заставить меня не то чтобы купить, а так... задуматься о покупке: если такую купит мой конкурент, которого я лично знаю! Особенно тот, которого считаю ниже себя по степени успешности. Тогда, если он купит S-ку, то я порву жопу, но куплю Турбо!
Вот она, природа роскоши и гламура: в основе её лежит банальное тщеславие.
Весь этот маркетинг - игра на человеческих ГРЕХАХ! И именно для этой игры и придуманы разные "комплектации", ступеньки оснащения. Неужели вы и вправду верите, что двигатель с турбонаддувом дороже такого же, но безнаддувного на 2-3 ляма??? Она, эта турбина, что - из метеоритного железа сделана? Из лунного грунта переплавлена? Из куска корпуса Титаника?

blackbox
мой конкурент, которого я лично знаю! Особенно тот, которого считаю ниже себя по степени успешности. Тогда, если он купит S-ку, то я порву жопу, но куплю Турбо!
Вот она, природа роскоши и гламура: в основе её лежит банальное тщеславие.

blackbox
А я ведь могу хоть завтра такую оплатить. Правда, придётся забыть обо всём остальном, примерно на год-два.

blackbox
Не представляю, какая вожжа должна попасть под хвост, чтобы покупать настолько непрактичный автомобиль.

911 - ОЧЕНЬ практичный автомобиль!
Он великолепно выполняет свою функцию - ездит быстро и позволяет выполнять технически сложные манёвры.
А Панамера - намного непрактичнее, т.к. ездит уже намного хуже 911-го, или их же Каймана, но при этом не обладает комфортностью S-класса (я про жёсткость ходовки, а не про "отделку эксклюзивными материалами").
Спортивность - это лёгкость и жёсткость. Комфортность - это масса и мягкость. Физику не обманешь ни табуном "лошадей" под капотом, ни отделкой салона кожей с китового хрена!

Да, ещё про практичность...
Как вы думаете, коллеги, оно, паномеро это, хоть над спичечным коробком-то сможет проехать? Или только над лежачим, а стоячий - уже шоркнет? 😊

blackbox
А Панамера - намного непрактичнее, т.к. ездит уже намного хуже 911-го, или их же Каймана, но при этом не обладает комфортностью S-класса

blackbox
Спортивность - это лёгкость и жёсткость

blackbox
Как вы думаете, коллеги, оно, паномеро это, хоть над спичечным коробком-то сможет проехать?

Русла, я покупаю АвтоРевю, всегда, так что статью эту читал.
В таких тестах машины сравнивают МЕЖДУ собой, это не абсолютная оценка, а относительная. Так же можно выискивать, кто спортивнее и азартнее на треке: Лендкрузер или Паджерик? Или кто проходимее: Лотус Эвора (который авторевюшники разложили под Анапой, кстати) или Ауди ТТ?
Я не тестил Панамеру, хотя возможность есть, в челябинском салоне машина стоит. Для того, чтобы понять, что один автомобиль не может совмещать в себе свойства лёгкого жёсткого спорткара и тяжёлого мягкого седана мне тесты не нужны. Для этого мне хватает жизненного и водительского опыта и институтского курса физики.
Пока не будет изобретена антигравитация - такое совмещение будет невозможно! Скажите, Вы на каких самолётах любите летать: на больших или на маленьких? Правильный ответ будет еврейским, т.е. вопросом 😊
"А летать как пассажир или как пилот?"
Правильно! Лететь на несколько тысяч км лучше на 747-и или 380-м. А покувыркаться над лётным полем - на Як-52!

"Оно" ничуть не ниже современных седанов этого класса (в плане клиренса)

В том и проблема "этого класса"! Точнее, это проблема России и её дорог, конечно. Нормальный Мерин, продаваемый в России официально, парит над землёй на высоте минимум 180 мм. А вот такой "типа спортивный", как в статье - от силы имеет 100 мм (про немцев точно не вспомню, но у итальянки вообще было 93). И это - при довольно большой базе! При базе как у Гольфа такое наши дороги могут простить. При базе как у Панамеры - такие приколы не прокатывают, и заканчиваются ремонтами. Дело не в стоимости ремонта, просто сознание того, что ездишь на "чиненой" тачке, типа, "уже не целочка" - будет разъедать мозг владельца.

blackboxРусла, я покупаю АвтоРевю, всегда, так что статью эту читал.
В таких тестах машины сравнивают МЕЖДУ собой, это не абсолютная оценка, а относительная.

blackboxДля того, чтобы понять, что один автомобиль не может совмещать в себе свойства лёгкого жёсткого спорткара и тяжёлого мягкого седана мне тесты не нужны.

blackboxСкажите, Вы на каких самолётах любите летать: на больших или на маленьких? Правильный ответ будет еврейским, т.е. вопросом 😊
"А летать как пассажир или как пилот?"
Правильно! Лететь на несколько тысяч км лучше на 747-и или 380-м. А покувыркаться над лётным полем - на Як-52!

В данном случае панамера - это 737 с возможностями як`а, только слегка уступающий ему в этом. Поэтому и сравнение не совсем корректно 😛

blackbox
При базе как у Панамеры - такие приколы не прокатывают, и заканчиваются ремонтами.

blackbox
Да, ещё про практичность...
Как вы думаете, коллеги, оно, паномеро это, хоть над спичечным коробком-то сможет проехать? Или только над лежачим, а стоячий - уже шоркнет? 😊

"Посмотрите на результаты замеров. Оказывается, Panamera Turbo под невыразительное жужжание «восьмерки» установила рекорд динамометрических тестов Авторевю среди негоночных машин: «от нуля до сотни» - за 4,1 с! Быстрее, за 3,5 с, в наших руках разгонялся только специально подготовленный Mitsubishi Lancer Evolution VI. А все суперкары, тесные и такие громкие, пока что были медленнее!"

Yep
"Посмотрите на результаты замеров. Оказывается, Panamera Turbo под невыразительное жужжание «восьмерки» установила рекорд динамометрических тестов Авторевю среди негоночных машин: «от нуля до сотни» - за 4,1 с! Быстрее, за 3,5 с, в наших руках разгонялся только специально подготовленный Mitsubishi Lancer Evolution VI. А все суперкары, тесные и такие громкие, пока что были медленнее!"

Американцы любят такие пикапы строить - запихивают в грузовичок мотор от ГРУЗОВИКА! И разгоняются быстрее суперкаров. А толку?
Спортивность - это когда коротким толчком руля туда-обратно меняешь ряд, и машина не протестует, не раскачивается, её не заносит и трекшн-контроль не жгёт тормоза попусту.
Я не скажу, что я великий и опытный гонщик, но на Каймане ездил. На Тайп-Р ездил. Ну, и картинг, само собой. Так что разницу в ощущениях между тяжёлой, длинной, переднемоторной машиной и лёгким коротким среднемотрником вполне себе представляю.
Вот моё резюме:
Панамера - это понт.
911 - это история.
Кайман - это спорт.
Кайенн - это половое извращение.

blackbox
Вот моё резюме:
Панамера - это понт.

blackbox
Спортивность - это когда коротким толчком руля туда-обратно меняешь ряд, и машина не протестует, не раскачивается, её не заносит и трекшн-контроль не жгёт тормоза попусту.

blackbox
на Каймане ездил. На Тайп-Р ездил. Ну, и картинг, само собой

blackbox
Панамера - это понт

Кайман несомненно сосёт у Лотоса, тут даже не нужно пробовать кататься. такие вещи можно понять просто интуитивно.
Посмотрите, как строятся машины для F1. Всё станет понятно. Чем ближе автомобиль к Формуле - чем он легче, мощнее, жёстче, чем ближе центр масс к центру базы - тем он "спортивнее"! Т.е. позволяет выполнять манёвры на бОльшей скорости. Всё просто, ИМХО.
А где Вы видели четырёхместный болид F1???

blackbox
Кайман несомненно сосёт у Лотоса, тут даже не нужно пробовать кататься. такие вещи можно понять просто интуитивно.

blackbox
Посмотрите, как строятся машины для F1. Всё станет понятно

blackbox
Чем ближе автомобиль к Формуле - чем он легче, мощнее, жёстче, чем ближе центр масс к центру базы - тем он "спортивнее"!

Красивая тачила несомненно. Но для лета. Непонятно как туда с грязными ботинками залезать 😊
Стоит тоже хорошо 😊 Завидую кто может купить такое ведро за 1-2 года 😊

Но лично мне больше нравятся машины типа Камаро.
Как-то оно естественнее.

ну и 9-10 миллонов цены.. Это ж и Бентли мона уже купить

Сан-Саныч
Это ж и Бентли мона уже купить

сделали максимально жёсткой - и всё, автомобиль максимально спортивный, все призы ваш

1. не выдержит рама
2. на неровностях будет подскакивать и отрывать колёса от асфальта
Потому и регулируемая она, чтобы подстраивать к характеристикам конкретной трассы.
ОК, поставьте себя на место будущего владельца панамеры. Залезать в машину трудно, на ходу она жёсткая. На каждый день - получается нехорошо. Первая мысль на второй день: "И зачем я своего Мерина продал???". А если не продал - так на нём и будет ездить. Если понты позволят.

Так что 90% продукции Порше, по крайней мере в России - предназначено для ДИКО ЗАКОМПЛЕКСОВАННЫХ людей! Незакомплексованные выбирают Мерседес и БМВ. За КОНКРЕТНЫЕ качества изделий, а не за корявые понты. Придурки покупают Ягуары и Мазератти, Панамеры и прочий авто-гламур, в надежде на компенсацию своих комплексов. О да, есть ещё большие "джипы"! Ну, там другие комплексы 😊
Единственная "беспонтовая" модель у Порше, которая реально стоит своих денег - это Кайман. 911-й это просто извращение - когда путём многолетних трудов из чего-то типа Запорожца вылепили конфетку. Кайман изначально рисовался с чистого листа, и без дурацких компромиссов (типа задних "кресел" у 911-го).

blackbox
2. на неровностях будет подскакивать и отрывать колёса от асфальта

blackbox
Залезать в машину трудно, на ходу она жёсткая. На каждый день - получается нехорошо

blackbox
Так что 90% продукции Порше, по крайней мере в России - предназначено для ДИКО ЗАКОМПЛЕКСОВАННЫХ людей! Незакомплексованные выбирают Мерседес и БМВ. За КОНКРЕТНЫЕ качества изделий, а не за корявые понты

blackbox
Единственная "беспонтовая" модель у Порше, которая реально стоит своих денег - это Кайман. 911-й это просто извращение - когда путём многолетних трудов из чего-то типа Запорожца вылепили конфетку. Кайман изначально рисовался с чистого листа, и без дурацких компромиссов (типа задних "кресел" у 911-го).

Rusl@
А что, бентли - это предел мечтаний? Мне например они совершенно не нравятся. Дело вкуса

Или вы единственный во всём мире, кто знает толк в машинах?

Нет, просто я инженер. Учившийся в своё время, как говорил Ломоносов, "на медные деньги". Этого более чем достаточно. Нюхом чую "черезжопные" разработки. Когда технику прогибают или под существующую технологию, или под сложившиеся традиции, или под дизайн. Порше 911 стала заложницей всех трёх этих компонент.
Есть ещё одна такая автомобильная компания, с теми же проблемами. Подсказать, или сами назовёте? 😛

Сан-Саныч
Сэр, я исключительно про цену говорю.... Цены уже сопоставимы

blackbox
Порше 911 стала заложницей всех трёх этих компонент.

blackbox
Есть ещё одна такая автомобильная компания, с теми же проблемами. Подсказать, или сами назовёте?

Rusl@
Так панамера и есть прямой конкурент бентли (и другим в этом классе) - почему тогда возникают вопросы, что цены на них близки?

И Бентли это совсем не спортивная машина, это респектабельный англообразный сарай, хотя и моторы там тоже под 7 литров

blackbox
Порше 911 стала заложницей всех трёх этих компонент.
Есть ещё одна такая автомобильная компания, с теми же проблемами. Подсказать, или сами назовёте? 😛

если я правильно понял

нет, неправильно

Сан-Саныч
Как мне кацца, Бентли это машина, в которой владелец едет пассажиром

Сан-Саныч
И Бентли это совсем не спортивная машина, это респектабельный англообразный сарай

blackbox

нет, неправильно

Так назовите, не томите 😊

BAU
Уж 911 то чем не угодил???

Я же говорю: все силы уходят на превращение Запорожца в спорткар.
Заднемоторная компоновка - бред. Попытка любой ценой отстоять задние сиденья - бред. Оппозитник - тоже бред.
Дизайн кормы - ужасен. Мало того, эту мерзость они перетащили на Панамеру...
Посмотрите, как рисуют корму итальянцы! Как это делают англичане! Куда уж немчуре несчастной до таких высот. Красивая корма свойственна только новым Ауди, но при этом на их морды смотреть без содрогания невозможно. "Сосиски разного размера" - вот модельный ряд Ауди.

Rusl@

Так назовите, не томите 😊

Субару. Они бы давно завязали с оппозитами, если бы не производственные мощности, и необходимость быть "отличными от других". Просто если у них не будет оппозитов - что они из себя будут представлять???

Rusl@
Напишите подобное письмо инжинерам вот этого:
http://www.bentleymotors.com/models/continental_gt/

blackbox
Субару. Они бы давно завязали с оппозитами, если бы не производственные мощности, и необходимость быть "отличными от других". Просто если у них не будет оппозитов - что они из себя будут представлять???

А Вы точно знаете что они бы "завязали" с оппозитными двигателями?
Это они Вам сказали, именно так и сказали?

Ну давайте по пунктам:

blackbox
Заднемоторная компоновка - бред.

blackbox
Попытка любой ценой отстоять задние сиденья - бред

blackbox
Оппозитник - тоже бред

blackbox
Дизайн кормы - ужасен

blackbox
Красивая корма свойственна только новым Ауди

Rusl@
А переднемоторная?

Rusl@
Мсье опять свой вкус хочет навязать всем? Можно узнать, какие автомобили вам нравятся дизайном кормы?

Сан-Саныч
Да бросьте.. самое надежное ведро...

А Вы точно знаете что они бы "завязали" с оппозитными двигателями?
Это они Вам сказали, именно так и сказали?

Чудес в технике не бывает. Если бы оппозитники были лучше - все новые моторные заводы всех производителей строились бы под них! Но это не так...
Порше на новые модели (Кайен, Панамера) ставит уже обычные моторы. Но это теперь, благодаря связям внутри концерна Фольксваген. Полностью от оппозитников они откажутся нескоро, конечно - ибо заложники традиций. А Субаре и вовсе деваться некуда.

blackbox
Они бы давно завязали с оппозитами

Любая бред кроме полного привода

Мы не про привод...

Сан-Саныч
Не, ну континентал это само собой несколько не то, в нем как раз ездят в одиночку, про эту версию я не говорю. Остальные то всетаки именно "пассажиром", а у порше все авто "водителем"

Rusl@
А что вы так привязались к оппозитам? Раз уж с претензией заявили "я инженер" - поясните, чем вам оппозит не угодил

Сорри, пора ехать домой. До завтра!

Сан-Саныч
Любая бред кроме полного привода

Сан-Саныч
Девятка например. И вот почему. От ударов совсем не изменяется

blackbox
Порше на новые модели (Кайен, Панамера) ставит уже обычные моторы. Но это теперь, благодаря связям внутри концерна Фольксваген. Полностью от оппозитников они откажутся нескоро, конечно - ибо заложники традиций. А Субаре и вовсе деваться некуда.

blackbox
Я же говорю: все силы уходят на превращение Запорожца в спорткар.
Заднемоторная компоновка - бред. Попытка любой ценой отстоять задние сиденья - бред. Оппозитник - тоже бред.
Дизайн кормы - ужасен. Мало того, эту мерзость они перетащили на Панамеру...

Rusl@
??!!

blackbox
ОК, поставьте себя на место будущего владельца панамеры. Залезать в машину трудно, на ходу она жёсткая. На каждый день - получается нехорошо. Первая мысль на второй день: "И зачем я своего Мерина продал???". А если не продал - так на нём и будет ездить. Если понты позволят.

Извините, но Вы такой бред несете...

Сан-Саныч
Точно говорю. Я в прошлом году задницей бетонный столб освещения завалил, он теперь как пизанская башня стоит под углом. С одной стороны провода натянуты, с другой свободно висят
Ногой треснул по бамперу, и все Ок.Как будто так и было

машина хороша, но для чего? для кого? моя такие машины не понимает, они не для дорог общего пользования. И вообще, все эти спорткары при сегодняшнем трафике профанация идеи в чистом виде + угроза безопасности движения.

polex
угроза безопасности движения

Rusl@
Как это связано с дизайном?!

никак... зато какая прочность 😊

polex
моя такие машины не понимает, они не для дорог общего пользования.

Так, адепты оппозитников, я вернулся!
Что скажете насчёт того, что поршень лежит на поверхности цилиндра и пилит его своей массой? В рядных такого давления нет, в V-образных такое давление существенно меньше.
Да, есть масляная плёнка, но бывают, например, зимние пуски, когда масло слишком густое и не доходит в первый момент.
Да, сухой картер это круто. Однако, это вынужденное решение, по вышеуказанной причине - на аналогичных по мощности Р6, V6 и V8 в нём просто нет необходимости, система выходит проще и надёжнее!

Да, насчёт подколок типа "что, уже купил?" и пр.
Вы и вправду полагаете, что обсуждать вопросы космонавтики имею право только космонавты? 😛
А вопросы защиты от радиации, по вашей логике - только получившие большие дозы???

blackbox
Да, насчёт подколок типа "что, уже купил?" и пр.
Вы и вправду полагаете

Вы знаете, так хочется седан, так надоели эти кроссоверы, а ведь умом-то понимаю, что начну опять бояться бордюров и пр.
Как бы надо уже к Х5 прицениваться, а меня всё на нормальные машины тянет...

blackbox
Как бы надо уже к Х5 прицениваться,

Yep
а чего не X6?

Х6 - это что-то типа панамеры. Понты в чистом виде. Багажника нет, Места сзади - тоже нет. Да и дизайн кормы у него ублюдочный.
Х6 - это способ продать побольше Х5-х. Типа, "О, у тебя всё ещё Х5? Да ты лох!!! Купи Х6!". А что такое Х6? На 99% тот же Х5...

blackbox
Так, адепты оппозитников, я вернулся!
Что скажете насчёт того, что поршень лежит на поверхности цилиндра и пилит его своей массой? В рядных такого давления нет, в V-образных такое давление существенно меньше.
Да, есть масляная плёнка, но бывают, например, зимние пуски, когда масло слишком густое и не доходит в первый момент.
Да, сухой картер это круто. Однако, это вынужденное решение, по вышеуказанной причине - на аналогичных по мощности Р6, V6 и V8 в нём просто нет необходимости, система выходит проще и надёжнее!
Да, насчёт подколок типа "что, уже купил?" и пр.
Вы и вправду полагаете, что обсуждать вопросы космонавтики имею право только космонавты? 😛
А вопросы защиты от радиации, по вашей логике - только получившие большие дозы???

Обсуждать вопросы космонавтики и радиации может любой, но с соображениями общего вида (в космос летать опасно, т.к. можно на землю упасть или под радиацию попасть (кстати все это так и есть)) это довольно неконструктивно.

BAU
На мотоцикле с ненаддутых 600 кубов снимается более 100лс, т.е. с 1.8 можно снять более 300лс. Или еще вариант - 178лс с литра. Почему на Цивик такой двигатель не ставят?

Сан-Саныч
Если не ошибаюсь, пробеги мотоциклов в разы меньше пробегов автомобилей, и по-моему в моцыке реально капиталку делают в несколько раз чаще чем на автомобиле.

Соббсно удельную мощность и ее влияние на жизнеспособность мотора никто не отменял.
Американские низкофорсированные двигатели гораздо жизнеспособнее высокооборотных европейских. Наблюдал как-то на американском кадиллаке при езде по городу.. Ощущение что на холостых катится..

А в моцыке.. чуть газу дал- сразу 8-9 тыс оборотов

blackbox
Так, адепты оппозитников, я вернулся!

blackbox
Вы и вправду полагаете, что обсуждать вопросы космонавтики имею право только космонавты?

blackbox
Что скажете насчёт того, что поршень лежит на поверхности цилиндра и пилит его своей массой? В рядных такого давления нет, в V-образных такое давление существенно меньше.

blackbox
Что скажете насчёт того, что поршень лежит на поверхности цилиндра и пилит его своей массой? В рядных такого давления нет, в V-образных такое давление существенно меньше.

blackbox
Да, сухой картер это круто. Однако, это вынужденное решение, по вышеуказанной причине - на аналогичных по мощности Р6, V6 и V8 в нём просто нет необходимости

Counter-Striker
Я считаю, что вопросы удобства скафандров - таки да, имеют право только космонавты.

вот поэтому-то я просто говорю - красивая штука, о практичности которой рассуждать бессмысленно: если вы спрашиваете о цене яхты - она вам не по карману(ц)

Помоему скромному мнению- четырёхдверный Порш- нонсенс и " народновагонные" извраты.

PSA
Помоему скромному мнению- четырёхдверный Порш- нонсенс и " народновагонные" извраты.

Могет быть. Но старик Фери наверняка сейчас в гробу ворочается.

PSA
Но старик Фери наверняка сейчас в гробу ворочается.

Вот я не пойму чего взьелись? Иногда спортивности 911 или каймана может быть много, а S-класса мало. Вот тогда и покупается Панамера. Просто для удовольствия, а не доказать что-то кому-то.

Сан-Саныч
А он не лежит и не пилит. При достаточном расстоянии между кольцами, поршень оппозитного двигателя удерживается горизонтально без всякого касания цилиндра.
Если бы поршень касался цилиндра в любом двигателе, Вы бы попали на замену ГБЦ и поршней за может быть первую сотню километров, а так поршень кольцами удерживается и не касается зеркала цилиндра

Воблин. А то я не знал, что поршень не касается. Говоря "поршень", я подразумевал поршень в сборе, т.е. стенок касаются поршенвые кольца, ессно.
Ну, так что же мешает поршневым кольцам в оппозитнике сильнее шоркать по нижней части стенки цилиндра, чем по верхней? Прально, масляный клин! Что у нас с масляным клином при холодном пуске? Прально, его нет! Что у нас с масляным клином в тяжёлых режимах? Прально, он вырождается в слой из нескольких атомов, и временами исчезает (если бы это было не так - двигатели бы вовсе не изнашивались!).
Оппозит - вымученное, вынужденное решение. Пришло из авиации. Уйдёт в никуда, это неизбежно. Последние из ДВС, которые сдадутся перед воцарением электродвигателей - ТОЧНО не будут оппозитными, зуб даю!

ИМХО, мой 944-й- больше Порш, чем это.

PSA
ИМХО, мой 944-й- больше Порш, чем это.

Это, часом, не тот, который классической компоновки? С двигуном спереди? Выглядит этаким космическим кораблём из Звездных Войн?

Угу, двигатель спереди, коробка- сзади, развесовка по осям- 53 на 47, насчёт Звёздных Войн- Вам виднее.

blackbox
Ну, так что же мешает поршневым кольцам в оппозитнике сильнее шоркать по нижней части стенки цилиндра, чем по верхней? Прально, масляный клин! Что у нас с масляным клином при холодном пуске? Прально, его нет! Что у нас с масляным клином в тяжёлых режимах? Прально, он вырождается в слой из нескольких атомов, и временами исчезает (если бы это было не так - двигатели бы вовсе не изнашивались!).

PSA
развесовка по осям- 53 на 47,

А какая в Вашем представлении выдающаяся?

blackbox
ТОЧНО не будут оппозитными, зуб даю!

PSA
ИМХО, мой 944-й- больше Порш, чем это.

PSA
А какая в Вашем представлении выдающаяся?

Ну и у кого ближе к 50 на 50? А мой мне нравиться бльше, чем все остальные, по дизайну.

У Панамеры S 😊

944 гонки выигрывал, а панамера?

И в добавок- на тему интернет-ругани- ежели хотите меряться мнениями- я- согласен, только адекватно- " факты, господа, факты!" И кстати- за свою жизнь я построил две гоночных машины- ежели интересно- выложу.

PSA
А мой мне нравиться бльше, чем все остальные, по дизайну.

Yep
давайте будем честными - дизайн Вашего(вероятно прекраснейшего когда-то) автомобиля - устарел, как говно мамонта.

Дизайн не стареет. Устареть может начинка, а дизайн - самоценен.
Я бы с огромным удовольствием катался на 10-15-20 летнем Порше, или Ягуаре, или Феррари! Если бы время позволяло им заниматься (пусть даже и не своими руками).

PSA
Ну и у кого ближе к 50 на 50? А мой мне нравиться бльше, чем все остальные, по дизайну.

PSA
944 гонки выигрывал, а панамера?

тогда и поговорим о "совершенстве" 944 (который кстати создавался именно как бюджетный порш, аналогия с логаном)

Не согласен! Бюджетный Логан - это выхолощенная прежняя модель (что бы там не трындел Гон и его команда). Упрощённый вариант обычного Рено, что там у них? Клио? Вот, типа Клио, но дешевле!

Бюджетный Порш (типа Логана) должен был быть заднемоторным, но с упрощённым двигателем (типа субаровской шестёрки), возможно - с меньшим ходом поршня и без всяких дорогих наворотов. Чтобы удешевить производство, ничего не изобретая заново, не изготавливая оснастки и пр.
С КПП попроще, возможно - заимствованной. С салоном победнее. Но менять концепцию, тип компоновки - это отнюдь не "бюджетно". Это новый автомобиль с нуля!

blackbox
Бюджетный Порш (типа Логана) должен был быть заднемоторным, но с упрощённым двигателем (типа субаровской шестёрки), возможно - с меньшим ходом поршня и без всяких дорогих наворотов.

Меньший ход - это не только и не столько возможность повышения оборотов, это ещё и снижение объёма, т.е. мощности, а соответственно - и нагрузок на все детали.

blackbox
Дизайн не стареет.

Yep
ещё как стареет.

Ога. И фрески Микеланджело давно пора счистить в Сикстинской капелле и покрасить всё по человечески, нормальной современной водоэмульсионкой! 😛

blackbox
а соответственно - и нагрузок на все детали.

blackbox

Ога. И фрески Микеланджело давно пора счистить в Сикстинской капелле и покрасить всё по человечески, нормальной современной водоэмульсионкой! 😛

Вы не путайте искусство и технодизайн, который подстраивается под технические возможности и окружение своего времени 😛

blackbox

Ога. И фрески Микеланджело давно пора счистить в Сикстинской капелле и покрасить всё по человечески, нормальной современной водоэмульсионкой! 😛

PSA
944 гонки выигрывал, а панамера?

Yep
давайте будем честными - дизайн Вашего(вероятно прекраснейшего когда-то) автомобиля - устарел, как говно мамонта.

blackbox
но с упрощённым двигателем (типа субаровской шестёрки), возможно - с меньшим ходом поршня и без всяких дорогих наворотов. Чтобы удешевить производство, ничего не изобретая заново, не изготавливая оснастки и пр.

Counter-Striker
Я тоже не согласен. ИМХО он выглядит лучше чем современные 911-е, на мой взгляд это один из самых красивых Порше за всю историю.

Когда мы с Вами учились в шестом классе, 944 ещё не выпускали. Испано-Сюиза, Мустанг 64 года, МВ "Gull Wing"- у них тоже "дизайн устарел"? Вам не доводилось видеть 944 в зеркало заднего вида? И ещё- он у меня есть, я его хотел и я его купил, а ценителям дизайна калины и гетца- счастливого пути!

PSA
Вам не доводилось видеть 944 в зеркало заднего вида? И ещё- он у меня есть, я его хотел и я его купил, а ценителям дизайна калины и гетца- счастливого пути!

а тот дизайн действительно устарел - я думаю благодаря концепции убирающихся фар, которая очевидно доказала свою нежизнеспособность.

Вот не надо трогать убирающиеся фары 😊
Все вполне жизнеспособно, светит, открывается, закрывается - просто дорого это, аж два нормальныйх моторчика плюс железочки.

Спору нет, обычная блок-фара производителю обходится дешевле, а берут за нее сейчас больше чем тогда за открывающуюся 😀

Хирург2005

Все вполне жизнеспособно, светит, открывается, закрывается - просто дорого это, аж два нормальныйх моторчика плюс железочки.

это после 50км трассы.
а сейчас когда стоит - выпал снег на горячий капот, снег растаял и замёрз ровной такой коркой в полтора сантиметра...

Мой даже и не догадывается, что такое- зима.

смотрю я на корку льда на капоте, и понимаю что такие фары не переживут и одной русской зимы...

Мои с 1993 года в России, моторы ни разу не менялись 😊
Погодные условия везде конечно разные.
Когда уже зима наступает как следует, я их просто не закрываю, чтоб не насиловать моторчик. Все равно зимой постоянно со светом езжу.

Фотки не было, когда отвечал 😊

Зимой у нас на дорогу не льют всякое, так что проблем нету. Осенью/весной, когда грязи много - да, есть некоторый трабл. Фары вертикально стоят и сильно загрязняются, особенно по городу.

Лечу тряпочкой 😊 Также как и передние повороты.

И кстати на тему панамеры.

Имхо слегка уродливая машина, и от этого симпатичная 😊
Хотя, лично для меня правильный порш именно заднемоторный и без этих лишних дверей. Но деньги ведь надо как-то зарабатывать 😊

Хирург2005
Мои с 1993 года в России, моторы ни разу не менялись

Сан-Саныч
Соббсно удельную мощность и ее влияние на жизнеспособность мотора никто не отменял.
Американские низкофорсированные двигатели гораздо жизнеспособнее высокооборотных европейских. Наблюдал как-то на американском кадиллаке при езде по городу.. Ощущение что на холостых катится..

судя по профайлу чтото праворукое?

Конечно 😊
Celica 183, ввезена судя по птс в 1993 годе.

Надо сказать и других слепышек ездит, зимой и летом - не массовое конечно явление но есть они 😊

Хирург2005
Конечно 😊
Celica 183, ввезена судя по птс в 1993 годе.

На моём можно- из четырёх противотуманок две- дальний. И благодаря им-же мне днём "глаза выпучивать" не надо.

PSA
На моём

Если честно- то пёс его знает, как-то не заморачивался этим.

Ну че, взял кто себе?

С НОВЫМ ГОДОМ!!!

с новым 😊 ну так че с поршаком-то, взл кто ? 😀

Интересное дело- на mobile.de панамер продаётся 534, 944-х- 198, мелочь, но приятно(С).

ОффТоп: а днем, когда фары убраны помигать дальним вообще невозможно?

Можно, и выглядит это довольно забавно 😊
Такой "взмах ресничками" получается 😊

Кстати всех с прошедшим 😊

с наступившим 😛

На японцах, где на каждую фару- свой электродвигатель- я делал забавно- можно было "подмигнуть" одной фарой, на моём- не получится- один на обе.

Хирургу.
С Новым Годом!
Я пять лет под Находкой, в Николаевке, прослужил, И в Хабаре бывал- можно считать, - земляки.

И- всем- у меня- правильный Порш- не битый, не перекрашенный, на родных, сверхлёгких дисках, без ABS и гидроусилителя, с самоблокируемым дифференциалом, полностью в оригинале, за исключением насоса омывателя.

PSA

И вас тоже с праздничком 😊

Двухобъёмники - зло. Не хватает ему нормального седанистого багажника.

Ночной волк
Двухобъёмники - зло. Не хватает ему нормального седанистого багажника.

И кому- ему?

Yep
а в чём прикол седанов - и что такое "Двухобъёмники"?

С подобной внешностью она бы намного эффектнее была седаном, а не хетчбеком. Смотрите тот же Aston Martin Rapide.

"Двухобъёмники" - лень объяснять это ночью второго января, без обид, пробегитесь по типам кузовов и что такое "Одно- двух- и трёхобъёмные кузова"

PSA
И кому- ему?

Панамере однако

А-а-а... Так это хоть в минивене, хотя, чую, VW и до этого дойдёт.

PSA
Вам не доводилось видеть 944 в зеркало заднего вида? И ещё- он у меня есть, я его хотел и я его купил, а ценителям дизайна калины и гетца- счастливого пути!

Хирург2005
Вот не надо трогать убирающиеся фары 😊
Все вполне жизнеспособно, светит, открывается, закрывается - просто дорого это, аж два нормальныйх моторчика плюс железочки.

Спору нет, обычная блок-фара производителю обходится дешевле, а берут за нее сейчас больше чем тогда за открывающуюся 😀

Хирург2005
Когда уже зима наступает как следует, я их просто не закрываю, чтоб не насиловать моторчик. Все равно зимой постоянно со светом езжу.

PSA
Интересное дело- на mobile.de панамер продаётся 534, 944-х- 198, мелочь, но приятно(С).

PSA
И- всем- у меня- правильный Порш- не битый, не перекрашенный, на родных, сверхлёгких дисках, без ABS и гидроусилителя, с самоблокируемым дифференциалом, полностью в оригинале, за исключением насоса омывателя.

тема удивляет 😊 вообще, начиная с обсуждения того, что не совсем цифрами и линиями дизайна определяется 😊

я вот всю жизнь считал (и сейчас считаю в глубине души) что есть мерседес и все остальные машины..
есть еще не самые дорогие (но дорогие) автомобили ягуар 😊 причем по цене они могут достаточно сильно уступать и мерседесу и той же (вспомнилась ныняшняя бмв5, с редкостным уродством в салоне, не дай бог кому такой вкус) бмв, но качество отделки и используемых материалов ни в какое сравнение, туда же и шумоизоляцию (с ней кстати даже у дешевого ровера проблем не было имхо)

глубоко убежден что такие авто как бентли порше и майбах надо ощущать и чувствовать, обсуждать на форуме не имея представления об обсуждаемом (и не такое представление что "я santehnik механик в сервисе насмотрелся") очень сложно давать трезвые оценки и субъективно(!) рассуждать о сабже и ему подобных, это так, на минуточку просто задуматься 😀

ЗЫ: для ценителей НАСТОЯЩИХ машин с востока (это те что не приспособлены для езды в странах с правосторонним движением) мое изречение не относится, у вас все проще: до сотни за 5 сек, я тюнячный скай делает за 3..это мы знаем 😀

Ох, Братцы, нехочу ни скем меряться размерами... Мне 42... За свою жизнь я поводил тую кучу всего, что ездит, и на всех материках, кроме Антарктиды. Мне интересно поделиться информацией ( водил 911, 924, 928, 956, Boxter, Перца), Построил два гоночных кара- думайте, что хотите.
А у моего 944- 163 с моста, самоблокируемый дифференциал, нет гидроусилителя и ABS, я к Нему два месяца привыкал...

И ещё- 944 с закрытыми глазами, чёрный, с 323f перепутать невозможно- поверте.

Специально для Rusl@- Любовью я занимаюсь только с Женой, уже 22года... Извиниться не хотите?

Они же открываются не вручную. Так что ваш способ - это из разряда "игры с конструктором"

Никаких конструкторов.
Есть штатное положение когда фары не горят, габариты не горят но фары при этом не закрыты. Вот если машина не в тепле ночует, оставляю так.

Механизмы открывания довольно близко от движки, пока машина работает там тепло. Когда все остынет, вода может замерзнуть - оно мне надо?

Насчет оптики не знаю, спорить не буду.
Отмечу только что например RX-7 или мицу GTO сохранили эти самые "слепые" фары до двухтысячных годов.
И если честно мне в общем не важно, экономически это обосновано или технологически - меня таращит от открывающихся фар 😊

Хирург2005
меня таращит от открывающихся фар

PSA
А у моего 944- 163 с моста

мне кажется, правильнее будет сказать - "штырит"

Ну это вопрос терминологии.
Кого-то таращит, кого-то штырит 😀

Мощность, замерянная на барабанах.

Хирург2005
Отмечу только что например RX-7 или мицу GTO сохранили эти самые "слепые" фары до двухтысячных годов

Хирург2005
И если честно мне в общем не важно, экономически это обосновано или технологически - меня таращит от открывающихся фар

PSA
И ещё- 944 с закрытыми глазами, чёрный, с 323f перепутать невозможно- поверте.

PSA
Специально для Rusl@- Любовью я занимаюсь только с Женой, уже 22года... Извиниться не хотите?

Вообще-то это называется "не переросли"

Да это похваще 😊
На мой вкус так остальные называются "не понимают" - и что теперь?
Я же не говорю вам как должен выглядеть ваш тупер 😊

а зря! в ветке появился бы неожиданный поворот! 😀

Хирург2005
Я же не говорю вам как должен выглядеть ваш тупер

Мой?! Я их не произвожу

Ну вы вроде ездите на тупере 😊 Если я не ошибаюсь конечно.

Хирург2005
Ну вы вроде ездите на тупере

PSA
А у моего 944- 163 с моста, самоблокируемый дифференциал, нет гидроусилителя и ABS, я к Нему два месяца привыкал...

В семье- вторая, ежели считать всё, что под руками- шестая, а то и седьмая. В 2006 делал интересный проект- на базе nissan NX 2000, и тут хороший знакомый предложил порша. Провёл рукой по кузову, сел за руль и понял- МОЁ! Езжу либо к Тёщще, благо за 250 км живёт, либо на сборищща, либо на Бикиерникскую трассу.

В 2006 делал интересный проект- на базе nissan NX 2000, и тут хороший знакомый предложил порша.

А что с NX делали?
Если не секрет конечно 😊

Да какой там секрет... Начал с внутреннего тюна и музыки, подвеска, сцепление, "красная" голова, в планах была покупка донора- nissan sunny GTI-R - у них одна платформа, но у эрки- турбина и полный привод и "раскручивается" она неплохо.

PSA
в планах была покупка донора- nissan sunny GTI-R - у них одна платформа, но у эрки- турбина и полный привод и "раскручивается" она неплохо

Вы правы- унего кузов был-"тарга", а "крутить" мне есть кого- посмотрите фото в моём порфиле.

тазы круче на драге и баста! 😀

Так кто-бы спорил! Довилас в Кочергине на колцевых на своей раллийной 2105 со старта всех рвёт в своём классе.

PSA
Так кто-бы спорил! Довилас в Кочергине на колцевых на своей раллийной 2105 со старта всех рвёт в своём классе.

SR20DET на переднем приводе - это было бы забавно 😊
И главное никто не ждет такой прыти 😊

Вообще жизнь показала что такие решения работают, взять ту же мазду 3.

2 Rusl@- А Вы его на 2104 в Паланге, в 2008 году видели? Когда он с ВАЗа на 330 турбодизель пересаживался во время гонки? И открытый 1.6-
бедный класс?! Хонды 16-и клапанные- что скажите?

Фото-

И, вкачестве информацмии- этот БМЗ после гонки Англичане купили, и он в Сильверстоуне второе место в своём классе взял (а мне довелось к его созданию чуть-чуть руки приложить).

PSA
2 Rusl@- А Вы его на 2104 в Паланге, в 2008 году видели?

PSA
И открытый 1.6-
бедный класс?! Хонды 16-и клапанные- что скажите?

возвращась к теме:
вот пример задней части автомобиля, за дизайн которой аффтара надо приговорить к исправительным работам в колонии общего режима:
http://www.dni.ru/photo/2009/12/29/182547.html?top100

Дизайн очень похож на дизайн "попы" американского цивика купе, который расходился на ура (и кстати очень симпатичен). А этот аккорд приглядится и всё будет ок. Так было с очень многими авто. А вот кого надо растрелять - это дизайнеров кормы ссанг йонга, у которого фонари в виде гербов 😊

Rusl@
Это называется ностаьгия либо фанатизм, к которым примешиваются ограниченные возможности. Вот когда через какой-то промежуток времени вы будете ездить на панамере (или другом порше) - тогда и поговорим о "совершенстве" 944 (который кстати создавался именно как бюджетный порш, аналогия с логаном)

Yep
смотрю я на корку льда на капоте, и понимаю что такие фары не переживут и одной русской зимы...
а сейчас когда стоит - выпал снег на горячий капот, снег растаял и замёрз ровной такой коркой в полтора сантиметра...

Obuh
но форму подачи считаю некорректной а порой оскорбительной, в таком ключе могли бы общаться с учениками старших классов средней школы, что то обсуждать желание пропадает куча штампов и комплексов вылитых на форум у меня вызывают тока ехидную улыбку

Obuh
считаете что не попробовав го@на говорить что есть его не совсем правильно и вкусно?

Obuh
вопрос выбора дело сугубо личное а вот лезть в него со своими комплексами дело не благодарное

Obuh
сравнивать 924-944 с логаном не то что не корректно

Obuh
и кстати были последним самостоятельным детищем компании, только за это уже можно ценить железку.

Obuh
по теме странно становиться в восьмидесятых девяностых каждая уважающая себя компания выпускала модельки именно для драйва, причём в достаточно широком ценовом диапазоне, можно перечислить не на одну страницу список, назовите хотя бы одну сейчас модель именно для активного управления?

Obuh
щас вспомнил стыдно стало, стока народа на обочины выставил при обгонах. вываливаешься на встречку фары в гору тапку в пол и банзааай

Перечитал ВСЁ заново... Полазил по ГАНЗЕ... Для Руслана- Вы мне писали, что я вожу 944, пока у меня нет панамеры, хорошо, давайте подождём десять лет (35- антикварная машина ), далее- Вы живёте в Литве, будте любезны, если Вам не составит труда, вывесить здесь ссылки, кто такой Довилас и кто его отец, и как называется их фирма, далее, судя по вашему профилю- у вас ДЕСЯТЬ Глоков ( и нафига такое количество дорогого пластмассового дерьма? ), и Вы с Вашем Отцом, на его МАЗе ( не на "свистуне" часом?), сидя за рулём, в юном возрасте- полРоссии проезжали? Фото- в студию! И ещё- абсолютно хамский вопрос( прошу прощения у ВСЕХ )- у меня 944 и CR-V 2001 года, а что водите Вы?

PSA
Вы мне писали, что я вожу 944, пока у меня нет панамеры, хорошо, давайте подождём десять лет

PSA
далее- Вы живёте в Литве, будте любезны, если Вам не составит труда, вывесить здесь ссылки, кто такой Довилас и кто его отец

PSA
алее, судя по вашему профилю- у вас ДЕСЯТЬ Глоков ( и нафига такое количество дорогого пластмассового дерьма? )

PSA
и Вы с Вашем Отцом, на его МАЗе ( не на "свистуне" часом?), сидя за рулём, в юном возрасте- полРоссии проезжали? Фото- в студию!

PSA
И ещё- абсолютно хамский вопрос( прошу прощения у ВСЕХ )- у меня 944 и CR-V 2001 года, а что водите Вы?

Приветствую, извиняюсь за предыдущее сообщение- писал после работы и двух литров пива, уставший и злой, извиняюсь за форму, за смысл- нет, далее- по пунктам:
1) Исходя из ваших сентенций- на 944 я езжу потому, что не могу купить панаму ( кстати-всем- панамера- это дорога и мост в Панаме )- черезь 10 лет за 944 дадут нового Порша.
2)Довилас Чуетеле( невероятно извиняюсь, если неправильно написал), как и его батя в Советские времена, прежде всего- раллист, и у них есть сайт- http://www.autoabc.lt/- если внимательно покопаться- можно много увидеть, и причём здесь паспортные данные? Да до кучи, - Вы писали, помнится, что занимались автоспортом? И про них ничего не знаете?.
3) Насчёт Глока- "пластмассовое дерьмо"- это моё личное мнение, основанное на моём опыте- и оно было в скобках, а у Вас в профиле их именно- 10, я считал, что там указывают то, что имеют в данный момент, а ежели это не так- мне придётся пару строчек к профилю добавлять.
4) Судя по ряду косвенных признаков (простите и поправте, если ошибаюсь),
Ваш отец водил на Россию тягачь с полуприцепом- если это так- я НЕ ВЕРЮ, что на трассе он пускал Вас за баранку.
PS к четвёртому пункту- а пива я-бы с Вами выпил, с удовольствием, живъём пообщаться- было-бы очени интересно, слово чести, ежели не сложится по другому ( пишите в личку ), то, если не случится большой Ж.- приезжайте на первые кольцевые в Кочергине- я думаю, пофото Вы меня найдёте.
5) Х-ха- тут совсем весело- 944 1985 года, но именно первой версии, CR-V-
вообще первой модели, но на мой взгляд, подкреплённый практикой, - она лучшая из трёх, на сегодняшний день- могу купить любую тоёту, с абсолютно неприличной скидкой, - пока нехочу- FJ ещё в Латвии не продают.
И на последок- Руслан, что Вы так Д*Артаньянствуете- ей-богу, все Ваши высказывания, немного вдругом ключе- ивоспринимались -бы по-другому.

PSA
Исходя из ваших сентенций- на 944 я езжу потому, что не могу купить панаму ( кстати-всем- панамера- это дорога и мост в Панаме )- черезь 10 лет за 944 дадут нового Порша.

PSA
И про них ничего не знаете?.

PSA
Насчёт Глока- "пластмассовое дерьмо"- это моё личное мнение, основанное на моём опыте- и оно было в скобках, а у Вас в профиле их именно- 10, я считал, что там указывают то, что имеют в данный момент, а ежели это не так- мне придётся пару строчек к профилю добавлять.

PSA
Ваш отец водил на Россию тягачь с полуприцепом- если это так- я НЕ ВЕРЮ, что на трассе он пускал Вас за баранку.

PSA
а пива я-бы с Вами выпил, с удовольствием, живъём пообщаться- было-бы очени интересно, слово чести, ежели не сложится по другому ( пишите в личку ), то, если не случится большой Ж.- приезжайте на первые кольцевые в Кочергине- я думаю, пофото Вы меня найдёте.

PSA
Руслан, что Вы так Д*Артаньянствуете- ей-богу, все Ваши высказывания, немного вдругом ключе- ивоспринимались -бы по-другому.

Rusl@
Да пожалуйста, я в назначении форума как раз и вижу возможность высказать своё мнение и отстаивать свою точку зрения (как и делится информацией). Не вижу ничего предосудительного в форме подачи мыслей, но допускаю, что для фанатов это может быть обидно (но это не моё дело, я таковым не являюсь)

Rusl@
Вы видимо не поняли, о чём я написал. Если брать вашу аналогию - не совсем правильно кричать, что говно не вкусно, если потом через энное количество времени все будут его есть с удовольствием, и кричать уже, что вот это настоящий вкус, а говно того времени (будущее) - вот это именно говно

Rusl@
Не знаю о чём вы. Если обо мне - то назовите хоть один из моих комплексов

Rusl@
Проблемы с пониманием? Это не сравнение было, а АНАЛОГИЯ. То есть сравнивать надо 911 с 944, как, к примеру меган с логаном

Rusl@
Вот это и есть признак фанатизма (либо фетишизма). И не надо мне приписывать то чего я не говорил, я прекрасно понимаю в ценностях, которые присутствовали во многих ранних машинах. Но это не даёт права говорить что-то вроде "вот это был дизайн, а теперь говно", так рассуждать могут только фанаты

Rusl@
сухо отвечая на ваш вопрос - лотус элис. А если всё же углубиться немного - то ваша проблема - элементарная ностальгия. Потому как и теперь достаточно машинок для драйва (как вы сказали - каждая компания выпускает что-то такое), у меня просто ощущение, что вы на них даже не катались, а судите исключительно по соплям из авторевю, что вот мол нынче и кони не те, и управляемость. Но они то деньги на статьях делают, а вот что мешает ВАМ попробовать эти "никчёмные игрушки" на трассе и составить своё личное мнение - ума не приложу

Rusl@
начинаю понимать, с кем общаюсь (раньше судил только по показываемому уровню знаний ). Только в данном контексте - как это связано с именно открывающимися фарами?!

Obuh
всё наверно так и есть за исключением собственного мнения и точки зрения что то больше смахивает на выдержки из рекламных буклетов, а для собственного мнения, на мой взгляд дилетанта, как минимум хоть чуток надо знать предмет разговора

Obuh
Rusl@ хотелось бы ваше мнение теперь услышать по теме, а не обсуждение моего

Obuh
хотите об этом поговорить?

Obuh
от логана созданного по одному принципу -как можно дешевле, и порш с попыткой выйти на рынок с серийным доступным по цене спорткаром

Obuh
вот возникают у меня смутные сомнения что вы понятия не имеете о чем говорите упоминая достоинства старушек и я совсем не про дизайн говорю

Obuh
ну я выпал, представляете я в жизни не видел элиса на дороге, что за зверь такой?

Obuh
но так и быть к слову, на ней стояли спаренные койхины, расточенный всего на 200 грамм блок, поршневая хэнд мадэ на пару сдвоенных колец на поршень и всё это собственными ручками собранное и сваяное про остальное промолчу

Obuh
ваще слепыши надо брать по любви- вещь в себе щас вспомнил стыдно стало, стока народа на обочины выставил при обгонах. вываливаешься на встречку фары в гору тапку в пол и банзааай

Привествую!
2 Rusl@- спасибо за ответ- без подколк, ей- богу спасибо.
Мой 944 мне нравится больше, чем любой 911- слово чести! Готов дать Вам поводить летом , когда приедете в Латвию. Пари- принимаю, но коньяк- не пью- готов спорить на хороший Чивас.
Насчёт Глока- к моему великому сожалению- в профиль на эту тему ничего не могу добавить- живу в Латвии с Российским паспортом и видом на жительство- слишком долго не увольняли со службы- и на двоюродного брата такое переписал задаром... И к слову- в Литву мне приехать- не проблема- когда сезон- бываем частенько в Каунасе- если сложится- пригласите пострелять в тир (за патроны- заплачу сам )- кто знает, может и очень удивлю...
Насчёт дублёра за баранкой длинномера- если обманываете- бог с Вами, если нет, то Вашему уважаемому Батюшке- низкий поклон и моё уважение ( сам Дочу учу ), но опять-же- если он действительно- проффесионал, и научил Вас водить правильно.
Да, и ещё 944 в полтора раза шире и в полтора разе ниже, чем 323f, а учитывая то, что я фары не открываю- ей-богу, перепутать невозможно.

И ещё- всем, кому интересно- 944 сделан грамотно и гениально именно с инженерной точки зрения.

PSA
Мой 944 мне нравится больше, чем любой 911- слово чести! Готов дать Вам поводить летом , когда приедете в Латвию

PSA
Насчёт Глока- к моему великому сожалению- в профиль на эту тему ничего не могу добавить

PSA
если сложится- пригласите пострелять в тир

PSA
Насчёт дублёра за баранкой длинномера- если обманываете- бог с Вами, если нет, то Вашему уважаемому Батюшке- низкий поклон и моё уважение ( сам Дочу учу ), но опять-же- если он действительно- проффесионал, и научил Вас водить правильно.

PSA
сам Дочу учу

PSA
Да, и ещё 944 в полтора раза шире и в полтора разе ниже, чем 323f

Rusl@
Мезду прочим очень бюджетный автомобиль, только вот те же самые "фанаты драйва" почему-то покупают более цивильные машины, начиная жаловаться на не особую практичность авто. Так что такие они, фанаты, двойной стандарт, так сказать

BAU
"Драйв" термин сложный. 99% под этим понимают мощный сабвуфер и музон, а так же кожу, монитор, ДВД, задний диванчто бы лечь можно было

BAU
А непрактичность - придуманная, по крайней мере для машины городского применени. Единственно, что действительно принципиально отличает от других машин - крайне горячо в багажнике, мороженное возить невозможно.

Rusl@
Так кроме мороженного туда ничего и не поместится 😊 Не считаю, что непрактичность элиса придуманная - всего два места, малюсенький багажник, жёсткая подвеска (только что клиренс немаленький), отсутствие удобств, звукоизоляции, приятных мелочей (в последнем ещё туда сюда, а предыдущий был просто картинг)...

BAU
Багажник - 110 литров, 50кг. Для обычной поездки в магазин вполне нормально.

Rusl@
Я правильно понял, что по вашему мнению непрактичных автомобилей не бывает? 😊

Ради интереса брал Панамеру на тестдрайв(правда рулить не дали ибо перестраховывались, за рулём был менеджер автосалона).Для себя решил, что он мне нафиг не нужен. Для драйва лучше 911й взять. Как компромисный вариант он никакой. По сравнению с ним мой Каен намного более удобен с потребительской точки зрения, и похоже ненамного хуже9хоть и хуже конечно что греха таить)рулиться. Скорее это попытка Порше пролезть на рынок представительских авто, но для представительского он слишком компромискн, для спортивного слишком велик, а для утилитарного слишком мал. Посмотрим на судьбу этой модели. Есть подозрение, что она может повторить судьбу Фольцвагена Фаэтон(кстати отличного автомобиля, но не нашедшего своего клиента).

Не, что ни говорите, автомобиль БЕЗУПРЕЧНО КРАСИВ:
http://www.dni.ru/auto/2010/1/22/183702.html