Завтра группа разбора (сходил однако)

Callisto

Приветствую уважаемое собрание.
Привожу схему вчерашнего события.

Проехав перекресток не смог увидеть знак "Движение прямо" из-за помехи в виде грузовичка справа и встал на разворот с попутных трамвайных путей за парой впередиидущих машин, мигающих туда же.
После пропуска всего встречного потока и дальнейшего спокойного разворота купил полосатую палку на выезде с перекрестка. Что видим в протоколе:

"..при знаке "Движение прямо" совершил разворот и выехал на сторону проезжей части, предназначенную для встречного движения..".

Мои пояснения были проигнорены, после чего я сообщил о своем согласии с ненамеренным нарушением действия знака и несогласием с выездом на встречную полосу, о чем записал в протокол:

"Разворот был совершен с трамвайных путей попутного направления, считаю, что выезда сторону ПЧ, предназначенную для встречного движения не совершал". На большее места не хватило ((.

Кару мне озвучивали от штрафа 1000-1500 рур вплоть до возможного лишения.

Завтра разбор, собираюсь пока мотивировать так:

1. Трамвайные пути по п.1.2 ПДД не являются проезжей частью, а уже после их пересечения при развороте полоса движения в сторону Краснопрудной улицы была для меня попутной. В протоколе указано нарушение "выезд на сторону проезжей части", а не на "трамвайные пути встречного направления".
2. Понятие "встречное движение" применимо в случае, если направление движения ТС не меняется, либо меняется незначительно. В связи с чем считаю, что не выезжал на пути встречного направления, а совершал маневр "Разворот", напрямую связанный со значительным изменением направления движения.
3. Требования предписывающего знака ненамеренно нарушил, виноват.

Прошу поправок и подсказок - где я ушастый, а где есть шансы. В чем прав/не прав, куда целиться и.т.д. Нерничаю, блин..

Спасибо всем заранее.

kaktyc

какое нарушение написали? 12,15,3? если да то 1500 максимум.
если удастся переквалифицировать в 12.16 то супер 😊
на группе разбора, обычно человек пдд не знает, если есть вопросы лучще сходить непосредственно к старшему роты гибдд которая выписывала простокол, обычно они вменяемые и пдд знают.

upd:
наврал, 12,15,3 в чистом виде, 1000-1500р, никаких лишений

Прохожий

Я думаю - надо упирать на нарушение требований знака, запрещающих поворот налево(разворот). Данное нарушение не является выездом на встречную - штраф 1000-1500. Поищите в инете соответствующие ситуации, вроде как в "Комсомолке" были разъяснения о применении "выезда на встречную". Точнее не скажу, надо искать, а времени нет. В группе разбора могут и не принять Ваши доводы, тогда останется только суд. Ну а там смотрите, что Вам выгоднее - плюнуть и заплатить 1500 или судится с ГАЙцами...

ASDER_K

Прохожий
Я думаю - надо упирать на нарушение требований знака, запрещающих поворот налево(разворот). Данное нарушение не является выездом на встречную - штраф 1000-1500. Поищите в инете соответствующие ситуации, вроде как в "Комсомолке" были разъяснения о применении "выезда на встречную". Точнее не скажу, надо искать, а времени нет. В группе разбора могут и не принять Ваши доводы, тогда останется только суд. Ну а там смотрите, что Вам выгоднее - плюнуть и заплатить 1500 или судится с ГАЙцами...
на практике - моей - 12.15.3 и без вариантов.

Marik

12,15,3 однозначно...
Могут быть варианты на перекрестке с двумя пересечениями проезжих частей, поэтому дайте адрес перекрестка...

Зануда

Попробуйте не спорить, а сразу спросить:"Нельзя ли ограничиться штрафом в 1500р?"


И им хорошо, и вроде, Вам неплохо.

Зануда

Попробуйте не спорить, а сразу спросить:"Нельзя ли ограничиться штрафом в 1500р?"


И им хорошо, и вроде Вам неплохо.

Marik

Зануда
Попробуйте не спорить, а сразу спросить:"Нельзя ли ограничиться штрафом в 1500р?"
Если ВУ не забрали, значит в протоколе написано 12,15,3.
На месте не рассмотрели потому, что по данным статьям рассматривает только начгай или его зам. Грозит не более чем 1500 рублей штрафа - так зачем просить себе по максимуму, надо просить по минимуму - соглашаемся со всем и просим по нижней планке - 1000 рублей...
(как вариант)

Marik

Кстати, свою копию протокола не отдаем никому, а вносить изменения только в оригинал - это грубое процессуальное нарушение при оформлении материалов дела.

Marik

Кстати, если дело было на Краснопрудной - то вам могут еще параллельно выписать протокол за нарушение ПДД 9,9 и дополнительно наказать по КОАП 12,15,1 - штраф 500 рублей.
Там разделительная полоса, на которой находятся трамвайные пути, выделена дорожной разметкой 1,2,1 - соответственно выезжать на трамвайные пути даже попутного направления нельзя.

ASDER_K

Зануда
Попробуйте не спорить, а сразу спросить:"Нельзя ли ограничиться штрафом в 1500р?"
неправильный подход. надо просить ограничиться 1000 руб 😊

pakon

неправильный подход. надо просить ограничиться 1000 руб
Было похожее, пришел в ГАИ в окошко, типа регистратура, посмотрели протокол. говорят 1500. Я говорю. а можно 1000, говорят можно.

pakon

Трамвайные пути по п.1.2 ПДД не являются проезжей частью,

То же самое я говорил судье, когда у меня забрали права за обгон стоящего трамвая по встречным рельсам. Итог 2 месяца без прав.

Зануда

Ну в смысле, что признаю вину и нельзя ли штраф поменьше?

ASDER_K

Зануда
Ну в смысле, что признаю вину и нельзя ли штраф поменьше?
ага. у меня прокатывало оба раза.

sobol75

Я на Краснопрудной как то после разворота через трамвайку за 300 спокойно уехал. А вообще ИМХО трамвайка как две сплошные идет.

Callisto

Спасибо всем. Ну в общем был сегодня. На разборе "разбора" не было:

- Согласны с нарушением по 12.15.3?
- Нет, настаиваю на переквалификации по 12.16. С выездом на встречную не согласен. С нарушением требования знака согласен.
- Согласны или нет!?
- При такой постановке вопроса - нет..
- На второй этаж, регистрируйте заявление, вам ответят.

Разобрались, называется..
Поговорил с зам. нач. батальона - как об стену с обоих сторон.
- Считаю, что протокол составлен некорректно, прошу переквалифицировать или отменить.
- не вижу никаких противоречий, читайте 12.15.3
*почитали.. *
- В протоколе не ИДПС не указал нарушения "выезд на трамвайные пути встречного направления", значит в процессе маневра "разворот" я двигался по ним без нарушений ПДД, т.е. пересекая под 90% либо в попутном направлении, либо со значительным изменением направления движения, а по завершению маневра проезжая часть в направлении перекрестка была для меня уже однозначно невстречной, либо попутной. Почему же ИДПС пишет о выезде на нее как на встречную? Вероятно, все же неверно составлен протокол, раз имеется такое противоречие?
- *Задумавшись на паузу* Вам как-то сложно все объяснить.. Оставляйте у секретаря, я вам письменно отвечу.

Оставил, буду ждать. Лишение, как я понял не грозит, в худшем случае будет 1500, по идее. А дорого ли нынче судиться, никто не знает?

С уважением.

Зануда

На всякий случай вот это посмотрите http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=6129

Callisto

Зануда
На всякий случай вот это посмотрите http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=6129

Благодарю, - познавательно, невесело, но вроде как и не совсем безнадежно. Вроде как.. )

kaktyc

Callisto
Ну в общем был сегодня. На разборе "разбора" не было
а я говорил, что они пдд не знают 😊

Callisto
В протоколе не ИДПС не указал нарушения "выезд на трамвайные пути встречного направления"
а с таким протоколом надо было сразу писать заявление, еще дома, с указанием всех статей и нормативных актов. заодно в мвд жалобу накатать, они очень этого не любят 😊